11/07/04 10:19:49.62 xrOzPgfA0
>>346はただの詭弁だよ
801:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 11:20:04.47 dSZsdEXcO
>>346の意見が“常識的で具体的で客観的”に見えるんだけど気のせいか？
ツギハギにパクるってなんだ？詭弁てなんだ？
>>346への反論を“常識的に具体的に客観的”に誰かしてくれ。
ここは基本擁護も叩きもガキばかりだけど擁護側(？)に>>346みたいなのがいるように、
叩き側にも同等のまともな奴がいると期待してるぜ。
802:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 12:16:27.31 yWUdTFuq0
お前がすればいいだろ
煽るだけの無責任な傍観者クン
803:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 12:32:49.88 t7nwNnD2O
マジレスかどうかわからんがごめん
ツギハギにパクるってなんだ？の意味がわからない
804:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 14:18:31.23 9ydDjD/AO
クラシックパーティーの事だろ
805:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 14:43:43.99 le7mTprX0
馬鹿は知らないんだろうな。
NRGFactoryのもリスペクトしてたという事を・(これは本人がオマージュしたって堂々言ってるがw)
806:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 15:13:37.69 D0R+TRb/O
>>346が「似てない」って言ってるのも結局>>346の主観だからなあ
ここに限らずあの曲を聞いて「似てる」と感じた人間が多数いる事実（動画の米や音ゲ系個人ブログの反応見た印象）があるんだし、そこは指摘していっても良い部分なんじゃないか
個人的にはそこはどうでもいいんだけど
807:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 15:59:02.41 dSZsdEXcO
？
>>346に「似てる似てない」なんていう「主観的」な発言なんてなくね？
ただ二曲の相違点を挙げてるだけじゃんｗ
>>346自身の「主観」は一番最後の「まともな人格なら～」のくだりだけじゃねーかｗｗｗ
808:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 18:05:24.04 D0R+TRb/O
二曲の相違点を挙げてその結果「まともな人格なら似てるなんて言わない」って結論なら、それはもう>>346が「似てない」って自分が感じてるの前提で言ってるのと同じだと思えるんだけど
俺が変なのか？
というか何が言いたいんだ？
809:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 19:32:19.47 dSZsdEXcO
そこまでは読み取れないだろｗｗ
何故なら>>346の終わりの主観は、
『前半部分に書かれている、誰もがそうだと認識出来る客観的事実』を
“指して”
述べられているからな。
ちなみに俺は>>346推し(笑)だけど、
『両曲とも雰囲気は似てるかな』って思ってるよｗ
たぶん>>364もそう思ってるんじゃないかな？
無論雰囲気が似ている＝パクりだなんて短絡的思考は>>364は無論俺も持ってないけでねｗｗｗ
810:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 19:34:51.57 dSZsdEXcO
まずは、以下の二点
・ニエンテは曲の序盤終わりからテンポアップするのに対し、
激唱は後半以降、終盤からテンポアップする。
・ニエンテはテンポアップ前も後もサビのメロディは共通でハーモニーとリズムを変化させているが、
激唱は前後で三大要素全てが違う。
これは激唱はニエのパクり派でも理解出来ることだよね？ｗｗｗｗｗ
811:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 20:14:00.21 D0R+TRb/O
お前の言う「誰もがそうだと認識できる事実」ってのがそもそも詭弁臭いんだよ
テンポアップの場所が違う？結局テンポアップはしてるじゃないか
曲の構成が違う？リズムやハーモニーが変わるか全部変わるかの違いだけだろ
その「だけ」だけを抽出して「似てない」って騒いでるのがお前の「主観」だよ
何度も言うけど俺は似てる似てないはどうでもいいし、その上で俺の主観で激唱を語らせてもらうなら「なんだか似てる」って程度のレベルなんだよ
今俺が言ってんのは俺やお前が似てるって感じるかどうかって話じゃなくて、世間的に激唱がどう見られてるかって話だ
そしてそれはどう考えても「似てると見られてる」が答えなんだよ
じゃなきゃこんなスレ立って3スレ目までしつこく伸びねえよ
お前が色々考えて「似てない」って結論に達したからってそれが答えになるわけじゃないんだよ
似てると見られてるならその方向からこの事件語っても問題は無いんじゃないのかって言いたいんだよ
812:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 20:15:39.50 D0R+TRb/O
なんだよこの長文
興奮しすぎだろ俺
813:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 20:26:58.41 dSZsdEXcO
XGきのこるスレといい、どうも俺のレスには他人を熱くする何かがあるらしいな・・・(^^;
とあえず落ち着いてから書き直せ、
敵である俺が言うのもなんだがそのレスはわざと突っ込まれて自ら不利に立とうとしているとしか思えん
どこがだよと訊く前に見直せ
814:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 20:34:18.29 D0R+TRb/O
敵とか言ってる時点でもうなんかズレてんだよ
人の話聞かないからそんな事になるんだよ
お前もしかして以前チラ裏でも叩かれてなかったか？
815:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 20:35:28.11 bnTaArHSO
似てないならこんなに炎上しない
火の無い所に煙は立たず
アルケーパクリの方が酷いけどね。終焉だっけ？
816:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 21:18:20.93 t7nwNnD2O
>>809
そこまで読み取れないなら国語を勉強しよう
>>810
だから何だと言うのか
>>813
俺にも熱いレスをくれよ
817:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 21:18:57.58 dSZsdEXcO
ああ成る程ねｗ
じゃあちょっと以下について考えてみてよｗｗｗ
『ボカロも音ゲ曲も特に聴かない人達にニエ激を聴かせます』
『その際、激はニエの後に作られたと言います』
『激はニエの“パクり”と感じる人はどれくらいいるでしょうか？』
818:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 21:45:35.20 Yuxau4fb0
paraokaやonokenをパクってることにも言及すべきなんだろうか
819:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 21:54:36.98 c8uyzP6w0
>>817
まてまて、１工程抜けてるぞ
『ボカロも音ゲ曲も特に聴かない人達にニエ激を聴かせます』
↓
『その際、激はニエの後に作られたと言います』
↓
『激唱はニエのリスペクト曲として作られたと言います』
↓
それでもパクリと言う言葉を使う人はどのくらいいるのでしょうか
最後のは各個の十人十色の様々な感想が帰ってくる事でしょう
にんげんだもの
ただ「パクリじゃん」とか「あぁリスペクトね」等相反する感想が帰って来たとしても各個人の感想ですしねぇ…
このスレですら糾弾側・擁護側双方共意見がまとまってませんし
820:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 22:00:49.54 HvnT3dZ90
そりゃニエンテをリスペクトしてるなら似てて当然だわな
似てる＝パクリ
が、このスレの論点では無かったよな？
その辺りどうなん
821:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 22:07:14.57 bnTaArHSO
>>820
ニエンテがリスペクト元とは限らない
ニエンテな可能性もあるし、違う可能性もある
勝手に断定しないで下さい
822:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 22:21:37.43 dSZsdEXcO
ん？
まとめからもリスペクト元はニエとほぼ確定してんじゃないの？
なんだ一枚岩じゃねぇなあ糾弾側もｗｗｗｗ
あ、終焉聴いたけどアルケーに似てるなｗ
でもパクりではないなｗｗｗ
823:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 22:24:01.79 bWM0F7UI0
ニエがリスペクト元じゃねーんならこのｽﾚいらないなｗｗｗ
バイバーイｗｗｗｗｗｗｗ
824:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 22:25:33.68 Rgj2v+Ki0
議論になってないな
もうこのスレいらんだろ
「事実の認知～」とか言いながら事実そのものがあやふやのまま悪印象垂れ流してるだけ・・・
825:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 22:28:07.75 pqbbAdyD0
ガキ共が個人の感情だけで騒いでる『だけ』のスレだからな
勿論おまえら全員の事なんだからね！
826:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 22:53:56.92 dSZsdEXcO
ま、そーいうこったｗ
せいぜいコスモッコスパックマンごっこでも堪能して溜飲下げとくんだなｗ
あ、このスレは認知させる為に上げとくんだっけｗｗｗｗ
827:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 22:57:14.63 CdAnf8Ux0
んじゃ@geるか
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃｰ
828:爆音で名前が聞こえません
11/07/04 23:53:59.15 OcXDQPs60
いきなり変なのが増えたなｗｗ
わかりやすすぎる
829:爆音で名前が聞こえません
11/07/05 03:04:52.35 3k8iDjaL0
結局、ボカロオタクが心の安寧のために詭弁を振るっただけか
何したところで、コスモの発言も行動も
あと染み付いた印象も変わらないのに。
830:爆音で名前が聞こえません
11/07/05 05:58:38.73 /OSJ6dkqO
詭弁【きべん】
>>346に対し論理的に反論出来ない残念な感性が用いる抵抗。
831:爆音で名前が聞こえません
11/07/05 06:44:56.72 c6OnKZGY0
ワロタｗ
832:爆音で名前が聞こえません
11/07/05 08:17:28.38 cGClRXYhO
何故か深夜に大量に出てくる単発
823:bWM0F7UI0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
825:pqbbAdyD0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
827:CdAnf8Ux0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
833:爆音で名前が聞こえません
11/07/05 08:18:21.83 a/a+/9hNO
コスモ信者ってこんなのばっかりなんですね＾＾；
834:爆音で名前が聞こえません
11/07/05 10:24:51.00 /OSJ6dkqO
ちなみに僕は強いて言えばwac信者です^^
好きな音ゲ曲上位にMAD、ムンチャ、ニエ、蠍火、リトプレ等wac曲が集中してるので^^
コスモ曲は消失は大好きですが他は微妙ですね(^^;
そんな僕の激唱を聴いた時の感想は、
ああ雰囲気は似てるな、けれどパクりはないな(^^;
といったところです^^
835:爆音で名前が聞こえません
11/07/05 10:30:11.40 /OSJ6dkqO
>>829
いや正直第三者からすれば、
「これでパクりはないわ･･･音ゲオタきめえ」
て感想しかこのスレ見て出てこないと思うわ。
激がニエのパクりだ連呼されるのはwacそしてコナミ音ゲ好きな俺にとってかえって迷惑です^^
836:爆音で名前が聞こえません
11/07/05 10:42:04.33 glPsp6AZ0
いや普通のwacファンは迷惑してると思うよ
専用スレまで立っちゃう極一部の痛い脇田信者がガキなだけでね
あまりお気になさらないで下さい
837:爆音で名前が聞こえません
11/07/05 11:00:49.03 qh2qv1gy0
>>835
君がどう思おうと自由だけど、この騒動をどう判断するかはあくまで「第三者」なんでね
自分の感情をさも世間の総意であるかの様に語るのは止めた方がいい
あとwac好きとかコンマイの音ゲ好きとか言われても知らんがな
838:爆音で名前が聞こえません
11/07/05 12:10:30.33 a/a+/9hNO
>>834-835
>>346さん今日もお疲れさまです＾＾；
昨日は「ボカロ曲なんてほとんど聴かないドラマニアー」さんでしたね＾＾；
いつも忙しそう＾＾；
839:爆音で名前が聞こえません
11/07/05 16:55:16.09 mxizlThgO
リスペクトとインスパイアとオマージュの違いって何
840:爆音で名前が聞こえません
11/07/05 18:41:43.00 tegPQ6450
「雰囲気」が似てるだけでパクリなら世の中の大半の楽曲はパクリ
同じフレーズをまるまる使ってるとかなら別だけどその辺どうなの？
841:爆音で名前が聞こえません
11/07/05 20:50:09.50 /OSJ6dkqO
※リスペクトバイアスという名の呪われたヘッドホンを装備している彼らに一般人の言葉は耳に入りません。
842:爆音で名前が聞こえません
11/07/05 21:00:30.96 a/a+/9hNO
一般人どころか自分の声しか聞こえない>>346さんこんばんは＾＾；
843:爆音で名前が聞こえません
11/07/05 22:31:07.20 cGClRXYhO
似てない(原曲の要素を感じられない)リスペクトってさ
編曲センスがないってことだよね
844: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/07/06 00:39:18.30 fO+xaBVeO
このスレまだあったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
845:爆音で名前が聞こえません
11/07/06 09:33:55.90 DHHHABKa0
あ～＾はようDIVAACで激唱まみれになりたいのう
☆9～☆10だろうからポプ筐体の隣で何十連奏もしちゃいそうでこわい
846:爆音で名前が聞こえません
11/07/06 12:54:49.32 I7h5cuUNO
>845
え、DIVAがポップンの隣にあるゲーセンなんてあるんですか…^;
私の行く所はだいたいDIVAだけなぜか他の音ゲーから離れた所に置いてあるので珍しく思いますね^
847:爆音で名前が聞こえません
11/07/06 13:01:22.67 vnvS0rPdO
太鼓に激唱収録記念カキコ
おめでとうございますｗｗｗｗ
848:爆音で名前が聞こえません
11/07/06 13:14:22.59 0QctCui10
情報遅いよ、なにやってんの！？
しかしアケ太鼓はまだ未収録なのでリクエストメールを送ってあげましょう
849:爆音で名前が聞こえません
11/07/06 13:30:47.47 F2djBmNo0
太鼓からも激唱が流れたらファンとしては感無量ですな。
ついでにタイトーの例のガンシューにも収録してコナミ包囲網を作りましょう。
850:爆音で名前が聞こえません
11/07/06 14:07:14.97 +PW1G0N90
包囲網ってｗ
851:爆音で名前が聞こえません
11/07/06 14:35:12.54 ImCsQNjR0
まさか>>353がこんなに早く実現されるとはな・・・
タカハシさーん早く帰って来てー
852:爆音で名前が聞こえません
11/07/06 15:16:08.72 rNMSpAkuO
スレタイの件があって妙に有名になったけどさ
メルトやWIMに並ぶほどの人気曲って感じしないよね
セガ側からのなんらかのプッシュがあったとしか思えないよね
853:爆音で名前が聞こえません
11/07/06 15:27:20.61 R+6oi40c0
やっぱ嫌がらせ？
…と考えるのは邪推しすぎかw
854:爆音で名前が聞こえません
11/07/06 17:32:16.56 aV68k/E4O
コナミ全機種にニエ移植されたら激唱と一緒に1000secみたいなのやってみたいが友達いないんだよな
855:爆音で名前が聞こえません
11/07/06 22:26:20.19 r4vBSSO00
cosMoの256を太鼓に移植してparaokaのL9を寺に移植しようぜ
856:爆音で名前が聞こえません
11/07/07 12:30:06.80 h7JkSPN4O
>>854
1000秒ｗ
しかし激唱だとどの機種でも連打ゲーになりそうな予感
857:爆音で名前が聞こえません
11/07/07 20:37:07.23 lI7PLdyxO
音楽的につまらない証拠だよな>>連打にしかならない
858:爆音で名前が聞こえません
11/07/07 21:19:02.51 Pjdp9QGj0
ボカロＰの曲なんてどれも音楽的にどうこう言うほどのものじゃないよ。
859:爆音で名前が聞こえません
11/07/07 23:30:06.95 /zeu2bYc0
さすがに音楽的につまらないってのは全然違う話だと思う
純粋にDIVAが音ゲーとしての面白さが皆無なだけでしょ
860:爆音で名前が聞こえません
11/07/08 18:26:07.94 9KYod59LO
DIVAはドラマニXGの次に面白い音ゲ
861:爆音で名前が聞こえません
11/07/12 00:41:47.46 iAGySwmu0
この騒動でミクが嫌いになった
862:爆音で名前が聞こえません
11/07/13 08:06:48.23 ug3ioU8o0
まあでも、デイドリとか音楽的につまらないし。
863:爆音で名前が聞こえません
11/07/13 09:29:07.03 n/AsMTdf0
いやいきなりデイドリつまらないとか言われてもｗ
864:爆音で名前が聞こえません
11/07/13 19:35:31.35 MrQmubTEO
・一見、関係がありそうで関係のない話を始める
865:爆音で名前が聞こえません
11/07/14 17:35:06.93 1i64QBve0
【ネタばれ注意】 太鼓の達人ポータブルDX 初音ミクの激唱(裏) オート
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
AUTOさんなのにところどころ可が出てるとか・・・
866:爆音で名前が聞こえません
11/07/14 17:48:26.32 yhYHjxHSO
糞譜面まで移植せずに調整すればいいのにね
あの構成と展開ではそれも難しいのか
元々音ゲ向きの曲じゃないんじゃね
音ゲの為に作った曲なのにね
867:爆音で名前が聞こえません
11/07/14 20:05:23.62 3Yc2y/oYO
いや太鼓版は「わざと」DIVA譜面に似せて作ったらしいぜ
868:爆音で名前が聞こえません
11/07/15 10:35:29.60 anZWQldwO
激唱って結局カラオケ入ったの？
869:爆音で名前が聞こえません
11/07/15 23:43:20.99 nHWUCn85O
案の定太鼓スレが激唱の話題ばっかだな
こういうやつらがニエンテアンチなんだろうね
870:爆音で名前が聞こえません
11/07/16 05:31:11.62 qdBuZEdMO
いえ、どちらかというとニエンテの方が好きですが何か？
871:爆音で名前が聞こえません
11/07/16 12:06:06.86 jxzaQTRO0
なんか、話題作りにそのままノセラレテル気がするね、、
流れみてておもったこと、
構成等似た感じなっちゃいましたがラスボス曲つくりました～、って
当人・会社同士で了承の上でネタ投下した感じするんだが。。。
872:爆音で名前が聞こえません
11/07/16 12:59:20.17 bIPM1S8k0
>当人・会社同士で了承の上で
流れみてこう思えるのがすげえな
お子様は平和だね
873:爆音で名前が聞こえません
11/07/16 13:40:07.93 iH+h/UNg0
てゆうかそういうことにしたい火消しじゃねの？無理あり杉だけど
874:爆音で名前が聞こえません
11/07/16 16:07:59.99 Vhh4JMnX0
ヤフオクでの珍走族車販売を撲滅しよう運動です！
現在、夏になり珍走族がゴキブリのごとく湧いてきてかなり五月蠅いですよね。
このバイクなどをヤフオクで堂々と売っているので、皆で違反報告して削除させませんか？これらは盗難車の可能性や彼ら活動の資金源となります。
対応としては、オークション→オートバイ→車体→キーワード入力（暴走族、ロケットカウル、３段シートなど）→該当商品ページ→左にある違反商品の申告→申告内容を選択→だけとなります。
また、珍走車のオーナーが質問欄に自分の携帯アドレスなども晒しています。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
875:爆音で名前が聞こえません
11/07/16 16:32:21.69 dV+7zgXIO
何故ここ？と思ったら【暴走】で検索したのかな
876:爆音で名前が聞こえません
11/07/16 17:28:12.15 Ap7jJEB/0
訴訟大好きなコナミがなんかおとなしいと思ってたら裏でSOUND VOLTEXとか作ってたからか
今、ボカロＰ界隈と揉め事起こしたくないだろうしなー
しかし面白い事になってきたｗ
877:爆音で名前が聞こえません
11/07/16 17:34:47.18 w4pEsdhX0
これでSVに何食わぬ顔でcosMo参戦してたら面白いんだがｗ
878:爆音で名前が聞こえません
11/07/16 20:11:53.32 dV+7zgXIO
本スレにも書いたけど理想は【cosMoが】DIVAボス曲をオマージュ、又はインスパイアだな
879:爆音で名前が聞こえません
11/07/16 23:28:25.95 8jCBP4xG0
>3とか読むと
「説明責任」と言う言葉を覚えた中学生
－みたいに感じるわ
880:爆音で名前が聞こえません
11/07/17 14:39:42.70 quu+XkRy0
>>875
んなわけねーｗ でもちょっと和んだ
881:爆音で名前が聞こえません
11/08/05 10:08:39.58 ePqrWzgFO
久々にcosMo氏が激唱について触れてたぞ
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
882:爆音で名前が聞こえません
11/08/05 10:13:48.99 ePqrWzgFO
ごめんこっちだった
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
883:爆音で名前が聞こえません
11/08/05 12:24:04.62 /ZBXHFBK0
余裕の表れだな
収録決定でこの件の不問が確定したようなもんだし
884:爆音で名前が聞こえません
11/08/05 13:43:34.03 Z3M9UwyD0
コンビニにボカロ特集ムックが置いてあったけど顔写真付きでインタビューされてたな
激唱の収録されてるアルバムも紹介
885:爆音で名前が聞こえません
11/08/05 23:49:52.15 22hyovjb0
ねぇねぇ、激唱でボカロ側が完全勝利したけど
音ゲー厨今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
886:爆音で名前が聞こえません
11/08/06 00:09:48.94 L7PGUP7u0
うるせーよ
アケのミク＆太鼓には収録させねえから覚悟しとけよ
887:爆音で名前が聞こえません
11/08/06 03:56:46.50 CCB57GghO
演奏中にニエンテ被せてみたいです
888:爆音で名前が聞こえません
11/08/06 06:29:32.60 Sn3obK8Q0
いいねー
DIVA･太鼓･ポプでセッションしようず
889:爆音で名前が聞こえません
11/08/07 19:01:04.54 nYGsImzV0
アーケードに収録されたらこのスレの奴ら発狂しちゃうの？
890:爆音で名前が聞こえません
11/08/07 23:57:54.81 ludrL9T80
>>889
死ねよおまえ
891:爆音で名前が聞こえません
11/08/08 19:58:36.50 eaJ4tcVtO
あふぅ