10/10/27 21:41:09 caBsTnZS0
前スレ
新潟の高校 Part11
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●県内高校関連スレ
【ＫＪ】 新潟国際情報高校 part3 【不人気？】
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【新潟の私立】新潟明訓vs新潟第一【中高一貫】Ⅲ
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【新潟大学】新潟南高校【附属高校】
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●過去スレ
Part10 ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
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2:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/27 22:04:44 iZu4wXzL0
>>1
乙です。
3:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/27 22:36:09 VWbEZflTO
３(σ・∀・)σゲッツ!!
4:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/28 21:28:54 zTMJwVViO
(´∀｀∩)↑↑ｱｹﾞ
5:実名攻撃大好きKITTY
10/10/29 10:08:01 2upPewMz0
前スレの最後の方に、底辺普通高校についての書き込みがあったが、
昔は「職業高校よりはマシ」という考えで進学したのが多かった。
しかし、高卒の就職難が深刻になると、
内定率の良さから職業高校の入学希望者が増えたのに対し、
底辺普通高校は「進学も就職もダメ」と見られ、
職業高校にも入れない層が集まる学校になったし、
中には昼間に授業をする定時制に入れなかった層が集まる学校もある。
6:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 10:38:43 RWmXlxjg0
>>5
要するに世の中のシステムのゆがみの象徴。
戦後高校進学率がうなぎ上りに上がっていき、ほぼ全員が進学する時代に入った。
実質義務教育化に近い状態となり、中卒でまともな就職もなくなってしまった。
そういうわけで、本来高校の授業についていけるレベルでない生徒にも高卒の資格を与えるシステムが出来上がった。
底辺公立高校はそういうシステムのゆがみ故に設立された高校。
そもそも昔から7-5-3といって、小学校で7割、中学校で5割、高校で3割の生徒が授業に落ちこぼれずについていける
というのが実態として知られていた。高学歴化に伴い日本人の知能が上がったわけではないので、この割合は今でもほぼ同じ。
前スレで偏差値50の公立高校の生徒の実態の一部が紹介されていたが、別に驚嘆に値しない。
高校生と言われている人口の７割は本来高校で学ぶべき内容を理解できるレベルではないのだから。
Fラン大学の英語の授業ではbe動詞や一般動詞の3人称単数現在のsを教えなければならないようなゆがみ、、、(ry、はそもそもなぜ起きたのか？
7:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 10:50:15 RWmXlxjg0
一つの原因は、戦後GHQにより、アメリカの教育システムをほとんどカスタマイズせず(あるいは非合理的なカスタマイズをして)に強制的に導入されたことにある。
戦前はそもそも小中学校義務教育ではなかった。正確に言うと、小学校を卒業した後に全員が中学に入るシステムではなく、
その時点で職業系、実用系、エリート系に分かれ、各種学校に進学した。
だいたい小学校の授業でつまずく者に大学進学を見据えた中学進学はありえなかったわけで、
7-5-3体制のような、落ちこぼれの雪だるま式生産は起きないシステムだったわけだ。
国全体が今より貧しかったし、富の分配の偏りも大きかったので、優秀なのに進学できない層もいたが、
それは教育システムのせいではなく、経済体制のせいであった。教育システムそのものは今のシステムよりは
矛盾の少ない合理的なシステムだったといえる。もともと欧州系のシステム(ドイツ、イギリスetc)にならって
作られたのが戦前システムだった。
では、GHQにより強勢導入されたアメリカの教育システムはアメリカでも日本の様なゆがみを生じているのかというとそうではない。
アメリカではまず、飛び級が普通にあって、6-3-3-4体制では遅すぎると感じるエリート層には
スキップするシステムが用意されているし、逆に6-3-3-4体制では速すぎる、あるいは、そもそも高等教育に耐えられないレベルの生徒には、
単位制にして、限りなく必修科目を減らし、極端な話、音楽だけやって高校卒業、料理だけやってもOK、演劇に打ち込んでもOK、皆卒業できるという
システムにしている。つまり日本のような普通高校は非常に少数派なのだ。
さらに大学受験のシステムも待ったく日本と違う。共通の試験はあるが、実質的にはほとんどが推薦方式。
高校の成績(ペーパーテストよりレポートがはるかに多い)の優秀者は、名門大学への推薦が得られ、日本で言う受験勉強などせずに進学する。
そして、大学では大体日本でいう高校レベルから学習するのだが、その点から日本より学習進度がはるかに遅いことが分かる。
ただし、優秀層は飛び級できるので足踏みする必要はない。大学の単位は日本よりはるかに取りにくく、
大学に入学してから卒業するまでに、あっという間に日本の大学受験を経た優秀層に追い付き、追い抜く。
8:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 11:03:07 S2225quL0
まあ金なくても師範学校や軍隊から立身出世する方法もあったしな。
9:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 11:03:52 RWmXlxjg0
まとめると、アメリカでは、一応6-3-3-4制としていても実際は優秀層が飛び級し、大学での留年率は日本のそれをはるかに上回るので、
生徒の能力に応じても修学年数に大差がつくことが分かる。日本の浪人システムを考慮してもアメリカのバラツキの方がはるかに大きい。
さらに、普通科というのは日本のように徹底されておらず、実質ほとんどの高校が大学同様、専門分化されていると考えてよい。
このような融通性があるために、日本のような7-5-3現象が起きにくいのだ。
日本の教育システムのゆがみは、戦後まもなくは、半植民地だったのでしかたなかったとはいえ、
戦後10年、20年の段階でより実情に即してカスタマイズするべきだった。
今では、このスレで扱われているような一部の優秀高校を除いた７割にも及ぶ高校で、
授業は実質成立しておらず、教師も給与獲得のための方便として、生徒も卒業資格獲得のための方便として、
高3になっても、いまだ3単現sをやったり、全国都道府県の位置関係を覚えたり、連立方程式に苦戦したり
といった崩壊が日常になっている。
日本の底辺高校も底辺大学もこのようなシステムの醜いゆがみの副産物なのだ。
センター試験をレベル別に2分するといった検討がなされているが、まさにゆがみの象徴。
センターのような高校学習分野の基礎の基礎が問われる容易な(そう感じるのは人口の1割以内が実状だが)試験が、
さらに容易なレベルな試験と分割されるなど、茶番劇もいいところ。
これ以上簡単にしないとついていけない学生はそもそも高校の勉強には向いていない層といえる。
彼らは、Fラン大で、もう４年be動詞を学び、連立方程式を学ぶ。しかもそれも理解できずに大学卒業する者が多数いる。
本当に無駄。イジメとしかいいようがない。
彼らは、そもそも別の土俵で相撲した方がよい。一生連立方程式が理解できなくても立派に仕事している大人はいっぱいいる。
彼らはそのような大人になる卵なのだ。連立方程式を学ぶ時間に彼らでも理解できる別のことを学ぶ、
あるいは手に職をつける方がよい。
10:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 11:04:35 RWmXlxjg0
ゆがんだ平等感覚によって、全ての子供に同じ教育を行おうとするとこういう不幸が起きるのだ。
そして無駄な教育のために無駄に税金が使われ、無駄に優越感と劣等感を生む。
人は十人十色。教育も十人十色にするのが真の平等。
戦前の教育システムに戻すのは現実的に不可能だろうから、せめてアメリカから中途半端に輸入したシステム
徹底的に輸入するか、徹底的にカスタマイズ化して、実質十人十色教育になるような改革をしてほしい。
それが、結局は国を富ませることになる。個別学習塾とかもいらない。
学校でついていけないということは、その人に向いていないということなのだ。
11:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 11:10:09 bheWsofQ0
四谷大塚 第１回合不合判定テスト 合格率８０％ライン偏差値（2009.9.20）
URLﾘﾝｸ(www.yotsuyaotsuka.com)
７２ 筑波大駒場
７１ 灘
７０ 開成
６８ 聖光学院②
６７ 聖光学院① 渋谷教育幕張①
６６ 麻布 慶應中等部 早稲田② 筑波大附属 栄光学園 渋谷教育幕張②
６５ 駒場東邦 東大寺学園
６４ 早稲田① 海城② 慶應普通部 慶應湘南藤沢 ラ・サール
６３ 武蔵 早稲田実業 学芸大世田谷 芝② 浅野 県立千葉 大阪星光学院
６２ 攻玉社（特別） 西大和学園（1/17,1/18）
６１ 早大学院 本郷①③ 攻玉社② 立教池袋② 市川①② 久留米大附設
６０ 明大明治①② 本郷② サレジオ学院Ｂ 立教新座①② 広島学院 広島大附属
５９ 函館ラ・サール（前期） 海城① 渋谷教育渋谷① 学習院① 立教池袋①
暁星 学芸大竹早 城北③ 東海 白陵（前期） 岡山白陵（併願） 広島大福山
５８ 芝① 青山学院 巣鴨② 学習院② サレジオ学院Ａ 逗子開成③ 愛光
５７ 桐朋 城北② 学芸大小金井 逗子開成② 鎌倉学園② 滝 海陽ⅠⅡ
５６ 法政大学②③ 中大附属② 逗子開成① 桐光学園②③ 早稲田佐賀（東京）
５５ 函館ラ・サール（後期） 法政大学① 世田谷学園②③ 明大中野② 鎌倉学園①③
５４ 中大附属① 穎明館① 攻玉社① 巣鴨① 岡山白陵（専願） 愛光（県内専願）
５３ 北嶺 明大中野八王子② 穎明館③ 桐蔭中等①②③ 青雲
５２ 攻玉社（国際） 城北① 明大中野八王子① 明大中野① 穎明館② 西南学院
５１ 世田谷学園① 成城② 日大第二② 桐光学園① 修道
５０ 成城学園① 法政第二② 愛知
４９ 成城学園② 明治学院② 法政第二① 桐蔭学園②③ 日本大学② 南山男子部
４８ 成城① 獨協③ 日大藤沢②
４７ 明治学院① 桐蔭学園① 日大藤沢①
４６ 獨協①② 日大第二① 日本大学① 那須高原海城 済美平成
４５ 横浜国大鎌倉 名古屋 福岡大大濠 弘学館
12:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 11:18:22 RWmXlxjg0
>>8
そうだね。
戦前教育システムが全て良かったというつもりはないが、
少なくとも現状のシステムよりは、教育的な観点からのゆがみは少なかった。
そして税金および家庭の教育費の非効率的な消費も少なかった。
a. 学校の教員の授業のレベルが低すぎるので自己勉
b. 学校の教員の授業のレベルが低すぎるので予備校
c. 学校の教員の授業のレベルが高過ぎるので予備校
d. 学校の教員の授業のレベルが高過ぎるので予備校に行ったが、それもレベルが高過ぎるので個別学習塾
e. dもだめで、家庭教師
f. 結局eもだめで、落ちこぼれ・・・
a-eは全て、教育費の非効率的消費。
a,bには飛び級されるべき。
c,d,eは「今の日本の高校」に進学すべきではなかった。
自分の得意分野で伸び伸び学び、単位を取って卒業できるアメリカの高校に行くか、
専門学校に行く(中卒でも入れる専門学校を大々的に増加させないといけないが)か、
就職する(中卒でも就職出来るシステムを確立しないといけないが)
出来れば中学でさえも義務から外して小卒で専門学校に行ける戦前のようなシステムが望ましいが、そこまでの改革は無理か・・・
13:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 11:29:30 RWmXlxjg0
>>11
その表の多くが、7-5-3の3に入っている層だね。
新潟市でいえば、
県高の上位8割、南の上位6割、明訓の上位5割、第一の上位5割、中央の上位3割、江南の上位2割は、
7-5-3の3に相当するだろう。
それ以下の人達は、本来大学教育に向かない。
大卒の資格がないと就職に困るために方便で大学に行くかわいそうな層だと言える。
大学教育の定義にもよるが、旧帝国大学レベルを指すならもっと少なくなる。
まあ、それは狭すぎとしても、新大(新大も微妙なんだが)未満は基本的に高校の学習事項を十分理解して大学進学してきているとは言い難い。
センター(選択のAは抜いて)で8割(せめて７割)以上はとっていなければ、高校の学習事項を「総合的に」理解しているとは言えないのではないだろうか？
もちろん、1,2科目のエキスパートとかもいるだろうが、それでも他科目で5,6割以下しかとれなければ、脳のスペックとして
高等教育機関に向いているとは言い難い。
14:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 13:06:38 g8zhVObMO
定時制落ちる受験生なんているんか？
15:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 13:28:05 8EMIbIxB0
>>14
いる
16:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 13:36:44 XqvsyIiB0
>>14
どうしようもないDQNだと、
知力という観点ではなく、生活不適応という点で定時制どころか、
学校というシステム自体に対応できないのがいる。
高校入試はおろか、中浪するために塾に入ろうとした際にも問題行動を起こして、
塾からさえ拒否られたツワモノもいる。
東区の某中学生・・・
17:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 13:42:54 rwxU7Ec00
6人組で乱交した後、軽自動車6人乗りで暴走して警察に捕まった某区の某高校生がいたな
高校、塾からも門前払いの連中はそれ以下なんだろうな
底辺校の教員って嫌な仕事だな
18:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 13:45:39 tHvUqDe20
>>16
また東区か。と言いたくなるような。。
19:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 13:52:35 1tR6b4JS0
>>18
東区のDQNとトラブル起こすとマジで怖い。
絶対に調子に乗らない方がいい・・・
とんでもないことになった中学教員(集団リンチの上、全身打撲で入院等多数)はゴロゴロだし、
生徒同士だともっとヤバい・・・
(小2の女の子を弄んだ中学生も、手に真っ赤に加熱させた鉄塊を持たせて同級生を大やけどさせた中学生も東区民)
親はさらにヤバい・・・・・・
恐怖の東区・・・
20:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 13:54:51 1tR6b4JS0
>>18
東区のDQNとトラブル起こすとマジで怖い。
絶対に調子に乗らない方がいい・・・
とんでもないことになった中学教員(集団リンチの上、全身打撲で入院等多数)はゴロゴロだし、
生徒同士だともっとヤバい・・・
(小2の女の子を弄んだ中学生も、手に真っ赤に加熱させた鉄塊を持たせて同級生を大やけどさせた中学生も東区民)
親はさらにヤバい・・・・・・
恐怖の東区・・・
東区のまともな家庭の小学生には中受もしくは引越しを勧める。
21:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 14:00:09 tHvUqDe20
東区と言うより、厳密には栗の木バイパスより東は、
ヤバイ気がする。沼垂東あたりで昔ヤンキー集団を見たし。
22:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 14:03:02 8a4Irmbq0
イーストエンドっていうのは、結構普遍的なんだね
オリジナルのロンドンだけでなく、東京もそうだし、新潟もそうなのか
狭い規模でいえば、新潟島もそうだよね
寄居、白新、関屋は優秀なイメージがあるが、二葉、舟栄はやはりDQN
23:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 14:05:00 8a4Irmbq0
>>21
やはり一番怖いのは東新中か？
24:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 14:11:26 tHvUqDe20
>>23
まだ沼垂高時代の話だけど。木戸中がもっと凄いって聞いた。
まあ、見たのは男だったから東新の連中の可能性が高い。
25:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 14:21:03 8a4Irmbq0
>>24
なるほど。
東新の学区には、社宅があったり、なんだかんだいって駅にも近いし、DQNとまともな家庭のmixなんだろうな。
木戸、大形とさらに東に行くとイーストエンド効果だけでなくて田舎効果もプラスされてものすごいんだろうな。
大形中出身の知り合いに物凄い時代について聞いたことがある。
全ての窓ガラスをぶち壊すのは当たり前。
プールで大量にザリガニや亀、金魚などを飼うのは当たり前。
遅刻者が全校の8割は当たり前・・・(ry
なんと、その時代は大形中から県高合格者は学年に1人いるかどうかというレベルだったらしい・・・
明訓に進学した大形中卒生がものすごく怖かったために、一時期明訓は大形中からの受験生を警戒していたというのも聞いたことがある
26:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 14:21:16 tHvUqDe20
>>13
やっぱり、少なくとも８０年代の頃の大学進学率くらいが丁度
良いんだろうね。
27:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 14:47:13 8/ObCkS/0
>>26
単純にアカデミックな教育を展開することが大学の主要な目的だったら、
大学進学率が人口の3割未満とするのが妥当だが、
アメリカの大学(コミュニティカレッジ等)みたいに大学が専門学校の機能を合わせ持つようなシステムだったら
進学率が5割超えでもいいだろう。
ただし、その場合、下位大学ではアカデミックな教育を強引に行わないことが大切。
アメリカではresearching university(教員が研究活動を主な働きとできるハイレベルな大学)と、
teaching university(教員が学生に非アカデミックな学習―日本の中・高の内容やより就職のための実用的な内容―を教えることを主な働きとする大学)に
暗黙のうちに分かれていて、教員は自らの役割を認識して働いている。
日本の下位大学(新大以下レベルの大学。新大も医歯以外は入れてもいいのだが。)の教員には、生徒の実情をまるっきり無視して、
授業に生徒がついてこようがこなかろうがお構いなしで
アカデミックにハイレベルな授業を展開する者が大勢いる。
特に天下りの教員にそういうのが多く、単位については出席と何でもいいからレポートがあれば与えるなどの対応が多い。
底辺大学の生徒が学費と時間を無駄にしている主な原因はこういった教員による。
正直、底辺大学には、研究者の教員はいらない。中高の教員や専門学校の教員の方がはるかに役立つのだ。
28:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 15:03:56 ntL4DLTE0
>>27
日本では、アカデミックな学究教育は大学の役割。
職業教育は専門学校や訓練校の役割。
という固定観念を未だに抱いているからダメなんだろうね。
29:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 15:04:44 8/ObCkS/0
職業柄あちこちの学校で教鞭をとってきたが、新大程度の国立大生には、高校の復習が必要な者が大勢いるし、
マーチもそう。正直言うと、上位駅弁、上智レベルでもあまり研究に使えない学生が多い。
個人的には旧帝プラス3の10の国立大学と5くらいのトップ私大以外は、teaching university扱いにした方が税金の無駄遣いにならないのではと思う。
大卒や院卒が就職に求められている以上大学という名前を返上するわけにはいかないから、せめてteaching uという暗黙の地位を作り出し、
そういった大学には研究者ではなく、非アカデミックだが就職後あるいは結婚後役立つような技術を教える教員(会社の人事担当など)を派遣する方が
実情に合っているように思う。
政治的なシミュレーションになるが、以下の改革があると教育システムは合理的になると思う：
1. レベル差をつけない教育は小3まで
2. 小4-6はレベル別のクラスにする
3. 全ての進学校(上位30%)を中高一貫にし、学力試験を課す⇒つまり中学高校も引き続きレベル別
4. 上位30%に漏れた生徒は、普通科ではなく、将来の職業や自分の趣味に合わせた別カリキュラムで実用的な技術を学ぶ
各種学校に進学する。ただ、名前は中学校、高校とする。そうすれば就職に不利にならない。
5. 大学は明確にresearching universityとteaching uに分け、前者ではアカデミックな研究、後者では実用的な技術を学ぶ。
6. 3とresearching uに「研究者」を配置し、4とteaching uには、現在の中高の教員および実業界からの指導者を配置する。
30:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 15:05:35 8/ObCkS/0
高専では高校生も「教授」から学ぶ。県高の学生が「教授」から学んでも何ら不思議はない。
研究者にとって、アカデミックにハイレベルな中高生を教える方が、非アカデミックな大学生を教えるよりはるかに向いている。
実際全国の上位私立中高には、修士取得者はもちろん博士取得者も教員として研究費さえもらいながら働いている例がある。
それを公立で行っても何ら問題はない。底辺大でハイスペックな研究者を埋もれさせるよりは、
ハイレベル中高で研究費とサバティカルつきで教える方が適材適所だ。
県高の生徒にとっては、低レベルの公立教員よりも、底辺国立で教えるケンブリッジ博士取得教員が教えてくれる方がはるかに脳のためになる。
低レベル公立教員がはむしろ底辺国立大で教える方が、生徒から感謝されるだろう。
※もちろん公立私立問わずアカデミックに優秀な高校教員もいる。そういう教員はサバティカルを利用して修士・博士を取得し、
研究者としてresearching uなりハイレベル中高なりで教育&研究活動をすればよい。
31:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 15:14:42 8/ObCkS/0
>>28
そうだね。
大学という看板があまりにも定着してしまっている日本ではアメリカ型のシステムの方が向いている。
つまり、大学という名でも実質専門学校化してしまうのだ。
フランスのように、専門学校と大学が名前の通りの役割をしている国もある。
優秀な頭脳がかならずしもアカデミック分野でのみ働くことを望むわけではないので、
フランスの専門学校卒業者からは一流の政治家、実業家が生まれる。
大学はアカデミックな用途のみに制限されているので、むしろ最優秀層は教授より金になる実業界に結びつく専門学校に進学する。
日本では「大学>専門学校」の格付けが定着してしまっているので、大学という看板を保持して、
大学を専門学校化し、将来的には専門学校を大学に昇格させてしまうのがいいかもしれない。
アメリカはまさにそうなっている。
だから誰でも大卒になれるんだが、誰でも研究者という訳ではない。
大学の本来の目的からは離れるが、看板がどうのこうのいうより、
税金の無益な使い方、大学授業の無益化を避けることの方がはるかに大事。
32:実名攻撃大好きKITTY
10/10/29 15:49:24 2upPewMz0
>>14
県教委のHPに、今春の公立高校の入試の学校・学科別の
志願者数・受検者数・合格者数が掲載されている。
URLﾘﾝｸ(www.pref.niigata.lg.jp)
定時制は3ページ目に出ているが、一般選抜で受験者数＝合格者数なのは、
新潟翠江（午後）、堀之内（午前・午後）、高田南城（夜間）だけで、
あとは不合格者を出している。
不合格者が出たところは、ほとんどは数人単位だが、
出雲崎は14名、市立明鏡（午前）は35名もの不合格者を出しているぞ。
それに「午前の定時制だと不合格になりそうだから」との理由で、
志望校を定時制から、毎年定員割れをしている底辺普通高校に変えるのもいる。
33:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 15:53:01 Auu+6J0f0
>>25
底辺公立中っていうのは、限りなくヤバいんだなｗ
プールに大量のザリガニってｗｗ 田舎だから近くで大量捕獲できるのか？ｗｗｗ
それよりプール授業は成立するのか？？ｗｗｗ
34:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 15:57:22 Auu+6J0f0
>>32
定時制って、それなりに真面目な奴もいるんじゃないのか？
学力不足だけじゃなくて、本当に家計が苦しい家の子もいるんだろうし。
それより定員割れ底辺普通高校の方がDQNが多そうだな。
ザリガニ君とかもきっと底辺普通高校組だろｗ
35:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 16:41:17 S2225quL0
>>34
高校に合わず不登校から定時制受け直した人知ってるけど
普通に大学行って就職したぞｗまあ至って真面目な人間だけどな。
36:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 16:53:18 s5S7S0Tm0
>>35
やっぱ、底辺普通高がDQNレベルでは最下位だな。
定員割れ状況と近隣の人口を考えると、DQN順位はこんなもんかな？
1. 西新発田
2. 豊栄
3．白根
4. 新潟北
その他・・・
37:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 17:07:48 w04p3dcq0
西川竹園ってどんくらいＤＱＮなの？
38:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 20:08:44 pKyidNPy0
>>23-25
東新中、木戸中→新潟東高進学
大形中→新潟北高進学
このラインが一番多い気がする。
39:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 20:48:13 QB95MDZK0
>>38
「東新⇒木戸⇒大形ライン」は、旧7号線でつながっているからね。
DQN伝播もスムーズなんだろ。
この辺りの住民は自己防衛を十分にしておかないといけない。
特に小中学校の子供がいる家庭は、要注意。
単に「田舎＝DQN」ってわけでもなさそうだね。
江南区、秋葉区は東区より人口も人口密度も少ないのに、DQNラインよりはましな感じだ。
南区は新潟市で一番過疎化地帯だが、DQN度は東区よりいいのかもしれない。
区別にDQN度ランキングを推測すると、
1. 東区
2. 北区
3. 江南区
4. 南区
5. 秋葉区
6. 西蒲区
7. 中央区
8. 西区
こんな感じか？
今郊外型大型ショッピングモールが発展し、ニュータウンもそれに比例して形成されているから
今後DQN分布も変わるかもしれないけど、現状は上記のような感じなんだろうな。
40:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 21:46:57 ehBFsQ+r0
東→北→南→西蒲→江南→秋葉→西→中央
41:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 21:58:48 4ZVDYYUA0
県立大の学生は講義が終わったらそそくさと
帰る子が多い？
大学の周りでフラフラしてたらデンジャラスだから。
42:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 22:03:32 QEqZ1bRT0
え
新潟高校と新潟南以外行く価値あるの？
生きてて恥ずかしくないの？
43:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 22:05:15 nVbgvbj/0
旧白根が含まれる南と、最後までごねた旧新津が含まれた秋葉が東並みだというのを理解しろ
44:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 22:09:17 4ZVDYYUA0
>>42
まあ、ボーダーは江南、中央だろ。
45:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 22:13:18 ehBFsQ+r0
江南とかボーダー未満だろ
北区民なら江南行くくらいなら新発田行くだろう
46:名無しなのに合格
10/10/29 22:33:27 w04p3dcq0
>>45
最近は
元地元トップ≒江南中央
になりつつあるから変わらない
47:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 22:36:48 QEqZ1bRT0
>>46
江南とか既に中堅校化しているから
それは未来永劫ない
最上位層の厚い新発田へ行った方が賢明
やはり旧制中学は強い
48:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 22:37:20 ehBFsQ+r0
いくらなんでも無いな
新発田も下位層は糞みてーだけど江南よりはマシだろう
江南とか旧帝・医学部・一橋・東工大が何人いるんだ？
輪切りで上がすっぽりいない江南とか受験生を名乗るのもおこがましい底辺の掃き溜めだろ
江南なんかいくなら新潟や新潟南爆死覚悟でも明訓や第一受けるわ
49:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 22:41:50 QEqZ1bRT0
. ／/ __,,.. ．-‐ '''""~"'''-.＼._`ヽ､
/ ./ _,. -'''" i､ `､､ ｀ヽ､ゝ
.l , -'" .i `､ ',`ヽ､ `､､ヽ
l .／ .i! /＼ _,ｨ ./｀‐‐`､i---` ､ .i `ヽ
.l .／ /i ./ _,．.＼ / _, - ．,_ ＼ .i
./ ./, i/" _,,.. ､ `' ' , -‐- ､ヽ i .ﾄﾉ
../／i i ／ , - ､` .(:::::::::::,:､}_,-,.i .iﾉ､
／ `､ ｲ / /:::::::::::`, （,´-´-'ゝ ' `､ i .`､
. l /`､ i i ヽ (, -_,'､.) //// } i `､
..l. i. `､i .i ﾄ-'` ´ Ｊ J./ i `､
/ .i ＼i .i , -､_, '"´｀"ヽ _,ｲ i. `､
. .l .i .l ｕ ( _,.､__,ｨ'"´, -'"_ l i `､
. l .i l'‐-．.,_ ｀゛´ _,,..．‐'", i i.i ｀ヽ i `､
l i i´ ｀ヽ ヽ゛゛"´ .l.l ./ l i.i ', i `､
50:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 22:42:24 4ZVDYYUA0
もうすぐ、AO,推薦入試の季節ですねぇ。
51:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 22:42:35 ehBFsQ+r0
高田も長岡も下位層はどうしょもないけど上はちゃんといるからな
江南には極端にアホはいないかもしれないが上もいない
52:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 22:42:47 QEqZ1bRT0
. ／/ __,,.. ．-‐ '''""~"'''-.＼._`ヽ､
/ ./ _,. -'''" i､ `､､ ｀ヽ､ゝ
.l , -'" .i `､ ',`ヽ､ `､､ヽ
l .／ .i! /＼ _,ｨ ./｀‐‐`､i---` ､ .i `ヽ
.l .／ /i ./ _,．.＼ / _, - ．,_ ＼ .i
./ ./, i/" _,,.. ､ `' ' , -‐- ､ヽ i .ﾄﾉ
../／i i ／ , - ､` .(:::::::::::,:､}_,-,.i .iﾉ､ 新発田の方が
／ `､ ｲ / /:::::::::::`, （,´-´-'ゝ ' `､ i .`､ 地元受けいいもん・・・
. l /`､ i i ヽ (, -_,'､.) //// } i `､
..l. i. `､i .i ﾄ-'` ´ Ｊ J./ i `､ 柏崎も最近長岡に
/ .i ＼i .i , -､_, '"´｀"ヽ _,ｲ i. `､ 呑まれているけど
. .l .i .l ｕ ( _,.､__,ｨ'"´, -'"_ l i `､
. l .i l'‐-．.,_ ｀゛´ _,,..．‐'", i i.i ｀ヽ i `､
l i i´ ｀ヽ ヽ゛゛"´ .l.l ./ l i.i ', i `､
53:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 22:45:47 4ZVDYYUA0
>>48
お金があったら南落ちたら第一行くんです。
お金が無かったら江南行くんです。
54:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 23:08:19 RpdDYPZW0
>>42
お前みたいな中途半端なのが一番恥ずかしい。
東大ゼロの南をちゃっかり入れている時点で何も分かっていない・・・
人口の70％は高校の勉強についていけない(>>6)から、
県高南以外は生きている価値がないといっている時点でおまえは人口の7割の敵。
しかも、県高南にもそれぞれ2割、4割(>>13)落ちこぼれがいることを考えると、、、(ry
北高などの連中は国のシステムの犠牲者的な要素が多分にある。
家庭環境なども荒れている要因だろうが、高校の学習内容が徹底的に分からないとやっぱり荒れやすい。
北にすら入れなくて中卒で働いている連中(90年代の話)の方が、北高で荒れている連中よりはまとも。
身の丈にあったタスクをこなすのが一番健康的なんだな。
「底辺普通高校」は身の程知らずの典型だが、教育システムを変えてやるだけでもかなりDQNが減るだろう。
そう言う意味でも南は中途半端。
南を最大のお得意先としている新大がそもそも中途半端。
新大などそもそも大学である資格すらない。
戦争で負けていなければ大学という名などもらえなかった。
55:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 23:09:44 RpdDYPZW0
東大、京大、阪大、名大、東北大、九大、東工大、一橋大、神戸大、北大(ギリギリ)以外は大学である必要はない。
(ただ、大学が氾濫しすぎた今では方便でteaching universityとして存続させるしかない。)
これらの大学に卒業生の大半を送り出す学校以外は本来高校である資格はない。
(ただ、高卒が当たり前になっている現状では、高校と言う名の実質専門学校にするしかない。)
つまり新潟県には本当の意味での大学も高校もないということだ。
新潟県各地の秀才を一点に集めて、寮などを作り、旧帝一工神以上進学5割超えの進学校を作るということに税金を使い、
他の「高校」生は、非アカデミックな実用的技術を学ぶシステムに作り替えた方が効率的な金の使い方だし、
落ちこぼれをなくす意味でも健全。
南は8割、県高は6割以上は大学での研究活動に不向きなレベル。潰した方がはるかに国のためになる。
>>42←コイツみたいな知恵の浅はかな奴がいるから国がだめになる。
DQN輩出の原因になるような発想だ。
中途半端なレベルの進学校を礼賛して、人口の大半である非アカデミックな人達を小馬鹿にする最低な野郎だ。
56:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 23:17:10 RpdDYPZW0
＞江南
論外。
偽りの進学校。
東大ゼロどころか、旧帝一工に限りなくゼロな学校は身の丈知らずも甚だしい。
潔く専門学校化した方が生徒のためによい。
無理に無理を重ねてやっと新大に入っても、新大自体がショボ過ぎて、高校レベルから復習してあげないと
まともに研究などできやしない・・・。
江南レベルだったら別のフィールドで大成するかもしれないのだからアカデミックな事は他校に任せておいた方がいい。
税金と才能と時間の無駄。
57:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 23:17:55 Ue4lOKSQ0
>>54
底辺普通高校こそ中高一貫にして、6年間という長いスパンでじっくり育て上げるようにすればいいんでは？
中学での数学や英語のつまづきは後々尾を引くからな、そりゃ高校行っても勉強分からないし
つまらないわ。
家庭環境はあまり関係ないでしょ？
58:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 23:17:55 ehBFsQ+r0
医科歯科とかをディスってる時点お里が知れる
文系専門のワンブリッジを入れたり旧商科大学の神戸を入れたりしてるのに研究とか言ってる時点で色々アレだな
59:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 23:28:53 RpdDYPZW0
県レベルで改革が可能なら以下が健全な教育システムの一例：
1. 新大(医、歯、および一部の院除く)はじめ県内全ての大学をteaching universityと明確に位置付け、
中高の復習や社会で実用的な技術を教えられる教員を配置する。(中高の教員、予備校・塾の講師、会社からの派遣指導者etc)
新潟薬科大は新大に吸収し、ハイレベル化し、そこは医・歯学部同様例外とする。
2. 県に1,2校だけ高校の学習内容や大学教養レベルの講義を無理なく教えられるエリート校を新設し、
そこに、県内の大学の教員およびそれに準ずるアカデミックバックグラウンドのある高校教員を配置する。
中高一貫とする。新設といっても、母体は県高と長岡高校にするなどなるべく安く済ませる。
3. 他の高校は1同様の教員を配置し、実質専門学校化する。ただし名前は高校のままとする。
60:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 23:29:28 QEqZ1bRT0
>>56
新潟高校しか生きている価値がないとか・・・
中には開成や灘に県外へ行く奴もいるのに・・・
61:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 23:30:27 S2225quL0
>>58
ただの学歴厨だろｗ
新大ディスってる俺かっこいいーがやりたいんだよ。
62:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 23:37:47 QEqZ1bRT0
んだんだ
新大は至高の大学だしな
63:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 23:48:06 RpdDYPZW0
>>58
＞医科歯科とかをディスってる時点お里が知れる
医科歯科大は悪いがresearching uではないが、優秀層はあつまるのでresearch出来るレベルの学生はいる
それは全国の国立医学部にもいえることで、特に地元志向の臨床の人達を考えると
地方国医も青天井 トップ層は医科歯科大どころか旧帝非医よりハイレベル
ここで言っているのは研究か臨床かの問題で、優秀か優秀でないかの話ではない
研究を行うには優秀な学生だけではだめで、優秀な教員と資金と知的財産がなければならない
医科歯科大はかつては旧六未満のレベルだったために蓄積という面で、研究分野では地帝医に劣る
ただ、医科歯科大の歯学部は医とは歴史が異なる。そこだけresearching uに統合してもいいな。
＞文系専門のワンブリッジを入れたり旧商科大学の神戸を入れたりしてるのに研究とか言ってる時点で色々アレだな
一橋も商科大学だろ
ま、それはおいておくとして、「研究」の対象に偏りのある典型的な日本人的発想だな
ハーバードの看板学部は「ビジネス」だし、日本は「ビジネス」のアカデミックな研究が遅れている
というより、ビジネスは学問になりえるという発想自体ない。
一橋と神戸を研究機関と見なせないのは、ノーベル経済学賞をいつまでも取れない日本の典型的な発想だ
ただ、ツッコミはありがたい。
南がどうとかいう低レベルな議論よりははるかに有益だ。
じつは、わざと筑波を入れていないところや私大を入れていないところもツッコミ入れて欲しかったが、
概要は要するに、中下位大学は思い切って専門学校化し(研究者などほとんど輩出していないのだから)、
上位大学を充実させるという発想。
高校も同様。
そういう概要についてもコメントよろしく。
64:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 23:49:21 S2225quL0
どうしてそうなんだよｗ至高なわけないだろ・・・。
65:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 23:55:20 ehBFsQ+r0
なんでもいいけど一応ここ新潟の高校スレなんですよね
新潟大が要らん点には同意だが大学の要不要の話は他スレでやったらいいとおもうよ
早慶筑波はツッコミを入れたかったがそこまで風呂敷広げる話じゃないから
自分理系だから文系の研究は知らんが世界ランキングにランクインしてこない点からしても大したものじゃないんだろう
66:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 23:57:18 S2225quL0
>>63
まあ悪くはないと思うけど新潟県だけでやっても効果があるかってのは微妙だな。
文科省レベルの改革だろう。というか県の話なのか国策レベルなのかはっきりしてくれ。
そういう大学の区分は棲み分けとして機能すればいいんだけど日本だとどうせ格付けになって歪んでいくんだろうな。
あと高校の話しないとスレ違いになるぞw
67:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/29 23:59:53 nVbgvbj/0
で、書き込んでいる方たちの出身大学はどこなの？
東大？ｗ ＭＩＴ？ｗ どこなの？
68:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 00:02:22 qTCQd1870
>>67
新潟大学ｗｗｗ
このスレに居るとへこむこともしばしばだおｗｗｗ
69:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 00:03:41 gImw7zIK0
>>68
同士ｗｗ
頭悪いからここしか入れなかったって自覚あるからもう諦めてるけどね
70:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 00:06:29 XArkqXON0
>>67
東工大なんだ。大した大学じゃなくて悪いね
71:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 00:09:21 mfINpzpO0
>>57
＞底辺普通高校こそ中高一貫にして、6年間という長いスパンでじっくり育て上げるようにすればいいんでは？
＞中学での数学や英語のつまづきは後々尾を引くからな、そりゃ高校行っても勉強分からないし
＞つまらないわ。
現状が分かってないな。
底辺普通高校の生徒に試しに高校英語と高校数学教えてみれば、時間の無駄とすぐに分かる。
高校数学はともかく高校英語は非アカデミックな場でも役立つと思うかもしれないが、
それは思い違い。英語は日本の「高校」英語とは全く別のやり方でも身に着く。
日本の高校英語は極端にexplicitに偏った教授法(文法などのルール用いて演繹的に教える)だ。
implicitにやれば(帰納的。大量な例から結果的に文法規則を発見する)、大量な時間は必要だが、
底辺高の生徒だって日常生活が出来るレベルには身に着く。
中高一貫でもかまわないが、底辺レベルの人達には現カリキュラムは通用しない。
別のフィールドの活躍を期待する方が、教える側にも本人のためにも良い。
＞家庭環境はあまり関係ないでしょ？
ものすごく関係ある。
家庭環境の荒れと本人の荒れは非常に相関関係が高い。
だから低所得者居住地域が荒れやすいなど地域格差が生じるわけで、
家庭環境が子の素行に及ぼす影響が大きいのはかなり明確。
もちろんそれを乗り越えてまともに育つ子もいる。
例外は常にあるが、大半の例の外にいるから例外と呼ばれる。
72:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 00:11:42 mfINpzpO0
>>60
新潟高校でさえ潰そうという文脈だ。
見当違いのレスになっているぞ。
>>61
その逆だ。
人口の大半が大学教育に耐えられる脳のスペックがないのに、
トレンドに流されて中途半端にアカデミックな勉強をすることが哀れだという主張。
さらに、アカデミックな勉強というたった一つの物差しを使うから底辺高や底辺大の人達が低く評価されることも
無情だと主張している。彼らは別の物差しで測られるべきだと考えている。
>>62
いつもの新大狂信者乙
73:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 00:22:21 qTCQd1870
>>69
まあそういうなや。そんなに悲観しても仕方がない。
>>71-72
スマン勘違いした。
家庭環境は関係あるよね、本人が強い人間じゃなかったら終わりだ。
確かに教育制度のゆがみはあると思う、国はいつまでずっとこの方針で
やっていくのだろうかｗキリがないし無駄が多すぎるよな。
ただ「新潟の高校」というスレの観点だと新潟県ごとアカデミックな役割から外されそうなのがキツイｗ
それはさすがに困るだろう。
74:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 00:25:42 nfptrYKM0
>>68-69
うはwwマジでwww
同級生多いなwww
【五十嵐浜に】新潟大学Part448【イカ娘がいるでゲソ 】
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)
たまにはここも見るゲソ！！！
75:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 00:31:12 mfINpzpO0
>>65
＞なんでもいいけど一応ここ新潟の高校スレなんですよね
＞新潟大が要らん点には同意だが大学の要不要の話は他スレでやったらいいとおもうよ
もともと底辺高を小馬鹿にする奴を叩くことから始まって、大学の要不要に話が広がったね。
スレチにならないように広げ過ぎないようには注意するよ。
ただ、高校のスレの話題の大半が大学進学実績なんで、大学の位置づけもある程度は話題の範疇になってしまう。
その辺の話題のバランスを上手にとっていきたいね。
＞早慶筑波はツッコミを入れたかったがそこまで風呂敷広げる話じゃないから
＞自分理系だから文系の研究は知らんが世界ランキングにランクインしてこない点からしても大したものじゃないんだろう
世界評価は大したことないんだよ。その通り。ただ神戸は総合大になっているから世界ランキングに出てくるけどな。
そこそこ高い評価だよ。でも話のポイントはそこではなくて、経済(本当は商学部、経済学部、政経学部、ビジネスetcは一緒ではないのだが)の研究。
これは、単に日本の経済学者がサボっているというわけではない。日本経済というのは実は特殊で普遍性が低い。
そのために世界基準での評価につながりにくいらしいのだが、とにかく弱い分野であることは確か。
だからこそ、研究に人材も金も投資すべき分野。一橋が世界評価されることは、日本経済研究が評価される象徴ともなる。
そういう願いもあって一橋は入れたんだ。
ま、主張の大筋の中では大して大きな要素ではないけど。
76:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 00:44:01 mfINpzpO0
>>65
ついでに、筑波は東京教育大学のままであるべきだった。学芸大は全然引き継いでいない別大学。
「教育」は大事で、研究の一分野になり得る。
なのに、旧帝はすべて近隣に教育大(東大は東京教育大が潰れたので例外)を有し、自らは教科教育の研究は放棄しているのが現状。
非常にもったいない。教育研究に最優秀層が絡まないのは教育劣化の一因。
東京教育大はそう言う意味で貴重だった。旧帝レベルの教育大だったからだ。
筑波大になってしまって、教育分野の研究は学内でマイナーになってしまった。
もちろん他分野の研究を充実させたのだが、優秀層というのは限られていて、
旧帝などの研究を行う既存の大学を世界レベルにする方が、準旧帝レベルの中途半端な大学を新設するより急務だったと思う。
しかも東京教育大をなくすという犠牲を犯してまで必要なプロジェクトではなかった。
スレチになるのでこの辺でやめるね。
>>66
＞まあ悪くはないと思うけど新潟県だけでやっても効果があるかってのは微妙だな。
＞文科省レベルの改革だろう。というか県の話なのか国策レベルなのかはっきりしてくれ。
もちろん国策の話。確かに新潟県だけでやっても効果小だと思う。
国単位だと複雑な話になるんで、県単位の限られた学校でのシミュレーションと思ってくれ。
＞そういう大学の区分は棲み分けとして機能すればいいんだけど日本だとどうせ格付けになって歪んでいくんだろうな。
看板が「大学」になっている以上はそうだろうな。やはり戦前の教育システムの方が日本には合っていたな。
そもそも戦前のシステムは日本人が各国を視察して、日本用にカスタマイズしたシステム。
それに対して現システムは、敗戦後にアメリカに無理やり押し付けられたシステム。出だしからして全く違う。
＞あと高校の話しないとスレ違いになるぞw
うん、分かってるｗ 高校教育システムの矛盾を指摘したかったんだけど、
どうしても高校というのは、大学受験予備校としての機能ばかりが注目されがちなんでね。
大学自体のシステムにも言及しないと、十分指摘が出来なかったんだ。
北高などの悪口が多く出ていたが、結局北高の存在意義自体が微妙だったんでね。
県高等と同じ土俵で測られること自体間違っていると思うんだよね。
77:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 01:01:15 SA5Sl9ji0
>>56
江南に研究者を目指しているヤツはほぼいねぇから
心配しなくていいだろ。
78:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 01:11:40 84BVhc7u0
>>77
だったら、本来研究を行うべき大学を受験する勉強する意義は少ないってことだろ。
そういう生徒しか集まらない学校で中途半端にしか高校学習項目を理解できないくらいなら、
別分野頑張る方が人的・財的資源の有効利用につながるという発想だ。
ただ、理想はそうかもしれないんだが、そんな改革をするには、大量の人事異動(しかも組織を越えて)
を決行しなければならないから、政策としてはまず無理。
下位大学であっても一応大学教員という立場をあっさり返上して、エリートであっても中高の教員として異動することが
スムーズに行われるわけがない。全くついていけない生徒を無視した講義もある意味楽なんだろうからな。
79:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 01:34:32 SA5Sl9ji0
とは言っても、実際には旧帝一工レベルを出ても
みんながみんな研究者になるわけでは無いから、
行きたいと思ってる連中には勉強を勝手にさせておけばよろしい。
まあ、そのあたりが日本の教育システムのひずみの一部でも
ある訳だけどね。
80:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 01:37:46 84BVhc7u0
2010年 新潟県高校別国公立大合格者率(新大ランク以上限定)
.－－－－－－｜-－｜－｜－｜新｜－｜-－｜－.-｜
.－－－－－－｜-卒｜東｜地｜大｜－｜-－｜－.-｜
.－－－－－－｜-業｜京｜方｜同｜新｜-－｜－.-｜
.－－－－－－｜-生｜一｜帝｜等｜潟｜-－｜－.-｜
順.－－－－－｜-人｜工｜国｜以｜大｜-合｜割.-｜
位.高校名－－｜-数｜医｜大｜上｜学｜-計｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
--.新潟－－－｜350｜65｜45｜42｜57｜209｜60.0｜ 浪人データ一部『サン毎』参照。まだ不十分不正確(金沢2など)。
--.新潟南－－｜359｜-8｜33｜49｜98｜188｜52.4｜
--.国際情報－｜150｜-7｜11｜32｜24｜-74｜49.3｜
--.長岡－－－｜347｜17｜24｜59｜52｜152｜43.8｜
--.新発田－－｜314｜-4｜16｜24｜74｜118｜37.6｜ 浪人は進学者数なので合格者数との誤差があり得る
--.高田－－－｜314｜-7｜18｜34｜39｜-98｜31.2｜
--.三条－－－｜318｜--｜-3｜18｜58｜-79｜24.8｜
旧帝一工を本来の大学の機能をもつ「大学」とし、医は学生の能力はそれら同等とするなら、
新潟110、南41、KJ18、長岡41、新発田20、高田25、三条3を定員にすれば、実質的な「進学校」になるのだろうが、
三条3は論外になるな。浪人も入れた人数なんで、県高以外は厳しいな・・。1クラス40人として、最低現役だけで1クラスはないとコスパが悪すぎる。
これらの学校の旧帝一工医進学レベルのみを集めると、258人。他にも、中教、明訓、第一等からかき集めて県内300人程度だ。
旧帝一工医レベルのみを集めた定員300人の学校を新潟県のどこかに設置すれば、
a. ハイレベルな授業でも落ちこぼれがでない
b. エリート同士の切磋琢磨
等の利点があり、実績はさらに上がるかもしれない。あるいは、150人ずつの2校にして、学校同士の競争原理も応用してもいいだろう。
バラツキの大きすぎる中教を作るよりは効果的に思える。
ただ、県高、長岡、高田等の伝統校を潰すことが前提になるので、実施は相当困難なんだろうな。
県高、長岡を母体にすれば、この2校は一応キープできるが、他の伝統校を全て潰すのも相当困難だろう。
81:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 01:48:43 84BVhc7u0
>>79
＞とは言っても、実際には旧帝一工レベルを出ても
＞みんながみんな研究者になるわけでは無い
それは大いに結構なんだと思うよ。研究者にならなくても、
研究の手法は実業界でもどこでも応用できるわけだから。
要するに大学生である間に研究を主体とした授業についていけるスペックかどうかが問題。
＞行きたいと思ってる連中には勉強を勝手にさせておけばよろしい。
それが県高の発想で、いわゆる放任。
県全体の教育レベルが低い一因が伝統校の放任。
実際は、教員自体のレベルが低くて放任する以外にどうしようもなかったりもするんだが。
生徒の方が学力が高いと教員は存在意義が危うくなるんでね。
＞まあ、そのあたりが日本の教育システムのひずみの一部でも
＞ある訳だけどね。
そこは、国全体というより新潟県の問題点だね。
人口の割に実績が悪すぎるんでね。
県のトップ300人には、バラツキの大きすぎる低レベルな授業ではなく、
ハイレベルな生徒である程度統一された環境でハイレベルな授業を受けさせないと
県の知力がもったいない。独学しろというならそもそも学校はいらない。
単なる無能な教師の言い訳に過ぎない。
優秀な生徒が悲鳴や驚嘆の声を出すような授業が出来るようでなければ、彼らに合った教師とは言えない。
82:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 02:00:53 KqxZLfek0
県高の定員を120人にして、中高一貫にして、教員は駿台の講師にすれば、
結構すごい学校になるのではないだろうか？
金大附属と互角な戦いができるかもしれない。
83:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 02:07:03 SA5Sl9ji0
しかし、ハイレベルな人間を集めたとしてもですよ、
時間が経つにつれ、やはりその中で上位層、中位層、下位層
に分かれてしまうと思うんですよ。
ハイレベルな人間にもっとハイレベルな指導をしても、
さらにハイレベルな能力が身に付けられるとは限らない。
マイナス志向と言われるかも知れないけど、実際に社会で
そのような事が起きている。
企業がリストラを実行しても、残った社員の中で再び業績の悪い
社員が出来上がってしまうらしい。
で、さらにリストラを繰り返しても同じ事が起きる。
いたちごっこの繰り返しにしかならないのである。
84:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 02:20:41 KqxZLfek0
>>83
名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2010/10/30(土) 02:07:03 ID:SA5Sl9ji0
＞しかし、ハイレベルな人間を集めたとしてもですよ、
＞時間が経つにつれ、やはりその中で上位層、中位層、下位層
＞に分かれてしまうと思うんですよ。
うん、いわゆる働き蜂の法則だね。
大体2-6-2で、上中下が生じる。
ただ、ハイレベルな学校は実際に存在するわけで、上中下というのはあっても、
それ自体がハイレベルになっている。
たとえば早慶は下位レベルとかね。
＞ハイレベルな人間にもっとハイレベルな指導をしても、
＞さらにハイレベルな能力が身に付けられるとは限らない。
それもそう。ただ、ハイレベルな能力が身につけられないとも限らない。
やってみなければ分からないね。
「新潟と金沢では生まれつきの能力差が大きく開いている」という仮説が真なら仕方ないと思うのだが、
俺自身は、「大きくは」開いていないと予測するね。
新潟県の大学進学実績はもうこれが限界だという状態ではないと思われる。
確かに地域差はあるとしても県全体で東大20人は少なすぎる。さすがにもっと伸びしろはあるだろう。
＞企業がリストラを実行しても、残った社員の中で再び業績の悪い
＞社員が出来上がってしまうらしい。
＞で、さらにリストラを繰り返しても同じ事が起きる。
＞いたちごっこの繰り返しにしかならないのである。
盲点は、社員しかみていないこと。社員に対する指導者を入れ替えないとな。
県高の定員を減らすだけでは効果は低い。
教員を入れ替えないといけない。
指導者が変わって、業績が上がる例はいくらでもある。
高校野球の監督もそうだし、海外で研究そしてノーベル賞をとる日本人も同じ。
85:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 02:40:05 SA5Sl9ji0
ここの img09923.pdf っていうところをクリックしたら、
金大附属の進学実績が見られる。
URLﾘﾝｸ(partner.ed.kanazawa-u.ac.jp)
ざっと見た感じ、医学部進学率が高い気がしたが、
>>80にならって計算してみたら少なくとも県高は越えるであろうか？
地元が金沢だから、どうしても金大進学者が多くなるわけだけど、
この人数（126人。サンデー毎日調べ）で東大だけで13人は凄いよな。
86:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 02:42:55 SA5Sl9ji0
>>84
負けました。あなたのおっしゃる通りですね。
いくら良い人材を手に入れても、指導者がダメなら
その人材を潰してしまう可能性は高くなりますね。
87:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 02:46:32 SA5Sl9ji0
85の注
医学部→医学部医学科
88:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 03:13:15 FiST8Qp10
>>85-87
＞少なくとも県高は越えるであろうか？
県高なんて全く勝負にならない
東京一工医率は、59/126=46% (金大附属)、65/350=18.6% (県高)
＞指導者がダメなら
＞その人材を潰してしまう可能性は高くなりますね。
県高放任を批判するといつも「出来る奴は勝手に勉強させればいい」という捨て台詞がこのスレに出てくるんだが、
それは、県高に下位層がいることが免罪符になっている要素がいくらかある。
でも、定員を減らして下位層を少なくする(完全になくすのは確かにミツバチの法則からも無理)と、言い訳がしにくくなると思うんだ。
所詮公立教員のレベルでは難しい面もあるとは思うが、例えば東大レベルの生徒のみのクラスを教えることになった場合に、
その教員はどうしたって東大レベルの授業を行うしかない。できないなら辞めるしかない。
>>87
金大附属は定員が県高の3分の1程度なのに、国公立医合格者は県高より↑。
東京一工率なら二番手の金沢泉丘が県高より↑。
人口比も考えると新潟は完敗。
土地柄新潟より優秀なのかもしれないが、それが唯一の原因ではないと思われる。
富山にも新潟は完敗。
富山の公立御三家はスパルタ。県高のように放任ではない。
89:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 03:20:15 FiST8Qp10
>>88
＜訂正＞
東京一工医率 59/126=46.8% (金大附属)
＜コメント追加＞
新潟県公立教員で東京一工医レベルの指導が出来る教員は非常に少ないと思われる。
だからこそ、優秀層の集まる学校を中教のように点在させるのではなく、
一極集中あるいは、せいぜい二極集中位に制限して、数少ない難関大受験指導が出来る教員を有効に使う必要がある。
優秀層集中は何も生徒だけでなく、教員の集中も含んでいる。
少数精鋭1,2校分のみなら優秀な教員もかき集められるのでは？(それさえ無理なら、私立にゆだねるしかない)
90:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 04:49:49 wGMK7GsX0
東京一工医率
北海道：北嶺 28.8
青森：青森 8.4
岩手：盛岡一 11.4
秋田：秋田 13.9
宮城：仙台二 16.6
山形：山形東 18
福島：福島 6.8
茨城：土浦一 16.8
栃木：宇都宮 15.1
群馬：前橋 11.6
埼玉：浦和 20.6
千葉：渋幕 27
東京：筑駒 81.1
神奈川：聖光学院 59.1
新潟：新潟 18.6
長野：長野 11.9
山梨：甲陵 11.8
富山：富山中部 19
石川：金大附 46.8
福井：藤島 20.6
91:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 04:50:30 wGMK7GsX0
静岡：浜松西 11.5
愛知：東海 46.4
岐阜：岐阜 21.1
三重：高田 10.4
滋賀：膳所 14.4
和歌山：智弁和歌山 32.8
奈良：東大寺 72.1
京都：洛星 38.9
大阪：大阪星光 48.6
兵庫：灘 87.2
岡山：岡山白陵 41.8
広島：広島学院 38.9
鳥取：米子東 10
島根：松江北 8.3
山口：下関西 5.9
徳島：徳島文理 13
高知：土佐 15.3
愛媛：愛校 39.1
香川：高松 16
福岡：久留米大附設 47.5
佐賀：弘学館 22.3
長崎：青雲 28.3
大分：岩田 15.4
宮崎：宮崎西 9.2
熊本：熊本 22.3
鹿児島：ラ・サール 54.7
沖縄：明治薬大附 26.6
92:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 05:03:38 0ekae6iG0
>>90-91
各都道府県のトップ校の東京一工医率を列記した。
新潟高校は、47代表校中25位。新潟県の人口は全国14位。
代表校の内訳：私立20校、国立2校、公立25校。
新潟高校はより実績上の24校中、私立20校、国立2校、公立2校。
県高は、全国の代表校の全ての私立、国立より↓だが、公立の中では3位/25校中。
おそらく、県高は公立教育ができる最大値に近い実績となっている。
これ以上の実績は、私立か国立でなければ難しいことが分かる。
93:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 05:27:35 0ekae6iG0
訂正：
＞新潟高校はより実績上の24校中、私立20校、国立2校、公立2校。
＞県高は、全国の代表校の全ての私立、国立より↓だが、公立の中では3位/25校中。
新潟高校より実績上の24校中、私立17校、国立2校、公立5校。
県高は、全国の代表校の私立17校(20校中)、国立2(2校中)より↓だが、公立の中では6位/25校中。
ちなにみ、私立、国立だと、比較的人口の少ない県でも公立とは比較にならない実績となっている。
新潟より人口の少ない県代表で、県高より実績上の学校は、14校あるが、そのうち私立が10校、公立4校。
その公立4校のトップが熊本22.3%(県高との差3.7%)で僅差なのに対し、
私立国立は、東大寺72.1、ラサール54.7、金大附属46.8、岡山白陵41.8、愛光39.1、広島学院38.9、智弁和歌山32.8、青雲28.3など大差がついている。
少ない人口でも高い実績を出すにはやはり私立国立が断然有利であることはまちがいない。
94:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 05:38:04 0ekae6iG0
都道府県代表1校のみという枠組みを外して、全国高校の東京一工医率ランキングでは、
県高は61位。やはり、国立、私立に圧倒されている。
-順|高校名－| 東 京 | 理 京 | 一 東 | 国 | 合 | 卒 | 比 | H
-位|－－－－| 大 大 | 三 医 | 橋 工 | 医 | 計 | 数 | 率 | P
--1|灘高校－| 103 35| 21 23| -3 -0| -93 | 190| 218| 87.2| *
--2|筑附駒場| 100 -1| -8 -0| -6 -7| -23 | 129| 159| 81.1| *
--3|東大寺高| -37 71| -1 15| -2 -1| -60 | 155| 215| 72.1| *
--4|甲陽学院| -24 76| -0 -9| -3 -1| -44 | 139| 204| 68.1| *
--5|開成高校| 168 -2| -6 -0| 11 17| -42 | 234| 400| 58.5| *
--6|桜蔭高校| -67 -0| -8 -0| -8 -2| -66 | 135| 235| 57.4| *
--7|ラ・サール| -36 -4| -6 -1| -3 -4| -89 | 129| 225| 57.3|
--8|聖光学院| -65 -4| -2 -1| 25 18| -20 | 129| 227| 56.8| *
--9|駒場東邦| -61 -5| -1 -0| 13 15| -36 | 129| 232| 55.6| *
-10|栄光学園| -57 -2| -0 -0| -9 -9| -20 | -97| 181| 53.6| *
-11|麻布高校| -91 -7| -2 -0| 12 10| -30 | 148| 298| 49.7| *
-12|星光学院| -15 38| -1 -3| -2 -2| -52 | 105| 216| 48.6| *
-13|久留米附| -24 14| -0 -2| -4 -4| -50 | -94| 198| 47.5| *
-14|東海高校| -33 24| -2 -1| -7 -7| 112 | 180| 388| 46.4|
-15|金沢大附| -13 -6| -0 -1| -0 -2| -38 | -58| 126| 46.0|
-16|西大和高| -22 83| -0 -3| -2 -1| -30 | 135| 305| 44.3| *
-17|白陵高校| -21 18| -0 -2| -4 -1| -33 | -75| 171| 43.9| *
-18|岡山白陵| -26 -7| -1 -0| -1 -1| -37 | -71| 170| 41.8| *
-19|愛光学園| -23 10| -1 -2| -6 -1| -55 | -92| 235| 39.1| *
-20|洛星高校| -12 47| -0 -4| -3 -0| -28 | -86| 221| 38.9| *
-21|広島学院| -21 -8| -0 -0| -3 -4| -25 | -61| 157| 38.9|
-22|旭丘高校| -32 33| -0 -0| -6 -7| -33 | 111| 317| 35.0|
-23|海城高校| -49 -4| -0 -0| 23 17| -39 | 132| 380| 34.7| *
-24|智弁和歌| -16 34| -0 -1| -2 -0| -45 | -96| 293| 32.8| *
-25|学芸大附| -54 -3| -0 -0| 15 -6| -32 | 110| 336| 32.7| *
95:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 05:40:37 0ekae6iG0
-26|浅野高校| -36 -6| -0 -0| -5 25| -12 | -84| 265| 31.7| *
-27|洛南高校| -16 83| -1 -3| -3 -0| -57 | 155| 533| 29.1| *
-28|筑波大附| -40 -2| -1 -0| -9 -7| -14 | -71| 245| 29.0| *
-29|堀川高校| --9 45| -0 -0| -3 -2| -12 | -71| 246| 28.9| *
-30|北嶺高校| --6 -1| -1 -0| -4 -2| -22 | -34| 118| 28.8| *
-31|教附池田| --6 25| -0 -1| -0 -1| -16 | -47| 165| 28.5| *
-32|青雲高校| -14 -2| -0 -0| -1 -0| -43 | -60| 205| 28.3| *
-33|私立武蔵| -24 -2| -0 -0| -5 11| --7 | -49| 175| 28.0| *
-34|女子学院| -24 -3| -0 -0| 13 -6| -15 | -61| 224| 27.2|
-35|渋谷幕張| -47 07| -0 -1| 12 -6| -24 | -95| 341| 27.0| *
-36|昭薬大附| --3 -2| -0 -1| -3 -3| -43 | -53| 199| 26.6| *
-37|県立千葉| -22 -8| -0 -0| -8 12| -34 | -84| 320| 26.4| *
-38|広附福山| -15 13| -0 -1| -2 -0| -22 | -51| 199| 25.6| *
-39|六甲学院| --6 14| -0 -0| -0 -1| -23 | -44| 174| 25.3| *
-40|日比谷高| -37 -7| -0 -0| 11 10| -10 | -75| 317| 23.7| *
-41|神戸女院| --5 13| -4 -6| -0 -0| -24 | -32| 138| 23.2|予備校のみ
96:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 05:43:16 0ekae6iG0
-42|岡崎高校| -41 14| -0 -1| -4 -1| -21 | -80| 357| 22.4| *
-43|熊本高校| -14 -9| -0 -0| -9 -2| -55 | -89| 399| 22.3| *
-44|弘学館高| --6 -1| -0 -0| -1 -2| -29 | -39| 175| 22.3| *
-45|岐阜高校| -23 22| -0 -0| -2 -2| -27 | -76| 360| 21.1| *
-46|桐朋高校| -21 -1| -0 -0| 19 15| -11 | -67| 318| 21.1| *
-47|県立浦和| -29 -7| -0 -0| -8 12| -19 | -75| 360| 20.8| *
-48|四天王寺| --2 40| -0 -5| -1 -0| -61 | -99| 478| 20.7|
-49|藤島高校| -16 18| -0 -1| -3 -3| -34 | -73| 354| 20.6| *
-50|札幌南高| -11 -4| -0 -0| -7 -3| -40 | -65| 320| 20.3| *
-51|府立北野| --1 44| -0 -0| -2 -0| -16 | -63| 313| 20.1| *
-52|滝高校－| --9 -9| -1 -0| -3 -4| -39 | -63| 317| 19.9| *
-53|志学館高| --2 -1| -0 -0| -0 -0| -17 | -20| 102| 19.6| *
-54|ノー清心| --3 -7| -0 -0| -1 -1| -24 | -36| 184| 19.6| *
-55|巣鴨高校| -16 -2| -1 -0| -3 -3| -28 | -51| 261| 19.5| *
-56|明治学園| --2 -3| -0 -0| -2 -0| -34 | -41| 216| 19.0| *
-57|富山中部| -17 -5| -0 -0| -2 -3| -25 | -52| 274| 19.0| *
-58|サレジオ| -11 -2| -0 -0| -6 -9| --5 | -33| 174| 19.0|
-59|清風南海| --3 35| -0 -1| -0 -1| -20 | -58| 306| 19.0|
-60|高岡高校| -17 -9| -0 -0| -3 -5| -18 | -52| 276| 18.8| *
-61|新潟高校| -10 -8| -1 -0| -6 -5| -37 | -65| 350| 18.6|
97:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 05:49:34 jzQNxn6LO
>>89
仮に金沢大附属の
定員を350、県高の定員
を120にした場合、東京
一工医率はそれぞれ
どのようになると予測
されますか？根拠ともに
御教示頂ければ幸いです。
98:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 06:11:15 Ybsv4Y6m0
>>97
金大附属が350人になると、二番手の泉丘を食ってしまうだろうね。
それを根拠として、金大附の59＋泉丘の48⇒107⇒107×65/73≒95.3⇒95.3/350≒27.2%
(金大附と泉丘が県高と南の割合で東京一工医を分配すると仮定した計算)
県高の定員120人の場合、県高65＋南8⇒73－73×48/107≒40⇒40/120＝33.3%
(県高と南が金大附と泉丘の割合で東京一工医を分配すると仮定した計算)
99:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 06:17:13 HwGVTuAg0
>>98
補足：
これは単純計算で、以下の効果を無視している
a. 定員増によって、レベルのバラツキが大きくなり、教育の効率性が下がること
b. 定員減によって、レベルのバラツキが小さくなり、教育の公立性が上がること
c. 新潟県公立教員、石川県公立教員、金大附属の国立教員の能力差
なので、実際は、県高定員120人は33.3%より若干上がるかもしれない。
反対に、金大附属350人は27.2%より若干下がるかもしれない。
100:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 06:25:58 nEL+ODdD0
>>99
さらに補足：
c効果によって、県高の若干は小さく、金大附属の若干も小さくなるだろう。
101:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 06:37:15 PEZi3s6d0
うーん、やっぱり金大附属は、幼小中高一貫生、小中高一貫生、中高一貫生、高入生のミックスだから、
県高、南のように高入生のみの学校との単純比較は無理があるね。
>>99-100の予測は大きく外してはいないと思うけど、やはり条件差がありすぎるので予測は複雑。
新潟の場合、明訓中(私立)が失敗したら、新大附属高を作るしかないんじゃないか？
公立はやはり難しいと思う。日本全国の公立トップ(旭丘)でさえ、35.0%
県高がいくら定員減らしてもいきなり公立トップは難しいだろう。
教員の質が変わらない限り、小細工には限界がある気がする。
102:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 09:24:06 NZVHSM0P0
高卒電力だけど質問ある？
URLﾘﾝｸ(minisoku.blog97.fc2.com)
＞電験何種？
電験はとっていません。
＞年収は、三十台で、700万円代です。
＞地方出だとそういうこともあるのか……
高卒で電力入って残業12時間30代で700万って恵まれすぎ
＞業務がキツかったりするのか
17に書きましたが、まったく業務はキツくありません。
時代に恵まれていたのだと思います。
＞「今」は、電力、というかインフラ全般が一番安定していて、ストレス無いですね。
定年まできっと存続していられる会社に所属している、という安心感は素晴らしいです。
103:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 10:46:57 aktZLCmY0
>>99
明訓第一スレで、一貫生を合わせた東京一工医の実績は、
およそ40人程度になるのでは？と予測してますね。
それでも、県高についで２番手になりますが。。
104:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 10:50:07 aktZLCmY0
違った。予測では無くて希望だったw
105:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 11:07:20 Efc+D56c0
お前らにものすごくショックな報告がある
↓が河合塾の偏差値だが
偏差値
新潟大 経済 センター６６％ 二次偏差値５０
千葉大学 経済 センター７４％ 二次偏差値６０
↑首都圏だと国立行ったと言える最低ラインの千葉よりずっと偏差値が↓
東京じゃ、新潟大など笑いものにされる。
東京だと、国立行ったと胸を張って言えるレベルじゃない・・
これが真実だ！残酷な真実だ！
106:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 11:54:19 RAI4BIqq0
>>105
千葉大が最低ライン？
千葉は埼玉や横国よりはずっとマシだろ
107:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 12:43:58 UKz92c+k0
90年代は千葉と新大は同レベルだったのに。。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
108:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 13:31:54 FPu+aenw0
千葉(医科除く)が横国よりマシ？考えられんな。
首都圏工学部は東大＞東工大＞慶早(大きく開く)＞横国＞筑波･千葉＞上･理科＞ﾏｰﾁ･埼玉･農工･電通
位じゃないの慶早の当たりに旧帝が来ると思われるが関東にはない残念。
109:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 15:53:11 58l7YznR0
>>103-104
計算の仕方によるな。
明訓中高一貫のみで考えれば、現役だけで東京一工医20人/80人⇒25%＞18.6%(県高現浪込み)
明訓中高一貫現浪込みなら、30/80=37.5%＞＞18.6%(県高)
そもそも明訓はサラダボールみたいにいろんなジャンルの奴が入学する。
中高一貫エリートからスポ選までいろいろ。
生徒も親も、両校を比較する場合に、中学入試を検討するなら、「中高一貫エリート実績vs県高」を参考にするし、
高校スポ選入学するなら、明訓が持っている大学スポーツ推薦枠を検討し、県高など比較の対象としない。
明訓の4コースをごちゃまぜにした実績など実質役には立たん。
ただ、明訓側は県高を抜くというマニフェストを掲げているんだが、その定義は中高一貫80人vs県高350人ではないはず。
おそらく、HPにもある通り、将来的には中高一貫の人数を増やして高校入学枠を徐々に減らしていくんだろ。
するとエリートの割合が高くなり、いずれは全生徒を母集団としても県高を抜く戦略なんだろうな。
ただ、そんなのは明訓側の都合。生徒も親も自分またはわが子の進路が気になる。
明訓中高一貫のみで県高を大きく上回っていれば、県高目指すより明訓を中学受験する十分な動機になる。
110:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 15:54:19 DHSGfl6c0
人気のないKJは全て小林等のせい
小林等が無能なせいだ
小林という苗字にヘタレが多いのはわかる気がした
111:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 16:09:26 XArkqXON0
>>108
横国はないなぁ
横国行くくらいなら千葉か筑波行くわ
名前に騙されてるとしか思えん
112:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 16:09:27 58l7YznR0
>>103-104つづき
でも、全生徒を母集団にしたシミュレーションもやってみる：
2014年東京一工医率(明訓中高一貫第二期現役生＋一浪生受験年) 一貫30＋高入10⇒40/430⇒9.3
2018年東京一工医率(2014年度の実績を見て入学した高入生受験年)一貫30＋高入20⇒50/430⇒11.6%
2021年東京一工医率(2014年度の実績をみて入学した中入生<定員120人>受験年)一貫50＋高入25⇒75/350⇒21.4% 県高追い抜く 岐阜高レベル(全国45位)
※スポ選40人抜くと75/310⇒24.2% 日比谷レベル(全国40位)
※一貫生のみだと50/120⇒41.2% 岡山白陵レベル(全国18位)
113:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 16:16:55 iXz5mOP00
各都道府県トップ高校東京一工医率
1 兵庫：灘 87.2
2 東京：筑駒 81.1
3 奈良：東大寺 72.1
4 神奈川：聖光学院 59.1
5 鹿児島：ラ・サール 54.7
6 大阪：大阪星光 48.6
7 福岡：久留米大附設 47.5
8 石川：金大附 46.8
9 愛知：東海 46.4
10 岡山：岡山白陵 41.8
11 愛媛：愛光 39.1
12 京都：洛星 38.9
12 広島：広島学院 38.9
14 和歌山：智弁和歌山 32.8
15 北海道：北嶺 28.8
16 長崎：青雲 28.3
17 千葉：渋幕 27
18 沖縄：明治薬大附 26.6
19 佐賀：弘学館 22.3
19 熊本：熊本 22.3
21 岐阜：岐阜 21.1
22 埼玉：浦和 20.6
22 福井：藤島 20.6
24 富山：富山中部 19
114:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 16:18:24 iXz5mOP00
25 新潟：新潟 18.6
26 山形：山形東 18
27 茨城：土浦一 16.8
28 宮城：仙台二 16.6
29 香川：高松 16
30 大分：岩田 15.4
31 高知：土佐 15.3
32 栃木：宇都宮 15.1
33 滋賀：膳所 14.4
34 秋田：秋田 13.9
35 徳島：徳島文理 13
36 長野：長野 11.9
37 山梨：甲陵 11.8
38 群馬：前橋 11.6
39 静岡：浜松西 11.5
40 岩手：盛岡一 11.4
41 三重：高田 10.4
42 鳥取：米子東 10
43 宮崎：宮崎西 9.2
44 青森：青森 8.4
45 島根：松江北 8.3
46 福島：福島 6.8
47 山口：下関西 5.9
115:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 16:23:12 iXz5mOP00
各都道府県トップ高校東京一工医率
私 1 兵庫：灘 87.2
国 2 東京：筑駒 81.1
私 3 奈良：東大寺 72.1
私 4 神奈川：聖光学院 59.1
私 5 鹿児島：ラ・サール 54.7
私 6 大阪：大阪星光 48.6
私 7 福岡：久留米大附設 47.5
国 8 石川：金大附 46.8
私 9 愛知：東海 46.4
私 10 岡山：岡山白陵 41.8
私 11 愛媛：愛光 39.1
私 12 京都：洛星 38.9
私 12 広島：広島学院 38.9
私 14 和歌山：智弁和歌山 32.8
私 15 北海道：北嶺 28.8
私 16 長崎：青雲 28.3
私 17 千葉：渋幕 27
私 18 沖縄：明治薬大附 26.6
私 19 佐賀：弘学館 22.3
公 19 熊本：熊本 22.3
公 21 岐阜：岐阜 21.1
公 22 埼玉：浦和 20.6
公 22 福井：藤島 20.6
公 24 富山：富山中部 19
116:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 16:24:50 iXz5mOP00
公 25 新潟：新潟 18.6
公 26 山形：山形東 18
公 27 茨城：土浦一 16.8
公 28 宮城：仙台二 16.6
公 29 香川：高松 16
私 30 大分：岩田 15.4
私 31 高知：土佐 15.3
公 32 栃木：宇都宮 15.1
公 33 滋賀：膳所 14.4
公 34 秋田：秋田 13.9
公 35 徳島：徳島文理 13
公 36 長野：長野 11.9
公 37 山梨：甲陵 11.8
公 38 群馬：前橋 11.6
公 39 静岡：浜松西 11.5
公 40 岩手：盛岡一 11.4
私 41 三重：高田 10.4
公 42 鳥取：米子東 10
公 43 宮崎：宮崎西 9.2
公 44 青森：青森 8.4
公 45 島根：松江北 8.3
公 46 福島：福島 6.8
公 47 山口：下関西 5.9
117:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 16:30:33 Ib7hiU3p0
新潟トップ高が33％越えれば、人口順位並(14位)になれるね。
公立だったら公立全国トップの旭丘(35.0)くらいになれば到達。
私立だったら私立全国18位の海城(34.7)くらいになれば到達。
県高と明訓中高とどっちが達成可能性が高いか？
118:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 17:13:59 OaecY2B00
母集団80人の計算術だったら明訓中高の方が可能性高いに決まっているな。
では、母集団を300人以上で考えたら、、、、うーん、良く分からんな。
県高は過去数十年ほとんど東京一工合格人数変わってない(医は推薦技があるので参考ならず)こと考えると、
急にこれから化けるようにも思えない。
かといって、明訓は長年県高残念賞の人たちの学校だったから、東京一工医率で海城並というのもイメージしにくい。
ラ・サール新潟でも出来たら何か異変が起こる気持にもなれるが・・・
119:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 17:19:19 OaecY2B00
しかし、灘、筑駒、東大寺、甲陽とか、バケモンのような学校だな。
東京一工医が約7割以上って・・・凄すぎる・・・
そういえば、西きょうじは甲陽⇒京大だったよな。
代ゼミ新潟校で県高相手に授業していても物足りなかったんだろうな。
120:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 17:37:02 qTCQd1870
まあ大都市圏で、かつ鉄道も発達してるからはるかに人材集めやすいからなー。
121:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 17:51:03 W5Ua5Zta0
>>120
新潟市より人口が少なく、かつ交通アクセスも悪いのに、県高より実績の高い学校も結構ある：
ラ・サール
金大附属
愛光
智弁和歌山
青雲
広大福山
熊本
弘学館
藤島
志学館
富山中部
高岡
122:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 17:51:56 rD+04a4t0
明訓中ってそんなに偏差値高いの？
123:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 17:53:05 W5Ua5Zta0
これだけあると、さすがに人口と交通だけを言い訳には出来ない気がする・・・
124:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 17:56:28 XArkqXON0
九州は中学受験がさかんだからな
鹿児島に日能研もあるし
鹿児島の友達が青雲と久留米附設も受けたと言ってた気がするからそういうもんなんだろう
熊本や福岡からラ・サールをうけにいく人もいるみたいだし九州内で色々回ってるんだろう
そういう学校は大抵寮もあるしな
北陸は知らん
125:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 18:02:06 qTCQd1870
>>121
灘、筑駒、東大寺、甲陽らへんの話ねｗ
北陸は世帯収入が非常に高いことが理由の一つでもあるんじゃないか？
126:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 18:02:40 drHPBqgJ0
誰か長岡高校の情報ください、お願いします
127:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 18:16:00 fBZ5X3Q60
>>122
県内の全ての中教(村上、燕、佐渡、柏崎、直江津)、第一、清心より模試成績がいいね。
つまり県内の全ての中高一貫の中で1位。
ただ、新潟県自体が低レベルだから、全国でどれくらいいいのか良く分からない。
大学受験は全国区だから県1位でも全然安心できない。
でも、新潟県内では明訓よりレベルの高い中高一貫がないから、青天井になっており、
そこそこの実績を上げるのではないかと予測されている。
ちなみに中学受験時の偏差値は各学校ごとに科目数が違うので比べられない。
私大の偏差値と国立大の偏差値を比べられないのと一緒。
そう言うのを無視すると、附属新潟(2教科)のボーダーが62、明訓中(ほとんどが3教科受験)のボーダーが59というデータがある。
附属は定員40人で、明訓は80人だから、上位40人同士を比較すると明訓＞附属の可能性も高い。
もちろん附属は受験科目が少ないのでトータル的には明訓＞附属の見方が強くなる。
さらに、附属は中学受験組40人は明訓とあまり変わらないレベルだとしても、附属小上がりが80人(落ちこぼれ含む)いて、合計120人。
附属120人(落ちこぼれ含む)vs明訓80人(中学受験合格者のみ)を比較すると・・・(ry
そして附属は通常進度で中高一貫教育なしで、明訓は先取り学習なので入学時のレベルが近くても中3時で大差がつく可能性が高い。
もちろん、第一中、清心のように定員割れ対策に苦しむ学校は合格率がほぼ100％なので相手にはならない・・・
いろいろ言われているが最終的には2013年の第1期大学受験時の実績をみるまでは、予測以外の評価はできない。
そんな中でいわゆる富裕層の子弟(特に医者の子)がぞくぞく入学しているらしい。
128:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 18:21:55 UKz92c+k0
とりあえず、来年度2011年の大学受験結果が
どうなるか予測できる人いる？
燕中教１期生の結果も興味深いし、明訓も今年よりはマシになるだろうし。
129:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 18:36:33 p2I544EN0
>>124
やっぱり、中学受験の影響力はあるよね。
新潟の場合、ここ最近急増した中高一貫(中教と明訓)のおかげで、
中学受験熱も多少増えたのだろうが、何しろ中教は単純な学力試験じゃないからな。
やはり私立中高一貫がゴロゴロある地域とは勉強にかける時間も気合も全く違う。
>>121のリストの12校中8校が中高一貫。そして12校中8校が国立or私立。
公立高校はおのずと限界があるんだろう。
県高は公立高校の中ではかなり健闘している部類に入る。
>>124-125
金大附属と富山中部、そして藤島出身の友達がそれぞれ2,3人いるんだが、
話を聞くと、県高とは全然校風が違うので面喰った覚えがある。
教員によるスパルタ(新潟人の俺はそう感じる)がすごく、とにかく勉強させまくる。
金大附属の友人は長期休みごとに青チャート一冊ずつ終わらせるように指示されて、実行し、
高2の段階で全ての範囲のチャートが終了していたという。自習勉じゃなくて学校の指示で。
富山中部も藤島もスパルタ。
思うに、東大レベルの連中にスパルタが成立するのは、教員の指導力もそうだが、教員の学力が伴っているからだと思う。
生徒の質問にも結構的確に答えるらしいし、生徒も教員の能力を小馬鹿にせずに、授業をきくらしい。
新潟の高校がぱっとしないのは、生徒の地頭だけのせいじゃなくて、教員の学力のショボさにもよるのかなと推測する。
それでも、藤島(20.6)、中部(19.0)、県高(18.6)だから高校単位では県高もそんなに負けてないけどね。
(もちろん、県単位ではボロ負け。富山には中部と同レベルの学校が2校もある。人口はもちろん新潟より少ない：新潟242万人、富山111万人)
金大附や広大附は大差が付けられている。これはやはり中高一貫と高校の差もあるだろう。
130:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 18:39:27 XArkqXON0
なんで田舎の教員は青チャート好きなんだろう
数研より東京出版の本の方が役に立つだろ・・・
131:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 18:55:41 mY+QBLIg0
>>130
そこがポイントじゃないだろｗ
放任とスパルタの対比や中高一貫と高校の対比を説いてるんだろ
空気読もうぜｗ
ちなみに俺は都内私立(県高よりずっと上のレベル)で教えてるが数研も使ってるぞ
正確に言うと毎年変えてるんだけどな。数研もローテーションに入っている。
132:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 18:56:23 9aDKWVes0
>>129
そりゃ教員の出身大学を見ればねえ。
133:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 18:58:15 XArkqXON0
>>131
数研の要らん参考書を強要されるならほっといてくれたほうがいいわ
結局予備校行ったほうが効率よく勉強できるということになる
134:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 19:08:20 qTCQd1870
>>132
まあ新大批判なんだろうがｗ実際地方は人材不足だからねえ・・・。
採用したくても高レベルの大学から受けてくれる人が少ないのも事実・・・
私立が頑張って優秀な教員採用していくしかないんじゃね？
135:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 19:13:30 9ze0R6Au0
>>132
別に新大出身でも自分の担当科目については難関大入試問題の解説が明晰にできればいいんだけど、
そういうわけでもないからね。
>>133
だから、数研はポイントじゃないんだってｗｗｗ
数研の好き嫌いは個人の好みの問題だろ
おまいが数研が嫌いなら別に構わん。好きなテキストと予備校講師の授業出ればいい。
勉強法について語りたいなら別スレ(大学受験板)いきなよ。
それとも数研を使わないことによって新潟の高校が飛躍的に大学受験実績が上がる仕組みが述べられるなら述べてみてくれ。
そんなにコスパのいい改革はないからな。
ちなみに金大の友達によれば、青チャートをやった証拠をノート提出などで証明する必要は全くなく、
要するに課した範囲からテストがなされて、ある基準を満たしていればOKという程度の縛りだったらしいぞ。
つまり、どうしても数研が嫌いなら別テキストで同範囲の個人学習しても文句を言われることもない。
目的は数研を使うことじゃなくて、学力をつけることだからな。
ただ、金沢や富山、福井は大手予備校もなく、学校以外の学習ソースが貧弱なんで、学校中心にならざるを得ないらしいが。
136:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 19:23:17 XArkqXON0
>>135
そうだよ。目的は学力をつけることであって青チャートをやることじゃない
ただ上の方でノルマが課されてスパルタと言ってたから馬鹿らしいなとおもっただけ
逐一やった痕跡を見せる必要無いなら別に他と変わらんじゃん
「積極的に使わないこと」で向上することはないかもしれないが、「学校からノルマを与えられてそれをこなす」ことで学力が向上するという証左もない
ようは課題を与える側が授業で使ってる教科書や参考書に依存した範囲指定をせずに基礎学力を見れるテストを作ればいいというだけだろ
別に数研に限った話ではなくて新潟の学校は特定の教科書（英語は桐原、数学理科は数研みたいな）に依存したテストづくりをしてるところが多い（らしい）から問題なわけで
そこら辺を察してくれるとありがたいね。別に東京出版の回し者でもないし、基地外みたく数研を叩きたいわけでもないから
137:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 19:51:00 9ze0R6Au0
>>136
なるほど。
＞逐一やった痕跡を見せる必要無いなら別に他と変わらんじゃん
いや、進度の速さと量は新潟の高校とは全然違う気がする。
たとえば、中3から高1にかけての春休みに数1・A全範囲自己学習(青チャートが推奨されている訳だが)させた前提で、
テストはその全範囲から出されたら結構きつい。新潟の高校でそこまでの予習が求められる学校きいたことないからな。
＞「学校からノルマを与えられてそれをこなす」ことで学力が向上するという証左もない
とりあえず、灘のノルマ学習法は有名だけどな。
他にも都内私立でもノルマ系の手法は結構あるよ。
もちろんそれをやった上で、余裕で大学教養レベルの応用問題が課されるんだけどね。
特に英語なんかは構文の徹底暗記が前提で、その丸暗記のテストと同時に、19世紀の小難しい小説の原文が出題される。
＞別に数研に限った話ではなくて新潟の学校は特定の教科書（英語は桐原、数学理科は数研みたいな）に依存したテストづくりを
＞してるところが多い（らしい）から問題なわけで
それは教師の力量不足だと思う。
自分が解けないテストは作らないからね。
解説も容易なテストを作るんだろ。教科書そのまんまにみたいな。
新大だからって言い訳できない。新大1年の時は知らんが、新大卒で教育歴も何年もあれば、
自分の担当教科の難関大入試問題(英語だったら京大とか)を徹底研究して、明確に分かりやすく教える技術を磨くことはできるはず。
俺なんかたった5年務めて大学に移ったが、その5年間で参考書2,3冊分のハンドアウトは作ったし、
教え方についても徹底研究したがな。他の先生にもそういう人は多くいて、
別に学歴は東大じゃなくても駿台講師兼任されてて、参考書を何冊も出版してる人とかゴロゴロいたよ。
138:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 21:26:48 4pAWBfQO0
>>134
確かに公立は縛りが大きすぎて高学歴な人材を確保するのは難しいよな。
そもそも有名予備校講師並のレベルの受験者はいないし、採用後の研修にしたって限界はあるからね。
ただ、富山県では富山大出身の先生も多いし、学歴だけを考えたら別に新大が教師として低いとは言い切れないだろう。
要するに伝統なんだよね。東大大量に合格させようという明確なビジョンが教員にも生徒にも親にも強くあって、
そのために必要な指導力(教師)、勉強量(生徒)、サポート(親)を十分に研究して実行すれば、必ず変化は起きる。
やる気だけが全てではないけどモチベーション自体が低いとどうにもならない。
そして一旦作られた伝統は、そう簡単には変化しない。
「難関大合格」という伝統も然り、「新大、そして地帝なら万々歳」という伝統もまた然り。
私立の方が改革はしやすいな。
でも公立も頑張ってほしい。
139:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 21:35:38 Efc+D56c0
新潟に開成レベルの私立高校が一校出来るだけで、状況は一変するよ。
周りも刺激を受けてレベルが高まる。
140:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 21:41:10 vADjW1VQ0
>>139
そうかもな。
>>115みると、各都道府県トップ校ランキングで1-19は全て私立か国立だからな。
普通に考えれば、公立より私立の方がはるかに伸びしろが広いんだな。
とりあえず2013年まで待つか。
ところで清心って本家の広島ではすごい進学校なんだな。
東京一工医率19.6%って県高より上じゃねえかｗ
新潟清心はなぜそうならないんだ？
141:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 21:50:17 qTCQd1870
>>140
新潟の清心は名前が一緒だけど確か母体とかが微妙に違ったはず。まあ提携はしてるらしい。
実績微妙なのは進学意識が低いからじゃね？・・・広島は旧制広島高等師範なんかが
あったりして教育熱心だし西日本の教育学研究のメッカだったはず。
>>138も言ってるけど根本的には学校・教師・生徒・親の意識の差だと思う。
142:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 22:08:52 9GuwjOBF0
>>141
清心は、もともと母体は一緒らしいぞ。去年法人移管があったけど基本的には一緒。
URLﾘﾝｸ(www.seishin.ed.jp)
まあ、新潟全体が難関大目指す伝統がないから母体がどこだろうと埋もれてしまうんだろうな。
新潟ラ・サールつくっても成功しないかもな。
あと広島は大学進学率が京都、東京についで第3位だからな。
広島の大学対人口の割合も全国3位らしい。
必然的に大学進学準備も熱心になるんだろう。
NSGって学習塾だから生徒の学力向上に貢献していると思われがちだけど、
そうでもないのかもな。
NSGが大量に専門学校を提供しているせいで、大学進学率も下がり、すなわち大学受験勉強も下火になり、
難関大進学率も下火になる。専門出てればいいという風潮を生みだすことになる。
大学以外の行き先が比較的沢山あることによって進学熱が冷めることは自然の流れだ。
143:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 22:18:55 qTCQd1870
>>142
ホントだ！勘違いしてたみたいだな＜清心
上の方で東京教育大の話が出てきてるけど西日本では広島大がその役割をしてたから
かなり教育熱心だよ。
NSGに関しては確かに微妙だな、県外進学を除いた県内だと専門学校がマジョリティに
なってるんじゃないだろうか？もちろん猫も杓子も大学に行けというのとは違うけど
全国で比較すると人材面で劣ってしまうのは事実。
144:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 22:26:40 qTCQd1870
>>143と書いたけど・・・実際専門学校の方がニーズがあるからNSGも
繁栄してるんだろうしなあ・・・難しい。
145:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 22:38:10 fv1j48WE0
>>143
東京教育大が存在していたころは、各地の教育大は学芸大と呼ばれていて、
教育大といえば東京教育大のことを指した。
一種特権的な地位にあり、教員養成系コースも充実した総合大だったにもかかわらず、
旧帝に近いレベルや格付けがあった。
この優秀な教育大からかつて優秀な教師が多数輩出した。
しかし筑波大になってから教員養成系コースは下火になり、優秀な教員も減った。
教育大を潰して筑波大にしたので、教育大に取って代わる機関がなくなってしまったからだ。
東京教育大の母体は東京高等師範学校と東京文理科大学。
お茶の水女子大の母体は東京女子高等師範学校。
広島大の母体は広島高等師範学校と広島文理科大学。
奈良女子大の母体は奈良高等女子師範学校。
それぞれ教育界に強い影響力を持った。
教育に関しては、東の教育大、西の広島大と言われた時代もあり、
それぞれの地に優秀な教員指導者の拠点が出来た。
東京は首都なので特別だが、奈良(東大寺、西大和)と広島(広学、修道、清心)に
ハイレベルな高校があるのは偶然ではないかもしれない。
146:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 22:50:54 fv1j48WE0
もちろん、公立没落は左翼が絡んでいたり複雑なのだが、
奇しくも東京教育大廃止の時期と重なる。
教育大は東京に限らず全国の公立高校に優秀な教員を輩出していたのだが、
この機関がなくなった時期から全国トップ校は私立に総なめ状態に入る。
今さらどうしようもないのだが、新潟もこの時期にトップ私立高校を設立させておくべきだった。
明らかに、全国トップレベルの高校はほとんど私立だ。公立がトップの県と私立がトップの県では
はっきりとした格差が出来上がっている。東大合格者の大半が私立一貫校出身だ。
公立復活の兆しももちろんあるが、教育大出身のような優秀な公立教員希望者はいないのは事実。
天地人ではないが、人が足りない。やはり私立の独走はまだまだ続くだろう。
新潟はもうすでに十分遅れをとっているが、これからの改革を期待する。
ハイレベル私立教員の強みはまず、転勤がないことと、研究の時間が公立よりはるかに多くもらえることだ。
転勤がないので、勤務校のレベル・伝統を熟知し、自分の教育スタイルを十分にカスタマイズ＋完成させることが出来る。
研究日やサバティカルで専門分野の知見を深めることができる。
下手な下位大学教員よりも学歴も高くなる(オックスブリッジで博士など)。
明訓が中高を作って頑張ってるらしいが、上記のようなシステムを投入しての抜本的な改革を期待したい。
そうすれば、公立など及びもつかないようなレベルの教員が集まるだろう。換言するとそのような教員に育てることが可能になる。
すなわち、ハイレベル私立校は、教員にとっての教える場でもあり、かつての教育大のような役割も兼ね備えているのだ。
その辺を明訓が理解すればすごい学校になると思う。
今までの学校にちょっと毛が生えた程度の改革ではあまり大きな実績は期待できない。
明訓教育大学になるつもりで取り組んでほしい。
147:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 22:57:43 fv1j48WE0
>>144
NSGがハイスペック私立中高一貫を作れば、資金力はあるんだろうから成功する可能性はある。
でも自らの事業が専門学校なわけで、ビジネスとしての相乗効果は薄く、したがって、モチベーションもわかないのだろう。
でも、地元への貢献は長い目で見れば必ず見返りもある。
そのような英断の出来る有志がNSGに出ることも期待したい。
大手予備校に対抗して大学受験の場に本格的に進出できる地元企業はNSGしかないのだから。
148:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 23:39:38 iv5yA9TS0
新潟と言うのは、歴史的にも大学進学先進地域ではないから、
東京一工医率を一つの尺度に考えるとしたら、まず手っ取り早いのが医。
医は、他学部と違い、大学教育を受けるためというよりは、医療行為を行う準備のために行く。
大学進学先進とか後進とか関係ない。医療は全ての人に必要だからだ。
よって、まずは医者の子弟をどれだけ取り込むかが最初の戦略になる。
県高の18.6%という数値だって、そのほとんどが医に頼った数値。
東大20人以上で同値を出している他校なんかよりは実は格下。
まあ、でもとりあえずは医の路線が手堅い攻めだ。
医者の子弟獲得のための戦略は案外シンプル。
金は一般職の家庭よりはずっと持っているので、学費等であまりケチる必要はないので
私立中高一貫にとって非常に相性のよい顧客となる。
医者の子は必ずしも地頭が良いわけではないが、多くの医者(開業医の場合はかなり多く)の子が医者を目指す。
そしてもちろん現役が望ましいが浪人させる覚悟はできている家庭が多いし、その金銭的負担は厭わない。
つまり、なるべく現役(しかし浪人してでも、そして多少金がかかっても)医学部合格させる教育が売りになる。
出来る限り国医なのだが、帝医などにはこだわらない層が多い。地方国立医はセンター比率が高い。
↓
多少地頭が良くなくてもセンター(5教科)で確実に8－9割以上得点できるスキルを6年で身につけさせる。
↓
演繹的手法が合わなければ帰納的手法でかまわないので量とドリル形のパターン学習によって
まず、英、数、国を最低8割取れるレベルに持っていく(高2まで。少なくとも高3の夏まで)。
一番地頭の必要ない英語は徹底的に鍛え、9割－満点近くは確実のレベルにしておく。
↓
理・社は徹底暗記させ、9割以上確実に取れるレベルに持っていく。特に理科は2科目ほぼ満点レベルに持っていく(高3夏まで)。
↓
駅弁医でもいいので二次軽量かつ配点↓の大学で、10-15人は稼ぐ。
↓
国医の合計25人出れば、それを見た医者の子弟の入学は倍増する。
149:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/30 23:55:54 iv5yA9TS0
>>148のスパイラルが完成すると、面白いことに、東京一工志望者の地頭の良い連中も自然と集まる。
ただ、注意しなければならないのは、あまり地頭の良くないがどうしても医者になりたい下位国立医志望者とは教育方法が異なることだ。
東京一工志望者層は、センター対策はあまりしなくてよい。
それよりも抽象度がより高くなる二次対策をして、結果的に基礎レベルのセンターも高得点という戦略が必要。
そこそこの地頭のある生徒には、最初からハイレベルな問題をドリル形式ではなく、思考を駆使した問題を用いて鍛え上げる。
出来たら高3春までに二次合格最低点クリアの状態にしておきたい。最低でも高3夏まで。
センター対策は夏以降で十分。場合によっては秋以降でもよい。
医と違って浪人でもいいので当たって砕けろ思想は良くない。東京一工は下げても京大下位学部、一工なのだ。
しかも東大京大は問題の傾向も違うので、下位国医のようにセンターの結果次第で志望校決めるとかはまねできない。
出来れば高1、遅くとも高2くらいまでには第一志望を決めておきたい。
東大の問題はオーソドックスなので皆東大志望の方が、皆京大志望よりはいい。
↓
東京一工でまずは5人以上。
2期目以降できれば8-10人輩出出来れば、正のスパイラルは作れる。
以上は、ハイスペック私立(地方バージョン)の簡易レシピ。
首都圏は地方に比べて医より東京一工思考が強いのと、超一流にならない限り早慶思考も強いので地方とレシピが異なる。
さてさて、明訓でも新設私立でも構わないが新潟での誕生を願っている。
150:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/31 00:15:15 cyOjkfSH0
新潟って今のところ大学進学実績は低いかもしれないけど、
他県のスレみたいにサバサバとしてたり、荒れまくったりしないし、
全国の中でも比較的マナーのいい県だよね。
２ちゃんの中でもリアルでも結構やわらかい雰囲気。
151:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/31 00:40:21 zFzySlZo0
【国内最強の模試】2010年度第2回駿台全国模試合格可能（Ａ判定）偏差値超最新版（2010年10月実施）
79 東京大理三
78
77 京都大医
76
75
74 大阪大医
73
72 九州大医 名古屋大医 東京医科歯科医
71 千葉大医 東北大医
70 京都府立医科大医
69 神戸大医
68 広島大医 北海道大医 東京大理一
67 岡山大医 横浜市立大医 大阪市立大医
66 筑波大医 金沢大医 熊本大医 東京大理二
65 新潟大医 徳島大医 札幌医科大医 奈良県立医科大医 群馬大医 長崎大医 名古屋市立大医
64 北海道大獣医 岐阜大医 三重大医 滋賀医科大医 旭川医科大医 和歌山県立医科大医
63 京都大薬(薬科) 京都大薬(薬) 京都大理 京都大工(物理) 浜松医科大医 鹿児島大医 山口大医 富山大医 京都大農(応用)
62 弘前大医 山形大医 福井大医 鳥取大医 大分大医 京都大工(建築・情報・電気) 佐賀大医
61 信州大医 香川大医 福島県立医科大医 秋田大医 琉球大医 京都大工(工化) 愛媛大医
60 京都大総人理系 大阪大薬(薬) 大阪大薬(薬科) 京都大工(地球) 京都大農(食料・森林) 島根大医 高知大医 宮崎大医
152:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/31 02:20:47 YPbxnBM70
スレの最初の流れ、福島県スレでも見た気がするなあああ
153:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/31 02:41:00 QGoTr03A0
ところでこの>>149のような長文野郎はなんとかならないわけ？
いい加減うざったいんだけど
そういう深入りするような話題は自身でブログでも開設して
考察してくれないかなぁ？
いい加減迷惑しているんだけど
154:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/31 09:33:56 zagL0rhH0
俺は面白いと思って読んでるけどね。
確かに長すぎて平日は読み飛ばしてるけどｗ
155:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/31 09:42:27 Jn860DIIO
スレチだけどね。
156:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/31 12:11:08 9r3HotY+0
なんか新潟に開成とかラ･サールができないかといってる人がいるが
偏差値60以上の私立がない県にできるわけが無い。
まずは私立高校偏差値60越えを目指すのが先だろ
157:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/31 14:18:09 5Z5i3sZm0
明訓はむかし、高校偏差値６０前後は無かったか？
158:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/31 14:51:26 9r3HotY+0
ちなみに今は明訓、第一はいずれも57
159:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/31 15:07:58 zO7piSpI0
県高や南のすべり止めという状態をまず脱却しないとダメでしょうね。
160:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/31 15:36:06 ExXbSCia0
>>152
同じ奴なんじゃないの？
>>153-155
まあ、時々現れる新大狂信者荒らしよりはマシだよ。
「新大＞慶應」とか言っている奴よりはスレチではないし。
でももうちょっとポイントを絞って短文にしてくれるとありがたいけどな。
>>156-159
既存の私立を開成・ラサールレベルに上げていきたいなら、前にも書かれているみたいに、
現状じゃ無理で、結構大きな改革しなきゃだめなんじゃないかな。
明訓って結構歴史長いけど、常にほぼ同じ位置にいるだろ。つまり県高などの滑りどめ。
今までと同じ運営だとこれからもずっと今と同じなんじゃないの？最近できた中高一貫は知らんけどね。
161:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/31 18:43:39 zO7piSpI0
明訓や第一の話題は専用スレでやれ！という事みたいだから、
今後、ここでは公立や中教の話限定で行きましょうかね？
162:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/31 19:46:11 hRbKru7l0
>>161
それは無理なんだろ。
南の話は南スレ、KJの話はKJスレに限定というのが無理なのと同じ。
ただ、度が過ぎてくれば誘導したら？
南スレは過疎ってて機能していないけど、明訓第一スレは過疎ってもいないみたいだから。
163:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/31 19:51:13 hRbKru7l0
>>161
ところで、中教の情報何かもっているのか？
164:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/31 20:21:24 BP7cquaM0
とりあえず、来年の燕１期生の結果に期待。
165:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/10/31 23:24:26 R5ANGZxd0
>>151
新大医は京大の全ての学部より上になっているが、
実際は二次の軽量入試、問題の質を考えると単純に「新大医＞京大」なんていえないけどな。
ただ、地元から動きたくなくて地元国立医に収まる超トップ層もいるから、青天井になってる部分はある。
でも、ボーダーは、新大に限らずどこの地方国立医も軽量・配点考慮すれば、>>151の表が難易度になるわけでもない。
まして推薦はね・・・
166:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/11/01 00:57:08 jjZeIJny0
>>164
そういえば、前スレで中教のランキングを書きこんでいた奴いたな。
うろ覚えなんだが、
直江津＞柏崎＞村上＞燕＞佐渡＞高志
こんな感じだったっけ？
167:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/11/01 01:27:52 t0NWHPEJ0
津南中教と阿賀黎明中・高はどの辺？
168:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/11/01 01:33:13 bJ1/z5Jr0
>>167
単なる推測だから、別の推測があれば説明と共に訂正よろ
明訓＞直江津＞柏崎＞村上＞燕＞佐渡＞第一＞津南＞清心＞高志＞阿賀
169:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/11/01 01:38:05 zCXRnHT90
しかし、新潟県も中高一貫の数だけはかなり増えたな
170:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/11/01 01:54:15 t0NWHPEJ0
高校入試対策に費やす時間を、各教科の理解に充てられるのは大きい。
171:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/11/01 02:06:00 7pQvHRHE0
>>170
高校入試対策って無駄じゃないと思うけどな。
そのおかげで勉強するわけだし。
中高一貫のメリットは次のようなことなんじゃないか？
DQNがいないおかげで学校が荒れずに済むのはDQN地域に住んでいる人にはありがたい。
下位レベルがいなければいないほど、授業の進捗がスムーズになるし、ハイレベルな授業ができるのがありがたい。
佐渡以下くらいだと、DQNはいなくても下位層が多くて進度や授業レベルに支障が出そうだけど他は概ねいいんだろう。
172:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/11/01 11:56:47 0ePw+ClMO
>>165
それ以外に新大医に
限らず医学科は浪人
率が高いので模試段階
の偏差値はインフレ
傾向だね。新大医の
センターボーダーが
やたら高いのも国社
の圧縮配点の影響も
あるよね。
173:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/11/01 14:05:02 UuTFm3iB0
新潟県の教育政策を見てると各ブロック80~120人程度のエリートがいれば十分って思ってる感じだな
公立高校からの叩き上げは流行らないのかもしれない
174:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
10/11/01 19:18:31 dhwjooo20
>>173
↓みると、地帝以上をエリートと呼ぶならば、新潟市175人、新潟市以外の下越23人、中越72人、上越25人。
各ブロックの定義が分からんが、80-120人もいるのは新潟市だけだぞ。
.－－－－－－｜-－｜－｜－｜新｜－｜-－｜－.-｜
.－－－－－－｜-卒｜東｜地｜大｜－｜-－｜－.-｜
.－－－－－－｜-業｜京｜方｜同｜新｜-－｜－.-｜
.－－－－－－｜-生｜一｜帝｜等｜潟｜-－｜－.-｜
順.－－－－－｜-人｜工｜国｜以｜大｜-合｜割.-｜
位.高校名－－｜-数｜医｜大｜上｜学｜-計｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
--.新潟－－－｜350｜65｜45｜42｜57｜209｜60.0｜ 浪人データ一部『サン毎』参照。まだ不十分不正確(金沢2など)。
--.新潟南－－｜359｜-8｜33｜49｜98｜188｜52.4｜
--.国際情報－｜150｜-7｜11｜32｜24｜-74｜49.3｜
--.長岡－－－｜347｜17｜24｜59｜52｜152｜43.8｜
--.新発田－－｜314｜-4｜16｜24｜74｜118｜37.6｜ 浪人は進学者数なので合格者数との誤差があり得る
--.高田－－－｜314｜-7｜18｜34｜39｜-98｜31.2｜
--.三条－－－｜318｜--｜-3｜18｜58｜-79｜24.8｜
--.柏崎翔洋－｜-77｜-4｜-2｜-3｜-9｜-18｜23.4｜
--.新潟第一－｜335｜-5｜-5｜16｜48｜-74｜22.1｜ 中学入学組と高校入学組別のデータ求む
--.村上中教－｜-73｜-?｜-3｜-4｜10｜-16｜21.9｜ 浪人データ(前年度4人?)と医学部データ不足
--.新潟明訓－｜433｜-6｜-2｜19｜67｜-94｜21.7｜
--.新潟中央－｜275｜--｜-1｜-2｜46｜-49｜17.8｜ 食物・音楽から新大以上ゼロと仮定して抜いた。おそらくデータ不足
--.柏崎－－－｜224｜--｜-4｜10｜25｜-39｜17.4｜
--.新潟江南－｜311｜-1｜-1｜11｜27｜-40｜12.9｜ 浪人データ不足
--.新津－－－｜312｜-1｜-2｜-2｜34｜-39｜12.5｜ おそらくデータ不足
--.佐渡－－－｜197｜--｜-1｜-5｜15｜-21｜10.7｜
--.巻－－－－｜323｜--｜--｜-1｜25｜-26｜-8.1｜