11/09/16 01:02:57.85 mT9JVbER
>>744
あなたもしかすると、皇民党の人ですか？
748:エージェント・７７４
11/09/16 01:07:50.08 GkBGYwV7
>>747
はぁ？いきなりなんなんですか？
749:エージェント・７７４
11/09/16 01:10:13.26 EkigUCxE
国旗とにかく掲げたい人は自分の国旗に対する意気込みを言うけど、
デモの主張を伝える事については何も言わないね
国旗を用いて意気込みを伝えるとか、日本の云々と言ってるけど、
元来の偏向報道についての主張何一つ言って無いじゃん
750:エージェント・７７４
11/09/16 01:13:32.48 CbLPBpUB
国旗掲げて参加者減らしたいだけでしょ
わかりやすい工作だね
751:エージェント・７７４
11/09/16 01:21:52.97 fPdeepuF
あまり国旗出すとフジでなく韓国に抗議してるように印象操作で使われやすい
フジという売国企業を抗議してるのがわかりやすいものにしたほうが本来よいと思う
そういうオリジナルなフジバッシングのプラカードもってる人の方が傍目にはわかりやすいので
どうしても国旗や君が代は、フジの御用聞きの評論家みたいなやつに、ただの嫌韓運動のようなイメージに追い込もうと利用されちまう。
敵がまずフジであることをもっともアピールしてるのにすり替え戦術にされてるんだな
嫌韓、自虐史感脱却はこフジがなんらか降参してから、次の大きな波として押し寄せた方が効率いいんだ
一度になにもかもは難しい
とにかく気持ち悪いチョンが嫌いはあらゆる意味で当然デフォだが、変に逆利用されるのもあほらしい
752:エージェント・７７４
11/09/16 01:36:20.62 EkigUCxE
国旗自体に抵抗の無い参加者ももちろん居るのは分かってるし、
俺ももちろん抵抗は無い。
でもその事とデモの主張自体は別問題じゃん。
問題ないからを繰り返してごっちゃにしても騙されたりしないよ。
国旗を持つのが当たり前
→主旨自体の説明との根本の部分で関係無い。国旗と偏向報道だから
韓国に対する抵抗を示す
→現に問題になったのは偏向報道をしている事。むしろそれ自体を攻めないと生まれた糸口を無視するのと同じ
国旗を禁止するな
→だれも禁止や嫌いなど言っていない。デモの時点で発生したり出たりした疑問が元になった経緯がある
左翼の陰謀だ
→左翼や右翼を自称する人でも、偏向報道そのものへの抗議は参加して構わない。その中で国旗を排除するなというだけの主張は
元来の目的は別の問題
大体この辺りじゃない？スレタイの通りで言えば国旗が無くても主張は出来るよ。
そうした結論であっても国旗がバカにされた訳でも使うべき時に禁止された訳でも無いでしょ。
プラカードだけの主張でも主旨を伝える事については達成だよ。
改めて言うけど俺は国旗に対して反対の意志も国旗への反感も何一つとしてない。
それでも、デモに対して国旗を使わないのはおかしいと言う人は上の項目を見て言って欲しい。
デモの主張と国旗自体への思想とは全く別問題なんだって。
韓国に主張したいからと言う人も、偏向報道が無ければこのデモ自体があり得ないでしょ？糸口を勘違いしてるんだよ。
753:エージェント・７７４
11/09/16 01:51:35.63 SOUTER9s
>>739
>慎重な人の言い分はわかるが、街宣右翼と一緒くたにされて
>得意な変更捏造報道されたとしても、それは今までどおりと同じ話。
>それを気にして気にして、ではやっぱり同じことが繰り返されるだけ。
>つまり、何事にも譲歩して譲歩して、その結果、母屋かして庇とられる
>いつものパターン。そんなのもう秋田。
掲揚派の言い分はわかるが、ナショナリズム全開して
本来の訴えがスルーされたとしても、それは今までどおりと同じ話。
それを全く気にしないで気にしないで、ではやっぱり同じことが繰り返されるだけ。
つまり、大衆を味方につける事が出来ず、その結果、狡猾な連中にまんまとしてやられる
いつものパターン。そんなのもう秋田。
国旗を愛する心は尊重するが、デモを成功させたい人の気持ちも尊重してくれ。
754:エージェント・７７４
11/09/16 01:57:48.63 Ss4skm7z
国旗だらけだと見た目は尖閣デモと同じに見えるだろう
国旗デモは今回の問題と少し違うところにある
それと日本じゅうの多くの若者がアピールするようになったという意味で、ここ数年では珍しいわけよ
顔出しで現地に出向くわけだから、ヒキコモリと対照的なんだよな（敵からヒキコモリ、ニートのように印象操作されてるが）
そこんとこ明治維新のように若者が日本を近代化させた時代のように、今後発言の中心が若者にならないと本当に日本が危ない
国旗よりも、そういうオーラが必要だと思う
もちろん国旗もありだけど、国旗で埋め尽くされたデモを見て感動する人が少ない
自己満足に見えるかもしれない
だから新しい潮流として主張が曲げられないデモにしていかないと
755:エージェント・７７４
11/09/16 06:34:06.45 HIuc/Fgx
>>753
＞ナショナリズム全開して
ナショナリズムではなくて、ﾊﾟトリオティズム＝祖国愛
に基づく行動だと考えている。
756:エージェント・７７４
11/09/16 06:57:23.77 fOEQsPo2
残念なことにこのスレ上においても
まだ、工作員による分断工作が殆どです。
幸いなことに過疎気味の本スレ以外のスレでは
投稿数から逆に彼らの目的、目標が明確となり
発見は容易となります。
これまでも
「言葉のすり替え」「争点ずらし」
などの手法についてご説明しました。
さて今回はどうでしょう。
昨日のメイン工作員はZPJz9+guです。間違った主張を繰り返し
ミスリードを狙います。これはオルグ学入門のとこで触れた
手法ですね、感情オルグです。認識、争点操作の後に戻し質問で
問題を限定させる。最後は本心操作で勝手に結論付けて終了。
そうやってみると、彼らのメインターゲットが浮かび上がってきます。
このあと、国旗推奨の書き込みが散見され初め、国旗に肯定的な意見
が出始めます。
すると今度は"「国旗容認派」の意見もわかるが～"等、一度部分的に
肯定し、反論として"しかし印象操作に使わる恐れが" と言ったセリフ
であたかもデモ参加者の中の慎重意見であるかのように発言を続けます。
この工作員とその仲間は実に基本に忠実です、真面目な人達なのかも
知れません。ですが稚拙です、日教組的時代感覚といっていいでしょう。
752の書き込みでは
(主張) 国旗を持つのが当たり前
(反論) →「*主旨自体の説明との根本の部分で関係無い。国旗と偏向報道だから」
早くも結論です、タイミングが早すぎますね(笑)
これは公式に則って相手を論破する単純な繰り返しの作業ですので
誰にも容易に扱えます、多用されるので陳腐化しますが多用される
のは効果があるからです。
惑わされていませんか?
ここのスレタイは【国旗】デモに必要? 議論スレ【君が代】です。
つまりやって欲しくないことは【国旗の掲揚と君が代の斉唱】なのです。
この主張を長年繰り返して無数の裁判を起こしている団体がありますね。
恐ろしいことにかってその団体の長であった人間は現与党の幹事長職に
あります。一筋縄ではいかないようですね。
757:エージェント・７７４
11/09/16 07:24:40.85 s8vYr+da
「日章旗があれば在日や左翼避けになる！」と信じ込んでいる奴は、
九条の会が、「憲法第九条があるから、敵は絶対攻めてこない！」と狂信しているのと同じレベルだ。
普通の人にとっては当たり前のことだが、国旗も憲法もお札や呪文ではない。
自分側と敵対側だけしか見えず、肝心要の「圧倒的多数の無党派層に伝える」という事を、考えられない。
極端な奴は政治運動から遠ざけた方が良い。
遠ざけるには、日章旗の個人持ち込みに制限をかけるのも止むをえない。
「日章旗の個人持ち込みに制限をかける＝日章旗掲揚の全面禁止」という意味ではないのだが、
これもいちいち言わないと理解できないほど頭がおかしいのだろう。
あぁ、言っても理解できない程のキチガイか。
いい加減にキチガイが集まっている在特会は、在特会だけでデモをやって欲しいものだな。
全国から動員かけても300人程度しか集まらないから、名前を隠してデモを企画したり、
他所の団体のデモを自分たち好みのデモにしようと、乗っ取ろうとしたりするんだろうけど。
758:エージェント・７７４
11/09/16 07:57:16.08 u1axrX+g
キチ○イなんて言葉を使う人の言う事なんて信用出来ません
759:エージェント・７７４
11/09/16 07:59:16.45 pSpk86JK
>>756
そんな事言い出したら国旗掲揚派の面々は突っ込み所満載だな
それにお前の書き込みまるでバカが背伸びしてるみたいだ
760:エージェント・７７４
11/09/16 08:11:25.51 u1axrX+g
バカって言う方がバカなんです
761:エージェント・７７４
11/09/16 08:21:40.56 FNw6x4U0
国旗は只の旗ではないのです。エリート気取りの左翼にはロマンが必要ないのです。
左翼は人権誇大夢想が好きなくせにエリート気取りなのでロマンが嫌いなのです。
ロマンが無いからソ連やかつてのシナなのです。
ロマンの無い運動はショボショボのシナシナになってしまうのです。
金品で動員されないと集まらなくなるのです。
762:エージェント・７７４
11/09/16 08:30:56.38 fOEQsPo2
反応がありましたね。
757で"九条の会"が登場します、保守派の不倶戴天の敵ですね。
まず自分が"保守派"であるかのような演出から入ります。
ところが突然、
* 狂信者は「圧倒的多数の無党派層に伝える」という事を考えられない
* 極端な奴は政治運動から遠ざけた方が良い
* 遠ざけるには、日章旗の個人持ち込みに制限をかけるのも止むをえない
見事なズッコケ三段論法で一気にまくし立てます。
成果として「日章旗の個人持ち込みに制限をかける」でも充分な訳ですが
最早そんなことでは気がおさまらないのか、ここまで言わせる奴は"キチガイ"と断じます。
気分が乗ってきたのか返す刀で「在特会による乗っ取り」と断定して糾弾を始めます。
しかし、ここで「在特会」の名前を出したのは軽率でした。
「在特会」とは"行動する保守派"を名乗る過激な保守団体です。
左翼の不倶戴天の敵、天敵といっていいでしょう。
"語るに落ちる" s8s8vYr+daにはもう少し精進が必要ですね(笑)
763:エージェント・７７４
11/09/16 08:36:56.18 FNw6x4U0
ロマンを帯びた人やロマンが残っている人を優先的に説得するべきなのです。
ロマン的シンボルとしての国旗を持ちましょう。
固い人は後回しで良いのです。
764:エージェント・７７４
11/09/16 08:38:08.91 q/R8xjQ7
国旗も君が代も必要でしょ。
これらを持つ意味が捻じ曲げられてる現状を打破する為にも敢えてやるべき。
765:エージェント・７７４
11/09/16 08:49:21.42 brT7WmHW
自国の国旗持つのに気を使わなきゃならないとか日本だけだな
766:エージェント・７７４
11/09/16 08:59:30.11 zSIc6I56
先生！
「私は日本人」「私は日本の為に」的な事から始まり
１つの問題を無理やり２つに分け片方を選ばせ片方を諦めさせる（このスレでは国旗）なのですね
767:エージェント・７７４
11/09/16 09:24:49.77 CbLPBpUB
国旗掲げる派→話を聞かず論点ずらしばかり感情的な思想しか言わない妄想癖もあり
国旗掲げない派→論理的で冷静。デモを成功させるための意見をだす
どっちが工作員か皆わかってますから
768:エージェント・７７４
11/09/16 09:36:19.19 q/R8xjQ7
URLﾘﾝｸ(newtou.info)
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まーサヨクな人はデモで日の丸掲げられると困るわな。
街宣右翼的に貶める作戦が使えないし
769:エージェント・７７４
11/09/16 09:52:12.63 3ViieSs1
>>768
いきなり一般人を左翼認定
これが論点ずらしか
770:エージェント・７７４
11/09/16 09:53:40.45 q/R8xjQ7
>>769
URLﾘﾝｸ(newtou.info)
こういうのをサヨクって言うんじゃなかったっけ。
違った？
771:エージェント・７７４
11/09/16 09:56:23.90 3ViieSs1
>>770
フジテレビデモは一般人のデモだから
国旗持ってるわけないよね？掲げようとも思うはずないよね？
772:エージェント・７７４
11/09/16 10:00:57.64 q/R8xjQ7
>>771
URLﾘﾝｸ(newtou.info)
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このデモは一般人？それともサヨク？
773:エージェント・７７４
11/09/16 10:03:57.01 3ViieSs1
>>772
フジテレビデモの話してるんだが？
お前はそのデモの話をしたいの？論点ずらしなの？工作員なの？
774:エージェント・７７４
11/09/16 10:09:03.04 q/R8xjQ7
>>773
俺はサヨクデモを例に必要性を言いたいんだが
サヨクデモで日の丸が全く無いことについては無視ですか？都合悪くてｗ
775:エージェント・７７４
11/09/16 10:09:47.08 akFNNyUp
私は韓国やフジテレビの姿勢には怒りを覚えますし、対応が悪かったなら花王の不買運動をするのは消費者の勝手だと思います。
ただ、ａｍａｚｏｎで行われている商品そのものへの罵倒は解せません。
本当は使っていない人もいるんですよね、あれ。だとしたら、フジテレビがやっている「現象の偽装」と同じじゃないですか。
その製品を作っている人たちは、誠意を持って、日夜の努力の末、世に送り出したに違いありません。
花王にクレームをつけるなら、フジテレビのこと、そしてクレームへの対応の悪さについて糾弾すべきであって、使ってもいない製品を侮辱するのは絶対に間違いです。
「一緒にされるのが迷惑」というより、モノ作りに対しての敬意のなさに怒りを覚えます。
日本の良さって、モノ作りへの真摯な姿勢のはずなのに、それを同じ日本人が踏みにじるなんて悲しすぎる。あんな人たちは愛国者でもなんでもありません。
776:エージェント・７７４
11/09/16 10:11:10.58 akFNNyUp
だいたい花王みたいな日本代表企業を不買して、日本人が日本の経済回さなくてどうするっていうのでしょう。
P&Gに乗り換えたところであれは外資企業です。結局は日本がさらに貧乏になるだけ。
ただでさえ震災で経済が滞っているというのに、日本人が日本企業の商品買わないなんて呆れます。
花王みたいな日本の大企業が潰れたところで結局喜ぶのは韓国人、中国人ですよ。
ネットで騒いでる人たちって、ちゃんとした会社で働いたことないのかな？働いてたらわかりますよ。
各人もっと賢くなっていただきたいです。
777:エージェント・７７４
11/09/16 10:11:12.57 3ViieSs1
>>774
右翼デモを例にあげれば国旗だらけですよね？
都合悪くて無視ですか？
一般人は国旗持たないよね？都合悪くて無視ですか？
一般人は国旗持ってないだろ？←逃げずに答えろよ？
778:エージェント・７７４
11/09/16 10:12:19.76 YQ1XuZAn
まぁ、在特会のネトウヨが入り込んでいるからな。
あいつらって、本当に保守のガンだ。
779:エージェント・７７４
11/09/16 10:14:10.83 q/R8xjQ7
>>777
URLﾘﾝｸ(newtou.info)
URLﾘﾝｸ(newtou.info)
これのどこに国旗があるのか教えてくれ。
780:エージェント・７７４
11/09/16 10:17:30.16 3ViieSs1
>>779
右翼デモも知らないのか？わざとなのか？
在特会のデモの動画でも見てこいよ
そして論点をずらすな
一般人は国旗持ってないよね？←これに答えろよ逃げてんのか？工作員
781:エージェント・７７４
11/09/16 10:21:35.51 q/R8xjQ7
ああ右翼のデモか。
俺はサヨクデモを例に挙げてたんだがなんで右翼？
論点ずらしですか？
782:エージェント・７７４
11/09/16 10:23:36.74 3ViieSs1
>>781
お前が例に出した逆の例を出しただけだろ？
例を出したのはお前への皮肉だよ
自分で論点ずらしって認めてるじゃねーか工作員
一般人は国旗持ってないよね？←これに答えろよ逃げてんのか？工作員
783:エージェント・７７４
11/09/16 10:27:11.25 q/R8xjQ7
>>782
在特会は一般人ですので
一般人も国旗を持ちます。
フジのデモも一般人で国旗持ってます。
サヨクは一般人ではないので国旗を持ちません。
URLﾘﾝｸ(newtou.info)
URLﾘﾝｸ(newtou.info)
なので差別化の為に国旗は持つべきですね
784:エージェント・７７４
11/09/16 10:31:18.06 3ViieSs1
>>783
>在特会は一般人
は？団体だろが？一般人じゃないだろ？
在特の人間だったか
乗っ取ろうとしてるってマジだったんだな
785:エージェント・７７４
11/09/16 10:32:58.38 3ViieSs1
在特会の人間が国旗推奨してデモを乗っ取ろうとしてる例
783:エージェント・７７４ :2011/09/16(金) 10:27:11.25 ID:q/R8xjQ7 [sage]
>>782
在特会は一般人ですので
一般人も国旗を持ちます。
フジのデモも一般人で国旗持ってます。
サヨクは一般人ではないので国旗を持ちません。
URLﾘﾝｸ(newtou.info)
URLﾘﾝｸ(newtou.info)
なので差別化の為に国旗は持つべきですね
786:エージェント・７７４
11/09/16 10:35:49.81 q/R8xjQ7
とりあえず
>一般人は国旗持ってないよね？
の質問には答えたんだがそれについては無視ですか？
やっぱり論点ずらし？
787:エージェント・７７４
11/09/16 10:40:29.80 3ViieSs1
>>786
在特会は一般人ではなく団体です
21日はチャンネル桜の人間が来てましたので
運営と揉めましたので
これも国旗持ってきていたのは桜の人間であり一般人ではありません
一般人は国旗持ってない割合のほうが大きいですよね？
これを否定する時点で論点ずらしであり
あなたが工作員であることは明確ですよね？
まさか一般人皆が国旗を家に置いてるとでも？
そんな妄想にとらわれてるのですか？←これについて逃げずに答えてください
788:エージェント・７７４
11/09/16 10:42:21.32 fOEQsPo2
766 ～ 773は面白い流れです。
766で二者択一方式が指摘されると、767が「国旗揚げる派」と「国旗掲げない派」の
「揚げる派」が工作員であることを示唆します。
断っておきますが、二者択一は左翼のオルグだけではありません。
例として
「強盗」 「死にたくなければ金を出せ」
「警察」 「吐けば自宅に帰れるぞ」
「女」 「結婚するの? しないの?」
など左翼以外でも普通に用います。
話を戻します。
767が国旗掲げる派→話を聞かず論点ずらしばかり感情的な思想しか言わない妄想癖もあり
国旗掲げない派→論理的で冷静。デモを成功させるための意見をだす
という定義づけを行うと、
すかさず768が「原発反対デモ」の写真をリンクさせ、揚げない派は「左翼」と指摘します。
たしかにリンク先の写真には「日の丸」はありません。しかし、のぼり旗を見れば
左翼であることは明白です。
これに、別IDで769は「いきなり一般人を左翼認定」と発言し、一般人であることを主張します。
ここでオルグが始まります
「フジテレビデモは一般人のデモだから国旗持ってるわけないよね？掲げようとも思うはずないよね？」
「フジテレビデモの話してるんだが？お前はそのデモの話をしたいの？論点ずらしなの？工作員なの？」
皆さんはどう思われましたでしょうか?
789:エージェント・７７４：
11/09/16 10:48:24.07 1rkc9g+b
戦前の日本の否定なくして今の発展はありえない。
戦前の日本で使われた小道具を好んで持つ人は
いまだに少ないです。
必要ないし右翼と勘違いされても困ります。
790:エージェント・７７４
11/09/16 10:48:52.74 3ViieSs1
>>788
つまり原発デモの話をしたいと？
そういう論点ずらしですね
わかりやすい工作ですね
791:エージェント・７７４
11/09/16 10:49:05.85 q/R8xjQ7
>>787
一般人のデモであるフジテレビのデモで
国旗が掲げられてるのが何よりの証拠でしょ？ｗ
792:エージェント・７７４
11/09/16 10:53:01.82 3ViieSs1
>>791
21日はチャンネル桜の人間が混ざってたんですが？
最後に桜デモの宣伝誘導までして揉めたことも知らないの？
本当に一般人は皆家に国旗置いてるっていう妄想してるんですか？
違いますよね？わざとそう思い込んでるふりの工作ですよね？
793:エージェント・７７４
11/09/16 10:54:10.64 fOEQsPo2
またまた拙速な工作員さんの登場ですね、人材不足でしょうか。(笑い)
ID 3ViieSs1さんは787で遂に弾けます。
>>「一般人は国旗持ってない割合の方が大きいですよね」
>>これを否定する時点で論点ずらしであり
>>あなたが工作員であることは明確ですよね？
>>まさか一般人皆が国旗を家に置いてるとでも？
>>そんな妄想にとらわれてるのですか？←これについて逃げずに答えてください
>>そんな妄想にとらわれてるのですか？←これについて逃げずに答えてください
こんなこと言われたら「一般人はドン引きw」ですよね。(笑)
794:エージェント・７７４
11/09/16 10:56:01.72 K8cHMdCr
昔からの家だと門のあたりに国旗指す金具があったりしますが
今の家にはないですね
まして集合住宅じゃ通路の邪魔になりますし
795:エージェント・７７４
11/09/16 10:56:23.80 q/R8xjQ7
>>792
国旗を掲げてる人物＝チャンネル桜の人間
という根拠は何？
796:エージェント・７７４
11/09/16 10:56:26.30 3ViieSs1
>>793
工作員はあなたですよね？
「一般人は国旗持ってない割合の方が大きいですよね」←これについて答えてもらえますか？
論点ずらして答えられないなら工作員ですよね？
797:エージェント・７７４
11/09/16 10:59:15.97 q/R8xjQ7
とりあえずID:3ViieSs1さんには国旗を掲げる是非とその理由を答えて欲しいｗ
一般人はそんなことしない！みたいな理由は抜きで
798:エージェント・７７４
11/09/16 10:59:49.53 3ViieSs1
>>795
桜が同日だったので
そのままの流れで桜の人間は桜デモに行ったじゃないですか
>>794についてどう思いますか？
論点ずらして、これすら答えられない工作員だと
自分でわかりますか？
799:エージェント・７７４
11/09/16 11:01:00.16 PnjVqM6f
ぺたぺたリンク貼って必死なの多いなｗ
反日デモは日の丸禁止
一般のデモは自由
これ以上何があるんだよｗ
800:エージェント・７７４
11/09/16 11:05:22.59 3ViieSs1
>>797
>>794を見てください
一般人は国旗持っていないんですよ
それを否定して思考停止ですか？
論点ずらしですか？
>>794を見て逃げずに答えなさい
801:エージェント・７７４
11/09/16 11:06:03.44 q/R8xjQ7
>桜が同日だったので
>そのままの流れで桜の人間は桜デモに行ったじゃないですか
国旗の掲げてる人物を特定するには弱すぎる根拠ですね。
もはや妄想と言っても差し支えない
>>>794についてどう思いますか？
別になんとも。
こうして工作員の思惑通り論点がずれていくのであったｗ
802:エージェント・７７４
11/09/16 11:09:18.95 K8cHMdCr
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
自分はここから来たんですが、プラカードの文面の話は出ても
国旗持ってくかどうかなんて話は見かけませんでしたね
803:エージェント・７７４
11/09/16 11:11:04.44 3ViieSs1
>>801
21日の前の桜と被っていないお散歩デモでは国旗はほぼなかったです
事実を受け入れずに
「別になんとも」と言う工作員
なんともじゃねーだろ？論破されたらそれか？
ちゃんと「一般人が国旗を家に置いていない」ということを認めなよ
804:エージェント・７７４
11/09/16 11:14:02.52 q/R8xjQ7
ほぼなかった？
じゃあ少しはあったんだなｗ
てことは国旗を持ってる一般人もいる。ってことだ。
散々噛み付いてきて自分で認めてやんのｗ
工作員の質も下がったなー
805:エージェント・７７４
11/09/16 11:17:43.52 K8cHMdCr
私の感覚では政治団体の構成員の方は一般人には入らないかと
806:エージェント・７７４
11/09/16 11:18:15.03 3ViieSs1
>>804
一般人主体では国旗なんて全然ないんだから
ちゃんと認めろよカス
まさか参加してないのか？
右翼団体のデモ以外参加してないんだろ？お前
負け惜しみしかいえないのか？
認めることもできず論点ずらししかできない
工作員はお前だよ
議論に負けたなら潔く認めるか
尻尾巻いて逃げとけよ工作員
お前は議論で負けてもぐだぐだ言ってる
ただの雑魚だよ
お前をみてると本当に工作員の質が下がったと思うよ
くだらねー工作しかできねーのかよ？
807:エージェント・７７４
11/09/16 11:18:17.74 fOEQsPo2
話を戻します。
真面目な話ですがオルグを受けた人は追い詰められやすいものです。
昔は「デモに行くなら反米、行かないのは親米、お前はどっち?」
これで行かざるを得なくなった学生も多かったのです。
これがエスカレートした結果が過激派による総括(リンチ殺人)、
爆破テロ、ハイジャックにつながり学生運動は終結に向かいました。
808:エージェント・７７４
11/09/16 11:24:39.83 q/R8xjQ7
で、ID:3ViieSs1さんは
一般人は国旗を持たないから国旗を持つべきではない。
ということでいいのかな？
テレビの洗脳も弱まってるし
こんな理由で説得は難しいと思うぜ？ｗ
809:エージェント・７７４
11/09/16 11:26:51.67 PnjVqM6f
お前等が好むも好まざるもフジと韓国MBSは日の丸で囲まれる
糞反日極左共が戦後数十年に渡ってやらかした嫌国旗思想はもう崩壊するんだよ
今後、韓国人が日の丸を燃やす度に日本人からの怒号の抗議がいくだろう
その矛先が韓国大使館か民団か朝連かは知らんがｗ
覚悟したまえ
810:エージェント・７７４
11/09/16 11:27:07.58 u1axrX+g
一般人の高校生頑張れ
お台場フジテレビ抗議 「韓流やめろ」デモ解散後の自然発生的街宣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
811:エージェント・７７４
11/09/16 11:28:23.12 3ViieSs1
>>808
持つべきではないではなく
普通は持ってないんですけど？
お前のような極右翼の人間に
一般人感性に合わせて自重してもらうしかないんだが？
そんなに乗っ取りたいのか？
812:エージェント・７７４
11/09/16 11:31:58.99 K8cHMdCr
>>811
同感ですね 国旗の好き嫌いよりも、政治団体が、
ネットの呼び掛けで集まったデモ参加者を、あたかも自分たちが動員したかのように演出するために
国旗が使われてるようなのが愉快ではありません
813:エージェント・７７４
11/09/16 11:32:46.30 q/R8xjQ7
持ってないからデモには不要
ってこと？
何だかんだ言って持つ人にレッテル貼りして
持ってきて欲しくないだけなんだよね？ｗ
814:エージェント・７７４
11/09/16 11:32:56.88 fOEQsPo2
ひとつのつぶやきからはじまった 8/7のお散歩の映像です。
うぷ主は「デモ」としていますが、道路使用許可は得ていなかったようです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そして今、花王への抗議デモが始まりました。
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
815:エージェント・７７４
11/09/16 11:34:54.30 8hJpRleW
日の丸だらけで右翼のデモだな
右翼と言う特殊な思想ゆえに、花王が批判されているように取られて終わり
一般人のデモを演出できなければ効果が薄い
サヨク在日が日の丸嫌いだから掲げるのは、戦略無き感情論
816:エージェント・７７４
11/09/16 11:35:38.77 3ViieSs1
>>813
一般人によるデモを右寄りにしたいのは
誰ですか？答えてください
817:エージェント・７７４
11/09/16 11:36:03.57 u1axrX+g
どう見ても一般市民が国旗持ってますね、皆楽しそうです
フジテレビ抗議「韓流やめろ」デモ終わってみたらこんなに沢山だった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
818:エージェント・７７４
11/09/16 11:39:11.79 8hJpRleW
一般人は街中で日の丸を掲げないし、もってもいない。
自称一般人が掲げても、政治活動と言う思想信条をアピールする所で掲げれば、
一般人とはズレた強い愛国心を持っていることのアピールとなり、そのズレが右翼と呼ばれている
現在の日本で日の丸を掲げれば、右翼のデモであり、一般人のデモではなくなるので、世間の共感は得られにくい
819:エージェント・７７４
11/09/16 11:41:25.50 q/R8xjQ7
日本人が自国の国旗を掲げ国歌を歌う。
これに右も左も無いのになー
820:エージェント・７７４
11/09/16 11:42:21.45 K8cHMdCr
日章旗でなくて旭日旗とか
ずいぶんとマニアックな一般人ですね
821:エージェント・７７４
11/09/16 11:43:38.75 3ViieSs1
>>819
一般人によるデモを右寄りにしたいのは
誰ですか？逃げずに答えてください
822:エージェント・７７４
11/09/16 11:44:47.65 8hJpRleW
見た目が特攻服を着てないとか着てるとか関係ない
政治活動で日の丸を掲げることが、今の日本では「右翼」になる
823:エージェント・７７４
11/09/16 11:47:14.05 fOEQsPo2
櫻花ちゃんですら満員で入れません。
ミラー探してみて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.chikuwachan.com)
824:エージェント・７７４
11/09/16 11:48:00.21 8hJpRleW
>>819
スポーツなどでの国旗や国家はそうですね
思想信条とは関係ない
しかし政治活動中に国旗国家をアピールすれば、一般人より強い愛国をアピールするわけだから
一般人からすれば「右翼」です
それが、デモを共感を生みにくいダメなデモにしている
825:エージェント・７７４
11/09/16 11:48:13.49 q/R8xjQ7
>>821
お前だ。
826:エージェント・７７４
11/09/16 11:51:46.78 CbLPBpUB
>>825
答えられなくて火病起こしてる？
かわいそうに
827:エージェント・７７４
11/09/16 11:54:23.17 q/R8xjQ7
>それが、デモを共感を生みにくいダメなデモにしている
てかまだ失敗とも成功ともわからないんだが
828:エージェント・７７４
11/09/16 11:55:26.97 3ViieSs1
>>825
、､､ , , _
,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、'、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい…！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう…
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ…！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ'´￣｀ヽ
|| ! ､＼ ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) |l/ / 休めっ…！
|| `ﾍ)U'J /-─ ,ｲ.|
|| ＿ /-─ / ヽ| q/R8xjQ7っ…！
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ＝--一'`ーゝ _,. く ノ|
829:エージェント・７７４
11/09/16 11:55:57.63 K8cHMdCr
政治団体の人が出しゃばりすぎなきゃ成功しますよ
830:エージェント・７７４
11/09/16 12:00:11.87 q/R8xjQ7
何をもって成功とするのか難しいな。
まあ600円のモノが50円で大量に売れ残ってたりするらしいし
一応成功なんじゃないかねー
831:エージェント・７７４
11/09/16 12:02:32.92 3ViieSs1
Q、一般人によるデモを右寄りにしたいのは
誰ですか？答えてください
A、
「お前だ。」←脳みそパンクしちゃったのかな？
832:エージェント・７７４
11/09/16 12:04:44.80 q/R8xjQ7
>>831
右も左も無いものを
右左言う奴はデモをどちらか寄りにしたい奴ということだ。
それはつまりお前。
難しすぎたかな？
833:エージェント・７７４
11/09/16 12:06:24.91 9AUJRARW
国旗持ったら右翼？
なら外人で自国の国旗持つ人はみな右翼？
834:エージェント・７７４
11/09/16 12:09:21.97 3ViieSs1
>>832
お前が先に左の例を出してきてるよね？
そして一般人は国旗持ってないよね？
フジデモは一般人のデモなのか？右翼のデモなのか答えてください
835:エージェント・７７４
11/09/16 12:11:44.75 q/R8xjQ7
>>834
フジデモは一般人のデモだよ。
国旗を持ってるのも一般人
836:エージェント・７７４
11/09/16 12:12:41.48 K8cHMdCr
政治団体が割り込もうとしてませんでしたっけ
837:エージェント・７７４
11/09/16 12:13:37.24 SOUTER9s
>>832
その割には、国旗は左翼よけになると言いつつ乗っ取りに意欲満々だな。
838:エージェント・７７４
11/09/16 12:15:18.06 3ViieSs1
>>835
さきほど一般人は家に国旗を置いていないということでしたが
それを否定するということでしょうか？
一般家庭は国旗を置いてる割合のほうが多いのか少ないのか
>>794を見て逃げずに答えてください
839:エージェント・７７４
11/09/16 12:16:46.08 q/R8xjQ7
>>837
サヨク避けじゃないよ。
サヨクと差別化図りたいだけ。
notサヨク＝右翼じゃないです。
>>838
お前はもう休んでいいよｗ
840:エージェント・７７４
11/09/16 12:18:22.22 8hJpRleW
多くの一般人は日の丸を持っていない
持っているのはごく少数 → 変わり者ズレてる → 右にズレてる右翼
おかしな人たちのおかしな右翼デモ → 共感を得られずデモ失敗
841:エージェント・７７４
11/09/16 12:19:31.67 3ViieSs1
>>839
一般人のデモだと認め
>>794に対しては別にと見てみぬふり
この時点で一般人は国旗を持っていないことが証明されていますよね？
それとも都合が悪くなると逃げるんですか？
一般家庭は国旗を置いてる割合のほうが多いのか少ないのか
>>794を見て逃げずに答えてください
842:エージェント・７７４
11/09/16 12:23:38.47 q/R8xjQ7
で、国旗を持ってない事と
デモで国旗を持つべきかどうかは何か関係があるのか？
持ってないなら持つべきじゃない。というなら
買ってくればいいだけの話。
843:エージェント・７７４
11/09/16 12:26:17.81 3ViieSs1
>>842
は？何故一般人のデモなのに
右寄りの国旗持った人達に合わせて
「買ってこい」と言われなければならないのですか？
あなた一般人のデモだと認めましたよね？
844:エージェント・７７４
11/09/16 12:27:17.95 8hJpRleW
マンション建設反対デモは左翼のデモではない。
動物保護運動はサヨクのデモじゃない
日の丸をわざわざ掲げて、サヨクと区別してもらう必要は無い
サヨクはうまく思想を隠して、共感を得られやすいデモをしている
であれば、左翼のデモに近づくほうが成功につながる
845:エージェント・７７４
11/09/16 12:27:45.57 AZar4Nlq
国旗おk、国旗めちゃ自然、国旗ダメ言う奴工作員確定。
以上！
846:エージェント・７７４
11/09/16 12:29:08.02 SOUTER9s
>>839
ということは、国旗は左翼のデモではなく一般人のデモの証明になる、と。
それは右翼視点だぞ。一般人はまずそんな事思わない。
別に陰で右翼が仕切ろうといいんだけどさ、もうちょっと上手くやってくれよ。
847:エージェント・７７４
11/09/16 12:29:35.04 q/R8xjQ7
国旗を持つ一般人の存在を認めない奴相手じゃいつまで経っても平行線だなー
848:エージェント・７７４
11/09/16 12:32:04.43 3ViieSs1
>>847
一般人のデモだと認めて
>>794で一般人は国旗を持っていないことが証明され
それに対する反論がない時点で
その主張はおかしいですよね？逃げですか？
849:エージェント・７７４
11/09/16 12:33:24.23 K8cHMdCr
一般人のデモにまぎれこんで、
これは自分たち政治団体が動員したデモだと見せかけられるのが嫌なだけなんですがね
850:エージェント・７７４
11/09/16 12:34:22.17 PnjVqM6f
花王デモが右翼に乗っ取られていますよｗ
日の丸が～～～～～あっちにもこっちにもｗｗｗ
朴ウヨ涙目
851:エージェント・７７４
11/09/16 12:34:42.16 q/R8xjQ7
結局何が言いたいのか一行でよろしく。
852:エージェント・７７４
11/09/16 12:36:05.99 8hJpRleW
国旗を持っているのは自称一般人であるけど、特殊な一般人 右にズレた特殊な人たち
日の丸を持っているのはごく少数 → 変わり者ズレてる → 右にズレてる人であるから右翼
853:エージェント・７７４
11/09/16 12:36:31.59 SOUTER9s
>>847
そもそも君は在特は一般人で左翼は一般人じゃないと断言してるからな。
一般人の捉え方からして偏りがある。
俺からすりゃ対極なだけでどちらも思想団体なんだが。
854:エージェント・７７４
11/09/16 12:39:44.15 3ViieSs1
>>851
一般人のデモで一般人が国旗持ってないことが証明されたので
右翼思想の方は一般人に合わせて行動してください
つまり国旗持ってこないでくださいね
855:エージェント・７７４
11/09/16 12:42:10.84 q/R8xjQ7
>一般人が国旗持ってないことが証明
これの証明が弱い。妄想を理由に持ってくるなといわれても
ハイソウデスカと聞けないよ？ｗ
856:エージェント・７７４
11/09/16 12:43:36.41 8hJpRleW
２ｃｈの考えだと、サヨクは悪だから、サヨクに対抗してサヨクの嫌がる日の丸を掲げることが正義なのだろうけど
一般世間からすれば、両方とも気持ち悪い
857:エージェント・７７４
11/09/16 12:43:54.82 3ViieSs1
>>855
ではあなたの脳内では
ほとんどの一般家庭に国旗を置いてあると？
そういうことでしょうか？
>>794を見て逃げずに答えてください
858:エージェント・７７４
11/09/16 12:46:50.93 26ftY1Tl
スレの消費が凄いな・・・
>>950踏んだ人は、次スレ立てた方が良いぞ
859:エージェント・７７４
11/09/16 12:47:10.26 8hJpRleW
デモ以外で街中で日の丸掲げてる奴を見たことないし
有っても商店街が国のお祝いに合わせて掲げているぐらいだろ
そんな中で日の丸持ってますアピールするデモ隊の人って・・・
860:エージェント・７７４
11/09/16 12:47:35.95 q/R8xjQ7
>>857
デモで国旗持ってる人＝桜の人
というのを証明してください。
逃げないでね？ｗ
861:エージェント・７７４
11/09/16 12:50:31.81 3ViieSs1
>>860
逃げましたね？
その件はお散歩デモを例にあげて話しましたが？
論点のすり替えですか？
なたの脳内では
ほとんどの一般家庭に国旗を置いてあると？
そういうことでしょうか？
>>794を見て逃げずに答えてください
ちゃんと逃げないで答えなさい
862:エージェント・７７４
11/09/16 12:51:57.28 WD3B75J/
国旗が家にあるかどうかは些細なこと
一般人が国旗に拒否感があるかどうかが大事なんじゃない？
私家に、国旗ないけど、国旗には拒否感ないよ。
だから、国旗完全禁止には反対。
持っていきたい人が持っていけばいいのでは？
なんで国旗完全禁止にこだわるのかわからない。
863:エージェント・７７４
11/09/16 12:52:31.85 K8cHMdCr
アメリカにしたってみんながみんな国旗常備してるわけじゃないみたいだしなあ
多発テロのあとあわてて星条旗買った人が沢山いて、星条旗作りまくった中国企業大儲け
そこでアメリカの議員が星条旗はメイドインアメリカのもののみにすべきと主張する一幕もあった
ところで、あなたが持ち歩いてる日の丸は、ちゃんと日本製ですか？ なんてねｗ
864:エージェント・７７４
11/09/16 12:54:01.40 3ViieSs1
>>862
普通は持ってませんよね
865:エージェント・７７４
11/09/16 12:54:06.73 q/R8xjQ7
>>861
妄想と認めるんですね？ｗｗｗ
866:エージェント・７７４
11/09/16 12:56:02.79 K8cHMdCr
これが領土問題で外国大使館に抗議デモなら国旗持ち歩きは理解するんだが
フジや花王へのデモへの国旗持ち歩きの必然性を感じないんだが
867:エージェント・７７４
11/09/16 12:56:15.86 8hJpRleW
スポーツのときの国旗に拒否感は無いけど、政治活動で掲げてる人がいたら、
わざわざ思想信条として愛国をアピールしているわけだから、右翼かなと思って特殊な人たちだと思うよ
868:エージェント・７７４
11/09/16 12:57:06.94 3ViieSs1
>>865
妄想ではなく事実誘導されてたじゃないですか
21日のデモも参加してないんだろお前
あなたの脳内では
ほとんどの一般家庭に国旗を置いてあると？
そういうことでしょうか？
>>794を見て逃げずに答えてください
逃げてばかりの工作員つまんねーな
もうギブアップかい？
869:エージェント・７７４
11/09/16 12:58:58.63 K8cHMdCr
470:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/09/16(金) 12:53:31.04 ID:S2PDDSvl0
次広報でやるなら朝と夕方の新宿駅でいきたいけどそれじゃ旭日旗を掲げてる変なのと一緒にされそうだな
…
これが一般人の感覚でしょうね
870:エージェント・７７４
11/09/16 13:00:10.68 mT9JVbER
日の丸がきれいだったなぁ。
プラカードを全く邪魔しないし、日本人愛国心とすばらしさを示す、歴史的にも実に
素晴らしいデモだった。
日本万歳。日の丸万歳
871:エージェント・７７４
11/09/16 13:00:41.30 WD3B75J/
>>867
人がたくさん行進しているのにはびっくりするけど
普通の人は、右翼とかあんまり考えないんじゃない？
何やっているのかなあとか、何で怒っているのかなとか思うだけで。
872:エージェント・７７４
11/09/16 13:01:12.23 zSIc6I56
あ～良い感じの花王デモでしたね
言葉であーじゃないこーじゃない論じる必要なしｗｗｗ
873:エージェント・７７４
11/09/16 13:02:29.02 WD3B75J/
>>872 乙カレー しっかり水分とってね
874:エージェント・７７４
11/09/16 13:03:32.30 q/R8xjQ7
>>871
右翼とされてる方のデモは報道されないしね。
875:エージェント・７７４
11/09/16 13:03:40.29 mT9JVbER
売国企業を立ち直らせるには、日の丸デモが特効薬薬になる
876:エージェント・７７４
11/09/16 13:04:43.34 PnjVqM6f
右翼のレッテル貼りが既に通用しないことを未だに気付かないとは・・・
国旗肯定は右翼確定と言う度に一般人は「だから何？国旗を持つと右翼というなら右翼上等」という自然な思想になっていくｗ
在日も日教組も極左も発狂しそうｗｗｗ
ゴリ押しで反感買ってるのにまだ国旗禁止をゴリ押しする厚かましさｗ
それぞれ個人の判断すら認めない四角四面の左翼脳哀れ
877:エージェント・７７４
11/09/16 13:05:24.67 arursJHC
日の丸はあってもいいけど、
今日の印象だと国旗ばっかり目立ってプラカードのメッセージが見えにくくなってる。
「花王はフジテレビのスポンサーをやめろ」ってのが真っ先に伝わらないと。
878:エージェント・７７４
11/09/16 13:05:39.35 q/R8xjQ7
逮捕者でてこれは不当逮捕だとのたまうデモがあるかと思えば
終了後、おまわりさんに守ってくれてありがとう！なんてお礼を言ってるデモもある。
いやー花王のデモは感動したなぁ
879:エージェント・７７４
11/09/16 13:05:51.25 fOEQsPo2
花王デモ、平日で2000人以上集まったのは驚きですね。
生配信もミラーが林立し、全体でどれくらいの視聴者が
いたのかわかりませんが、櫻花ちゃんと現地の人だけで
2万人以上の視聴者が居ました。
今回顕著だったのは手旗の日の丸の数です。
竿頭のついた日の丸も多数ありましたが、
手作りの日の丸の小旗を持つ姿は感動を禁じえませんでした。
また参加者に女性が多いのも今回の特徴ではないでしょうか。
花王にとって主たる購買層だけに、見過ごせないでしょう。
鐘も太鼓も鳴らさない、そして訴えるべきことはきちんと訴える。
参加された方々お疲れ様でした。
880:エージェント・７７４
11/09/16 13:06:22.46 3ViieSs1
議論すればするほど
国旗の必要性がないことが証明されていますね
881:エージェント・７７４
11/09/16 13:08:20.21 8hJpRleW
>>871
スポーツの応援でも国のお祝いでもないのに日の丸を掲げているわけだから
右翼サヨク考えなくても、特殊な人たちと言うアピールにはなっているよね
特殊な人たちのデモでは共感は得られにくい
何をしているか興味を持っても、プラカードは日の丸にかくれて何のデモかわかりづらい
マンション建設反対デモで日の丸が掲げられてる姿を想像できますか？
どうぶつ保護運動で日の丸が掲げられてる姿を想像できますか？
デモ＝日の丸が必要 と言う考えが洗脳されていると思います
882:エージェント・７７４
11/09/16 13:09:41.23 PnjVqM6f
>>878
＞おまわりさんに守ってくれてありがとう！なんてお礼を言ってるデモもある。
これは良い行動だな
こんな行為は１人でも多くの参加者が実行して欲しい
883:エージェント・７７４
11/09/16 13:10:49.48 arursJHC
あと横断幕やプラカードのメッセージが多すぎる、見えにくい。
統一したほうがい。
以上、広告屋からの感想です（電通ではねーよｗ）
884:エージェント・７７４
11/09/16 13:11:24.52 3ViieSs1
相手が逃げたので
国旗が必要ないことが証明されました
885:エージェント・７７４
11/09/16 13:13:44.98 q/R8xjQ7
>プラカードが見え難い
お前ら耳栓でもしてるのかと
886:エージェント・７７４
11/09/16 13:19:25.55 u1axrX+g
不時デモの主催者は右寄りだって言ってたね
887:エージェント・７７４
11/09/16 13:21:15.81 8hJpRleW
声なんて聞こえないんだよ 何秒か集中しなくては聞き取れない
目から入るメッセージのほうが一瞬で効果がある
一瞬で日の丸だけが目に入れば、日の丸＝右翼デモ しか伝わらない
主張を伝えることがデモの成功でしょう
888:エージェント・７７４
11/09/16 13:22:58.01 u1axrX+g
右寄りの人が集まったデモがいやなら
自分たちで国旗禁止のデモやればいいんじゃない？
889:エージェント・７７４
11/09/16 13:24:59.82 kwIz2y4g
国旗持ってたら右ですか？
おめでたいですね
890:エージェント・７７４
11/09/16 13:27:22.15 3ViieSs1
また結論でたら
論点ずらしかよ
891:エージェント・７７４
11/09/16 13:27:42.58 u1axrX+g
愛国心があったら右翼なんだってｗ
892:エージェント・７７４
11/09/16 13:29:40.87 8hJpRleW
自分の思想信条、主義主張をアピールする政治活動でわざわざ掲げるわけだから右よりでしょうね
右の人たちが右をアピールして気持ちよくなるだけで、効果の薄い自慰行為デモに走っているのが気に入らない
デモの目的達成などどうでも良くなって日の丸を掲げているのが気に食わない
893:エージェント・７７４
11/09/16 13:29:50.96 zSIc6I56
国旗右翼認定厨 空気読めよｗｗｗ
ネトウヨ連呼厨化してるぞ？ｗｗｗ
894:エージェント・７７４
11/09/16 13:29:57.76 arursJHC
>>885
はぁ～～
もうだめだこりゃｗ
好きにしろ
895:エージェント・７７４
11/09/16 13:31:16.32 K8cHMdCr
国旗がなければ愛国「心」を他人に示せないとか
他者に訴えかける能力が低いんじゃないですかねえ
896:エージェント・７７４
11/09/16 13:31:34.07 u1axrX+g
一般人に愛国心がうつると困るニダ
国旗は禁止するニダ
897:エージェント・７７４
11/09/16 13:32:54.43 q/R8xjQ7
>>892
そう決め付けて行動する人を悪く言う奴が気に食わない
898:エージェント・７７４
11/09/16 13:35:22.78 u1axrX+g
どう見ても、勝手に決め付けて日の丸好きを悪く言いたいだけだもんね
899:エージェント・７７４
11/09/16 13:35:47.65 CbLPBpUB
何度も何度も国旗必要性ない派が議論で勝つと
論点ずらしばかりの工作員が沸く
900:エージェント・７７４
11/09/16 13:36:16.01 mI126ZOx
頑なに国旗にしがみついている人って、どこかの政治団体の構成員でしょ
こういう輩が入り込んで来ると、もはや国旗の個人持ち込みの是非をどうこう議論できる状態じゃない
↓のスレでやった方がいいんじゃないの？
【乗っ取り】 政治団体によるデモ利用 【誘導】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
901:エージェント・７７４
11/09/16 13:36:42.69 fOEQsPo2
このスレもすっかり一般人vsクサヨのストレートな
叩き合いになってきましたねw
さて素晴らしいデモの後でなんですが、
デモの主旨が一発でわかる、素晴らしいデモと
評判の自称一般人の左翼の皆さんのデモを見てましょう。
先頭に赤い大きな旗が見えますね? なんの旗でしょう?
解放同盟??
その後にのぼり旗を持つ人が居ます。
鐘や太鼓を打ち鳴らしているせいか、なにを訴えているのか全くわかりません。
大きなプラカードもありません、道の反対側からはのぼり旗
が見えるだけです。
カメラが近づいて漸く横断幕が見えました。
"労働者に権力を!"と書いてあります。組合のデモなのでしょうか?
"渋谷反戦デモ"と書かれたのぼり旗が見えます。どういうことでしょう?
確かに日の丸はありませんでしたが、一体何を訴えていたのでしょう?
動画のタイトルは↓です。
渋谷にて行われた、原発反対デモ行進2（2011/3/20）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
902:エージェント・７７４
11/09/16 13:37:18.86 u1axrX+g
議論で勝手ないじゃんｗ朝鮮人みたいな妄言ですね
903:エージェント・７７４
11/09/16 13:40:25.87 K8cHMdCr
政治団体がネットで呼び掛けられたデモに割り込んでくるのを快く思う人はいないってことですね
904:エージェント・７７４
11/09/16 13:41:03.60 CbLPBpUB
負けを認められないとか
悪質な右翼だな
どこの団体の人間だ？
905:エージェント・７７４
11/09/16 13:43:20.21 u1axrX+g
勝手に勝ち誇りたいだけのどこの団体人間が工作してるの？
906:エージェント・７７４
11/09/16 13:45:28.62 q/R8xjQ7
何の勝負かわからんけど
負けたらどうしなきゃいけないと無いんでしょｗ
907:エージェント・７７４
11/09/16 13:49:46.94 CbLPBpUB
フジテレビデモは一般人のデモ
一般家庭には国旗置いてない
一般人は国旗持ってないのに国旗はおかしい
プラカードが見えにくくなる
主張内容が伝わりにくくなる
右寄りのデモにみられる
国内メディアで取り上げるとこが減る
一般人に引かれる
国旗掲げる工作員は屁理屈しか言えない
国旗掲げない一般人は冷静に議論をしている
908:エージェント・７７４
11/09/16 13:51:51.61 YcT7h0YO
>>907
屁理屈しか言えない相手とは
議論は成り立たない
もういいでしょう
909:エージェント・７７４
11/09/16 13:52:05.63 8imjNfup
日章旗で参加させてください！
910:エージェント・７７４
11/09/16 13:55:54.14 u1axrX+g
日の丸ダメなら日章旗買おうかな
911:エージェント・７７４
11/09/16 13:57:26.88 fOEQsPo2
さきほどのビデオは何かの間違いかもしれません。
デモ上手のクサヨさんのデモから勉強させて頂くためにも
他の動画も見てみましょう。
...いきなりの怒号です。
黒いスーツの男たちと警官数名がなにか叫んでいます。
その先をカメラがおいます。
一台のワンボックスカーに若い学生らしき人を黒スーツの
男たちが押し込んでいます。
カメラが寄りますが押し戻されます。
デモ隊の先頭にカメラが戻ります。
横断幕が見えましたが何が書いてあるか読めません。
お年寄りが「弾圧...」とかつぶやいています。
ワンボックスカーがサイレンを鳴らして走り去って行きました。
デモ隊は騒然としています、主催者は居ないのでしょうか?
"8.6ヒロシマ大行進"と書かれたのぼり旗が見えます。
誰か捕まったのでしょうか??
デモは始まってすらいないのに?
東電本社前で原発反対のデモ中に学生3名が不当逮捕！Anti-nuclear power plant
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
912:エージェント・７７４
11/09/16 14:01:22.35 u1axrX+g
脱原発デモもね、右寄りの人がやってくれればいいのに
朝鮮人が混ざってると怖い
913:エージェント・７７４
11/09/16 14:01:28.14 K8cHMdCr
本当に愛国心を伝えるのが下手なのが
要点をまとめきれてないレスでわかりました
あと、なんでsageるんですか
914:エージェント・７７４
11/09/16 14:01:40.72 q/R8xjQ7
反原発の不当逮捕！って動画、逮捕のシーンしかないよね。
これじゃあ不当か正当か判断できないのになんでカットしちゃうのかねｗ
915:エージェント・７７４
11/09/16 14:15:51.47 PnjVqM6f
朝鮮人的な素敵な思考
自分は常に正しい
間違っているのは相手で悪いのも相手
他人の意見は聞き流し自分の意見は押し通す
しかし、アホらしいと思い相手にしないと過去の例を見ても分かるとおり
正しいと錯覚を起して更に調子に乗ります
相手の意見を尊重するとか妥協といった考えなど朝鮮人的な思考にはありません
かなりしつこく鬱陶しいですが偶には相手をしてやって下さい
放っておくと勝手に事実としてすり替えていくからです
916:エージェント・７７４
11/09/16 14:16:54.01 3EMN7t9V
スレをずっと見ていて
ここのフジデモ国旗禁止派の人の中で尖閣竹島デモとかの国旗を否定している人はいなかったと思う。
どの形がこの日本で一番受け入れられやすいか？
デモの趣旨に合った表現をしよう、
空気読めよって事じゃないですか？
デモの中の国旗をどう認識しているかで意見が分かれている。
これはもう国旗に対する意識調査などのデータを持って来て議論しないと水掛け論だよ。
そういうデータがあればだけど。
917:エージェント・７７４
11/09/16 14:18:21.56 8hJpRleW
>>897
日の丸を掲げると、こうこうこういう理由で花王やフジが反省するのです
と言うことは言えないわけでしょ？
日の丸がデモの目的達成にどのようなメリットが有るかわからないけど、とりあえず日の丸を掲げてる
そういう人たちを擁護できない
918:エージェント・７７４
11/09/16 14:27:20.02 oGIEj7zH
>>916
まさしくそうだと思う。
私は国旗禁止じゃなくて、各自に自粛お願い派だけどねｗ
禁止というと反発食らうだけだから。
それと、日の丸がありさえすれば反日勢力よけになると思い込んでる人に注意を促したい。
中に紛れ込んで工作するような奴が、国旗くらいで怯むわけがない。
現に街宣朝鮮右翼は日の丸を悪用してるじゃない。
919:エージェント・７７４
11/09/16 14:32:42.72 zSIc6I56
街宣右翼来て欲しいんだけど・・・
違いをまた説明出来る材料にもなるからねｗｗｗ
920:エージェント・７７４
11/09/16 14:35:25.89 8hJpRleW
怒りや不満や抗議の意思、利害関係者の争いなど政治活動は醜い
宗教活動と同じように胡散臭がられている政治活動の場で日の丸を掲げることが、日の丸のためになるのか？
スポーツやお祝い事と言ったプラスノイメージの場で掲げていくことが、
日の丸に親しみを持つ国民を増やすことになるだろう
921:エージェント・７７４
11/09/16 14:37:12.56 q/R8xjQ7
>>919
あと座り込み工作員もｗ
触らず華麗にスルーとか素晴らしかった
922:エージェント・７７４
11/09/16 14:38:53.52 FNw6x4U0
強引なきっかけを作ってから飛躍する様はまるで、
『特別永住制度』をテコに様々な特権を要求する組織のようですネ。
923:エージェント・７７４
11/09/16 14:40:30.98 kwIz2y4g
国旗を見たら嫌悪感を感じる「一般人」とは何だね？
924:エージェント・７７４
11/09/16 14:41:21.57 zSIc6I56
>>921
あれ人間地雷って言うんだろ？ 雨の日に見てみたいｗｗ
925:エージェント・７７４
11/09/16 14:46:42.02 8hJpRleW
>>916
データが無い限り、右翼と思われるリスクを背負う必要は無いな
デモの目的達成のための日の丸を掲げることのメリットが、予想されるリスクを大幅に上回るのであれば別だけどね
日の丸を掲げるメリットをちゃんと説明できた人はいないし
メリットが無いのにリスクはある → なら止めるべき と言うのが普通の流れ
926:エージェント・７７４
11/09/16 14:47:46.94 oGIEj7zH
>>923
国旗に嫌悪感を持つ一般人ってそうそういないんじゃないかと思うけど。
ただ、デモと国旗がセットになってるのを、
マスコミに「あれは右翼だ」と説明されると、
脳内で街宣右翼と結び付けて拒否してしまう人は案外多いと思う。
927:エージェント・７７４
11/09/16 14:50:58.49 3ViieSs1
そもそも一般人は国旗持てないし
持ってくるのは街宣右翼と同類の工作員でしょ
928:エージェント・７７４
11/09/16 14:51:31.60 q/R8xjQ7
>脳内で街宣右翼と結び付けて拒否してしまう人は案外多いと思う
そこをなんとかしないといけないから
日の丸を持って礼儀正しくデモをする必要がある。
拒否する人がいるからやめましょう。では根本的な解決にならない
929:エージェント・７７４
11/09/16 14:51:42.48 8hJpRleW
極端な愛国心アピールは嫌われる
世間は右も左も気持ち悪いと思っている
自分とは違う極端な人は怖いと思うでしょ
930:エージェント・７７４
11/09/16 14:55:32.83 3EMN7t9V
あと、日の丸が無ければあれほどの動員は無かったと言う意見があったけど、あれには一理あると思う。
何だかんだ言って嫌韓の意識があってのフジデモというのを否定する人はいないはず。
それをむき出しのまま行くのか
徐々にそういう空気を浸透させていくか
動員人数による圧力と
国旗の有無による興味の無い人に対するアピール力
このどちらを優先すべきかでも意見がわかれている。
931:エージェント・７７４
11/09/16 14:56:20.80 8hJpRleW
花王批判のデモであって、日の丸愛好会の日の丸推進運動ではない
デモを成功させないと日本が危ないと言う時でも、日の丸を掲げただけで気持ちよきうなってしまう
外国人参政権に批判的な世論を作らなくてはならない時も、危険性を伝えずに日の丸を掲げて気持ちよくなって終わり
932:エージェント・７７４
11/09/16 14:56:40.25 3ViieSs1
国旗持ってる家とか50件に1件もないよね？
一般人のデモに持ってくるのは異常だよ
933:エージェント・７７４
11/09/16 14:58:48.91 FNw6x4U0
そもそもデモ行進は左翼の専売みたいなモノだった。
これからは一般のデモ行進が隆盛するのです。
カッコイイ国旗を持ちたい一般人は増していくことでしょう。
934:エージェント・７７４
11/09/16 14:59:48.36 8hJpRleW
>>930
はだか踊り愛好会がデモに便乗してきて、変態踊りでデモの人数が増えてもあれなだけ
ゲイの団体がデモに便乗してきて、うっふん言いながらデモの人数が増えても、あれなだけ
右翼が便乗してきて、日の丸で人数が増えてもあれなだけ
935:エージェント・７７４
11/09/16 15:02:15.30 INXqPins
よく2ちゃんねるでネトウヨネトウヨと連呼する奴って、そもそもどこからやってきたの？
なんかの作戦としては失敗としか言えない
ウヨク団体＝（暴力団系朝鮮人の通名込、同和） とここに居る人たちはまったく関係ないだろ
朝鮮同胞が同胞煽りしたいなら直線本人同士やってくれ
来るところまちがってるし
まあ、ネット住民をそういう暴力装置にみたてたい気持ちはわかるが、在日と関わりあいたい奴なんていないし
936:エージェント・７７４
11/09/16 15:03:22.47 3ViieSs1
国旗なんて持ってる人が異常なんだよ
家に国旗あるかないかアンケート調査
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
今のとこ一人もいないんですけど？
URL張ったら急にある派工作来たりするのかな？
937:エージェント・７７４
11/09/16 15:05:40.69 INXqPins
でも旭日旗やゼロ戦はカッコいいけどさ アイテムとしてな
外人にもファンが多い（特定国除いて）
938:エージェント・７７４
11/09/16 15:06:18.10 3ViieSs1
URL張った瞬間にある派がｗｗｗ
わっかりやすい工作だなｗｗｗ
939:エージェント・７７４
11/09/16 15:10:06.40 fOEQsPo2
>>936
アンケートwwww
940:エージェント・７７４
11/09/16 15:11:31.70 3ViieSs1
>>939
半角wってｗｗｗｗｗｗｗ
941:エージェント・７７４
11/09/16 15:11:34.65 8hJpRleW
>>936
むかしは近所に祝祭日に日の丸を掲げてる爺さんがいたけど、今はもういなくなってしまった
そういう伝統は復活して欲しいけど、政治活動やデモで掲げることが、日の丸の復権に繋がるとは思えない
共感を得られるデモを行って、保守世論を少しずつでも強くしていって欲しい
942:エージェント・７７４
11/09/16 15:12:02.29 u8DX7JLa
旭日旗 IN タイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
943:エージェント・７７４
11/09/16 15:13:04.43 pbieJW2P
デモで日の丸持って歩いてる奴って、当然全員祝日には家に日の丸を掲げてるんだよな？
944:エージェント・７７４
11/09/16 15:15:17.62 KpG/+hMT
>>950踏んだ奴は次スレ立てろよ
945:エージェント・７７４
11/09/16 15:15:34.07 fOEQsPo2
クサヨの人がどのように一般人を定義しているか
国旗のある、無しを判断している根拠となるアンケート
調査が発表されましたw これほど信憑性のある
調査結果ww を www 見たことが wwww ありませんwwwww
家に国旗あるかないかアンケート調査
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
946:エージェント・７７４
11/09/16 15:16:33.16 1R2/DH8+
花王のデモに国旗がたくさんあったけどどっちかと言うと要らないわな
947:エージェント・７７４
11/09/16 15:17:11.45 /wwXD6q/
タイ視聴No.1PV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ネトチョン涙目
948:エージェント・７７４
11/09/16 15:17:41.85 3ViieSs1
>>945
このスレにURL置いた瞬間
国旗ある派が工作しにきて
お前らピラニアかよ？ｗｗｗ
949:エージェント・７７４
11/09/16 15:18:25.97 FNw6x4U0
国旗は日本人であることを応援するアイテム。
これを取り上げる事ができるのは左翼信条に基づいたデモだけ。
950:エージェント・７７４
11/09/16 15:19:57.99 8hJpRleW
ここはタイじゃ無くて、日本だから
951:エージェント・７７４
11/09/16 15:20:48.64 hSVL7bis
持ってるけど
日本の国の国旗というだけのことじゃん
952:エージェント・７７４
11/09/16 15:23:50.73 fOEQsPo2
過疎スレでも見捨てずに育てれば楽しく過ごせることが
確認できてよかったです、次スレもよろしく。
953:エージェント・７７４
11/09/16 15:23:58.34 8hJpRleW
どうぶつ愛護運動で日の丸を掲げる君は迷惑がられるだろうな
マンション建設反対運動で日の丸を掲げる君は迷惑がられるだろうな
右翼をアピールしないほうがデモが成功するなら、アピールしてはダメだろう
デモの参加者なら、日の丸を掲げてデモを邪魔する自由は無い
954:エージェント・７７４
11/09/16 15:25:49.37 K8cHMdCr
日本国内で日本企業に対して日本人がやるデモだからなあ
955:エージェント・７７４
11/09/16 15:29:52.27 w1lKiAu6
馬鹿と気違いの議論
956:エージェント・７７４
11/09/16 15:30:11.75 FNw6x4U0
国旗は国民を押さえつけるアイテムではなくて、国民を応援するアイテムなのです。
957:エージェント・７７４
11/09/16 15:30:20.80 CU9pAU8G
とにかく成功祈る
旗については、またアイデア絞ればいいだろう
差別化するなら、ウジ撲滅オリジナル旗つくっちまえ
958:エージェント・７７４
11/09/16 15:31:47.14 8hJpRleW
>>950
建てられませんでした。 ゴメンね
こっちは結局隔離スレでしかない
せっかく日本のためになることを書くのだから、本スレでいいだろう
向こうの日の丸推進派の人たちは結局反論できない
日の丸を掲げるメリットを説明できない
隔離スレを必要とするから建ててくれるよ
959:エージェント・７７４
11/09/16 15:31:50.56 oGIEj7zH
>>928
それじゃ目的が違うよ。
確かに尖閣デモのときは、国旗の波が美しくて誇らしくて涙が出たけどね。
それでも、偏向報道是正を求めるデモを、日の丸イメージ向上目的優先にして欲しくは無い。
家に国旗があるかないかはあまり関係ないように思える。
960:エージェント・７７４
11/09/16 15:41:56.80 Mk/FTGGz
>>1
必要って？あなた。
日本人は幼い時から馴れ親しんでる歌と旗だよ。
目出たい時、決意した時はあがめるものさ
外国の人も同じでしょう
何
961:エージェント・７７４
11/09/16 15:46:40.26 CU9pAU8G
ウリジナル風のフジ、花王反対のＴシャツ着て数千人規模で日本中練り歩くほうがいんじゃね？
駅や繁華街でたくさん目立つんだし、何が起こってるのかわかりやすい
デモ後、駅から駅へと練り歩くとかさゴミ拾いでもいいし
962:エージェント・７７４
11/09/16 15:51:31.99 CbLPBpUB
国旗国歌慣れてる人はプロ右翼さんですよね
963:エージェント・７７４
11/09/16 15:55:10.46 vbvRwBP2
花王のデモは奥さんがたが多かったから日の丸扇子が多かったな
964:エージェント・７７４
11/09/16 16:06:08.66 pSpk86JK
>>959
>>928がいくら装っても本心は隠せないという証拠
デモを成功させる事を考えているならありえない主張が
ついポロリと出て来る
本当にデモを成功させたいと考えてるなら、書いてる途中で
自分の主張が主目的をないがしろにしていておかしな事に
気付くはず
965:エージェント・７７４
11/09/16 16:06:20.02 8hJpRleW
外国人賛成権の危険性を伝えなくてはならないのに、
日の丸を掲げて満足してる人たちは何を考えてるの？