10/11/03 19:18:07
ｷﾀ━ヾ( )ﾉ゛ヾ( ﾟд)ﾉ゛ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ(дﾟ )ﾉ゛ヾ( )ﾉ゛━!!
17:おたく、名無しさん？
10/11/03 19:18:55
>>16
誤爆すまん
18:おたく、名無しさん？
10/11/03 19:21:57
>>13
＞2ｃｈでカワイイカワイイ言われてたらカワイイことになるのかって話ですわ
「2ｃｈでカワイイカワイイって言われてるからカワイイんだ」なんて
主張してる人なんかいないのに誰と戦ってるんですかぁ？
前スレでＢＬ好きの容姿について話題になったから
参考としてＢＬ漫画家の画像も貼られてるスレにリンク貼られてただけだけど？
よほどの絶世の美女じゃないかぎりカワイイカワイくないなんて主観だし
画像見てブスかカワイイかを判断すんのは見た人それぞれでしょ？ｗ
＞「ブサイクな彼氏持ちも割と見かけた」と書いてることも忘れたのかな？
うん、だからコピペ文の中身とその後の文とで矛盾しまくること書いてて
混乱してるの丸わかりだから、大丈夫と心配されてるんじゃないの？
せめて文体とか口調とかは一致させようよ
＞女性の趣味を嗜好者の美醜で値踏みしないスタンスなら容姿の話題で憤ったり
＞美人のBL作家を持ち出して反証しようとすること自体おかしいでしょ
本人も偏見と認めてるにも関わらず、単なる印象ですからを名目にその主張を続けたてら
どんな問題だろうと突っ込まれて当然
嘘や偏見を語っといて反証するのがおかしいと言うことこそ変でしょ？
嘘や間違いは正されて当然←これは容姿問題関係無いから
＞他に長所を挙げる発想とかなかったのかな？
いやいや、容姿や長所をあげるスレでもない場所で容姿がどうの長所がどうのと
スレ違いのことにこだわってるのが変なんだからｗ本来関係無い話題なんだからｗ
女性を値踏みする場所じゃない場所で、やれ容姿だぁ長所だぁと持ち出すのが
立派に名誉男性様ですよ
19:おたく、名無しさん？
10/11/03 19:23:19
>>16
名誉男性様降臨中だから誤爆に見えなかったよｗ
20:おたく、名無しさん？
10/11/03 19:27:15
なんか揉めてそうなところにお邪魔します
男です
腐女子の人から見て、男の萌えオタってやっぱり隠すべきだと思いますか？
21:おたく、名無しさん？
10/11/03 19:46:37
>>20
本人が良いなら男だからって別に隠さなくてもよいとオモ
ちなみに私は
ヨレヨレのガンダムＴシャツ着て病院に行ってドン引かれた某漫画のファンですｗ
22:おたく、名無しさん？
10/11/03 19:46:48
別に好きにしたらいいと思いますよ。
23:おたく、名無しさん？
10/11/03 21:23:26
>>18
＞「2ｃｈでカワイイカワイイって言われてるからカワイイんだ」なんて
＞主張してる人なんかいないのに
腐=ブサイクという「嘘や間違い」を「正し」たいから
わざわざ「美人な」少女漫画家を挙げるスレなんて貼って
「当然BL作家も挙げられてる（ｷﾘｯ」とドヤ顔決めてるのかと思ってたけど
違ったのね
＞画像見てブスかカワイイかを判断すんのは見た人それぞれでしょ？ｗ
画像だけだと人によるからこそ「美人」という肩書きを得るには（世間的評価として）
（大多数とまでは行かなくても）一定数の人に支持されている根拠・事実が大事なんじゃないの？
その肝心な部分が2ｃｈソースだと美人という根拠にはなり得ないよね
まぁ「カワイイんだ、なんて主張してない」から別に美人でなくてもいいのか
とりあえず私は別にかわいいと思わなかったけど
＞コピペ文の中身とその後の文とで矛盾しまくること書いてて
コピペの内容 = 私の意見でも経験でもないからなぁ。矛盾しててごめんね
私が書いた部分では一貫してブサイクな腐女子しか見た事ないという事しか言ってないよ
まぁ細かい部分はどうでもよくて、要するに
あなただって女性やその趣味を美醜で値踏みしてるじゃん？ってだけなんですけどね
美醜を根拠に女性を値踏みする名誉男性的価値観とやらが許せないのだったら
「美人」という肩書のついた漫画家を参考までにと引き合いに出したり
もっと言えば美人の少女漫画家を挙げるスレ（美的価値で女性を値踏みする場）
を容認してる事自体おかしいし矛盾してるよねって話
逆にブスの少女漫画家を挙げるスレとかだったら蔑視だぁ差別だぁと憤ってたのかな？
随分と都合いいのねって「ちょっと疑問に思っただけよ」（笑）
24:おたく、名無しさん？
10/11/03 22:00:57
「腐女子はブサイクしかいない。ブサイクだから腐女子になるんだ」
これに反論するには「ブサイクじゃない腐女子もいる」ってことを示すしかないからな。
そもそも趣味の問題を美醜でパターナリスティックに語っているのは定義者>>23の方だから、
>>23が反論者にパターナリズムって批判するのは筋違い。土俵に乗ってやってるだけだろ。
そもそも趣味に美醜は関係ないですで終了する話。
25:おたく、名無しさん？
10/11/03 22:29:29
>>23
やっぱり来て容姿話続けるんだ名誉男性様ｖ
ところで顔文字でのキャラ作りもうやめちゃったの？長続きしないんだなぁｗ
＞わざわざ「美人な」少女漫画家を挙げるスレなんて貼って
そもそも「美人であるＢＬ作家」のスレじゃないしｗ
顔写真が載ってそーな写真晒し上げ系のスレっつったら容姿比較系だろうと予想して
適当に選んだだけなんだけど
「美人」という文字にそんなに過剰反応して意味もたせてるとは思わなかったわｗ
＞腐=ブサイクという「嘘や間違い」を「正し」たいから
＞画像だけだと人によるからこそ「美人」という肩書きを得るには（世間的評価として）
＞（大多数とまでは行かなくても）一定数の人に支持されている根拠・事実が大事なんじゃないの？
＞その肝心な部分が2ｃｈソースだと美人という根拠にはなり得ないよね
だからこのスレで容姿比較したり美人の肩書きを得ようなんて話誰もしてないからｗ
つーか「ブサイクばかりというのは偏見」という話なのに
美人美人言い続けて容姿にこだわってるのは名誉男性様だけだからｗ
「ブサイクばかり」という、名誉男性様ご自身も偏見であると認めてることを否定するためには
真逆である美人をあげたり美人の証明したりする必要は無いの
（前述したようにどのレベルを美人と認めるかなんてのは主観に左右されるんだから）
「ブサイクばかりではない→多様性の存在を示す→いろいろな例をあげ」ればいいわけ
26:おたく、名無しさん？
10/11/03 22:31:26
＞私が書いた部分では一貫してブサイクな腐女子しか見た事ないという事しか言ってないよ
コピペのなりきりからはじめたのにキャラ作り続けられずに途中から別の主張に一貫しちゃうから
なりきりとしてもおかしいって言われてるわけよ
とりあえず天然な女の子のキャラさえ続けられないみたいだし、なりきりは向いてないから
やめた方がいいんじゃないかなぁ
＞もっと言えば美人の少女漫画家を挙げるスレ（美的価値で女性を値踏みする場）
＞を容認してる事自体おかしいし矛盾してるよねって話
フェミファシじゃあるまいし容姿比較自体一切するななんて言ってなーいｗ
容姿と全く関係無い容姿を問われる謂れが全くない所で、脈絡も無く容姿比較を持ち込み
「いや別に美人かブサイクかって話じゃなく、あなたの偏見を突っ込まれてるだけだから」と言われても
ブサイク美人かわいくないと、男様の価値観を持ち込み続ける人が差別的だと言われてるだけ、わかる？
それとも「腐女子は無理矢理ＢＬ話ふるふる説の人」のように何度言ってもわかってくれないのかなぁ
＞逆にブスの少女漫画家を挙げるスレとかだったら
容姿に限らず、マイナス面をあげることとプラス面をあげることは全く意味違うことすらわからん？
「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」
って貶し言葉を「偏見だ、貶めだ」と指摘することは女性を容姿で値踏みしてることとは違うから
＞とりあえず私は別にかわいいと思わなかったけど
前スレで貼られてたスレを見て「カワイイとは思わなかった」と思うだけで
「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」とは
思わなかったわけだよね？つまり自らの偏見はあのスレで正されたわけだ
若さゆえの過ちを（若くない人かもだが）認められてよかったじゃんｗ
27:おたく、名無しさん？
10/11/03 22:41:26
あの顔文字キャラ可愛かったのにねｗ
28:おたく、名無しさん？
10/11/03 23:34:46
>>26
＞だからこのスレで容姿比較したり美人の肩書きを得ようなんて話誰もしてないからｗ
だから「参考までに」なんでしょ？分かってるしそう書いてるじゃんねぇ
「違ったのね」「別にいいのか」が読めないなら話は別だけど
＞若さゆえの過ちを（若くない人かもだが）認められてよかったじゃん
うん、てか最初から具体例を示してもらえれば普通に印象変わるかもと書いてたしね。
まぁ例外にとどまる程度だけど。実際自分の目で見てきたのは近寄りがたい気持ち悪い人が大半だし
そもそも個人的な認識を改めさせようと躍起になってる時点でどこかズレてると思うんだけどね
「そう思うなら勝手に思ってろ」で後はスルーすればすぐ終わったのに一体何に拘って否定したがるんだか
＞容姿に限らず、マイナス面をあげることとプラス面をあげることは全く意味違うことすらわからん？
そう？美人じゃないと判断されて切り捨てられた漫画家さんが不快に思ったり否定された気分になったりしないの？
今現在だって「実際にブスな腐女子の人たち」を無意識に切り捨ててるよね
そういう人たちのことは全く考えてないのかなｗ
偉そうなこと言っても結局あなた自身女性を美醜で値踏みして差別してますよね？って、
それだけなんですが
29:おたく、名無しさん？
10/11/03 23:59:23
>>20
昔、彼の部屋にいちごましまろの漫画があって耐えられなかった。
女子高校生なら大丈夫だとして、ロリは生理的に耐えられない女性がある程度いると思う。
例え二次で相手が腐女子でも。
30:おたく、名無しさん？
10/11/04 00:55:53
てか漫画を生業としてる女性こそ容姿を問われる謂れはないと思ってるでしょうにね（分からんけど）
本人が容姿も含めて売りの一部にしてるなら別だけど
基本的に作品の面白さなんかで評価して欲しいもんじゃないの？
容姿を話題にすべきでないところに美醜の話を持ち込むのが名誉男性的価値観どうのこうの言うんだったら
モデルでもない女性の容姿比較系スレを容認してるアンタはなんなんだ
31:おたく、名無しさん？
10/11/04 00:59:34
>>28
＞だから「参考までに」なんでしょ？分かってるしそう書いてるじゃんねぇ
と、言いながら「美人漫画家スレ」を出してきたのは「女性を美醜で値踏みしてるからだ」
「例に出してきて美人漫画家スレを容認してるのはおかしい」と
「参考までに」出されてることをまるで理解してないで変な解釈し続けてるし
おまけに「一定数の人に美人と支持されている根拠・事実が大事」
「とりあえず私は別にかわいいと思わなかった」と言ってて
「美人と思うかどうか問題じゃない」ってのもまるで理解してないじゃんとｗ
何度も言うけど、ここで言われているのは「一定数の人に美人認定されるかどうか」じゃなく
>>28の言う「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」
ってな"人ばかりじゃない"ってことなんだからｗ
なーんか前スレで「ＢＬを女性向けと表記するのは慣習なんかじゃなく腐女子の陰謀」と言って
まずは結論ありきで譲らなかった人の思い込みにデジャぶるなぁ？
＞そもそも個人的な認識を改めさせようと躍起になってる時点でどこかズレてると思うんだけどね
個人的な認識だろうと、偏見は偏見、間違いは間違いなんだから、それを公言すれば
具体例あげられて「違うよ」と言われて当然でしょ？（本人がそれで改めるかどうかは別として）
「ピクシブに男性向けエロ絵なんてありません」も「腐男子なんて腐女子の妄想で実在しません」も
「ＢＬにはレイプ輪姦必ずあって、腐女子は皆それでオナニーしてるのにそれを認めないんだ」も
「ポーの一族の主要キャラクターの名前はアレン（笑）」も、みんな個人的な認識なわけだけど
間違ってるわけだしｗ
＞「そう思うなら勝手に思ってろ」で後はスルーすればすぐ終わったのに
えっ「スレチだから」「これで消えるから」と言いながら
何度も書き込んで終わらせたくなかったのは名誉男性様でしょ？ｗ
何のために誰のために「勝手に思ってろ」で終了させなきゃならないのかな？名誉男性様、混乱してない？
それとも>>4にあるように
「スレチの話題を振るが、言い返せなくなると話変えたりスレタイに戻ろうとする」発動なのかな？
32:おたく、名無しさん？
10/11/04 01:01:43
＞美人じゃないと判断されて切り捨てられた漫画家さんが不快に思ったり否定された気分になったりしないの？
2chには本人が見たら不快になる可能性のある比較スレなど容姿ネタに限らず存在するけど？
フェミファシじゃないからそういう比較行為自体を一切排除しようとまでは思わないってだけ
そして当然、同じ値踏みでも、建前上プラス面を上げてく書き込みよりも
「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」
などと言うマイナスの書き込みの方がずっと侮蔑的だろと当たり前のことを言ってるわけ
＞「実際にブスな腐女子の人たち」を無意識に切り捨ててるよね
ん？
否定されてるのは「ブサイクばかりではない（ブサイクでない者も存在する）」ことであって
不美人の腐女子の存在自体を切り捨てる話になんかなってたっけ？
＞結局あなた自身女性を美醜で値踏みして差別してますよね？って、
>>24も言ってるように、最初にスレ違いの容姿話題を持ち出し
「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」などと
侮蔑書き込みしてきたのは名誉男性様の方
それに対する反証としての「参考までに」の例を、容姿比較持ち込みだ差別だと言うのはおかしいわけよ
単に「ランク付けに対する偏見（事実と違う）」への突っ込みだから
容姿を話題にされている場所を指し示してるだけなんだから
ましてやそれらの例に対し「容姿以外の長所をあげてみろ」なんて言ってくるのは
最初からだれも長所の話なんかしてないのに全く斜め上なわけよ、わかるかな？
33:おたく、名無しさん？
10/11/04 01:27:32
>>29
苺ましまろで引いてしまう29かわゆすｗ
てか個人的にロリ嫌いな人間がいることと>>20が萌えヲタ公言すべきかどうかは
全く別の話なんじゃないかな？
ロリ嫌い萌えヲタ嫌いが存在すんのなんて当たり前の話なんだし
>>30
例としてあげた比較スレもってして差別容認ととられても困るって
漫画家だろうが本屋で立ち読みしてた女性だろうが
本来勝手に他人に容姿を問われる謂れはないのは当たり前
だが２ちゃんにはそういうしょーもないスレはたくさんある
しょーもないことを言い合うスレでない所にしょーもない値踏み感持ち込んだり
居もしない男性向け女性作家をでっちあげ嘘ついてまで貶める行為はより悪質だという話
つか、本当に「ＢＬ好きはブサイクばかり」と思ってるのなら
なんでわざわざコピペしたり、脳内男性向け作家をでっちあげる人がいるのかなぁと
ふと思う
34:おたく、名無しさん？
10/11/04 01:53:25
＞おまけに「一定数の人に美人と支持されている根拠・事実が大事」
＞「とりあえず私は別にかわいいと思わなかった」と言ってて
＞「美人と思うかどうか問題じゃない」ってのもまるで理解してないじゃんとｗ
一定数の人から美人のお墨付きを貰う上では2ｃｈの評価は全くソースになり得ないから
貴方はそのスレで挙がってる漫画家さんに「カワイイというお墨付きがある」ことを主張したいわけじゃなくて
参考までに非ブサの人を提示したに過ぎないんですよね？と貴方の意図を再確認する以上の意味は無かったんですけどね
美人（というお墨付きがある漫画家）じゃなくても別にいい（問題はそこじゃない）のかと書いてるし
それなのに「まるで理解してない」とは心外ですね
＞えっ「スレチだから」「これで消えるから」と言いながら
＞何度も書き込んで終わらせたくなかったのは名誉男性様でしょ？ｗ
というかこんな調子で「名誉男性様」とかいう誰？な人と同一人物扱いされて
微妙に腹立ったっつーのもあるけどね。なんか普通に気持ち悪いもん
まぁ結局
「自分は決して女性を容姿で値踏みしていない」という貴方の主張が引っかかっただけです
そこまで否定するならそうなんでしょうね。変なこと言ってごめんなさいね
では（捨て台詞じゃなくて）本当にこれで最後にします。さようなら
35:おたく、名無しさん？
10/11/04 01:56:19
清楚で可愛い男性向け萌え作家の画像まだー？
36:おたく、名無しさん？
10/11/04 02:24:44
>>35
名誉男性様は前スレ999で嘘と認めちゃったから出せないみたいだよ
＞男性向け女性作家とか1人も知らんｗつーか同人自体知らんｗ
ほんと、嘘ついてまでなんで清楚で可愛い男性向け女性作家を
作り上げる必要があるのかね？
それこそ意味の無い容姿引き合いで失礼じゃん
37:おたく、名無しさん？
10/11/04 02:52:42
>>34
＞貴方の意図を再確認する以上の意味は無かったんですけどね
「非ブサの人を提示したに過ぎない」と意図を理解してるのならなぜに
「美人スレを例に出してくるのは女性を値踏みしてる証拠！！」と繰り返したのかな？って
ことになっちゃうけど、なんかまた自分で作った設定忘れてない？ｗ
＞「名誉男性様」とかいう誰？な人と同一人物扱いされて微妙に腹立ったっつーのもあるけどね。
＞なんか普通に気持ち悪いもん
あらら
自分でコピペのなりきりやったり
「「ブサイク連呼の人」とでも呼んでね♪」と自ら言ってきたり
「清楚で可愛い男性向け女性作家」をでっちあげたり
他人に対して「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」と形容する人が
「名誉男性様」と称されることは腹立つし、気持ち悪いんですか？
ご自分に対してだけは随分と繊細なようで…
あ、それと名誉男性様と言うのは
容姿を問われる場ではないところで「ブサイクだ」と男性的価値観により女性を罵ったり
そんな女性とは真逆の「清楚で可愛い女性」が存在するのだと嘘をつき
男性に都合の良い幻想の女性像をでっちあげたりする人のことで
つまりは34のような人を総称して言ってるんですよん
＞では（捨て台詞じゃなくて）本当にこれで最後にします。さようなら
つまり捨て台詞の法則的にまた来るということですねｖ
名誉男性様はこのスレの＄ですから、お待ちしております
38:おたく、名無しさん？
10/11/04 03:33:31
>>37
＞美人スレを例に出してくるのは女性を値踏みしてる証拠！！
とは思ってないですよ
貴方が提示したスレが「貴方的には」「美人を提示したくて挙げた」のではなく
「参考までにの例」まぁ言ってみれば「画像倉庫」くらいの意味しか無いと納得する一方で
それとは別の部分でその様な「男性的価値観で女性を値踏みする」を体現したような
性質のスレの存在をすんなりと容認してることがちょっと不思議だっただけです
その事についてのあなたの言い分ももう理解できたんでこれ以上異論はありません
最後と言いながら再び書き込んでごめんなさい。これで本当の最後にします。
おやすみなさい
39:おたく、名無しさん？
10/11/04 06:56:58
おかえりなさい、名誉男性様
>>38
＞容認してることがちょっと不思議だっただけです
「BL作家を持ち出して反証しようとすること自体おかしい」
「偉そうなこといって女性やその趣味を美醜で値踏みしてる」
を前提にして言ってきてて「ちょっと不思議」って言い方じゃないよね？
>>13
＞女性の趣味を嗜好者の美醜で値踏みしないスタンスなら容姿の話題で憤ったり
＞美人のBL作家を持ち出して反証しようとすること自体おかしいでしょ
＞可愛くなくても「絵がうまい」とか「文章がうまい」「性格がよくて人望が厚い」とか、
＞他に長所を挙げる発想とかなかったのかな？
>>23
＞あなただって女性やその趣味を美醜で値踏みしてるじゃん？ってだけなんですけどね
>>28
＞偉そうなこと言っても結局あなた自身女性を美醜で値踏みして差別してますよね？って、
そもそも長所をのべるスレじゃない所で「美人例で反証するのはおかしい
他の長所をあげられないのか」とか、訳わかんないことまで言い出してるしｗ
コピペの時といい、自分が言ったことやその口調ぐらい、覚えといた方がいいよーん
＞最後と言いながら再び書き込んでごめんなさい。
いや誰も最後と思ってないからｗ
清楚で可愛い男性向け女性作家（笑）の画像を待ち望んでる人もいるし
また面白可笑しい書き込みをお待ちしてますので
40:おたく、名無しさん？
10/11/04 07:57:11
誤解があるようなのでもう一度書き込ませてもらいますね
>>13の時点では貴方がスレを貼った意図を誤解していましたが
その後「美人も居る」ということを押し出したいが故の反証ではなく
単なる参考までの画像提示だと気付き撤回していますよ。
＞美人例で反証するのはおかしい他の長所をあげられないのかと訳わかんないことまで
論理的におかしい部分があるとは思いませんし筋も通ってますが
そういう趣旨（＝長所を挙げる）のスレじゃないことをを承知の上で
個人的に容姿以外の方面からBL趣味をフォローする発想は全くなかったのかなと
ふと疑問に感じた、それだけです。元々見当はずれな疑問なんで忘れても頂いて結構です
とにかくそこら辺についてももう納得済みなので
そんな風に突っかかられてもなんとも返しようがありません；
今から学校なんで失礼します
41:おたく、名無しさん？
10/11/04 08:24:25
>>40
＞単なる参考までの画像提示だと気付き撤回していますよ。
理解して撤回していながら
>>28で「”偉そうなこと言っても”結局あなた自身女性を美醜で値踏みして差別して」ですか？
だからちゃんと過去発言読み返せと言うにｗ
＞論理的におかしい部分があるとは思いませんし筋も通ってますが
＞個人的に容姿以外の方面からBL趣味をフォローする発想は全くなかったのかなと
いやいや、この問題は何度も言うようにＢＬ趣味フォローじゃなく
『「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」』
という「 名 誉 男 性 様 の 偏 見 に対する突っ込み」なだけだから
それを勝手に「ＢＬ趣味をフォローすること」「ＢＬ趣味の長所をあげること」って問題にして
上記のような女性差別的罵倒発言から話そらそうとしてるのは名誉男性様だけだから
スレ違いを承知と言い訳しつつ
今この場で話題にされてないこと「容姿以外のＢＬ趣味の長所」を突然言ってきて
「論理的におかしくない」「筋がとおってます」は無いわｗ
＞今から学校なんで失礼します
>>4で言うところの「腐女子の後輩」と「同性愛者の後輩」と
脳内にいらっしゃる「清楚で可愛い男性向け女性作家（笑）」さんによろしくねｗ
学校から帰ったらまた書き込みにくるんでしょ？待ってるよ
42:おたく、名無しさん？
10/11/04 08:30:23
というか、そもそもが「男 と か 女 以 前 に 人 と し て 気持ち悪い人が多い」に対しての反証なのに
そこに憤るのは「 女 性 を 容姿で値踏みしているから」とかわけわからんこと言い出すからなぁこの人
何で自分自身で主張した事の矛盾点にすら責任を取れず自爆する人が後を絶たないんだろうか
43:おたく、名無しさん？
10/11/04 08:35:33
>>41
（貴方が美人例で反証するのは）論理的におかしい部分があるとは思いませんし筋も通ってますが
という意味です。ゴメンナサイ、では準備も整ったんで学校行ってきます
44:おたく、名無しさん？
10/11/04 09:23:43
こんなクソスレたてて
汚腐さんったらよほどかまって欲しいのね
45:おたく、名無しさん？
10/11/04 09:25:41
>>43
「今度こそ最後にしますが、すみません」と言って次は学校から書き込みかな？ｗ
クラスメートや先生から
「授業中に２ちゃんやるサボリ魔」
「しかも恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い書き込みする人」
「あんな嘘付きにだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」
などと言われないようにしてねｗ
46:おたく、名無しさん？
10/11/04 09:47:53
>>42
コピペなりきりしたり、顔文字つかって無理してキャラ作ってみたり
「清楚で可愛い男性向け女性作家（笑）」とやらを捏造したりして恥じない人だからなぁ
その場かぎりの嘘や出まかせや上げ足とりしてみたものの
結果として整合性がとれなくなっちゃうんだろう
そもそもなりきりや捏造を堂々とやっといて
「私の知ってる腐女子はみんな気持ち悪いブサイクです(ｷﾘｯ」
「はじめてこのスレに来たというのは本当です(ｷﾘｯ」
「名誉男性様と言われてる人とは別人です(ｷﾘｯ」
「いっしょにされるのは腹立つし気持ち悪いです(ｷﾘｯ」を信じろって
どこまで自己中でずうずうしいのかとｗ
47:おたく、名無しさん？
10/11/04 10:32:44
いっしょにされるのは腹立つし気持ち悪いです(ｷﾘｯってｗ
腐女子と女オタを一緒にしてるのって男オタクが多いよね？
その怒りを男様には向けないの？
48:おたく、名無しさん？
10/11/04 10:34:50
スレ荒れるだけなのになんでまた立てるの？
TPO弁えて行動するって結論じゃ不満なのか、この板の腐女子は
49:おたく、名無しさん？
10/11/04 10:40:16
>>48
いつもどおり名誉男性様が降臨して、いつもどおりの男尊女卑発言してってるだけで
別に荒れてないしｗ
50:おたく、名無しさん？
10/11/04 11:03:04
なんか前スレでも
名誉男性様の旗色が悪くなってるだけで、スレが荒れてるわけでもないのに
「スレが荒れている」「荒れるだけのスレなんていらない」と
「スレいらね発言」くりかえす人がいたっけなぁ
つまり>>4を体現してるのかな？ｗ
「いらね発言」しようと、名誉男性様ご自身が
「今度こそ終わりにするする詐欺」で何度も書き込みに来ては
スレ維持に協力してるからのびちゃうのになぁ
51:おたく、名無しさん？
10/11/04 11:06:05
>>49
それをスルーしないで煽って楽しんでるだけにしか見えない
TPO弁えるで結論じゃ不満なの？この質問に答えてほしい
不満があるなら理由を聞きたい
TPO弁えるってのは
・住み分けする（検索避け、注意書き等をする）
・不特定多数に聞かれる可能性がある場所でBL話しない
とかだけど
52:おたく、名無しさん？
10/11/04 11:07:55
・腐向け叩きなどスレチの話題を振るが、言い返せなくなると話変えたりスレタイに戻るかｱﾀｸｼこのスレいらない発言。
53:おたく、名無しさん？
10/11/04 11:16:26
どうやらこのスレの腐女子は、自分達の醜さ証明してくれてるね
本当にありがとうございます
54:おたく、名無しさん？
10/11/04 11:34:57
＞どうやらこのスレの腐女子は、自分達の醜さ証明してくれてるね
コピペのなりきりやって煽ったり
存在しないはずの「清楚で可愛い男性向け女性作家（笑）」を捏造したり
「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」
「腐マンコ」「キチガイ」「ズリネタ」「オナニー」「ゴキ腐リ」「顔面奇形」
「認知症」「アホ」「馬鹿」「容姿が悪くて手も出されないような女捨ててる人」
「糞豚腐」「自殺しろ」「脳奇形」
などといったエログロ罵倒書き込みをして恥じない人たちのことですね？
わかります
55:おたく、名無しさん？
10/11/04 11:40:06
>>47
男様は、女性や女ヲタを罵倒する際に都合が良いからと
本来自嘲語であった「腐女子」という言葉を好んで使うからねぇ
（罵倒する目的だから意味的にそれで合ってるかどうかは関係無い）
なのに、そういう悪意的な言葉の使い方してる男様に直接文句言わず
「腐女子のおかげで私たち女性がまとめて攻撃される、腐女子が悪い」に
なるんだよ、なぜかｗ
見事なまでに【男様の価値観マンセーして女を叩く「名誉男性様」】の典型
前スレでも
「ＢＬを女性向けという名称にしてるのは単なる慣習ではなく腐女子の傲慢、陰謀」
と思いこんだあげく、そういう分類にしている通販サイトや同人サーチではなく
なぜか腐女子に攻撃の矛先向けてた人がいたし
56:おたく、名無しさん？
10/11/04 12:33:27
＞「腐女子のおかげで私たち女性がまとめて攻撃される、腐女子が悪い」
小梨女のせいで女全体が叩かれるというレス思い出した
57:おたく、名無しさん？
10/11/04 13:07:42
>>56
けっきょく腐女子叩きも女叩きの中の１パターンってことだよね
根底は一緒だもの
58:おたく、名無しさん？
10/11/04 13:08:45
>>51
再三言われているけれど、名誉男性様のダンシングは
「腐女子叩きには男尊女卑や名誉男性的思考の存在が大きい」という問題点を
毎回見事に浮き彫りにしてくれてるから、このスレ的に有意義だよｗ
ちょっと前の話題なら
「存在しない理想の女性＝清楚で可愛い男性向け女性作家（笑）を捏造して
それと比べることで気に入らない女性を叩く」とかね
「どこの処女厨ヲタクかよ」と思うぐらい見事な男様思考
あと「ＴＰＯをわきまえる」は結論じゃなく前提だけど
その「ＴＰＯをわきまえること」とやらが
「アテクシのエログロ腐女子罵倒書き込みは検索避けせずにタレ流してもいいが
腐女子は検索避けしろ」
「アテクシや権威が高尚と認めた作品は、男同士のラブシーンのある漫画や
男尊女卑的エロネタギャグがある戦争映画でも名作として公開おっけーだが
アテクシがオナニー鑑定してポルノと断定した腐作品は隠さなくてはいけない」
などといった、どこぞの都知事が言ってるようなアホ発言・アホ規定だから
誰も納得しないわけで
つーか、逆になんで万人が納得し不満を抱かない結論を出して
ここのスレを閉めなきゃいけない義務感にかられてるのか知りたいな
２ちゃんのスレってのは意味なんか無くたって
「今度こそ終わりにするする詐欺」の人がいれば続くもんだし
逆にするする詐欺の人が書き込みたいと思って書き込み
結果としてスレが続くことを止める権利は51には無いよ
51のような人が「もう結論は出た、このスレは必要無い」と思ったなら
このスレに来なければよいだけのこと、他人をまきこむなと
前々スレ当たりからずっと言われててこれもループ話題だけどね
59:おたく、名無しさん？
10/11/04 13:37:54
腐女子のおかげで私たち女性がまとめて攻撃される、腐女子が悪いってのは
女性専用車両を盲目的に批判する女性と似た部分があると思うよ
私女だけど、と前置きして「あの女達と私は違う」と線引き、女性専用車両を賛成する女を叩く
元々は男の醜い欲望の結果ということをスルーし、女のスカートを批判する男様視点の「ワカル女」になる
私は叩かれるような馬鹿な女共ではありません、男様叩かないでください＞＜とさ
ネット内でも男様にへこへこするのって日本だけかな
60:おたく、名無しさん？
10/11/04 13:48:49
＞日本だけかな
ネット限定ではないがアメリカにはクインビー症候群という言葉がある
61:おたく、名無しさん？
10/11/04 16:20:38
創作やってる人が多いのか文章かなり書きなれてるね
もしかして本業は小説家や漫画家さんだったりします？
荒らしさんへの的確で畳み掛けるような容赦のない反論が気持ちいいや
62:20
10/11/04 17:18:36
レスくれた人ありがとう
ロリ系の本は無いけど、フィギュアとかある
これくらいは隠しておくかな
ちなみに俺はある子が腐女子だとわかるとちょっと親近感を感じるかな
性別は違えど、同じ二次元を愛するものとして
ただあまりに開けっぴろげだと引いちゃうんで、隠してるけど隠しきれずにちょっとバレちゃうくらいだと惚れそうです
63:おたく、名無しさん？
10/11/04 17:32:18
>>62
何に引くかは人それぞれだからねぇ
フィギュアや29で例に出されてた苺ましまろなんか
実態を知ってる同属だとかえって偏見もたれちゃったり
逆に一般人の方がかわいいのが好きなんだねで流してくれたりするから
64:おたく、名無しさん？
10/11/04 17:47:28
>>55
腐女子は叩かれて当然の行為してるんだから叩いてる方が悪いと思うわけないわｗ
そもそも価値観なんて人それぞれな上女の価値観と男の価値観の違いが明確でない以上はマンセーしようがない
男が腐を叩いてるから私も叩くとかじゃなくて単に腐が気持ち悪くてうざくて迷惑だから叩いてるだけ
性別関係なく嫌われる存在なんだよ腐女子は
65:おたく、名無しさん？
10/11/04 18:06:24
自分は所謂普通のオタだけど女子校で腐女子の友達が結構いたから気持ち悪いとかうざいとか思わないよ。
むしろオタク女子の中では多数派だったしね。
聞きたいんだけど、自虐する腐がある一定いて迫害されるのに対して
キモヲタ萌えヲタはいくら図々しく振舞っても迫害されないのは何故？
66:おたく、名無しさん？
10/11/04 18:38:40
リアでマジキチ腐女子ってのはあんまり見ないけどネットでは顔見えないからやりたい放題じゃん奴ら
普通のスレで唐突に笑えないホモネタやったり動画サイトのコメントで気持ち悪い腐コメや女(キャラ)叩きしたり
勘違いしてるようだけどキモオタだろうが腐以外の女オタだろうがそういう空気読めない馬鹿は叩かれてるんだよ
腐の場合はカプ厨でホモ好きという一般的に好ましくない趣味してるんだから暴れたらそりゃ叩かれる
67:おたく、名無しさん？
10/11/04 18:52:12
>>66
男様は普通にヤリたい勃起しただの書いてるけどねえ。
非処女騒動・アイマス騒動とかその他やり放題で
さすが俺達（笑）とかホルホルしてるけど非難する女性はいないなあ。
男性が正常な性で正しいからなんだよね。
68:おたく、名無しさん？
10/11/04 18:56:08
男でも百合派は迫害されたりすることもあるよ
レールガンの初春スレで自分の嫁派と佐天の嫁派で揉めたりとか
69:おたく、名無しさん？
10/11/04 18:58:41
>>68
それは大方が男性から男性への迫害。
女は女しか叩かないよ。
70:おたく、名無しさん？
10/11/04 18:58:56
それ迫害されてるって言わん。
71:おたく、名無しさん？
10/11/04 19:03:54
エロ厨は確かにうざいししつこかったら叩くべきだと思うけど大体単発だしね
女キャラ叩きやホモネタを大勢で当然のようにやられると不快極まりない
男でもキャラ叩きひどいのいるけどそういううざい信者がいるとアンチスレたつし
男女関係なく他人を不愉快にさせる奴は嫌われる
なんでいちいち性別にこだわるんだか
72:おたく、名無しさん？
10/11/04 19:17:05
>>71
ホモネタするなと言いながらも、それ以上に蔓延するエロの書き込みには容認するのか。
ヤリたい勃起したい、これを当然のものとして受け止めときながら、たまに見るホモネタに怒りを感じるのは何故？
貴方のいう「空気読めない」って男様目線じゃないの。
73:おたく、名無しさん？
10/11/04 19:18:30
>女キャラ叩きやホモネタを大勢で当然のようにやられると不快極まりない
なんで女キャラ叩きやホモネタが女と決めつけてるんだろう。。。。
74:おたく、名無しさん？
10/11/04 19:24:26
>>73
しかも腐女子に違いないとさｗ
ノマカプ厨同士のヒロイン争いなんてこともよくあるのにね。
75:おたく、名無しさん？
10/11/04 19:33:15
だからアンチスレ出来てるとちゃんと書いてあげたじゃないか
エロに関しては腐がどうこう言える義理じゃないし
まずなんで腐女子ばっかり叩くの！って発狂する前に自分の行動見直せよ
男目線とか男じゃないんだから分かるわけなんでしょうが
76:おたく、名無しさん？
10/11/04 19:35:18
訂正：分かるわけなん→分かるわけない
77:おたく、名無しさん？
10/11/04 19:41:21
質問です
私はどちらかというと女キャラ萌えで
男の人向けに描かれた萌え系の同人とかによく手を出したりするんですが
BLには興味ありません（嫌いとかキモいとかいうのは全然ないです。BL好きの友人も居ます）
私みたいな女はこのスレの人たち的には名誉男性とやらに該当しますか・・・？
男性が好むからではなく、普通に可愛いいし癒される所が好きなんですけど
78:おたく、名無しさん？
10/11/04 19:44:47
スレチ
79:おたく、名無しさん？
10/11/04 19:46:59
>>71
>なんでいちいち性別にこだわるんだか
拘ってるのあなたじゃないのかね。
80:おたく、名無しさん？
10/11/04 19:49:14
>>75
もしかして名誉男性さん？
で、ヤリたい勃起したという男様の書き込みは不快としながらも
あってもいいという考え方なんだよね？
81:おたく、名無しさん？
10/11/04 19:52:06
>>77
別に女で女キャラ萌えだからって名誉男性じゃないよ。
>>3-4あたりを見ればご理解いただけるかと。
82:おたく、名無しさん？
10/11/04 19:56:36
日本語読めないのか
何度も言わせないで今までのレス見直すぐらいはしてほしい
個人的にはエロより腐コメのほうが不快
で、それは女の価値観としてはおかしいの？そんなに女が腐女子嫌ってるの認めたくないの？
男ならしかたないけど女が腐女子叩くのおかしいと思うのは性別にこだわってるとは言わないの？
83:おたく、名無しさん？
10/11/04 20:08:26
男だろうが女だろうが腐嫌いがいたって構いませんよ。
84:おたく、名無しさん？
10/11/04 20:08:55
>個人的にはエロより腐コメのほうが不快
つまり個人的感情で不快だから叩いていると認めると
85:おたく、名無しさん？
10/11/04 20:09:23
>>82
腐コメはたまにしか見ない上に自重を呼び掛けられているが
対して男様はエロコメに自重がない。あるのが当然とされている。
>>82はエロのコメやレスは不快だと主張してるけど、男様に怒りを感じない訳？
スレチだけど、自分は男を叩く女が少ない訳を知りたいよ。
86:おたく、名無しさん？
10/11/04 20:20:58
>>64
＞腐女子は叩かれて当然の行為してるんだから叩いてる方が悪いと思うわけないわｗ
>>71
＞うざい信者がいるとアンチスレたつし
またもや良いサンプルをありがとう
つまり男がやった痛いことであれば「男が悪い」「男が迷惑かけている」ではなく
痛い事した信者が悪いとして、そいつのアンチスレがたつ
なのに腐女子（女）の場合すべて連帯責任で
（性別のわからないニコ動や２ちゃんであっても、女のやってることとされ）
「腐女子が悪い」「これだから女は」「だから腐女子は叩かれても仕方ない」
と全体への叩きを正当化されるのが、まさしく男様的名誉男性様的思考なんだよ
そういう叩き方してる人間の性別に関わりなくね
87:おたく、名無しさん？
10/11/04 20:28:03
男様「これだから女は」→いやいや腐女子に決まってるし→これだから腐女子はふじこ！
88:おたく、名無しさん？
10/11/04 20:34:20
男の価値観と似たようなことを言うと名誉男性様ねｗｗ
腐がどれだけ周りに不快感を与えてるかは腐女子の価値観じゃ分かりませんよねｗｗｗ
うざい信者は結構女もまぎれてるし、男が悪いとは断言できない
うざい腐は女しかいないが、女ではなく腐が叩かれる
腐を叩いてるのは男だけではない
89:おたく、名無しさん？
10/11/04 20:40:21
>>88
>男の価値観と似たようなことを言うと名誉男性様ねｗｗ
まあ当然男性の中にもいろんな価値観の方がいらっしゃいますので、
ここではミソジニー的な価値観とした方がいいかもね。
「女性によるミソジニー」でぐぐればいくらか出て来るかも。
90:おたく、名無しさん？
10/11/04 20:45:55
「名誉男性」
URLﾘﾝｸ(www.ktroad.ne.jp)
91:おたく、名無しさん？
10/11/04 20:47:02
そうしてみるよ
まあ喧嘩したくて来たわけじゃないので
ただ女でも腐女子に迷惑してるひとがたくさんいるってことを
名誉男性とかの造語で逃げないで知ってほしいと思っただけなので
とりあえずレスしてくれたひとありがとう
92:おたく、名無しさん？
10/11/04 20:48:49
その造語すら腐女子が作ったものではないよ。
93:おたく、名無しさん？
10/11/04 20:50:56
質問
このスレでの隠れるって徹底的にって事？
私腐でサイト持ってて、ワンクッション注意入れてる
これは隠してるうち？隠さないうち？
個人的な意見だけど、TPO弁えれない腐が増えたよね
一般動画で腐コメ、注意書きさえないサイト、公共の場でBL話…
こういう行動するのがいるから、不快な思いする人が腐趣味自体叩きになる気がする
94:おたく、名無しさん？
10/11/04 20:54:47
>>4
・腐向け叩きなどスレチの話題を振るが、言い返せなくなると話変えたりスレタイに戻るかｱﾀｸｼこのスレいらない発言。
95:おたく、名無しさん？
10/11/04 20:57:49
>>93
今度は自称腐キャラで現れたなｗ
96:おたく、名無しさん？
10/11/04 21:03:28
>>85だけど
何故自重を全くされてない男様によるエロコメには不快としながらも黙ってるのに
たまに見る腐コメには怒りを覚え腐女子全体に恨みを向けるの？
男には甘い女を叩く女さん教えてよ。
97:おたく、名無しさん？
10/11/04 21:04:44
>>93
画像やテキストページなど、検索可能なファイル全てに注意書きを埋め込んでおかないと「隠してる」ことにならないらしいよ。
例の名誉男性様によると。
もっとも腐サイトの存在自体が「隠してない」と言われそうだけど。
なので名誉男性様の定義によるとあなたも「隠してない腐女子」の仲間です。残念ながら。
98:おたく、名無しさん？
10/11/04 22:28:11
>>97
応えてくれてありがとう
名誉男性って呼ばれてる人って無茶苦茶だね
結局腐女子自体叩きたいだけみたい
>>95は無視でおK?
TPO弁えるって当たり前の事で着てない腐は、同族だと思いたくないね
99:おたく、名無しさん？
10/11/04 22:43:13
名誉男性様は以前に「隠れてれば叩かれないとでも思ってんのか」など
隠す隠さないに関わらず腐女子全体を叩くつもりだった発言をしているからね。
一部の厨を取り上げて腐女子みんながそうだと言って聞かないし。
100:おたく、名無しさん？
10/11/04 22:55:23
名誉男性様いい加減見苦しいよ…
101:おたく、名無しさん？
10/11/05 00:32:50
ボキャブラリーが貧困なのでたくさんキャラ作ってもバレバレなんだが
102:おたく、名無しさん？
10/11/05 00:34:27
>>96
参考になるかは分かりませんけど、
私も個人的に男のエロ話より腐ネタの方がストレスに感じるタイプですが
「男性に甘い」というより単純にBL表現の方が生理的にダメなんです。
だからそこをミソジニーに結び付けられても納得がいかないといいますか、
それは女としておかしい感覚なのだろうか？男性に媚びてるからなんだろうか？
と自分でも分からなくなって非常に悩みますね…。
誤解されないように付け加えておくと
その事を根拠に腐女子の方を叩いたことはありません。
（罵倒中傷語句はエロ、腐ネタより嫌いなんでむしろ使いたくないです）
やっぱり私は名誉男性なんでしょうか；
103:おたく、名無しさん？
10/11/05 00:35:25
>>96
参考になるかは分かりませんけど、
私も個人的に男のエロ話より腐ネタの方がストレスに感じるタイプですが
「男性に甘い」というより単純にBL表現の方が生理的にダメなんです。
だからそこをミソジニーに結び付けられても納得がいかないといいますか、
それは女としておかしい感覚なのだろうか？男性に媚びてるからなんだろうか？
と自分でも分からなくなって非常に悩みますね…。
誤解されないように付け加えておくと
その事を根拠に腐女子の方を叩いたことはありません。
（罵倒中傷語句はエロ、腐ネタより嫌いなんでむしろ使いたくないです）
やっぱり私は名誉男性なんでしょうか；
104:おたく、名無しさん？
10/11/05 00:37:53
すみません、なぜか二重になってしまいました
105:おたく、名無しさん？
10/11/05 01:03:42
>>102
個人的な快不快自体には何も問うてはいないのでは？
その個人の不快感（BL表現など）を根拠に、それを好きな人（腐女子など）を叩くのか、
また男のエロネタにも腐ネタにも同じように不快感を示すのに、片一方は見逃してもう一方には怒りを抱くのは何故か
ということだと思う。
あなたは腐ネタが不快だということを根拠に腐女子を叩いている訳でもないし、男のエロネタと腐ネタへの不快感に差があるようなので
関係ない質問だと思う。
106:おたく、名無しさん？
10/11/05 01:14:27
>>105
「個人的な不快感の差ついては不問」ということでいいんですかね？
お答えいただきありがとうございます
胸のモヤモヤがスッキリしました
107:おたく、名無しさん？
10/11/05 08:23:14
人間が心の中で考えてることや好き嫌いなんてどうしようもないし
逆に他人がどうこうできるもんじゃないしね
ただ、このスレで腐叩きに現れる人は
好き嫌いだけはどうしようもないんだという事をきっかけに
自分は個人的にこの属性が嫌いだ→全ての人間にとって不快なはず
→だからこの属性をもつ者はまとめて際限なく叩いていい
これに発展するからなぁ
「全ての♂×♂作品はズリネタオナニーでキモいんだからみんな隠せ」
「アテクシが不快に思うものは隠せ、引きこもれ」
こんな基準に本当に従ってたら、ＢＬどころか何も発表出来ない
でもその辺突っ込まれると
２４年組の少年愛ものは除外（ろくに読んでないけどｗ）とか
男尊女卑・ブラックネタ満載の映画でも戦争批判だからいいんだとか
自分はオナニー鑑定が出来るとかｗ
おかしな名誉男性基準発動させて例外作ろうとする
108:おたく、名無しさん？
10/11/05 08:29:10
名誉男性様
男様マンセー、男様の価値観で女性叩きをする人のこと
（名誉白人から来てる言葉、女性問題関係には昔からある言葉）
これまんま腐女子のことだろ？
男同士の恋愛最高で女キャラ叩いてるのっておまえらじゃん
109:おたく、名無しさん？
10/11/05 08:44:41
>>106
要は「ｱﾃｸｼが不快だから隠せ！」という主張は正当性がないってことだよ。
110:おたく、名無しさん？
10/11/05 09:00:42
>>108
＞男同士の恋愛最高で女キャラ叩いてるのっておまえらじゃん
これ、よく言われる幻想だね
根拠も無いのに
111:おたく、名無しさん？
10/11/05 09:07:47
>>110
腐女子を叩くのはキモオタだ！名誉男性だ！
てのも、よく言われる幻想だよね
証拠もないのにｗ
112:おたく、名無しさん？
10/11/05 09:11:49
このスレに粘着してる奴何と戦ってんの
必死杉ｗ
自分が何に粘着してるのか頭冷やして考えてみなよ
スレに依存しすぎ
精神状態おかしいでしょ
まじ精神科いってこお
もう治療中なのかも試練が
113:おたく、名無しさん？
10/11/05 09:29:41
お約束の人格攻撃
114:おたく、名無しさん？
10/11/05 09:44:14
高校生さん学校は大丈夫なの？
115:おたく、名無しさん？
10/11/05 09:52:00
>>114
高校行ってるというのも脳内だったりしてｗ
116:おたく、名無しさん？
10/11/05 09:54:41
>>110
＞腐女子を叩くのはキモオタだ！名誉男性だ！
前にも指摘されてたけど
このスレでは、比較論としてキモオタの話題になることはあっても
腐女子叩きをみんなキモヲタの所為だと主張してるレスなんて殆ど無いよ
ここじゃ名誉男性様の方がずっとスターｗ
問題視されてるのは、>>89も言うように「ミソジニー的な価値観」であって
男性的価値観そのものや男性全般じゃないし
それと、男尊女卑的価値観丸出しの名誉男性様が裏付け例を毎回提出しに来るのと
性別のわからない場所での女性キャラ叩きをみんな腐女子のせいにするのとじゃ
全く訳が違うからｗ
117:おたく、名無しさん？
10/11/05 10:47:25
>>111
さんざん指摘されててなお理解できないみたいだけど、
腐叩きが全てキモヲタ、名誉男性だとは誰も言ってないよ
その叩きの言説が毎度お馴染みのキモヲタ的、名誉男性的だと言っているの。
むしろミソジニーではない言説からの腐批判を聞いてみたいくらい。
118:おたく、名無しさん？
10/11/05 11:25:01
名誉男性様（自称高校生さん）がアンチ腐から見てもおかしいんだよ。
当初はageまくって色んな人呼び込んでたけど、名誉男性様があまりに支離滅裂だったからアンチ腐は出て行っちゃって
それでも女叩きスレのキモ男様に助けを求めてたようだけど結局来なかったし。
119:おたく、名無しさん？
10/11/05 16:36:20
>>107
>自分は個人的にこの属性が嫌いだ→全ての人間にとって不快なはず
>→だからこの属性をもつ者はまとめて際限なく叩いていい
>
>「全ての♂×♂作品はズリネタオナニーでキモいんだからみんな隠せ」
>「アテクシが不快に思うものは隠せ、引きこもれ」
>こんな基準に本当に従ってたら、ＢＬどころか何も発表出来ない
このことに付いて、是非>>93=98の意見も伺いたいところだ。
120:おたく、名無しさん？
10/11/05 20:28:09
>>114-115
粘着乙
121:おたく、名無しさん？
10/11/05 21:22:08
>>120
>>116-118はスルーね
122:おたく、名無しさん？
10/11/07 07:28:19
残念ながら心に男性器があったとしても、それで肉体を守る事は出来ません
123:おたく、名無しさん？
10/11/07 08:32:08
>>122
意味不明
肉体に男性器があったってそれだけじゃ身を守れないのは同じだろ？
世の中はまだまだ男性中心社会だから男性器があった方が有利な場合も多いかもしれないが
男性中心社会の中で女以上に虐げられてる男だってまた珍しくはない
そもそも一部の腐女子の言うココティン（心のティンコ）は
あくまで腐女子の中にはそういう妄想をするタイプがいるというだけで身を守る云々関係無いし
また全ての腐女子がそういう萌え方をするわけでもない
第一「心に男性器を持つ女性」と言うエロ的表現は腐女子（女）側が最初に言い出した言葉でもない
「匂艶 THE NIGHT CLUB」なんて懐メロもあるしな
124:おたく、名無しさん？
10/11/07 09:27:47
心に男性器ってtogetterにあった言葉からなのかな
女は皆1000万の年収の男を求めると思い込むキ喪男様そっくりな思考だね
125:おたく、名無しさん？
10/11/07 09:58:35
だから桑田佳祐ディスんなってｗ
どんな人間にも男性的な部分、女性的な部分は両方存在し
現実の肉体的性別とは違う肉体違う感覚でエロ妄想するってのは
エロ妄想の一つの形として男女ともにあるんだよ
フィクションの中で現実の自分とは異なる人間になってみたいって感情は
別におかしなもんでもなんでもない
126:おたく、名無しさん？
10/11/07 12:32:36
>>124
もっとずーっと前からあるよ。
少なくとも19世紀末にはあった。
127:おたく、名無しさん？
10/11/07 13:02:28
>>124
「男根主義」でぐぐれ
128:おたく、名無しさん？
10/11/07 15:00:58
>>124
＞女は皆1000万の年収の男を求めると思い込むキ喪男様そっくりな思考だね
どういう過程を経てこの推測に至るのか、さっぱりわからん
129:おたく、名無しさん？
10/11/07 17:42:18
>>127
ココティンは男性によるふたなり萌えと同じ感覚的にその方が萌えるって話で
男根主義ともちと違うと思う
腐女子によるものでも最近言われはじめた言い方でもないのは同じだけど
130:おたく、名無しさん？
10/11/08 09:29:13
「受け＝傷つけられた少女」という温帯の説を前提にしたり
「空想上のペニス＝男根主義」を前提にしてきたり、忙しいな。
どちらも「そういう説もある」というだけのことを
結論であるかのように言ってくる人間がいる点では同じだが。
131:おたく、名無しさん？
10/11/11 20:36:53
私の友達で腐女子の理解がある人と付き合ってる腐女子いるけど
彼女に腐女子宣言なんてされたくないよな普通は
友達も友達だけどさｗｗｗ
132:おたく、名無しさん？
10/11/11 22:41:11
>>131
腐の自己主張ｲﾗﾈ
133:おたく、名無しさん？
10/11/11 23:34:23
心に男性器じゃなくて心にヤオイ穴の間違いだろ
男女ポルノとなんらかわらねーのに男のつもりになって得意になってる
勘違い腐女子馬鹿じゃねーのｗｗｗｗ
134:おたく、名無しさん？
10/11/11 23:59:24
>>132
私も腐扱いですか
なんという屈辱
５分は立ち直れませんよ
135:おたく、名無しさん？
10/11/12 00:02:35
>>131
個人の感覚なんだから「普通は腐女子宣言されたくないはず」ってのは
一般化出来ないっしょ？
>>133
だから「心に男性器」って表現は、腐女子が言い出したことではないし
（むしろ男性が女性の中の一カテゴリを言い表す言葉として広まった感じ？）
当然腐女子だけが言ってることでもないし
また全ての腐女子が言ってることでもないよとマジレス
136:おたく、名無しさん？
10/11/12 00:59:36
男のつもりになって得意になってるって
名誉男性様らしい発想だなあ
137:おたく、名無しさん？
10/11/12 04:19:44
>>136
以前にも男性との共通点（共通した問題点）の話になっただけで
「つまり腐女子は男と同じ事が出来て嬉しいと得意になってるのか？」などと
斜め上の解釈してる人がいたな
「悪口は己れの鏡」ってやつか？
138:おたく、名無しさん？
10/11/12 12:05:53
>>137
男性との共通点ってｗ
ゴキ腐リの男言葉と同じで痛々しい腐女子のごっこ遊び
心に男性器も同じ
名誉男性様って、男をあげて奉ってるのは似合いもしない男言葉使ったり男になりきりしてる
腐女子のことだろ？
なんでそんなに女が嫌で男を崇拝してるのかね～理解不能
139:おたく、名無しさん？
10/11/12 13:15:26
>>138
＞男性との共通点ってｗ
共通点の話は腐アンチが言ったこと（腐はキモヲタと同じ）を受けての話題で
これも言ってるのは腐だけじゃない話だったんだがｗ
＞似合いもしない男言葉使ったり男になりきりしてる
腐女子のことだろ？
腐女子に限らない、そして全ての腐女子が言ってるわけでもないことを
「腐女子のこと」と決めつける心理がわからん
一般的に異性成りきりはネットオカマと言う有名なスラングからして
男性によるものが有名だ
男女ともに見られる現象にすぎないことを
既存の女性観にそぐわないカテゴリーの女性だけに押し付けて叩くのは
男様の常套手段だな
＞なんでそんなに女が嫌で男を崇拝してるのかね～理解不能
なんでそんなに女（腐女子）が嫌で男（男様の価値観）を崇拝してるのかね～理解不能
140:おたく、名無しさん？
10/11/12 14:53:03
だろだのわからんだの・・・・
141:おたく、名無しさん？
10/11/12 16:23:20
>>140
日本語でおＫ
142:おたく、名無しさん？
10/11/12 17:26:36
心に男性器ってただの洒落だろうに
男オタ様の数々の行動・暴言はスルーするのにある女性の言葉には過剰反応か
名誉男性様すなぁ
143:おたく、名無しさん？
10/11/14 16:26:56
このスレ荒らしが現れた時以外書き込みが全然無いのは何故？
144:おたく、名無しさん？
10/11/14 16:41:43
>>143
こういうスレはお客さんが来た時に盛り上がるのは当然だが
それ以外の日にだってちゃんと書き込みはあるが？ｗ
まあ、お前がそう思うならそうなんだろう
お前ん中ではな＞荒らしが来ない時には書き込み無い
145:おたく、名無しさん？
10/11/14 16:51:18
>>144
いや、上の方でも荒らし撃退→一日書き込みなし→荒らし登場→盛り上がる
の流れが散見されたから、ちょっとね
ていうか私も一応腐女子なんでそんな突っかからないで…
146:おたく、名無しさん？
10/11/14 17:12:18
そもそも荒らしが来る時以外書き込み無かったら
スレは即死する件について
147:おたく、名無しさん？
10/11/14 18:36:43
そうだよね、意味不明なこと言ってごめん。
土曜書き込み無かったからつい、ね…
148:おたく、名無しさん？
10/11/14 19:29:14
年レベルで書き込みが無く
コピペ荒らしに保守されてるようなスレから来た者ですが
今、涙目ですｗ
149:おたく、名無しさん？
10/11/14 19:45:29
元々このスレ過疎ってたけど自称高校生さんが来たおかげで二スレ消費されたんだよな
顔文字キャラを使い始めたり都合が悪くなると話をあからさまに変えたりして
おいしいキャラだったわ
150:おたく、名無しさん？
10/11/14 20:36:39
むしろスレタイは餌というか
「腐女子」という字面にホイホイされた荒らしを逆に弄り倒して遊んじゃおう、
みたいな主旨になりつつあるけどねｗ
少なくとも自分はそういう認識。
荒らしさんの支離滅裂な理論と見事な自爆ぶりを見るだけで
今日もご飯が進みますね。
151:おたく、名無しさん？
10/11/14 21:50:28
このスレにやってくるイタタな人のイタタなレスは
「やたら隠せと騒いだり腐女子叩きするのはイタタな心理
（女性憎悪、男尊女卑など）から来てる」という事を
結果的に浮き彫りにしてってるからなあ
腐女子問題を考える上で意外と意味深いと思う
152:おたく、名無しさん？
10/11/14 22:51:04
腐向けは同性愛者に失礼だ止めろとしながらも
女性を散々嬲ってる男向けはおｋなのは理解できんかった
腐向け自体を存在批判しときながら反論すると男性向けを持ち出すなとファビョるしｗ
153:おたく、名無しさん？
10/11/15 00:49:00
今は数字板でやってるとオモ
154:おたく、名無しさん？
10/11/15 09:43:07
そうだよね
どっちも失礼だよね
155:おたく、名無しさん？
10/11/15 10:18:34
>>154
当事者にとって失礼な表現が全く存在しない、誰も傷つけない創作物なんてまず無い
「忠臣蔵」は地元では名君とされてる吉良上野介に対するヘイト創作みたいなものだし
シェイクスピアの「じゃじゃ馬馴らし」は今でいう女性の人格無視した調教もの
「失礼だから隠せ隠せ」と言い始めたら、発表出来る作品なんて何もなくなる
「自分は失礼と思うから隠す」と一人で思って実行してるだけならＯＫ
156:おたく、名無しさん？
10/11/15 14:24:49
そんなこと聞いてないよどうしたの？
157:おたく、名無しさん？
10/11/15 15:04:05
>>156
152から続く失礼表現の話題じゃなかったのかいとマジレス
158:おたく、名無しさん？
10/11/15 18:46:22
是非とも自重一切なしの男様に隠せと呼びかけてきてくれ
男向けは私も嫌いだけど～＞＜とか言いながらも女にしか文句言わないのって
名誉男性様以外の何者でもないと思う
159:おたく、名無しさん？
10/11/15 19:25:30
誰と話してるんだろう
160:おたく、名無しさん？
10/11/15 19:58:24
>>159
158じゃないが
「ピクシブに男様向けエロ絵なんかありません（ｷﾘｯ」の人とか
「女性だけ叩いて同じことしてるはずの男様はスルー」という人は
常駐してるからその人のことでしょｗ
161:おたく、名無しさん？
10/11/15 20:08:05
>>160
前者は自分だと思うけど、そもそも「腐絵 ほ ど に見かけたことがない｣とかいたはずだ。一切見たことがないなんて書いてないしまして男は何してもOKなんて誰一人としてかいてない
162:おたく、名無しさん？
10/11/15 20:17:59
日本語って難しいね
163:おたく、名無しさん？
10/11/15 20:46:33
>>161
前スレで出たこのやりとりのことかな？ｗ
＞262 ：おたく、名無しさん？ ：sage ：2010/10/14(木) 11:39:12
＞二次の中でもホモ妄想なんて特殊嗜好だから言われてる
＞というか女キャラレイプ妄想を公で垂れ流したり、ピクシブなどにあげまくったりなんて少なくとも自分は見たことないから
＞腐女子の絵は見たくもないのに大量発掘されるけど
＞
＞263 ：おたく、名無しさん？ ：sage ：2010/10/14(木) 11:41:11
＞>>262
＞>女キャラレイプ妄想を公で垂れ流したり、ピクシブなどにあげまくったりなんて少なくとも自分は見たことないから
＞えええ
＞
＞264 ：おたく、名無しさん？ ：sage ：2010/10/14(木) 11:53:01
＞男様脳フィルターのせいで見れないらしいよ。
＞
＞265 ：おたく、名無しさん？ ：sage ：2010/10/14(木) 12:16:30
＞相当偏った世界の「普通」を論じてたんだなあ。
＞
＞266 ：おたく、名無しさん？ ：sage ：2010/10/14(木) 12:25:34
＞世の中はまだまだ男性中心社会なんだから
＞男のためのエロの方が女のそれよりも遥かに盛んで露出してんのは
＞当たり前なのにねぇ
あれだけ露出している男様向けエロが目に入らない（見たことない）偏り目線にも関わらず
それを「普通の基準」として語り、その偏り基準を元に腐女子叩きしているから名誉男性様視点と言われ
「ピクシブに男様向けエロ絵なんてありません（ｷﾘｯ」の人と（略して）言われ
「いやいや、女性以上に自重しない男様は現にいるんだから平等にそれにも注意して来い」と言われてるわけでしょ？
そういった「偏見」をずっと問題にされてきてるんであって
『「一切見たことがない」「男は何してもOK」』と言う言い方をしたしないって事を突っ込まれてるんじゃないっしょ？
164:おたく、名無しさん？
10/11/15 20:52:39
>>163
あぁこれだね。ごめん、書き方が全然違ってたな
でも言いたかったことは同じで腐絵のように大量に上がってるのを見た経験はないってこと
165:おたく、名無しさん？
10/11/15 21:24:42
＞腐絵のように大量に上がってるのを見た経験はないってこと
一般サイトでも話題になったピクシブの痴デジカ祭りさえご存知ないと？
「同人サイト エロ」でググると大量に出てくる同人エロサイトが見えないと？
知らないのは仕方ないが、無知ゆえの偏見を元に「普通」を語られても困ります
166:おたく、名無しさん？
10/11/15 21:26:26
>>158-159
ちなみに「腐は個人的感情で不快だからと叩くのに、男様エロも不快だとしながら叩かないのは何故？」
の話題は、現行スレのこの辺でも言われてるけど、これに対する返事をした人もいないようだね
82 ：おたく、名無しさん？ ：sage ：2010/11/04(木) 19:56:36
日本語読めないのか
何度も言わせないで今までのレス見直すぐらいはしてほしい
個人的にはエロより腐コメのほうが不快
で、それは女の価値観としてはおかしいの？そんなに女が腐女子嫌ってるの認めたくないの？
男ならしかたないけど女が腐女子叩くのおかしいと思うのは性別にこだわってるとは言わないの？
84 ：おたく、名無しさん？ ：sage ：2010/11/04(木) 20:08:55
>個人的にはエロより腐コメのほうが不快
つまり個人的感情で不快だから叩いていると認めると
85 ：おたく、名無しさん？ ：sage ：2010/11/04(木) 20:09:23
>>82
腐コメはたまにしか見ない上に自重を呼び掛けられているが
対して男様はエロコメに自重がない。あるのが当然とされている。
>>82はエロのコメやレスは不快だと主張してるけど、男様に怒りを感じない訳？
スレチだけど、自分は男を叩く女が少ない訳を知りたいよ。
167:おたく、名無しさん？
10/11/15 21:31:40
またｱﾃｸｼが見ないから男性向けは少ないとかぬかしてるのか。
168:おたく、名無しさん？
10/11/16 19:04:48
>>167
都合の悪い事はアーアー見えない聞こえないなんだろうな
ポーの一族には男同士のキスシーンなんて無いと言い張ってたアレン（笑）の人みたくｗ
169:おたく、名無しさん？
10/11/16 20:51:43
隠しても隠さなくても腐女子は腐女子
170:おたく、名無しさん？
10/11/16 21:51:05
「隠しても隠さなくても腐女子はまとめて叩く」と言う奴はいるしな
名誉男性様は「隠さないから叩かれるんだ（隠せば叩かれない）」
と信じてるのが哀れだがｗ
171:おたく、名無しさん？
10/11/17 00:18:30
イベントに行っていた頃リアルで接した同人をやっている女性の内、
非腐の人は人間的に好感の持てる雰囲気の人ばかりだった。
それに男性向けをやっている同人女性の方が物の考え方が
しっかりしている人が多い印象がある。
私のイベ参加体験から美形＆感じの良い人間存在率の高いのは男女問わず非BL好き、
ブス＆感じの悪い人間存在率の高いのは男は皆無のBL好きと思ってんだが。
でないとしたらその腐の視覚か美的感覚か人間性が狂っているとしか言えない。
どれもこれも狂っているから腐になるのだろうが。
172:おたく、名無しさん？
10/11/17 00:52:18
>>171
前スレ終盤からこのスレ初期に全く同じ主張の人がいたけど
反論されて逃げちゃったから参考にしてみてね。
173:おたく、名無しさん？
10/11/17 01:21:30
>>172
男性向けや男オタの場合、
ナンパ、自己投影厨、特定ジャンルorｻｸﾙ粘着レベルだからね。
というか迷惑行為働く一般なんて
ぶっちゃけ買うこと二の次の暇人だよ。
女性向けのほうがそういう人多いから被害もでかいしね。特に腐は多い。
非難したら商売気出してとか男に媚びてとか言われる。
同じ女性でも男性向けで鍛えられてる人は
特有のオーラがあるよ。
174:おたく、名無しさん？
10/11/17 01:40:30
＞男性向けをやっている同人女性の方が物の考え方がしっかりしている
やっぱり名誉男性様なんですね
175:おたく、名無しさん？
10/11/17 05:46:55
「清楚で可愛い男性向け女性作家（笑）」をpgrされたから
今度は人間性を追加する作戦できたのかな？ｗ
男性向けにだってトレパク騒動やらなんやら問題おこしてる女性作家いるのにね
>>173
＞女性向けのほうがそういう人多いから被害もでかいしね。特に腐は多い。
＞同じ女性でも男性向けで鍛えられてる人は特有のオーラがあるよ。
意味がつながらないｗ
鍛えられてオーラ出るのなら、被害の多い女性向けでやってる女性作家の方が
鍛えられてオーラ出るということになっちゃうけど？
あと女性向け作家の方が被害大きいのは
このスレでさんざん言われてる「女性による腐女子叩き」によるものが大きいよ
「清楚で可愛い男性向け女性作家（笑）」をでっち上げてでも
「非腐持ち上げの腐叩き」してる人がいることからしてもそれはわかるｗ
女性向け同人内の被害と腐女子叩きは結局「ミソジニー」って部分で
共通してるものなんだと思う
176:おたく、名無しさん？
10/11/17 09:15:16
>>171
それはまたヲタ友50人の統計の結果なのですか？
177:おたく、名無しさん？
10/11/17 12:01:57
>>173
BL愛好禍（あえてこう誤記する）の世界は自分たちだけに通用する
主観的一辺倒の価値観や基準で完結していて、他の世界や客観的な価値観を排除するからね。
好むと好まざるとに関わりなく、リアル世間の客観的な価値観を
常に意識せざるを得ない男性向けの世界とは全く違う。
178:おたく、名無しさん？
10/11/17 12:38:50
>>177
＞男性向けの世界とは全く違う。
また統計的根拠も無いことをｗ
どんなカテゴリーにも存在する多様性を認めず
「腐女子にはＦＴＭゲイなんていない！」
「ゲイはゲイ妄想を公言したりしない！」
と言う差別発言してた人と発想同じだよ
＞好むと好まざるとに関わりなく、リアル世間の客観的な価値観を
＞常に意識せざるを得ない男性向けの世界
それ「リアル世界の客観的な価値観」じゃなく
「男様脳内ファンタジーの中の価値観」ですからｗ
男様向けの読み物も
「男様思考の人間たちだけに通用する主観的一辺倒の価値観や基準で完結していて、
他の世界や客観的な価値観を排除しているもの」であることには何ら変わり無し
男様向けの読み物が男様の価値観で偏ったものであることなど
フェミニストの批判を持ち出すまでもなく現代社会においては常識なのに
「男様向けの読み物はリアル世界の客観的価値観を意識してるが
腐向け読み物は違う！」と断言してしまうのが
その時代錯誤ぶりに呆れてしまうぐらいの名誉男性様思考っすなあｗ
そもそも男性向けと女性向け両方やってる女性作家なんて普通にいるし
一般読者層含めてみても女性向けしか受け付けないなんて人のが少数派だろう
（何度も言われてるようにメガヒットする腐系作品は
「ニアホモ～ライト目の表現の範囲内のもの」が多いんだから）
まあ、名誉男性様の脳内では「BLはレイプ輪姦必ずあるズリネタポルノ」で
「腐女子はみんな男女カップルを汚らわしいと言って叩いてる」そうだけどｗ
179:おたく、名無しさん？
10/11/17 13:43:44
腐女子の鬱陶しさは、おこげの鬱陶しさとまるきり同じ
悪趣味を権利にかこつけて振りかざさなければまだマシなのに
なんというか、ノイジー･マイノリティってこういう人らなんだろうな
180:おたく、名無しさん？
10/11/17 13:57:29
>>177
バージンの女の子がいきなり強姦されてアンアン感じちゃったり
妊娠してもいないのに母乳ドピャッと吹き出しなんてのは、描いてる本人ですら
「リアル世間の客観的な価値観を意識した描写」だなんて思ってないと思いますｗ
「pixivに男性向けエロ絵なんて殆ど見ません！」に続く迷言ですね
>>179
「腐女子は悪趣味を権利にかこつけて振りかざしているノイジー･マイノリティである」
という根拠をどうぞ
根拠を述べられなければただの妄言
181:おたく、名無しさん？
10/11/17 13:58:08
昔、学校に腐が有名漫画の801同人持ってきてクラス中の皆に見せてたけど(布教？)
「うわー何これキモ」「こういうの描く人ってよっぽど男に縁ないんだろーね」と皆言ってた
(さすがに本人がかわいそうなので見てない所で)。
前テレビで腐女子の特集があって出てた腐共ドブスばかりだったなあ。
>>179
健全な一般人にアピールすれば、マジキチとかキモいとか言われるだけで
決して自分たちのキモい世界の人口は増加することもなく
逆に自分たちの世界の存在を脅かすことになるだけなのにね。
182:おたく、名無しさん？
10/11/17 14:09:23
黙って陰でBL本読んでりゃいいのにね
あ、一般作品の捏造ホモ二次創作は無しね
腐作家の作ったオリジナルBLがたくさんあるんだから、地産地消でお願い
腐産腐消か
腐作家の作ったオリジナルBLがつまらないゴミばっかりだからって
他のジャンルの作品にまで湧いて来ないでほしいわ
183:おたく、名無しさん？
10/11/17 14:45:12
また「ｱﾃｸｼの周りの事例、またはｱﾃｸｼの脳内の事例」ですか？
＞一般人にむりやりBL見せるブス腐女子
で、オクラ奉納やスラダン作者の同人誌批判のソースはまだなんですか？ｗ
184:おたく、名無しさん？
10/11/17 14:49:21
202 ：風と木の名無しさん：2010/11/17(水) 12:57:32 ID:yb9jja67O
＞＜←可愛い
29 ：風と木の名無しさん：2010/11/17(水) 13:02:10 ID:yb9jja67O
はぁあああんこんなスレ立てちゃう>>1が可愛くて仕方ないんですがどこに行けば掘れますか＞/////＜
185:おたく、名無しさん？
10/11/17 15:07:06
>>182
男向けも幼児アニメやジャンプにまで寄生してるけど
名誉男性様にとっては見ない聞こえないなんだよな
186:おたく、名無しさん？
10/11/17 15:07:09
>>181-183
世間じゃこういうこと言われてる点についてはどう思う？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
昔、学校に男子がエロ漫画持ってきてクラス中の皆に見せてたけど、女子は
「うわー何これキモ」「こういうの描く人ってよっぽど女に縁ないんだろーね」と皆言ってた
(さすがに本人がかわいそうなので見てない所で）
前テレビで漫画好きのオタクの特集があって出てたオタクは男女ともドブスばかりだったなあ。
健全な一般人女性に「これがリアル世間の客観的な価値観を意識した描写」
「男様の価値観こそが正しい価値観だ」だと信じ込んで
男性向けエロ漫画をアピールすれば、マジキチとかキモいとか言われるだけで
決して男様のキモい価値観は支持されることもなく
逆に男様の世界の存在を脅かすことになるだけなのにね。
黙って陰でエロ本読んでりゃいいのにね
あ、一般作品の捏造二次創作は無しね （つまり原作レイプすんなオタクども！）
エロ作家の作ったオリジナルエロがたくさんあるんだから、地産地消でお願い
エロ作家の作ったオリジナルエロがつまらないゴミばっかりだからって
他のジャンルの作品にまで湧いて来ないでほしいわ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
一段目のエロ本持ち込み男子なんて、そういう悪ガキのいる学校なら日常的に見られる光景
四段目の二次創作批判は「健全もの含めた二次創作同人誌」に常に言われ続けてること
「悪口は己の鏡」とよく言われるけれど、男様やオタク全体に対して言われてきたことを
まんま女性や腐女子に反映して叩いても、自分等に跳ね返ってくるだけだよ
187:おたく、名無しさん？
10/11/17 15:09:32
>>186はレス番間違え
>>181-182でした
188:おたく、名無しさん？
10/11/17 15:24:54
>>185
男様が女性をエロ目線で見たり、男様にとって都合の良い妄想を展開したり
子供向けの漫画やアニメを元ネタにエロ作品に仕上げたりすることは
「ちゃんとリアル世間の客観的な価値観を意識していること」だけど
腐女子や女性が同じことをすれば
「自分たちだけに通用する主観的一辺倒の価値観や基準で完結していて
他の世界や客観的な価値観を排除していること」になるからでしょう
並みの男性以上に男尊女卑的価値観をお持ちの名誉男性様的にはｗ
189:おたく、名無しさん？
10/11/17 16:18:36
前に、幼児向けのアニメの公式ＨＰの掲示板が大きいお友達による大量の卑猥な書き込みのせいで撤去され
そのことのスレが立ったけど、さすが俺達だぜで済まされてたっけ。
女が同じようなことをしたら男様も名誉男性様も大激怒しそうだと思ったわ。
一般的な価値観として女を性的な目で見ればおｋなのかな。
190:おたく、名無しさん？
10/11/17 17:24:49
>>189
>一般的な価値観として女を性的な目で見ればおｋなのかな。
「男が女を一方的に性的な目で見ることこそが正しい、男×女の性妄想こそが正常
（そして正常の名の元に多少のＤＱＮ行為は「男の本能だから」で正当化される）
逆や別の組み合わせで妄想する奴は異常、劣等的あるいは未成熟な人間である」
男様＆名誉男性様のこういった思いあがりはなんとかならないものかねぇ
男の価値観に偏りすぎの文化は、男性の中でも反省してる人はいるのに
191:おたく、名無しさん？
10/11/18 21:40:43
岩手 告発
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)
192:おたく、名無しさん？
10/11/19 13:38:03
小学生でもエロ同人なら屋外に隠すだろうが
ホモは流石に引くどころか汚らわしい物として川に捨てに行くだろう
193:おたく、名無しさん？
10/11/19 14:46:49
>>192
そこでホモ描写に喜ぶマイノリティな小学生に思い至らないのが
男様思考、名誉男性様思考の思い上がりなんだよ
多数派＝正常・常識ではないし、ましてや正義でもないから
194:おたく、名無しさん？
10/11/19 15:39:30
＞多数派＝正常・常識ではないし、ましてや正義でもないから
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
195:おたく、名無しさん？
10/11/19 15:58:59
ま、二重瞼やクセ毛の日本人は少数派に属するが
異常や常識外れかっつったら違うわな
それと同じことなのに男様＆名誉男性様はそれがわからんのが困る
196:おたく、名無しさん？
10/11/19 16:55:22
>>194
このAA使ってた奴がオタクきもいとか書き込まれてたけど
一般人がオタクに何しようが正義なんだよな
197:おたく、名無しさん？
10/11/19 16:59:42
>>196
>一般人がオタクに何しようが正義なんだよな
んなこたーない
一般人の定義歪みすぎ
ってかこのAAを見知ってる段階で一般人じゃないだろｗ
198:おたく、名無しさん？
10/11/19 17:26:56
>>197
アニメ顔の幼い女の子のAA使うのって普通の感覚の一般人からしたらかなりきもいよ
昔コミケでTVリポーターが「ここに10万人の宮崎勤がいます」と言い放ったそうだけど
オタクはマイノリティだから悪なんだよね
199:おたく、名無しさん？
10/11/19 18:03:22
>>198
だからAAの描かれる掲示板にいること自体一般人じゃないってのｗ
まっとうな掲示板ならリアル社会と同様、ある程度きちんとした言葉や
書き方を要求される
おかしなAAなんて荒らし書き込み以外に無い
そもそも一般人にはヲタ絵と少女漫画の区別つかない人さえいる
＞昔コミケでTVリポーターが「ここに10万人の宮崎勤がいます」と言い放ったそうだけど
マスゴミのオタク叩きはおいておいて
「10万人の宮崎～」は、オクラ、スラダン作者の発言と同様
またもや都市伝説的な話じゃなかったっけ？
少なくともこの発言を言ったとされているレポーターの人は
「私は言ってません」とはっきり否定してるよね？ｗ
＞オタクはマイノリティだから悪なんだよね
オタク板で、オタク全体に対する悪口に話を広げちゃっていいのかな？
ますます味方が減りドツボにはまるだけだと思うけど
200:おたく、名無しさん？
10/11/19 18:15:42
1989年の本に書かれてるらしいけど自分の目で確かめてみたら
＞コミックマーケットの会長（当時）である米澤嘉博氏が
＞『別冊宝島104 おたくの本』（1989年 宝島社刊)の中で、
＞コミケットを、一部のマニアによる秘密の会合のようなつもりで取材に来たマスコミは、秘密というにはあまりに巨大なその数に驚いて帰っていった。
ここに十万人の宮崎がいると書いたマスコミもあった。
＞と言及しています。
あと、「オタクはマイノリティだから悪なんだよね」は>>194への皮肉のつもりだよ
２ちゃんは今や一般人も書き込んでると主張してるのはおたく自身
一般人がおたくを差別しているのは紛れもない事実で、>>194はそれをおｋだと言ってるんだよね
201:おたく、名無しさん？
10/11/19 18:28:49
>>200
その米澤嘉博氏の発言が都市伝説の大元なんじゃないかと言われてるよ
少なくともこの時点で「書いたマスコミもあった」なんだから
ＴＶレポーター（ＴＶ映像）ではない
いずれにしろ元ネタとされた記事が出てこないかぎり
本当はどういう言い回しでどういう報道だったのかは謎だな
一時期理不尽なヲタバッシングがあったのは事実だろうけれど
202:おたく、名無しさん？
10/11/19 18:42:52
>>201
ちゃんと確かめずに書いてたわｽﾏｿ
前は本当にヲタバッシングが酷かったみたいだね
オタク自身である>>194が多数派＝正常・常識で正義だと考えるようになったのは
それだけ差別が減ったからかな
203:おたく、名無しさん？
10/11/19 19:51:15
>>202
>それだけ差別が減ったからかな
前々スレあたりで規制くらってるうちに流されちゃった話題だけど
「近年、隠さない腐女子のせいで腐叩きが酷くなった」と主張してた人がいたが
世間からの（腐女子含めた）オタク叩きは昔よりむしろずっと軽減されてると思う
そもそも隠せ派が「腐女子はみんな隠していた古き良き時代であった」と信じてる
７０年代には、後半（１９７８年）になってジュネが創刊されるまで
今のような専門の場所（ボーイズレーベル）なんてなかったんだから
極めてホモ臭い作品も男同士のセックルシーンありの作品（風と木の詩）も
ナマモノパロでホモ（エロイカより愛をこめて）も、みんな一般誌に載せるしかなかったんだし
２４年組なんて隠さない腐女子の筆頭だよｗ
結局、腐叩きの原因を「隠さないこと」だと思いこもうとしてる人がいるだけと思う
204:おたく、名無しさん？
10/11/19 20:58:29
>>195
へー…ホモ妄想が二重や癖毛と同じ？さすが腐った頭は違うわ
205:おたく、名無しさん？
10/11/19 21:13:46
>>204
少数派という意味では同じ
むしろそういう例えは腐ってるとする204のホモ妄想への特別視の方がおかしいと思う
存在自体は大昔からあるありきたりな妄想の一種にすぎないのに
206:おたく、名無しさん？
10/11/19 21:27:10
多数派＝正常・常識で正義ってことは
一般人のオタク差別も不当ではないってことだよね。
モバゲーやGREEではやたらキモイキモイ言われてるけど。
207:おたく、名無しさん？
10/11/19 21:41:01
右利きと左利きの関係に例えてもいいよね
208:おたく、名無しさん？
10/11/20 00:04:06
>>204
まぁ「腐女子様の脳内では」多数派が正常でも常識でも正義でもないし
「ｱﾃｸｼの脳内基準で」ホモ妄想は二重瞼、癖毛、左利きなどと一緒だから
特別視すべきでない、という事が「その人の中で」決定したのでしょう
209:おたく、名無しさん？
10/11/20 00:37:30
>>208
他人の説を脳内というなら
「ホモ妄想は少数派であること以外に特別なものである」
という根拠を
「アテクシがキモいと思うからそうなんだ」とか
「アテクシのオナニー鑑定ではそうなんだ」という
アテクシ基準以外で説明よろしく
言っておくけど>>5の悪魔の証明ふまえた上でね
「他の少数派と変わらない（他の少数派と異なる点を見いだせない）」
という主張に対し
「他の少数派とは違っている（他の少数派と異なる点がある）」と
主張しているのだから
「違う」と言う側が違う根拠をちゃんと述べないと
210:おたく、名無しさん？
10/11/20 07:23:04
>>209
＞「他の少数派とは違っている（他の少数派と異なる点がある）」と主張しているのだから
「主張」なんてしてないよ。否定もしない。同意しかねるってだけ
私の脳内では違うしあなたの脳内では少数派である以外何も違わないのよね
それでいいいじゃん
211:おたく、名無しさん？
10/11/20 08:28:17
>>210
ん？
「同意しかねる」と言うのは「意見」であり「主張」でしょ？ｗ
ましてや「アテクシ脳内」とまで言ってるんだから
そういう考えに至る理由は述べてもらわないと
ここは漠然とした考えをただ吐き捨ててくスレじゃないんだからｗ
「その意見には同意出来ない」という「意見」には
理由を問われるのは当然
212:おたく、名無しさん？
10/11/20 08:38:30
>>211
主張ではなく「貴方の考え、価値観を共有することは出来ない」という意思表示だよ
貴方個人がそう思うなら否定はしないというだけのこと
私の脳内ではBLはスカトロと同レベルの汚物だから他の少数派と比べて特別視するなという方が無理
勿論それをおかしいと思うのもあなたの自由よ？なにかご不満？
213:おたく、名無しさん？
10/11/20 09:01:08
まぁそういう主旨のスレじゃないなら悪かったわ
場違いな書き込みしてごめんよ
そろそろイナズマイレブンの人気投票に行って来るね
音無春奈ちゃんに1票入れないといけないんで
失礼します
214:おたく、名無しさん？
10/11/20 09:06:52
なんかキモイ
215:おたく、名無しさん？
10/11/20 09:28:49
>>212
＞「貴方の考え、価値観を共有することは出来ない」
だからその意志表示は「貴方の考え、価値観を共有することは出来ない」という
「意見」なわけでしょ？ｗ
他人に対して強制の意志は無いと言うだけで自身の考えを述べてることは確かなのに
なぜに「意見」ではないと「主張」するのかな？
＞私の脳内ではBLはスカトロと同レベルの汚物だから他の少数派と比べて特別視するなという方が無理
↑で、「上記の意見になる理由」が、この「個人的な不快感」なわけだ
（てか元のレスではホモ本を捨てるか否かって話で、そこから少数派の話になったのに
いつからBL限定の話になったん？まあいいかｗ）
『「BLはキモくて不快」「BLはキモいズリネタポルノ」というのは
「個人的感情」か「万人にとっての共通認識」か』というのは
さんざんこのスレで議論されてきたことだから
「BLを特別視する理由」が「個人的感情か否か」ってのは重要な部分
そこを述べてくれなきゃ意味の無い吐き捨てなわけよ
で、確認するけど212的にはそれは「個人的不快感」であると認めるんだよね？
＞なにかご不満？
そこでなんで不満と言う発想が出てくるのかわからーん
「その考えはアテクシ脳内だ、同意出来ない」と言う「意見」について
理由聞かれてるだけでしょ？
216:おたく、名無しさん？
10/11/20 09:56:22
>>214
213は「BLはスカトロと同じ汚物」と過激な表現使ったり
聞かれてもいないのに「私のこれからの行動予定」を書き記していったり
人によっちゃうざいと言われるぐらい自己主張、自分語り激しいタイプなのに
自分的には「自分の意見主張してません（キリッ」と思い込んでる
客観性の無さがキモく感じられるんじゃないかな？
217:おたく、名無しさん？
10/11/20 10:47:14
自己主張や自分語りもそうだけど
これからの行動予定書くのがキモすぎた
218:おたく、名無しさん？
10/11/20 15:18:29
いきなりなんですが私は腐女子ってこと全く隠さないですよ！！
ほとんどみんな認めてくれますからね＾＾
ＢＬ好きってのも知ってますよ(*^^)v
でも廚二病は隠してますね…ｗｗ
一部の人以外はｗｗｗ
219:おたく、名無しさん？
10/11/20 16:40:53
>>218
ほとばしる中二臭
220:おたく、名無しさん？
10/11/20 17:56:49
そう言えば「中二病」も最初は自嘲語だったのに
レッテル貼りして相手を貶めるために使用されることが多くなり
意味が拡散していったという
「腐女子」という言葉と全く同じ経過を辿ってるんだよな
「腐女子」も「中二病」も「レッテル貼り→貶め心理」から生まれたものと考えると
ちょっと興味深いかもしれない
221:おたく、名無しさん？
10/11/20 18:16:28
≫219
すいません
㊥１です←どっちでもいい
222:おたく、名無しさん？
10/11/21 00:00:15
メアリ・スーテストなんかも
本来は自分の作品がイタタになってないかチェックするための
自己添削用のものだったはずなのになぁ……
自分のマイナス面を他人に転化して叩くの法則なんだろうか？
223:おたく、名無しさん？
10/11/24 20:41:07
Firefoxユーザーなら「ProCon Latte」というアドオンがお勧め。
「禁句フィルタ」を自分で設定して（2chに限らず）ネット上の殆どの
中傷語を表示させないように出来るよ。
しかもＮＧにした単語は自分で設定した好きな単語に置き換わるから
便利なだけじゃなく楽しい。（例：○○氏ね→○○萌え）
224:おたく、名無しさん？
10/11/24 20:44:36
ごめん…誤爆orz
でもついでにお勧めしときます
225:おたく、名無しさん？
10/11/24 23:36:06
>>223-224
「ｱﾃｸｼにとって気に食わないものは相手の方で気つかって隠すべし」と
言い続けてる名誉男性様を皮肉ったのかと思ったｗ
226:おたく、名無しさん？
10/11/25 00:17:49
>>223
そんなのあったんだ
いいねそれ
227:おたく、名無しさん？
10/11/27 23:36:16
ホモフォビア（同性愛嫌悪）＋ミソジニー（女性嫌悪）＝ホモソーシャル
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
228:おたく、名無しさん？
10/12/05 00:00:25
＊
229:おたく、名無しさん？
10/12/06 01:05:36
>>206
常識=正義
という等式が成り立つかどうかはともかく、一般人の常識や倫理観から外れた趣向を持つ人間が差別されることは仕方がない。
差別されることが嫌なら、その要因を隠しておけば良い。
逆に自分の趣向を公表するなら、それに起因する差別も甘んじて受け入れるべき。
それは腐女子だろうがヲタだろうがスカトロ趣味だろうがロリコンだろうが同じこと。
230:おたく、名無しさん？
10/12/06 09:45:24
＞一般人の常識や倫理観から外れた趣向を持つ人間が
その一般人の常識や倫理観とやらが
都市伝説レベルの２ちゃんやニコ動書き込みを「嘘だと言う証拠も無い」を根拠にソースと言い張り
「悪魔の証明」を理解出来ない人とか
作品見ただけで作者や読み手がオナニーしてるかどうか判定できると豪語する「なんでもオナニー鑑定団」の人とか
ヘタリアは不謹慎だが男尊女卑ネタ・ブラックネタ満載のマッシュは戦争批判だからいいんだと言う人とか
「ポーの一族のメインキャラの名前はアレン（笑）で、男同士のキスシーンは無いと勘違いしてるぐらい
いいかげんに読んでる」けど「私は腐女子と違ってポーの一族をちゃんと読みとってるぞ」と言い切る人とか
腐女子叩きをするために「清楚で可愛い男性向け女性作家」をでっちあげる、今度こそ終わりにするする詐欺の人とか
ピクシブで食い込みレオタードの地デジカ祭りが一般向けニュースサイトでも話題になったことなど全く見えてないで
腐絵ばかり問題にしたがる男様思考の人とか
「男性向け」の対語としての「女性向け」なのに
「腐女子向けと言わず女性向けと表現するのは、腐女子の傲慢、私物化、陰謀！！！」と決めつける人とか
腐は「同性愛者を差別するな」と言いながらも「同性愛は性癖だから公共の場に出すな」など
自ら同性愛者差別しまくってる人とか
検索除けしてないネット上でキモい表現するなと言っておきながら、自らは
「腐マンコ」「キチガイ」「ズリネタ」「オナニー」「ゴキ腐リ」「顔面奇形」「認知症」「アホ」「馬鹿」
「容姿が悪くて手も出されないような女捨ててる人」 「糞豚腐」「自殺しろ」「脳奇形」などといった
エログロ書き込みしてる人とかといった
こういったトンデモな人たちによる常識や倫理観主張だから、それは違うだろと言われ続けてるわけでｗ
231:おたく、名無しさん？
10/12/06 09:54:58
まぁつまり、アホな条例作ろうとしてる人たちと同じ
なんとなーく自分が変態だと思うから隠せ規制しろって唱えてるだけで
『ならば「ポーの一族」や「風と木の詩」や「マッシュ」や「デビルマン」は
同性愛ネタ、ブラックネタ、暴力ネタだから規制するのか？』と詰め寄られれば
ろくすっぽ読んでないくせに「それら名作は除外」と、基準がいい加減なことをあらわにする
逆に言うと、こんないい加減な人たちの唱える、常識や倫理とやらに
とてもじゃないけど従えませんって
エロ・暴力表現してない漫画家でも規制反対に回ってるのはそういう理由からだ
どうでもいいけど、この手の例を出す人、ロリコンやスカトロに例えるの好きだねｗ
232:おたく、名無しさん？
10/12/06 12:03:05
確かに「腐女子は常識外れ」と断言はできないだろうね。
ひょっとしたら腐女子は密かに肯定されている可能性もある。
少なくとも俺自身は腐女子の趣味が変態だとは思わない。
さらに「常識」を唱えておきながら、価値観がダブルスタンダードに近い人間にも納得できない。
だから世間一般の「常識」ではなく、
自分の属するコミュニティの中での「常識」を判断基準にすれば良いのでは？
友人達、同僚、家族、オフ会、サークル仲間etc...
それぞれのコミュニティにそれぞれの「常識」があるはず。
そこで差別されたくなければ、そのコミュニティの「常識」の範囲内で話せば良い。
たとえば、そのコミュニティが
「腐女子は気持ち悪い。しかしギリシャ神話の同性愛は高尚な気がするから認める！」
みたいな訳のわからん「常識」の持ち主だったとする。
そいつらから差別されたくなければ隠すべき。
特に大学のゼミのスイーツ(笑)達なんかはそうだろう。
逆に
「腐女子OK！沖田とマダオのカプ最高！」
という価値観の人達と付き合っているなら、そこでは自分の趣味を堂々と公表すれば良い。
個人レベルの話ならこれで良い気がするのだがどうだろうか。
233:232です
10/12/06 12:17:08
>>230
が挙げた人たちの価値観が偏っていることは疑いようがない事実。
というかそこまでダブルスタンダードな主張を行う人間は「常識」の意味を間違って解釈している。
彼らは
自分の常識＝みんなの常識
なのだろう。
とりあえず「腐マンコ」以下はNGワード登録余裕ですね。
234:おたく、名無しさん？
10/12/06 12:22:47
>>230
こう並べてみるとろくなキャラ出て来ないなこのスレｗ
235:おたく、名無しさん？
10/12/08 07:11:06
>>232
それって、腐女子問題に関係無く
その場での多数派に合わせる、良かれ悪しかれ日本人的な考えなだけでは？
有名なタイタニック沈没ジョークで
「みなさんもそうしてらっしゃいますから」で納得しちゃう日本人みたいな。
>>234
「男様向けエロは現実世界の客観的価値観を常に意識されているが
ＢＬは自分たちだけに通用する主観一辺倒の価値観や基準で完結している！」
という、フェミニストたちが憤死しそうな名言を残した人もいたねｗ
ほんとどうしたらこんな時代錯誤の男の価値観マンセー思考を持てるんだろう？
236:232です
10/12/08 11:59:43
>>235
まさにその通り。
今風にTPOとか言ってしまえば少しはマシに聞こえるかもしれないけど(笑)
異なる価値観を認めるだけの心の広さやゆとりが無い人が、日本には実際に多い。
このスレに凸してくる論理破綻した人たちも同じ。
彼らも一つの価値観しか認められない人間なのだろう。
それとは別に人格も歪んでいそうだが。
まぁ自分も自覚が無いだけで、同類に近いかもしれない。
とにかく周りに実害を与えない限り腐女子は単なる趣味だと思う。
騒音を出すバイク趣味よりも実害は小さいんじゃないか？
一方で「腐女子である」こと以外の色々な面を無視して毛嫌いする人間もいる。
もちろんそんな狭量な人間と関わらなければ良いのだが、学校や職場ではそうもいかない。
無用な摩擦のせいで実務に支障が出ることは非生産的でもある。
そう考えると、俺は日本人的事なかれ主義が無難に思えてしまう。
もし友人関係であった場合、自分の趣味が受け入れられないことは辛いし納得できない。
縁を切ることも同じくらい辛い。
ならば友人の「腐女子を認めることのできない狭量な面」をこちらが受け入れてあげるしか無いのかもしれない。
他の良い面が悪い面をカバーして余りあるような人間かもしれない。
上記のことは235さんが言ったように、腐女子問題以外でも同じなのだと思う。
「公表すると不当な差別を受ける場合もある」
という面では、他の差別されうる趣向と比べて、腐女子趣味の公表がよりリスキーとはどうしても思えないので。
ただし上記で解決できない腐女子問題特有の事例があるのかどうか判断できなかったので、もしあるなら俺の不勉強で申し訳ない。
237:おたく、名無しさん？
10/12/08 19:16:36
>>232
＞「腐女子は気持ち悪い。しかしギリシャ神話の同性愛は高尚な気がするから認める！」
そういう奴は「女なんて一発コマしちまえばいいなりさ、ガハハハハ」
って言っていきまいてるＤＱＮと同じだから
正義感から正直に反論するのも、馬鹿は相手にしないで黙ってやりすごすのも
その辺は個人の自由だろう
ただし、そういう下司に絡まれないよう警戒して生きてくうちに
ＤＱＮの価値観に染まりきってしまって疑問にも思わなくなり
自らもＤＱＮ価値観を他人に押し付けて攻撃し始めてしまったら
このスレに凸してくる論理破綻した名誉男性様と同じになってしまうわけで
名誉男性様の言葉を借りれば「あんな風にだけはなりたくない」から
彼女等を反面教師にして、回りに流されないよう染まりすぎないよう生きて行きたいｗ
238:おたく、名無しさん？
10/12/08 20:20:13
このスレ読んでるとなんだかみんなのことが可愛くおもえるよ
アホな男に負けるなよ。見守ってるからね (._. )
239:おたく、名無しさん？
10/12/09 03:07:21
女に厳しく男に甘いのは、アホな男ばかりじゃないというのがまたね
名誉男性様ェ…
240:おたく、名無しさん？
10/12/12 00:12:16
喪女なので腐女子にはしったアラサーです。
最近はじめてお見合いした。
相手は１０コ上のアラフォー。メタボ。
２回目に会った時に趣味をしつこく聞くから、ＢＬ好きな事カミングアウトしたら、その人その後自分でＢＬコミック買って読んだ。
３回目に会った時そのコミックをくれて、「へぇ～○○ちゃん、こんなの読んでんだぁ。俺、マッチョじゃないし、イケメンでもないけどいい？」って。
惚れました。
隠さないで良かった。
241:おたく、名無しさん？
10/12/17 19:44:30
＊
242:おたく、名無しさん？
10/12/21 00:39:42
。。。
243:おたく、名無しさん？
10/12/21 15:30:29
俺は別にホモが好きだろうがどこにも迷惑かけなければ腐女子は嫌いじゃないけどキャラ叩きするから嫌い
腐女子かキモオタ女か知らんが実際こんな奴が居るから嫌われるんだろな
484 名前:名無したんはｴﾛｶﾜｲｲ[sage] 投稿日:2010/10/07(木) 14:41:01 ID:4gcqstP+0
ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺｹﾞｰﾑｽさん､このﾒｰﾙははっきり言うと抗議です｡
(移植の件もぶちまいたので中略
あと製作側の好きなｷｬﾗｸﾀｰをﾌｧﾝに勧めたい気持ちはわかりますが､他のｷｬﾗｸﾀｰを蔑んでまで勧めるようなやり方も大変不快です｡
個人的にはﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞｸﾞﾚｲｾｽのｼｪﾘｱというｷｬﾗの勧めがひどく､作品の評価を下げてしまう要因となっています｡
このｷｬﾗｸﾀｰが本編中主人公や仲間のために何かやったのでしょうか｡
(中略)
製作さんがこのｷｬﾗｸﾀｰを勧めたいがために他のｷｬﾗｸﾀｰを蔑んでまで褒め称えたり､本来主人公とﾋﾛｲﾝが二人で話すｼｰﾝに割って入ったりと違和感を覚えるのです｡
ｹﾞｰﾑの面白みを半減してしまうこともありました｡
さらに派生作品にも出演する噂を耳に挟みましたが､このｷｬﾗが出るようならあまり良い作品と思えないのです｡
できれば､このｷｬﾗｸﾀｰを出すことを止めて欲しいところが本音です｡
他のｷｬﾗｸﾀｰのﾌｧﾝを傷つけないでほしいのです｡
製作さんがわけ隔てなくｷｬﾗｸﾀｰを愛してほしいのです｡
では､長々と失礼しました｡
誰にも迷惑かけてない腐女子にはたまったもんじゃないがこれが現実だしな
244:おたく、名無しさん？
10/12/21 17:24:46
>>243
？？？
ありがちなクレームメールの晒し？
２ちゃんの名無し（性別もわからない、真偽もわからない、釣りか本気かもわからない）の書き込みを
なんで腐女子問題と関連づけてるのかわかりませぬ
>>3で解説されてる「いつでもソースは２ちゃんねる（またはニコ動）」の方ですか？ｗ
245:おたく、名無しさん？
10/12/22 09:11:40
＞本来主人公とﾋﾛｲﾝが二人で話すｼｰﾝに割って入ったり
男女カプ厨じゃね
男オタ様が女がキャラ叩きするのは許さないとおっしゃってるが、名誉男性様はこれにも従うのかな
246:おたく、名無しさん？
10/12/22 12:00:51
>>243
何度も言われてるにも関わらず、真偽が不確かだからソースにならないって言われてる
２ちゃんの書き込みをドヤ顔であげてくる神経がわからない。
そのコピペだけじゃ、このメールが実際にあったものなのか捏造なのか
本物だったとしても、メール出した人間の年齢も性別もヲタなのかどうかさえわからないし。
第一、一人で一日何万通も抗議メールと称して送りつけてサイバー攻撃まがいの嫌がらせ
してるってんならともかく
人気の高い商業作品にならどこにでも来るようなどうでもいい我儘要望メールのどこが
キャラ叩きしてる迷惑腐女子の現実につながるのかさっぱりですわ。
腐女子とキャラ叩きを関連づけるなら、キャラ叩きしてる人間に腐女子か多いという
信頼おける統計でも出してくれなきゃ全く説得力無いし
一例としてあげるにしても、せめて発言した人間の身元がちゃんと確認出来るものを
あげるべきじゃないの？
他スレで出てた例だけど、マクロスのダブルヒロインの片割れ叩いてたライターや
ラムを女神と言いつつ三宅しのぶ叩きしてた平井和正
弓さやかマンセーして他の女キャラ叩きしてたイタバシマサヒロみたいにさ。
それら全員男だけどｗ