腐女子は隠すべきなのか隠さないべきなのか4at OTAKU
腐女子は隠すべきなのか隠さないべきなのか4 - 暇つぶし2ch246:おたく、名無しさん?
10/12/22 12:00:51
>>243
何度も言われてるにも関わらず、真偽が不確かだからソースにならないって言われてる
2ちゃんの書き込みをドヤ顔であげてくる神経がわからない。

そのコピペだけじゃ、このメールが実際にあったものなのか捏造なのか
本物だったとしても、メール出した人間の年齢も性別もヲタなのかどうかさえわからないし。
第一、一人で一日何万通も抗議メールと称して送りつけてサイバー攻撃まがいの嫌がらせ
してるってんならともかく
人気の高い商業作品にならどこにでも来るようなどうでもいい我儘要望メールのどこが
キャラ叩きしてる迷惑腐女子の現実につながるのかさっぱりですわ。

腐女子とキャラ叩きを関連づけるなら、キャラ叩きしてる人間に腐女子か多いという
信頼おける統計でも出してくれなきゃ全く説得力無いし
一例としてあげるにしても、せめて発言した人間の身元がちゃんと確認出来るものを
あげるべきじゃないの?
他スレで出てた例だけど、マクロスのダブルヒロインの片割れ叩いてたライターや
ラムを女神と言いつつ三宅しのぶ叩きしてた平井和正
弓さやかマンセーして他の女キャラ叩きしてたイタバシマサヒロみたいにさ。
それら全員男だけどw

247:おたく、名無しさん?
10/12/22 14:24:03
>>246
まあ確かにこれだけなら関連性は証明出来ないな

このテイルズと言うゲームはRPGなのだが何故か腐女子が大量に集まってきている
「テイルズファンナビゲーター」と言うテイルズファンのサイトを検索する所があるのだが
女性向けサイト、男×男つまり「腐女子」サイトが1000件以上ヒットする(男性向けは10件ちょい)

その腐女子が多いゲームで「テイルズオブフェスティバル」と言うイベント行った結果
痛いニュースでも取り上げられていたが女性キャラ登場には拍手もせずに「シーン」男性キャラ登場には「キャーキャー」
と言う酷い動画が取り上げられている
詳しくはニコニコ動画「露骨に女性声優をスルーする腐女子軍団」を参照

「これは腐女子じゃなくて声優オタだ」と言う意見が出ると思うが
何度も言うがこのゲームは腐女子が多いゲーム
腐女子と関連性は全く無いと言う証明は出来るのか?

248:おたく、名無しさん?
10/12/22 15:06:53
女性が女性に対してキャーキャー言ってたら怖くね
ジャニばかり出てる歌番組スペシャルで観客全員女だったが
女に人気のないアーティストはほぼシーン状態だった

249:おたく、名無しさん?
10/12/22 15:20:07
>>247
>女性向けサイト、男×男つまり「腐女子」サイトが1000件以上ヒットする(男性向けは10件ちょい)

男性向けやノーマルものが強いジャンルも例外的にあるけれど
たいていのジャンルは、男女ものより男×男をやる腐女子の方が数は多いのが普通だけど?

>腐女子と関連性は全く無いと言う証明は出来るのか?

>>5を音読。
「無いことの証明」は極めて困難。だからこの場合「キャラ叩きをするのは腐女子」と言い出した
243側に立証責任が発生する。
つまり「キャラ叩きをしているのは確かに腐女子である」って証拠を出さなきゃならないのは243。
そもそも女のファンが多いから叩いてるのも腐女子と関係あるなんて無茶な関連づけが成り立つなら
女ファンの多いジャンルのもめごとは全部腐女子のせいに出来てしまうw

で、そもそも「あ~ん、スト様が死んだ~」レベルの
リア厨ぐらいの年齢の子なら誰でも一度はやらかしちゃうようなワガママねだりメールのどこが
「キャラ叩きしてる迷惑腐女子の現実」なのかな?
どんなにアホだろうと感情的だろうと、メーカーに対する要望って形でメール出してるだけなのだから
一人で何万通も出すとか度を越したことしてないかぎり、迷惑メールではないよね?
(ゲームなんてリア小だってやるんだから、大人の目から見たら馬鹿みたいな無茶ぶりメールが
何通も来ることぐらい商業ゲームなら想定の範囲内)

キャラ叩きというなら、糞便女だのビッチ死んでざまぁみろだの、このぐらい連呼してなきゃ
問題とされるようなキャラ叩きとは言えないでしょ?(これも言ってるのは男性漫画家だけどw)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)

250:おたく、名無しさん?
10/12/22 15:37:55
>>247
>痛いニュースでも取り上げられていたが女性キャラ登場には拍手もせずに「シーン」
>男性キャラ登場には「キャーキャー」と言う酷い動画が取り上げられている

好きなキャラには反応、そうでないキャラには無反応は普通の反応でしょ?
叩きでも酷くもない。
男は「腐女子にだけ人気pgr」と普段蔑んでる男性美形キャラにも
自分が萌えてる女キャラと同じに声援おくってますよというのならまだしも。

男性や名誉男性的価値観では
女性が同性または異性を評価し、それに応じた反応を示すことは許しがたい
酷いことだとして拒否反応を示すのに
男性が異性を年齢や容姿や男性経験の有無
(同性の場合は腐女子うけしてるかそうでないかw)などで
評価して蔑んだり持ち上げたりするのはナチュラルに当然の権利と思ってて
自覚無しってのが怖いよなぁ。

251:おたく、名無しさん?
10/12/22 15:47:39
男オタ様と名誉男性様って男キャラの話題が出ただけで腐女子自重プギャーと騒ぐよね
処女じゃなかっただけで騒いだりイケメンの男キャラが全面に出ると腐狙いふじこふじこと
デフォで男性様好み中心主義なのが怖い

252:おたく、名無しさん?
10/12/22 16:20:45
>>251
「男だろうが女だろうが、容姿の優れた異性には魅かれる」
人間の本能的に当然のことなんだからお互い様にしといて文句言わなきゃいいものを
「女は男の中身を評価しない」「顔だけに魅かれる馬鹿な腐女子」とまるで悪であるかのように叩き
逆に男性たちが「美女マンセー、ブスや腐女子ウケの美形はとことん馬鹿にすること」に関しては
当たり前の権利とばかりに主張して恥じないんだもんな
女には評価する権利を微塵も許さず、男にだけ評価した上に断罪する権利までもたせてるダブスタぶりは
本当に呆れる

253:おたく、名無しさん?
10/12/22 20:19:44
腐女子であることを隠すのか?

254:よろず
10/12/25 23:41:03
まずはこれを使え!!

隠しソフト「忍ist」
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255:おたく、名無しさん?
10/12/30 07:04:17


256:おたく、名無しさん?
10/12/30 11:15:05
>>250
ああ例のテイルズファンイベント動画の話か
あれが「ゴキ腐リ動画」呼ばわりされてるのは男の信者は男女関係なく声優に喚声を送ったのに
女信者が喚声を送った声優は男だけ、女はスルーだったからだろw
よくこんな捏造を臆面もなく言えるもんだw


257:おたく、名無しさん?
10/12/30 11:35:10
>>256
どこがネツゾウ?
男の声優に声援送ってるのは普段男キャラpgrしてる人間なのか?
で、なんで声援に差が出たら腐女子(BL好き女)のキャラ叩きでゴキ腐リ動画なんだかわからん
コミケで徹夜してる人間を指して特定ジャンルの人間だけが徹夜に関係してると言い張るようなもんだぞw

258:おたく、名無しさん?
10/12/30 11:57:54
つか、何度も言われてるんだから
信頼おける統計出せないなら
せめて相手の身元がはっきりわかる例をあげなよ

このジャンルは腐が多いんだから腐に決まってるとか
腐ならこういうこと言うから迷惑かけてるのも腐だとか
わけわかんない言いがかりじゃなくてさ

259:おたく、名無しさん?
10/12/30 15:27:27
てか腐女子はモテない女の成れの果てだから、そりゃ百合とか美人を嫌悪してる層が支配的なのは当然
ごく稀に百合も好きなリア充っぽい腐もいるってだけ

百合とか書いてる大半の女は、どっちかっていうと腐とは正反対のメンタリティが多い
割とリアルでも普通に男からチヤホヤされてるから別に男キャラなんてどうでもいい、って心理
これは自分の周り見てても分かる

男キャラばっか描いてた頃は外見は残念なブス子ちゃんな腐女子といっぱい友達になったけど
ウンザリして女の子描くようになってからは漫画とかに特に興味ないモテ子ちゃんたちにウケたw

260:おたく、名無しさん?
10/12/30 23:20:53
>百合とか書いてる大半の女は、どっちかっていうと腐とは正反対のメンタリティが多い

また「清楚で可愛い男性向け女性作家」と同じパターンですかw
百合とBL両方書いてる作家が少なくない時点で説得力ゼロ
痛い腐女子代表の温帯から風木の竹宮恵子、高河ゆんや
なんちゃら規制反対で話題になってる影木栄貴にいたるまで
百合にも手出してるじゃん
つか、ぶっちゃけ温帯の作品は百合の方が出来良い気がすw

261:おたく、名無しさん?
10/12/31 04:02:21
いろいろ考えたがやっぱり腐女子がわからない
もしわかる時がくるとしたら私も腐女子なのだろう

262:おたく、名無しさん?
10/12/31 10:46:53
>>261
男×男が好きってだけの共通点しか無いんだから
腐女子同士だって他人の心理はわからなくって当然

腐女子はこうだ~男性向け女性作家(笑)はこうだ~
百合もの作家はこうだ~と単純化して思い込む方が
間違った考え方w

263:おたく、名無しさん?
10/12/31 11:58:56
隠すべきか

264:おたく、名無しさん?
11/01/01 05:15:13
亀だけど
>>245
「女(キャラ)を叩くのは腐女子の嫉妬」ともよく言われるが
その理屈に沿えば
「このスレにたびたび降臨して女(腐女子)叩きしてく男様&名誉男性様」は
「腐女子に嫉妬してる」ということになるんだろうか?w

265:おたく、名無しさん?
11/01/01 09:17:58
隠すべきか

266:おたく、名無しさん?
11/01/01 11:41:46
隠すべきだ

267:おたく、名無しさん?
11/01/01 13:31:23
某男キャラがイケメンになったことで
お気に入りの女キャラが他の男と擦り寄ってる絵の大量生産に
これだから腐女子はふじこと男オタ様に言われてましたが
NL大好きのここで粘着してる名誉男性様はどうするの?

268:おたく、名無しさん?
11/01/01 14:49:51
>>264
「女キャラへの嫉妬」ではなく、ただ単純に「ホモ妄想に邪魔」だから叩く
ってよく聞く
ようは腐女子が邪魔なんだろ、自重せずにホモ話をひけらかしてるし仕方ないがな

269:おたく、名無しさん?
11/01/01 15:10:10
隠すべきか

270:おたく、名無しさん?
11/01/01 15:35:22
>>268
だからホモ妄想に邪魔者な女キャラに嫉妬して叩く説だろ?
非公式男女カプ者も同様の理由で騒がしかったりするんだがw

271:おたく、名無しさん?
11/01/01 15:39:30
>>270
だからといって腐女子が自重しなくていい理由にはならない
叩くのは勝手だがホモ妄想を表に出すのは論外

272:おたく、名無しさん?
11/01/01 15:49:47
>>271
嫌がる相手にカプ妄想押し付ける奴はどれも痛いし
そういう行為は誰も肯定してない

おかしいと突っ込まれてるのは
この世に男女妄想の方がはるかに多くタレ流されているのに
腐妄想の方がより厳しく自重を迫られ
にも関わらず自重しないから腐が叩かれるんだという
無茶な理屈がまかり通ってることだ

273:おたく、名無しさん?
11/01/01 16:00:05
>>271
>叩くのは勝手だが

キャラ叩く奴は男だろうと女だろうと腐だろうと一般人だろうと一定数いる
なのにキャラ叩きやってる奴は腐女子を前提に語られるのは偏見

同人板の絡みスレでも話題になってたが
女キャラに対する男の肉便器・中古呼ばわりとなどの罵倒語など
男だって少しも女に負けてないぞw

274:おたく、名無しさん?
11/01/01 16:17:02
隠すべきか

275:おたく、名無しさん?
11/01/01 16:17:35
男様の行いはアーアーキコエナーイミエナーイなんだよw

276:おたく、名無しさん?
11/01/01 16:21:53
>>272
それの理由は簡単だろ、ホモのが生物的に気持ち悪いからだよ
オスとメスの恋愛、交尾は地球上の殆どの動物が子孫を残すためにごく自然に行っていることだが、
同性愛なんてイレギュラー、アブノーマルなもの、受け入れられない人の方が多いのは当然だろ
その上腐女子は声が大きいから耳障りだし
あと、「男女妄想が自重してないから腐妄想も自重しない」とかそういう考えはどうかと思うぞ
「どちらも自重するべき」とはどうして考えないの?

>>273
ああ、それはキャラ叩きに対してではなく男女カプ信者のことを言ったんだよ
分かりにくくてすまん

277:おたく、名無しさん?
11/01/01 16:42:23
>>276
>ホモのが生物的に気持ち悪いからだよ
>オスとメスの恋愛、交尾は地球上の殆どの動物が子孫を残すためにごく自然に行っていることだが、
>同性愛なんてイレギュラー、アブノーマルなもの、受け入れられない人の方が多いのは当然だろ

他の動物を引き合いに出したら(多くの生物で同性愛行為は確認されてる)
逆に同性愛に偏見があることの方が不自然という話になってしまうんだけど?
(同性愛への嫌悪感は社会的な要因が大きい)
とりあえず、同性愛者の方に失礼極まりない時代遅れの偏見はなんとかしましょうや

>その上腐女子は声が大きいから耳障りだし

腐女子が他の属性より声が大きいという根拠は?
再三言われているようにむしろ自重をより多く迫られているのは腐文化の方なのに
どうして腐女子の声が大きいという話になるのかな?
(「私がたまたま見た50人の腐女子(笑)は声がデカかった」じゃ証明にならないよw)

>あと、「男女妄想が自重してないから腐妄想も自重しない」とかそういう考えはどうかと思うぞ

誰もそんなこと言ってない
明らかにダブルスタンダードで矛盾のある自重基準を腐にだけ振りかざすのが
おかしいだろうと言われている

なんたら規制をやろうとしている人もそうだが
「その基準や規制は問題だと思う」と言う反対意見を
「なんでも好き勝手やってタレ流し放題にする」と単純化して考えるのかなぁ?

278:おたく、名無しさん?
11/01/01 16:44:23
>腐女子は声が大きい
スレによっては男キャラの話題になっただけで腐自重とファビョってるよね
そういうのも腐女子?その癖女キャラへのキモイレスとか当然のように良く見る
女キャラへの下品なレスを自重汁と呼びかけてるのとか見たことないな
結局男女厨とか腐とか女にしか文句いわないんだね

279:278
11/01/01 16:45:24
男女厨 ×
男女カプ厨 ○

280:おたく、名無しさん?
11/01/01 17:00:16
>>276
277に書き足し
二重瞼やクセ毛の遺伝子話でも出たけど
同性愛行動は生殖だけを目的とした交尾に比べたら少数派ではあるが異常ではない

群れを作る生物が異常行動する個体を排除したりするのはよくあることだが
同性愛行動がそういう他板的対象となっているという報告は存在せず
むしろ群れの絆を強めるための行為としての同性愛行動の方が知られている

人間の世界でも同性愛を異常としてタブー視するのは文化的なものであって
本能的なものではない

よーするに「ホモきめえと思うのは生物の本能」というのは間違い
同性愛への偏見は「本能」を言い訳には出来ない


>>278
女キャラへの下品レスもそうだけど
276いわく「本能的に気持ち悪くて当然」のはずの百合話にも比較的寛容だよねw
「同性愛は本能で嫌われても仕方ない」のなら
なんで百合と薔薇とこうも差が出るのかと、本当に本能なら平等に叩かれるだろうに

281:おたく、名無しさん?
11/01/01 22:56:35
>>277
>とりあえず、同性愛者の方に失礼極まりない時代遅れの偏見はなんとかしましょうや
同性愛を気持ち悪いと思うことの何がいけない?至極当然の感情じゃん
腐女子が男女カプ厨を気持ち悪いと思うのと同じことだろう
そんなに同性愛嫌悪が偏見だと思うなら、「一般人」にどっちが気持ち悪いか聞いてみろよ
「異性愛」と「同性愛」、どっちが気持ち悪い?ってさ。腐女子の常識をこっちに持ってくるな

>腐女子が他の属性より声が大きいという根拠は?
結構イベントのステージとか行く方なんだけど、自分の目当ての声優が出てきた時のキャーキャー叫ぶ腐女子。
あれ、相当うるさいんだよね。あまりにうるさすぎて耳を塞ぎたくなるくらい。
ただでさえうるさいのに、腐女子に人気がある作品のステージとなるともうヤバい。
実際に体験しなければ分からないが、それでも声が大きくないと言えるのならそっちが少数派だと思う

>明らかにダブルスタンダードで矛盾のある自重基準を腐にだけ振りかざすのが
>おかしいだろうと言われている
腐じゃない人間はホモを気持ち悪いと思う生き物なんだよ
それに男が801板にわざわざ乗りこんで持論を語るか?しないだろ
少なくとも、腐じゃない人間がいるところでは自重してください、ってか棲み分けを考えてください

282:おたく、名無しさん?
11/01/01 23:00:22
>>278
結果だけじゃなく過程も見ろよ
腐女子が自重しなかったことが招いた結果だろ、自業自得じゃん
言われたくないなら自重すべきだった、もう手遅れだがな
あと、その手のレス良く見るんだけど、実例を見せてくれよ。俺にはわからん

283:おたく、名無しさん?
11/01/01 23:01:25
わざとらしい

284:おたく、名無しさん?
11/01/01 23:02:57
>>280
いい加減、その「どっちも叩かれろ」ってマイナスな思考するのやめない?
「どっちも叩かれる」なら「どっちも叩かれない」方がまだいいわ
だから、棲み分けを考えろって言ってるのに、腐女子はこっちのシマにずかずかと踏みこんできてるの。いい加減分かれ

285:おたく、名無しさん?
11/01/01 23:16:10
腐女子は男女カプを気持ち悪いなんて思わないけど?
あとギャーギャーわめいてるやつが腐女子だってなんでわかったの?
同性愛を気持ち悪いと思うのと腐女子を嫌うのとはどう関係するの?セロリ嫌いな人がセロリ好きな人を罵ったら基地だよね?

286:おたく、名無しさん?
11/01/01 23:21:19
>>285
そんなこと言ったらきりがないだろ
お前のその理屈だと、議論の対象がいるのかいないのかすらわからなくなる

287:おたく、名無しさん?
11/01/01 23:23:51
仮想敵でしかないから。

288:おたく、名無しさん?
11/01/01 23:23:56
>>286
結局何が言いたいんだお前


289:おたく、名無しさん?
11/01/01 23:32:29
腐女子でBL以外を嫌う奴なんてほとんどいないだろww
男女カプの人にはピンと来ないのかな?腐女子は男女も百合もロボもケモノも好きだよ

290:おたく、名無しさん?
11/01/01 23:58:54
>>281
>同性愛を気持ち悪いと思うことの何がいけない?至極当然の感情じゃん

話をすり替えないように
気持ち悪い気持悪くない好き嫌い~などは単純に個人の感情
そして個人が各々自分の感情を抱いてしまうことそれ自体は
いかなる感情であろうと、他人からは干渉をしようが無いもの

間違ってると突っ込まれてるのは
『「それが本能的なものだから誰しも抱いて当然」という間違った知識でもって
己のマイナス感情(嫌悪感から来る攻撃性)を正当化してること』

>あれ、相当うるさいんだよね。

野球場で人気のある選手への声援(ヤジ含む)が大きいのとどう違うの?

>腐女子に人気がある作品のステージとなるともうヤバい。

腐女子に人気のある作品は大抵一般人気もあるものってか
そもそもある程度一般人気のある作品じゃないとステージなんかやったって
採算とれないと思うけれど?
「腐女子人気のある作品は○○である、だから腐女子も○○に決まってる」なんて
飛躍的な思考は話にならない

291:おたく、名無しさん?
11/01/01 23:59:50
>>281
>それでも声が大きくないと言えるのならそっちが少数派だと思う

一休さんの頓知じゃあるまいしw
「声が大きい」という例に、本気でイベントの声援(しかも声を上げてる人の中で
ホモ好きの割合がどれだけかなんて全くわからんw)を持ってくるなんてのは
少数派って観念超えた、トンデモ思考だよw

>それに男が801板にわざわざ乗りこんで持論を語るか?しないだろ

定期的にそういうお客さん(男)が立てたスレが立って、現在乱立状態
まともなスレを圧迫し、801板の深刻な問題の一つになってますが何か?
ってか「ピクシブに男向けエロ絵なんて見ません!」の人なんかもそうだけど
実体ろくすっぽ知らないくせにどうしてこう盲目的に
「腐女子と違って男様のやることは正しい!」「男様を見習え!」と
時代錯誤の男尊女卑思考を押し付けて回れるんだろう?
現実の男様が実践出来てらっしゃらないことを「男様はちゃんとやってる!」と
主張して回るのは、当の男様にとってだってありがた迷惑だろうに

>>284
>いい加減、その「どっちも叩かれろ」ってマイナスな思考するのやめない?

誰がそんなこと主張してたっけ?
同性愛への間違った知識といい男様盲目マンセーといい
現実の問題を正しく把握せずに「隠れてさえいれば叩かれないのだ」と
おかしな宗教的思い込みを押し付けている人が反発されてるだけに見えるけれど?
同性愛への嫌悪感を理由に腐女子叩きを正当化するなら、せめて正しい同性愛知識を
身につけてから言って下さい

292:おたく、名無しさん?
11/01/02 00:17:56
わざとらしい

293:おたく、名無しさん?
11/01/02 00:17:58
>>282
全年齢向けの板のスレで普通に見るよ>女キャラに対する性的なレス
やめろとは言わんが、よく人のことを言えると吃驚する
あと、普通のスレで女っぽい書き込みをするだけで男オタって女は男の境域に入ってくるなと叩いてるよね
それすらも全て腐の行いのせいだと責任転換してキモオタは女叩きをしてる訳?

294:おたく、名無しさん?
11/01/02 00:30:30
つうか
>自分の目当ての声優が出てきた時のキャーキャー叫ぶ腐女子。
って男性声優を支持してたら皆腐女子?
というか女も公平に金払ってきてるのにそれさえも許されないんだね、正に男様様

295:おたく、名無しさん?
11/01/02 09:03:07
ほんと、好きな声優やタレントに声援おくって何がいけないのかわからんわ
つか「人気のある人間に声援が集まる」という当たり前の現象に対して
「この人間は腐にも人気があるんだから声援送ってるのもホモ好きの腐に違いない
ホモ好き女、声大きくてうるさいから自重しろ」って本気で思ってるんだったら
そりゃ腐妄想なんかと比べものにならないぐらい危ない妄想だw

「腐女子は男様と違って住み分けしようとしない」
「自重せずにホモ話をひけらかして迷惑かけてる」
「腐女子が自重しなかったことが叩かれる原因」「腐女子は声が大きい」
などと主張するから「ならばその根拠や具体例見せてくれ」と言うと
発言者の身元も真偽のほども確認出来ない匿名の書き込み、2ちゃんやニコ動や
腐女子かどうかわからない上に、ごく当たり前の現象にすぎないイベントでの声援を
おかしな解釈してあげてきたりする

叩かれて当然なほど腐女子の迷惑は誰にも明白と主張するのなら
こんなトンデモ例の数々じゃなく、ちゃんと根拠のあるものをあげられる筈だろうに

296:おたく、名無しさん?
11/01/02 10:34:01
>>1隠してても一般人には分かるから悩まなくていい

297:おたく、名無しさん?
11/01/02 14:27:35
そうかそうか。みんな腐女子じゃないね。うん。
「私腐女子です」なんて普通名乗らないのに、名乗った奴しか腐女子じゃないんだろ?
だって腐女子っていう確証(しかも確実なもの)がなければ腐女子って断定することすらいけないことなんだからな。
だったら腐女子なんていないね。仕方ないね。
腐女子じゃなかったらなんだって?男のキモオタ(笑)だろ。
腐女子っていうと「証拠を出せ」とかいうのに、男のキモオタと言うとすぐ信じるからな。
そうやって腐女子は責任転嫁しようとするから性質が悪い。

あ、もしかしてここって腐女子の巣窟?

298:おたく、名無しさん?
11/01/02 14:30:37
コミケ行けばわかるよ

299:おたく、名無しさん?
11/01/02 15:16:50
>>297
なんか意味不明で何が言いたいのかわからんが

>腐女子っていうと「証拠を出せ」とかいうのに男のキモオタと言うとすぐ信じるからな。

ネットでの書き込みのことなら
「女キャラへのエロレスなんてあるか」とか
「男が801板に乗り込んで持論を語るわけないだろ」とか
その手の書き込みは無い(見かけない)ことを前提とした主張をする人がいるから
「男ヲタと思われる女性キャラへのエロレスあるよ」とか
「男を名乗る人の801板乗り込みは深刻な問題になってるよ」という話になってるわけで
性別にかかわらず、男様嗜好のレスは寛大に許容して、女(を匂わせる)の書き込みは
病的に排除し攻撃する、偏った傾向を批判されてるんでしょ?
それ以外で男のキモヲタ前提としたレスなんてあったっけ?

300:おたく、名無しさん?
11/01/02 15:28:11
>>297
>「私腐女子です」なんて普通名乗らないのに

他人の趣味なんか名乗らなきゃわからないのは当たり前なのに
イベントで騒いでる奴は腐女子だとか
腐女子の多いジャンルだからキャラ叩きしてるのも腐女子だろうとか
わけわからないこと言う人間がいるから
証拠も無しに好き勝手なこと言うなと当たり前のこと言われてるんでしょ?

>だって腐女子っていう確証(しかも確実なもの)がなければ
>腐女子って断定することすらいけないことなんだからな。

これも当たり前でしょ?
証拠も無いのに「おまえはこうだ」と他人が勝手に決めつけることが
失礼にあたらないとでも?
その辺の感覚が麻痺してるのが、女は勝手な値踏みされて当然の立ち場と考える
男様思考だと突っ込まれるんだよ

301:おたく、名無しさん?
11/01/02 16:08:11
>>299-300
だったら、「俺キモオタです」なんて名乗ってない奴にキモオタとか言うなよ?
「女性は守られるべき」っていう考えが未だに染みついているのかもしれないけど。
そもそも腐女子が避難されるようになったのは、BLでもない作品のBL妄想を声高に主張し、
BL好きでないオタク、一般人を不快にさせたのが始まりだろ。
腐女子に限らず女性は自己主張が強く、そのせいか自重も知らない。
今まで形振り構わず振舞ってきたんだから、嫌われても仕方がないんじゃねーの。

302:おたく、名無しさん?
11/01/02 17:05:23
男様「女は自己主張が強く自重を知らない!嫌われても仕方ない!」

うわあ・・・

303:おたく、名無しさん?
11/01/02 17:32:51
>>302
反論してみろよ、できないからそうやって引いてることしかできないんだろ
何度でも言う、ホモは社会的に忌み嫌われているので腐女子は自重してください

304:おたく、名無しさん?
11/01/02 17:34:34
>>301
>だったら、「俺キモオタです」なんて名乗ってない奴にキモオタとか言うなよ?

だからこのスレで便宜上の呼び名としてキモオタと使ってる部分以外で
特定の誰かや集団をキモオタと決めつけてるレスなんてある?

>そもそも腐女子が避難されるようになったのは、BLでもない作品のBL妄想を

二次創作全否定?
二次創作は「○○でもない作品の○○妄想を綴る作品」だよ
男女恋愛ものだろうと、オールキャラのギャグだろうと、原作よりの話だろうと
「原作には存在しない話」を勝手にでっちあげてるという点では全く変わり無い

>BLでもない作品のBL妄想を声高に主張し、
>BL好きでないオタク、一般人を不快にさせたのが始まりだろ。
>腐女子に限らず女性は自己主張が強く、そのせいか自重も知らない。

だから腐女子や女性全般が、他の属性に比べて
「BL妄想を声高に主張し」「BL好きでないオタク、一般人を不快にさせ」
「自己主張が強く、そのせいか自重も知らない」と批判するなら
根拠となるような信頼おける統計や、せめて具体例あげろと言ってるのに
297自身も認めてるように全く確証の無いことしか上げられてないでしょうが

本当に誰からも明白な事実ならいくらでも証拠あげられるはずでしょ?
逆に言うとソース出せないことを匿名掲示板でいくら主張しても全く無駄

305:おたく、名無しさん?
11/01/02 17:39:55
>>303
リロードしてなかった
なんだただの釣りだったのか

釣りでないならアメリカに移住してKKKにでも入ってください
有色人種って時点で入れてもらえないだろうけどw

306:おたく、名無しさん?
11/01/02 17:48:03
>>304
ソースソースソースソース…馬鹿じゃねーの。
何を言うにもソースが必要なのかよ。

>特定の誰かや集団をキモオタと決めつけてるレスなんてある?
>>293。超最近なのに覚えてないのかな?

>二次創作は「○○でもない作品の○○妄想を綴る作品」だよ
だから、それを興味ない人におっぴろげるなっつってんの
あ、そう言うとまたソース出せって言われるから何も言えませんね(笑)

それにしてもなんで腐女子ってこんなに傲慢なのかね。

307:おたく、名無しさん?
11/01/02 17:48:06
レッテル貼りをして叩きにやってきてんだから
例え『キモオタ』とレッテル貼りをされてもキレるなよ
本当に我儘だな

308:おたく、名無しさん?
11/01/02 17:48:44
>>305
俺が有色人種っていう証拠を出せ

309:おたく、名無しさん?
11/01/02 17:49:27
>>307
腐女子ってレッテル貼りされてファビョってんのにほんと我侭だな

310:おたく、名無しさん?
11/01/02 18:02:11
>>306
>何を言うにもソースが必要なのかよ。

断言するなら当たり前

>>293。超最近なのに覚えてないのかな?

超最近なんだから>>299を参照
「女キャラへのエロ書き込みなんて見ない」というレスに対しての
男(と見られる)レスはこうだよというレス
イベントでの声援話題のように、男声優に声援おくってるのは腐女子で
キャラ叩きしてる証拠だなんていう
前後の繋がり無しに明後日の方向に飛躍して決めつけてるレスじゃない

311:おたく、名無しさん?
11/01/02 18:11:27
女と思われるレスというだけで執拗に叩くオタクは気持ち悪いオタク、つまりキモオタ
あと、イベントで騒いだり男キャラや男性声優を応援しキャラ叩きをする女は全て腐女子に違いないとか
明確な根拠もなしに短絡的な思い込みだけで俺が正しいと主張したってお仲間さんしか納得しないよ

312:おたく、名無しさん?
11/01/04 15:19:39
腐女子「ホモを気持ち悪いと思うのは間違い!腐女子が気持ち悪いというのなら証拠を出せ!」
スゲー暴論だな

313:おたく、名無しさん?
11/01/04 16:46:09
根拠となるような信頼おける統計やせめて具体例あげろと言ってんでしょ
確証がなきゃただの妄言
イベントで騒ぎ男性声優を応援しキャラ叩きをする女は全て腐女子ってのも
>>301にある腐女子に限らず女は自重を知らないってのもな

314:おたく、名無しさん?
11/01/04 16:54:22
>>313
統計ってどんなのがあるんですか、教えてくださいよ^^

315:おたく、名無しさん?
11/01/04 17:09:42
「BL妄想を声高に主張し」「BL好きでないオタク、一般人を不快にさせ」
「自己主張が強く、そのせいか自重も知らない」
「イベントで騒ぎ男性声優を応援しキャラ叩きをする女は全て腐女子」
「腐女子に限らず女は自重を知らない」

信頼における統計や根拠がなればその個人のただの偏見や思い込みに過ぎない
端から偏見を持って根拠なく思い込んでいる人に言葉は通じないだろうが

316:おたく、名無しさん?
11/01/04 17:29:31
>>315
だから、腐女子に関する統計ってどんなのがあるか教えろって言ってんだよ
まさかないなんて言わないよな?

317:おたく、名無しさん?
11/01/04 17:31:57
根拠もないのに喚いてたの?
>>315を主張してたのはどこの誰だっけ

318:おたく、名無しさん?
11/01/04 17:35:06
>>317
統計出せ統計出せってうるさいからその統計ってやつの見本を見せろって言ってんだよ

319:おたく、名無しさん?
11/01/04 17:57:57
>>318
URLリンク(www.dreamnews.jp)
URLリンク(www.gamenews.ne.jp)

結局>>318は根拠もない非論理的な主張をしたってことを理解した
>>194のAAってことで根拠なく思い込んでればいいんじゃない

320:おたく、名無しさん?
11/01/04 18:09:01
ゴキ腐リがその汚い顔を真っ赤にしながら、
腐ァビョってると聞いて

321:おたく、名無しさん?
11/01/04 18:19:07
過疎板に都合よく来るなあ
>>301の女は~とか男女論を持ち出す奴を相手にしても無駄だな
女叩き厨でもあるみたいだし

322:おたく、名無しさん?
11/01/04 19:04:05
ここの腐女子がクズすぎて話し相手がいなくなったんだなwwwバロスwwww

323:おたく、名無しさん?
11/01/04 20:00:36
都合が悪いと男女厨扱いですか

324:おたく、名無しさん?
11/01/04 21:42:48
>>319
盛り上がってるところすまんが
下段のアドレスが見えないんで結局なにが言いたいのかわからない
上段のアドレスは単に腐女子の分布を示しただけの表に見えるが
それが今の、女キャラ叩きやら自己主張やら自重やらといった統計の話と
どうつながるのかそさっぱりなんで詳しい説明よろしく

325:おたく、名無しさん?
11/01/04 22:00:41
>>324
>>316のいう腐女子に関する統計に関して提示しただけ
>>318>>301らへんで主張してる奴が同一人物かと思ってたが勝手な思い込みだったかな

326:おたく、名無しさん?
11/01/04 22:25:43
つまり腐女子の地域別年齢別分布などを示した統計などは存在するが
「BL妄想を声高に主張し」「BL好きでないオタク、一般人を不快にさせ」
「自己主張が強く、そのせいか自重も知らない」
「イベントで騒ぎ男性声優を応援しキャラ叩きをする女は全て腐女子」
「腐女子に限らず女は自重を知らない」
などの傾向を示す統計は存在せず、したがって全くの脳内ってことでおK?

327:おたく、名無しさん?
11/01/05 22:45:37
>>326
などと言って腐女子の迷惑行為をうやむやにしようとしている腐女子が数多く生息しており

328:おたく、名無しさん?
11/01/06 00:16:12
>>327
実際、迷惑行為あるある詐欺で、提出されてない証拠(統計)に対して
「存在しないね」と確認したら、なんでうやむやにしたことになるのか
わかりませぬ

「腐女子の迷惑行為は誰からも明白」との主張が真実なら
誰もがわかるような迷惑行為の物証はいくらもあって
うやむやにしようがないとはずと思うけど?w

このスレで信頼おける統計的証拠出せ出せと言われ続けてるにも関わらず
出されてくるものが、2ちゃんやニコ動ソースの根拠の無い噂話や
「腐女子の多いジャンルだから男性声優にうるさい声援送ってるのも
女性キャラ叩きしてるのもみんな腐女子!」とか
訳わかんない妄想書き込みしか無いしw

329:おたく、名無しさん?
11/01/06 09:29:45
>>328
などと言って(ry
腐(ry

330:おたく、名無しさん?
11/01/06 10:32:50
>>321
301や303みたいなのは
「腐女子への嫌悪感や反発(そこから来るやたら隠せ感情)には
同性愛差別や女性差別といった差別感情が関係してる」との説を
よく裏付けしてくれるサンプルだから
(それはもう釣りじゃないかってぐらい見事に)
男女論的な方向に行くのもある程度は仕方ないんじゃね?

しかし、前スレまでは
「同性愛じゃなく腐女子がキモがられてるんだ、一緒にすんな!」
って人が定期的にわいてたのに
そういう人たちの努力を見事に無にしてくれちゃってるなぁw

331:おたく、名無しさん?
11/01/06 10:52:23
だってさあ
腐女子がどれくらい人に迷惑をかけているかなんて誰が調べんの?
普通、そういう統計なんてないと思うんだけどね
それこそ悪魔の証明じゃないかな

332:おたく、名無しさん?
11/01/06 11:28:33
>>331
サッカーファンの中でフーリガンのやる迷惑行為なら
ニュースにもなってるし、あいつら名乗りながら迷惑行為やってるし
誰でも証明できるよね?

証明できないことを真実なんだと主張しなきゃいいこと、当たり前の話
「幽霊がいることを証明出来ないけど
幽霊がいることは絶対認めて、それ前提で話すすめろ」とわめかれても
そりゃ困るって単純な話ですわ

333:おたく、名無しさん?
11/01/06 11:45:37
腐の詭弁デモデモダッテは相変わらず

334:おたく、名無しさん?
11/01/06 12:40:29
>>333
腐女子の迷惑あるある詐欺(だから隠せ)の人を腐女子に入れるならまさしくそうだな
言い張るなら根拠を示せと言われてもデモデモダッテ…


335:おたく、名無しさん?
11/01/07 11:42:43
>>333
屁理屈をこねる自分を「論理的なアテクシカコイイ」と思っているからな

336:おたく、名無しさん?
11/01/07 12:01:16
>>335
などと言って、裏付け無しの決めつけレスしか出来ない者が生息しており

337:おたく、名無しさん?
11/01/07 12:32:15
詭弁や屁理屈も何も
腐女子の迷惑あるある詐欺の人が
証明できもしないことをあるあると言い張って勝手に墓穴掘ってるだけだからなぁ
議論や論理以前の問題w

338:おたく、名無しさん?
11/01/07 12:34:32
なぜ「屁理屈」の一単語にそこまで熱くなれるんだァッー!

339:おたく、名無しさん?
11/01/07 13:26:42
>>338
「屁理屈」という一単語を使ってるのは
338のぞけば2レスしか無い件について

熱くなりようがないと思うw

340:おたく、名無しさん?
11/01/07 15:15:55
腐豚の性質の悪さは異常

341:おたく、名無しさん?
11/01/07 16:09:08
精神疾患だからなぁ

342:おたく、名無しさん?
11/01/07 18:05:02
すごいよね
匿名の掲示板でのキャラ叩きも声優が出てきて騒ぐ女も
腐に違いないと根拠もなしに自信満々なのが

343:おたく、名無しさん?
11/01/07 20:10:04
>>342
可哀そうな人なんだよ、精一杯憐れんであげましょう…
URLリンク(ja.wikipedia.org)
※妄想(もうそう)とは、非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと。
妄想を持った本人にはその考えが妄想であるとは認識しない(病識がない)場合が多い。
精神医学用語であり、根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固であるということや、
経験、検証、説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが特徴とされている。

344:おたく、名無しさん?
11/01/07 21:01:26
>>343

>非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと

>根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固であるということや、

>経験、検証、説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが特徴とされている

ドンピシャじゃないですかw

345:おたく、名無しさん?
11/01/07 21:24:36
目の前の事実を認めることが出来ないのはどんなビョーキなんだろう

346:おたく、名無しさん?
11/01/07 21:50:44
>>345
目の前にある現実と全く別の妄想世界が見えてるんでは?

「ピクシブで男様向けエロ絵なんて見たことありません!」
「男様は腐と違って801板に乗り込んで持論を語ったりしません!」
「男様向けエロは腐向けエロと違ってリアル世間の客観的な価値観を常に意識しています!」

とかさw

男様&名誉男性様の見てる世界は、どんだけ現実とかけ離れた別世界なんだか

347:おたく、名無しさん?
11/01/07 23:00:55
腐女子がどれほどの人に受け入れられているのか統計を取ってみたいな。
書店ではBLもかなりのスペースを占めているし。

348:おたく、名無しさん?
11/01/08 00:11:44
名誉男性様がいたら>>301の発言について聞いてみたいな
腐の成りすましに違いないと返してきそうだけどw

349:おたく、名無しさん?
11/01/08 00:33:44
名誉男性様とかいう架空の腐女子アンチとシャドーボクシング楽しい?www
そもそも男は良いけど女は駄目っていうのが名誉男性様なら腐女子そのものが名誉男性様だし
普通の、女の価値観から見て、BLは気持ち悪いんだよ?
腐を叩く女が男様(笑)に媚びてるとか思っちゃうのは女ならBL好きなのが当たり前だと思ってるからだよね
上のレス見てると腐が名誉なんちゃらを叩く内容って腐が叩かれてる内容そのもの
つまり腐が二次元で男age女sageやってるのをそのまま女が現実で男age腐sageしていると置き換えて
腐が叩かれてることを名誉なんとかになすりつけてるってこと
大体男性向けエロと対比されるのはTL系のはずであってBL(笑)ではない
腐女子の思考を女の思考としてるからおかしなことになる

350:おたく、名無しさん?
11/01/08 01:01:02
BLはおろかオタク自体気持ち悪いとマスコミやこの板で言われてるな

351:おたく、名無しさん?
11/01/08 01:26:00
>>349
>名誉男性様とかいう架空の腐女子アンチ

名誉男性というのは「男の価値観に合わせて女叩きする女」のことで
腐女子アンチがらみから発生した言葉じゃないし
とうぜん腐女子アンチのことだけを言うものじゃないと何度も既出。

>そもそも男は良いけど女は駄目っていうのが名誉男性様なら腐女子そのものが名誉男性様だし

意味不明
腐女子とは男×男が好きな女性のことであって
「男は良いけど女は駄目」って主張してる女性のことじゃないし。

>普通の、女の価値観から見て、BLは気持ち悪いんだよ?

はい、偏見。
何を気持ち悪いと感じるか、価値観は人それぞれ。

>腐を叩く女が男様(笑)に媚びてるとか思っちゃうのは女ならBL好きなのが当たり前だと思ってるからだよね

「腐を叩いてるから男に媚びてるんじゃない
名誉男性様の思考が男尊女卑的で男様の価値観そのものだからだよ」と
これも何度も既出。過去ログぐらい読もうね。

352:おたく、名無しさん?
11/01/08 01:27:08
つづきます。

>つまり腐が二次元で男age女sageやってるのを

はい、偏見。
「腐女子=女叩きする女」でもないし「BL表現=男age女sage」でもない。
既存の男女恋愛作品に「男age女sage表現が目につきすぎる」から
BLを選ぶという人さえいる。

>大体男性向けエロと対比されるのはTL系のはずであってBL(笑)ではない

これも意味不明。
「男性中心社会ゆえに、女(文化)に厳しく男(文化)に甘い」ということの
実例などから、男性向け(男文化)の話がよく比較として出されるわけで
なんで今まで殆ど話題に出てもいなかったTL系との対比って話が出てくるのかとw
実際「ピクシブに男様向けエロ絵なんか見ません!」などと
名誉男性様の方でも引き合いに出してるのにw

>腐女子の思考を女の思考としてるからおかしなことになる

「男性声優にキャーキャー言ってるのは腐女子」と言って
腐女子と女性を一緒くたにしてる人のことですね?w
そういう人以外で「腐女子の思考=女の思考」と直結させてるレスなんかないかと。
(腐は女性による文化であるから、女性文化のうちの一つであることは確かだけど)

353:おたく、名無しさん?
11/01/08 02:35:25
>>350
女叩きしてる女の心理につながるな
よりによってこの板で「オタク自体気持ち悪いと言ってる奴」

354:おたく、名無しさん?
11/01/08 07:09:55
俺、このスレを見ていたら腐女子趣味はAKBオタと同じくらい世間で受け入れられていることが分かったぞ!
ちょっとこの喜びを両親と共有してきます!

355:おたく、名無しさん?
11/01/08 07:46:38
>>354
煽りでなく実際
理解できない人にとってはどちらも珍妙な文化ってことで同じだろうな
AKBヲタと腐女子

356:おたく、名無しさん?
11/01/08 11:48:29
予想通り発狂して論点ずれの反論www
だからなんで腐を叩く女=男尊女卑になるんだよ
普通の女から見たらBLが気持ち悪いのが偏見とかww普通の意味調べてこいよ
人それぞれというのと客観的な一般論は全く別物なのに何言ってんだ
あといつからここは腐女子擁護スレになったんだか
801板にも同じのあるみたいだからそっちいけよ

357:おたく、名無しさん?
11/01/08 11:55:22
>>336
はい、すかさず来ましたw
わかりやすいですねー

358:おたく、名無しさん?
11/01/08 12:44:04
>>356
「ピクシブで男様向けエロ絵なんて見たことありません!」
「男様は腐と違って801板に乗り込んで持論を語ったりしません!」
「男様向けエロは腐向けエロと違ってリアル世間の客観的な価値観を常に意識しています!」

こう主張してる人がいるからじゃない

359:おたく、名無しさん?
11/01/08 14:41:07
汚腐のキモさは異常

360:おたく、名無しさん?
11/01/08 14:44:34
>>356
だから腐女子叩き=男尊女卑なんて言ってないでしょうがw
腐女子関係無く男様の価値観マンセーし女性を貶める常套句
の数々を男尊女卑的と言われてるわけ。
(気に入らない女=男の性的欲望を満たさない価値の無い女=非モテ女やブスとかね)
「男様向けエロはリアル世界の客観的価値観を常に意識している」なんてフェミニストの前で言ったら
それこそ腐女子関係無くフルボッコだよ。

あと、腐女子の概念自体が一般に浸透してるとは思えない現状で「一般的にこうだ」を語るには無理がある。
腐女子はこうだと主張するなら「俺や俺の周りの人間がキモいと思うからキモいんだ」じゃなく
統計なりなんなり根拠のあるものを示せと言われてるのに何一つ示されてないっしょ?

そもそも腐女子
がいわゆる「普通の女性」とかけ離れた存在なら
男性声優に声援を送ってるだけの女性を腐女子と思いこむ人が何故いるのかって話になるしw

361:おたく、名無しさん?
11/01/08 15:59:48
「男様向けエロはリアル世界の客観的価値観を常に意識している」


362:おたく、名無しさん?
11/01/08 16:04:06
途中送信スマソ

「男様向けエロはリアル世界の客観的価値観を常に意識している」
どういう意味かわからんが
二次のロリや性的暴行ネタで世界的に非難されまくってなかったっけ
青少年なんたら法やレ●プレイとか
個人的には好きにさせろって考えだけど

363:おたく、名無しさん?
11/01/08 16:38:02
>>362
たまたま目立つエロが叩かれるのは当たり前で男性向け女性向け関係無い
(女性向けだって目立つようになれば叩かれてる)
それを女性向けは勝手な価値観で完結してるから~男様向けエロはリアルの価値観意識してるから~と
単なる悪目立ち以外に原因があるかのように言って男性向け文化マンセーする人がいるから
男様・名誉男性様思考と言われてるんだよ

364:おたく、名無しさん?
11/01/08 18:41:21
>>356
>あといつからここは腐女子擁護スレになったんだか

根拠も無いのに、腐女子の迷惑行為は明白とか
"普通の女性"ならキモがるはずとか
同性愛は気持ち悪く思うのは生物の本能などといった
決めつけや偏見を語って開き直るスレでもないな

主観による決めつけや間違った知識からくる偏見を語れば
腐女子問題関係無く突っ込まれて当然

365:おたく、名無しさん?
11/01/12 15:22:18
腐女子がここまでいちゃもんつけられるのもそれなりの理由があると思うんだがね
俺は、pixivにいきなり腐女子が増えたあたりから嫌いになった

366:おたく、名無しさん?
11/01/12 16:44:20
>>365
ならばその理由がある根拠を出してくれというと、2ちゃんやニコ動だったり
pixivは腐絵ばっかりで男様のエロ絵なんて見ません!→んなわけねーだろで
ループ

367:おたく、名無しさん?
11/01/12 18:23:04
別に腐絵がpixivにあってもいいんだけど、住み分けはして欲しいと思う。これは百合絵にも言えることだけど。
R-18程じゃなくても、ランキングくらい分けてくれたらいいのにと思うよ。

368:おたく、名無しさん?
11/01/12 18:33:57
>>366
いい加減男様って言うのやめない?
そうやって男を侮辱の目で見ているから、356が「腐女子擁護スレになったんだか」って言ってるんじゃないかな

あとpixivは、際どい絵にR-15R-18タグをつけない奴よりも腐向け絵に腐タグ付けない奴の方がかなり目立つよ

369:おたく、名無しさん?
11/01/12 19:38:43
女のクセに男をバカにするとは身の程知らずだな
腐女子なら尚更だ
男をバカにするなら男向けのジャンルに入ってくんじゃねーよ

370:おたく、名無しさん?
11/01/12 19:55:33
>>368
「pixivに男向け絵なんて見ない」と言ってる、男マンセーの人や
(釣りだろうけど)369のような男尊女卑の人を皮肉って「男様」と言ってるだけで
男性全般を見下しているわけじゃないでしょ?

371:おたく、名無しさん?
11/01/12 20:04:23
名誉男性様の主張する男様は

「腐と違って決して女性キャラを叩かず、腐向け男性キャラをpgrせず」
「腐と違ってピクシブでエロ絵なんて上げず」
「腐と違って801板に乗り込んで持論を語ったりせず」
「腐向けエロと違ってリアル世間の客観的な価値観を常に意識してエロ創作している」

現実の男性とは違う空想上の生き物ですから

372:おたく、名無しさん?
11/01/12 20:09:07
>>370
全部を見下しているわけではないが、それだけで女目線だとわかるからな
やっぱり腐女子擁護スレなんじゃね?ってなるのもわかってくれ

373:おたく、名無しさん?
11/01/12 20:17:45
>それだけで女目線だとわかるからな
>やっぱり腐女子擁護スレなんじゃね?

女目線→腐女子擁護スレ?

この発想が男様&名誉男性様
この世の基準=男の目線じゃないよ

374:おたく、名無しさん?
11/01/12 20:18:46
>>368
>腐向け絵に腐タグ付けない奴

アレン(笑)の人によると
男同士のキスシーンがあっても腐向けじゃないそうだからw
そういう人たちとは腐向けの定義がまずズレてるんじゃない?

375:おたく、名無しさん?
11/01/12 21:05:11
>>367
>ランキングくらい分けてくれたらいいのにと思うよ。

pixivスレでも定期的に話題になるけど、そうやって別けてほしいって人が
男×女も男×男も女×女もごった煮で何でも投稿して良い場所になんでいるの?
つか、別けてほしいのならそれはpixiv運営に言えば良いことでは?
実際別けようかという動きはあるみたいだし

住み分けしないってのは、既女板に「未婚なんですけどぉ」と言ってやってきたり
801板に「腐女子きめぇ」って腐叩きスレたててく奴のことでは?

376:おたく、名無しさん?
11/01/12 23:01:37
>>373
しかし腐女子の可能性を全否定できることでもないだろ。男がわざわざ「男様」って書くか?
どうもこのスレを読み返してみると、テンプレからしても男全体を見下そう、って感じがするんだよね

腐女子認定は頑なに否定するのに、名誉男性様だっけ?それの認定は普通にする
あのテンプレの用語解説じゃ曖昧すぎてどこからが名誉男性様なのかわからないし

377:おたく、名無しさん?
11/01/12 23:02:24
>>374
え、男同士のキスシーンって腐向けじゃないの?
どう考えても腐向けじゃないかなあ。

378:おたく、名無しさん?
11/01/13 01:54:07
>>377
普通はそうだけど、アレン(笑)の人は
「世間では少年愛ものと言われてるんだよ」と言っても
「同人誌のジャンル分け基準でも男同士のキスがあれば腐向けだよ」と言われても
頑なに「アテクシが高尚(笑)だと思った作品は(ろくに読んでないけど)
腐向け作品じゃないんだ!」と言い張り続けてたから
そういう人の基準を正すのは簡単なことじゃないんじゃない?w

379:おたく、名無しさん?
11/01/13 08:04:58
>男全体を見下そう、って感じがする(キリッ
>>369のようなレスは女叩きレスは至る所で見るのにね
まとめブログとかソースは沢山あるから言われれば出すよ
男様の被害者ぶりっこは異常

380:おたく、名無しさん?
11/01/13 08:13:45
>>376
>しかし腐女子の可能性を全否定できることでもないだろ。
>男がわざわざ「男様」って書くか?

「男が○○するはずない」「○○するのは女だからだ」
「女がやるなら腐女子がやるなら男への見下しだ」
はい、お決まりの偏見。男尊女卑。

「男性への見下し」を問題にするなら
見下しと思われる行為(レス)そのものをあげて批判すべきで
レスしている人間の性別や嗜好(腐女子であるかどうか)は全く関係無いはず。
レス内容ではなく、まずは相手の性別ありきの批判になってるところが(ry

>テンプレからしても男全体を見下そう、って感じがするんだよね

テンプレ?
煽りで書かれた人物解説のこと?
あれは前スレから現行スレの初めにかけて煽り煽られのプチ祭り状態だったから
面白がられて記されたもので別にテンプレではないし。
その中のものにしても男性を想定してるものや男性全体について述べてるものなどないけど?
「名誉男性=女でありながら女を男の価値観ではかり批判する人」であり
(このスレの造語ではなく、女性問題関係でよく使われる一般的な言葉)
そういう人のうち、このスレでやけにキャラがたってしまった人が
そのキャラの面白ぶりを揶揄されて、あんなまとめをされてしまってる。
そういう揶揄の部分はともかく、どこが「男性全体を見下す感じ」なのかな?

381:おたく、名無しさん?
11/01/13 09:21:27
>>380
だからさ、答えろよ。男がわざわざ「男様」って書くか?って言ってんだよ
それに偏見って言うけど379だって男が全員女叩きしていると思ってるみたいだしお互い様だろ。
今の流れはどう考えても男を見下しているとしか思えん。

それと人物解説だが、あれ自体が男を見下している奴の視点で書かれてるって言いたいんだよ
あと名誉男性なんて言葉このスレ以外じゃ全然聞いたことも見たこともないんだけど?

このスレのタイトルである、「腐女子は隠すべきか隠さないべきなのか」って聞かれたら、隠すべきとしか言いようがないな

382:おたく、名無しさん?
11/01/13 09:58:20
>>381
>男がわざわざ「男様」って書くか?って言ってんだよ

それこそ男全般にアンケートでもとらなきゃ断言など出来んでしょ?
男尊女卑の男を揶揄する表現をy染色体もってる人類なら絶対にするわけないなんて
根拠も無しに言い切る方がおかしい。
男代表になったつもりで「男ならこうする、男ならこうしない」と断言し
それを前提にしてしかもの考えないのが男様&名誉男性様思考。

>379だって男が全員女叩きしていると思ってるみたいだしお互い様だろ。

379は「男全体を見下してる(キリッ 」ってレスに対し
「男様が女叩きをしてるのはいたる所で見るのに、それが見えない男様は被害者意識つよっ」と
「女叩きをする男=男様」「男の女叩きが見えない男=男様」と言ってるだけに見えるけれど?
どこに「男全体が女叩きしてる」と読めるのかな?

>あれ自体が男を見下している奴の視点で書かれてるって言いたいんだよ

だからどこが?「自分がそう思うからそうなんだ」じゃなく根拠をよろしく。
そもそも男性全般について述べてる個所が見当たらないし。

>あと名誉男性なんて言葉このスレ以外じゃ全然聞いたことも見たこともないんだけど?

>>90で外部リンクしてるのも見えないと?
「ナルト サスケ」の検索結果でファビョる人の大好きなグーグル検索も使おうよw
URLリンク(www.google.co.jp)
あなたの知らないこと=世間じゃ使われてない言葉じゃない。
「女性問題関係では比較的よく使われる造語だ」と過去ログで何度も言われてるのに
「このスレの造語だぁ」と言い続けるのは恥ずかしいよ。

383:おたく、名無しさん?
11/01/13 10:07:24
つうか男性全体と男尊女卑男を区別するための言葉だろうに
なんで「男様」という言葉を使ったら男見下しになるんだ?

384:おたく、名無しさん?
11/01/13 10:12:56
>だからさ、答えろよ。男がわざわざ「男様」って書くか?って言ってんだよ
別にそれほどあり得ないことでもないだろ。
ファンの中にも信者って言葉を使う奴はいるし、腐女子の中にもゴキ腐リって言葉を使う奴はいる。
それと同じようなものじゃないか?

ついでにゴキ腐リって言葉を使う腐女子がいるという根拠は下のレス。

URLリンク(dic.nicovideo.jp)

19 : むぅ :2008/08/25(月) 16:05:50 ID: T85pmnb9g6
自分腐女子だけど、ゴキ腐リはウザい
一般人も見てる動画で「ムクヒバ萌え」とか「銀土キター!!」とか言ってる奴ら見てたら虫唾が走る。
でもなんかゴキ腐リと腐女子を一緒にさせられるのはいやかな。
「腐女子うぜぇ」とかコメントあるけど
そこらへんのゴキと一緒にすんな自重してる腐女子だっているんだぞこんちくしょう^p^ってなる

385:おたく、名無しさん?
11/01/13 10:15:32
>>379
結局、男様や名誉男性様(男性全般にあらず)の本音は>>369ってことなんだろうね。

男様が女を性的な目で見たり、それによって値踏みしたり
男様から見て価値が無い女や男の欲望に答えてくれない女を馬鹿にしたり叩いたりすることは
当然の権利として意識すらしないまま、女が少しでも同方向の言動をするのは許さない。

それどころか、男様のやってることは棚上げしたまま、女のやってることだけを
まるでモンスターであるかのように騒いで叩く。
「女のくせに男を見下している(ように見える)」「女のくせにキャラ叩きをしてる」
「女のくせに男をエロい目で見てる、身の程知らず、自重せよ!」
「女のくせに男と同じようなことしてる女は腐女子は、叩かれても仕方ない」

世間じゃ男向けエロ>女向けエロだし、社会的にも女の方が抑圧されてるんだから
全体的には男のやらかしてることよりずっと大人しいにも関わらずだ。

そういう男様&名誉男性様基準の「腐女子、自重せよ」が、なんたら規制の基準同様
著しく差別的で公平さに欠き不適切な代物であることは間違いない。

386:おたく、名無しさん?
11/01/13 10:30:37
やっと本音が出たな。どうぞどうぞ往来の場でBL妄想でもぶちまけてください。

387:おたく、名無しさん?
11/01/13 10:40:47
>「女のくせにキャラ叩きをしてる」
これ何がいけないのか全くわからないんだが
名誉男性様は「女でキャラ叩きをやっているのは皆腐女子」と男様に向けて弁解しているみたいだ

388:おたく、名無しさん?
11/01/13 14:12:29
>>386
何が本音で、それが「往来の場でBL妄想でもぶちまけてください」とどう繋がるのか全く謎だけど
直前のレスについてなら
『男尊女卑的な価値観に偏った、ダブルスタンダードによる「自重せよ」に対し
「そんな基準じゃとても納得できない」というレス』であり
このスレで繰り返し、それこそ口酸っぱくして言われ続けていたことで今更だけど?

「BLはみんなズリネタポルノで腐女子はみんなそれでオナニーしてるのにそれを認めない」
「腐女子を隠さないことは、嫌がる人間の前でスカトロ話をするセクハラ行為と同じ」
「名誉男性というのはこのスレで作られた造語で他じゃ使われてない」等々
何度↑それは違うと言われても、相手の意見を聞こうとも正しく理解しようともせず
ただただ持論を繰り返すしかしない人が多いのは何故なんだろう?
(それこそ「名誉男性」についてなんて、自分の狭い知識内で決めつけず
一度でもググッてさえみれば、あんな恥かく必要も無かったことだろうにw)


>>387
>243なんかは「キャラ叩きするから腐女子は嫌われる」「それが迷惑腐女子の現実」とまで言って
腐女子の叩かれる理由と信じ込んであげてるようだしね。
そうやって自身満々にあげてる例が、例のごとく2ちゃんの書き込みで
真偽も不明、書き込んだ人間の属性も不明な上
「他人に迷惑かけているキャラ叩き」とさえ言えないものだったりするのがなんとも…

どんな属性だって痛い奴がいるのは当たり前だけど
「腐女子は迷惑かけてる」と主張する人間があげてくる例のことごとくが
一例としてさえとりあげられないような代物ってのが…
逆に言うと、こうまで根拠の薄いもので「腐女子はこうだ」とどうして言い切れるのか不思議だ。

389:おたく、名無しさん?
11/01/13 15:58:18
うるせーなー
くっさい腐女子はしゃべるなよくっさいから

390:おたく、名無しさん?
11/01/13 16:03:09
あら~結局小学生みたいな煽りしかできなくなっちゃったw

391:おたく、名無しさん?
11/01/14 23:49:59
>>387
>名誉男性様は「女でキャラ叩きをやっているのは皆腐女子」と男様に向けて弁解しているみたいだ

イベントで男性声優にキャーキャー言ってるのも腐女子だと決めつけ
腐女子が痛い証拠だとして自身満々にあげてるもんねw
(キャーキャー言うこと自体だって何が悪いのかさっぱりわからんが)

イベントでの声援なんて、声質から性別ぐらいしかわからないだろうに
そこからどうして男×男好き女が騒いでるって発想に至るのか
腐アンチの妄想ってほんとに病的レベル


「弱い者ほど、上にへつらい、下には威張り散らす」と言うけど
心の弱い人間ってのは、自分がされてきたしうちを
自分より下の(と思った)相手に
まんまスライドさせてしまうという哀しさがあるらしい

「精神的に未成熟で生身の異性と関係もてないから空想に逃げる」とか
「ミーハーでキャーキャー騒いでうるさい」とか
ヲタや女性全般に対してさんざん言われてきた悪口を
今度は腐女子に押し付けてるだけなんだもんなぁ

392:おたく、名無しさん?
11/01/16 11:51:34
>>391
>ヲタや女性全般に対してさんざん言われてきた悪口を
>今度は腐女子に押し付けてるだけなんだもんなぁ

あーなんか違和感あると思ったらそれか
「ブスばかり」「モテない」「ギャーギャー騒ぐ」とかね
男からしたらさぞや愉快なんだろうな

393:392
11/01/16 11:56:30
ちょいと訂正
男でなく女叩き厨の男だな

394:おたく、名無しさん?
11/01/17 17:17:56
>>392
はたから見たら滑稽だろうね
「容姿が悪く生身の異性と付き合えないから二次元キャラに逃げるんだろう」とか
「今どき非処女設定に発狂して漫画のヒロイン叩きしてたりするキモい奴ら」と
世間では笑われているオタ男・オタ女どもが
「異性にもてないのも、女キャラ叩きしてるのも腐女子で自分等じゃありません!
自分等は清楚で可愛い男性向け女性作家(笑)です!」と言ってるんだからw
「いやいや、その悪口全部あんたらに言われてることだから」と

395:おたく、名無しさん?
11/01/23 11:12:46
なんで腐女子って普通の女子と比べて臭い人の割合が多いのだろう。
あくまで主観だけど。
ワキガだったり汗だったり頭皮だったり。
にもかかわらず清涼感の皆無な髪。
自分が臭い自覚は無いのだろうか。
地下鉄の中で歩く公害になっていることに何故気付けないのだろうか。
自分が座席に座った途端に、隣の学生さんも主婦も顔をしかめて離れていくのに何故気付けないのだろうか。
マメに髪を洗ったり歯を磨いたり制汗スプレーを使えばいいのに。

腐女子趣味の公表は自由だから、せめて臭いだけはなんとかしてほしい。

396:おたく、名無しさん?
11/01/23 11:21:00
>>394
腐女子∈オタ女
かと思ってた。どうしよう。
高校の頃
「Aさん(仮名)ってオタクの人っぽくて近寄り難いよなw」
って陰口叩いていたけど、あの子ば今考えればただの腐女子趣味だった。
モサい眉毛の女子がアニメイトの袋持ってるのを見ただけでオタク認定していたのは軽率だったな。
腐女子ってオタクじゃないんだよな。

397:おたく、名無しさん?
11/01/23 12:45:45
>>395-396
また私の周りの50人の腐女子(笑)を見た結果ですか?w

ヲタク全体に言われてる罵倒や偏見を
まんま特定の属性に押し付けてる滑稽さに気付かないのが痛いなあ

398:おたく、名無しさん?
11/01/23 14:12:01
主観評価を他人に押し付けてるわけでないから良いんでない?
共感できる人だけ共感すればよろし。
共感できないのならああいう手合いは無視すればよろし。

399:おたく、名無しさん?
11/01/23 14:15:20
私の周りの腐女子友達は臭くないなぁ

400:おたく、名無しさん?
11/01/23 15:21:52
>>398
イベントで男性声優にキャーキャー言ってるのは腐女子みたいな
本当に腐女子と確かめた上で言ってるのか疑わしいレスや偏見丸見えのレスは
いくら私の主観
で~すと言っても突っ込み入って当然では?

>>399
つうか現代日本で臭い人間に出会う機会なんてめったに無い
臭い腐女子にばかり会うって人は今どきどんな貧民窟に住んでるのかとw

401:おたく、名無しさん?
11/01/23 15:44:47
「腐女子の定義」ってなんだろう。
それが噛み合わないからレッテル厨が耐えないわけで。

402:おたく、名無しさん?
11/01/23 15:46:55
引きこもりでもなければ臭い腐女子も臭くない腐女子も見たことあるだろうよ

403:おたく、名無しさん?
11/01/23 15:59:08


これをNGワード登録すれば大半のスレはすっきり。是非おすすめ。

404:おたく、名無しさん?
11/01/23 16:42:49
今の流れだと「。」をNG登録した方がいいんじゃないかな?
なんて書くと次から付けなくなるかw

405:おたく、名無しさん?
11/01/23 16:56:13
語尾に何か付ける奴にロクな奴はいない

406:おたく、名無しさん?
11/01/23 17:03:24
本当にそのとおりでワラタw

407:おたく、名無しさん?
11/01/23 18:38:16
まぁ 。を付ける人自体はいくらもいるだろうけど

腐女子叩きのレスしはじめたのも 。
それをうけて腐女子叩きの話題にのったのも 。
腐女子叩きに噛みついた人間にスルーしろと言ってるのも 。
煽ってるのも 。

これじゃあねぇ…

本当に偶然にそうなってしまったのなら同情する


>>401
腐女子の意味は広がってきちゃってるけど
801板発生のこのスレでは普通に「男×男好きの女性」でしょ
そこに変なレッテルの入り込む余地なんて本来は無いはずとマジレス

408:おたく、名無しさん?
11/01/23 20:06:55
腐女子よりスイーツ(笑)の方がウザい気がする。
他人に迷惑をかけて悪びれる様子が無いとか「気が強いアテクシカコイイ」かよ。
あと香水キツすぎだろゴルァ!

409:おたく、名無しさん?
11/01/23 20:41:54
下手な煽りはお腹いっぱい

410:おたく、名無しさん?
11/01/23 22:25:12
ただのビッチなのは周知の事実

411:おたく、名無しさん?
11/01/24 11:34:35
話題逸らしに必死な人がいるような…

ま、腐女子への過剰な抑圧や自重強制には
女性全体に対する差別やレッテル貼りの延長にあることは確かだろうけれどね
(ビッチ、スイーツ、ヒステリーなフェミニスト、お堅い眼鏡ブス等々…)

だからこそ過激な隠せ派は、その男尊女卑思考・価値観から
名誉男性様と呼ばれてるわけだしw

412:おたく、名無しさん?
11/01/24 11:53:48
腐女子の考える理想の男性像はどんなものだろう
まず容姿端麗なのは当たり前かな?

413:おたく、名無しさん?
11/01/24 12:27:59
>>411
スイーツやビッチ、ブス、フェミ、非処女、高齢女性がやたらネットで叩かれているのは
ネットの世界がキモオタ的ホモソーシャルだからかな
女性像(所謂大和撫子www)から外れた女性を叩くのに女性自身が加わっているのは問題があると思う

414:おたく、名無しさん?
11/01/24 12:44:56
なりすまし臭いな
ここまで突っ込み所満載のレスする奴ってなりすまし臭い
腐女子が男の振りして基地外演じてる様に見える

415:おたく、名無しさん?
11/01/24 12:48:45
>>414
どこに男らしきレスがあんの?

416:おたく、名無しさん?
11/01/24 13:08:33
>>413
「腐女子と違って男様向けの作品描く女性は清楚で可愛い」とかねw

男にとって都合の良い女=清楚で可愛い、大和撫子
男にとって都合の悪いあるいは役にたたない女=ブス、ビッチ、ヒステリー、キャーキャー騒ぐ

具体例を捏造してまで女性自身が↑こういう主張するってのが痛いと言うか…

417:おたく、名無しさん?
11/01/24 14:27:21
女にとって都合の良い男=イケメン、金持ち、器の大きい男(笑)
女にとって都合の悪いあるいは役にたたない男=草食系男子、ケチ、ブサイク、変態、酔っ払い、年寄り、貧乏人、だめんず(笑)

このスレまじで腐臭がすごいんだけど


418:おたく、名無しさん?
11/01/24 15:49:52
>>417
416の女性観で腐女子叩きしてるレスは現実にあったからここで批判されてるわけだけど
417を主張してるレスなんかこのスレのどこにあったっけ?
私の見かけたあるいは私の脳内にいる仮想敵を引っ張ってきてここで戦われても困ります。

419:おたく、名無しさん?
11/01/24 16:49:48
つうか一般的基準から言ったら草食系男子は
既存の男らしさにこだわらず、女と共存しやすい側面あるんだから
女にとってむしろ都合の良い男のうちに入るんじゃないか?
(もちろん草食系は好みでないという女もそれなりにいるだろうが
駄目男、DQN男と同列に並べられるほどの嫌われ対象ではないだろうに)

名誉男性様的女性像ってほんと訳わからんわ

420:おたく、名無しさん?
11/01/24 17:34:54
イマイチ流れがわかってないが草食系男子が増えたせいで日本は少子化になったとか言われてるけどね

うちの会社の労働新聞の四コマにもそう言うネタで書かれてたわ
おかげでうちの会社は草食系男子は「情けない」「頼りない」「甲斐性なし」と言うイメージついて居るよ
元々草食系男子とか言うのは女性の勝手なレッテル張り
男は基本的に狼で女性を求める生き物と言うのが女性の当たり前の男と言うんだろうね
だからM男とか特に理由もなく気持ち悪がって嫌うんだろうね

所でその名誉男性様って言葉さぁ・・・
何か男女板の住人みたいで気持ち悪いな

421:おたく、名無しさん?
11/01/24 17:54:18
>>420
>草食系男子が増えたせいで日本は少子化になったとか言われてるけどね
>うちの会社の労働新聞の四コマにもそう言うネタで書かれてたわ
>おかげでうちの会社は草食系男子は「情けない」「頼りない」「甲斐性なし」と言うイメージついて居るよ

「男が頼りなく女が威張るから日本が駄目になった」という昔ながらの批判
男様&名誉男性の「男性中心社会に都合の悪い男や女叩き」に
草食系男子という流行りの言葉を使用してるだけじゃんw

名詞をちょっといじくっただけで、こんなカビ臭い男性中心社会的思想を
「女が都合の良い男を求めてるせい」にできるとは
しかも会社ぐるみでそういう前時代的差別思想を支持してるとは
(そういうDQN会社が無いというわけじゃない、むしろ少なくないんだろうが)
420の周りはそれこそ気持ち悪い

422:おたく、名無しさん?
11/01/24 18:24:49
>>421
労働新聞作って居るのは基本的に男だがこの漫画書いてるのは女なんだけどな

他にもこう言う漫画もあったよ
ちょっとうろ覚えだけど
女性A「計画的に貯金してる男性って魅力的よねー」
女性B「やっぱり結婚にしてもきちんとやりとり出来る男がいいわね、どこかに居ないかしら」

男ABCD「はい、はい、はい」と手を上げる

女性A「何だ、みんな貯金して居るんだ」
女性B「じゃーもうちょっと理想を上げないとね」

こんな感じ
すげー気持ち悪い

423:おたく、名無しさん?
11/01/24 18:29:04
>>420
草食系=消費欲求が希薄
という図式が正しいのであれば、草食系が増えれば内需拡大も従来と相対的に難化する。
加えて、
草食系=生殖欲求が希薄
という図式が正しければ、草食系の増加によって出生率の減少→労働生産人口の減少→国力の低下
もあり得る。
また、社会進出している女性にとってみれば、仕事への情熱が希薄な男を見てもどかしく思うのだろうな。
まあ420さんの職場にいる草食系男子なら、少なくとも正社員として職に就いているのだから良いんでない?
仕事をしないニートよりは余程マシかと

424:おたく、名無しさん?
11/01/24 18:30:28
図式→定義
に訂正します

425:おたく、名無しさん?
11/01/24 19:10:56
>>422
>労働新聞作って居るのは基本的に男だがこの漫画書いてるのは女なんだけどな

だから典型的な『男様(男)&名誉男性(女)の「男性中心社会に都合の悪い男や女叩き」』と
書いたんだけど見えない?
男様思考の強い420の会社に努めてる女性なら当然名誉男性的価値観で生きてった方が楽だろうしね

で、貯金できる男稼げる男マンセーの競争社会男性中心社会的価値観で作られてる
名誉男性様による気持ち悪い漫画が存在するからといって
「女にとって草食系男子はDQN男と同じ見下す存在だ」という根拠にはならんでしょ?
つーか漫画に書いてあることが女の普遍的価値観と思うのならとんだDQNだw

DQN男はだめんずウォーカー以外の女には敬遠されるが、男らしさにこだわらない、女を支配しようと思わない
草食男子はむしろ歓迎する女性だって少なくないだろうに

そしてここでたびたび批判されてるのは、そのすげー気持ち悪いはずの男性中心的思想を疑問にも思わず
盲目マンセーして同性に押し付けてる名誉男性様なんだけどね

まさかその「競争社会男性中心社会的価値観」まで
「男がそういう社会を作りあげてきたのではなく、女が求めたせい」と言うんじゃないよね?

426:おたく、名無しさん?
11/01/24 19:36:25
>>423
だから基本的に女性は草食系男子と言うだけで嫌うんだよね
もう草食系男子を受け入れないとますます少子化になるよな

つーか何でこのスレでこんな話ししてんだろうな俺ら

427:おたく、名無しさん?
11/01/24 19:38:42
>>425
わかったわかった
日本の男は本当に最低な人間だよな
男様世界だな
酷い事だ

428:おたく、名無しさん?
11/01/24 19:52:03
>>427
開き直りはいいから

429:おたく、名無しさん?
11/01/24 19:53:07
>>423
>>426
決めつけ乙
男社会の偏った価値観にそまって男社会の価値観にあわせてる言動を指して
「女は基本的にそうだ」とは言わない

つかセックルに対して消極的な男が増えたら即少子化ってw
そりゃあまりに文明社会の男女関係恋愛関係馬鹿にしてる考えだろ

430:おたく、名無しさん?
11/01/24 20:16:16
>>428
ぶっちゃげ読むのメンドクサイ

431:おたく、名無しさん?
11/01/24 20:32:25
さんざ長文話が続いた後で
長文だからメンドクサイから読んでねーしと煽るのは
逃げてるみたいでカコワルイ

432:おたく、名無しさん?
11/01/24 20:48:53
>>431
あー逃げてるでもいいよーあんたの勝ち
でもそれじゃー満足しなさそうだから最後に負け惜しみ言っておくわ
相手にされないからって男叩きも程ほどにしろよ?


433:おたく、名無しさん?
11/01/24 20:55:28
>相手にされないからって男叩きも程ほどにしろよ?

この板の初代スレからの名誉男性様の決まり文句的捨て台詞です。
本当にありがとうございまし(ry

434:おたく、名無しさん?
11/01/24 21:18:45
>相手にされないからって男叩きも程ほどにしろよ?

もうこのセリフ出ただけでごちそうさまだなw

435:おたく、名無しさん?
11/01/24 23:10:53
>>432
ニキビがあったらついつい弄ってしまうタイプか?やめとけ、悪化するぞ

436:おたく、名無しさん?
11/01/24 23:40:12
>>426
「男は性にも金にも貪欲であれ」的な価値観が女性の間で多数派を形成しているのが現状ならば確かに問題だな。
草食系の増加との相乗効果で、出生率に対しての負の影響が僅かなりともあるだろう。

実際、男の年収にこだわる女性は多そう。
女性向けファッション紙(OL向け)なんかだと「気になる男子と年収特集」みたいなものもちょくちょくあるし。
まぁどうせなら稼げるだけ稼いだ方が仕事も楽しいけど、それとは別問題なんだよね。

名誉ナンチャラ的な価値観を持つ女性が多数なのだとしたら、男もそれに染まってしまえば一番楽なのかもしれない。
社会の価値観に文句を垂れても、居酒屋の愚痴と同レベルにしかならんからなぁ・・・

437:おたく、名無しさん?
11/01/25 00:32:42
>>436
>「気になる男子と年収特集」みたいなものもちょくちょくあるし。

男性誌における男の理想のセックス特集(基本的にあったらいいなの理想を描いたもの
現実の妥協点とは違う)と、どう違うのかとw

>名誉ナンチャラ的な価値観を持つ女性が多数なのだとしたら、男もそれに染まってしまえば一番楽なのかもしれない。

逆々
男様社会の価値観にあわせた方が楽だからと、女が染まったのが名誉男性だよ
なんでも悪いことの原因を女に求めないように

で、
草食男子を嫌って少子化の原因(笑)になってる女性とやらは
このスレにそういう主張を書き込んで、草食男子叩きをしてるのかな?
(そういうレスがあるというなら指摘よろしく)
「男様&名誉男性的価値観による男尊女卑書き込み→腐女子叩き」があるのは事実だから
ここで批判されているわけだけれど
ここに草食男子叩きの主張が無いのにも関わらず、仮想敵に向かって延々文句たれてるなら
まずい流れだから話題そらしをしたいのか
「女だって男叩きしてるもん」と言う小学生なみの言い訳したいのかどっち?

438:おたく、名無しさん?
11/01/25 00:50:31
>>436
草食系も最近は市民権得てるんじゃないの?
ファッション雑誌にも草食系を落とすハウツーとか載ってるよー
そういえば少し前にオタク系女子?か何かの落とし方を何かの雑誌で見たけど、
「趣味に非常にこだわりがあるから大切にしてあげるように」
って書いてあったな
それってオタク系女子だけじゃなくて、女の子と仲良くなろうとするなら基本だろと小一時間w

439:おたく、名無しさん?
11/01/25 00:58:46
>>484程度の抗議文が男様&名誉男性様視点では「迷惑腐女子によるキャラ叩き」
その一方で男による女キャラ叩きは>>249状態
「ピンクの糞便女(ナルトのサクラ)死ね、ビッチ鮫に食われてざまぁ」

「年収が高い男性がいいな程度の理想語り」を女による都合の悪い草食男子叩きと解釈
その一方で男様&名誉男性様による都合の悪い女叩きは
「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」
「腐マンコ」「キチガイ」「ズリネタ」「オナニー」「ゴキ腐リ」「顔面奇形」
「認知症」「アホ」「馬鹿」「容姿が悪くて手も出されないような女捨ててる人」
「糞豚腐」「自殺しろ」「脳奇形」

腐女子は迷惑ばかりかけてる、男ヲタが腐女子みたく迷惑かけてると言うならソース出せ
とのたまい、宮崎勤はじめ男ヲタによる数々の迷惑行為完全忘却

腐女子妄想はあちこちタレ流されてると言いつつ
フェミから叩かれまくってる男性向けエロたれ流し問題は完全忘却または無かったこと


男が気に入らない女を叩いたり馬鹿にしたりすることは当たり前すぎて全く意識されず
ナチュラルに棚上げ状態だが、逆に女が批判めいたことを少しでも行えば
「女に叩かれた、女に相手にされない→少子化(笑)、女のくせに男を叩くなんて生意気だ」と
過剰反応してしまう
男様のしたこと棚上げしての腐女子叩きの根っこはこれなんだろうな

440:おたく、名無しさん?
11/01/25 01:01:40
>>484に期待!

441:おたく、名無しさん?
11/01/25 01:01:48
 ↑
レス番まちがった

× >>484
○ >>243

442:おたく、名無しさん?
11/01/25 01:09:30
>>430
適当に読んで適当に煽っておけば良いんでない?




443:おたく、名無しさん?
11/01/25 01:09:42
>>438
少なくとも「オタク」ほど差別的意味合いで使われてないし
「ビッチ」「中古」「肉便器」などといった
期待にそわない異性への呪詛じみた憎しみがこめられた言葉とも違う

444:おたく、名無しさん?
11/01/25 01:13:09
>>442
先生!
後付けの釣り宣言、煽り宣言も
逃げてるみたいですごくカッコ悪いと思います!

445:おたく、名無しさん?
11/01/25 01:17:34
>>438
まぁねぇ。
どうしても趣味を理解できなければ離れれば良いだけ。
どうしようもないほどの価値観の相違があるんだから。
無理に他人の価値観(腐趣味とか)を変えようとするからトラブルになる。


446:おたく、名無しさん?
11/01/25 01:19:20
>>444
最後に発言した方が勝ち!

447:おたく、名無しさん?
11/01/25 01:23:19
>>443
「甲斐性なし」とか「(定年後は)産業廃棄物」とか「モサ女」とか「邪気眼女」とか・・・
面倒だから「男」と「女」が一番

448:おたく、名無しさん?
11/01/25 01:27:33
そろそろ長文くる

449:おたく、名無しさん?
11/01/25 01:34:47
>>447
草食男子は一般的にもそういう叩かれ方してないよと話をしてるのに
なんで別の言葉を持ち出してくるのかな?

そもそもここのスレで草食男子叩き方してる人間もいないし

450:おたく、名無しさん?
11/01/25 01:37:29
全てのレスは私へのレスですの

451:おたく、名無しさん?
11/01/25 01:47:08
>>450
どのレスに対して話しかけてるんですの?
「私よ、私」とオレオレ詐欺のようなことを言われても困りますw

452:おたく、名無しさん?
11/01/25 01:48:28
>>447
異性を罵る言葉自体があるか無いかって話をしてるわけじゃないのに
わざわざ探し出してきて乙ですw

それらの言葉が問題だと言うのなら
「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」
「腐マンコ」「キチガイ」「ズリネタ」「オナニー」「ゴキ腐リ」「顔面奇形」
「認知症」「アホ」「馬鹿」「容姿が悪くて手も出されないような女捨ててる人」
「糞豚腐」「自殺しろ」「脳奇形」
などの男様&名誉男性様の書き込みが女性貶め書き込みであり
腐女子問題が女性問題でもあると認めちゃうのかな?

「腐女子叩きであって女性叩きじゃない」と必死に否定してた
名誉男性様いたのになぁ
台無しですね

453:おたく、名無しさん?
11/01/25 02:02:02
BL・ホモ萌えはみんなオナニー用ポルノだから隠せ
→24年組作品はホモ萌えだけどオナニー用ポルノじゃない

同性愛をキモいと差別してるわけじゃない、腐女子がキモいんだ
→同性愛はキモいと思うのが本能だから嫌がられても仕方ない

腐女子叩きであって女性叩きじゃない
→女性を叩く言葉です


墓穴掘りすぎです、名誉男性様…

454:おたく、名無しさん?
11/01/25 02:10:42
妄想激しすぎワロタ
レスアンカぐらい辿れよ
名誉男性様って奴の定義はよくわからんけど、少なくとも>>438とか>>447とか明らかに男尊女卑マンセーではないだろw

455:454
11/01/25 02:11:54
あ、>>453宛てです

456:454
11/01/25 02:12:37
二重に間違えたorz
>>452宛て

457:おたく、名無しさん?
11/01/25 02:14:00
>>454
>>438>>447のレス自体を男尊女卑としてるレスなんてあったっけ?
それこそ妄想激しすぎw

458:おたく、名無しさん?
11/01/25 02:15:42
あ、ごめんリロッてなかった

459:454
11/01/25 02:21:26
>>458
あ、いや本当にこちらこそ悪かった。
自分>>447なんだが、>>420からの流れは単に「レッテル貼り=悪」の論調かと思ってたんだ、スマヌ
「男尊女卑=悪」という図式なら諸手を挙げて賛成出来るんでついカッとなってやった後悔している

460:おたく、名無しさん?
11/01/25 02:34:50
つうか、過去ログも読まず、名誉男性様の定義なんか知らないと言いながら
ズレた煽りレス続けて何がしたいんだか…

ごめんと謝れば何やったっていいってもんじゃないだろうに

461:おたく、名無しさん?
11/01/25 02:53:28
>>459
「気に食わない女(腐女子)は、男にとって価値の無い存在」と
レッテル貼りするのも、男尊女卑や女性差別のうちでは?

で、このスレでそういった差別発言をしてるにも関わらず
「自分は腐女子叩きしてるだけで女性叩きなんかしてない」と
言いはる人間が問題にされてるのに
草食系男子だの労働新聞の漫画だの甲斐性なしだの産業廃棄物だのって
このスレで言われてもいなかった言葉を持ち出してる人(人たち?)は
いったい何が言いたいのかな?

なーんか「俺が女どもをまとめてやるぜ」みたいな男様思考で
的外れな仕切りしたがってるとしか思えない

そしてどうしてこのスレにはこういう、男様&名誉男性思考の人間が
何度も痛さを披露しに来るんだろう?

462:おたく、名無しさん?
11/01/25 02:53:42
420から>>447までのレスアンカ辿ってみたけど、>>452に挙げてあるような単語を明示して女性(腐女子を含む)を貶めている人はいない。
むしろ「草食系でもオタク趣味でも価値観の多様性を認めるべき」という流れじゃなかったのか?
しかもそれが「ズレた煽りレス」なのか。
もしもあの流れが煽りであると感じるなら、見解の相違だな。
レスアンカも辿れない。もしくは辿っても文脈を理解できもしない人間が「過去ログ読め」とかw

まぁスレタイに忠実になるなら、少なくとも>>420以下全てのレスがスレ違いだろう。
純粋に「隠すべきか否か」であれば、隠す必要は無いと思うがね。

463:おたく、名無しさん?
11/01/25 03:07:59
>>461
>>459
>「気に食わない女(腐女子)は、男にとって価値の無い存在」と
>レッテル貼りするのも、男尊女卑や女性差別のうちでは?
完全に同意。立派な差別だろう。

>で、このスレでそういった差別発言をしてるにも関わらず
>「自分は腐女子叩きしてるだけで女性叩きなんかしてない」と
>言いはる人間が問題にされてるのに
>草食系男子だの労働新聞の漫画だの甲斐性なしだの産業廃棄物だのって
>このスレで言われてもいなかった言葉を持ち出してる人(人たち?)は
>いったい何が言いたいのかな?
単純に「レッテル貼りは有害」ということだろう。
何か問題を論ずる上で、「(例)A=B(ただし主観に基づく)」という前提を押し付ける輩が多い。
それを「レッテルを貼る」ことの問題に一般化しただけ。
男尊女卑に見えますか?自分には見えませんごめんね。

>なーんか「俺が女どもをまとめてやるぜ」みたいな男様思考で
>的外れな仕切りしたがってるとしか思えない
「~としか思えない」んですね。はい妄想乙です。

>そしてどうしてこのスレにはこういう、男様&名誉男性思考の人間が
>何度も痛さを披露しに来るんだろう?
「こういう男性=俺が女をまとめ~の男性」(文脈上これでOK?)
「俺が女を(ry」は妄想に基づいた主観です。
よってこれも妄想です。

464:おたく、名無しさん?
11/01/25 03:40:30
>>462
>>452に挙げてあるような単語を明示して女性(腐女子を含む)を貶めている人はいない。

>>452にあげてある言葉は(男尊女卑と認めない人間が過去にいたが)
実際は男尊女卑だと言われているだけで、今それを言ってる人間がいるという話にはなっていません

>むしろ「草食系でもオタク趣味でも価値観の多様性を認めるべき」という流れじゃなかったのか?

「女だって草食系男子を叩いてる」という的外れ批判に対して反論はされてますが
ここは草食男子を認めるべきという話をする場所じゃないので、関係無いのではと言われてるにも関わらず
草食男子草食男子と言い続けるのはズレた煽りレスです

>レスアンカも辿れない。もしくは辿っても文脈を理解できもしない人間が「過去ログ読め」とかw

レスアンカをたどらず文脈理解してないレスとは?
あと、名誉男性知らねーよとひらきなおってたけど、そこは理解できたのかな?

>>463
>それを「レッテルを貼る」ことの問題に一般化しただけ。

レッテル貼りイクナイって考え自体を男尊女卑と言ってるレスなんてありません
妄想ですね
さらに、ご自分でも認めて謝ってるように、レッテル貼りの話題をしたかったという意図や
その必然性が他に伝わってません
どんなご大層な目的があろうとわけわかめな意見を一方的に書き込んでくのは傲慢であり
荒らしと一緒で
「なんでそれを傲慢と解釈するのか、妄想だ」と反論するのもかなりの的外れでしょう

465:おたく、名無しさん?
11/01/25 04:13:43
>>417がいきなり持ち出してきて腐臭がどうのとわけわからんこと言い出したのが発端

「名誉男性様の差別発言は実際にあるけど、存在しない草食系男子叩きなどについては関係無くね?
そもそも草食系男子はDQN男と並べられるほどには女に叩かれてなくね?」

「いーや草食系男子を叩く風潮はあるよ」

「草食系男子叩きは昔ながらの男性中心社会的価値観によるものじゃん」

「いーや、女性は基本的に草食系男子を嫌う」

「それは男性中心社会・競争社会の価値観にそまった偏見」

「はいはい、男が悪い男が悪い、相手にされないからって男叩くな」

「名誉男性の価値観に染まれば男も楽かも」

「名誉男性は男の価値観にそまってる女なのに、どんだけ~w」

「甲斐性なし、産業廃棄物、モサ女、邪気眼女」

「それらが問題なら名誉男性様の過去の発言は当然女性差別発言ですね」

「男尊女卑発言なんて無い、レッテル貼りを批判したかっただけだ」←今ここ


レッテル貼りはともかく、女性差別発言は普通にあるなw

466:おたく、名無しさん?
11/01/25 04:22:19
今リロードして気付いた。
見てるレスがお互いに違うようだ。
>>420

>>423

>>426

>>436

>>438

>>443

>>447

>>452
の順に会話が繋がっているので、そちらを参照していただきたい。


467:おたく、名無しさん?
11/01/25 04:53:59
>>466

>>420 うちの会社の労働新聞の四コマ漫画に草食系男子叩きがあった

>>423 こういうわけで草食系男子は批判されてる

>>426 423の理由により「基本的に女性は草食系男子を嫌う」んだよね

>>436 実際年収にこだわる女性は多そう「名誉男性的価値観に男も染まってしまえば楽」なのかもしれない

>>438 草食系男子は最近は市民権得てるよ

>>443 同意、草食系男子って言葉は「ビッチ」「中古」「肉便器」ほどひどくない言葉だし

>>447「甲斐性なし」「産業廃棄物」「モサ女」「邪気眼女」

>>452 それらの言葉が問題なら名誉男性様の言葉は(本人否定してたけど)女性差別問題だね

けっきょく何が言いたいのかわからん
自分はわけわからない書き込みしか出来ない人間なのだと言いたいのかな?
で「相手にされないから男叩くな」って書き込みは差別発言じゃなかったと?

468:おたく、名無しさん?
11/01/25 05:23:36
>>467
こちらのレスの解説(?)とそれ以外の参加者のレスの解釈を追加。

>>420 うちの会社の労働新聞の四コマ漫画に草食系男子叩きがあった(草食系というレッテル貼り)

>>423 こういうわけで草食系男子は批判されてる(草食系男子による弊害の一例)

>>426 423の理由により「基本的に女性は草食系男子を嫌う」んだよね(草食系とのレッテル貼りに基づく偏見の具体例)

>>436(これは私のレス)
追加。→1.「男性は貪欲であれ」価値観が多数派ならば問題。←論旨
2.でも実際年収にこだわる女性は多そう←雑誌の例から推定
3.「名誉男性的価値観に男も染まってしまえば楽」なのかもしれない←1.の解決策

>>438 草食系男子は最近は市民権得てるよ(「男は貪欲」価値観は多数派ではない可能性。草食系というレッテル貼り問題は縮小)

>>443 同意、草食系男子って言葉は「ビッチ」「中古」「肉便器」ほどひどくない言葉だし(実際には草食系よりひどいレッテルがある。)

>>447(これも私のレス)
「甲斐性なし」「産業廃棄物」「モサ女」「邪気眼女」(さらに中年男性、おたくスレで見られたレッテルの追加)

>>452 それらの言葉が問題なら名誉男性様の言葉は(本人否定してたけど)女性差別問題だね
(確かに女性差別ワードではあるけどなぜ私が煽られたのだろう)
↑の疑問は>>465で解決。張ってくれてありがとう。

あと、「相手にされないからって男叩くな」
これ私じゃない。
私はこれには同意できないので。
性別によって差別すること自体ナンセンス。

女性差別にしても男性蔑視にしても、レッテル貼りの問題意識を共有できる人がいたので上記のレスを展開。
スレタイについては腐女子であることを隠す必要はないと思っている。聞かれても必死に隠すことに意味は無いかと。

469:おたく、名無しさん?
11/01/25 05:45:16
散々スレ汚ししてしまったので消え去ります

470:おたく、名無しさん?
11/01/25 05:52:43
これは酷いな

471:おたく、名無しさん?
11/01/25 06:02:52
>>468
>「名誉男性的価値観に男も染まってしまえば楽」なのかもしれない←1.の解決策

名誉男性的価値観=男様的価値観なんだから
つまりぐるっと回って男性中心社会の価値観に染まるってことじゃんw
そりゃ男様が男社会で生きやすいための価値観なんだから
男様と名誉男性は楽になって解決でしょうよ
しかしそれは女を犠牲にして男社会や男個人の問題を解消する現状の差別構造肯定だし
にも関わらず「名誉男性(女)的価値観にあわせれば~」と女の価値観にあわせてみたら的な
言い方するのがおかしいと、名誉男性はそもそも男に合わせた女なんだから
元は男様の価値観だろと突っ込まれてるんでしょうが

さらにレッテル貼り否定だという意図を全く伝えられてないのに
「甲斐性なし」「産業廃棄物」「モサ女」「邪気眼女」と異性に対する罵倒語をとつぜん羅列し
レッテル貼り批判したかっただけだ、差別はしてない、そこを理解しないのはおかしいと
キレられてもねぇ

そもそも草食系男子の話なんてここでは出てこなかった
そういう話は関係ないんだからやめない?と何度も言われてるのに
スレのっとってレッテル貼り論を説き続け(この時点で誤解されても仕方ない)
理解しない人間を罵倒し
最後にちらっと申し訳程度にスレタイにそった意見を述べてくって……
結果として傲慢だし、やっぱり荒らしと変わらないね

>これ私じゃない。

468自身が差別発言したしないじゃなく、>>462で女性貶め発言は無かったと
言ってることに対しての突っ込みでしょう

472:おたく、名無しさん?
11/01/25 06:05:38
おっとリロードしてなかった
本人消えたんなら書き込む必要なかったね

473:おたく、名無しさん?
11/01/25 06:14:29
しかし何で腐女子って表に出たがるんだろうね
BL妄想を裏で勝手にやってればいいやん
批判されてもスルー決めればいいのにね
百合厨にそれは出来て腐女子にはそれは出来ないんだね

474:おたく、名無しさん?
11/01/25 07:41:12
>>473
はい
そう主張するなら確かにそうだというソースよろしく
2ちゃんやニコ動とかじゃないものでね

475:おたく、名無しさん?
11/01/25 07:45:34
>>474
ソースって何の?
腐女子が表に出たがると言っていると言うソース?
それとも百合厨が裏で隠れてやっていること?

476:おたく、名無しさん?
11/01/25 08:08:16
>腐女子が表に出たがると言っていると言うソース?
>それとも百合厨が裏で隠れてやっていること?

両方に決まってることもいちいち書かないとわからんの?

477:おたく、名無しさん?
11/01/25 09:00:29
てめーらだって確証もないことで男叩いてんだからお互い様だろ

478:おたく、名無しさん?
11/01/25 09:14:10
どこに男叩きあるの?アンカーで教えて

479:おたく、名無しさん?
11/01/25 09:16:34
>>478
スレちゃんと読めよ
少なくとも「名誉男性様」というワードを使用している奴は男を揶揄している

480:おたく、名無しさん?
11/01/25 09:19:04
男様や名誉男性様や男女差別や
「早く名誉男性の価値観に沿いたいー(結果的に男様の価値観マンセー)」
と言ってた人が叩かれてるけど、男性全体を叩くレスは見当たらないね

481:おたく、名無しさん?
11/01/25 09:20:59
>>479
名誉男性という言葉は男様マンセーの女を揶揄する言葉なのに
なんで男を揶揄してることになるの?w

482:おたく、名無しさん?
11/01/25 09:25:30
どっちがスレを読めよなんだろうw

483:おたく、名無しさん?
11/01/25 09:41:26
その「男様」ってのも男を馬鹿にしてるよね
そんなんだから普通の話し合いもできないんだよ

484:おたく、名無しさん?
11/01/25 09:43:17
男様は男全体を指している訳じゃなく区別する意味で使ってるんじゃないの?

485:おたく、名無しさん?
11/01/25 09:48:03
>>383前後に出た話と全くループ
ほんと現行スレのログも読めない人間がいるようで…

ところで
出たがりの腐女子に比べて百合厨は表に出ないって
ソースまだー??

486:おたく、名無しさん?
11/01/25 09:49:38
>>473
検索除けしてないこの2ちゃんに数字板同様レズ百合板あるよね
で、レズ百合板以外に声優板にもレズ声優スレあって
女性声優のレズネタ萌え書き込みしまくってるよね
レズ声優同人誌出して本人が見たりもしてるよね?
URLリンク(www.new-akiba.com)

どこが腐女子と比べて隠れてるのかな?。。。。

487:おたく、名無しさん?
11/01/25 09:50:06
そんなの調べてる奴いるわけないじゃん
悪魔の証明とはこのことだな

488:おたく、名無しさん?
11/01/25 10:02:14
ソースはありませんが私がそう思うからそうなのです

489:おたく、名無しさん?
11/01/25 10:05:14
>>488
どうして「確証の無いことは断言しない」という
当たり前のことが出来ないんだろうねw


>>487
最初にそういう事実があると言い出した側に証明責任が生じる

だからこの場合「出たがりの腐女子に比べて百合厨は隠れてる」と言い出した
>>473に証明責任は生じる

「幽霊はいる、だっていない証明はできないだろ」は通らないのと同じ


悪魔の証明を未だに理解出来てない人間もいるようだな


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