10/09/17 17:29:55 ABZ6OLur
ギャンブルとしては、日本のパチンコやスロットは違法だよ
娯楽遊戯だからということで摘発されないだけ
やっていることは、ヤクザより立ち悪い素人相手のイカサマ賭博、真黒な業界だよ
その業界に警察から天下りしたり、資金を提供ていもらっている政治家やマスコミ
国が腐りきっているんだよ
韓国政府は賢いからパチンコを廃止したよな
51:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/17 18:37:22 cpFURnVU
ギャンブルじゃなくて遊戯だから遠隔Ok｡パチンコはギャンブルっぽいエンターテイメントだよ｡悪く言えば詐欺だが｡
52:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/17 18:59:08 X58l6DwL
>>44
まじで？
53:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/17 20:46:20 MvZKkUsR
>>44
そのi／O端子がどんな機能をもってるか解析してブログにでもアップしろよ。
もし遠隔信号の入出力があるなら業界がひっくりかえるぞ、まじで。
いますぐやれ。
54:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/17 21:21:19 0Bl945XS
パチって風営法だろ？ゲーセンと同じやん。
で、ゲーセンは景品換金すると捕まるけど、パチは黙認状態。どう考えても換金は違法。
保通協や公安の検査とかもどうせ手抜きしてんだろ。カジノ機並みに厳正にやるわけない。遊技機なんだから。
裏ロムとか遠隔を捕まえるのはあれだろ、裏金とか作れるからだよな。特定の台を出させるのがダメなんだから、今のホールシステムのように全体で制御するのは何ら問題なし。所詮は遊技ってことよ。
55:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/17 23:15:46 LJdJ6Xzu
東京に居て大阪のロボットを遠隔操作して、手術できる時代だよ。
パチ屋で遠隔なんて簡単でしょ。そんな何とか端子なんてクソみたい
なものだよ。
56:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/18 15:45:47 uSZdfe+k
URLﾘﾝｸ(www.freepe.com)
57:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/18 16:02:34 ibKwVI7d
>>55
あったら客は勝てるんだって当てるためのもんなんだから
である程度客がついたりしたら遠隔やめて激渋調整にする
58:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/18 16:07:15 ibKwVI7d
>>29
チンパンはお前だよ思ったより出てくれない時より思ったより絞ってくれない時のが圧倒的に少ないんだよ
もともと当たりにくいゲームを釘調整でさらに当たるのに金がいるようにしてんだからな
だから外れる方はやる必要ないんだよ
59:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/18 22:33:12 07weQ+zJ
>>57 じゃーさー、ボナンザの制限６０とか１２０って？
あれって当てない為のものじゃなかったっけ？
60:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/18 23:07:59 MNieRWW0
>>59
だよな。摘発されてるし。
このスレ釣りと関係者ばかりなんじゃね
61:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/18 23:08:54 MNieRWW0
>>57
あとそれホルコンだから
62:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/19 02:45:06 nDOvq/rz
外れる方は店に相応しくない客や餌付け済みのカモにつかうんだろ｡
63:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/20 10:02:57 ILzn2XYj
>>62
はぁ？
64:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/20 10:06:12 ILzn2XYj
>>59
その制限６０、１２０てのが当てない遠隔の為のボタンだってのは
勝手に考えただけだろ
当てない遠隔ならなんで６０や１２０なんだよ
単なる離席とかのボタンかもしれないだろ
65:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/20 17:29:46 2lEcUnqa
勝てる人はいつも勝たせてもらえる
負ける人はいつも負ける
出したくない人に当ててやる気ないし当たらないようにしてその分、出したい人にだけ当ててあげてる
66:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/20 17:31:07 QdHzou2H
>>64
随分と露骨なキムチがいるな
離席のボタンってなんだw
お前みたいなのが必死になるから余計に怪しいんだってw
まぁ大体のヤツは分かっちゃいるがな
67:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/20 20:06:30 pgdw2XHP
>>50
自国民には禁止して、かと思えば、日本で経営して日本国民から搾り取るとは
恐ろしいのう･･･
ちなみに、韓国にはメダルチギなるパチンコの海物語に似た物があって、名前も『※パダイヤギ』ってヤツ。
※韓国語でパダ＝海 イヤギ＝物語
すなわち、『海物語』ｗｗ
68:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/20 22:44:32 jx8jC1U+
>>64
離席って発想がすごい。２時間離席するんで、事務所のパソコンの
120のボタンを押す。意味分かんねー。お前天才だよｗ
69:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/21 00:39:07 zuGojpkQ
>>50
ウィキ読む限りじゃメダルチギ禁止の理由は
・払い出しが多すぎて社会問題となると政府の汚職が明るみになった
・日本のパチンコ台の特許侵害の疑いがある
となっていますね。
つまり政府と業界が自分達の身を守るため廃止したんですね。
しかもこのメダルチギは地下で営業中らしいです。
あの国の政府が一般市民の財産や健康を守るためになにかすることは
間違っても無いと思います。
70:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/21 00:44:47 gxe+AILs
62は図星だったんだろうなw
71:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/21 02:49:27 r0vkZhSM
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
（ 从 ノ.ノ | わしにもっと貢ぐにだー
( .／ ￣￣￣￣＼ |
|:::::: ヽ 丶. |
|::::._＿＿＿､_ _,＿_) ∠
（∂:￣￣| ・ー |=|・ー | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ （ ￣ )・・(￣ i
ヘ＼ .._. )3( .._丿
／ ＼ヽ ＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. ＼__／＼i／＼_|
| ヽ ＼o ＼
| | ＼o ＼
72:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/22 00:21:33 azmUmErF
連荘しねーんだよ！連荘！
わかるか？単発単発単発２連単発単発単発３連単発単発。
エンドレス・ショボ連なんだよ！わかるか小僧？
73:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/22 22:44:41 LBfjc4D8
遠隔とは違うけど、隣の当たりと同時に自分の台に当たりそうなリーチが来る（逆もあるが）のっていつも不思議に思ってたけど
これって台の演出を制御してるサブROM（っていうのかな）とホールのコンピューターを繋いでて
当たりの周囲にガセリーチを出させて客を煽ってるんじゃないかと思ったんだけど違うかな？
別にこれはやっても違法じゃないからアリだと思うんだけど。
74:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/23 17:03:16 +Db+zwQj
>>73
ただの偶然だよ禿
よく同時同時いうが本当に同時か？
隣の奴が当たっててラウンド消化してる間に何回まわせると思ってんだ？
隣の奴が確中や時短中で自分が当たっても
同時にとか訳のわからんこと言う奴いるからな
75:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/23 17:04:44 +Db+zwQj
>>66離席ボタンとか知らないってｗ
パチ屋一回も行ったことないだろおまえ
76:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/23 17:09:22 +Db+zwQj
>>62
店に相応しくない奴は大概負けてるし
いざとなったら出禁にすりゃいいだけ
毎回勝ってる奴はごくわずかだし
最終的には運が左右する以上『毎回』勝ってるって訳ではないから別に無害
勝ってる奴がいるなら口コミで広がれば客くるしな
餌付け済みのカモは当てる遠隔やめて普通に渋釘打ってもらうだけ
77:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/23 17:36:08 okV4rlAt
離席はあり得ないとしても、制限ボタンの用途がなんなのかわからないというのは事実だ
機械の性質上、当たらせないためのものと考えるのが妥当なのも事実だけどね
つまり、状況証拠はあるが、明確に断定できる証拠は無いわけだ
なのに、平気で断定されたかの如く言うのは馬鹿だなと思う
78:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/23 18:30:49 bSjxCls2
>>73>>74
その体験100回以上あるww
前よく行ってた店は大当り信号キャッチした隣の台はほぼガセ激アツリーチがかかってた
3台並んで激アツリーチもざらにあったしなww
客もわかってきたのか隣が確変だと即ヤメ
単発の時はなぜか隣がすぐ当たるから続行ww
客が若い奴ばっかりだったからみんな気づいたんだろうね、ハイエナ狙いみたいな客が増えて回収台には寄り付かず
その後、出すパターン変えたり努力してたけど頭いい客が多かったからすぐ潰れたよ
79:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/23 22:07:11 fDwez1Iz
ホルコン制御では、台そのものの確率を無視し、島全体あるいは４～５台単位のユニットグループ
の大当たり確率を操作可能で、その上、様々な演出設定が現在では可能なんでしょう。
個別遠隔の『制限』60・120なんてのを喰らって、海シリーズで筋肉マンのサムが出てきても外すな
んてことが昔よくあったと聞きますが、現在では鉄板演出に至るまでに大当たり信号そのものをキャ
ンセル可能になっているので露骨な制御は客に気付かれることはありません。
それでも挙動不信な台が多いと不信感を煽ることになるので、激熱演出がよく外れるパチンコ台は淘
汰されるべきだと思えます。
80:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/24 01:36:36 wMHk6rrX
>>77
だからほっといたって客が負けるシステムになってるのに
外れる遠隔して店の印象悪くする意味がないってんだよ
遠隔があって遠隔に気づいてるならむしろ勝てるはずなのに
『遠隔が負けた』って言う奴はただのバカ
81:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/24 01:38:43 wMHk6rrX
くそっ！ミスっちまった！
『遠隔が負けた』じゃなく
『遠隔で負けた』ね
82:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/24 01:47:58 RMqfvctE
遠隔はあるんだから遠隔止めろって言う前にパチンコ止めれば？
83:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/24 21:04:54 Av+pudhe
今日、久々にパチ行って沖海2打ったんやけど、1700回まわってて、昨日も1700回、3日前400回、4日前500回、4日間1回も当たってない台みたんやけど、遠隔とか別としても、そんな台見た事ありますか？
84:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/24 22:58:13 86lF1FNL
遠隔制限パッチョンチョーン
85:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/25 04:18:26 W9OJFipA
翌日越しのハイエナを狙う客の裏をついて、翌日も出さないというのはよくある
パターン
前日の爆裂台が翌日も爆裂あるいは準爆裂を維持する確率よりも、２日続けての
不当たり台もしくは回収台の確率の方が高い。
大嵌り台は２～３日置かないといけないというのが、最近のホルコン調整の傾向
だ。
86:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/25 07:07:35 54oNK7+Z
ラムクリすりゃいいだけだろ
スロですら回す店は回すってのにバカか
87:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/25 07:14:15 W9OJFipA
ラムをクリアーしないで営業している店もある。
離席ボタンなんてあるのは、ホルコン制御に必要だからなのかな？
88:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/25 07:18:57 54oNK7+Z
クリアしてない店は好きでラムクリしないだけなのにわざわざ逮捕されるリスクある遠隔する必要ないだろ
離席は
客がゴミとして置いてったんだか
台とりなのか
客がいるかいないかわからない時に離席使うだけだろ
休憩ボタンとかと一緒
89:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/30 20:17:21 AhogLwvx
尼崎市のグランパラダイスに来ればよくわかるよ
遠隔営業しかしてないし
90:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/30 20:35:19 y40ANmu/
>>89タージンも知ってるハズ！
91:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/30 20:37:01 AhogLwvx
また無抽選状態
リーチ全くなし
回ってるだけ
グランパラダイスは違法営業店
92:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/30 20:45:23 mjnQErRl
遠隔の前に、パチもスロも店が必ず勝つ仕様って事を前提に考えましょう。完全確率の遊戯台ではなく、出玉制御機能搭載のゲーム。お金を吸い込み、たらふく吸ったら一部の客に還元。還元したらまた吸い込み、釘閉めて更に吸い込み、また一部の客に還元。
収束なんてする訳ない、毎日7～8割の客からきっちり回収出来るように作られてるから
93:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/30 21:15:57 AhogLwvx
尼崎市にあるグランパラダイスは特定客だけから金を回収します
ないとは言わせません
94:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/01 23:11:53 80DIQv4w
>>92
ハゲ
出玉制御機能がついてるから負ける訳んじゃなく(そもそもそんなもんない)
その完全確率が最初から店に有利なように作られてるんだよ
でそこから釘調整でさらに店が勝ちやすくできる
サイコロで６がでるたびに千円もらえるが
残り１～５がでたら百円払わなきゃいけない
で釘調整をおきかえると
１～５がでたら二百円払わなきゃいけなくできる訳よ
１／６対５／６
１日や数回なら前者が勝つ可能性もあるが
３６５日サイコロ何個も何個もやったら前者がラッキーマンでもない限り勝負にもならない
そしてパチンコは１／６どころじゃない
95:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/01 23:34:40 SGQvtgzE
ホルコンの要約
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:806番)
決して個別台の遠隔ではない。出玉の総量規制がホルコンによって実行されている。
96:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/02 01:53:22 rcUg1xgU
>>94
もうそのへんでやめといてもらおうか。
養分様を覚醒モードに入れるんじゃない。
97:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/02 15:38:10 hPkgromj
Pサイレンでハズレも普通ですか？ 森下の店なんだが
98:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/02 16:29:40 xfNje+VO
みなさん、これに気付きませんか？
今までパチ屋は遠隔で摘発されましたがメーカーの摘発が殆んど無いことをです
これはつまり、メーカーは完全確率で台を作ってるということでしょう
となるとおかしいのはパチ屋ってことになります
まあ昔からカバン屋といった裏業者がいましたからねｗ
（ヒント）玉飛びの不自然さに注目しましょう^^
基板云々は二の次ですｗ
パチンコは玉が正確に飛べば必ず勝てます（これ豆です）
でもそういう台はほんの数台です
しかも時間帯で変化もします、これがいわゆる遠隔又は自動制御です
ちなみに釘が開いていても玉飛びが悪ければ締め釘と変わりませんｗ
くれぐれも騙されないように…
これを見抜くには、やはり正確な玉飛び合わせのできる技量が必要です
それができない人はパチンコを打たないほうがよろしいでしょう
まあ、現在のパチンカーの殆んどが該当するとは思いますがｗ
99:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/02 19:04:55 JTN8FCHu
いよいよキチガイ度にブーストがかかってきたな
パチンコ屋に行くって事はインチキしてないと理解してるってことだろ
インチキしてるなら絶対に勝てないから行くわけがない
本当にインチキだというなら、まずパチンコ屋通いをやめろ
100:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/02 19:24:00 3WjN5w5H
>>98
検定の時にメーカーから出荷時の何万台という全てのロムを調べていれば
君の言うとおりだが
結局、メーカー側から提出されたモノだけを検定で調べているなら
そりゃ不正なロムなんて提出されるわけ無いじゃんｗｗｗ
又、カバンやとメーカーが完全に無関係と決め付けてるところにも
楽しい脳内が伺えるなｗ
101:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/02 19:35:43 GBAyX0gX
パチンコはイカサマ
だからサクラ以外行くな
102:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/02 21:29:32 TWuGP9a7
アホランク
一位：時間帯遠隔
時間帯が解ってるなら出す時間だけ行けばいいじゃないですかｗ
二位：高性能顔認証
すごい池沼だと住所やこれまでの負け額勝ち額まで解ると言う
そんな凄い顔認証あったらパチ屋なんぞにおかないで
ＡＴＭや空港に設置すれば詐欺も発生せんしテロも防げるわｗ
103:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/02 22:13:31 pfPuadg4
尼崎市のグランパラダイスは個人狙い打ち遠隔
でもハゲ客だけには甘い
ネクタイがハゲだから
104:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/07 09:33:29 cUI+aohV
>>97
聞き間違い
105:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/07 20:29:47 HIywEyQy
遠隔があるならむしろ勝てるはずなんだけどってバカ？
アイツ最近負けこんでるから出してやろうなんてそんな人のいいパチやがあるわけないだろ。
負けてる客には、明日も負け分取り返しに必死になって負けに来いよカス。
例え自殺されて客一人減ってもその他の客から微調整で多く回収してその分カバーすれば楽勝。
どうせ先のない業界だからお前ら借金してでも打ち来いよ。
これが業界の本音だろ。
106:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/07 23:05:50 tl3Uaxhg
毎日必死に遠隔制限否定するチョンｗ
107:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/08 00:46:35 /DILQxGH
遠隔とか顔認証とかバカ丸出しだなあオイｗｗｗｗｗｗｗｗ
遠隔すれば詐欺罪！
顔認証できればFBIに売り込めるわアホｗ
パチンカスとか博徒は何かと他のせいにしたがるのが常なんだよなあー
特にパチンコの還元率なんかはデタラメで
経営(稼働率)の加減で稼働率は向こうの勝手でどうにでもなるんだからさ
少ない味噌で考えてもわかるだろーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカ杉
108:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/08 01:02:13 YxK+VAdJ
ハイテク博打に何ムキになってんだか
109:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/08 01:29:21 Vq70ACsM
現在、パチンコ台の｢大当たり｣は…
①ある決められた時間に、ホルコンが先ず放出グループを抽選
②抽選に当たったグループの｢ナンバーランプのハブ(中継器)もしくは、ホスト(角番のナンバーランプ
をよく見ると、Ｈの文字が点灯・メーカーにもよるが)｣ に許可信号が送られる。イベントなどで特定
の島を沢山出したいときは、島の割を上げればよい。逆に別の島の割は下がる。
③｢稼働・投資額・経歴｣などから、その時にふさわしい｢当たり｣台を選び出し、ホストの台(大体角番
から)順に当たりを演出させていく。(当然飛ばされてしまう台有り)
④この時に例えば｢角番｣に当たりを多めに出したいときは、｢ケツ０番｣とかを指定すれば、各島の｢ケ
ツ０番｣が優先される。このときは｢ケツ番構成｣になる。
⑤必ず｢店の利益｣は確保され、余剰分が打ち手に分配される。｢出玉割｣とは単純に｢玉｣だけではなく、
｢投資金額｣も対象。｢ＩＮ個数｣はトータルでは台の裏側の底から排出された玉を、｢ドブ｣に流す前に
カウントしているが、その数値からサンドの貸玉個数を引けば、当然｢持ち玉｣遊技の識別が出来る。
持ち玉遊技の比率が上がる｢昼過ぎ?夕方｣に、店舗全体の当たり方が鈍る特徴がある。
110:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/08 01:32:04 lPT5L3FD
⑥台からデータランプへの｢当たったよ！｣信号は各社共通であり、｢ホルコン｣から中継器(ホスト)、
中継器から台への｢当たれ！｣の信号も各社共通。メーカーによる障壁は無い。
⑦(簡単に)以上の仕組みから、当たりは｢ホルコン｣からの信号のみで作動するため、ホルコンの｢意｣
としない｢当たり｣は生じない。又、ゴト等によるあらゆる不正行為は即｢異常検出｣される。店長は、
営業中この｢異常｣をホルコンの画面から感知していればよい。
⑧各社の台のプログラムには、｢検査｣時用の｢完全確率｣プログラムとは別に、｢当たり信号を受信し
た時だけ発動｣する、ホルコン用プログラムを持つ。
⑨簡単に説明すると、例えば甘デジで｢トータル確率｣が1/99だとしても分母を小さくさせるために、
確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。逆に｢電サポ無し確変｣や通常時→ナ
ンバーランプが通常の時は、時として｢大ハマリ｣を食らわせる場合が多々ある。これは｢一台単位｣
でのスランプとは限らない。例えば｢島内｣や｢グループ｣でのトータルとして制御されれば、ある一
台は初当たり率や継続率が上がり、その代償として｢ハマリ役｣が複数存在することになる。
この両者のバランスをとるために、｢差玉数｣｢サンド情報｣｢回転数｣｢人の入れ替わり｣などで、その
ときどきの｢当たり台｣を抽選していく。
⑩このあまりにも不自然な出玉の現象に、現在殆どの客が強い不信感を抱いており、完全確率を謳う店舗
および業界関係者への信頼は崩壊しつつある。
現在、この意図的に操作されている出玉操作への有効な対処法は見当たらず、｢選んだ台がその日、当た
りを多く配分されてくれる台｣であることを祈ることぐらいだが、長期的には確実にマイナス収支へと収
束してゆく。
111:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/08 05:30:47 aRnP3B6W
今は0.1円とかがあるし
全国に0.5円とかも大分増えてるからな
そこで遊ぶのが一番だよ
ハイテク時代に何やっても勝てるもんじゃないよ
112:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/09 20:51:34 JE9dHcmJ
今日朝一から２０００はまり１０万やられて席を立ち、トイレ行って帰ってきたら次の人４回転でアタッテた！
これって遠隔なのかな？
客に嫌な思いさせるだけでいいことないと思うけど
113:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/09 21:02:39 f/PJ+hot
お客の事をそもそも考えていない、いかに効率よくお金をとるか
114:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/09 21:06:40 71wU4XRc
109 110 をよく読むこと。
＞｢差玉数｣｢サンド情報｣｢回転数｣｢人の入れ替わり｣などで、そのときどきの｢当たり台｣を抽選していく。
遠隔店でなくともホルコン制御設定は詳細を極めて島あるいはグループ毎の大当たり
配置を演出している。
連続して打ち込まず、休憩を挟むこと。他の台のサンドに現金だけを入れてカードを
抜き取り、そのカードに換えて打つとかしないと、大嵌りを喰らうことになる。
元々、大嵌り台が複数台あるからこそ爆裂台が存在できる訳で、大勝を狙い過ぎず、
そこそこ出たら退散する（勝ち逃げする）しかない。
４円パチなんているハイリスクを狙わず、１パチ以下で楽しむ程度につきあってパチ
依存症から抜け出すことを希っている。
115:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/09 21:47:02 ipxZdJTd
>>114
そんなことが出来るのに4号機撤去で何故スロットはダメになったの？
116:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/09 22:13:52 oXjTyeYN
>>１１２
カモ認定されたみたいだから店変えたほうが良いかもよ。
はまった後にわざと次の人に低投資で当たらせて、
もっと金を注ぎ込んどけば良かったと思わせて次来た時にさらに金を使わせる作戦。
117:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/09 22:19:05 JE9dHcmJ
>>116
そうだよね
休み休みだけど朝から夕方までまったく引けなかった台が人変わったら１分で当たるなんてちょっと納得できないよ
店変えてみるよ
118:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/10 01:37:58 1nXKNIwi
>>117
いや、多分思い込み。
自分はプロだけど、一年間に一回は３０００以上ハマる。
遠隔するなら、２０００とか目立つ数字までハメない。
ちなみにプロを嫌がる遠隔はもっと露骨。
台選んで座ったら必ず両隣が3回転以内に確変。一応ボーダー超えてたけど、もっといい台があるかと台を変えたら
また確変。結局それが3連続。
4連続目なんて左の席が保留１だったから台を移動しまい、俺に大当たり台をハイエナされる始末。まあ単発だったが。
まだ４００ｋしか勝ってない店だが、対応が早かった。
だが、翌日乞食を雇って台打たせて、俺があとから入店して隣に座った瞬間、両隣が馬鹿みたいに連チャンした。
+２３０ｋで乞食二人に前金５、後金５ずつ渡して+２１０ｋ
まさに>>1な実話ですｗ
119:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/10 03:34:30 vZ1Q7JBo
＞顔認証できればFBIに売り込めるわアホｗ
ＦＢＩも使ってるからｗ
120:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/10 11:57:10 hgJB3MQv
当たる遠隔はあってもはずれる遠隔はない
遠隔があるなら人がやっている以上はある程度読み取れるはず
完全に不利な抽選を運まかせでやらされてるから負けるんだよ
121:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/10 17:13:28 UJnNVvD1
>>120
最初から当たりなんて入ってなくて自動であれ手動であれ遠隔されないと当たらないってオチじゃないだろうなw
122:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/10 17:29:32 NKccGlok
連チャンしないのも操作だからなのか。
123:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/10 21:26:23 GD4WIBVc
毎日のように20連が発生するという天文学的な確率事象が生じるのはホルコン制御無し
にはどのようにしても説明できるものではない。
ホルコン制御は公然の秘密であり、誰もが実感している。良く回りさえすればいつかは
当たるし、当たりやすいのは純粋確率が支配している限りでの話。個別台本来の大当た
りをキャンセルすることなど易々とこなすホルコン制御の元で通用する話ではない。
124:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/10 23:59:26 NKccGlok
公然の秘密？？
125:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/11 05:25:14 Wlgkw/U9
●冬ソナ２の確変ワンセットで半箱増えた件
前スレ725に書いていますが、確変ワンセット中に459回転もハマって時間が稼げたからです。
（回転数が多いだけでなく、実写系のハズレリーチが１０回くらい発生しました。）
コメント
よほど客数が少なくて注ぎ込まれる玉数が少ない場合、ホルコン制御で大当たり
がキャンセルされ、大嵌りになるパターンです。仮に打ち続けても当然２連ワン
セットで終了でしょうね。
客数が少ない、すなわちその島に注ぎ込まれる玉数が少ない場合、極端に云えば
ホルコン制御の設定次第では永遠に次の大当たりが来ないことさえありえます。
例えば、その店で貴方一人だけしか客がいない場合、店員が裏でホルコン制御を
切断しない限り、次の大当たりが来ないことになります。
確変中なら公称確率1/30くらいだから、459回転ということは15倍の大嵌りという
ことになります。通常時で云えば確率1/300機種で4500回転の大嵌りに相当します。
確変中、スルーも良く通り、ヘソで拾われることが多くて半箱も増えたとあります
が、その島には当該台以外は空き台なら、当然ホルコン設定の割り数に達せず、い
つまで経っても大当たりが来ないということなんでしょう。他の台に誰かが玉を注
ぎ込むか、店員が当該台に対するホルコン制御を切断しない限り、大当たりが発生
しないことになります。
126:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/12 19:02:59 ySkeHL5z
当たらない遠隔もわかるし、さっきは出すための遠隔を食らいました
周りが次々とお座り一発を引き、イライラしてたら行きなり確定が出て当たり
ふざけやがって
127:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/13 00:35:45 vu0asBYD
>>126は当たる遠隔も外れる遠隔も見分けられるのに勝てないバカ
128:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/13 02:03:31 p5KcuEws
個別台の大当たり発生もしくは大当たり取り消しを業界では『遠隔』と称している
ようです。
それに対して、島、あるいはグループ毎の大当たり発生制御は『ホルコン管理』と
称しているようです。
ともに個別台毎の純粋確率抽選を無視する制御が行われている点では違法でしょう
が、どういう訳か前者しか警察は検挙していないのが実情です。
129:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/13 02:22:08 htQ2I8gx
なんかこのスレみてると攻略詐欺って儲かりそうだな
だれかやったこと有るやついない？
130:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/13 02:30:16 p5KcuEws
確率1/300機種で4500回転の15倍大嵌り ←→ 確率1/300で公称継続率70％機種の20連
何度でも繰り返し断定するけれど、『ホルコン管理』という違法行為がまかり通っている
のがパチンコ店営業の実態。
監督官庁との癒着問題はあるけれど、いずれ社会状況の変化に伴って警察や検察のメスが
入ると思える。
131:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/13 07:10:50 XrM4q5NG
断定すな
132:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/13 07:42:11 ovKHm/qv
>>129
やめてやれ。
133:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/13 11:38:44 H7JxiJiI
もうなんでもいい！
ホルコンＺでも顔認証ＧＴでも遠隔改でもいい負けこんでる俺を勝たせてくれ…
134:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/13 17:59:36 /pGLxHn7
むしろ遠隔がなければ、当たりさえひけない
135:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/13 18:13:54 n9fdv3si
今のパチンコは怖い
136:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/13 18:18:29 LVL0eUqv
>>130まずは日本語のお勉強が先だ、君の場合ｗ
『ホルコン管理』業者が定期的にメンテする（こともある）。
『ホルコン（での出玉）管理』どこもやってる。
『ホルコン（での出玉）”制御”』どこもやってない。
日本語を正確に理解出来ないと「洗脳され易い」典型ｗ
137:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/13 21:28:55 vu0asBYD
一日に人気台一機種全部あわせて何回まわってると思ってんの？
１５Ｒ消化してる間に何回、回ってると思ってんの？
いくら溶かせると思ってんの？
138:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/14 00:25:25 BZt7DWeX
ホルコン無い時代から出玉制御なんかやってるよ
朝はバカスカ出ていた台がまったく入らなくなったりは
手打ちの時代から有った事を田山さんが書いている
当時はスランプと言われていた
プロみたいな連中はスランプに入ると休憩を取って
夕方に人が多くなってから再開するとかしてたね
139:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/14 02:48:56 QpwqAdyX
これで明日から昼飯食える。
さんきゅう
140:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/14 02:54:45 ZkcLLIj8
>>138
それが一台だけなら何という事はないんだが、島ごとにまとまって同じ挙動をするのが最近の店。
しかも毎日同じパターンだったりする。
141:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/14 03:57:43 5ntoLZBY
人が多くなったら当たるとか回転数が違うんだからあたりめぇだろバカ
142:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/14 08:42:41 hBK+5LAA
>>140
そうとう勝ってるんだろうな、羨ましい。
143:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/14 18:19:16 5ntoLZBY
>>119
キチガイ遠隔厨が言うにはパチ屋の顔認証は帽子かぶろうと
どこの誰か解り、さらにこれまでの負け額や勝ち額、そいつの所持金まで解る
凄い高性能ですね
流石にここまで妄想がイッちゃってるのは遠隔厨でも少ないだろうけど
144:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/14 18:19:54 7Gu4vX9B
4円限定の話だけどパチンコ台の稼働率を冷静に考えれば、>>130 のようなホルコン演出
を実施するしかない。１０人の客がいれば、勝てるのは１～２人くらいのもの。
1シマ18台中３分の１も稼動していない中で、人件費を含む固定費を算入した損益分岐点を
考えてホルコン設定をしているのだから、客が勝てるはずはない。
新台導入時でも似非イベントだらけでその信頼性は地に落ちてはいるが、客寄せの真のイベ
ント以外では打てないのは、客数・売り上げの減少に拠る。
客足は遠のくばかりで打開策は無い。1円パチンコの導入等で営業努力はしていても、売り上
げ減少と客離れは加速するばかりで、まずは中小店から破綻してゆく。その後はパチンコの
ゲーム性そのものが若年層から見放されて大型店も淘汰が進むだろう。
３０兆円産業から１兆円産業にまで追い込まれるのに、後２０年はかからない。
145:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/14 18:27:53 ypTJ3HrW
まあ確率ってもんをわかってない馬鹿ばっかなんだろうね
とりあえず最低10万回転回してから文句言え
146:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/14 18:51:49 Spdbmew6
>>145
工作してんじゃねえよカス、
それともパチプ気取りのにわかボーダーバカか？
147:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/14 18:52:49 7zEVAn3P
バ～カ
148:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/14 18:57:10 7Gu4vX9B
毎日の時間毎の売り上げ統計を見ながら、ホルコン設定をする訳だが、長期に
売り上げが落ちてゆく中で、顧客である打ち手を適当に煽り、適当に沈ませる
演出を生じさせるホルコン設定を案出するには骨が折れることだと思えます。
しかし爆裂台の存在が集客の鍵になるのと看做されているので、売り上げ減少
が続く中で、その分だけ、大嵌り台が以前に比較して増えるのは避けられない
ことになり、パチを楽しむ以前に負けが混んで客離れに拍車がかかってしまい
ます。
ある店が午前中に景気良く出す設定を試したところ、午後から急に出なくなり、
大多数の客も感ずいて午後からは空っぽに近い状態に至ったという苦労話を耳
にしたこともあります。どのような演出をするのかがホルコン設定師の腕の見
せ所なんでしょうが、売り上げ減少の下では上手な演出の仕様がないというの
が実情でしょう。
昔々の釘師も責任を問われ大変だったのでしょうが、ホルコンの下では限られ
た売り上げの中で粗利益は確保されるとはいえ、客数も売り上げも減少する環
境下では腕の見せ所も限られたものになります。
149:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/14 19:10:34 5ntoLZBY
>>144
＞ホルコン設定をしてるのだから客が勝てるはずない
バカ丸だし
客はホルコン設定しなくても勝てないの
150:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/14 19:13:18 5ntoLZBY
>>148
演出が決められるなんて一店に百台近くあって
何回転もしてるのに凄いチェックの早さですね
151:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/14 19:57:46 7Gu4vX9B
パチンコ客にもホルコン制御を感づいて、わずかな金額でも勝ち逃げするなり、
休憩を挟むなり、＜賢明な＞行動を取る傾向にあるので、ますますサンドにお
札を注ぎ込むだけの『ネギを背負った鴨』客の損失が大きくなる。
当然、客離れに繋がる訳でホルコン制御で粗利益確保は容易になったけれど、
顧客減少は、単に不景気下でのパチンコ娯楽費が下がっているのが主因である
けれど、爆裂台の誇示にこだわるホルコン設定によって拍車がかかっていると
いうのが現状だろう（既に中小店では爆裂台を減らす、もしくは上限設定をし
ているところも多いだろうが）。
ホルコンによって初めて経営計画が容易に実現できたのも束の間のことで、ホ
ルコンによって客離れが深刻になり、売り上げ減少を加速している側面もある。
完全にホルコンを切る営業日を設定しようにも、数多い万年釘の台の調整もで
きないし、両手を拱いている経営者も多いのではないかと憶測する。
152:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/14 23:22:53 Spdbmew6
>>151
の見解が圧倒的に正しい
153:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/14 23:28:55 3uPhkchx
今日海の桜ライトで４連後ＳＴ抜けた直後の２回転目(３３回転目)で当たり＋９連
その後甘白海で座った直後２回転目でパールフラッシュｗｗｗ
その店初めて行ったからポチッとなしてくれたのかなｗ
154:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/14 23:41:03 3uPhkchx
>>145初心者以外１０万回転なんて誰でも余裕で超えてとるわｗ
俺は１５０万回転位かな１５年で３００万円は負けてるし…orz
155:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/15 01:27:35 iqPsurKg
>>151-152
自演すんなよ
156:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/15 01:32:36 iqPsurKg
>>154
１５年もやってる奴がこんな昨日今日はじめた様な事言ってたら負けるわなｗ
１５０万回転ｗ
157:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/15 06:08:26 QfZ8l0J8
いつ行ってもガラガラだし粘る客なんてまずいないはずなのに
少なくとも1台はそこそこの当たり回数ついてる店はなんでかな
158:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/15 10:17:26 rFEWevxb
>爆裂台の存在が集客の鍵
数年前まではミドル機で大当たり回数４０回超えなんて頻繁にあったけど、今は
さすがに３０回未満になりつつあるね。中小店では２０回前半が限界。
大当たり回数の上限設定はホルコンにで簡単に設定できるんだろうが、稼働率が
下がる中で爆裂台を誇示するために大嵌り台が増えてしまうのは避けられない。
メリハリを付けようとすれば無理が出るのは当たり前。何日も大当たり回数０が
続く台が増えてゆくにつれてその島から客がいなくなり、０→０→０のショーケ
ース化した島が増えてゆく。
遂には店全体が閑古鳥、店が雇った打ち子しか出ない店となっては営業維持困難
となり閉店に至る。中小の４円専門パチンコ店の現状は暗過ぎる。
159:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/15 20:37:20 iqPsurKg
>>157
気のせい
160:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/24 09:30:53 tqUde48r
>>157
客数が極端に少なくなると、打ち子を雇うのが業界の慣行。
打ち子は大当たり回数２０回超えを打つことが多いが（爆裂台の存在こそ集客の鍵！）、
爆裂台以外に座らせることもある。大嵌り客がいると、ハイエナ期待客や周辺に大当た
りを期待する客が群がることがあるので、それを期待してのものだ。
161:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/24 09:41:18 tqUde48r
10年以上前になるから一昔前の話になるが、列車の時間待ちの暇つぶしだったが、
千円以内で大当たりを引いたのですぐに換金した時のこと。
ＪＲ鳥取駅前のガラガラのパチスロ店で打っていた客が換金所に人手がなくて、
大慌てで入ってきて業務を肩代わりしていたのを見て驚いたことがある。
業界で打ち子を雇うのはその頃には既にあったし、客の入らないパチ店は全国的
に増えているので、今では一般的に行われていると思える。
162:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/29 23:12:54 7x9Iu25A
>>151
客数が少ないにもかかわらず爆裂台誇示にこだわるパチ店ではよく見かける光景
下手なホルコン設定だと、１台だけが爆裂、他の台は沈黙するので、爆裂台以外
は客がいない島になる。見たことあるでしょう！？
客も馬鹿じゃないから、爆裂台の大当たりペースがあまりに速いと、その島から
離れるだけで済まなくて、店から引いてしまう。
おそらく長時間、客が付かなかった台がホルコン優先グループの優先台に設定され
ていた為に、ホルコンが爆裂上限大当たり数を閉店までに達成しようとして連荘ペ
ースを上げ過ぎると、こんなことになる。皆さん、覚えがあるのでは？
163:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/30 06:39:14 dRksR/6+
①日曜日、ある初めての店に遠征。 座って１回転に当たり。 初めての店では本当にこういうの多い、今さら驚かない。
一応、近所に引っ越してきたパチ好きの雰囲気を出してみるが、まだパチプの遠征の可能性もあるためか、大勝はさせてくれず、６時間で＋１２ｋ
②２日後の火曜日、いかにも仕事早く終わったからまた来たよ、という感じで、鞄持っていき３時半から打つ。 またしても５００円（８回転）で当たりｗ
しかしまだパチプの遠征と思われてるのか、回る台なのにスペック以下の連チャンしかせず、閉店まで打って＋２０ｋ
ここで余り玉が２４０発もあったので、あえて邪魔臭い生活用品（ＢＯＸティッシュや調味料）を取る。
若い奴がこんなもの持って電車に乗りたがらないだろうから、これでもう徒歩圏に越してきた奴にしか見えない筈ｗ
③３日後、華の金曜に遊ぶ相手も居ない寂しい奴という設定で、５時から鞄持って打つ。
これで「こいつなら大勝させても、これからいくらでも回収できる。むしろ病みつきにさせてやれ！」と思ってくれるだろ・・・というシナリオを描いてたら・・・
2ｋでの初当たりからホントに爆連キター！！！！ ９時半まで殆ど当たりっぱなし、時短抜け後の５回転以内の当たりが５回。
甘デジで初の３万発超えで＋９４ｋ
もちろん偶然の可能性もあるけど、遠隔による「餌付け」の可能性のほうやっぱ高いと思う。
当然最初はインストカード見て初心者アピールしたり、ボタンは意味無いの知ってても連打ねｗ
こうやって毎週全く別の地域の店に遠征するだけで、かなり効率良く勝てるんじゃないだろうか？
164:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/01 09:58:59 gBiiMHRL
163
それやってもそのうち顔認証ででなくなるよ。
165:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/01 10:00:55 gBiiMHRL
顔認証情報は共有されるからね。
166:163
10/11/01 14:30:12 6IDhDCTQ
じゃあなんで>>163みたいな勝ちを俺にくれるんだ？
俺１０年近く兼業プやってて、最近は稼働激減で年間１００万前後だけど
５年前までは多いときで年５００万以上プラスだったんだが？
むしろ163の勝ちは、顔認証なんか無い、少なくとも競合店同志で共有なんかしてないことの証拠でしかないだろ。
167:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/01 16:04:00 qMGlonZ1
妄想乙
168:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/02 21:46:34 TOPn8PIz
早めに勝ち逃げする客と、嵌っても打ち込み続ける客の減少で誰も大勝できない、
そんな大当りの出し方を見ていると、もうパチンコ店に足を運ぶ客は減少の一途
になるのも仕方がない。
『見たことある最高回転数 』スレも実際にはそんな回転数まで打ち込む単独客
なんて、今ではありえないから（ボダ派なんて今時実際にはいないからね）、
嵌っても打ち込んでくれる客がいなくなったら、誰も大勝できない。そんな店
ばかりが増えるのがホルコン制御で加速されている。
169:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/02 23:42:32 /OZDq42u
今日も甘で1000回ハマリしてきたぜ。
過去最高はダイナムの甘学園天国で1200回ハマリ。
初当たり25万回に1回のレベルだからな。確率なんて漏れには関係無いね！
170:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/03 00:06:15 RnnLQ7tl
粘って勝てた時代が懐かしい
今や粘ったらその分周りに当たり回されるだけだからな
171:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/03 14:56:35 Vr6Ywl16
てか「ホルコン？」的挙動は
もはやどの店でも感じるけど、
機種、台ごとにスペックやゲキアツ演出を書いた説明書的な物に
「通常時○○分の１、確変時○○分の１」
とか詐欺じゃないの？
明らかに何かの表示法違反？でしょ？
いったい、いつになったら
「この遊戯台はグループ抽選により他の遊戯台の干渉を受けますので、通常時大当り確率はメーカー発表の約10分の１～約10倍程度に概ね収まりますw」とか
「通常時の大当り確率については任意で変動しますw」とか
貼紙するんでしょうねwww
172:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/03 19:44:31 7j1RuBF/
ホルコンかなんか知らんが次の日閉店の店で打った時の話。
閉店のこと知らんで打ったんだけど客15人ぐらいみんな一箱しか出てなかったわ。
オレめぞんのミドル打ちたくて行って、釘は良くも悪くもなく等価で18ぐらいだった。
八千でかかって単発、飲まして追い金で単を三回繰り返して最後500ハマって終了。
帰る時他の客見たけどその時もみんな一箱しか出てなくてそれを必死に打ちこんでたわ。
結局パチってこんなもん、次の日閉店したこと知ってやられたと思ったわ。
ちゃっかしイベントしとったくせにのう…
173:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/03 21:19:32 n0A1wXYj
最近のってバレバレじゃね？
隣と激アツ演出が同時に出たり、グループ内に当たりが発生したら周りは激アツ演出が出るがハズレだったり。
なんで分かりやすい挙動させるんだろうな。
174:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/03 22:20:51 nlbBb12b
安価な顔認証の技術なんて、静止してなきゃ無理なレベルなのに、最高レベルの認証できる機材とかパチ屋にいちいち導入できねぇよｗｗｗ
175:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/03 23:39:36 s3w8mA9C
台が抽選してるなら攻略法サギを防ぐ為にも、毎回転公正に抽選しておりプログラムによる意図的な偏りや店の操作は行っていない旨の表示をすべきだよな。
いつまで経ってもパチが不正のイメージを拭えないのはメーカーと店の責任と何より警察の怠慢。
176:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/04 01:15:19 YIHbAb8y
俺さ、よく分からないんだけどさぁ、風適法ってあるじゃない？
あれってさ、営業の規定と景品の制限とか書かれているけど、抽選云々は触れてないよね？厳格に且つ不正なく抽選するものとするとかの一文って書かれてない？
法的には遊技であり賭博ではない為、実は抽選に関してはそんな調べてないんじゃないの？あくまでも、時間何個以上の払い出しとかの範囲内であれば。
抽選に関しての法的制約ってあるの？
しかし、民間営業において賭博営業は違法のはずの日本で、こうも公然とパチの景品が容易く現金化できてるのに、これは賭博じゃありません。換金所はうちとは関係ありません。という理屈が罷り通っちゃう日本って(苦笑)
177:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/04 02:59:57 o9VOIrB9
何故あの三店方式での換金がパチンコ業だけ黙認されてるのか
どう説明されても理解できんわ
178:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/04 03:34:38 0Efhb8mu
厳密に言えば釘調整も違法
違法行為＝釘があいてる
回る台を探して打つボダ論者等がよく言う「パチ屋は不正をしてない」というのは大うそ
そもそも不正してなきゃボダ理論さえ発生しないということを解ってない証拠
その不正や三点換金はアリでホルコンとか遠隔なんて不正はないよ
な～んていっちゃったりするから大笑い
179:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/04 03:36:51 zRcCtuw0
遠隔利用して勝つなんて昔の話。
ホルコンの癖を利用して勝つと、個人遠隔管理対象になるから、確実に負ける。
自分が座る台がことごとく当たり抽選しなくなるのだから、勝てるわけがない。
丁半博打でいったら、客が賭けた後にサイコロの目を自由に変更できるのと同じ。
180:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/04 04:02:22 pQrwUtOO
打つ前に金額で決まっている
それにしても俺のガロでなさ加減
顔認証を別人に移し変えて出したんじゃないか？ぬすっと！
181:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/04 19:38:02 wxNKbmE7
>ホルコンの癖を利用して勝つと、個人遠隔管理対象になるから、確実に負ける。
個別台遠隔をしていない店も中にはあるだろうから、そういう店でホルコン制御
を意識しながら、勝ち逃げや大嵌り回避をすれば、少なくとも大きく負け越すこ
とはない（特に１パチの場合）。パチで儲けることなど考えず、損をせず楽しむ
分にはそれで充分。
182:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/04 20:21:11 SZ6jdC45
店ごとに傾向はあるかもしれないけど
結局、シマ全体で明らかに抽選してない時があるでしょ？
その時がジレンマだよね
出玉がある時、流しても換金ギャップがあるとやっぱためらうし、流さずに移動しても大概、まともに出せない事になってるよ
じゃあ、無抽選タイムだけ打たずにやり過ごしても
その後、自分自身の展開が好転する様には思えない。
「個別無抽選mode継続!!」
又は
「個別確変突入率５%!!
＆ﾘﾐｯﾀｰ２連!!」････
そんな店 行かない方がイイね。
てか、そんな店ばっかw
183:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/04 20:59:08 EWWQha41
それって攻略法?なら出玉没収だからね!
184:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/04 22:54:47 iUcneBNB
15時～17時は低確率ターイム！
185:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/04 22:55:41 XluF0Noi
大ハマり回避や勝ち逃げか。アマデジのカニ歩きだな。某漫画家のようにミドル以上でオスイチ連発は無理だろうけど、アマデジなら十分可能性はある。反面アマにも確率三倍以上のハマりも当たり前にある。
俺もちょっとした小遣い稼ぎ程度だが＋だったよ。
186:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/04 23:19:21 UNuKdYds
通常パチは普通に打ったら99％勝ち越せない
店の経営上 そこに遠隔入ったら100％
きみ等は遠隔されなくても負けてんだから遠隔なんて気にする必要ない
普通に勝ち越してたら遠隔なんてあってもなくてもどうでもいい
187:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/04 23:24:09 hvSisAzx
遠隔あれば多分勝てる。考えてちとやってみたら今負けない。とりあえず暫く頑張ってみよ。
188:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/05 13:38:00 ae/44mRa
まぁ、勝てる時もあるんだろうが…
そのうち１台にコビてハマり
移動してハマり
さらには捨てた台で掘られ
この様な状況がデフォになり
たまにはオスイチ10連等で茶を濁されるものの
決して事態が好転する事も無く
店を変える…
以下ループ。
189:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/05 22:53:57 Snopuz0q
>>168
＞嵌っても打ち込んでくれる客がいなくなったら、誰も大勝できない。
ホルコン時代になってもうかなりの期間が経つけど、客数・売り上げ金額が
激減する中では当然の成り行きだな。
もうパチを打って楽しむ時代じゃないというこった。
190:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/06 03:49:38 TUsG8hXw
マジレスするとホルコンとかではなく
メーカー側のスペック詐欺
１／３００の台の場合
保留４だと発表通り１／３００で抽選されるが
保留３で１／３５０
保留２で１／３９０
保留１／４２０
保留１より保留４つ目に入れたのが当たり安いのはこのせいである
191:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/06 04:07:13 wFGPJLYJ
マジレスすると
１Ｋ15～20回転の台でも、見たことはないが30回転の台でもホルコン演出次第で
爆裂台にも大嵌り台にも変身できる。
回転数に関係なく、大当りを一方では許可し、一方ではキャンセルして、その大
当り信号を爆裂台に飛ばす一方で、複数の大嵌り台を配置し、演出できるのがホ
ルコン制御の本質。
保留数１ではリーチを頻出させるプログラムを搭載している機種はあっても、保
留数で確率を変化させる機能を持つ機種は裏ＲＯＭに付け替えない限り存在しな
い。
192:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/06 04:12:42 wFGPJLYJ
⑥台からデータランプへの｢当たったよ！｣信号は各社共通であり、｢ホルコン｣から中継器(ホスト)、中継
器から台への｢当たれ！｣の信号も各社共通。メーカーによる障壁は無い。
193:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/06 04:14:55 wFGPJLYJ
訂正
⑥台からデータランプへの｢当たったよ！｣信号は各社共通であり、｢ホルコン｣から中継器(ホスト)、中
継器から台への｢当たれ！｣の信号も各社共通。メーカーによる障壁は無い。
当たりは｢ホルコン｣からの信号のみで作動するため、ホルコンの｢意｣としない｢当たり｣は生じない。
194:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/06 13:11:58 wAKECNzm
>>190 それは無いわw
>>191>>192>>193 「個人～」スレでも見たが、ここまで綺麗な理論･説明を見たのは初めてだ。
実体験の外的観察とほぼ合致し
その上で話の整合性も有る！
これは、元関係者の業界の内部告発と言えるのではないか…。
195:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/06 15:13:09 wAKECNzm
貼りアゲ
掘る紺SYSTEM？
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
196:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/06 17:00:42 +NV9r4Im
>>194
俺は全然一致しないから却下だな。
197:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/06 21:37:12 nvCXRo2R
大当りの『飛ばし』で爆裂台を誇示する！
何か悪徳証券会社の利益もしくは損失隠しに使われる用語で笑えたな（ｗ
198:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/07 17:02:11 b3+PE5ib
熱くなって大負けする
↓
必死でネットを漁る
↓
「遠隔操作」の語句に過剰反応
↓
客(＝自分)は騙されていた！
↓
客(＝自分)は被害者
↓
「逆利用」の語句に過剰反応
↓
ホルコン詐欺に合う
↓
最初に戻る＿＿＿＿＿＿＿＿↑
デスループｗ
199:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/07 18:10:08 tSiM3pG4
パチ屋に就職
↓
詐欺同様の仕事で金を得る喜びを知る
↓
我々は、娯楽を提供しその代価として客に払ってもらっているだけと洗脳される
↓
負けるやつが悪い、やるやつが悪い、騙されるやつが悪い、思考変換が行われるようになる
↓
ネットでパチ・遠隔などの文字を見ると過剰反応を起こすようになる
↓
自分等の正当性を主張せんが為に、必死に反論
↓
40過ぎて、さすがに玉運びも嫌になり転職
↓
職なし・職安通い・日雇い・生活保護の申請
↓
パチで負けて苦しんだ人の怨念で三代先の子孫まで、呪われる
↓
終わり
200:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/08 07:43:27 X2DXNZTc
>>198>>199
Excellent！
でも、オチにもう一捻り欲すい
201:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/08 08:03:17 wdeMMBMc
純粋確率ではなく、大当りのキャンセルと飛ばしで大嵌り台と爆裂台を演出する
のがホルコンの本質。客数・売り上げ金額の減少で効果的な演出にも陰りが生じ、
一般客も減少の一途、パチプロも消え逝くのみ。
１Ｋ当たりの回転数も大幅に低下させ、出玉を削るためにアタッカー釘も悪調整
するようなパチンコ店に未来はない。
202:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/08 14:12:50 414Mxs4A
新規の客や負け込んでる奴にもまた来てもらう為に遠隔で当ててるんだよ
１０万負けたら６万返す程度にな
逆に６万勝たせた後で１０万回収するやり方もあるんだよ
203:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/08 15:20:56 CAhswpPx
ツベとかでリモコンハーネスのゴト動画とあるけど、
リモコン持ってるの店側だよなｗ
キャンギャルが通過するタイミングで都合良く当たったり、シャツがウロウロすると当たる来たりとｗ
嬉しいけど複雑な心境になる。
俺的に設定付き裏物（モーニングとか爆裂仕様）は有りなんだが、嵌まりのリモコンだけは勘弁して貰いたいよ。
釘開けててもノーマル台は最初から嵌まる様に出来てんだからさ。
やんねーとは思うけど。
204:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/08 20:20:37 e4Re41m6
不正を追求する諸君！究極の新証言だ！
＞・方法論：配線(ﾊｰﾈｽ)を介することで”実行指示するﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ実装が必要ない”事は判明してます
＞信号操作できる技術は構築されてるので、その方法は、やる人のやり方次第(見て聞いて｢なるほど！｣)しょっ。
『遠隔にプログラムは要らない！ハーネスゴトで出来るから』
【ﾘｱﾙﾀｲﾑ】ダイコク電機の制御特許【遠隔】
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板:562-563番)
205:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/10 00:56:02 Fr0MQuax
まぁ、パチンコ業界なんてこんな犯罪集団だって事に早く気付きましょう。
URLﾘﾝｸ(pachimura.com)
汗水垂らして稼いだ金を犯罪集団に貢ぐ事はないですよ。
奴等の生活を豊かにさせて、どうするんです。
馬鹿らしい事ですよ。
止めるが賢明。
206:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/10 01:37:54 ZQmSx8QG
検挙されているのは圧倒的に地方に多いのが分かる。
パチ店と警察との癒着が少ない地域だということなのかな。
ホール全体、島、ユニットグループ単位でのホルコン制御は未だ検挙されていないが
個別台遠隔は検挙の対象になっているというのが現状だ。
ホルコン制御自体が検挙の対象になるのにはまだまだ時間がかかるのだろう。
207:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/10 17:02:03 mABr/L3u
釘を触れないという建前だから、警察は代わりにホルコン制御を容認してるんだろ。
スロに設定があるように、パチにはホルコン制御がある。
208:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/10 17:21:30 vi1lMg2u
スロもホルコンな件…
一度設定したらその日は途中から変更出来ないのがスロ設定でありパチ釘なはずだが、
ホルコンと名乗って営業中に遊戯客の当たり外れに干渉してるだろう遊戯台の挙動は最早「遠隔」と呼ぶしかなくそれがヘビーユーザーを繋ぎ止めてる背景であり
それとは逆に若年層のライトユーザーを遠ざける要因だろう。 (規制で糞台wしか世に出せない事や昨今の不景気もあるのだろうが。)
209:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/10 19:07:02 pYgFWeJW
俺は遠隔なんか都市伝説と思ってたけど、打ち子が言ってた
打『余裕であるよ』
俺『…それ昔の話だろ？』
打『遠隔っつうか装置的な…俺も詳しく知らん』
俺『………』
210:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/10 20:44:00 vi1lMg2u
まぁ、解りやすく例えると
子供の頃、不良にカツアゲされてその代償に安全を買う。
→パチでは投資金を払い遊戯を楽しむ。(楽しめないw)
それでもたまには、
そのカツアゲされた金で些細な物をオゴってもらう
→パチでは出玉
両者とも共通して段々と多額の金をセビるようになり、それはエスカレートしていく一方である。
それに引きかえリターンはショボくなるばかりで全く無い時さえある。
そんな傷心の自分に不良グループの一人が声を掛けてきた…
「アイツにカツアゲされたら今後は俺に言え！金を取り戻して半分オマエに返してやると…www」
211:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/10 21:19:27 ida/cBPE
・長時間打たない。基本はＨＩＴ＆ＡＷＡＹ。数千円でも勝ったら
その日はもうその店に行かずほかの店に行く。（←ここ重要）
・１つの店で数万円も投資しない。１万円以内が理想。でなければ
その日は店を変える。（←ここ重要）
・行き始めて間もない店は勝たせてくれる可能性があるので数日
通ってみる。儲かればしめたもの。
出なくなれば店を変える。長くても１～２週間で店を変える（←ここ重要）
・数日通った店には顔を覚えられているので
数ヶ月以上はその店に行かない（←ここ重要）
・スロしか打たなかったけどパチに変えてみる。
店は客を覚えていて行き始めの時は「こいつはいい鴨が
増えそうだ」ということで遠隔で出してあげることが多い。
また、しばらく来なかった客が戻ってきた場合も出してく
れることも多い。常連になったら勝った分の何十倍も搾り
取ってやろうって考えています。
遠隔に勝てる立回りの要旨はそれを逆手にとって餌だけい
ただくって方法です。
えらい効果があることにびっくりだよ。お試しあれ。
212:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/11 00:02:45 rMQSEuW9
＞ＨＩＴ＆ＡＷＡＹの立ち回りと頻繁に店を替える戦術
皆が皆、早めに勝ち逃げし、嵌っても打ち込み続けない場合は、誰も大勝できず、
爆裂看板台も発生せず、大当り後の回転数は全台200回転以下で閉店時間を迎える。
パチ屋もそのような傾向が続くと見ているのではないかな。
もうパチンコ店に足を運ぶ客は減少の一途を辿るのは間違いないね。多くの店が廃
業閉店の時間を迎えるのも時間の問題。
になるのも仕方がない。
213:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/11 00:09:16 8cvS0xBc
ホルコン制御全盛の経営による自業自得。そのようになるのも仕方がない。
214:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/11 00:18:47 WLD7TcNQ
裏ロムや遠隔、ホルコン制御があった昔の方が栄えてたんだが・・・。
215:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/11 02:37:33 mfkTRRFE
昔は、今ほどネットや情報がこんなにも栄えてなかったもんな。
だから、個人的な見解でしかなかったんだよね。
せいぜい仲間内で、「ぜったい変だ」って言い合うくらいで疑問疑惑はあれど、確信にならなかったしさ。
雑誌の情報にも騙されていたしさ。
それが、これだけ情報化がすすんで、抱えていた疑問疑惑が自分だけでなく、全国的にこんなにも多くの人たちも感じていたんだと。
もう、こうなったら、ヒキや運じゃないって確信に変わるに充分なわけだ。
パチ屋なんぞ、どこもやってることは同じだと。
こうして悪どい詐欺業界は衰退していって当然でしょう？
それに、昔より今の台のつまらなさが後押ししてるよね。
釘はキツメ、ステージ最悪、ﾁｬﾝｽ・激熱・二段階を余裕で外す無駄に長いｽｰﾊﾟｰﾘｰﾁ、なにしろ出玉が悪い、時短確変で玉が減る釘調整、右打ち仕様でアタッカからこぼれる始末。なんのための右打ち？(苦笑)
一番の追い討ちは、出玉のない当たりｗ
これだけの、衰退の要素があるのに未だにパチ屋があるほうが不思議なくらいだ。
パチ屋も余裕ないしね。昔も悪どいやりかたは変わらんが、いつでも回収できるって余裕で勝たせてあげることもできたが、今は回収回収だもんね。
そりゃ、客もはなれるって(怒)
216:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/11 03:16:23 W4Scg/xD
爺さん婆さんが、もの凄い引きが強いと思ってる奴いるが、金持ってない若者に出すより、金持ってて、朝から毎日でも来れる客の方を大事にするのは当然だよな。
モニター見ながら、ボタン一つで自由自在にコントロール可能だもんな。
爺さんに、カマ掘られて熱くなってる若者見て、モニター見ながら笑ってんだろうよ。
217:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/11 07:52:25 Bkvn3thk
腹抱えて笑ってんだよきっと
でもそれも時間の問題
寒空の中、履歴書もってウロウロするチョン店員達が見えてるよ
218:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/11 20:26:21 m/Y6YwhC
客がガラガラｽｯﾃﾝﾃﾝの島で全台ガチシメ
初日オスイチ１４連
二日目２Ｋで４連
三日目４Ｋで単
もう一度言う。全台ガチシメ。
いや初日の角番の遠隔はアリガトｗ
でも釘がひど過ぎる。
ありゃ毎回安めに当たる釘ちゃうわな。
カモが欲しいなら釘を開けるんだよ！
わかったか？ガ〇アよ！！！
あといくらガラガラとは言え、俺一人の入退店ごときでカウンターからインカムで連絡入れるなｗ
しかも毎回ｗｗｗｗｗｗ
でも初日だけはマジでアリガトよ
219:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/13 00:03:19 E7VA9T61
谷村大先生は遠隔も釘も信じずにただただ自分の信念を貫き通してるぜ！
220:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/13 09:15:21 fcoCwfUO
>>210
パチは別に拉致して連れてきてイスに縛り付けて打たせてる訳じゃないんだけど
221:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/13 21:56:12 V0YcSIU5
>>220
想像して吹いたｗｗｗ
座ってハンドル持った途端に全員手錠でロックされて、、
ムチ持ったワゴンがやって来て、さあ打ちなさいよ！って
え？ちょｗ、１Ｋ１回なんすけど・・
ズバッシュ！！！ぐわ！！！
地獄じゃ～
222:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/13 22:13:27 VkEUFUy0
換金禁止で全て解決。
マニフェストに掲げる政党があれば喜んで献金もするし投票もする。
223:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/14 20:24:00 f6JhYf0Y
もうじき来る
「全国ファン関係者DAY」 も当たりは関係者のモノだよな？
224:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/14 20:58:30 nobSUiEZ
なんで感謝デーのくじ引きがまともで肝心なパチがイカサマ抽選なんだろうか。
225:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/14 21:13:21 f6JhYf0Y
いや、くじ引きもイカサマw
昔の駄菓子屋とやってること
いっしょ
ただ駄菓子屋と違うのは
いい景品はその日だけ来た客が大物を釣り上げる頻度が高いということ。
226:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/14 21:24:46 ve+qLlV6
ま～賞品も突っ込んだ額で買える物ばかりだしなｗ
１本５万円～１０万円のヤクルトを飲みながら涙目で帰るのは嫌すぎだろ
アホ臭いから止めとけ
227:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/14 21:33:45 /g6m3MxV
箱から自分で引くのにどうやって目当ての客に当てさせるんだ？
そいつだけ店員が手渡しするの？
なんでも言やあいいってもんじゃないよ。妄想もほどほどになｗ
228:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/14 22:07:35 f6JhYf0Y
見たもの全てが真実かな？
まぁ、勿論
不正なく抽選箱から平等に客に「当たり入りのクジ」を配ってる店もあるでしょう
桜が一切いない店もあるように
ただ、アタリorハズレは事前にわかるからねぇ
229:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/14 22:12:13 /g6m3MxV
ああそういうことか
でもおれ過去に１等の大型テレビ当たったな
230:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/14 22:29:10 f2YqlzFI
何年か前北斗で６万負けてる時にサッカーボール当たった
残り一万負けた後に隙みて島の端から力まずだけど思い切り蹴ったら何人かの客の積んでる箱ぶちまけた
すかさず逆ギレ。
231:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/15 00:48:25 TKUHq0mA
自分も過去に1等を当てたことある。
カタログから選んで送ってもらうやつで個人情報を晒したくないから捨てちゃったな。
232:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/15 06:34:12 tZ6ykp8y
感謝デーの景品では、クッキング用電動器具（定価５千円前後？）と電子ヘルスメーター
（体重計と脂肪率計、６千円くらい？）が当たったのが最高。
女性客向け景品が男性客に当たっても嬉しさもほどほどだが、家に持ち帰っても両方とも
不要というので、知人に進呈した。
出玉交換景品では５万円相当の液晶ＴＶと１５Ｋ相当の折り畳み自転車に交換したことが
ある。以前は大勝した時に景品交換をしたことがあるけど、今では等価しか打たないので
景品交換は全くしなくなった。
233:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/15 21:03:17 GS0Dt3lT
いつの間にか感謝デーの話になってるな。
それはともかく、近くの店は当日の景品をもう陳列してる。
1位のカメラはいらんから2位の足マッサージ器が良いな。ってパチ打たなければ買えるんだったな。
234:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/15 22:48:40 MHjXcfLK
くじ引きのカラクリを知らんのか？(爆笑)
あらかじめ当たりを抜いておき、大得意先が来たらそれをそっと手渡しするんだよ。
俺の会社のイベントの手口だ。
そんなの、やってる所はやってる簡単な手口だぜ(笑)
235:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/16 16:53:27 40xrd7H1
まともな店では、客の面前で、一桁ずつピン球の番号を抽選して当選番号を決めているね。
それはさておき、大当りのキャンセルを見せつけられると嫌になるね。
幸田クミの甘デジで、３回のスベリ予告→さなぎ→ボタン連打→幸田蝶天使誕生→全面レ
インボー色バラフライ→花火背景幸田蝶天使が満面の笑みでワンちゃん桜柄フライングソ
ーサーキャッチ→ それでも外れる。
隣の女の子の台も同様の激熱演出でも外れ。午後３時過ぎのことだが、この時間帯では持
ち玉遊戯での大当り規制をかけているとしか思えない。
今時のパチ台は鉄板演出はｐ－フラッシュくらいのものだとは聞いていても、甘デジです
ら３回のスベリ予告激熱演出でも外れるのは、ホルコンに拠る大当りのキャンセルと飛ば
しとしか考えられない。
現金投資なら当たっていたんだろうが、ホルコン制御が露骨で隣の女の子ともども苦笑い
の連続だった。３箱出して、半箱分飲まれて撤収。
236:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/17 01:11:52 2Jc0JOxS
現金オスイチは露骨だよね
そのアタリが単発にしろ10連にしろ１度時短抜けるとアタリが重いよね
237:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/17 01:31:34 ynK2sr1E
この週末は店にとっては
回収しやすい売り文句デーだからな
238:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/17 02:04:53 C3hnnelj
激熱演出の外れ→その後の少ない回転数での大当り という流れが頻繁にあるけど
それを期待して打ち続けると、これもまた激熱演出で外れる
よくあることだけど、持ち玉遊戯ではよくあること
ホルコンにはどうあがいても勝てないから、勝ち逃げするしかないよね
現金初期投資の時にこうしたことが起こると、大嵌りになることが圧倒的に多い
その時は大当たり優先グループに入っていないので台替えを奨める
個別台遠隔していない店でも優先グループの中に入っていない限り、現金投資オ
スイチ大当りという訳にはいかないことも覚えておこう
239:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/17 06:30:46 2Jc0JOxS
>>238 参考になりやした。
台台台台台台台台台台
客 客 客 客
ｶﾈ ｶﾈ 3箱 5箱
入店した時にこんな感じだったらホルコン特性を考慮すると
どれが一番すぐ出るのかな？
もしくは一番出るのでしょう？
(空台の中で)
俺的には右から②番目なんだけど
実際、ウザがられてると思うし
俺もイヤなんだけど
結構よく出る事があるw
皆さんの経験則では？
240:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/17 06:37:23 2Jc0JOxS
>>239 きちんと反映されてないので…
5箱は右端
3箱は右から三番目です
左端は現金投資中
左から三番目も現金投資中です
残りは空台です。
皆さんのご意見を…
241:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/17 07:06:31 1ncwbJrN
>>240
一回出してる奴らの間でやってみればいいよ。
俺は1000ハマったがな。
242:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/17 09:08:05 yJROFR1I
>>240
島の出玉限界予定値なら何処に座っても自動連結されて嵌まりじゃねーの？
243:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/17 10:33:04 2Jc0JOxS
>>241>>242さん
回答ありがとうございます。
結論的にはなんでもアリな結果かとも思いますが(どちらかと言えば出ない方のベクトルでw)
このパターンの肝は右角②にあるのだと思っています
この場合の右角②は最も稼働が落ちる事は敵は先刻承知です
ですからユニットごとにララアが出来るのであれば右から3台程度は出力MAXです。
但し左右ドル箱で中空台作戦は
角②→③→④→⑤となるにしたがって期待度は下がる傾向も感じるのですが。
いずれにせよHIT＆AWAYで長居は無用です
てか、
やんないのが一番です。
244:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/17 20:36:35 Vmw1i2qs
>>243
ららあ(笑)
まあ正当に抽選してれば左から二番めか四番めかな～
でもだいたい出ないねぇ
245:ｷｭｷｭ？（・∀・；
10/11/17 21:11:22 yJROFR1I
>>243
ひょっとしてアレのブログのマスターﾀﾝか？降臨して来たの？
今日久々に僻地でディスプレイ状態を見たよ。
一軒目→島の両端集中で真ん中が淡々と嵌まり続けるパターン。
二軒目→島の片側に集中して半分が淡々と嵌まり続けるパターン。
これってさ、配置が形成されつつある途中で、残りの奴らは一斉に休憩取る必要あるよな？
んで信号の流れを観察に入る・・とｗ
客がランダムに動けば確定予定位置も自動で変更される？されない？
予定数まで完全に配置固定なら、形見えた時点で打つのヤバいよなｗ
246:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/18 00:57:18 gvzCRSHQ
(笑)遠隔遠隔騒ぐなら えりゃけりゃ証拠証拠証拠を挙げてみろ！ワッハッハッ 証拠もないくせに妄想すんな(笑)黙って毎日打ちに来い(笑)たまには勝たしとるやろ(笑)あんましつこいと営業妨害で告訴しちゃう～☆ ばーか(笑)(笑)(笑)
247:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/18 01:30:31 JBqVeora
>>246 ← と、万年オトコ日照りの女ホール主任が申しております
248:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/18 11:39:40 T0kK88hY
ホルコン制御に拠るパチに深入りすることはないのでＨＩＴ＆ＡＷＡＹで充分。
大嵌りでも打ち込む養分客がいなければ、誰も大勝できないし、店も利益が出
ない。
誰も勝て無ければ、客も来ず、店も営業できない。ホルコン制御が明らかにな
れば、純粋確率抽選を謳うパチンコに一般客は来なくなるし、おこぼれを期待
してそこに巣食う常連客も淘汰される。
検察・警察がホルコン制御を摘発する日もやがて訪れるだろうから、この業界
はやがて完全に崩壊すると思える。
249:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/18 13:10:19 f8wluiYO
新規の客見つけると
まず、いくら使うかを確認
翌日来たら、小額で当たりを引かせる
その次の日も来たら、今度はある程度資金使わせた後当たりを引かせる
最終的には高額使わないと大勝できないと認識させる
250:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/19 21:12:33 CMyhHhPo
個別台遠隔をする店ではそうした新規客を遠隔で勝たせているんだろうね。
中には個別台遠隔をしない店もあるんだろうけど、殆ど全ての店が導入している
ホルコン出玉制御システムでやろうと思えば何時でも可能なんだろうね。
しかし、餌をばら撒いたところで、今後はそうした新規客が養分常連客になるこ
とはまずないだろうね。今後まだまだ続く不況下でパチ業界は生き残れないだろ
うと確信している。
251:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/20 00:39:45 3gGubFSb
国の弱体化に大きく寄与しているであろうパチンコ…
勿論、同じASIAN として見上げるつもりも見下げるつもりも無いが
団塊Jr.世代としては今日の韓国･中国･又、その他のASIA諸国の現状をかつての日本のリプレイを見ている様な気分だ。
１つ、違うのはそういった国々にはパチンコが無い事…
最早、沈没してしまうだけなのか？
252:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/20 02:50:32 J6hilH+W
顔認証システムがある大手○犯などは、個別遠隔自由自在なんだろうな。
サンド付近にも超小型隠しカメラ設置してるらしいし。なんかこえ～な。
253:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/20 03:38:20 pxwe37Oq
○犯の系列店の中には間違いなく個別台遠隔をしていると感じ取れる場合がある。
他の店でも露骨に感じ取れるような店なら避けた方が良い。
254:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/20 17:03:11 QicGKngZ
個別台遠隔は自分の打っている台が対象になっている時よりも、他の大嵌り客が台移動
した時に感じ取れる場合が多い。
オスイチ大当りではなくとも、連荘を引き当てさせて、適当に巻き上げて終了というこ
とになる。
新規客や大嵌り客のみ個別台遠隔の対象になることが多いそうだが、勝ちが続く客や投
資額の大きな客がターゲットになることが多いという。
勝ち負けに関係なく、上限の勝ち負け金額に達したら、そそくさとHIT & AWAY で退店
することを薦める。
長居できるのは爆連が短いインターバルで連続する場合だけに限った方が良い。パチン
コ店で長居すればするほど、負ける確率が大きくなるのは遠隔の有無に限ったことでは
ない。
255:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/20 17:49:37 sPCvPpMB
>>249
> 新規の客見つけると
> まず、いくら使うかを確認
ここ大事だね
昔（おそらくホルコンが今ほど強力な機能でない頃）は
初めて来た客にはよく出していた
今は逆で一見は３万以内では絶対に出さない店が多い
出したとしても単発とかだろう
（もちろん新規開店とかは除くぞｗ）
そうやってあるていどせしめておいて
少しずつ勝たせはしても
通算の入れた金額以上にはバックしない
ホルコン登場により店の必勝態勢は完璧になっている
今のパチンコには浪漫は無い
一時的に勝っている奴もいるのだろうが
それにはそれぞれに理由があるはずで
客は基本的に何が有ってもトータルでは勝てないようになっている
（もちろん雑誌発表のボーダー以上の台を打っていても）
ヒット＆アウェーしたって無駄
通算投資額は把握されているのだから
256:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/21 13:15:32 fThxB/x3
今年から行き始めた店で常連にしむけられてる
大勝→勝った金額くらい嵌ったらまた大勝ちの連続で
沖海２から入り、しょぼ勝ちしかしなくなったので遠隔を信じて初のガロへ
運よくカメラでとらえててもらえ、２ｋで9万勝ち
その後、また依然と同じような事を繰り返し しょぼしょぼ勝ちになったので
思い切って、北斗へ またも３ｋが12万とか
で、いつものパターンだろうと思ってるんだが、3回連続10万勝ち
で、昨日はついに初の２Rを引いて、のまれて追い銭１０ｋで撤退。
やっぱ、もう出ないかな？ なんで北斗だけ大勝ち多いんだろ？
理由はやっぱ、（若い奴には北斗が1番嵌るんだろうか？北斗世代で30歳くらいです）
こっから、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛな負け記録がやっぱ始まるんだろうか…？
ガロ見てたら、常連のｵﾔｼﾞ達が大勝はまずないねｗ 初当たりも重そうだし
いつも金突っ込むところか、よくて6箱程度しか出てないの見るし
257:２５６
10/11/21 13:30:01 fThxB/x3
ちなみに、俺はガロであろうと嵌り（店長の制限）が怖いので
最大ねばっても２０ｋ程度、平均は１５ｋくらいであきらめてすぐ撤収
他の客みたいに5万も10万も突っ込まないタイプ
出ない日は、お隣の1ﾊﾟﾁで少し遊んでその日は帰宅。
店の意図は、連勝連勝させてそろそろ5万も10万も突っ込むゾンビに育て
たいんだろうか？ （まぁ、遠隔信者だからそんなに突っ込まないと思うけど）
北斗で最後のような気がするｗ あんだけ大勝が続いたのも初めてだし。
次に移った新台では、もう出してくれないだろうね
（店長見抜く：こいつはどんだけ出してやっても突っ込む客じゃないなｗ もう餌ﾔﾗﾈｗみたいな）
258:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/23 01:44:40 1CBeVEKD
保守・∀・
259:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/23 01:58:04 1CBeVEKD
噴く台と嵌まり台の時系列の比率が帳尻合い過ぎてもうｗ
何か特別な日、、例えば元旦とかに全台爆積みとか見るともうｗ
キャンギャルが通過するタイミングで島にキュイン連発とかもうねｗ
店板でこの手のネタ投下すると防衛隊の必死な反撃がもうｗ
機械トラブルで台確認後に閉めて数回転でキュインとかｗ
嵌まった客がバイトに因縁付けた後にソッコーてキュインとかｗ
自然になる訳ねーだろ！！！ｗ
260:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/23 17:03:51 sS8I4Qq9
１つのシマで、台が1台間隔で当たっていき、
閉店時に全員きっかり10箱山積みっていうのも見たことある。
大体通常でも
10台ごとに1台常に当たってて、時間になると一斉にサービス的な当たりが来るしやね。
客が入れ替わる時間帯を狙って当たりをだしてるよな。これ
17時前 奥さん帰る時間帯であり、仕事帰りの人が立ち寄る時間帯
20時ごろ、21時ごろ 晩飯の為に帰る時間帯
前記はここで出しとかないと店が出していないように見え、入ってきた客に逃げられる
後記は勝ち逃げされないため、もう少し粘らせるために
261:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/24 18:45:11 Gzgz+WgG
今は顔認証で収支やホルコン操作時の反応とかを配信サービス加入ホール同士で
共有してるから遠隔逆手にとろうとしても無駄だよ｡
262:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/26 23:34:04 /NtUhn4+
>>252
そんな高機能な顔認証システムが何で銀行や空港で使われないんだよ
263:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/27 00:54:28 +wZtHO3J
収支をつけてみるスレ その20
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
512 ：海専門 ◆Y4.kNelMIY ：2010/11/26(金) 19:14:56 ID:0s2MlGYI
【本日の収支】+161.5k 27.5個 戦国無双
【今月の収支】+259.9k
【今年の収支】+1956.1k
3.5kで37回HIT16R18回
49回転凸から24連199回転凸犬483回転犬156回転4連220回転4連200回転くらい回して止め
165k換金2日間の負け1日で取り返した、違う店だけど
264:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７
10/11/27 23:17:52 2+qqikDp
顔認証もあると思うけど、財布の中身も見られている気がする
所持金に関係なく最後の500円で当ること多いから・・・
265:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/28 00:22:08 vz/FjCgA
俺が経営者なら、個別の台を遠隔できるなら、釘は締めないよ！
266:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/28 00:41:01 2tsYcp7D
いや俺なら閉めるなｗ
設定低いとブン回りのボーダー超え爆嵌まり台だらけになるだろ。
267:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/28 00:54:55 u+6S32zS
だよな
>>265みたいな単純な奴って生きててシアワセだろうなｗ
客は出玉に中毒するんじゃなくて、当たる演出に中毒するんだから
同じ1万発出してやるとしても、良好アタッカーだと7回しかキュイン聞かせてやれないけど
出玉削ってれば１０回キュイン鳴らせるからね。
268:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/28 01:13:17 vz/FjCgA
遠隔できるならスロット４号機時代のスットクは消さないよｗ
269:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/28 10:58:55 B42uXAmr
５号機はスットク消せないよ
てか無いから店は困るよねｗ
270:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/28 23:00:52 cjl/AXRS
488 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 04:09:06
ホールはともかくよっぽど大手の販社以外は辞めた方が良いよ
ホールはマジ辞めた方がいい毎日残業残業人が少ないから上に立つに連れ休みも返上
ホールでは意味の分からんクレームで精神を病む
オレなんて糞ガキが天井エナ失敗（設定で潰してた）で切れられそれが本部まで行き反省文
本部はいきさつ知らないからって問題ありって本社勤務に変わったよ
上司は弁明したけど毎日2時間半かけて通ったよ
493 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 08:25:42
＞ホールでは意味の分からんクレームで精神を病む
＞オレなんて糞ガキが天井エナ失敗（設定で潰してた）で切れられそれが本部まで行き反省文
こういうスロット素人に遠隔やらせるからこうなるんだろｗ
パチンコと違ってスロットは内部が複雑なんで下手に遠隔するとすぐばれるぞｗ
271:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/29 14:49:28 WyzHHHSO
初心や学生などに出して飼うのは最初短期（数ヶ月～数年）ワニよ
後は抜けば抜く程全財産御布施しにくる中毒症になるワニからね
272:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/29 16:10:43 op4RbtD1
>>270
そいつ確かマルハンの奴だよな。
客の呼び水になる物を逢えて潰すって感覚が理解出来ん。
ならわざわざ打ち込み機でモーニング仕込んで来た歴史は一体・・
273:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/29 20:54:00 TVOwFx8z
羽根ですらラウンド抽選を制御されてるんだから、あえて打つならラウンド抽選の無い羽根か普通機（チューリップ）だな。
274:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/29 23:48:45 OS5YQV+m
ラウンド抽選の無い羽根台や一発台も寝かせ設定で、釘はそんなに触らないでも
いくらでも入賞確率を下げることが可能だったのではないかな。
今は割り数５割設定くらいしかないボッタクリ営業が幅を利かせているので、昔
のパチンコ店のような活気は全くない。パチ店経営者にとっては顧客激減を見越
して、閉店までの期間に投資額を回収しなければならないのだから、ボッタクリ
営業は極めて合理的で賢明な経営戦略だ。
総体として云えば、１Ｋ投入しても０．５Ｋしか出てこない両替機が並んでいる
のが現在のパチンコ店ということになる。
275:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/30 11:57:11 ntNKZw9M
パチ屋の遠隔なんて普通にやってるだろ。遠隔無しでパチ屋の経営なんて怖くてできない。
276:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/03 11:03:53 HOdTRiWI
初当たりが軽くてショボ連しかしない
連荘するが初当たりが重い
当りが重くてショボ連しかしない
こんな台は平常でも見かけるが
当りも軽くて連荘もする台は種撒き期間にしか見かけないのはなぜだろう
277:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/03 16:39:04 ELeWwlxB
機種板の遠隔スレッドが盛り上がってて面白いよｗ
278:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/04 22:56:30 0mtw53Ar
がらんがらんの店にお気に入りの羽根デジがあるんだけど、打ち出して3回に2回は100回転以内に当たる。
3倍以上のハマリはめったに無いね。
だから4～10倍ハマリを食らうような店はまともな出し方してないと思う。
客が居るから出るとは限らないかな。
279:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/05 10:08:27 tQHKhhxc
>>277
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板:115-135番)
280:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/05 13:41:23 kLo2NfwQ
遠隔が無かった場合
↓
依存症に育つ前に誰も打たなくなる。
遠隔した場合
↓
効率よく餌をまいたり、ハメさせたりして、金を使わせることができる。
281:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/05 13:49:51 DPK1xUdn
遠隔するならもう少し釘開けて稼働増やすと思うニダ
難しい事はよくわからんけど
282:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/05 14:42:41 kLo2NfwQ
釘を開けると、同じ金額を使った際の確率が、より収束しなければいけなくなる。
管理するのが大変。
客が遠隔に気付きやすくなる。
遠隔するためには、マイナス材料。
今の状態でもあからさまな確率無視状態なのに、もっと目立っちゃうよ。
283:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/05 21:33:39 KQkaduWV
>>282
遠隔が感づかれ易くなることもあるけれど、稼働率が下がる中で時間単位の売り上げ金額
を増やすにはどうしたら良いか考えてのことだな。
１Ｋ３０回転と比較すると１Ｋ１５回転なら、時間当たりの売り上げ金額は２倍になるか
ら、大当り確率を標準確率の２倍に上げても良いことになる。
客引きの目玉である爆裂台を仕立てることも容易になるということになるが、客にストレ
スを与えることになるので結果として客離れに拍車をかけることになる。
回転数を落とし過ぎて閑古鳥が鳴いている店がどれだけ多いかは誰でも知っていることだ
が、少ない売り上げ金額でも個別台遠隔で大当りさせて、終日全台大当り数０という最悪
の状況は回避できることになる。
そんな店は倒産・閉店の途を自ら歩むことになるので、多くの店は保留が途切れないくら
いの１Ｋ１６～２０回転くらいで営業していることが多いのではないかな。
284:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/05 22:13:29 goQRkTEj
詳しくは知らんが、パチ屋は月単位で各台のデータを
警察関係に提示する義務があったような
そこで収束率が一定範囲内にあるかをチェックしていると思う（推測だが）
285:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/05 22:42:28 KQkaduWV
具体的に計算してみよう。等価１Ｋ３０回転、大当り1400玉の機種で
５Ｋ注ぎ込みで125玉で150回転で大当りが出たとすると、5600円分の出玉だから
店側が600円の赤字
等価１Ｋ１５回転の場合は１０Ｋ注ぎ込みで5600円分の出玉、店側の粗利益4400円
回転数が小さいほど店側には利益が出るのは当然だが、店側の期待租利３割3000円
として、差額分の1400円(4400－3000)を連荘台創出や爆裂台誇示に回せることにな
る。
回転数が大きい中で店が粗利益３割を維持しようとなると、標準確率を少し下回る
確率でしか大当りを創出できないことになる。7280円分の注ぎ込み、つまり219回転
で初めて大当りを出せることになって、連荘演出や爆裂台誇示に回そうにも回せない
ことになる。
ホルコン制御で大当り数はいくらでも調整可能だが、回転数が大きいと嵌り台ばか
りになって射幸心を煽ることができない。
似非イベント時に１Ｋ２５回転以上の良く回る台に座ることができても、当たらな
いで地団駄を踏んでいる客を見ることがあるが、ホルコンに拠る出玉(大当り)制御
で劣位台になっている場合は、ボーダー信者の客がいくら注ぎ込んでも大当りが来
ず、イライラを募らせることになる。
そういう時、個別台遠隔店では台移動した時にショボ連させて慰め帰宅してもらう
ことになる。ショボ連でもそれでも打ち込み続ける客は当然飲み込まれて投入金額
を丸ごと店に献金することになる。
286:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/05 23:00:51 KQkaduWV
>>284
パチスロでは全台設定１で営業しても違法でも何でもない筈だから、パチンコで
大当り確率が標準確率の前後で収束しているかどうか警察がチェックを入れること
はない。あまりにひどいと客が付かないから、売り上げが上がらず閉店するしかな
いという自由競争化にあると思われる。
憶測するに、昔々の繁華街のボッタクリ営業店はよほど利潤が上がったものと思え
る。現在はパチ店が居並ぶ繁華街でも殆どの店が閑古鳥が鳴いている状況なので、
昔々ほど甘い汁を吸うことはできなくなっているだろう。
287:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/05 23:01:59 kLo2NfwQ
すごい分析だ。
検証はできないけど、かなり当たってるんじゃないかな。
288:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/06 00:17:28 +0CX4WTP
1/99甘デジ初当たり800回転超え、1/250ミドル機初当たり2000回転超えなんていう
トンでもない事象が頻繁に生じるのが、ホルコン制御の特徴
大当り発生の偏差を大きくして射幸心を煽ることで、客数・売り上げ金額を必死に
回復させようとしているのだろうが、大嵌りで負けが込む客も増えるわけで、こん
なホルコン制御では客数も売り上げも更に激減するのは当然の成り行きだな
自分で自分の首を絞めているのが現在のパチンコ店、パチ台の製造メーカーもパチ
店の要望に応えて、甘・ミドル・ＭＡＸの機種別などお構い無しに波の荒い台ばか
り提供して死なば諸共の状況が続いている
パチ産業は昭和と平成の時代とともに終了だろう
289:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/06 00:20:56 +0CX4WTP
参考までに・・・
【100分の1】で[n回転(以下、G)]回して大当たりする確率
1G・・1%
10G・・9.5617...≒9.6%
50G・・39.499...≒39.5%
100G・・63.396...≒63.4%
200G・・86.602...≒86.6%
300G・・95.095...≒95.1%
500G・・99.342...≒99.3%
700G・・99.911...≒99.91%
290:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/06 00:23:54 0dsG8u4k
割り数と大当り発生偏差の入力がホルコン制御の本質だということだね
291:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/06 04:20:09 +3DuqiM1
>>288
>>パチ産業は昭和と平成の時代とともに終了だろう
平成があと何年続くか分からないけれど、その可能性が高いだろうね
イカサマ遊戯に出向く人は激減する一方だもんな
まして、イカサマの実態を明示するこんなスレッドのおかげで、勝てるという
幻想を抱くパチ客が撃滅される
パチ業界に対する完全撃滅勝利！も遠くない
パチ業界を擁護する使徒は次々と出てくるけれど、その都度、撃破される
292:256
10/12/06 19:37:12 K0Xr5Bl+
256です。あれ以後大負けはしてないけど
当たれど当たれど５Rばっかなんだけどｗｗｗ
確立が…
もうねｗ 予測してたわｗｗ
つーか、かま掘られまくりなんだけどｗｗｗ
ここ2日は、はさみ（両隣がすぐ当たるｗ）
もっとお金突っ込むように育てたいんだろうなｗ
あれ以後、かま掘られ3回ｗ 両はさみ3回ｗ
もう俺には連ちゃんないかな？
293:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/06 21:54:18 ak+LbD/r
パチは止めるのが正解。時間とお金を無駄に浪費するだけ
パチ産業を潰しても悪影響は何一つ無い
むしろ他のものやサービスにお金が振り向けられるのなら、好影響しか生じない
皆でパチ産業撲滅に協力しよう！
294:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/07 17:21:13 ePmpXTgh
111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/07(火) 06:57:31 ID:8HjxWXUW
真実を知るものはそれこそウィキリークスのパチンコ版でも作って、日本以外のサーバー
を使ってアップしてくれたら良い。
パチ台メーカーも含めパチンコ産業全体にとって大きなマイナスになり、傾くのは避けら
れないが、こんなイカサマ産業が永らえるのは業界関係者を除いて誰しも望まないだろう。
いでよ、パチンコ版アサンジ氏！
295:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/07 19:31:07 XX4+OcwP
576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/07(火) 08:32:09 ID:Wo4yZLbs
パチンコのダークな部分をガチで暴こうとしたら殺されるんじゃないの
警察もグルなんだし８９３も絡んでるんだろ
296:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/11 21:03:14 V+sC9G6U
過去にも、パチの不正を告発しようとした政治家が殺されたことあったよな。
発表する当日、家を出た直後に刺し殺され、犯人はその重要書類が入った鞄を奪って逃走。
たしか「偶然の物取りの犯行」ってことになったんだっけ？
んなわけねーだろ。
腐ってんだよ。
297:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/11 21:10:45 kxLWKAIU
朝鮮ひとモドキとは関わらないほうがいい
百害あって一理なしだよ
298:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/11 22:18:36 d/enFS1r
諸国家を相手にして闘っているアサンジ氏のような方がパチ産業崩壊過程では何時
現れても不思議じゃないな。ホルコンメーカーは過去に遡れば十数社以上あったと
そうだし、それなりの数のプログラマーが関っているだろうしね。
ましてホルコンを実際に運用している人は数千人では済まない。パチ店は今でも
１万店以上あるそうだから、１万人を超えるのは確実。
パチ産業は客離れで２０年も経たない内に自然消滅するだろうが、不正が暴露され
れば、それこそ木っ端微塵に消滅するだろうね。怖れるのも無理は無いが、いずれ
日の目をみることも確実だろう。
犯罪者にとっては枕を高くして眠れる日ばかりではない。
299:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/11 22:38:03 /jPyaYEK
＞犯罪者にとっては枕を高くして眠れる日ばかりではない。
576 パチンコのダークな部分をガチで暴こうとしたら殺されるんじゃないの
警察もグルなんだし８９３も絡んでるんだろ
この手のレスへの切り返しとしては秀逸。覚えておこう。
300:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/11 22:40:31 cL8PFIEh
イカサマの客には出します。
301:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/11 23:59:31 fkoWyFJH
店長その他が小遣い稼ぎとしての個人的に雇われるのが『打ち子』
店自体が爆裂台誇示を詐欺的に演出するために雇うのが『サクラ』
だそうです
302:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/13 23:27:50 SEqWmSdJ
名古屋市西区のキャッスルワンダー店で
え〇かくやられたよ。
－55k
ここのやり方はすげえわかりやすいw
303:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/31 18:47:01 Z7KSjDOM
今のパチンコ屋は、サクラや打ち子にしか出さないよ
一般客から根こそぎブッコぬき
304:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/09 22:55:48 D0G3jrpc
ホルコンてのはその時の店の状況次第で
次に当りが来る台がわかりにくい場合や、たぶんこのへんじゃないかって程度の場合やらいろいろなんだが、
今日少し遠目の店に１年ぶりくらいで行ってみたら、次に当りそうな台が明らかにわかる状況。
信頼度１００％。こっちにケツ向けてるようなもんでしたわ。
４回転目で確変きますたｗ
305:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/10 02:15:10 cTgMlvxT
遠隔を考慮するようになっただけで収支が改善したんだけど、
完全確率だとすれば改善するなんてあり得ないんだよなぁ
306:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/10 03:38:57 aLtmadrY
谷村ひとしは叩かれまくってるが、彼のオスイチ勝ち逃げ１店で粘らないやり方は
遠隔やホルコンが蔓延してると考えると実は効果的な立ち回り方なんだよな。
大抵何万も入れてノーヒットの時は店があなたに出す気が無い。
逆に店が勝たせたい時には大抵１万以内で当たり引く。
307:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/10 03:39:51 aLtmadrY
実は効果的な立ち回り方なんだよな→実は理にかなった効果的な立ち回り
308:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/10 08:09:54 z+vBFDKN
URLﾘﾝｸ(29data.blog22.fc2.com)
309:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/11 14:44:31 t7okCGhT
ワキガや加齢臭の奴が隣にいると必ずそいつが爆発する
100％の確率で当たってますｗ
310:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/11 16:47:25 t7okCGhT
島に4人しかいなくて、3台連ちゃん中
自分だけライトミドルなのに400近くハマり中
311:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/15 02:56:12 1daLkeOt
昨日は２台連続オスイチをいただいた。
ただ継続しなかった。
312:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/26 20:44:47 UQcQncEL
遠隔は出すための物だと思う。全台遠隔ならなぜ釘をガチガチにする？
打ってもらわなきゃどうしょもないじゃん。
みんな期待日当幾らの台打ってるの？ 確変ベース、アタッカーの削り、回転率、もち玉比率、
稼動時間気にしてる？ 本気になればコズカイ位にはなるよ。
313:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/26 21:12:31 sNiDLspo
>>312
遠隔話は別として
パチンコは1975年頃に１度滅びたけど、結局は開放率低迷が問題なんだ。
好奇心で入ってくる新規客がなくなるとパチンコおたくしか残らない
最後には収入のないおたくしかいなくなるから不健全になっておしまい。
314:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/26 21:21:23 nVcWikKT
>>312
お前は釘を見てからパチンコを打つのか？
第一、暗かったりする店内で、コンマいくらの釘を、見れるのか？
コンマいくら単位の釘を本気で見ようと思ったら、明るいとこで５秒くらいは見ないと見れない。
もちろん、視力があるのが前提。しかも、ガラス２枚越しに見るならそれ以上時間がかかる。
全台ガチガチなのは、それでいいからだ。
回る台だから出る、って昔のあれは今は無い。
全部一律回らないようにしといて、新顔や中毒を完全に遠隔操作のホルコンでコントロールする。
それだけの話だ。
釘を見て打つのをためらうような玄人は、とっくにパチンコなんか止めてる。
315:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/27 00:39:05 4qy9Sj9H
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オリンピアが餌食になったｗ
パチンコなんてこんなもの
316:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/27 10:05:11 Kg65cK/R
>>315
やっぱなｗ でなきゃ説明出来ない現象多過ぎだもんな。
馬鹿ボダ、まさかコレはスロだからパチは云々なんて言わねぇよな？
何か言ってみろや？
317:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/04 17:46:21 Umgq035O
削除されてるじゃん
318:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/04 18:43:34 kIljPJvq
遠隔で勝って遠隔で負けるんだけど。
考えればわかるはず。
319:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/05 01:54:13 qpJ3EeD4
昨日と一昨日は遠隔で、勝たせて貰いました
サムが５回も出て４７回でやめました
遠隔って出ないから出す為にあるんだろう?
320:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/09 19:02:31 ck6WL5QE
メーカー公表値が最初から怪しいもんだ。
羽根台を良く打つけど、よく打った全ての機種でラウンド振分が最小ラウンドに偏ってたよ。
最初から勝てないようになってるわけね。
321:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/11 18:49:42 dc+9EyUE
遠隔は客寄せパンダを作る物である
322:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/11 18:50:42 dc+9EyUE
>>320
お前馬鹿か
店側が勝てる様に作られてるのは当たり前だろ
323:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/11 19:54:01 mqA7tDEm
在日を信じるな
324:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/11 19:55:34 BpMKZJFc
一応言っとくと30分制限な
30分はあたらない
325:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/11 19:58:33 EPD82DuZ
機械が勝手に抽選してるらしいが、随分と店には甘い抽選だよねｗ
遠隔する必要は無いんじゃない？
店が確実に勝てるように作られてなきゃ儲からんでしょ？
機械の抽選に営業任せるわけにはいかないってｗ
326:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/12 04:50:46 siITn9rg
>>325は店もメーカーもボランティアかなんかと勘違いしてる馬鹿
最初から店が勝てるスペックになってるんだよ
店が勝たないでどうやって経営するんだよ
327:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/12 04:54:35 siITn9rg
確率が最初から店に有利なように作られてるんだよ
でそこから釘調整でさらに店が勝ちやすくできる
サイコロで６がでるたびに千円もらえるが
残り１～５がでたら百円払わなきゃいけない
で釘調整をおきかえると
１～５がでたら二百円払わなきゃいけなくできる訳よ
１／６対５／６
１日や数回なら前者が勝つ可能性もあるが
３６５日サイコロ何個も何個もやったら前者がラッキーマンでもない限り勝負にもならない
そしてパチンコは１／６どころじゃない
328:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/12 06:07:44 bO7aLaa7
すげぇわかりやすいw
329:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/12 06:19:51 rICtkVZQ
親戚がパチ屋の店長してて今日来いよ～て言われて行く日に必ず勝てるんだけどｗ
理由はお前の運がいいだけってしか言わないし。本当は操作してるんでしょーねｗ
330:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/12 08:08:09 h6mb2NkX
もしも俺が遠隔で出せるパチンコ店の店長だったら…
友達10人を店に呼び１人につき10万勝たせる。
全員から半分もらい50万こずかい。
月１ﾍﾟｰｽでやればそれだけで年間600万。
他に給料＋ボーナス
う～妄想ですよ妄想
331:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/12 08:19:11 ffTSTmPg
>>330
それ普通にあるよ
ただ遠隔でかどうかは本当のとこ解んないけどね
でも遠隔無しの釘だけもしくはスロなら設定を良くするだけで､充分ポケットマネー位は稼げるだろね
332:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/13 04:59:22 CVFUgmSI
1/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを見てくれ！
遠隔操作の揺ぎ無い証言がある。
これは今までは絶対になかった活気的な事だ！日本は、動こうとしている！
若宮けん・・・男すぎる！
俺は、もし若宮けんが朝鮮人に襲われたら絶対守る！俺の身を盾にしてでも！
男じゃ若宮けん！
333:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/13 10:37:37 7VljFUoa
>>332
元店長が遠隔操作を証言してるよ！（証言は2/5）
やっぱり遠隔はあったんだね。
334:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/13 11:15:35 9Vn8e0z4
１０００台も置いてる店が客の一人一人見極めて当り出してるとは考えにくいんだが。
335:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/13 18:33:11 Xq32FRnT
ちゃんとモニター見てるよ、台数は無問題
>343xTKn00 [sage]
>>813
ん？お前は遊ばせないよ。
モニターチェックでニヤニヤ遠隔してやんよ。
>368:02/07(月) 10:08 ejgP+qea [sage]
無理無理wwお前たち日本人は、毎日朝から晩まで働いて得た小銭をパチンコ屋に一生貢ぐんだ。一生な。
もう勝てない、やめよう、そう書き込んで（いや、俺だけは…）そんな顔して入ってくるの、自動ドアのとこで顔写ってるから。
全部むしってやるわwwずっと2ちゃんねるの中だけで吠えてろww
末期なんだよ奴らも、
336:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/13 21:20:47 14DebJcW
1/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
2/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
3/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
4/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
5/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
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