11/09/07 12:23:12.20 N/VjHQLQ
twitterでは、花王不買運動を肯定する人達個人個人を狙い撃ちにした
誹謗中傷が行われているようだ
ネトウヨ、ニート、社会不的確と決めつけてひたすら攻撃的な呟きをしている
アカウントがある
twitterは2chに比べて過去の発言とかが分かるから分かり易くていいな
GARON4696 の呟き
@****** 高岡蒼甫はただのヒマ俳優
ネトウヨ並みの思考回路なだけだよ・・ 普通の社会人なら当然クビ！
働いていないネトウヨには社会の厳しさが判らないから甘い思考で愚行を繰り返すのだよ
#韓流 #フジテレビ #ネトウヨ
@****** 2ちゃんだけが命の馬鹿の馬鹿騒ぎですね
ネトウヨ祭りとでもいいますか・・ #フジテレビ
130:エージェント・７７４
11/09/07 12:33:29.45 N/VjHQLQ
>>115
ＧＪ 綺麗に撮れているね
右下は何だ？ｗ
131:エージェント・７７４
11/09/07 12:34:09.70 BrDFkVv8
>>129
ひどいね頭が湧いてる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
132:エージェント・７７４
11/09/07 12:34:36.74 P3rP8wRc
この前、日焼け止めを買いに行ったら
花王製品があからさまに売れ残ってた件
いいぞ、おまえらもっとやれｗ
133:エージェント・７７４
11/09/07 12:37:10.98 AWqtzbIH
>>129
気にすんな、てか影響力のない人間を相手にすんな。
発言は誰でも自由だ。それ読むヤツが増えたら勢いがつくだけ。
134:エージェント・７７４
11/09/07 12:39:26.13 43SCI7u6
↓もう医薬品の副作用警告表示見たくなってるな。花王のサイトより。
「ヘルシア」シリーズは、なぜ１日当たりの摂取目安量が表示されているの？
特定保健用食品では、保健の効果の十分な発現（有効性）、及び過剰摂取等による健康被害の防止の観点から、
1日当たりの摂取目安量の表示が義務付けられています。
135:エージェント・７７４
11/09/07 12:47:51.03 UrE47muV
>>134
過剰摂取による健康障害はどんなものがありますか？
って質問したくなるのは、わたしだけ？
136:エージェント・７７４
11/09/07 12:56:05.91 BnlV6cEQ
有名人達はずいぶん時間がたってからハンコで押したように同じコメントをしてるけど、そもそも何で知ったんだろうな？
報道すらされてないのに
137:エージェント・７７４
11/09/07 13:05:46.72 AJfM+E4e
>>121
車屋の方かと思って焦った
138:エージェント・７７４
11/09/07 13:06:35.82 cq3NvzI5
【重要！拡散希望】～こぴぺ～コメントの流れがはやいので、よろしくおねがいします。
名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/09/06(火)
国○局の中の 人です。 以前、こちらのスレ の中で国○庁に電凸しては？ というのを、見た記憶があります。 フジテレビはなぜ右翼を雇えるの？ その金はどこから出している？
表の勘定からは出せないはず。？ 出すとしたら、いろんな工作しなければ出来ない。
お願いがあります。メールでもいい、電話でもいいから、ガンガン凸してください。
そうしたら、必ず、調べますから。 局の意見ページ URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
139:エージェント・７７４
11/09/07 13:17:58.97 N/VjHQLQ
>>133
俺が攻撃されたとしても実態分かっているから気にしないけど、
気にする人がいるかもしれないから予め教えておこうと思ったんだ
>>136
多分テレビ局の側から
「ただの嫌韓国の人種差別デモ」
として口頭で伝えられているんだと思う
ビートたけしやたかじんのような全てを知っていたらそんな発言はしないと思われる人ですら
「嫌なら見なければいい」
という反応になってしまう
ただ、茂木とか江川とか津田とか、twitterで知っているはずなのに
同様の発言をしている奴は今までの言動や経歴から確信犯
140:エージェント・７７４
11/09/07 13:19:53.23 FdAsg4KT
花王みたいな反日・三流・犯罪企業はとっととつぶれろ
いや、潰してやる
141:エージェント・７７４
11/09/07 13:22:41.13 wyoSjyhm
>>135
高濃度カテキンを過剰摂取すると肝機能低下から肝機能障害が報告有り。
(カテキン自体多すぎると毒素分解の役割持ってる肝臓に負担がかかる)
肝機能低下すると疲れやすくなったり気持ち悪くなったりする。
人によってはむくみがでたり軽い黄疸もある。
肝機能障害まで行くと肝臓に炎症起こして肝炎になって黄疸が出たり腹水たまったりする。
ここまでくると大げさかと思うかもしれんが、改善しないと肝炎→肝硬変→肝癌はコンボみたいなもんだから
気をつけたほうがいい。
肝臓は肝硬変で繊維化すると元にもどらん。
繊維化するとその部分は役割を果たさなくなる上に癌に移行しやすくなる。
肝炎も場合によっては下手すると劇症肝炎で亡くなる人もいるから
可能なら高濃度カテキンは摂取しないほうがいいだろうな。
一番いいのは特定物質とか抽出してない普通のお茶を毎日リラックスして飲むのがオススメかな。
142:エージェント・７７４
11/09/07 13:25:58.69 wyoSjyhm
要はヘルシアさんを売り出しちゃダメじゃんって言いたい。花王に。
143:エージェント・７７４
11/09/07 13:42:40.12 UrE47muV
>>141
はぁー肝機能障害の詳しい説明ありがとう。 いや、花王のサイトに質問したいなと思っただけです。
144:エージェント・７７４
11/09/07 13:47:30.37 aHFfQq/e
V| ∧ / ＼ ト ／
━╋━ |. { ＼ ∧ ヽ V| | キ キ
━╋━ ＼ ＼ } ヽ. ／ { | ／ ＿_ | モ モ
┃ / ＼ ﾉ{ l ヽ ヽ ／/ X^^^メﾐ;､ ,ﾉ ッ ﾂ
./ ＼ ﾄ ＼ ＼ / /･)， (･) Vl ＼ l l
━┳━ | ＼ ＼. ＼ ＼ ﾚｪｪｪ､._ ﾊ|| | キ ﾟ ﾟ
━╋━ | ./ / ＼ ＼ / ＼ ＼ .トニ＞' /fミ≧_ | モ
┗━ ヽ ./ ./ ＼ ＼ i/ /. ＼ ＼ ⌒＼＿／ ⌒ヾ jへッ ／
{/ / ＼ ＼| || ＼ ＼ }|／／⌒ ヾ ＼ ＼ /
┃┃┃ ./:l ＼ | |:: ／ ＼ ＼／⌒＼／ ＼ ノヾ /. !
━┛ / | | ＼| ト ／ / ＼ ／/ ＼ //
＼ へ{ | l |＼ |ヾ. ／/ / ＼＼ヾ / / 〃
Y´ ヾ | ヽ. / / / ヽ / / / ／
ヽ ＼ ヽ ＼ / / ./ ／ ./ /／ ﾄ ﾄ
＼ ＼ ／＼ /＼/ / ／ ____. / /ヾ三三三》 |:| |:|
....＿＿＿ / ／ヾ ＿＿ ./──￣ ./ / /// ヾ ヾ
ﾄ ﾄ. /// ／_ ./ ∠__〈 ／ / /// ゝ三ゞ,.;'彡'´
ヾ三三三》 |:| |:|: ヾ/ /ヾ、￣￣ _.ア|;| ｛ｲ ／ ﾙ/ ∠彡´
/// ヾ ヾ / て⌒う≦ l ! <彡'´
/// ゝ三ゞ, .'彡´ / ／/ヽ l |
ﾙ/ ∠彡´ / / / V. l l
145:エージェント・７７４
11/09/07 13:48:37.79 wyoSjyhm
>>143
うん、書き込んだ後に気づいたｗごめんよｗｗｗ
今はもう飲んでないんだが俺の友達がもともと肝臓弱い子だったんだけど、
ヘルシア毎日飲んでたから悔しくてつらつら並べちまったorz
よく気持ち悪いって会社休んでたんだよ。
俺も恥ずかてぃ思いしちまったし、あーくそ、ヘルシアと花王が憎いｗｗｗ
146:エージェント・７７４
11/09/07 13:48:40.00 5S0YWir2
そういえば鬼女板で最初のころ言われてたエプロンデモはどうなったの？
147:エージェント・７７４
11/09/07 13:49:29.16 aHFfQq/e
>>145
馬鹿じゃねえのｗｗｗ
おまえの友だちは軟弱
148:エージェント・７７４
11/09/07 13:50:33.75 aHFfQq/e
全力で質問するよ？
おまえら日本人なの？？
149:エージェント・７７４
11/09/07 13:51:57.42 St7MAEW0
>>129
そう思います。著名人はしがらみあるし、電波芸者なのでうねりが大きくなれば意見を変えると思います。
問題は一般の人です。ツイートするという事はこのデモを知っているということです。
又は、興味がある。そして著名人や週刊誌の報道で否定的に思ってしまっている可能性があります。
こういう人をは無視するか、「そうだよね。恥ずかしくないのかな～。だたサッカーの韓日表示には違和感あったな～」って感じで
リツイートしてはどうでしょう。怒りに震えて罵詈雑言では、味方を増やすどころか敵を増やしてしまいます。
150:エージェント・７７４
11/09/07 13:52:55.73 UrE47muV
>>145
体験談ですか。外国で何人死んだでは「へぇ～怖いなぁ」だけど、症状をひとつずつ上げられると「こんな毒飲めるか！」になったよ。
151:エージェント・７７４
11/09/07 13:54:08.67 KRfnBTgA
>>146
花王デモはエプロン推奨ですよ。
152:エージェント・７７４
11/09/07 14:01:20.90 Vo36bCO0
デモ楽しみだね。
153:エージェント・７７４
11/09/07 14:16:35.81 N/VjHQLQ
大学生夏休みだから
主婦だけでなく大学生も多くくると思うよ
自分も友人３人ばかりと参加して終わった後飯食って帰ろうと思うｗ
154:エージェント・７７４
11/09/07 14:33:10.15 St7MAEW0
ヘルシアの件です。アマゾンのレビューを見てほんまかいな！と思い消費者庁に電話しました。
スペイン等の発売禁止の件はわからないとの事でした。調べてみますと言う事で折り返し電話をいただきました。
結果、ヨーロッパの発売禁止は確認がとれなかったが、カナダで高濃度カテキンと他のサプリメントを併用して服用していた女性が肝硬変で亡くなった事例が報告されているとのこと。
高濃度カテキンとの因果関係は不明だが、カナダ政府は公開に踏み切ったそう。
日本では、高濃度カテキンで肝硬変等の事例の報告はない。とのことでした。
「あってからでは遅いのでなんらかの注意喚起をお願いします」と言っておきました。
折り返しの電話は５分くらいで来ました。とても丁寧でしたよ。
家族の健康が心配で電話したので、録音などはしていません。
気になる方は、消費者庁への問い合わせをおすすめします。
155:エージェント・７７４
11/09/07 14:41:15.03 9aMT+U9b
俺には俺で全力で勝ち取らなければならない戦いがある
絶対に譲れない、負けることは許されない戦いだ
156:エージェント・７７４
11/09/07 14:56:49.67 ahXp9aBk
遂にフジは自分達にしか通用しない言い逃れを
トップページに持ってきたか。
相当パニクってる証拠だな。
ていうかただ火にガソリンを注ぐだけなのが
どうしても分からないらしい。
デモはすでに「起きた」という事実をどうしても
認識できないらしい。一度やったデモは常態化するのが
常識。廃業するまで言い逃れしてるといいよ。
157:エージェント・７７４
11/09/07 15:35:02.86 qkgfR158
>>138
国税庁にメール送ったよ！
フジテレビにマルサが入るととっても面白いね。
158:エージェント・７７４
11/09/07 15:37:50.39 qkgfR158
おーい、花王のみんな。
デモ当日に街宣右翼が来たら、
動画つきで国税庁にお知らせするからね。
きっと呼んでくれるよね？
楽しみだなあ。
花王の月のマークとシンスケって似てるから
黒い交際も似てるのかな？
159:エージェント・７７４
11/09/07 15:38:33.98 af7exz9M
実家に余っていた年賀状と暑中見舞いの使い残しを大量にもらってきました。
ハガキって取っておくものですね～
さーて、9/16着指定で書きまくるぞ～！！
160:エージェント・７７４
11/09/07 15:40:52.12 af7exz9M
>>158
大企業と街宣右翼（暴力団との繋がり）明確になれば、
不買どころの騒ぎじゃなくなるね。
161:エージェント・７７４
11/09/07 15:48:33.64 pCc0P3QB
>>156
花王やトヨタから
何とかしろ！
って
怒鳴られてんじゃね？
162:エージェント・７７４
11/09/07 15:53:53.42 6/R/Lisa
>>161
トヨタじゃなくて電通なんじゃないの？
163:エージェント・７７４
11/09/07 16:23:16.78 L+7TsWCg
これってすごい有効なんじゃ？
627 自分：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/09/07(水) 16:00:31.23 ID:u+LMQBcQ0 [1/4]
今回の国税庁への凸ってさ、もしかしてコレいろんなとこに使えるだろ？
フジ以外のメディアとかソフバンとかにも。
フジと電通に本当に国税の調査入ったら
他のとこにも調査するように凸しまくろうぜｗ
631 自分：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/09/07(水) 16:03:39.98 ID:u+LMQBcQ0 [2/4]
＞テレビや広告業界は契約書の無い取引が多い
ってことは他のテレビ局も全部やばいってことだよな
164:エージェント・７７４
11/09/07 16:28:49.58 IiS6nI3w
花王デモ楽しみだな。
肝障害飲料を飲むより、楽しみながらみんなでウォーキングとかテンション上がるわｗ
街宣右翼来たら、この前のウジTVデモのように右翼の身元が分かってしまうのに
花王要請して来るのか、それも楽しみだわ。
165:エージェント・７７４
11/09/07 16:28:50.79 JgNQtUlX
デモには参加しないけど、もしテレビ局やマスコミが取材にきてたら
カメラマンやらスタッフを撮影してやる。
166:エージェント・７７４
11/09/07 16:37:20.27 39Q0not8
主催者取材受けるなら録音したほうがいい
適当なことかかれるのわかりきってるから
変なこと書いたら録音アップしてやれ
167:エージェント・７７４
11/09/07 16:44:46.89 FdAsg4KT
エコナクッキングオイル問題で泣き寝入りさせられた恨みを
晴らしてやる。覚悟しとけ殺人企業。
168:エージェント・７７４
11/09/07 16:45:52.40 B4LmKQVw
さあさあ盛り上がってまいりました
フジの活動費を出してる大企業さん
あなた方はどちらの味方ですか？ｗｗ
トヨタ自動車（949億円） 問い合わせページ URLﾘﾝｸ(www2.toyota.co.jp)
松下電器産業（667億円） CM/宣伝活動についてお問い合わせ URLﾘﾝｸ(sec.panasonic.co.jp)
本田技研工業（592億円） お客様相談センター URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
花王（588億円） 問い合わせページ URLﾘﾝｸ(www.kao.com)
ＫＤＤＩ（550億円） 問い合わせページ URLﾘﾝｸ(cs.kddi.com)
日産自動車（430億円） インターネット電話の問い合わせ URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)
サントリー（333億円） お客様センター URLﾘﾝｸ(www.suntory.co.jp)
アサヒビール（312億円） ご意見ご質問 URLﾘﾝｸ(www.asahibeer.co.jp)
ベネッセコーポレーション（307億円）問い合わせページ URLﾘﾝｸ(www.benesse.co.jp)
高島屋（302億円） 問い合わせページ URLﾘﾝｸ(www.takashimaya.co.jp)
169:エージェント・７７４
11/09/07 16:51:59.44 hRlar171
>>166
本当にそう
デモとは関係ないけど、昔ある雑誌にインタビュー受けて、
顔写真まで載ったのに、言った事は一言も書いてない上に
自分の勝手な生い立ちまで作って書かれる始末…
録音すべし！
170:エージェント・７７４
11/09/07 17:40:09.87 AWqtzbIH
>>169
それ、完全な名誉毀損じゃん！！！
生い立ちって・・・どんな感じで書かれたの？
171:エージェント・７７４
11/09/07 17:48:35.33 8AbwYJGA
女装したネットウヨがうじゃうじゃ。
172:エージェント・７７４
11/09/07 18:06:23.52 wZ0fTgJP
昨日もちょっとレスしたものだけど
花王デモ公式ブログをとっても可愛らしく変更してたのはＧＪだと思うが
相変わらず、情報不足が改善されていない
副代表（できれば女性の方）
コーラー（できれば女性の方）
警備スタッフ（当日ボランティアは別途募集します）
ニコ生などで当日中継をしてくださる方（当日の申請も可です）
救護担当
と募集し続けているようにみえるわけだが、まだ副代表募集中なんですか？
それならそれで遅すぎないか？
（副代表なんか普通一人、多くても２～３人じゃないの？）
それぞれの募集スタッフをどれぐらいの人数募集していて、
今現在何人たりないのか？
（スレ中には女性らしさを出すための女性コーラーが足りないと
旧フジデモ運営さんの書き込みがあったような気がするけど、
本来は運営さんが発表するべきなんじゃないの？）
なんていうか、スタッフ募集の面しか見てなくて申し訳ないけれど
危機感がなさ過ぎると思う。
女性コーラーが足りないのならそろそろ（できれば女性）をはずすとか
しないの？（男性でコーラー希望の人がいたような気がする）
警護も鬼女さんの部下の親御さん？か誰かの公安をまさか本気で当てに
しているの？やばいよほんと。
と、昨日のレスを華麗に運営さんにスルーされちったのでもう一回書いてみる。
次はないけど、教えてくれれば不足している部分のボランティアはするつもり。
だってさ、カチカチ隊員１さんには悪いけど、余ったからってカチカチ隊には
拾われたくねーんだもん；；
以下雑談
＞カチカチ隊員１さんへ
本人たちの中に隊員さんは入ってないですよ。言葉足らずですいません。
具体的に言えば、隊長さんと三村さんの言い合いのことです。
（ただしこの三村さんが本物かどうかはわかりません）
やろうとしていることはご立派なのにいまだに２名しかいないというのが
現実なのだと思います。
あと銀英仲間が意外に多いのはなんかうれしいなー。
ユリシーズは・・・あえて出しませんでした。ネタとしてはトイレに直撃受けて
悲惨っていうので洗剤がらみのネタにできたんだけど
ユリシーズが哨戒に出るたびにいつも敵引っ張ってきますからね＞＜
あと、日本皇民党＝憂国騎士団＝地球教を追加でｗ
173:エージェント・７７４
11/09/07 18:28:27.27 2jQ6jWpN
結局2ちゃんねるが
騒いでるだけw
ニュー速＋
【携帯】 １位・ソフトバンク、２位・ドコモ、３位・イーモバイル、４位・ａｕ…８月の携帯純増数
174:エージェント・７７４
11/09/07 18:36:47.83 /17Y44Oe
フット岩尾が心配である。
花王に限らず、一連のデモで、偏向放送の悪例として、
コールやチラシやプラカードのネタにしたら、いかんもんだろか？
個人名だし、本人の迷惑になるかの？
「ケーよりジェーと言った芸人さんを、
干さんといとくれ～！！」
みたいなコールでお茶を濁すとか。
175:エージェント・７７４
11/09/07 18:38:49.85 39Q0not8
電通「いまフジテレビのＣＭ枠がすごくお安くなってますよ。どうですか？」
企業「え、ほんと？なんでそんなに安いの？」
電通「ええ、今ならもれなく不買運動が付いてきますので」
176:エージェント・７７４
11/09/07 18:56:35.30 zTB3KsMo
工作員がいないと、このスレもずいぶん静かなもんだなー。
177:エージェント・７７４
11/09/07 18:59:34.87 IQ9zETf1
いいとも、と、ごきげんようの枠は、どうやって埋めるんだろうな？
178:エージェント・７７４
11/09/07 19:00:07.84 UemqgGfm
あれ、どうして過疎ってんの？
運営の書き込みもないし、
カチカチなんちゃらの書き込みもない。
179:エージェント・７７４
11/09/07 19:03:11.81 2jQ6jWpN
ソフトバンク解約祭りは失敗 花王は？
ニュー速＋
【携帯】 １位・ソフトバンク、２位・ドコモ、３位・イーモバイル、４位・ａｕ…８月の携帯純増数
180:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 19:08:54.08 360E0k/y
前スレ>>977 名前：カチカチ隊員１ ◆vQjAI2qoik
＞隊長！打ち合わせ、運営さんがおkくれたら参加できそうですか？
打ち合わせの場所と時間はスレに公開されんの？
181:エージェント・７７４
11/09/07 19:10:39.09 2/w9G2JJ
デモの結果、フジのスポンサー降りてくれないかな
祭りになるのに
182:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 19:13:22.85 360E0k/y
Ｋ察も見ているはずのこのスレに、デモ当日には、早めに行って、首から「カチカチ隊」と書いた名札をぶら下げて、公園内の小高い所にあるケヤキの木のあたりにいて、運営に挨拶にいきます。
と書いてる自分は、おそらくいちばん安全な参加者だと思うんだけど。隊員１号は連絡取り合ってくれているし。
なにを疑ってるんだかわかんないけど、不愉快です。>>運営
183:エージェント・７７４
11/09/07 19:13:46.94 qz/GxTNd
>>165
頼むぜ！
やつらはパブリックエネミーに成り下がったからね。
184:エージェント・７７４
11/09/07 19:15:47.08 c2Sb4VJv
【政治】野田新首相、平岡法相へ「人権救済機関の設置」を重要政策課題として指示
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
＞特に、法務大臣就任に当たっては、野田総理から
＞次の６つの重要政策課題についてご指示を戴きました。
＞その第３は、新たな人権救済機関の設置です。
＞その第３は、新たな人権救済機関の設置です。
＞その第３は、新たな人権救済機関の設置です。
185:エージェント・７７４
11/09/07 19:18:26.30 qkgfR158
参加者から冷たい視線を送られそうだね。
邪魔にならないようにしろよ。
当日は運営はめちゃくちゃ忙しいから
構ってもらえなくてもふてくされるなよ。
186:エージェント・７７４
11/09/07 19:19:38.44 XbCbN9TU
デモの件でずいぶん盛り上がってるようだけど、おまえらちゃんと働いてる？
普通に社会人やってりゃ偏向報道がどうとかそんな事考える余裕ないと思うんだけどな。
いや、働いてるならいいけどさ、ニートの奴はそんな事より自分の将来の事を優先して考えろよ。
187:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 19:20:04.92 360E0k/y
>>185
いざとなったら名無しに戻って一人でどこかから勝手にカチカチやるよ。
188:エージェント・７７４
11/09/07 19:21:30.64 2jQ6jWpN
ソフトバンク解約祭りは失敗
おまえらも頑張れよ
ニュー速＋
【携帯】 １位・ソフトバンク、２位・ドコモ、３位・イーモバイル、４位・ａｕ…８月の携帯純増数
189:エージェント・７７４
11/09/07 19:23:23.70 VcJFzMeU
9.18＆8.27フジテレビデモ、9.23花王デモの主催者＝中谷良子（前科三犯）の正体
【超おすすめネ申動画】中谷と仲間達の行動集URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「在特会」会員ら５人逮捕 徳島県教組の業務妨害容疑 2010/09/08 13:00 【共同通信】
徳島県警徳島西署は８日、大阪市福島区福島２丁目、自称ネイリスト中谷良子容疑者
（３４）ら「在日特権を許さない市民の会」（在特会）の関係者５人を逮捕した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
テレビニュース 徳島県教祖が「在特会」メンバーを刑事告訴
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) MBS
テレビニュース 「在特会」の中谷良子容疑者ら５人を逮捕
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ABC
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) MBS
裁判傍聴記
途中に別の記事を挟んで最終回（第9回）まである。
中谷の母親も出廷。前科や生い立ちが披露される。
ＲＮ被告人＝中谷良子＝フジテレビデモ＆花王デモ主催者
URLﾘﾝｸ(blog.live)<) （中谷逮捕編）
同76 ｽﾚﾘﾝｸ(musice板) （知人が前科暴露編）
同77 ｽﾚﾘﾝｸ(musice板) （懲りずに復活編）
190:エージェント・７７４
11/09/07 19:23:35.36 wx0BbW64
今日のニュースアンカー
１ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
３ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
４ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
191:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 19:25:18.68 360E0k/y
どうもよくわかんないんだよな。
こっちコテハントリップでたったの２人だよ？
運営って２０人くらいいるんでしょ？ しかも警察に届けた出たデモだから、警察官が警備についてくれるでしょ？
んで、こっちは当日どこにいてどんな格好をしているかまで明かしてるんだよ。
まったく警戒される理由が見当たらないんだけどな。
192:エージェント・７７４
11/09/07 19:28:01.63 AWqtzbIH
>>182
運営さんには、参加者は最大限の感謝をもっています。
上の例を見ての通り、運営さんは多大なリスクを引き受けているのです。
私はもし当日突然責任を放り出しても裏切られたとは思わないつもりです。
隊長さんのそもそもの動機は「参加者数を過少評価されるのが悔しい」
だったと聞いております。ならば少しでもスレの雰囲気を悪くすることが
ないように気を使いましょう。
193:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 19:29:58.56 360E0k/y
>>192
それって言論弾圧ですか？
194:エージェント・７７４
11/09/07 19:32:14.46 AWqtzbIH
>>193
あなたが好きな意見を表明しているのと同じに、私も自分の意見をいって
いるに過ぎません。
どうぞ、私の言ってることが間違っていると思ったら反論してください。
私は「参加者を増やそう」としているあなたが「参加者をへらす行動を
取っているのかもしれませんよ？」と忠告、もしくは助言しているだけです。
私もあなたと同じ一参加者で同等の権利者とお考えください。
195:エージェント・７７４
11/09/07 19:33:29.77 9HCapa7y
個人的な意見だけど
直接運営じゃない人は極力コテつけない方がいいと思う
見てる人が混乱する
196:エージェント・７７４
11/09/07 19:34:35.42 YmDa65B0
> >>192
言論弾圧の意味がワカリマスカ～？ニッポンジンナラ、キヲツカウ、タニンノキモチヲハイリョスル
コト、ワカルハズデス～。あ、カタカナ読めない？？
197:403 ◆/YlXAL5dNo
11/09/07 19:34:49.28 P6aX5gGQ
>>191
運営さんはそんなに人数いないですよ。
>>運営さん
ブログの更新やメールの返信をこまめに対応したほうがいいですよ。メールの返信はテンプレでもいいので、メールが受け取られたことを伝えて待ってもらいましょう。
(まぁ現地の人のほうがずっと遅かったわけですが…)
ちなみに私もボランティア志願の指示待ちの状態です。
198:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 19:35:18.10 360E0k/y
>>194
よくわかんないんだけど、ｍｉｘｉとかｍｙ日本みたいな閉じた空間のコミュニケーションのルールを持ち込んでも、２ｃｈでは通用しないよ。
んで、デモにも不特定多数が来るんだよ。頭を切り替えた方がいいと思うんだけどな。
199:エージェント・７７４
11/09/07 19:36:40.17 AWqtzbIH
>>196
すいません、味方していただいてるのに申し訳ないのですが、お互い
挑発はやめましょう。
私もそんなふうに書きたくなる気持ちになることはあります、しかし、
ただでさえ工作員が跋扈するこのスレで冷静さを失ったらそこをダムの
一穴として突破されることもありえます。気持ちを落ち着けましょう。
200:エージェント・７７４
11/09/07 19:41:19.48 xGNHRbLL
今更分断工作かけたって遅いよｗ
もう車輪は動き出してしまった
止まらないし止められない
誰が頭だろうがへったくれだろうが、参加者賛同者が共通の『怒り』を抱えてるんだ！
そこを忘れるなよなｗ
201:エージェント・７７４
11/09/07 19:42:10.85 UemqgGfm
>>189
＞「在特会」会員ら５人逮捕
遂に電通が本腰入れてきたな。やつら警察権力も
自由に動かせるからな。
以前、警察が味方と思ってる内は本物じゃない
って書き込みがあったが、こういうことか。
202:エージェント・７７４
11/09/07 19:42:13.99 kpo0MgJo
☆花王商品☆あいうえお順
※現在社名を隠し商品名での宣伝へと切り替え始めています
■アジエンス■アタック■アトリックス■８×４■エッセンシャル■エマール■エモリカ
■ガードハロー■キーピング■キュキュット■キュレル■クイックパンチ■クイックル■クリアクリーン■ケープ
■サクセス■サニーナ■シャワータイムバブ■スタイルケア■スタイルフィット■セグレタ■爽快バブシャワー
■チェック■つぶ塩■ディープクリーン
■ニベア■ニベアフォーメン■ニャンとも■ニュービーズ
■ハイター■バブ■ハミング■ビオレ■ビオレさらさらUV■ビオレさらさらパウダーシート
■ビオレボディデリ■ビオレu■ピュオーラ■花王ピュアホイップ■ファミリー■フリーデイ■プリティア
■ブローネ■ブローネ薬用育毛■ふろ水ワンダー■ヘルシア■ホーミング■花王ホワイト
■マイペット■マジックリン■めぐりズム■メリーズ■メリット■メンズビオレ■メンズブローネ
■リーゼ■リセッシュ■リリーフ■レディセルフ吸水セーフティ■ロリエ
■ワイドハイター■ワンだふる
203:連投規制がありますので、うまく議論できないかもしれませんが
11/09/07 19:42:20.82 AWqtzbIH
>>198
ええ、不特定多数、しかもかつて参加したことのない人達もおおぜい
くるかもしれません。
そういう時に「運営を信用できない」という気持ちを表明することは
そういう人たちに無用な不信感を抱かせるばかりだと思うのです。
このスレまで辿り着いて、一レスだけ読んで判断する人もいます。
その意味で、冷静なやりとりが続いていることが大事だと思うのです。
204:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 19:43:06.65 360E0k/y
で、不特定多数が来るデモの当日に、わたしはコテハンにトリップ付けて、いつ、どこにいて、どんな格好をしているかを、ここで書いてるわけ。
こんな安全な参加者いないでしょ？ >>運営
205:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 19:45:10.15 360E0k/y
>>203
そんなのだれが運営してるかもわかんないし、だれが来るのかも、みんな知らないんだから、みんな不安だよ。
206:エージェント・７７４
11/09/07 19:45:31.53 kpo0MgJo
☆花王事業分野☆
～ビューティケア事業～
■ソフィーナ■カネボウ■モルトン・ブラウン■ビオレ■アジエンス■ジャーゲンズ■ジョン・フリーダ■ゴールドウェル
～ヒューマンヘルスケア事業～
■ロリエ■メリーズ
～ファブリック＆ホームケア事業～
■アタック■ハイター■マジックリン
～ケミカル事業～
■カルコール（オレオケミカル）■エマール（界面活性剤）■マイテイ（機能材料）■タフトン（スペシャルティケミカルズ）
207:連投規制がありますので、うまく議論できないかもしれませんが
11/09/07 19:45:34.10 AWqtzbIH
スルーされたので、議論はここで終わりとさせていただきます。
失礼いたしました。
208:エージェント・７７４
11/09/07 19:49:44.74 kpo0MgJo
花王不買の理由について、ざっと挙げただけでもこれだけあります。
・フジの広告主
・フジの大手株主
・韓国ゴリ押し情報番組「とくダネ！」のスポンサー
・昼の韓国ドラマのスポンサー
・K-POPゴリ押しの音楽番組「HEY!HEY!HEY!」のスポンサー
・反日女優キム・テヒ主演ドラマのスポンサー
・花王の富田が「フジテレビを支持しています。不買もネット拡散も民主主義ですからご自由に」と発言
・中国の反日映画に俳優の香川が出演したら花王は急にＣＭに採用
・フィギュアにもロッテ・アイフル・マルハン（パチンコ）など反日企業と一緒に広告出してる
・浅田真央叩きが酷い「とくダネ！」のスポンサー
・韓流ドラマばかり意図的に選んでスポンサーになってる
・『韓日戦』表記の時のサッカーの試合のスポンサー
・タイで放送された反日ドラマのスポンサー
・しかもタイで日本人の抗議運動があっても最後までスポンサー降りなかった唯一の日本企業が花王
・花王の年間広告費は８００億円。その内、フジテレビには６００億円。１媒体のそれも１企業に全広告費の８割
209:エージェント・７７４
11/09/07 19:49:54.69 xGNHRbLL
>>205
自分がそうだからと言って他人もそうだとは限らないんだよｗ
人々を突き動かすモノは目に見えないんだぜ
210:連投規制がありますので、うまく議論できないかもしれませんが
11/09/07 19:49:57.41 AWqtzbIH
>>205
失礼しました。>>207が同時投稿になってしまいましたね。
「スルーされた」は取り消します。
みんな不安だから、その不安をあおるようなことはやめよう、と提言
しているわけです。あと、運営さんは実名や住所、いわば社会的生命
を警察に提出しています。警察がどんなに簡単にリークを行うか、
ヤクザとのメールのやりとりを（本人は犯罪を犯していないにもかかわらず)
リークした事件が最近ありしましたよね？ 某タレントの。
コテハンや当日の服装とはリスクの度合いがちがうと思います。
その意味で運営さんを信頼するしかないわけです。
211:エージェント・７７４
11/09/07 19:50:16.41 IT2hQY4t
>>191
本人たちは二人の筈なのに、当日公開された格好に成りすまし工作員１０人いたらどう対応するの？
お互い偽ものめ～って殴り合いでもするのか？
212:169
11/09/07 19:54:20.23 m9pRuGZH
>>170
勝手に子供のころからの年表作られた
インタビュー自体は雑誌の企画コーナーみたいな、そんな大層なもんじゃないんだけどね
さすがにムカついたわ
213:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 19:55:00.35 360E0k/y
>>211
「カチカチ隊」を名乗ってるのがなにか問題起こしたら、自分が警察なりなんなりに説明しますよ。
そういうこともあって、「隊長」とわざわざ名乗ってるんです。
しかも運営ではないから、「カチカチ隊」の偽者がなにか問題を起こしても、運営には迷惑は及ばないでしょ？
214:エージェント・７７４
11/09/07 19:56:24.24 AWqtzbIH
>>212
年表・・・・・すげえ。いっぺん作られてみたい！
冗談はともかく、マスコミは「真実をわかり易く伝えなくては」という
ことを金科玉条としていますからね。罪の意識なく捏造をやります。
215:エージェント・７７４
11/09/07 20:02:17.24 IT2hQY4t
>>213
問題が起きる可能性を、排除しようとしている運営に、余計な心配の種を増やしている時点で、迷惑だって判らないのか？
216:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 20:02:36.26 360E0k/y
>>210
警察がみているはずのこのスレで、デモ当日にどこにいてどんな格好をしているかを書いてるんで、自分も職質くらいは受けるかも知れないことは覚悟してますけど？
職質受けたら免許証を出しますが？
217:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 20:04:57.27 360E0k/y
>>215
だから自分も問題が起きる可能性を排除してるでしょ？ デモ当日にいつどこにいてどんな格好をしているか、警察もみているはずのここに書くことで。
218:エージェント・７７４
11/09/07 20:05:00.04 NgxhtnBQ
>>208
もっと重複をまとめろｗ
219:エージェント・７７４
11/09/07 20:10:16.38 S3wNZKzk
ソフトバンク解約祭り失敗とか言ってるけど気にしなくていいよ
店長に5台契約とかやってる会社だから
実際解約した人に聞いたら受付のお姉さんが必死で説得してきたし
一位にだまされないようにね～。地味に効いてるよ
220:エージェント・７７４
11/09/07 20:10:23.21 AWqtzbIH
>>216
つまり、そういう「事態が起ったあとに引き受けるリスク」と「主体的に中心と
なって引き受けるリスク」はどちらが運動に取って大事か、ということです。
隊長さんは積極的にデモに貢献しようとしておられますが、メールのやりとり
もめんどくさい、など自分で負担を避ける自由があります。これに対して運営
さんは中心になった以上「だったらやめる」という自由が（もちろん道義的に、
という範囲ですが)与えられていません。やめても記録は警察に残ります。
だからできるだけみんなで協力しよう、というのが総意に近いものだと思います。
そしてそういう「総意に従おう」という雰囲気が安心感をよび、参加者を増やし
ます。
もし「参加者をふやし、デモの効果をあげよう」とされているなら、不特定
多数の読むこのスレ上で運営への不満を書くのは控えたらどうですか？ という
ことです。
221:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 20:12:10.12 360E0k/y
>>220
それ詐欺だよ。空気を読んで、安全だ安全だと嘘を宣伝しろということでしょ？
222:エージェント・７７４
11/09/07 20:12:35.15 e2/Vuco3
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/07(水) 01:46:19.23 ID:apiWfQAB0
燃料投下に、去年ベラベラと語りだした在日の本音を貼っておくね
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 23:27:58 ID:krT1aIlB0
>>679
残念ながら日本人は何も変わっていない、むしろ今の若い世代の日本人は
より御し易くなっている。これは断言できるｗ
日本人は差別主義者だ、とレッテルを貼ればそれで怯む。
それでも怯まない人間には机を蹴って大声で怒鳴りつけるような
恫喝を行えば俯いて黙るｗ
恫喝をされても怯まない人間は昔の日本にはそれなりに居たが、
今の若い世代には皆無だからｗ
あんたらは正規の手続きかなんかしらんが、正しい手段に則ってデモやっててくださいｗ
ま、それは奴隷日本人のガス抜きにしかならないんだけどなｗｗｗ
俺達は在日だと出自を明らかにすれば大企業にも簡単に入れるんだぜ？ｗ
おまえら日本人の大学生がハローワークに押しかけて必死になってるのを横目に
俺らは楽々世の中渡っていける。そういう仕組みを俺達が作り上げたからなｗｗｗｗ
奴隷くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗ
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 23:50:23 ID:krT1aIlB0
朝鮮に帰れ、帰れ言っているが、俺は日本にも朝鮮にも
帰属意識なんてこれぽっちもありゃしねぇからな？ｗ
どっちか選べと言われたら付け込む隙がたっぷりある平和ボケ日本を選ぶがｗ
まぁ、この点だけは在日内でも微妙なスタンスの違いはあるにはあるんだが、
日本人を奴隷だと思っているというのは変わらないから安心しろｗ
というわけで、わざわざ弾除けの肉壁になりに朝鮮くんだりまで行ってられませんわｗ
223:エージェント・７７４
11/09/07 20:13:30.68 AWqtzbIH
>>221
つまり、隊長さんは「このデモは運営がすぐに返事をくれないから不安だ」
ということをおっしゃりたいのですか？
それならそういう意見として受け止めてお答えいたしますが？
224:エージェント・７７４
11/09/07 20:14:38.96 xGNHRbLL
>>217
たわけｗ
書き込みしてる人物と当日現れる(ホントに来るかもアヤシイ)人物が同一とどう判断出来るんだ？
仮に写真アップしたところで従軍慰安婦並の信憑性だぜｗ
誰がアンタを｢アンタ｣と証明出来る？
誰も居ないんだよ
225:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 20:16:17.18 360E0k/y
>>223
自分は運営にメールを送っていないんで、返事は待てど暮らせど帰ってきませんがなにか？
あと、スレで直接レス付けたことくらいには、すぐに返してくれてもいいんじゃないかと思いませんか？
226:エージェント・７７４
11/09/07 20:17:18.84 AWqtzbIH
ちなみに、私はあまり突っ込んだ議論はしたくないのです。
あまり追い詰めると、6スレ前だったか、とうとう相手が脅迫のような
ことを言い出して「通報する」騒ぎになってしまいましたので。
だいたい私の主張が納得いただいたか、納得いただかないまでも、ご一考
くださるということであれば、なんとなく議論をフェイドアウトしたいと
思います。
227:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 20:18:20.03 360E0k/y
>>226
まったく納得できません！
228:エージェント・７７４
11/09/07 20:20:35.49 xGNHRbLL
360E0k/y 、アンタ工作員に向いてないわ
ってか才能ないよ
229:エージェント・７７４
11/09/07 20:21:15.97 3zkJwkC8
花王って主要株主も経営陣もすでに反日なのか？
そうでないなら大株主動かして
株主代表訴訟は無理でも
「反日女優が主演のドラマにカネを出すなんて何考えてるんだ？」
「会社にどれだけの損害出すつもりだ？」って
圧力かけさせる事できないのか？
視聴率は電痛がある程度操作できるから
できれば放送中止に追い込みたいんだよなぁ･･･
230:エージェント・７７４
11/09/07 20:21:42.02 AWqtzbIH
>>225
「スレで直接つけたレス」には、すぐにレスを返すことはできるでしょう。
しかし、そのレスをすることが、デモ全体にとって安全かどうか、それを
慮っているのだと思います。その意味では、自分はレスの遅さの方を信用
しています。
ちなみに、自分は運営に直接メールしましたが、また返事はもらっていません。
しかしそれが当然だと思っています。
>>227
そうですか。残念です。では、あなたの行動および書き込みが、参加者を
減らすかも知れない、と心配している私の心情についてはご理解いただけ
ていますか？ それだけお答えをお願いいたします。
・・・・どうもよけいなことを書くと連投規制にかかってズレる・・・。
231:エージェント・７７４
11/09/07 20:23:20.03 miCP9x2V
カチカチ ウザすぎる
工作員としか考えられない
あるいは糖質
232:エージェント・７７４
11/09/07 20:23:33.11 z1z7polN
カチカチはもうどうでもいいって
みんなの議論が盛り下がるからあんまり粘着してかきわすなよ
ぐだぐた続けるなら工作員認定だな
233:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 20:24:04.17 360E0k/y
>>230
参加者を増やすかもしれないという可能性については？ カチカチ隊をオチするオフとかできるかもよ？
234:エージェント・７７４
11/09/07 20:25:44.31 AWqtzbIH
>>233
わかりました。「ご理解いただいていない」というお答えですね。
それではこれ以上は平行線ですので、他の方にご判断いただくしかないので
議論を終わらせていただきます。ありがとうございましたぁ
235:エージェント・７７４
11/09/07 20:26:12.85 HsCvZUQu
よし、小旗買ったぞ
おまえらも買えばいいと思うよ
236:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 20:26:32.32 360E0k/y
>>234
乙。
237:エージェント・７７４
11/09/07 20:26:45.38 AOrqsh+j
まだまだ１週間以上もあるんだなぁ～
スレの勢いもこんなモンだろ。
来週の今頃は凄くなると・・・
238:エージェント・７７４
11/09/07 20:26:46.52 AWqtzbIH
>>234
×ありがとうございましたぁ
○ありがとうございました。
せっかく冷静にしめたつもりだったのに・・・
239:エージェント・７７４
11/09/07 20:26:54.53 Q1gd5Q5+
11/09/07(水) 開場19：27 開演 19：30
津田大介・中川淳一郎・やまも？といちろうのオフ会3
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
津田さんのまさかの出演キャンセル、そして切込隊長の引退宣言…
あの衝撃の一夜から2ヶ月、早くも3度目のオフ会開催です！
ラジオパーソナリティとして新たなステージに昇りつめる津田さんを
上の世界へぬるりと送り出す会になる予定…!?
【出演】
津田大介 @tsuda
中川淳一郎 @unkotaberuno
やまもといちろう @kirik
※炎上中の「フジTVデモ」問題についても、ガッツリ語ります！
240:エージェント・７７４
11/09/07 20:29:34.40 ObNPjE1x
>>181
花王が降りなくても他の企業が危機感もって降りてくれればいい
フジテレビのスポンサーは花王だけじゃないからね
>>228 >>231 >>232
自分はNGしておいたよ
すでに参加が確定している自分にとっては非常にノイジー
隊員さんの方は好感が持てるんだけどね
241:エージェント・７７４
11/09/07 20:30:32.43 IdgBUCxR
１６日が待ち遠しい。
天気が心配だな。
今日は着ていく服が決まったので、テンション上がってきました。
242:エージェント・７７４
11/09/07 20:32:44.44 IT2hQY4t
>>217
問題の起きる可能性の排除している？具体的にお願いします。
例）名札を付けてこのスレ住人に公開している。
→工作員の成りすましをし易くしている。 逆に問題点が大きくなってるのでNG。
243:エージェント・７７４
11/09/07 20:34:31.85 9HCapa7y
>>241
服！大切！思いつかなかった！
この季節って気温が読めないので服選ぶの難しいですよね
脱いだり着たり調整できるほうがいいのかな
244:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 20:35:35.46 360E0k/y
>>242
工作員が「カチカチ隊」とつけていたとしても、なにも問題を起こさなければ、問題なしでしょ？
なにか問題を起こして警察沙汰にでもなるようなら、自分も警察に説明するし、ここでこれだけ書いているから、ログは警察で把握して、自分にも呼び出しがかかるよ。
245:エージェント・７７４
11/09/07 20:35:47.70 IdgBUCxR
カチカチ隊長さ
隊員１が隊長の分まで許可を取るって話だったと思うけど、
隊員にはちゃんと連絡とってるんだよね？ここのスレで話しただけ？
246:エージェント・７７４
11/09/07 20:37:41.87 9HCapa7y
>>226さん
オツカレサマでした
賛同している人間はいます、ということだけ伝えておきますね
247:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 20:37:58.52 360E0k/y
>>245
ここのスレでだけです。
248:エージェント・７７４
11/09/07 20:39:19.97 IdgBUCxR
>>243
脱いだり着たり・・・ そこまで頭が回っていなかった・・・ｗ
私はもう秋ということで、７分袖くらいのチュニックシャツにしたんだけど
当日の天候次第では、調節できるような服装がいいかもですね。
249:エージェント・７７４
11/09/07 20:39:47.83 +qgQbWbe
知れば知るほど恐ろしい…美人女医が教える包茎の恐怖
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
250:エージェント・７７４
11/09/07 20:42:36.65 +3jlQ3Du
>>243
自分は袖なしシャツに薄手のカーディガン羽織っていくつもり。
雨合羽も忘れずに～
251:エージェント・７７４
11/09/07 20:43:26.19 6/R/Lisa
>>192
昨日も「言論弾圧」って言葉を使っている方がいらっしゃたのを思い出しましたわｗ
252:エージェント・７７４
11/09/07 20:44:37.66 IT2hQY4t
>>242
問題の起きる可能性を排除しているって言うのは嘘なんですね。
もういいや、話になんね。
253:エージェント・７７４
11/09/07 20:45:37.93 AOrqsh+j
>>1
＞まず、花王デモ実行委員会は他団体の参加をお断りしています。
うむ！ 連携しプロ市民のノウハウを知ることも重要だが
これも悪くはなはないんじゃない！
一般の人達の集まりでどれだけモノができるか
8/21の前半は総合的には素晴らしかった（ダメな点も多かったがw)
9/16も期待しています。
254:エージェント・７７４
11/09/07 20:46:45.87 0Tq8vDeS
カチカチって、☆剥奪された某コテ臭がするんだが。
キレ方といい、レスの仕方といい、そっくりw
255:エージェント・７７４
11/09/07 20:47:35.65 fp8ePEev
>>247
お前 邪魔、病院行け
薬切れてるんじゃないか？ｗ
256:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 20:49:37.30 360E0k/y
>>251
正確にカウントされると、マスゴミも困るはずなんだよな。マスゴミは過少に申告したり過大に書いたりしてるからさ。
デモの一参加者が、カチカチ持って、独立性を保って、客観的にカウントするという行為そのものがたぶん初めてのことなんで、
まあやってみるさ。
257:エージェント・７７４
11/09/07 20:50:32.30 kOL6HEXe
冷静に正論言ってる！
岡田斗司夫さんからフジテレビへ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ソフトバンク、純増１位の嘘のカラクリ
URLﾘﾝｸ(nosoftbankno.blog84.fc2.com)
258:エージェント・７７４
11/09/07 20:50:47.87 IT2hQY4t
最後にすいません。カチカチ隊長を名乗る工作員が暴れて参加者に怪我を負わせても、警備のスタッフや警察の責任だと言い張るんだろうな。
自分が（間接的にでも）呼び寄せた責任は無視してね。
259:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 20:52:17.75 360E0k/y
>>258
カチカチ隊長を名乗る人物が暴れて逃げたら、たぶん自分が警察に呼ばれます。
260:エージェント・７７４
11/09/07 20:55:26.89 AOrqsh+j
あー「カチカチ隊」ってカウンターで参加人数を数えるｸﾞﾙｰﾌﾟのことかw
居ても悪くはないがこの辺は高層ビルも多いし、上から録画して
あとから集計したほうが確実だろうに・・・
アンチに「数多く押していただろうw」と言われそう。
261:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 20:55:27.50 360E0k/y
おもしろい難癖が付くもんだなーと思って、こっちも学習しているので、どんどんやってみてよ。
262:エージェント・７７４
11/09/07 21:01:20.54 ObNPjE1x
>>260
自分たちの手で参加者の人数を直接数えて
他の機関の発表と比較したい
という目的は共感できるところがあるんだけどねー
隊長さんが工作員とか関係なしに
デモには絶対参加するから、運営さん安心してね
>>253
フジテレビや電通からスポンサーを遠ざけて金の供給断つのが重要だから
今度の花王デモと不買運動は8/21のデモ以上に重要だと自分は思うんだ
263:エージェント・７７４
11/09/07 21:04:44.12 AOrqsh+j
>>262
勿論！
花王デモが俺の本丸だよ・・・これに脅威を与えたい
でもフジ抗議デモもそと同じぐらい重要なことでどちらも継続してやりたい
少しずつ大きな波になるように
264:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 21:05:01.36 360E0k/y
>>197 >>ＱＰ
なんか内向きすぎる気はする。反省会を、いつどこでというのをクローズドでやったのが良くなかったのかも。
クローズドなところから出発しているだけに、内向きのベクトルだけで動いている気がする。
265:エージェント・７７４
11/09/07 21:05:30.64 6/R/Lisa
>256
独立性を保つのはいいことですわ。
ですので、カチカチさんは公式には属さない単なる一参加者だという宣言をして頂きたいですのよ。
お願いできます？
266:エージェント・７７４
11/09/07 21:05:52.91 IT2hQY4t
呼ばれて怒られてすみませんだけ？重症だったらどうするの？自分の我侭で数ヶ月入院しなきゃいけない人が出ても知らんぷり？
危機管理が甘すぎるんじゃないの？
267:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 21:08:53.33 360E0k/y
>>265
公式には属さない一参加者です！
「公式」というのがよくわかんないんだけど、一参加者だよ。花王デモの後も、できるだけデモに参加して、カチカチ数えるよ！
268:エージェント・７７４
11/09/07 21:10:44.51 6/R/Lisa
>>267
分かりにくくてすいませんね。
主催者側には属さない一参加者という意味ですのよ。
269:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 21:12:20.64 360E0k/y
>>266
・・・みたいな言いがかりがあまりにも面倒くさそうなら、名無しで一人でどこかで数えるよ。
270:三村 ◆XJgUzXDZ..
11/09/07 21:12:39.77 itWgYTFv
ひとりごと……
花王デモ立ち上げたのは素人集団です。みなそれぞれの生活基盤をデモ成功のためにある程度犠牲にして協力していくことで成り立っています。
桃園の誓いの義兄弟たちのように衣食住まで一つにできたらそれは理想ですが、そうも行かないのはわかって頂けますね。
仕事も就寝も大事です。
なかなか返事が届かなかったり申し訳ないことです。
しかし2chで見解を述べたり議論に加わったりって、組織として立ち上げた以上、難しいものなんですよ。
この文だって口に出さなくとも何であんなの書いたの？って心で思うメンバーがいてもおかしくないわけで。
サイト担当217がある程度窓口になってご意見受け付けてます。それはメンバーの信があって成り立ってます。
お返事については事後承諾もあれば議題として合議にかけたりとしています。
サイト担当広報はプライベートとデモの兼ね合いでは一番負担の大きな仕事です。
では、運営も参加者も一丸となってデモ成功へ頑張りましょう！
271:エージェント・７７４
11/09/07 21:13:09.06 FyQZB4R7
デモされるのが余程こまるんだろうねぇ。フジと電通は
272:エージェント・７７４
11/09/07 21:14:10.40 IT2hQY4t
運営さん。
カチカチ隊（現在2名）なら、立派に団体だよね。
デモに参加して活動（カウンティング）＆勧誘しようとしてます。
参加を見合わせるようお願いしてもらえますか。
273:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 21:14:43.02 360E0k/y
>>268
主催者側ではありません。主催者側と、ここ以外では、いっさい連絡取っていません。
隊員とも、ここ以外では、いっさい連絡取っていません。
274:エージェント・７７４
11/09/07 21:19:45.40 IdgBUCxR
カチカチ隊長
自分の考えを聞き入れてもらうには、相手の考えも聞き入れることが必要だよ？
正しくない（と思う）から聞かなくていいとかではないんだよ。
前にも言ったけどさ、せっかく数えた数字が正しくても運営側に採用してもらえなかったら数えてないのと同じにならない？
そんなの自己満足にもならないんじゃない？
せっかくさ、コースを下見したりカチカチを買い揃えたり隊員を率いようとする行動力があるんだから
それがきちんと良い方向へ向かうように少し考えてみない？
このままだったら人数数えてもらっても迷惑なだけになっちゃうよ？
275:エージェント・７７４
11/09/07 21:20:07.56 6/R/Lisa
>>273
ありがとうございます。
276:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 21:21:07.38 360E0k/y
>>274
運営側に採用してもらった数字は、運営側発表数値だろ？
277:エージェント・７７４
11/09/07 21:21:38.76 AOrqsh+j
参加人数の数え方・・・まだ１週間以上もあるし考えるべき
カチカチも良いと思うが最低３～４人は必要だな、誤差を少なくするタメには
カチカチする場所は？ スタート地点か中間なのかゴール地点なのかでも違う。
で！ あれば、このカチカチ３～４人と運営側の２～３人を合わせて計５～７人で
ゴールで待っていれば？
ゴール地点は確か公園だよねぇ ゴールしたｸﾞﾙｰﾌﾟを奥のほうで横５人にして
列を作らせ並ばせて数えればいいだけ・・・
行進の列は前回（8/21）同様、信号待ちやらで分断されるハズ・・・時間はあるし
前回は次のｸﾞﾙｰﾌﾟが到着するまで手モチぶさだったし（拍手はしていたがw)
なんたった途中参加してくる人もいるし、スタートよりゴールのほうが人数多いよ。
ただ「花王突撃デモ」の場合は1000人は超さないと思うから数えるのも楽だと
278:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 21:23:22.52 360E0k/y
>>277
参加者になにかしてもらうという方法も、拒否する。参加者の負担を増やすだけじゃん。
279:エージェント・７７４
11/09/07 21:24:13.26 5S0YWir2
花王デモは人数よりデモ自体が大事、基本は女性の参加が大事じゃないかね
だからカチカチするならフジデモいったほうがいいんじゃない？
280:エージェント・７７４
11/09/07 21:25:17.26 IdgBUCxR
>>276
ん？？そうだけども
このままでは、隊長が数えた数字はなかったものになるということだよ？
過小評価みたいになるのが嫌だから数えようと思ったんだよね？
だったら、その数字が生かされないと意味なくない？
もう採用してもらえることになったの？？
それはそれで良いことだけども。
281:エージェント・７７４
11/09/07 21:26:48.13 AOrqsh+j
>>278
だから、工作員と間違えられるんだよ・・・キミは
メディアで捏造されていることは皆！知っているし悔しい思うも
みんな喜んで協力してくれるよ。 そんな事もわからんとはw
282:三村 ◆XJgUzXDZ..
11/09/07 21:27:08.71 itWgYTFv
>>277
ゴール地点では組織立った「何か」をしません。できません。
許認可の関係です。
余韻に浸りつつ～の流れ解散一択でお願いします！
283:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 21:29:00.84 360E0k/y
>>280
運営が、自分の出した数字を否定するということはあるだろうね。
自分も、運営の出した数字を否定できる。
独立性というのは、そういうことでもある。
だけど、運営の出した数字が自分のカウントした数字に近ければ、補強もできる。
金も掛けない、運営にも参加者にもよけいな手間を掛けない。
そしたらカチカチ買ってかぞえたらいいんだよ。105円だよカチカチ。
284:エージェント・７７４
11/09/07 21:30:32.96 z/E4Myp9
カチカチって工作員でしょ？
どうして皆レスしてるの？スルーしようよ
無駄にスレ消費するだけだよ
285:エージェント・７７４
11/09/07 21:30:53.34 AOrqsh+j
>>282
で・・・あればスタート時点での整列だな
確か警察の支持に従うってことだよね
警察側「横何人×縦何列」って
それを数えるしかない！ 正確に＆ビデオも回して
286:エージェント・７７４
11/09/07 21:32:15.12 EJZ1sb6q
あるブログにいいアドバイスがあったので貼り付けます：
フジテレビ・スポンサー企業への抗議電話で、効果的なのは
韓国で日本文化禁止だと言うことを伝えること。
｢韓国のテレビ、ラジオでは日本の映画、ドラマ、音楽を放送するのは法律で禁止されています｣
こう言うとほとんどの企業の応対者が｢えっ｣って、驚く。
｢韓国で日本の文化が放送禁止されているのに、日本で韓国の文化を大々的に放送するのは非常に不公平であり、
日本人への差別だと思います。御社はフジテレビへの広告費提供を通じて、
日本の消費者もふくむこの不公平な日本人差別を支持するのでしょうか？」
こう問い詰めると企業の応対者は｢とんでもありません。このことは上層部に必ずお伝えします｣と、平謝りになる。
287:エージェント・７７４
11/09/07 21:32:59.50 6/R/Lisa
>>283
つまり・・・
カチカチさん計測で
スタート時1000人
途中で1100人
エンドで1050人ってなったとして
運営さん計測で
1130人とかって発表になったら、運営はウソつきだと主張する可能性があるということですわよね？
288:エージェント・７７４
11/09/07 21:33:10.57 IT2hQY4t
>278
ところで、カウンティング練習してますか？素人がそんなもの簡単だろは甘いですよ。
参加する人は、赤の他人でも途中で会った人と意気投合してグループを作ったりしますよ。
そんなグループが複数来た時、ちゃんと数えられますか？
ビデオ等で練習して誤差を減らす努力をしてますか？
ぶっつけ本番では、失敗しますよ。
289:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 21:35:04.26 360E0k/y
>>287
その程度は誤差の範囲内だろ。
>>288
訓練してるよ。
290:エージェント・７７４
11/09/07 21:35:20.08 AOrqsh+j
まずはさあ、カチカチは運営側に認可受けろよ・・・ﾊﾅｼはそれからだwww
291:エージェント・７７４
11/09/07 21:35:40.31 IdgBUCxR
>>283
だからさ・・・このままでは隊長の存在はないことになるのですよ。
隊長は家で、運営の数字と自分の数えた数字とを比べるだけなんだよ？
それとさ、隊長が参加者の負担云々言える立場ではないと思うよ・・・。
私は隊長を影ながら応援しているけれども、隊長の存在が参加しようとしている人にまで負担になっていると思うよ。
隊長はそれでいいと思ってるんだろうけど、
もし自分が成功させたいと思っていることがあって、自分の言うことを一切聞かずにやられたら嫌じゃない？
292:エージェント・７７４
11/09/07 21:35:48.44 4ob1wbaT
>>289
とりあえず年齢教えてよ
293:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 21:37:07.56 360E0k/y
うるせーな。そんなら花王デモにおいては人数のカウント禁止にしろよ。
294:エージェント・７７４
11/09/07 21:38:20.10 AOrqsh+j
>>293
やっと本性だしたねwww
うん！それでこそ工作員だ。
295:エージェント・７７４
11/09/07 21:38:27.46 6/R/Lisa
花王のデモ話から反カチカチデモになってしまいそうですわねｗ
296:エージェント・７７４
11/09/07 21:38:42.87 5GGjGy9Y
みんなでメール凸しよう！
省庁援護射撃スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
211:09/07(水) 17:17 fsGsNx5f0
今のところの最新版 問い合わせ内容は簡素になってます
●893との関係
警視庁(東京都内の犯罪全般)【e-gov有】 URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
東京地方検察庁(東京23区内の犯罪全般) URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
●フジと街宣右翼の金銭授受について、電通は上場企業だが契約書の無い取引や接待交際費が多いため金銭の流れが不明瞭
国税庁（脱税等国税に関する犯罪） URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
東京国税局 URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
●フジテレビの放送法違反, 外国人持株比率について
総務省（情報通信行政（ＩＣＴ政策）【e-gov有】 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
●朝鮮学校無償化反対
文部科学省【e-gov有】 URLﾘﾝｸ(www.inquiry.mext.go.jp)
●日韓関係, 竹島問題、東海記述問題
外務省【e-gov有】 URLﾘﾝｸ(www3.mofa.go.jp)
●不法就労（観光ビザで不法就労など）人権侵害救済法案反対、通名制度反対
法務省【e-gov有】 URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
●公共の電波を独占しているTV局が、K-POPなどの版権を持ち番宣や番組内で宣伝し利益をあげる
公正取引委員会【e-gov有】 URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
●輸入キムチの衛生状態について
厚生労働省【e-gov有】 URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
●電通とフジの街宣右翼手配の問題に関して
東京都庁<知事本局総務部秘書課> S0000037@section.metro.tokyo.jp
●管直人「市民の党」献金問題、東京地検が告発状受理 GJ応援メッセージ
東京地検特捜部 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
●フジテレビのハーフナーマイク選手に対する人種差別発言
FIFA（英語） URLﾘﾝｸ(www.fifa.com)
●キム・ヨナ騒動、ロシアの応援メッセージカット
国際スケート連盟（英語） URLﾘﾝｸ(www.isu.org)
297:エージェント・７７４
11/09/07 21:39:25.18 NmGoYx0E
隊長のレスはここの雰囲気を悪くしてるだけにしか見えない
それが目的なのか？
298:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 21:40:19.37 360E0k/y
運営様の発表した数字こそ正しい。運営様に協力しなさい。雰囲気を考えなさい。とやりゃいいじゃん。
299:エージェント・７７４
11/09/07 21:40:49.43 z/E4Myp9
工作員はこちらの消耗と新規参加者の減少を狙ってるんだから、カチカチはスルーが一番だよ
300:エージェント・７７４
11/09/07 21:41:26.78 ObNPjE1x
>>263
フジテレビの多すぎる問題点を知っている人が多くいることを8/21フジテレビデモで
伝わりきった上で
矛先がテレビ局や広告会社に金流しているスポンサーに及びつつあるということを
伝えられればいいんだよね
>>257
「一般大衆とネット民は分けられない」
まさにこの通りで
「フジテレビのスポンサーを続けていたら不買運動の標的にされるリスクがある」
これをスポンサーが意識し始めることが大事
その結果、フジや電通から資本が引いていって
放送権を購入できなくなり、結果スポーツ独占放送で好き勝手やられることもなくなる
もっと追い詰めることができれば、潰せるかもしれない
何があっても購入しない消費者が今後増えることはあっても
減ることはないのだから
だからフジテレビ側からしたら
何が何でも花王デモの参加者を１人でも減らしたいところだと思う
>>282
お疲れ様です
なんとしても成功させましょう！
>>297
自分はとっくにNGして非表示にしているよ
301:エージェント・７７４
11/09/07 21:44:07.57 AOrqsh+j
>>298
あたま悪いんじゃあないの！？
運営側がキミを認めればカチカチ隊が２倍や３倍になるかもよ
一般参加でカチカチやられてもなあw
キミがこのデモを正確に伝えたい気持ちがあるなら、運営側と
コンタクトを取ってみれば良いだけのハナシだ。
302:エージェント・７７４
11/09/07 21:44:58.58 IdgBUCxR
>>297
そうではないと思ってるけど、結果そうなってるね。
隊長へ
冷静に考えてみてね。
隊員１を大切にしないとね。せっかく一緒にやりたいって言ってくれたんだし。
みなさん失礼しました。
303:エージェント・７７４
11/09/07 21:45:42.35 4ob1wbaT
運営といっても男が３～４人いるくらいでしょ
あまり過剰な期待はしない方がいいよ
304:エージェント・７７４
11/09/07 21:48:19.99 6/R/Lisa
>>300
私はどんな内容を放送する番組の「スポンサー」になりたいか？
について各企業が考えるようになってくれるとうれしいです。
単に視聴者層に合わせて広告をうつ時代を終わりにしたいと思いますわ。
305:エージェント・７７４
11/09/07 21:48:39.90 Z961wLCg
花王の強固な反日の意志に寒気がするわ
306:エージェント・７７４
11/09/07 21:52:42.95 3y0e6R1L
つーか、毎日毎日自分の意見だけゴリ押しして、協調性のかけらもない人に何言っても無駄！
何度言っても態度を改めないんですから、数を数えたければ遠くで勝手にやってください！と
思ってしまいます。
というか、協調性もあり優しそうな隊員さんの方にカチカチおまかせしたいですね。
正直、隊長うざい！もう、いい加減にしてくれ！
307:エージェント・７７４
11/09/07 21:56:07.00 D/awfJlM
>>305
デモにたじろげっ
不買におののけっ
308:スナフキン
11/09/07 22:00:32.72 oTdGIQ54
8.21のデモ行って足の付け根がつったのはオレダケデショウカ？
みなさん＞＜デモ始まる前はストレッチしたほうがいいかも・・・あと声出しすぎて腹筋も筋肉痛に・・・・
ま、運動不足のおれだけかな？こんなことは・・・・＾－＾；脱水症状も怖いから飲み物ももってきたほうがいいお～～
309:エージェント・７７４
11/09/07 22:01:51.29 AOrqsh+j
>>307
それが難しい
500人来れば成功だと思っている、それも家族連れや女性たちが・・・
考えたら俺って（一人住まい）あまり花王製品無いと言うか減らないんだよな
他の製品に買い換える以前だ、洗剤や歯磨き粉も・・・捨てるかwww
310:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 22:04:44.46 360E0k/y
ああ。あと、２ｃｈの鬼女板というのも、一種の隔離板で、鬼女しか書けないという建前だから、そこのそんなローカルルールを盾にとっても、ここでは通用しないよ。
311:エージェント・７７４
11/09/07 22:05:15.88 OTDFP9sY
>>309
俺は洗濯洗剤でスニーカー洗ったり、
玄関のたたきの水洗いしたりして使い切ったよ
普段あまり掃除しないところやものがきれいになって
気分もいい
312:エージェント・７７４
11/09/07 22:10:01.88 D/awfJlM
>>309
デモにたじろげっ
不買におののけっ
ルーキーズのキャッチコピーのパクリなんだがな
313:エージェント・７７４
11/09/07 22:15:25.27 H3Y6toUf
>>261
別にカチカチやるの止めないけど、疑いの目を持ってる人は誰が発表したって信じないよ。
どうやって発表者の信頼性を保証するの？
複数のビデオカメラである1箇所を俯瞰的に撮影して公開する。
これが唯一かつ最良の手段。
疑ってる人は自分で数えればいい。
1分間に○○人通ったから先頭から最後尾まで約○○○人、とか合理的かつ信頼性のある集計の方が意味がある。
一の位や十の位の精度なんかどうてもいい。
精度より信憑性ね。
314:エージェント・７７４
11/09/07 22:17:43.86 AOrqsh+j
花王デモは是非とも成功させたい・・・
成功させるパターンはいくつもアルが、まずは人数
そして男女比
人数は多いに越したことはない！ 男女比は女性が多かったらGJ!
しかし、ムズかしいだろう
まっ 来週からの運営側のPRに期待するわw
315:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 22:18:47.29 360E0k/y
>>313
ビデオカメラで撮られた映像もカウントするよ。検算みたいな作業もします。
316:エージェント・７７４
11/09/07 22:18:53.22 ObNPjE1x
>>304
アンカー の別寅かまぼこ
世界遺産 のソニー
のような番組とスポンサーの組み合わせなら
販促効果と企業のイメージアップになっていいのにね
広告費の使い方をもうちょっと考えてくれるスポンサーが増えれば
日本のメディアは少しずつ良くなっていくと思うよ
だから9/16の花王デモは大事
>>305
ただのスポンサーでないことは明らかだよね
>>313
同感、人数カウントできる動画あげるだけでいいんだよね
例えばマスゴミがあまりにも少ない人数発表したら
みんなで数えてカウンターやってやればいい
317:エージェント・７７４
11/09/07 22:19:42.84 Z3oox15L
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
プラカード案うｐしました
318:エージェント・７７４
11/09/07 22:20:05.21 zkOEV1oS
反日の根っこは花王
日テレでも花王提供の番組はやたら韓国が出て来る。
それもうざいほど。
319:エージェント・７７４
11/09/07 22:23:10.78 +YEupJWW
>>317
２つ目をいただきます！！
320:エージェント・７７４
11/09/07 22:25:09.18 AOrqsh+j
>>318
フジに関してはね
花王のTV業界に対しての宣伝広告費（ｽﾎﾟﾝｻｰ料やCM料）の総額800億円
その内、フジTVへ600億円・・・なんじゃあそれ！ 寸法合わんだろw
321:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 22:27:45.81 360E0k/y
黙っているのが美徳の日本人。
そういう日本人を守るべく、オレは黙っちゃいられないよ！
322:エージェント・７７４
11/09/07 22:30:17.38 6/R/Lisa
>>316
私も同じこと思ってますわよ。
9/16のデモが未来にいい影響を与えることを祈りましょう！
323:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 22:30:30.19 360E0k/y
見たくないレスはＮＧ登録とか、すりゃいいけど、そんなの耳をふさいであーあー聞こえなーいとやってるのと一緒じゃん。
324:エージェント・７７４
11/09/07 22:31:26.85 4ob1wbaT
デモ後のオフ会とか無いの？
325:エージェント・７７４
11/09/07 22:33:05.63 3y0e6R1L
>>317
ありがとうございます。
二つ目のやつで、捏造から下の強調部分がグレーのままですが、
色の乱立は逆に見にくいという事もあるでしょうが、せめて「メリット」
部分だけでもメリット色に変えてみては？ｗ
321
あなたは黙ってて！！
326:エージェント・７７４
11/09/07 22:35:01.10 AOrqsh+j
>>324
やればいいのにネ
今回はランチデモだけど・・・
次へつなげるタメにも大賛成！ 近隣の飲食店も潤うだろうに
327:碧庵 ◆cI7QSkRzZ.Iq
11/09/07 22:35:43.44 ofALKymH
>>317
保存させて頂きました
ありがとう御座います
328:エージェント・７７４
11/09/07 22:36:37.89 4ob1wbaT
>>326
そっか、時間的に飲み会は難しいのか
食事だけってのは寂しいけどどうしようかね
329:エージェント・７７４
11/09/07 22:37:21.00 4ob1wbaT
>>327
ねー、今、運営は全部で何人いるの？
330:エージェント・７７４
11/09/07 22:37:24.69 Z1Gf6Pgc
俺、男だけど、女装してデモに参加しようかな。
小柄だし、昔から化粧したら、そこらへんの女たちに負けない。
高校の時、運動会で女装したら、本当の女に間違えられたｗ
でも。中身は正真正銘の男だから、いざとなれば、戦闘員の端くれくらいにはなるかもしれん。
331:エージェント・７７４
11/09/07 22:39:15.91 H3Y6toUf
>>315
何スレか前で撮影場所の話をしていたのは知ってる。
熱意は認めるが、運営さんに何かを要求するのはやめてほしい。
抵抗勢力に耐えながら、警察の指導の下で成功裏にデモを終われせるだけでも
大変そうなのに、参加者の声に漏れ無くタイムリーに対応できるわけがない。
もちろん俺は運営さんとは関係のないただの参加予定者です。
332:エージェント・７７４
11/09/07 22:39:24.65 ofALKymH
>>329
失礼しました<(_ _)>
唯の撮影希望の参加者です
運営ではないので名無しに戻ります
コテハン消し忘れた
333:エージェント・７７４
11/09/07 22:39:48.40 kOL6HEXe
フジテレビが言い訳をトップページに持ってきた
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
334:エージェント・７７４
11/09/07 22:40:09.26 e2/Vuco3
>>138
凸った。色んな省庁に。
335:エージェント・７７４
11/09/07 22:40:23.43 AOrqsh+j
>>328
甘いなあ～ 今回だけで「花王本社突撃デモ」は終りじゃあないよ。
いづれ、近隣飲食店主とも顔なじみになって
店主「デモの待機場所はウチで」や「３時間貸切にしました」ぐらいの協力あるかもよw
336:エージェント・７７４
11/09/07 22:41:02.64 4ob1wbaT
>>330
見たい！やってやって
>>332
そうなんですか、了解です
337:エージェント・７７４
11/09/07 22:43:31.39 5S0YWir2
カチカチ隊はフジデモいったほうが絶対いい。花王デモは人数そんなに重要じゃないよ
338:エージェント・７７４
11/09/07 22:44:10.29 5S0YWir2
カチカチ隊はなぜフジデモじゃなく花王デモなのか明確な理由を述べよ
339:エージェント・７７４
11/09/07 22:44:45.24 Z3oox15L
317です
>>325
「メリット」の件ですが、商品を名指しでマイナスイメージにするのは
あまりよくないと思ったので、ごくごくささやかに主張してみました
本当は ビオレママ 危険！ くらいやりたいんですがｗ
文字は緑・赤・紺・黒で作っていますが
グレーの文字があるならもしかして
ダウンロードの際にデータが壊れてる可能性が
340:エージェント・７７４
11/09/07 22:48:05.61 ofALKymH
>>339
327です
まだ確定ではないのですが
動画で使用してもよろしいでしょうか
宜しくお願い致します
341:エージェント・７７４
11/09/07 22:51:58.75 3y0e6R1L
デモ終了後には運営さん側で反省会？慰労会？みたいなものするんだろうし、
その際に参加者の中で次回の運営になってもいい人とかいたら、希望者みんな
で、ごはん食べながらでも次回への話進められたらいいのにね？
毎回、デモ終わったと思ったら、もう次の運営が決まってた！というポルナレフ
状態になると色々と楽だね？ｗ
342:217 ◆Tn9C53pZ98i6
11/09/07 22:52:32.84 3CwjkipN
>>339
実行委員の217です。
素敵なプラカード、ありがとうございます。
公式サイトを更新したタイミングで書き込みを拝見したので、便乗させていただきます。
プラカード、チラシについてお願い
URLﾘﾝｸ(kaodoff.blog.fc2.com)
（抜粋）
共通の注意事項
スレの流れなどを拝見しておりますと、たまに製品（エコナやヘルシア）の問題を挙げている方がいます。
実行委員会の見解として、今回のデモではご遠慮いただくこととしました。
デモ実施中に、第三者機関などの裏付けのある客観的・科学的なデータを提示することは難しいとの判断からです。
大変申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
343:エージェント・７７４
11/09/07 22:53:21.30 3y0e6R1L
>>339
なるほど、そういう気遣いがあったのですね？
了解しましたｗ
344:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 22:53:59.09 360E0k/y
>>338
フジデモにも行くよ。すくなくとも自分は。日程のことだな。こっちのほうが先だろ？ つか、すこしくらいは、いろいろな情報があるわけだし、考えてくれよ。
345:エージェント・７７４
11/09/07 22:59:20.46 CzB6aKTj
>>277
終了地点で最初から最後尾までノーカット録画して全部YoutubeにUPする。場所気を付ければ定点カメラでいける
検証が誰でもできる。
最後まで撮ってなくて実はもっと多かったんじゃ、と言われることはあっても、どこかみたいに人数水増してんじゃねーよ、とは言われない。
これだけの話だと思うのだけど…
346:エージェント・７７４
11/09/07 22:59:52.76 vorDWB+u
花王のようつべのって
低評価付けた途端にコメントが出来なくなっているよ。
これって・・・評価しなかったら、書き放題ってことですね
347:エージェント・７７４
11/09/07 23:00:30.74 6/R/Lisa
こんな動画発見したんだけどどう？
おれ英語しっかり読めないから詳細の確認はできないんだけど
すごい丁寧に作られているように思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
348:エージェント・７７４
11/09/07 23:02:27.23 AWqtzbIH
>>342
ごくろうさまです。
エコナ・ヘルシアなどの件は、ここで話題になるだけでも脅威だと
思いますので、当日は禁止が賢明だと思います。
ソースが確かな書き込みではありませんが、メーカーがマスコミの
スポンサーになるのはイザの時に大事（おおごと)にされないようにと
いう口止め料の意味もあるらしいですから。逆にいうと、製品に直接
ケチをつけられた場合間違いなく抵抗も尋常じゃないはずですから
（工作員や右翼ではなく、法的手段に訴えるということは十分に考えられる)。
あくまでフジへのスポンスの見解を問いただすという主旨を守ることは
本来の目的達成のためでもあり、デモを守るためでもあると思います。
医学的な問題が大きいor実際に企業倫理に抵触している場合は、それを
テーマにまた次回追求していけばいいと思いますので。法的に争える
レベルでないとデモの題材にするのは危険だと思います。
349:エージェント・７７４
11/09/07 23:03:59.94 3y0e6R1L
>>347
この動画は既にいろんなところで拡散されてるよー！
日本語訳のもあるらしいですけど、英語版のはすぐに削除されてしまうとか・・・。
海外の方がこういう動画を作ってくれるなんて、嬉しいですよね？
350:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 23:06:25.12 360E0k/y
>>342
エコナとかヘルシアって、客観的なデータに基づいて批判されているんじゃなかったっけ？
351:エージェント・７７４
11/09/07 23:06:35.53 6/R/Lisa
>>349
そうですか！では、内容としては正しい指摘ということでよろしいでしょうか？
あと、なんで海外だと削除されてしまうのか疑問ですね？
352:エージェント・７７４
11/09/07 23:07:55.52 6/R/Lisa
>>350
カチカチさんの正体がはっきり見えそうですわよｗ
353:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 23:08:25.89 360E0k/y
花王の中の人が運営に入ってんの？
354:エージェント・７７４
11/09/07 23:10:48.28 CzB6aKTj
>>348
ご苦労様です。
ヘルシアの件は、消費者庁や厚生労働省に意見を送るのが良いのではないかと思います。監督省庁が動けば花王も従わざるを得ない。
既婚女性板の省庁援護射撃スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
355:エージェント・７７４
11/09/07 23:11:42.78 6/R/Lisa
>>350
その客観的データを提出してくださらないかしら？
デモの時に花王の研究者が出てきたときにカチカチさんは論破できますか？
不利なところで闘わないのが基本ですわよ。
356:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 23:12:39.90 360E0k/y
>>355
エコナって販売中止だろ？ なんで？
357:エージェント・７７４
11/09/07 23:13:37.46 3y0e6R1L
>>351
英語だと海外の人に広く知れ渡ってしまうから、それを知られたくない陣営が
躍起になって削除してるんじゃないか？という意見ありましたねぇ。
たしかに、日本語より英語分かる人の方が多いですもんね？ｗ
358:エージェント・７７４
11/09/07 23:16:41.89 CzB6aKTj
>>356
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
これが独立行政法人 国立健康・栄養研究所の見解です。
全文お読みいただきたいところですが、
まとめると、「ヘルシアを飲んだのじゃなく違うサプリだし、他の理由もあるかもしれないから断定できない」
359:エージェント・７７４
11/09/07 23:17:11.04 6/R/Lisa
>>356
例えば、日産の車のシーマが販売中止になりました。なんで？危険だからですか？
360:エージェント・７７４
11/09/07 23:17:38.33 mEHJxyBP
カチカチ隊長は底が割れてるからまともに相手するのは無理だぞｗ
361:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 23:17:41.26 360E0k/y
URLﾘﾝｸ(www.kao.co.jp)
えーと。花王の中の人が運営にもぐりこんでるな？
362:エージェント・７７４
11/09/07 23:19:21.34 4ob1wbaT
>>355
横レスすみません、さっきからあなとの書き込みを読んでて違和感があるんですけど
あなた男性じゃありません？
363:エージェント・７７４
11/09/07 23:20:16.54 zzAWu/Pb
【SNSD】少女時代 486 【Girls' Generation】
ｽﾚﾘﾝｸ(4sama板)l50
このスレで必死に工作して若い人たちの洗脳防ごうとしたらオッサン
しかいなっかた。
私のIDはID:HXxJjdp4
364:エージェント・７７４
11/09/07 23:20:23.31 VcJFzMeU
カ チ カ チ 隊 長 ＝ ア ス ペ ル ガ ー
365:エージェント・７７４
11/09/07 23:22:00.69 4ob1wbaT
>>358
え、じゃあ今まで散々、ヘルシアは毒って言ってた人たちって何なの？
正確じゃない情報を垂れ流してたってこと？
366:エージェント・７７４
11/09/07 23:22:43.06 6/R/Lisa
>>361
それは私の勉強不足でした。すいません。
そのページのは完璧なソースだと思います。
そうしたらついでにヘルシアのソースもお願いしますわ。
367:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 23:24:42.13 360E0k/y
おもしろくなってきました！
街宣右翼をやとって、花王デモを邪魔したらいいじゃん。花王デモを邪魔したいのは、花王でしょ？ やってみたらいいんだよここでカサカサやらずにさ。
368:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 23:29:08.48 360E0k/y
>>366
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
これでいいですか？
369:エージェント・７７４
11/09/07 23:29:29.60 aHFfQq/e
>>365
デモの話の以前からガセ流してるヤツはいた
私怨かなんかだと思う
370:エージェント・７７４
11/09/07 23:29:37.26 VcJFzMeU
カチカチ隊長＝アスペルガー＝空気の読めない障害
371:カチカチ隊員１@ ◆vQjAI2qoik
11/09/07 23:36:07.65 MmKsOh5d
>>180
確かに…それは多分無理ですね…
自分の思慮が足りませんでした
>>195
372:エージェント・７７４
11/09/07 23:36:25.80 AWqtzbIH
＞カチカチ隊長さん
また話すことになってしまいましたね。
ではもし、万が一にでも、花王が「製品についての誹謗中傷を行ったので
デモの主催者を訴える」という手段に出た場合、「自分が提唱者です、
運営は関係ありません」と名乗り出てもらえますか？
仮に製品の障害が「証明済み」であったとしても、運営が「そのリスクを
取りたくない」と言った場合、参加者の道はふたつしかないでしょう。
「そんな弱腰な運営はいらない」「リスクを取りたくないなら仕方ない」。
どちらを選ぶのですか？
それと、「工作員認定」は「百害あって一利なし」とずっと訴えてきました。
私は隊長さんを工作員扱いしたことも一度もないつもりです。
>>361
は運営さんにも失礼です。謝罪していただけませんか？
373:エージェント・７７４
11/09/07 23:36:29.51 CzB6aKTj
>>365
断言できない、と、でも類似だから危険の可能性はあるだろう、の違いではないかと思います。
理系的にも、これは残念ながら決定打になりません。
私も、これを見て、断言はできないけどヘルシアやめました。親にも飲むなと言いました。
今回のデモの主催者様は、曖昧さが残る以上、後々の攻撃材料になるのを懸念されたのだろうと、私は解釈しています。
374:エージェント・７７４
11/09/07 23:36:56.27 St7MAEW0
エコナはどうなの？
375:エージェント・７７４
11/09/07 23:41:06.88 zcjk3cmK
>>370
他の人は良いから自分を振り返りな
376:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 23:41:54.37 360E0k/y
>>372
なるほど。運営は花王に訴えられるリスクを取りたくはないわな。
＞えーと。花王の中の人が運営にもぐりこんでるな？
運営がきっぱり否定すればいいじゃん。こっちも断定はしてないし「？」つけて聞いてんだから。
あと１号。おつかれ。おまえは話が早いんだけど、先回りしすぎ。
377:エージェント・７７４
11/09/07 23:44:07.32 ahXp9aBk
だれか野鳥の会の知り合いいないのかな
公式に数をカウントできるのはあの人たちだけじゃ
378:エージェント・７７４
11/09/07 23:44:41.07 AWqtzbIH
>>376
けっこうです。確信的にいったのではなく、感情的に、疑問形でいった
ということで、運営側に心情的に同化している自分を納得させることに
いたします。
運営側がわざわざ「花王の人間はいない」と宣言する必要もないし、
さらにいえば、したところで、お互いに戸籍謄本を持ち寄った集団でも
あるまいし、保証のしようもありません。
あなたの意欲は（他に認める人がいる限りにおいて)私も認めますから、
みんながみんな、危うい確信の上、薄氷を踏むような思いで、それでも
立ち上がろうとしていることを忘れないでください。
379:エージェント・７７４
11/09/07 23:44:55.91 4ob1wbaT
>>373
曖昧な情報で相手を糾弾することは出来ませんからね
いくら危険性を感じるとはいえ大多数の人が閲覧している掲示板に
「ヘルシアは毒」と断定して書き込むのは法的にどうなんでしょう
意気込みはわかるけど困ったモンですね・・・
私も視点が偏っていたようです、中立性を保つよう気をつけます
380:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 23:46:03.70 360E0k/y
>>377
野鳥の会の板をのぞいてみな。とても頼める雰囲気じゃないから。
オレは頼もうかと考えて見に行った。
381:エージェント・７７４
11/09/07 23:47:38.01 CzB6aKTj
>>374
エコナは、有効成分であるグリシドール脂肪酸エステルが胃の中で発ガン性物質にかわる、と立証されたのでアウト。
でも高濃度茶カテキンは、どのようなメカニズムで肝機能に悪影響を与えるのか、「まだ立証されてない」 関与が疑われる…というレベルです。
関与が疑われる以上、個人的な気持ちとしては使用を避けますが、
団体、公けの組織としては、有罪と断言しずらい段階でしょうね…
382:エージェント・７７４
11/09/07 23:48:14.16 /NTIi+WA
ネット中継するの？
視聴者をふやすためにあらかじめUSTのURL
が何処に載るか決めといて欲しい。
383:カチカチ隊員１@運営ではありません ◆vQjAI2qoik
11/09/07 23:48:18.36 MmKsOh5d
>>371
すみません書き込みミスりました
>>342
お疲れ様です。昨日、運営の方から自分のメールについて
コンセンサスを得たとスレに書き込みがあったのですが
メールの返信は、もう少し時間がかかりますでしょうか？
催促するようで恐縮なのですが
自分の環境の問題で、メールの受信が出来てない可能性もありますので
確認の意味を込めて質問させて貰います。
>>195
ご指摘はごもっともですが、隊長に自分と証明できなくなるので
コテに運営では無いことを明記しますので、何卒ご容赦を
>>172
いえいえお気になさらず＾＾；何をどう思おうと個人の自由ですからw
雑談：たしかにユリシーズの強運は、悪運的な分析も出来ますからね
それは、書き込んじゃった自分がちと浅はかだったかもですねw
>>240
>>302
>>306
ご配慮＆お褒め頂きありがとうございます＾＾嬉しいです
384:エージェント・７７４
11/09/07 23:48:45.91 H3Y6toUf
>>368
その記事の主語は「ヘルシア」ではないよ。
「ヘルシアと同程度の量のカテキン(600mg）が入ったサプリメント」が主語
記事もわざと誤解を狙った書き方してるけど、裁判でヘルシア有害を主張できるほどのものではない。
それから、運営さんに注文つけるどころか非難するなんてどうかしてるよ。
運営に納得いかなければ黙って去ればいい。
そして自分でデモを立ち上げろ。
ただでさえ妨害が多いのに、敵に逆襲されそうなネタを避けるのはリスク・マネジメントの基本だよ。
385:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/07 23:50:49.59 360E0k/y
>>383
運営のコンセンサスとやらを、オレが突いて壊したんだよ。
386:エージェント・７７４
11/09/07 23:54:56.18 St7MAEW0
>>374
じゃあ。エコナは入れても良いじゃない。
回収するっていうから、送り返したわよ。
発がん性物質なんて冗談じゃないわよ！
387:エージェント・７７４
11/09/07 23:57:03.87 St7MAEW0
間違えた。>>381
388:エージェント・７７４
11/09/07 23:57:09.07 CzB6aKTj
>>379
危険性がある（かもしれない）、と言うことは知らされるべきと思います。
花王も、ウェブサイトのFAQをよ～く読むと、飲み過ぎやめてね、子供や妊婦などは控えめにしてね、って書いてます。
ただ、CMを見て普通にスーパーで買ってる人は、きっと気づかないレベル。それは酷いなあと思います。
だから、厚生労働省や消費者庁に、はっきりさせてくださいと凸かけましたが……
今回のデモに使うデータとしてまだ不十分と運営が判断されたのですし、また、それも道理と納得できるので、そのルールでおこなうのがよいと、私は思いました。
389:エージェント・７７４
11/09/07 23:58:57.05 g+AmG+s+
しかし花王ってとことん挑発的だな フジもサントリーもだが
ビオレのＣＭ 高島彩
カネボウＣＭ 藤原紀香
両方とも在日だぞ
390:エージェント・７７４
11/09/08 00:00:53.34 CzB6aKTj
>>386
トクホ認定取り消しで発売をやめた、回収も行った対応済みの事例です、って花王に回答されると思います。
材料として弱いです
391:217 ◆Tn9C53pZ98i6
11/09/08 00:01:12.03 3CwjkipN
>>383
あれ？ 返信済みです。
迷惑メールフォルダをご確認ください。
392:エージェント・７７４
11/09/08 00:04:42.18 qEbenMta
>>383
あなたがどんなに心を砕いたところで、その努力は報われません。
あなたがこのデモにおいて、何を一番大切にするべきことかを考え
れば、自ずから答えは出せるはずです。
運営の方々と協力し合って、あなた自身が先頭に立ってやった方が
協力者も増えるんじゃないでしょうか？
優しいのはわかりますが、隊長のわがままを助長させる行為はもう
なさらない方がいいです。
393:エージェント・７７４
11/09/08 00:09:16.15 HZPC7K5r
花王を見せしめにして他のフジスポンサーを雪崩式に引きずり降ろしたいなら、花王の個々の商品には言及しない方がいい。
フジのスポンサーを降りれば許してもらえるという雰囲気を作った方がフジへのダメージは大きい。
花王なんかただの踏み台だろ？
その後の大きな敵と戦うなら降伏した相手を味方につけるぐらいのつもりでやらないと勝てない。
394:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/08 00:09:45.28 zLicwZey
>>392
そんなにカチカチ隊が邪魔なんですか？
395:エージェント・７７４
11/09/08 00:10:39.11 Q+/u5OUd
>>390
説得力ないわね。回収したからそれで良いでしょ？まるで官僚の答弁みたい。
危険性さんざん指摘されてたよね。悪質だわ。
396:三村 ◆XJgUzXDZ..
11/09/08 00:11:13.06 ZyenAkB4
重要なことなので
信用毀損罪というのがあって「販売される商品の品質に対する社会的な信頼も含む」という判例があります。
だからこのことでもし花王が告訴したら我々は多分勝てないでしょう。
エコナは販売自粛であって禁止になったわけではい。
ヘルシアは自粛にも至ってない。そもそものデモの趣旨、フジへのスポンサー行為を問い質す、という見地からもふさわしくありません。
397:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/08 00:12:43.90 zLicwZey
>>396
エコナとヘルシアに、社会的な信頼って、あるんですか？
398:エージェント・７７４
11/09/08 00:13:01.20 qEbenMta
>>394
カチカチ隊が邪魔なんじゃなくて、あなたの我儘な振る舞いが邪魔なんです。
その証拠に、隊員さん自らが先頭に立ってやられた方がいいと書いてあるでしょ？
399:エージェント・７７４
11/09/08 00:14:36.48 LfjT57Wh
今北産業
カチカチ隊長ってなんなん？
礼儀って言葉知ってるか？仲間にお前とか言わない方がいいぞ
だから信用を失う。
400:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/08 00:14:53.91 zLicwZey
>>398
それなら１号が隊長を名乗ればいいだけの話じゃん。
401:エージェント・７７４
11/09/08 00:15:45.79 O1TM/i1z
>>399
ごめんなさいね、この子まだ中校生なの
402:カチカチ隊員１@運営ではありません ◆vQjAI2qoik
11/09/08 00:16:17.78 dx9qQjr3
>>391
迷惑フォルダを確認しましたが見当たりませんね…
一応確認なんですが、自分がお伝えしたのは
mで始まり999で終わるホットメールで間違いありませんよね
403:エージェント・７７４
11/09/08 00:16:42.22 Bq29OT4y
また変な新キャラ湧いてるん？
404:エージェント・７７４
11/09/08 00:17:51.58 LfjT57Wh
>>401
まじか・・。
中学生は親同伴で参加してもらいたい。本当に。
意気投合してるんだから、あまり輪を乱さないで。
あと敬語を学んでから書き込んで下さい。宜しくお願いします。
405:エージェント・７７４
11/09/08 00:18:39.14 qEbenMta
>>400
そうですね。
あとは、１号改め隊長さんにお任せして、あなたはスレに
いちいち書き込まないでいただけますか？
あなた一人でここの空気乱してるんですから。
406:エージェント・７７４
11/09/08 00:19:08.25 W+vjfMmg
>>89
いいよ。むしろ推奨。
知れば知るほど嫌いになる国=韓国
407:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/08 00:19:23.12 zLicwZey
>>404
真心のない礼は、虚礼だよ。詐欺師は敬語を使うだろ？
408:エージェント・７７４
11/09/08 00:19:32.29 Bq29OT4y
まあ、嫌ならNGにして触んなければいいじゃん
荒らしに付き合う奴も荒らしだよ？
409:エージェント・７７４
11/09/08 00:19:38.29 MYFCXHLF
>>395
嫌らしいですよね～しかも巨大企業。
だからこそ、ねちっこく、反撃されない為の作戦はかかせません。
焦らず攻めていきましょう
410:三村 ◆XJgUzXDZ..
11/09/08 00:20:48.74 ZyenAkB4
>>397
感情で判決が変わることはないでしょうね。
判例至上主義だからね。
裁判で元々商品に信頼があるか？なんてこちらで客観的に立証できる？
411:エージェント・７７４
11/09/08 00:21:12.15 WvFXIol7
残念だけど、隊長には退場してもらったほうがいいな。何せ今回は相手がスポンサーだからね。まぁ、お台場の方で頑張ってよ
412:カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
11/09/08 00:21:56.33 zLicwZey
>>410
えーと。判例出していただけますか？