【Audio】音ゲープレイに適した環境part9【Visual】at OTOGE
【Audio】音ゲープレイに適した環境part9【Visual】 - 暇つぶし2ch550:爆音で名前が聞こえません
11/09/30 08:42:14.32 6fQl8CvEO
こういうマニアックなスレの変人率が異常

551:爆音で名前が聞こえません
11/10/02 20:03:47.15 ja5VMsBWO
液晶テレビ買ったので、センタータイプのスピーカーを設置しようと思う。
で、音ゲーやるPS2は赤白端子を直に機器に接続するわけだよな。
あと、テレビの音声もスピーカーで鳴らしたい場合は、
別途テレビから光音声ケーブルかHDMIを繋げばいいんだよね?
この場合アナログ1系統・デジタル1系統のスピーカー買えば
ゲームする度にいちいちコードつなぎ替える必要は無いって理解でおk?

552:爆音で名前が聞こえません
11/10/03 10:18:03.40 kKMOG7Va0
そだね

553:爆音で名前が聞こえません
11/10/04 21:25:36.69 FXfyLx+m0
アナログ2
デジタル2
アナログ1・デジタル1

PS2もデジタル出力できるから好きなのを選べ

554:爆音で名前が聞こえません
11/10/05 01:05:42.61 uSjRUj7l0
スピーカースピーカーっていうけど、みんなどんなスピーカー使ってるんだ

いや、音ゲーするときに使うだけだから音質なんてほぼ気にしないでとりあえず安ければいいと思って探してるんだけど
家電量販店だと赤白端子が繋げるスピーカーがそもそも見当たらないんだ
だいたいステレオジャックで繋げる携帯音楽プレイヤー用とかしかない
たまに赤白繋げるスピーカーが見つかっても、何万するのばっかりだし…

555:爆音で名前が聞こえません
11/10/05 02:27:05.77 HvkqBb/+0
赤白をダイレクトで繋ぐってアンプ内蔵スピーカーか
アンプ内蔵を選ぶようならフォーンやらミニプラグでも変わんないだろ
実店舗にそれしかなくてその中から選びたいなら、ケーブル買え。それが一番安上がりだ

556:爆音で名前が聞こえません
11/10/05 02:28:22.48 HvkqBb/+0
そもそもスピーカー選ぶメリットないと思うけどね。
音質基準だと、2万のヘッドフォンに20万のスピーカーじゃ勝てない世界だし。

557:爆音で名前が聞こえません
11/10/05 12:27:56.85 TRR131Jc0
Logicoolとかのテキトーに買えばおkでしょ

558:爆音で名前が聞こえません
11/10/05 16:20:03.93 jd0d50UTi
たかが音ゲー用に気合入れてヤマハのホームシアタースピーカー買ったら、アンプで遅延してて結局安い2chアクティブスピーカー買う羽目になった

559:爆音で名前が聞こえません
11/10/05 16:39:12.46 RMUSvl0S0
音ゲーだったらアクティブスピーカーかプリメインアンプかませた2chがいいね。
5.1chシステムをステレオにして臨場感出すのも気持ちいいだろうけど、アンプで遅延しそう。
リスニングには向かないだろうけどモニタースピーカーで原音を忠実に…ってのもいいかも。

PS3のアップサンプリングを使ってると、PS2のゲームでもどうにかしてこういう補完処理をしたいなあと思うけど何を揃えば良いのやら…。

560:爆音で名前が聞こえません
11/10/05 16:47:15.77 oe5WctBg0
スピーカーは部屋作るとこらからはじめないと、正直意味ないわ。
それなりに音量出さないと良さが引き出せないし、音量出すなら共振おさえたり防音に気をつかったりで面倒くさい。
結局ヘッドホンが楽

561:爆音で名前が聞こえません
11/10/05 18:47:25.02 1Cf6aVzG0
ニアで聞く分には部屋を考慮に入れる必要なんてないだろ
そもそもピュア用を揃えるほどソースの音質が良くないんだしそこまでしても徒労だよ

562:爆音で名前が聞こえません
11/10/05 19:24:00.74 SQYHFlf40
元々が圧縮音源だしなぁ
携帯音楽プレーヤーの再生用ぐらいで良いはず

563:爆音で名前が聞こえません
11/10/05 20:35:11.98 smW3PFMwP
遅延云々色々言ってるので久しぶりに36型HDブラウン管でいろいろやってみた
SD映像はTVの方でプログレ化処理するのでその際結構遅延するのだが
DJTを判定-1でやってたのを±0にしたら結構早めに押さないと光らなかったけど
SUD+を10上げただけでクリア力もスコア力も完全に元に戻ったでござる
華爛漫の黒譜面を-1と±0を交互に数回やったが差は全くと言っていいほどなかった

やっぱACとはハード環境が根本的に違うからある程度の適応能力をつけるのが
家庭用とACを両立する上での一番な重要なポイントだと思う。
同じブラウン管もってた友人がZ2に乗り換えたけど遅延は少なくなった・・かな?と言ってた
これくらいの差ならなんとか適応したいところだよね。これなら自分もZ2に乗り換えちゃおうかなと思ったw
自分は最近ほとんどAC専で純正ブラウン管とDJT液晶が1台ずつあってゲーセンで
やってることが多くてを交互にやることがあるがスコアもほとんど差がない
ついでに言うとEMP液晶でもいける。たまにしかやらんけど



564:爆音で名前が聞こえません
11/10/05 20:53:18.10 smW3PFMwP
あと、自分のスペックはACではRAでは十段90%前後で☆10~12の穴ばっかやってる
たまに低難度でオッスする際はFly AboveのN譜面で7点落ち、穴で29点落ち
The Smile of Youの灰で10落ちという感じ。☆11でも光らせやすい曲ならMAX-表示になる
☆10は9割、☆11はRA全埋めした際は110曲鳥出てた
あと、先週くらいに42型の非純正プラズマの店でやった際はひどいことになったので
そこまで適応能力があるわけではない、と思う。
映りは綺麗だったのでやってみたがいい地雷だったわw見てみたら画面焼けすごかったしw
上でスコア力と遅延認識力が云々言われてたので自分の例を書いてみたよ
とりあえず言えることはZ2の遅延の少なさに関しては家庭用でやるものとしては
最高レベルだと思う。残像や軸ブレに関してはやったことないのでわからん

連レス、長文失礼しました

565:爆音で名前が聞こえません
11/10/06 01:11:57.85 fZbbuYNc0
>>555
ありがとう
変換ケーブルなんてあったのね…スレ内ちゃんと読んだはずなのに読み落としていたみたいだ
具体的には>>426にあるようなのを買えばいいのか

プレイ中はヘッドホン装着だし、元がPS2だからiPod用として兼用できるようなスピーカーでいいよね

566:爆音で名前が聞こえません
11/10/06 09:39:30.77 v5ndqthE0
いいんじゃないかな。
変換コネクタもいいけどRCAとステレオミニを変換するケーブルなんかもあるよ。
コネクタよりはケーブルのほうが個人的には使い勝手いいと思うけど
とりあえずその辺は使うスピーカーの入力端子に合わせる形で買う感じで。

567:爆音で名前が聞こえません
11/10/09 00:53:31.33 8P6/BVFK0
画面の大きさが違ってたり遅延があったとしても、緑数字が一定ならノーツが表示されてから判定ラインにつくまでの時間は同じだよね?

568:爆音で名前が聞こえません
11/10/09 04:28:06.43 SzvsOoKZO
視点が変わると体感速度も変わる

569:爆音で名前が聞こえません
11/10/09 05:02:05.75 Jzp2tx8Y0
>>567
同じ

570:爆音で名前が聞こえません
11/10/09 12:53:50.88 mZ7avTx/0
>>568
立ち環境や視点などを同じ環境にするのが、
このスレの住人のスタート地点。

571:爆音で名前が聞こえません
11/10/09 14:55:53.93 MpAmYGsY0
>>567
遅延がある場合、画面にノーツが表示されてから内部で判定ラインにつくまでの時間は短くなる。

572:爆音で名前が聞こえません
11/10/12 22:36:59.73 UNy39Gwh0
弐寺のCSやるためだけにCS環境作ってるんですが
テレビはどれがいいんですかね?
普段ACで37LCDでやってるからCSも同じ感じを希望なんですが
テンプレにある関連スレをちょっと見たけど
全くの別次元で話に付いていけなかった…

573:爆音で名前が聞こえません
11/10/12 22:59:47.91 yncxLDXH0
>>572
まずはこのスレの購入レポートを全部読むんだ
話はそれからだ

574:爆音で名前が聞こえません
11/10/13 14:48:37.27 XrR9C5880
寺用にレグザの26型ZP2の購入を考えていますが
>>393以外の方でZP2使ってる方いませんか?
レビュー1件だと不安なので使ってる方がいれば
簡単なレビューお願いしたいです。

575:爆音で名前が聞こえません
11/10/13 16:18:04.39 fahImsoo0
リサイクルショップで買ってきたアナログブラウン管2000円最強

576:爆音で名前が聞こえません
11/10/13 18:09:55.09 j3HMFlpC0
RF接続でファミコン出来るしな

577:爆音で名前が聞こえません
11/10/13 23:50:37.33 Q/536rvk0
>>574
D端子480iでCSEMPやった感想
ゲームモード時の遅延は驚くほど少なく感じた
ゲームモードにした時は画質悪かったけど他の映像モードでは遅延が酷くて遊べなかった
残像は150BPMをHS4.0で結構厳しい、3.0まで下げればなんとか・・・

578:爆音で名前が聞こえません
11/10/16 20:39:44.79 hopubajT0
z2使ってるけどps2のゲームは画面両端に黒帯が出るのは仕様なのか?
これをフルで表示するテレビあったらいいのになあ~

579:爆音で名前が聞こえません
11/10/16 22:11:11.71 d1MACMcu0
画面が4:3なら当たり前だろ

580:爆音で名前が聞こえません
11/10/17 06:13:43.43 1QuBNc7E0
>>578
フルで引き伸ばしても両端に黒帯出るよね。
画面の端まできっちり映したいけど、ブラウン管のサービスマンモード的なやつ液晶にもないかなぁ

581:爆音で名前が聞こえません
11/10/18 22:01:05.77 0hL+t4SrO
弐寺を26型のテレビでプレイしている方はいませんか?
アーケード画面ではノーツが小さすぎてまともにプレイができなく、
4:3画面のオリジナルフレームにすると今度はノーツが大きすぎて落下速度が異常に早く感じてしまう…

582:爆音で名前が聞こえません
11/10/18 22:27:17.20 XytFjes2P
>>581
25の4:3じゃなくてワイドの26?
どちらにせよ慣れるしかないと思うよ~


583:爆音で名前が聞こえません
11/10/19 01:03:10.34 QtCi9kwX0
TVの表示自体を4:3表示にして、オリジナルモードにしたらいい


584:爆音で名前が聞こえません
11/10/19 05:51:07.12 zphFPx/m0
>>581 がTVの設定をどうしてるのかわからないけど、CSのオリジナル画面はノーツが横に長い。あとアーケード画面も含めて解像度が違うから体感速度はどうしても変わるよ。


585: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
11/10/20 15:22:28.50 0/w0hJJy0
>>581じゃないけどテレビに4:3で表示するモードが無いんだよね
SHARPの安物26型だからかもしれないけど

仕方ないからアーケード画面でやってるよ

586:爆音で名前が聞こえません
11/10/25 22:58:34.73 vGCjrVAM0
このスレの定番の環境をそろえるのにいくらかかる?
弐寺とポプの値段教えてくれ

587:爆音で名前が聞こえません
11/10/25 23:27:03.23 XHNgHmJu0
はい荒れそうなネタ投下ありがとうございました。

588:爆音で名前が聞こえません
11/10/25 23:29:31.49 PKvyKvYP0
TV:REGZA 37Z2 65,000円ぐらい
IIDX:DAOコンPEE2 送料込み45,000円ぐらい
ポップン:DAOコン 送料込み30,000円ぐらい

あとはPS2とか、BMSやるならPCも

589:爆音で名前が聞こえません
11/10/26 07:05:53.79 Wj8DKHCk0
ちょっとさっきとはそれた+マルチな質問になってしまうけど
Alesisのcontrol pad/performance padでDTXManiaはプレイできる?
URLリンク(www.alesis.jp)
URLリンク(www.alesis.jp)
こういったドラムパッドでPCの音ゲー(DTXMANIA)とかプレイできる?
MIDI出力があったらUSBに変換してPS3のrockbandやguitar heroができそうな気がするが

590:589
11/10/27 06:40:43.84 fzbNmUC70
多分解決しました

ここって自分のプレイ環境うpしている人はすくないんだな
参考になったりして需要あると思うんだが
あと単純にみてみたい

591:爆音で名前が聞こえません
11/10/27 10:14:09.97 O+bHY48V0
スレリンク(otoge板)

592:爆音で名前が聞こえません
11/10/29 10:22:11.91 UKEEoKRn0
Z3 10万切ったけどどうなの?買うならZ2でいい感じ??

593:爆音で名前が聞こえません
11/10/30 11:29:25.88 Z9cQ0/gW0
URLリンク(www.4gamer.net)

発売されればブラウン管捨てられるかも

594:爆音で名前が聞こえません
11/10/30 12:20:17.62 CXyxq1lF0
その商品は別の目的で目を付けてるけど、アプコンが低遅延なだけでしょ?

595:爆音で名前が聞こえません
11/10/31 16:06:18.19 UYfCLTsu0
ACって音の遅延があったりしません?
家の環境で遅延を出来る限り削って満足してたらACで違和感が出るように・・・
わざと少し遅延を作るぐらいした方がいいんですかね?

596:爆音で名前が聞こえません
11/11/01 16:18:43.94 YJMiV9Ok0
ACやるならACに合わせればいいだろ

597:爆音で名前が聞こえません
11/11/02 03:17:20.50 bIsUh8J10
ACのスピーカーの高さってどっかに載ってないかね…

598:爆音で名前が聞こえません
11/11/02 08:56:54.39 FXcqWGAO0
>>597
っ メジャー

599:爆音で名前が聞こえません
11/11/02 09:48:16.22 jIHNBK7r0
スピーカーと言っても色々付いており申す。

600:爆音で名前が聞こえません
11/11/02 10:08:23.17 dR2Cnnrz0
スピーカーなんて自分の耳の高さでいいんだよ

601:爆音で名前が聞こえません
11/11/03 10:01:18.39 W4GqjlBr0
いくら音速が遅いからといって耳まで34cmでやっと1msのズレ
スピーカーが遠くても直接音を聞く限り体感可能な程遅延するとは思えん
もっと他の要因のような気がするよ

602:爆音で名前が聞こえません
11/11/03 21:01:20.12 3mFaKect0
遅延はZ2くらいなら全然問題ないな
問題は残像だな

603:爆音で名前が聞こえません
11/11/04 03:33:17.34 ay3QRZUgO
先輩方、私は今非常に悩んでます
液晶テレビは何を買えばいいのでしょうか?
新しいシリーズは遅延対策機能あるけど古いシリーズは無いじゃんか?
SOSやりたいじゃんか

604:爆音で名前が聞こえません
11/11/04 03:52:55.93 IJAPE3xf0
ブラウン管でやるしかないよ

605:爆音で名前が聞こえません
11/11/04 04:10:56.21 ay3QRZUgO
ありがとう
やっぱりブラウン管しか選択肢は無いのか…
探してるんだけど見つからないんだよなぁ…

606:爆音で名前が聞こえません
11/11/04 05:48:10.91 ljGsoQYI0
Z2でいいと思うけどな
俺は37A2でも判定調節せず特に問題なくプレイできてる
残像は頑張れ

607:爆音で名前が聞こえません
11/11/04 06:23:01.16 ay3QRZUgO
REGZA Z2の残像はどの程度なのでしょうか?
新筐体の液晶程度なのでしょうか?

608:爆音で名前が聞こえません
11/11/04 09:52:28.45 i1OhQ3fJ0
残像自体は変わらんな

609:爆音で名前が聞こえません
11/11/04 12:24:19.82 Jai4V/oZ0
ハイビジョンブラウン管が届いた。
立ちプレイの台に乗せられねえw

610:爆音で名前が聞こえません
11/11/04 12:44:56.94 FlZy40AT0
>>609
ブラウン管は100kg以上あるからなw

611:爆音で名前が聞こえません
11/11/04 18:41:16.01 MpZMApq20
>>609
あれ、大きさと重さのせいあって最低3人はいないと上げられないと思うよw
俺はそこらへんが大変だから断腸の思いでレグザにしたくらいだ

612:爆音で名前が聞こえません
11/11/04 20:25:52.48 Jai4V/oZ0
そういや、ずっと気になってたんだけども
>>4の「モニタ下枠までの高さ」って、AC筺体の銀色の枠までってことなのかな。
それとも画面下端?これで10センチぐらい変わっちゃうしでちょっと質問してみた

613:爆音で名前が聞こえません
11/11/04 20:33:10.19 i1OhQ3fJ0
>>612
前者やで

614:爆音で名前が聞こえません
11/11/04 20:46:32.26 bdpbBtVV0
Z3って買った人いますか?
Z2と変わらなさそうだけど

615:爆音で名前が聞こえません
11/11/04 21:49:35.57 Jai4V/oZ0
>>612
サンクスなんだぜ

>>610-611
尋常じゃない重さで非常に困ってるw

616:爆音で名前が聞こえません
11/11/04 22:08:00.87 JxPaZ+bIO
この前測ったら鍵盤~画面下端までは約28cmだった

617:爆音で名前が聞こえません
11/11/05 03:37:45.60 Ushzpg5P0
>>615
最悪、何でも屋とか引っ越し屋呼んだりするって手もあるね。

618:爆音で名前が聞こえません
11/11/05 04:11:13.54 tlYjBZm+0
よくわからんが友達に手伝ってもらえばいいのでは?
近場なら手伝うよ

619:爆音で名前が聞こえません
11/11/05 17:25:19.55 kHgJtLQF0
音の遅延どうにかならないかと試しにイヤホンでやってみたら音の遅延が治った

620:爆音で名前が聞こえません
11/11/07 06:23:15.07 Q3meKrSJO
質問です
アケコン使いですが、コントローラーを乗せる台は何を使えばよろしいのでしょうか?

621:爆音で名前が聞こえません
11/11/07 07:00:40.84 tlQWXdu00
>>620
二寺?
床に座る人、椅子に座る人、立ちプレイ、筐体と同じ環境にする人
いろいろいるから自分に合うのでおk

622:爆音で名前が聞こえません
11/11/07 08:06:28.29 Q3meKrSJO
>>621
ごめんなさい、寺です
ゲーセンと同じ環境を考えてるので立ちプレイです

623:爆音で名前が聞こえません
11/11/07 09:55:35.68 w2awpABw0
新規購入ならメタルラックだろうな
テキトーな机に何かしらの物でかさ上げして高さ合わせるってのもありだと思う

624:爆音で名前が聞こえません
11/11/07 16:29:10.24 AGiAG5wZ0
自分もZ2買ったけど、残像は本当に致命的だと思う。
わかりやすい例としては、とにかく小節線が三重にぐらいに見える。
普通にプレイしていても、明らかに疲労が早い。


ACと同じくらい?なんて聞いてる人がいるが、
それだったら、残像酷いなんて話は出ない。
とにかくACとは比べものにならないくらい酷い。



625:爆音で名前が聞こえません
11/11/07 17:36:00.29 u/+4zqzH0
メタルラック結構オススメ。

626:爆音で名前が聞こえません
11/11/07 18:36:42.47 oqy7BKFN0
身も蓋もない話になっちゃうけど、液晶ってどうあがいても欠陥なんだよね。
ブラウン管は画質が良いし残像とかないけど、あまりに大きいのと生産が極端に少なくなったのが残念。
次世代の技術に取り組もうとした矢先にリーマンショックになってしまったのが悔やまれる。

627:爆音で名前が聞こえません
11/11/07 18:59:00.22 zFJtkAbN0
液晶モニターとしてはZ2の方が質が上なんだけどね。
でも入力されるデータがACより貧弱だから・・・・・・ACでも貧弱なのに。
HDMIでフルHD解像度のデータになればすんごい鮮明になるだろうけどねぇ。

628:爆音で名前が聞こえません
11/11/08 11:24:48.34 LpHUPlsnO
寺やる為にZ2候補にあげてるんだけど、そんなに残像ヤバいの?

629:爆音で名前が聞こえません
11/11/08 11:57:22.04 bURRVl6n0
家電量販店にあったソニーの4倍速とかは使えないの?

630:爆音で名前が聞こえません
11/11/08 19:12:20.52 bCTg4HoN0
ACやってみたら判定が8割FASTだったんだが、この場合CSはどっちにずらせばいいのかな?
使ってるテレビはアクオスのlc-20d10

631:爆音で名前が聞こえません
11/11/08 20:22:52.42 r5tAxYN/0
>>629
倍速機能は縦方向の動きには効果が弱い。
が、そもそも倍速機能をONにすると残像より深刻な遅延の問題が発生するから論外。

632:爆音で名前が聞こえません
11/11/08 20:27:01.20 9b5B8CH+0
>>629
残像を解消しようとすれば遅延が増える
遅延を減らそうと思えば複雑な処理はさせられない
インパルス型のようにバックライトの消灯が一つの解決策なんだけど明るさが落ちるからメーカーがやりたがらない

633:爆音で名前が聞こえません
11/11/08 23:52:57.47 n/ybDwGN0
友人がZ2もってたから、PS2持ち込んで試してみたけど、
確かにレビューの通り残像が酷すぎた。
小節線は初見は笑えるレベルw

遅延に関しては、液晶にしてはいいのだろうが、
やっぱり液晶か。って感じ。体感は出来る程度のラグがある。

634:爆音で名前が聞こえません
11/11/09 00:24:40.19 iZDx39ZNO
地元の山田さんでZ2が7万2千円だった
給料貰ったばっかりだけど、買ったら生活費が無くなりそうで悩んで頭が禿げそうです
誰か背中押してくれ

635:爆音で名前が聞こえません
11/11/09 08:04:05.58 KJjbtuii0
先生、一ヶ月切り詰めてその褒美に買えばいいと思います

636:爆音で名前が聞こえません
11/11/09 11:10:38.53 ig//NPAe0
毎日カップラーメンの俺に謝れ

637:爆音で名前が聞こえません
11/11/09 12:43:56.91 tD9tLhCD0
>>634
分割払いじゃダメなん?

638:爆音で名前が聞こえません
11/11/09 13:38:45.24 MEccgIUh0
>>634
少し考えたら?IYAHOOスレならむしろ報告しかないけどなw

639:爆音で名前が聞こえません
11/11/09 14:20:42.67 WSVa0iPr0
>>634
来月買え

640:爆音で名前が聞こえません
11/11/10 16:54:36.11 CmumVbrI0
>>634
今Z2は淀でも7万で買える。
マイナーチェンジのZ3が出ているとはいえ、
どうしてこんなにすぐ安くなったかを考えると?

つか多分買っても買わなくても後悔するだけだから、
どっちに転んでもはげるだけだから心配ないよ。

641:爆音で名前が聞こえません
11/11/11 08:06:34.64 NPmyhDxZ0
test

642:爆音で名前が聞こえません
11/11/11 09:01:47.15 ZGlWru7D0
Z2はいいって人とよくないって人がいるけど結局はどっちがいいのかイマイチわからないな

643:爆音で名前が聞こえません
11/11/11 11:11:41.29 8HpCh3c70
良いところも悪いところもあるけど液晶じゃそれしか選択肢がないってことじゃ…

644:爆音で名前が聞こえません
11/11/11 12:23:57.24 TwiFEYeo0
Z2試してみたんだけど、
以前話題にあがってた、AQUOS LC-37ES50の方がいいと思う。

Z2はゲームモードの画面が結局汚いんだよな。
それでもほんのり遅延はあるし、残像は酷い有様だし。


ES50はそれに比べて、画面の綺麗さが上だと思う。
感じ方はもちろん個人差があるとは思うんだけど。
どのみち遅延はあるから、どっちにしてもソフトの調整は必要だし。

RED以前やるなら、ブラウン管おすすめ←

645:爆音で名前が聞こえません
11/11/11 18:31:24.54 T960RHum0
Zシリーズは固有の問題としてフレーム浮きがある。
テレビの外枠が時間経過で剥がれてくるという時代錯誤な不具合。

一ゲーマーとしてブラウン管の寿命がきたときの候補として考えてたんだけど、結局液晶ってどれもダメなんだよね。

646:爆音で名前が聞こえません
11/11/12 01:09:16.75 MYYftOAr0
皆が液晶テレビを買う中、おれは大き目の液晶モニタを買ったぜ。TNな。
安物買いの銭失いかもと思いつつ、そこそこ満足した

647:爆音で名前が聞こえません
11/11/12 02:42:53.58 j3Ha99tBO
結局今は時期が悪いのかな
この先、無遅延な液晶が出るかもね
てか、技術的に無遅延液晶ってできるの?

648: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/12 04:56:31.91 3apxqbbr0
応答速度が速い液晶モニタとかならどうだろ…

ブラウン管買う前に23型のPCモニタでやってたんだけど、ソフトの遅延調整で+の方にしないと光らなかったんだよなぁ。
普通は遅延するなら-側に調整するんだよね?それを+にしないと合わなくなったってことは、±0でちょうど良いブラウン管よりも応答速度が速いって事だよね?

649:爆音で名前が聞こえません
11/11/12 05:21:26.23 h/Mpm/vw0
映像をバッファに一度貯めてからうんたらかんたら遅延が無くなることはまだまだ無い

650:爆音で名前が聞こえません
11/11/12 05:23:04.68 hJ2kgaDV0
32インチハイビジョンブラウン管買ったけどものすごい好調だよ。
ただ、製造から既に6年ぐらい経ってるからあっという間にぶっ壊れそうで怖いね

651:爆音で名前が聞こえません
11/11/12 09:27:34.10 HyywDRKh0
ブラウン管ってそんな簡単に壊れるもんだっけ?
うちの小さいのはかれこれ20年ぐらい使ってるけど全然壊れそうにないよん

652:爆音で名前が聞こえません
11/11/12 10:56:25.87 MYYftOAr0
>>648
ティアリングを許容しなければ、遅延のない液晶は無理。
そしてティアリングを許容する液晶という製品は、現在存在しない。

液晶は画面全体を一気に更新する性質上、
必ず画面のバッファが溜まりきってから更新かけるので、絶対に1フレーム遅延するよ。
ただこの1[F]は入力が60[Hz]なら16.66[ms]だし、入力が120[Hz]なら8.88[ms]とかになる。
そしてそこから、ネイティブ解像度でなければスケーリングのための処理で遅延し、
その後実際に表示する段で、液晶素子の応答速度が発生する。
液晶の遅延 = 1[F]+(スケーリング等による遅延[ms])+液晶応答速度[ms]
の遅延が必ず発生する

対してCRTは、スケーリングやIP変換さえなければ、
入ってきた信号を左上から右下にかけて順次電子銃で打ち出すので、左上は0[ms]、右下は1[F]遅延する。
コンピュータ内部で画像が出来てから、画面全体の平均で、最速0.5[F]の遅延が発生する。

653:爆音で名前が聞こえません
11/11/12 14:41:12.62 7yT0oQ+J0
アケが液晶なんだからそこに近づければいいだけだろう
モニタの性能として遅延ゼロ、残像皆無は理想だけども妥協ラインはもっと下げれるはず
劣悪環境でもパフォーマンスを発揮できる様に自分を変えるのも現行品で完璧な物がない以上大切なことだよ


654:爆音で名前が聞こえません
11/11/12 18:18:57.60 mzmhbLe60
筐体自体Windowsなんだから、Windows版で出せばいいのよきっと

655:爆音で名前が聞こえません
11/11/12 18:40:42.80 ODHRq9a40
Windowsで出たら、GPUの設定でデフォルトだと3フレーム遅延だということを知らずに、
遅延だなんだかんだで騒ぐ人が続出しそうだな。

656:爆音で名前が聞こえません
11/11/12 19:23:31.52 r0oN3UcW0
アケが基準なんだからとよく邪見に言う人いるけど、アーケードも筐体によって差がかなりあるんだけどなあ。

657:爆音で名前が聞こえません
11/11/12 21:23:59.52 7yT0oQ+J0
>>656
結局それだけバラツキがあっても人は順応できるってことの証左なんじゃん?
慣れたロケに合わせるのが一番いいってこと

658:爆音で名前が聞こえません
11/11/12 23:04:02.88 r0oN3UcW0
遅延とか残像、音質劣化てのは順応ではないよ。
本人が満足すれば…とか、嫌ならやるな…とかになるだろうけど、このスレはいかに低遅延かどうかとか、アンプは、エフェクターは何を、という話をし続けたぐらいなんだからそれはナンセンスだ。

659:爆音で名前が聞こえません
11/11/12 23:21:20.86 7yT0oQ+J0
>>658
うん、わかるよ
俺もこのスレには何年も前から世話になってるから
ただ現状なんかしら自分に言い訳をしないことにはいつまでもブラウン管を捨てられんのですよw

660:爆音で名前が聞こえません
11/11/13 00:00:06.59 EJhBW3c20
>>653
「アケが液晶なんだから」には違和感が。
地域差かもしれんが、うちの近所にはブラウン管のしかない。
そして、不吉なことに、ほぼ同時期に2台色がおかしくなってしまった。
完全に壊れたらモニタ交換せずにそのままフェードアウトしそうで怖い……。

661:爆音で名前が聞こえません
11/11/13 12:50:58.59 zJdD4vsy0
>>648
ブラウン管だと+1がアケに近いといろんな人に言われたからそれでいいと思うけど

662:爆音で名前が聞こえません
11/11/14 09:43:29.30 K+UB+cwt0
 

663:爆音で名前が聞こえません
11/11/18 04:19:33.77 aj/ggdoG0
質問なのですが、AC筐体の鍵盤から画面までのz軸の距離ってどのぐらいでしょうか?

664:爆音で名前が聞こえません
11/11/19 00:33:28.67 yLjQAtQ40
>>4
[1]-[2]=25(cm)
じゃね?

665:爆音で名前が聞こえません
11/11/19 00:34:17.47 yLjQAtQ40
ん?zて奥行きだっけ。じゃ分からん。

666:爆音で名前が聞こえません
11/11/22 01:24:25.72 Eknp7nzq0
今RDT232WM-Zで遅延や残像に不満はないけど
Z2買うか迷っているのですが、
Z2の残像ってそんなにひどいのでしょうか?

667:爆音で名前が聞こえません
11/11/22 08:08:18.29 2aRiTHVk0
小節線が、二重三重に見えるレベル。

668:爆音で名前が聞こえません
11/11/22 13:56:14.49 1HV/fxj+0
>>663
モニタから白鍵盤下端まで:約40cm(過去ログ)
モニタから黒鍵盤上端まで:約30cm(俺調べ)

669:爆音で名前が聞こえません
11/11/22 18:47:21.38 QUC4pGtyO
オンキヨーのGX-D90ってスピーカー買ったら父親から苦情がきたわ
今までロジクールの安いスピーカー使ってたけど重低音がキチガイ
13000円だし、個人的にはオススメ
あとオーディオテクニカのインシュレーター使ってます

670:爆音で名前が聞こえません
11/11/22 19:43:29.27 xd+g/zvD0
>>669
D90は価格考えたら悪くないかもねー
高音がちょっとアレだけどそんなのマニアックなハナシだし

GX-100HDとオーテクの3点支持インシュレーター使ってるけど
こっちは今度は高音がクッソ綺麗な反面低音が少ない。

671:爆音で名前が聞こえません
11/11/22 20:21:36.24 W3nhdn3c0
>>670
ナカーマ
サブウーファー欲しくなっちゃうよね

672:爆音で名前が聞こえません
11/11/22 22:11:58.17 QUC4pGtyO
>>670
寺専用スピーカーだから光ケーブル搭載でAmazonで評価がよかったからこれでいいかな~なんて
高いスピーカー買ったのこれが初めてだから他はわかんな~い

つか、今度はヘッドホンが音割れする
オススメのヘッドホン教えておじいさん

673:爆音で名前が聞こえません
11/11/23 00:09:54.21 s9/xxq4q0
>>671
それを見越してのウーファー端子なんだろうけどねー
ほしくなるねー

>>672
ヘッドホンは詳しくないのでわかりませぬ

674: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/23 12:52:42.47 2iEMCg5U0
>>672
予算による

675:爆音で名前が聞こえません
11/11/24 06:33:19.94 wOjI0sczO
>>674
2万前後なら出せる
ぜひ教えて下さい

676: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/24 09:51:55.50 84iGr6CY0
>>675
ならSHUREのSRH940とかオススメかな。
レビューとかはぐぐって見てくれ。
原音を忠実に再現してくれる感じ。モニター型だからね。

もっと出せるんだったらbeats Proとかオススメしたいけどね。
結構高いけど。

677:爆音で名前が聞こえません
11/11/24 12:32:01.62 o26RWQoL0
音ゲー用なんだからモニター型よりも
低音に味付けされてるほうがゲームとして楽しめると思うでよ

678:爆音で名前が聞こえません
11/11/24 12:39:24.49 b3h1ZV8N0
漢のヘッドホンHD25おすすめ
低音が締まっていて中高音を殺さないし音が環境に左右されにくいのでお財布に優しい
弐寺は分析的に聴きたいのでヘッドホンはモニター寄りなのから選ぶといいよ

679:爆音で名前が聞こえません
11/11/24 12:40:46.32 b3h1ZV8N0
>>677
更新してなかった
別に否定する訳ではないよ

680:爆音で名前が聞こえません
11/11/26 08:44:49.52 f0oBVAQfO
REGZAのZP2使ってる方いますか?

681:爆音で名前が聞こえません
11/11/26 12:54:16.88 f0oBVAQfO
レポあった
失礼しました

682:爆音で名前が聞こえません
11/11/26 19:53:09.90 ZIQ79oES0
ビートマニア専用のテレビとしてREGZAの32型を購入する予定だけど
wikiの機種とことか価格コム見たりして調べたんだけどよく分からんとこあるんで詳しい方教えて下さい

下げ下げプレイ派なので残像については不問で
遅延については>>61にも書いてあるように32型以下と37型以上で差が出るもんですか?
Z2の名前が良く挙がってるけど、A2とかBCは遅延の面でも性能劣るのかどうか…
もしゲーム関係以外の点での性能差なとであればベーシックモデルのAシリーズでも良いのかなと思った次第です




683:682
11/11/26 19:56:17.71 ZIQ79oES0
連投失礼
A2とかBCとか言ってるのは、単純に値段が安いため
遅延が少ないのを求めてるのは、判定調整のない旧作もやりたいからです
説明不足でスマソ

684:爆音で名前が聞こえません
11/11/29 06:22:31.31 f7v6WjS4O
寺をオリジナル画面でやるなら27インチで違和感なくプレイできますか?

685:爆音で名前が聞こえません
11/11/29 08:07:42.79 Rmv8QcPe0
それくらいなら丁度いいと思うよ

686:爆音で名前が聞こえません
11/11/29 10:45:33.11 f7v6WjS4O
ありがとう
つか、インチ間違えた
26インチだった

大丈夫ですかね?

687:爆音で名前が聞こえません
11/11/30 02:30:43.26 BYhmMUBiO
横幅なら25インチ縦幅なら29インチって感じ
ワイドなら知らん

688:爆音で名前が聞こえません
11/12/02 18:21:06.84 NYc+G/diO
遅くなってすみません
じゃあ5日給料日なんでREGZA ZP2の32インチ買ってきますね

689:爆音で名前が聞こえません
11/12/05 22:58:31.59 RWCzn/ix0
家賃40kくらいの鉄筋の賃貸にCS環境導入したいんだけど、実際出る騒音ってどんなもん?
言葉で説明しにくいのは承知の上なんだけど、たとえば隣の部屋から壁殴り代行呼ばれたりしない?
それだけがネックなんだ

690:爆音で名前が聞こえません
11/12/06 00:21:01.17 6pQ2ODjo0
そんなもん使うスピーカーとコントローラーによるだろ
音声はTVからで専コン使うのであれば大したことないがどデカイウーハーに無改造アケコンとか使えば壁ドンで済むとは思わん方がいいだろう

691:爆音で名前が聞こえません
11/12/06 00:35:36.27 ZxVuD18t0
いや専コンが壁ドンで済むかどうか教えてくれよ
なんでそんなキレてんの?

692:爆音で名前が聞こえません
11/12/06 00:54:08.63 emMubRwK0
なら最初から「専コンから出る騒音って隣の部屋に迷惑かかるほど大きいですか」って聞けばいい
特にこのスレでCS環境なんていったらそれこそ>>690が言うみたいにピンキリじゃん

んで本題だけど改造前提ならコントローラー自体の騒音は大したことないから安心汁

693:爆音で名前が聞こえません
11/12/06 01:11:24.29 I4AyNsHC0
代行呼ぶとかいちいち遠まわしに聞いてるしな
プレイする環境何も書いてないのに逆切れとかゆとりかよ

694:爆音で名前が聞こえません
11/12/06 01:36:26.76 ZxVuD18t0
>>692
とりあえず手に入れてみるわサンクス
実際個人差あるんだろうなぁ

695:爆音で名前が聞こえません
11/12/06 03:33:59.26 1c4V/CRd0
ACのDJT液晶をハイスピード撮影できるカメラで撮ってみたところ、黒挿入してるのが確認できました。
何かの参考になればと報告だけ

696:爆音で名前が聞こえません
11/12/07 04:09:54.85 UpIjF7cAO
寺のアケコンと32インチ液晶テレビを乗せる台は、何を買ったらいいのか教えて下さい先輩方

697:爆音で名前が聞こえません
11/12/07 04:26:38.81 LYXgEFVy0
>>696
メタルラックが色々捗るぜ

698:爆音で名前が聞こえません
11/12/07 06:48:52.26 UpIjF7cAO
大きさ教えて下さい
ちなみに、僕の身長は175です
年齢は30です

699:697
11/12/07 15:15:30.31 LYXgEFVy0
>>698
高さとかは上のテンプレ見ろ。
俺はブラウン管だから太めの直径25mmの太さにしたけど液晶なら直径19mmの太さでも良い希ガス。

メタルラックは高さとか自分で調整出来るから良い

700:爆音で名前が聞こえません
11/12/07 15:33:43.50 UpIjF7cAO
サンクス
ホームセンターで探して来るわ

REGZA ZP2の32型が
近所のヤマダで79800
近所のAmazonで58000
とりあえずAmazonで注文したよ~
明日到着わくわくさん

701:爆音で名前が聞こえません
11/12/08 06:04:45.24 UiQfE6Mi0
近所にアマゾンあるのか、いいな

702:爆音で名前が聞こえません
11/12/08 11:10:52.48 YxxBKqk60
近所のアマゾンわろた

703:爆音で名前が聞こえません
11/12/08 13:04:39.86 y4bUj1fmO
>>700です
ZP2の32インチが届いたので寺の7thをプレイ

遅延に関しては、まったくストレスなくプレイできました
スコアバンバン番場蛮更新しました

残像は多分人による
俺はそんなに気にならないレベルでした

704:爆音で名前が聞こえません
11/12/08 21:14:12.91 7BEcJazN0
>>695
それで残像感を押さえてるのか。
遅延を避けるために倍速は諦めて黒挿入に絞ったのかな?

とは言えそれでもあの程度の残像感は残るんだ。


705:爆音で名前が聞こえません
11/12/09 15:11:43.00 S3CnMIxAO
32ZP2でトルパーやったら+1でちょうどよかった
つまり、遅延なんて無かった
絶対おすすめです

706:爆音で名前が聞こえません
11/12/10 10:15:05.37 dFA1ezZL0
>>704
とは言っても、ボタンを押してから、画面のレーン上が光るのって、3フレーム以上先だったよ
描画のバッファリングによるものか、液晶の遅延によるものかは知らないけど

707:爆音で名前が聞こえません
11/12/10 12:31:53.94 ewtCfzQU0
32zp2注文したー
ps2→DVDレコ→pcモニタ
遅延設定-4でやってたからどれだけレスポンスよくなるか楽しみ


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