【女声】異性声カラオケオフ【男声】at OFFREG
【女声】異性声カラオケオフ【男声】 - 暇つぶし2ch50:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/14 05:47:12.62 LY/Ffaf+
男声カラオケオフに関してはスレないけど女声カラオケってここより前から別スレあるじゃん?
向こうは練習だけどこっちは練習じゃなくて本番とか中級者~向けってこと??
そうでないならただでさえ過疎ってるのにスレタイに【女声】いらないと思うけど・・・
若しくは「本番・中級者~」って変えた方がいいかもね、、、まぁこのスレ埋まるまで
半年以上かかると思うけどw


51:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/14 11:41:55.44 r9vIRrJo
う~ん…かといって女の男声に限定してしまうと
相互研究というメリットが無くなるし…
「本番・中級者~」とすると過疎どころじゃなくなるし…
練習とすると男のほうは女声練習オフと被ってしまうし…
これはちょっと問題かな…
女の参加者がいる時だけ女声オフで合体仕様ってのはどうだろか?
過疎回避にもなりそうだがこのスレいらなくなるわw

52:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/14 11:42:05.59 m6LqbMZT
女声オフは女装趣味の奴とか来るから注意。

53:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/14 13:09:41.57 hTJYG59K
>>52
男の女装も女声も、女の男装も男声も似たようなもんでしょ?
なにに注意するか解らんけど注意しなきゃと思う人は
そもそもこんな趣旨のオフには来ないでしょうに…

54:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/15 13:30:55.31 TCkL0zAS
>>44
女装していってもいいなら参加したいんだけど

55:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/15 22:24:59.24 QNktMzNG
ネタとして楽しんでいる人もいるけど
こういった異性声を出したい人は
コンプレックスもあるだろうし女っぽい
身なりとか男っぽい身なりしてる人多いよ

別に女装趣味だろうが男装趣味だろうが
格好だけで差別するのはよくないね。
まぁ、来る者はその時まで分からないし
>>49みたいなのが来た時のためにスルーも大事よ

>>51
相互研究ってメリットはいいと思う!
でも…お互いに異性声を出したいわけだから
異性に聞くより同性と研究したほうが良いような気もする。
男に男声の出し方教えてっていっても体の構造の違いも
あるからなぁ…。まぁ現場見ながら感覚的に掴むって言うなら
アリと思うけど。あと男女の方が盛り上がって楽しい!
しかしそういう雰囲気が苦手な人も2ちゃんオフには多いから
男女混合の幹事さんはご苦労しそうだけどがんばってね!
それと男女混合ってなったら出会い厨対策もしないとね。

56:44
11/10/15 23:51:39.02 tNWO/TCk
>>54
アクセが思いっきりまんま武器、凶器だとか
違う意味で要注意な格好じゃなきゃ
個人の好みでいいんじゃないか?と思います。
自分個人的にはそういうノリは好きなのでむしろ歓迎です。

>>55
応援ありがとうございます!
確かに出し方は同じ構造の同性であっても
コトバにして説明するのも難しいくらいだから微妙かも。
ただ、異性の耳にはどう聴こえるか?で、
互いに感想など聞ければこれは大きいと思う。
女声練習のほうではお世話になってるけど幹事やるのは初めてで
しかも男女混合となると何かと不安要素はありますが
ある種実験的に、やってみたい!と思いました。

57:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/16 10:23:08.69 wIZY7JaS
コトバにして説明するのも難しいくらいだから微妙かも。

>>56
スレの第1号幹事さんになるかもしれないからがんばって!
自分も某カラオフスレで第1号幹事やった時はホントドキドキ
したけどオフは楽しかったよ

確かにちょっとクセのある人もいるけど「?」な行動をとったら
幹事としてその場でメールで注意してたよ(出席確認は
メアドでとってたので当日顔とメアドは一致します)
細かい幹事と思われても仕方ないけどその場で言っちゃうと
全体の雰囲気がギスギスしちゃうからねぇ・・・

男女混合だと性別入れ替えでデュエットで歌うというのも
アリだよ。一回だけオフで実現できたことあるけどあれは楽しかった!

58:57
11/10/16 10:24:53.60 wIZY7JaS
>>57の一行目はショートカットミスで間違って入った文書だから無視してww

59:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/17 18:42:03.04 nsKdxJGv
なんかいいともで両声類が出てたけど
ニコ動の回し者かなんか?ww

しばらくテレビで影響を受けた変な輩が
オフに沸いてきそうな気がする・・・
正直一時的なブームだけでやりたい人は
参加しないでほしいわ


60:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/17 19:07:45.67 qYQB6kL4
どんなプロ意識()だよwww

61:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/17 21:04:21.28 nsKdxJGv
>>60
プロ意識?ww そんなの無理よw
素人()で十分よ← //// wwww

62:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/18 13:30:18.16 xiSGMcsi
一時的なブームがキッカケで始めても
本気モードじゃなきゃコレは続かないでしょ?
録音なりオフ参加なりで凹まされてスイッチ入って
本気モードになるか、遠ざかるか。
キッカケとしては良い刺激になると思うから
逆に入門の最初にオフ参加ってのもアリだと思うよ。
どうせ今続けてる人だってニコで影響受けて始めた
パターンも多いと考えると変に古参が幅をきかせて
閉鎖的になるのは痛いだけでしょ?

63:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/19 18:54:44.93 L6KkEpOM
>>62
ダイジョウブ、そういう奴はミクシー以外のオフは怖がって参加しないからwww

64:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 19:00:06.03 2OmHuDAd
>>44
参加者状況はどんな感じ?順調?

65:44
11/10/21 01:01:28.62 R4PExnFj
男1女1のまんまです…

66:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/21 01:05:29.18 hSq7aK7R
まあ俺の経験上一番希望が来るのって一週間前から前日だからなぁ
気長に待てばいいよ

俺はどうするかなぁ……

67:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/21 07:57:45.08 l21JdlYZ
>>44
cから始まるホットメールでメールしました。
初オフなのでいろいろ見当がつかないですが、よろしくおねがいします!

68:44
11/10/21 09:52:25.54 F1XNsQTw
>>67
ぬ…届いてないです…
PCメール受信拒否はしてないので
ホットメール → xxne.jpはダメっぽい?
お手数申し訳ないが別アドから再送もしくは
捨てアド貼ってもらえたら生アド空メ送ります。

69:44
11/10/21 20:40:53.51 R4PExnFj
>>67の方、参加希望受け付けました。
現在幹事含め男2女1です。

70:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/23 01:49:22.39 zF9QBH9q
んー・・・・
ぶっちゃけ言うと女幹事が女を集めて男声オフやった方が人集まりそうだね。
男が混ざると色々懸念する人もいるだろうし。
特に男については同じスレが2つもあることでますます過疎る原因になってるし。

71:44
11/10/23 03:04:28.57 rhnJfh0+
>>70
それは一理あるとは思う。
自分も幹事やってみようかと思った時にちょっと感じた。
けど、あくまで男女両方の参加に意味があるオフなので
これはこれでいいと判断して募集してみた。
今回は実験的に単発開催するだけのつもりだけど、
もし定期化する動きとなっても3ヶ月に1度程度のスパンなら
被りはさほど問題ないと思っている。

72:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/23 07:44:36.89 cz0iitT4
まあ男声オフスレも立てればいいんじゃない?

73:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/23 16:46:29.86 zF9QBH9q
>>71
そうだね、要は人が集まって開催した実績の積み重ねだからその行動力に尊敬する!

>>72
ただでさえ過疎ってる上にこれ以上同種のスレ立てたら・・・ww

74:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/29 16:48:01.02 iY1tdRNg
今何人くらい?

75:44
11/10/29 21:40:51.72 4ij4tAgu
>>74
幹事含め男2女1のままです。

76:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/29 23:22:52.59 DCMkbK9I
>>44
hからのアドレスでメールしました。
ちゃんと届いてますかね!? よろしくお願いします!

77:44
11/10/30 01:06:14.54 9/08STWF
>>76の方、届いています。
参加希望受け付け返信しました。

現在幹事含め男3女1です。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 10:32:44.91 a9z/+kLq
男3女1か・・・
こうなると男としては参加希望しづらいな
女1的には男ばっかでも平気なの?

79:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 19:43:17.45 WRWUoe6w
>>78
俺多分女性両声類連れて行くよ

80:44
11/10/30 21:55:01.68 9/08STWF
>>78
確認してみたけど全然オッケーだそうです。
実はこの女性はスレの募集からではなく個人的な知り合いで
直に誘った人だったりします…
>>79さん期待してます!


81:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 04:11:50.34 FWahlcga
う~ん、女性分足りなくて女性陣が不安ってことなら、
見学者ってことでやってない人でも連れていってもいいだらうか?
あ~ちなみにオレは男の方ね、見学者予定の方はたまにオレの練習に付き合ってくれる人
両生類どころか歌そのものを自分で歌うことはまずない、本当に見学者なんだけど
このオフのことはまだ話してないが、言えば興味持つと思う
といっても、まだオレが参加できるかどうか確定してないんだがな(ノ∀`)

82:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 11:31:30.64 WrL9Flii
これは女は女性曲歌っちゃダメなの?

83:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 15:15:53.34 IGrEStdX
オフの趣旨的には基本“異性曲を異性声”で、だけど
同性曲を異性声、素の声で歌うのもアリにしたほうがいいと思う。
比較や参考になるもんね。
最初から最後までずっと素で通すのは“無理っぽい空気”が
自然と漂うと思うので特に縛り、ルールは設定なしでよさげ。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 15:29:55.07 /5z5J2W8
>比較や参考になる
むしろそれメインだから男女混合でやるんでしょ?
なら縛る意味がない
「女は女性曲歌っちゃダメなの?」とか質問する奴は馬鹿なの?

85:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 18:45:21.78 WrL9Flii
ん??どういうこと?
基本は男性は女性曲、女性は男性曲で、って事?

86:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 18:49:15.90 WrL9Flii
ごめんなさい!何か勘違いしてたみたい
異性“声”カラオケなのね

87:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 09:59:08.71 AlhWawWJ
なんか不穏な流れだな
新しいスレだしまだ主旨も曖昧な予感
ということで相互研究と幅広く参加できるよう考えてみたけれど…

88:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 10:00:35.28 AlhWawWJ
・異性声(男なら女声、女なら男声)で歌う練習をするオフのスレです

Q:下手だけど大丈夫かな?
A:だから皆で練習するんだよ!

Q:ネタで声真似したいだけのニワカなんだが…
A:目指す形も理由も人それぞれ問題ないね

Q:私男(女)だけど同性の曲は歌っちゃだめなの?
A:んなこたぁない理由は↓見よ

Q:何で男女混合なの?合コンなの?
A:いいえ、相乗効果です
 男が女声で歌う→男は女のアドバイスをきける
 男が地声で歌う→女が男声出す参考になる
 女が男声で歌う→女は男のアドバイスをきける
 女が地声で歌う→男が女声出す参考になる
 もちろん同性とも情報交換できて(゚д゚)ウマー

Q:○○の曲は歌っていいの?有名な曲しらね
A:スレとしてのジャンル縛りは皆無
 募集者も希望者も、どんなの歌いたいとか書き込むと吉か

Q:酒は?タバコは?
A:幹事の判断で指定
 飲酒不可、喫煙室外を推奨
 注文した食べ物の料金は自分で払いましょう

Q:機種は?録音していいの?
A:オフ毎の判断、予めスレ上で相談してください

89:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 10:02:55.07 AlhWawWJ
・幹事用テンプレ兼募集例

【場所】京東 秋葉源
【日時】25月25日 3時~9時
【店・予算】カラオフちゃんねる秋葉源店 フリータイム774円(フリードリンク代込
【注意事項】飲酒NG 室内禁煙
【連絡先】幹事メアド  ****@****
【決行条件】参加者が幹事含め3人以上 6人で締め切り

90:44
11/11/01 10:57:43.39 I+bSP0nN
>>88
実に解りやすいまとめですね。
今回の募集、ほぼそのまんま同意です。助かります。
>>89
人数の上限のほうはまったく考慮に入ってなかったよ…orz
もし想定以上の参加人数になったとして大部屋だと順番回ってこないし
部屋分けしたら意味ないし…
女声練習のほうの過去ログ参考にして部屋分けの途中メンバー交代で
対応して上限なしにしとくのが無難かな…


91:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 11:31:03.69 AlhWawWJ
>>90
上限に関してはどっちかっていうと幹事の負担考慮
連絡取るのが大変だし、大体5人も集まれば1人遅刻に1人キャンセルとかザラ
もっと酷いと連絡すら取れんw

大人数になって部屋割る場合、固定にするにしても流動にするにしてもどう分けるか
流動の場合どれぐらいの時間でどう移動するかとか手馴れてないと割りとぐだる
逆に参加者の妙案でスムーズに行くこともあるけど、一方で不満に思う参加者がいたりね
やっぱり幹事の主導安定だし、そうなると考えること少ないほうが当然楽なわけで

だから上限なしが無難かと言われると微妙…

92:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 11:34:28.71 AlhWawWJ
女声オフだと上限決めるのが主流だけど、実際規定人数まで達しないのが多い感じ
合同になったことで男声組がどの程度いるのかね

今回>>44は予定合わないけど今後参加検討してる人とかいたら書き込んでくれるといいんだけど

93:44
11/11/01 16:55:56.52 I+bSP0nN
う~ん…
確かに初幹事で大人数とうまくヤリトリ出来る自信ないし
6人くらいで上限にしとこうかな…
そうすると現在4人のあと2人…

94:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 21:22:08.36 IP2VOEmg
>>44
参加希望です
女性曲歌いに伺います

95:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:06:44.22 /KIp8oMe
>>44
参加希望出しました、mから始まるyahooメールです。
届いてるかな(´・ω・`)

96:44
11/11/02 01:21:38.35 RXVIzTPf
>>94のnから始まるgmailの方、>>95のmから始まるyahooの方、
参加希望受け付けました。

現在、男5女1の6名となってしまったのですが…
う~ん…とりあえず締め切りってことにしちゃっていいのかな…

あと参加者さんからのご質問で録音とカラオケ機種についてなのですが
恐らく大半の方がICレコ持参されると思います。通しで録音しちゃって
OKか事前に了解とっておきたいのですがいかがでしょうか?
希望機種がある方は教えてください。

97:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 09:43:15.70 pIq58U1v
男5女1わろちwwwww

やっぱり女声参加者が継続の鍵だなこりゃ
男しかこねーなら女声オフでええやん状態になるぞ

98:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 09:43:58.63 pIq58U1v
女性参加者のミスなwww
あわててtもうたwwwwwww

99:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 10:22:24.48 krpJvA+6
よく読め。
女性参加者は募集主の知り合いだ。
実質的にスレに応募したのは男性のみ。


100:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 10:26:32.94 JkP4jcIS
出会い厨丸出しの屁理屈ワロタwww




Q:何で男女混合なの?合コンなの?
A:いいえ、相乗効果です
 男が女声で歌う→男は女のアドバイスをきける
 男が地声で歌う→女が男声出す参考になる
 女が男声で歌う→女は男のアドバイスをきける
 女が地声で歌う→男が女声出す参考になる
 

101:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 11:32:59.48 0y3VEqn+
京都でやりたい!

102:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 23:58:39.36 7/PRTL/Q
ん、1人の女性が幹事の知り合いだとしたら2人は確実に来るぞ
一応自分女だが参加希望だしたしな

103:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 01:01:49.82 GLVg9R+h
>>44
ICレコーダーは適当にしてくり、みーは持ってない

>>100
屁理屈かいな、少なくともオレは男女の喚声点の違いについて聞きたいが
というかオレはそもそも一般的な男とも喚声点の位置が違うみたいで、
ボイトレで先生に、「こんな低い所からファルセットの響きになるのか…」と驚かれたぞ
周囲の女にも聞いたんだが、歌好きがあまりいないでな
音の高さや喚声点とかよく分からん言われて参考にならんかったのだよ
確かにまぁ、男性参加者が多いのは気にはなったさ
女声練習カラオケオフの方は過疎ってるのに、こいつらどっから沸いてきたんだと
オレが向こうに最後に参加したのは半年前で、分類で言えばオレも「沸いた」人間だが、
もともとオレのオフ会に沸くペースなんてこんなもんだ
実際、向こうの幹事さんに一度メールリストから削除されてるからな(ノ∀`)
多分また削除されてるんじゃね?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 01:07:20.68 GLVg9R+h
あうち、しまった、>>103>>95と同じね
他の参加者はICレコーダー大丈夫なんかに?
メールでやり取りしてるんかな?

105:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 01:36:10.30 1oZoaddZ
なんなん自演する幹事って馬鹿か?w

106:44
11/11/03 02:17:13.98 5oNAK+yx
>>104
録音、機種に関してはスレ上で、としか…
ICレコの件は当日その場で一言「録るよ」レベルでいいかな?

5名以上なら予約できるっぽいので予約しとこうかと思うのですが
機種指定、とりあえずJOYクロッソにしておきます。
たぶん機種変更くらい融通きくと思うので「DAMのほうがいい!」
などあれば教えてください。

それとゴメンナサイ…男女比訂正になります。
男4女2の6名の誤りでした。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 04:49:27.33 S1TeB8sf
>>106
歌わないけどという>>81の連れの方はこられるなら1++しておいたほうがよいのではないだろうか?

108:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 04:50:26.27 S1TeB8sf
つか>>81のひとくるん?

109:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 08:49:11.68 Wj0V+aSA
おまえらそんなに女が来るかどうか気になって仕方ないのか。
当日の参加者のうち出会い厨が何人か混ざってるんだろうなあ。
集合場所で遠くから顔見て顔パスする奴もいるんだろうw

110:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 09:09:45.28 1DNBxAk7
>>44
定員のようですがとりあえずメール送りました。m~のgmail。

>>109
女声とか男声って出会い目的で始めるようなジャンルでもないと思う。
男の娘と出会いたいなら話は別だがw

111:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 10:48:32.38 boP5xupI
男の女声にしても女の男声にしても一般的にはアウトだからな、加えてこの過疎
もし出会い厨がこんなとこにいるなら真性の馬鹿だろwww

考えてみろよ、
女がいたとしても出会いに興味なしで、後は心は男の娘☆のキモいオッサン達と過ごすとかただの苦行だぞ
分かったら出会い厨は他をあたってくれマジで

112:44
11/11/03 12:07:30.18 5oNAK+yx
>>110のmから始まるgmailの方、
参加希望受け付けました。

現在、男5女2の7名になってしまいましたが
幹事経験あり参加者さんのサポートに甘えて締め切り撤回、
以降増員は部屋分け対応にします。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 19:24:28.92 GLVg9R+h
>>107-108
>>81の人は来るぞ、というかオレだ(ノ∀`)
>>81>>95>>103は同一人物だじぇ
定員になっちゃったから連れて行かない予定だったのだが、
その定員が撤回になるとは思わなかった\(^o^)/
でも今さら言われても向こうの都合もあるし、もうどうしようもないのぅ
今回はウチだけの参加じゃ(゚Д゚)y─┛~~

114:44
11/11/04 00:05:39.99 APRnzC+4
希望機種をJOYで予約したんだけど7人のままで大部屋ならJOYwave、
それ以上の人数で部屋分けならクロッソになるみたいです。
開店から入るので特に常識はずれの混雑でもしてない限りは
人数、部屋、機種は当日の変更も対応可能とのことです。

115:44
11/11/04 11:03:27.28 FbsDaFuf
mから始まるYahooの方、
参加希望受け付けました。

現在参加希望:男女混在8名です。
勝手ながら男女比をカウントするのは以後止めにしようかと思う。


116:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 15:14:31.94 7k/ejQtm
大盛況ですね
ああ予定が合わないのが悔やまれる・・・

117:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 19:06:20.92 lyg3yKbM
>>115
カウントやめるのは個人的に賛成なんだけど
絶対にそれやっても「いま男女それぞれ何人?」っていう
しつこいカキコするのがいる・・・

男は男女比どうでもいいけど女からすると同性0は
さすがに不安なんだよね

男の女声は元スレあるしもうこのスレ女両声類同士の
集まり限定にした方がいいと思うわ
男女混合はmixiでやった方がよさそうだね


118:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 19:14:12.05 bLKTS6NX
mixiとか怖くていけないので赦してください

119:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 19:16:36.03 bLKTS6NX
つか、男・女・その他っていう第三の選択はないんですか?w

120:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 19:28:02.84 7k/ejQtm
もうここは混合でやってるんだから女限定やりたいなら別スレ立てなさいよ

あと混合だからこそmixiは避けるべきだろjk
出会い厨とか馴れ合いとか勘弁・・・

121:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 19:45:59.11 lyg3yKbM
mixiって書いたのは男女の参加比率一発で分かるじゃない?それだけの話

2ちゃん開催でも馴れ合いも同じ会場だとだんだん増えてくるし出会い厨なんて
某カラオケオフスレでは有名な話よ
男女集まると殆どの確率で何かしら問題が起こって幹事さん苦労する事が
多いから女性同士限定って書いただけなんだけどね

>>119
オカマ?ゲイ?いいじゃないww


122:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 20:09:01.03 oSu+lbt4
男女混合ということ自体に否定的な様子
女性の男声オフスレはあってもいいとは思うよ、こことは別にね
ただ、男声練習スレが一週間くらいな~んも書き込みがない現状を見て
それでも構わないというならね

ここは元々、男(女)だけで女(男)声を研究しても限界があるのでは?
ということで始めたスレだべ
これは実際分からんでもない、男声・女声の両スレを覗いてみると、
なんかこう、判定基準がおかしくねぇかと思える判定があったりする

実は、男女混合の練習スレはこっそり存在していたりするのだが

スレリンク(karaok板)

ものすご~く過疎っていて役に立たない
オフやるんなら↑のスレも活用してくれたまい

123:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 20:58:52.25 7k/ejQtm
>>121
結局のところ何が言いたいのか分からないんですが
せっかく開催決まって人も集まってるのに、否定的な屁理屈並べて水をさしたいだけ?



124:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 21:17:20.61 hhG8yshr
女限定にしたところで百合被害とかもあるしむしろステルス性を獲得して大暴れとかオフに心配事の種は尽きまじ

125:44
11/11/04 22:13:26.70 APRnzC+4
mから始まるgmailの方、
参加希望受け付けました。

現在参加希望:男女混在9名です。


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