11/09/02 22:05:26.16 LHnfU/vk
9月10日で決まりですね。
是非、参加します。
135:エージェント・774
11/09/02 22:11:07.19 z+F7Bhwl
>>132
2chに書かれてるだけじゃあ信用出来ない。
在日の工作による釣りの可能性もあるし。
136:エージェント・774
11/09/02 22:38:41.09 ryhIBGiU
セシウムさんTシャツ着ていっていいですか?
137:エージェント・774
11/09/02 23:00:24.57 +vRu3/ph
フジ公式チャンネルまとめWikiも見てみてください。
138:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/02 23:08:21.27 70HiIJ9k
>>131
「他団体様によるフジテレビ関連デモ」に9/10(土)で記載ありますよ。
>>134
当日は宜しくお願い致します。
一緒に楽しみながらやっていきましょう。
>>135
カタハライタスwww
>>136
自分は良いですよー。
そん位のユーモアを持ってみんなで楽しみながらやってきたいです。
まぁセシウムさんを不謹慎だと抗議する人間がそれ着てどうなんだ?なんて
のがあるんでしょうがそんなことを言う参加者がいるかどうか、でしょうね。
でも問題無いと思います。
ちなみに私はNHK JAPANデビュー抗議時に三人でNHKの人文字をやったりしましたw
139:エージェント・774
11/09/02 23:12:03.30 abavunre
497 名無しさん@恐縮です sage New! 2011/09/02(金) 22:52:20.98 ID:1yVRZi2C0
>>324
昨日の名古屋ドームで東海テレビ 笑 が井端選手のドーピング違反が発覚しましたがどう思いますか?
ってファンに聞いて回ったらしい
事情を知らないファンの中には泣き崩れる人もいたようだ
マジでこいつら鬼畜だよ
140:エージェント・774
11/09/02 23:17:44.10 ASpJ2xya
いばちんの件で参加ケテーイ
ちゃんとウラとってから報道しろや!
141:エージェント・774
11/09/02 23:42:14.77 z+F7Bhwl
>>138
後はどのくらい拡散するかだな。
一番は誰かが動画とか作ってくれるのが一番なんだが
名古屋人でそこまでやる人がいるのやら…
142:エージェント・774
11/09/02 23:46:27.06 XvJ4Dc8g
>>141 日ノ本零氏にたのんでみたら
143:エージェント・774
11/09/02 23:46:45.46 Y02bDE9O
名古屋もおもしろそうだぬ。
漏れは18日(日曜日)しか参加できそうにない。
144:エージェント・774
11/09/02 23:51:17.85 QIRnC27Z
>>141
>>142
日ノ本零本人自演乙www
145:エージェント・774
11/09/03 00:08:51.36 K2BSpje4
497 名無しさん@恐縮です sage New! 2011/09/02(金) 22:52:20.98 ID:1yVRZi2C0
>>324
昨日の名古屋ドームで東海テレビ 笑 が井端選手のドーピング違反が発覚しましたがどう思いますか?
ってファンに聞いて回ったらしい
146:エージェント・774
11/09/03 00:13:03.10 X5HO1NFk
10日って土曜日だよね。仕事がなかったら彼氏と岐阜から行きます!
147:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/03 00:48:32.68 JrzUB75H
>>140
当日は宜しくお願い致します。
これもマスコミのモラル問題ですね。
>>141
私は動画撮影環境がコンデジしかありません。
誰かデジカム持ってたらお願いしたいですね。
ただ、初心者でも気軽に参加して欲しいと公言している以上、顔を出来るだけ
映さない様な配慮の出来る方に限りますが。
御協力頂ける方がいればレス頂きたいです。
>>143
9/18(日)は大阪デモなので名古屋の実施は控える予定です。
自分も大阪に行く予定ですが、みんなで車で行くなんてのも安上がりで
良いかなぁなんて妄想してたりします。
まぁ誰かがミニバンを持ってて協力頂けるならの話ですが。
>>146
遠方からありがとうございます。
久屋大通公園では県人会の物産展イベント、オアシス21ではお化け屋敷が
やっているので午後からの予定の御参考に。
見せよう!日本の心意気 ふるさと全国県人会まつり2011
URLリンク(www.ncvb.or.jp)
オアシス21 おかん
URLリンク(okan-oasis21.com)
148:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/03 00:50:20.57 JrzUB75H
しまった!おかんは明日で終わりだΣ(゚д゚lll)
サーセンwww
149:エージェント・774
11/09/03 02:11:12.64 ff0W660N
>>147
動画と言うのは10日の抗議デモの告知動画の事であって
当日撮影する為の動画の事を言ってるんじゃないよ。
今のところYoutubeやニコニコ動画には名古屋での抗議デモは知れ渡ってないし。
150:エージェント・774
11/09/03 02:13:43.65 X5HO1NFk
>>148
ΩΩΩ<ナ、ナンダッテー!
しかしご丁寧にありがトン。
151:エージェント・774
11/09/03 02:25:40.48 1U0l2UbW
>>149
名古屋でデモやる予定あんの?
152:エージェント・774
11/09/03 02:36:12.21 XA/yznVv
名古屋の土地柄を考えたらデモより先に駅前ビラ配りの方が効果は高い気がする
名駅じゃ効果薄いか?栄の地下街でビラ配りってむりか?
153:エージェント・774
11/09/03 02:40:35.74 1U0l2UbW
ゴミが増えてイメージ悪くならね?
154:スクールキラー激励委員会
11/09/03 02:45:48.81 vUqfiPx1
ネトウヨとか全部捏造だな
155:エージェント・774
11/09/03 04:25:34.33 QkzNYp2J
>>148
因みに主催者の方は警察へ相談は行くんですよね。
8月7日デモもオフ会とはいえ相談は行ったようでそれが成功の一因だとおもっています。
主催者の方が本当にオフ会だからといって集団で集まって大声を路上で
あげてよいと思っていないかが心配です。
156:エージェント・774
11/09/03 05:37:34.31 3mT5IcJr
「サーセンwww」
↑
こんな言葉遣いしてる時点でダメ
157:エージェント・774
11/09/03 06:46:19.38 fBlQqIUB
警報出てるぞ
158:なもすて ◆NT4YWSDuV.
11/09/03 06:46:25.53 /uiuqUCd
>>152
残念ながら名駅や栄の地下街はビラ配り禁止です。
159:エージェント・774
11/09/03 07:52:29.49 c7MTCA4k
◆◇◆◇◆◇◆フジテレビ関連デモ情報◆◇◆◇◆◇◆
【フジテレビ】抗議デモまとめwiki (デモ関連情報)
URLリンク(fijidemo87.wiki.fc2.com)
9/16 花王デモ 11時集合 11時30分開始 集合場所:中央区坂本町公園
【頑張れ】花王本社デモ 2011 9・16 【奥様】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
【予告】 平成23年9月18日(日) フジTVデモ in大阪
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【頑張れ日本】9.10NHK糾弾、9.18・19フジテレビ糾弾国民行動[桜H23/9/1]
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【告知】9/23フジテレビのスポンサー花王を買わないぞデモ@大阪
URLリンク(www.nicovideo.jp)
◆◇◆◇◆◇◆拡散お願いします◆◇◆◇◆◇◆
160:エージェント・774
11/09/03 08:25:00.01 XA/yznVv
>>158
どっか人通りが多くてビラ配り出来るとこ知らない?
名駅は構内じゃなきゃ警察の許可だけでよいのかな
やっぱ定番は三越周りかな
161:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/03 08:53:36.03 JrzUB75H
>>154
ワロスwww
>>155
でらワロスwww
>>156
サーセンwww
>>155についてはシンパシーを感じてしまう人がいるかもしれないので返答しときますが、
路上で集会し、大声を出していたとしてもそれを理由に現行犯逮捕されることは
ありません。
ただ、警察から注意がありそれに強固に反抗すれば公務執行妨害になることは
あるでしょう。
もし警察から注意があった場合には声を止め、プラカードを掲げるのみにします。
警察には従う、これ鉄則です。
そもそも>>155はそれなりに過激、だが同じ無許可であった8/7のフジ抗議と比較し、
警察への相談有無の違いよって心配になるってなんともおかしな論理ですね。
許可有無では無く、相談有無で
>主催者の方が本当にオフ会だからといって集団で集まって大声を路上で
>あげてよいと思っていないかが心配
なんですから。
よって改めてワロスwww
心配な方は同じ無許可の8/7フジ抗議の以下の動画をご覧下さい。
ただ、この前例があるとはいえ、動画中にある様な警察に突っかかるようなことは
禁止します。
URLリンク(www.youtube.com)
162:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/03 08:59:22.83 JrzUB75H
>>149
少なくとも自分は技術的に無理ですね。
ただ、週一ペースでやる予定なので、その実績を積み重ねれば
十分ではと思います。
ちなみに>>151さんの御指摘の通り、デモでは無いです。
163:エージェント・774
11/09/03 09:02:34.62 QkzNYp2J
>>161
相談に行くことになんでそんなに必死で拒むんですか?
「許可有無では無く、相談有無」 程度のことでしたらあなた
自身が言っているとおり大したことではないので気軽に行ったら
いいじゃないですか。
注意されるまでやればよくて逮捕されなければ何をやってもよい
というのは日本人としてはいささか同意を得られ難い発言だと思いますけどね。
8/7を出すのは話をしっかり通しているので完全に何もないのとは全く違うのでそもそも例になっていませんね。
それに警察の信頼を失った場合に次にデモの許可が極端におりなくなりますし。
164:エージェント・774
11/09/03 09:12:04.43 QkzNYp2J
あと 8/7の件で勘違いしているようですがありますが、あれが成立したのは
当日どこかの団体の方が公安か警備かはわかりませんが、
警察に顔が効く人がいてその場で直談判でOKもらっているんですよね。
その方のお陰でお散歩が成立したようなものなわけです。
それがなければ現地の人が土下座した時点であそこで
中止になっていたのは間違いないでしょうね。
165:エージェント・774
11/09/03 09:21:29.79 QkzNYp2J
まぁ要は前日の直談判 + 当日顔が効く人がいた + 主催者がいなかった
この3つセットで奇跡的にはじめて成立したことなんですよね。
主催者がいないのが集会とならない理由でもあったわけですし。(※現地は別オフの主催)
この板のようにあなたが主催者として立ち上がっている以上8/7の理屈は破綻しています。
なのであなたの言っていることには無理がありすぎますし
他の参加者に対して主催者として無責任すぎます。
166:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/03 09:42:29.68 JrzUB75H
>>163-165
うーん、この工作員いかにも論理的ぽく見せる感じに方向転換したか。
シンパシーを感じる名無しがいないかが懸念されるので、少しばかり荒れること
覚悟でレスしときます。
>相談に行くことになんでそんなに必死で拒むんですか?
⇒幹事として工作員に振り回される気は無い。
そもそも必要性を感じないしそんな時間があったら道路使用許可位取っときます。
>「許可有無では無く、相談有無」 程度のことでしたらあなた
>自身が言っているとおり大したことではないので気軽に行ったら
>いいじゃないですか。
⇒んなこと言ってない。ウソはいかんです。
>注意されるまでやればよくて逮捕されなければ何をやってもよい
>というのは日本人としてはいささか同意を得られ難い発言だと思いますけどね。
⇒禁止事項は告知してるし厳守です。
法律の範囲内で法律の範囲内の行為をする訳で、何か違法行為をするものと
勘違いしてる。
そもそもなんでそんな後ろめたい勘違いをしてるか。
そんな認識なのになぜ許可取らなくても相談すれば良いと認識してるのか。
>>164>>165
⇒相談を必須条件としてるその認識がおかしい。
勝手に結論付けないで下さい。
167:エージェント・774
11/09/03 09:43:18.44 QkzNYp2J
主催者についてのコメントもお願いします
168:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/03 09:49:00.01 JrzUB75H
言い忘れた。
本日の工作員ID QkzNYp2J
最後に
>>167
カタハライタスwww
169:エージェント・774
11/09/03 09:49:35.02 QkzNYp2J
ついでにまとめてみた
・工作員だ 勘違いしてる ウソを言っている ・カタハライタスww
と表面上のことだけをたた 「否定」 して誤魔化しているだけであって
許可などの内容に踏み込んでないので反論は一切できていませんね。
あと
違法だから同意を得られない 違法でないから得られる
といった都合のいい二分論は世の中通用しませんよ。
170:エージェント・774
11/09/03 09:49:44.93 w315Att5
参加者全員が主催というのがこれからのネットを中心にした活動ではなかろうか?
道路使用許可などのお膳立ては必要ではあるが(全員が一気に所轄署に申請に行ったらワロス)
171:エージェント・774
11/09/03 09:52:13.83 QkzNYp2J
>>170
許可を得るためには主催者名の申告が当然必要ですよ
許可は得るけど責任者はいませんといった都合のいいことはできないようになっています
172:エージェント・774
11/09/03 09:53:53.73 w315Att5
2chで矢鱈と形式の拘るあなたは警察?
173:エージェント・774
11/09/03 09:54:35.01 QkzNYp2J
>>172
仮に警察だとすると言ってる内容がかわってくるんですか?
174:エージェント・774
11/09/03 09:56:13.16 w315Att5
警察公安だと理解しやすい
175:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/03 10:11:12.40 JrzUB75H
まぁ今後もこのオフに対し「違法の可能性がある」なんてレッテルを貼る輩が
出てくるでしょうが、やることは注意事項を守った上で敷地外から
「プラカードを掲げる」
「抗議の声をあげる」
の2点です。
ともに違法では無く、捕まることはありません。
その内、「抗議の声をあげる」については周辺への迷惑の観点から警察から
止められる可能性は確かに少しはあります。
その場合は「プラカードを掲げる」のみの対応となりますが、本来民衆の味方で
あるはずのマスコミが「プラカードを掲げる」抗議者に社屋を囲まれるというのは
マスコミの健全性を求める上でそれだけでも有意義だと思うんです。
とはいっても「抗議の声をあげる」のも特に止められないと思いますがね。
176:エージェント・774
11/09/03 10:11:38.70 QkzNYp2J
>>174
破綻を指摘されると工作員認定の次は警察認定ですか。 ここの人はほんと理解しやすいですね。
>>(集会に関して)警察から注意がありそれに強固に反抗すれば公務執行妨害に
>>なることは あるでしょう。
すぐに解散しなければというよりも公共の場所で主催者が人を集めた時点で
集会条例違反ですね。ましてや実行すればもう確実です。
わざわざ公務員に対しての物理的な有形力行使を構成要件とする
公務執行妨害を持ってくるのはそもそもこの場合には間違えていますよ。
この主催者は法律に関しても知識がないにも関わらず
都合のいい解釈をする嫌いがあるようですね。
177:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/03 10:13:50.46 JrzUB75H
ここまで注意して実行するにかかわらず、ネガティブな発言をしているひとは
もし一見賛同者の様に見えるレスだとしても工作員であると推測することは
容易でしょう。
参加者を減らそうとする工作でしかありません。
一応再掲。
本日の工作員ID QkzNYp2J
178:エージェント・774
11/09/03 10:14:30.91 QkzNYp2J
>>176
訂正
集会条例×
公安条例○
179:エージェント・774
11/09/03 10:18:11.42 QkzNYp2J
>>177
注意しているというのはあなたの主観に基づく独自の判断ですよね。
そしてあなたは法律の知識がないことは>>176で明らかなわけです。
だから警察に行き客観的な判断を仰ぐべきだというだけで工作員認定なんですね。
180:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/03 10:21:49.96 JrzUB75H
ごめん、もうこの工作員にレスしない方が良いのはわかるんだけど
最後にこれだけ言わせてw
>>176
んでその公安条例違反を回避する手法が「許可」では無く、「相談」とw
もうロジックがめちゃくちゃじゃんwww
181:エージェント・774
11/09/03 10:34:06.78 QkzNYp2J
>>180
反論はしないといったのでもう黙っててくださいね。
以下主催者による言い訳のまとめ
Q 8/7は大丈夫だったんだから今回も大丈夫だろ?
A 8/7は主催者がいないので集会にはなりませんが今回は主催者がいるので要件が異なります
また8/7は相談にも行っていましたし警察に顔の効く人もいてその人が直談判しその場でOKもらいました
Q 違法じゃないし逮捕されないのだから問題がないだろ?
A 反対解釈をすると逮捕されなければ何をやってもよいということですね。
相談ぐらいしたほうが参加者のためにも当日安心だとおもいます。
Q 公務執行妨害にさえならなければ問題ないだろ?
A 公安条例には思い切り引っかかります。
Q なんで相談なの? 許可じゃないの?
A 警察の人も人間です。 機械的にゼロか100で判断するものではないので
話を通しておいたほうがよいのは間違いありません。
Q 注意してるから問題ないだろ。
A >>176のように主催者は法律を都合よく解釈する嫌いがある以上問題があるかどうかを
相談をして話を通しておくに越したことはありません。
Q お前工作員だろ?
A 仮に私が工作員だしても問題が解決するわけではありません。
182:エージェント・774
11/09/03 10:41:42.60 1nMmgFi6
8/7が大丈夫だったから…云々ではなくて、
もう何年も前から、こういうゲリラ的な抗議活動ってあるんですよね。
人数集まりすぎるとややこしくなるけど。
なんで警察に相談しないといけないんだろ?
183:エージェント・774
11/09/03 10:43:52.77 QkzNYp2J
>>182
ここの主催者の方が前提条件としてそういってたのでそれに基づく反論ですよ。
だからこそ 8/7が大丈夫だったから…云々となるわけで。
184:エージェント・774
11/09/03 10:44:35.35 FlCLylsd
主催者様、ただ人集めて東海テレビの前で抗議するだけでは一般の人から奇異な
眼で見られるのは明白です。
きちんとデモなり街宣の許可をとって行うならいいかと思いますが、こういう事をオフと
称して行うのは辞めて欲しいです。
8月21日にあれだけのデモが開催されフジテレビにも多大な影響を与えて
ます。
相手も新聞等で「韓流擁護、フジテレビデモ批判」を遂行してきます。
統制のとれてない一般人からみた奇異な行動(オフ)は控えてください。
ただのまつりじゃないんです。メディア批判だけの問題じゃないんですから。
それとなんでもかんでも批判を工作員扱いする風潮は相手と同類といってるような
ものですよ、批判もきちんと聞くみみもたないといけないと思います。
185:エージェント・774
11/09/03 10:55:09.07 QkzNYp2J
主催者による言い訳のまとめ (推敲してみた)
Q 8/7は大丈夫だったんだから今回も大丈夫だろ?
A 8/7は主催者がいないので集会にはなりませんが今回は主催者がいるので要件が異なります
また8/7は相談にも行っていましたし警察に顔の効く人もいてその人が直談判しその場でOKもらいました
よって8/7とは全く条件関係が異なります。
Q 違法じゃないし逮捕されないのだから問題がないだろ?
A 反対解釈をすると逮捕されなければ何をやってもよいということですね。
どこまでやってよいか相談ぐらいしたほうが参加者のためにも当日安心だとおもいます。
Q 公務執行妨害にさえならなければ問題ないだろ?
A 基本的にそもそも今回は公務執行妨害は直接関係がありません。
しかし、公安条例には思い切り引っかかります。
Q なんで相談なの? 許可じゃないの?
A 警察の人も人間です。 機械的にゼロか100で判断するものではないので
事前に話を通しておいたほうがよいのは間違いありません。 もちろん許可を
得られればそれが最高ですがそこまでは求めていません。どこまでやっても
問題ないかを確定しておくことぐらいはせめて参加者のためにもやるべきと
言っているだけです。逮捕とはいかないまでも集合場所でいきなり解散命令が出て
何もするなと言われた場合に参加者は無駄足となります。
Q 注意してるから問題ないだろ。
A 注意している・問題ないというのは主催者の主観に基づく判断で>>176のように
主催者は法律の知識はなく更に都合よく解釈する嫌いがあります。問題があるか
どうかを 相談をして客観的な判断を仰いでおくに越したことはありません。
Q お前工作員だろ?
A 仮に私が工作員だしても客観的な事実として問題がなくなるわけではありません。
186:エージェント・774
11/09/03 11:05:43.01 w315Att5
そこまで執拗に問題点言うんだから、おまいが代表者すればいいんじゃね?
ここ2chなんだぜ!?pgr
東海TVの付近でウロウロして何が悪い?w
根本はココ、この範疇での活動
デモではない(デモだとちゃんと許可とれ)
187:エージェント・774
11/09/03 11:08:17.88 QkzNYp2J
主催者がいるウロウロはデモと看做されますよ。
あなたの言う根本がそもそも間違えてるのか
故意に都合のいい解釈しているようですね。
188:エージェント・774
11/09/03 11:09:43.70 w315Att5
見なす法令のソース
189:エージェント・774
11/09/03 11:11:38.79 8krOZQmo
あれエ
、今日ではないんですか?
190:エージェント・774
11/09/03 11:13:19.39 QkzNYp2J
>>187
ソースを出すのはまずは最初にウロウロが問題ないといったあなたの側です。
191:エージェント・774
11/09/03 11:16:13.23 w315Att5
ぼくはほうりつにくわしいのでうろうろはもんだいありませんw
うろうろしたからつかまるとかどんだけw
192:エージェント・774
11/09/03 11:47:16.91 InvJqQCz
>>182
人数集まりそうでややこしくなりそうだから警察に相談しとけってことではないでしょうか。
関東から朝一の新幹線に乗って参加しようかと思ってるけど、主催者さんの返答を読むと正直不安です。
フジテレビ騒動が大きくなっているだけに、東海テレビがこのスレを見て、適当な理由を付けて逮捕するように警察に根回ししてるかも知れませんし。
「これまで大丈夫だったから今回も大丈夫」というのは心配です。
193:エージェント・774
11/09/03 12:04:58.62 aX8BcMDh
8月7日に参加したものです
あのお散歩も、直前まで情報が工作員にかき回されて
本当にあるのか?どこに行けばいいのか?わからない状態でした
私は、あの日のお散歩の趣旨にのみ賛同したので、
たとえ私一人であってもいいし、それなら面倒な事態にもならないと考え
当日、お台場へ向かいました
行ってみてびっくり
多くの人が、日の丸の旗やプラカードを持って歩いていました
私もチラシをそっと掲げてお散歩しました
あの日の私たちの行動を止められる人はありませんでした
私たちの思いを利用しようとする人がいるのであれば、
某人や某団体のような目にあうだけだと思います
ちなみに常識的な行動さえしていれば、
警察の方々は日本人の味方になってくれると感じられました
194:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/03 12:09:10.55 JrzUB75H
>>181
>>183
>>184
>>185
>>187
>>190
>>192
ワロスw
さてこんな時の為に前もって書き込んだのが>>2です。
上の工作員も表面上は賛同者。
賛同者であればこのスレの雰囲気悪化と停滞を回避するのに
異論は無いはず。
だから顔も知らない名無しと意見の対立を生むような議論を
このスレ上ではしない。
これが>>2の書き込みでスレ主である私が制定したルールです。
どうしてもスレ主である自分のやり方に異論があるのであれば
直接参加して下さい。
直接参加しないにもかかわらずスレの停滞を引き起こす様な
議論をスレ上でするのは「荒し」あるいは「工作員」でしかありません。
このオフは週一ペースでやっていきます。
改善点があればその都度、
直接議論の上で
決定します。
195:エージェント・774
11/09/03 12:11:42.32 QkzNYp2J
主催者による言い訳のまとめ (推敲してみた)
Q 8/7は大丈夫だったんだから今回も大丈夫だろ?
A 8/7は主催者がいないので集会にはなりませんが今回は主催者がいるので要件が異なります
また8/7は相談にも行っていましたし警察に顔の効く人もいてその人が直談判しその場でOKもらいました
よって8/7とは全く条件関係が異なります。
Q 違法じゃないし逮捕されないのだから問題がないだろ?
A 反対解釈をすると逮捕されなければ何をやってもよいということですね。
どこまでやってよいか相談ぐらいしたほうが参加者のためにも当日安心だとおもいます。
Q 公務執行妨害にさえならなければ問題ないだろ?
A 基本的にそもそも今回は公務執行妨害は直接関係がありません。
しかし、公安条例には思い切り引っかかります。
Q なんで相談なの? 許可じゃないの?
A 警察の人も人間です。 機械的にゼロか100で判断するものではないので
事前に話を通しておいたほうがよいのは間違いありません。 もちろん許可を
得られればそれが最高ですがそこまでは求めていません。どこまでやっても
問題ないかを確定しておくことぐらいはせめて参加者のためにもやるべきと
言っているだけです。逮捕とはいかないまでも集合場所でいきなり解散命令が出て
何もするなと言われた場合に参加者は無駄足となります。
Q 注意してるから問題ないだろ。
A 注意している・問題ないというのは主催者の主観に基づく判断で>>176のように
主催者は法律の知識はなく更に都合よく解釈する嫌いがあります。問題があるか
どうかを 相談をして客観的な判断を仰いでおくに越したことはありません。
Q お前工作員だろ?
A 仮に私が工作員だしても客観的な事実として問題がなくなるわけではありません。
これに対する主催者の返答
ワロスwww 工作員だ
196:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/03 12:26:08.10 JrzUB75H
プラカードをみんなで掲げるだけ。
これだけで捕まるなんてのを信じるか信じないか。
普通に考えればそんなん誰だってわかるし
みんなそんな馬鹿じゃない。
とりあえずもう用事なのででわでわノシ
197:エージェント・774
11/09/03 12:28:46.47 QkzNYp2J
おやおや
>>196
>プラカードをみんなで掲げる 【だけ】。
>>109 の
東海テレビ敷地外から一般人として大声で叫ぶ
がなくなってますよ?? 捏造ですか??
198:BGM ◆COlOqLyqjc
11/09/03 12:29:29.16 Yi33PY9k
お疲れっ。
ID:QkzNYp2Jは工作員ではない可能性が高いんじゃないかな。
花王デモスレでは同じIDでいくつかの有意義な発言が見られる。
ただ、このスレの書き込みを見る限りでは、思いっきり工作員臭いのも確かだけどな。
>>ID:QkzNYp2J
できたら、もうちょっとうまく書き込みしてくれや。
このOFFを潰したいんじゃなければね。
199:エージェント・774
11/09/03 12:31:39.13 QkzNYp2J
>>198
仮にデモ潰したいなら工作員なら無許可デモならやめるべきっていいますよ(笑)
警察に相談しただけでデモせるんですか??
まぁもうちょっと上手く書き込みすべきという点につきましては、進言として受け止めておきます。
200:エージェント・774
11/09/03 12:31:43.39 w315Att5
揚げ足上げてみましたw
201:エージェント・774
11/09/03 12:32:06.75 QkzNYp2J
× デモせるんですか
○ デモつぶせるんですか?
202:エージェント・774
11/09/03 12:36:58.13 rmo48sk6
で 10時にどこ集合すんだよ 俺は行くぞ
203:エージェント・774
11/09/03 12:39:09.57 KiKHehnl
QkzNYp2Jはなんか粘着でちょいキモいけど、失敗というのは常に楽観論が付き物だからなぁ。この先も抗議運動するなら警察署に話通しておいたほうがいいと自分も思う
204:184 ◆bdXThdiuaApL
11/09/03 12:45:13.02 FlCLylsd
>>194
真面目にレスしても批判さえ聞こうとしない主催者ですね
ワロスwの一言でしか返答できないのでしょうか?
工作員認定とはね
>だから顔も知らない名無しと意見の対立を生むような議論を
このスレ上ではしない。
これが>>2の書き込みでスレ主である私が制定したルールです。
どうしてもスレ主である自分のやり方に異論があるのであれば
直接参加して下さい。
ここは2chのオフ板です
オフについての意見をいうのにスレに書き込むのがなぜ荒らしなのですか?
顔も知らない同志、2chのオフ板では当たり前です
週一ペースでやられるようですが辞めてください
はっきりいって2chのオフというだけでかなり奇異な目でみられます
ましてやプラカードを掲げた散歩なんて相手に奇人扱いでさらされるだけです
無許可という点をかならずついてきます
他のデモオフと同類に見られるのは極めて遺憾です
205:エージェント・774
11/09/03 12:58:24.54 InvJqQCz
>>194
初心者名無しを大勢集めるより直接参加できる仲間を集めることを重視している、と理解しました。
私は直接参加できない関東の初心者名無しですので今回の9月10日は参加を見送り、様子を見させていただきます。
今回のオフで良きお仲間を得られ、今後の本格的な活動に繋げられますようお祈りします。
206:エージェント・774
11/09/03 13:36:54.14 Qoe3v1NO
工作員というのはある意味では一連のフジ批判運動に欠かせない要素ですね
スレを活性化させてくれて反工作員反メディアという共通認識を皆に与えて
一般人の心を一つにしてくれる
207:エージェント・774
11/09/03 13:37:06.00 am4NJoly
9月10日の名古屋デモ必ず行きます!!
一般市民・一般視聴者があってのメディアだということを
思い知らせてやるぞ!!
必ず赤色に染まった奴らを後悔させてやる
208:エージェント・774
11/09/03 13:47:50.00 zg3ATnlw
日ノ本零(本名・えのきざわとしひこ)は、東京で八角さんに対して盗撮まがいの行為をやった50すぎのキモいおっさんです。
みなさん、10日のほうは参加しないでください。特に女性の方は、いつ盗撮されるかわかりません。
209:エージェント・774
11/09/03 13:51:28.61 zg3ATnlw
208です。
10日ではなく4日のまちがいでした。
まことに申しわけありません。
210:エージェント・774
11/09/03 14:05:18.80 v2zNZh3X
ステーキけん社長「ネラーはアジアで一番格好悪い」
スレリンク(ms板)
211:エージェント・774
11/09/03 14:10:14.93 InvJqQCz
>>207
「デモ」って何のデモがどこであるんですか?
212:エージェント・774
11/09/03 14:25:03.76 eA4RZNbm
9/10(土) 10:00~ ですね。
行ってみます。
何もやってなかったら、栄で買い物。
213:エージェント・774
11/09/03 15:49:47.29 yMCLf0M9
散歩オフもいいけど、10月でもいいから正式なデモの申請もすればいいのに。
東京のデモは警察に筋を通してやっているらしいじゃん。名古屋も、ちゃんと
警察との窓口をつくって行動しないと、まずいだろ。最悪の事態も考慮に入れて
行動しろよ。
214:エージェント・774
11/09/03 16:23:47.33 ff0W660N
流れがgdgdだな。
ニコニコでは誰も知らないし、Twitterは嘘情報が拡散されまくってるしで
おまえらいい加減にしろ
215:エージェント・774
11/09/03 17:04:35.70 Iv7bt4w4
主催者が痛すぎ
216:エージェント・774
11/09/03 17:09:36.10 OBxGXgXj
反日地域の名古屋でデモは敷居高そうだなw
217:エージェント・774
11/09/03 17:12:19.68 ibf4Gy9o
トップダウンが絶対でボトムアップは受け付けないって事か
会社であればまあ、分からない訳ではないが・・・
これではまともな議論ができないな
218:エージェント・774
11/09/03 17:24:37.98 aX8BcMDh
名古屋は進学、就職など地元志向が強いようには思います
東京でもデモとは別にオフで段取りなど話し合われるようになったのですから
心ある人の集まりであれば、次第にやり方も洗練されていくでしょう
乱暴な言動を取る人があれば、2chと同じく荒らしはスルー
身の危険を感じたら、110番に通報しましょう
ニコ生などを利用しての生中継は、乱暴な言動の抑止力ともなりえますので
本当は、あったらありがたいですね
219:エージェント・774
11/09/03 17:24:54.83 zg3ATnlw
在特会あたりがデモやってくれればいいんだけどな。
東京や大阪じゃ在特会やチーム関西が主催してるから参加しないなんてことないからな。
220:エージェント・774
11/09/03 18:45:05.34 InvJqQCz
>>213
正式なデモは、とりあえず散歩オフをやってみてその様子次第で…
ということではないでしょうか。
221:エージェント・774
11/09/03 18:55:30.01 o7ClFvPZ
>>220
それ賛成。
222:エージェント・774
11/09/03 19:30:47.69 6BnuMI5x
散歩ってw
最初から弱腰かwwww
中途半端やのうおまえら
223:エージェント・774
11/09/03 19:35:50.55 lEv8aAHk
◆◇◆◇◆◇◆フジテレビ関連デモ情報!◆◇◆◇◆◇◆
【フジテレビ】抗議デモまとめwiki (デモ関連情報)
URLリンク(fijidemo87.wiki.fc2.com)
9/16 花王デモ 11時集合 11時30分開始 集合場所:中央区坂本町公園
9月16日(金)花王平日デモ告知動画暫定版
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
【頑張れ】花王本社デモ 2011 9・16 【奥様】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
【予告】 平成23年9月18日(日) フジTVデモ in大阪
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【頑張れ日本】9.10NHK糾弾、9.18・19フジテレビ糾弾国民行動[桜H23/9/1]
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【告知】9/23フジテレビのスポンサー花王を買わないぞデモ@大阪
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【告知ビラ】☆ちらしライブラリー☆ URLリンク(www.flickr.com)
◆◇◆◇◆◇◆拡散お願いします!◆◇◆◇◆◇◆
★公安情報 「主催発表と異なり・・8/21フジ抗議デモは最終的に約2万人規模!」
【直言極言】8.21お台場デモ・抗議文に対するフジテレビの回答[桜H23/9/2]
URLリンク(www.youtube.com)
【821フジ抗議デモ・フジへ提出された地方議員連名の抗議文】
URLリンク(ameblo.jp)
H23.8.21(2011年)フジ抗議デモ開催決行告知【動画】
URLリンク(www.youtube.com)
224:エージェント・774
11/09/03 19:41:33.38 MMyK3D3i
愛国倶楽部と在特愛知に頼んで最初はやり方とか教えてもらいながらしたほうが良いと思うよ。。
変な輩が妨害してきたり日ノ本が盗撮してきたらどう対処するんだい。
225:エージェント・774
11/09/03 19:42:06.06 KiKHehnl
>>222
慎重って言ってちょうだい。名古屋県で新しいこと始めるときはちょっと苦労すんのよ
226:エージェント・774
11/09/03 19:46:28.98 o7ClFvPZ
>>225
やっぱ東海地方でデモやるのって大変なの?
市長がアレだから?
227:エージェント・774
11/09/03 20:04:19.78 KiKHehnl
>>226
商売とかの話になるけど最初しばらくのうちは値踏みされる「これホントに大丈夫なんか?」って感じで。一度定着すれば固いんだけどね
228:エージェント・774
11/09/03 20:13:44.46 QkzNYp2J
>>220 >>221
いきなり散歩オフとかいってプラカード持って大声出して闊歩したら
次の正式デモの許可が間違いなく取れなくなってしまいますよ。
それこそ別団体すらも許可が取り辛くなり迷惑になります。
229:184 ◆bdXThdiuaApL
11/09/03 20:24:30.00 8JjkYyru
とりあえずお試しするならビラ配りとかの方がいいかと思います
もちろん行うところの許可を得てね
2chのオフだからといってきちんとルール守らず、プラカードかかげて大声でわめくなんて
ただの迷惑な人です
主催者様はそのあたりの事をきちんと考慮してからオフを行ってください
デモを行ったり、ビラ配りなどされるなら大賛成です
230:エージェント・774
11/09/03 20:30:16.58 ibf4Gy9o
先入観や固定観念は捨てて
一致団結した組織とし行動
しなければならないですね
231:なもすて ◆NT4YWSDuV.
11/09/03 20:37:52.13 /uiuqUCd
名古屋に限らず東海3県の人達って「石橋を叩いても渡らず」っか「石橋を叩いて壊す」って感じ。
でいて、あんな市長やこんな知事を選んじゃう「たわけ」ばかりです。
232:エージェント・774
11/09/03 21:27:51.48 uzuuOown
東京・大阪・名古屋と9月18日にやれたらいいね。
名古屋はセシウムさんの件もあるから、人も来るんじゃない?
233:エージェント・774
11/09/03 21:29:20.29 QkzNYp2J
>>232
東京はお台場がマラソン大会で路上と警備使われちゃうから18無理ですよ。
234:エージェント・774
11/09/03 21:38:48.06 w315Att5
人権擁護法案反対の時もそうだったが、名古屋って中心メンバーが中々集まらないんだよ
そういう状況でデモをってのは状況が見えてないと言わざるを得ないわけ
まずはウロウロでもやってみて、中心メンバーが集まらないとデモもクソもないわけでな・・・
名古屋はそういう場所と理解した上で、ボトムアップとか言え!
235:エージェント・774
11/09/03 21:42:36.46 QkzNYp2J
>>234
まるで人数の少ないと許可取ってデモするのに問題でてくるような言い方ですね。
何か勘違いしていませんか?
中心メンバーが集まるだけなら別に東海テレビに行かずとも会議室でオフ会でいいじゃないですか。
7日を含めて東京の全てのデモはそうしていますよ。 いきなりウロウロはしていません。
236:エージェント・774
11/09/03 21:51:36.36 GE778HXQ
>>234
お前誰?w
237:エージェント・774
11/09/03 21:52:04.55 eA4RZNbm
なんか、ややこしそうだね。
238:217
11/09/03 21:52:55.66 ibf4Gy9o
>>234
誤解を招いたかもしれませんのでお詫びいたしますが、私の発言は主催者に対して私なりに皆さんに理解して
頂けるであろうと思われる個人的発言でありますので誤解されないでいただきたい
239:エージェント・774
11/09/03 22:00:28.85 0o6IbZjx
>>196
お前は明日来るんだよな?
240:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/03 22:16:01.03 JrzUB75H
>>198
BGMさんお疲れです。
かつての仲間が見守ってくれてるとは嬉しいですね。
情報ありがとうございます。
てかQkzNYp2Jは花王デモに参加する位だから当然
関東圏なわけで名古屋に来る気なんて無いじゃないですか。
そんな他地域の人間になんでここまで滅茶苦茶にされなければ・・・。
いくら花王デモに参加するっていっても工作員と変わらない
荒しじゃないですか。
こんな人間がいるなんてホントに残念です。
241:エージェント・774
11/09/03 22:17:39.49 QkzNYp2J
主催者による相談に行きたくない言い訳のまとめ
Q 8/7は大丈夫だったんだから今回も大丈夫だろ?
A 8/7は主催者がいないので集会にはなりませんが今回は主催者がいるので要件が異なります
また8/7は相談にも行っていましたし警察に顔の効く人もいてその人が直談判しその場でOKもらいました
よって8/7とは全く条件関係が異なります。
Q 違法じゃないし逮捕されないのだから問題がないだろ?
A 反対解釈をすると逮捕されなければ何をやってもよいということですね。
どこまでやってよいか相談ぐらいしたほうが参加者のためにも当日安心だとおもいます。
Q 公務執行妨害にさえならなければ問題ないだろ?
A 基本的にそもそも今回は公務執行妨害は直接関係がありません。
しかし、公安条例には思い切り引っかかります。
Q なんで相談なの? 許可じゃないの?
A 警察の人も人間です。 機械的にゼロか100で判断するものではないので
事前に話を通しておいたほうがよいのは間違いありません。 もちろん許可を
得られればそれが最高ですがそこまでは求めていません。どこまでやっても
問題ないかを確定しておくことぐらいはせめて参加者のためにもやるべきと
言っているだけです。逮捕とはいかないまでも集合場所でいきなり解散命令が出て
何もするなと言われた場合に参加者は無駄足となります。
Q 注意してるから問題ないだろ。
A 注意している・問題ないというのは主催者の主観に基づく判断で>>176のように
主催者は法律の知識はなく更に都合よく解釈する嫌いがあります。問題があるか
どうかを 相談をして客観的な判断を仰いでおくに越したことはありません。
Q お前工作員だろ お前参加しないんだろ?
A 仮に私が工作員だとしても客観的な事実として問題がなくなるわけではありません。
Q 俺の案に同意するヤツが集まるオフです。嫌なら来なければいい。
A 相談すらないと警察の面子を潰し信頼を失い次行う他の団体の正式な許可が取り辛く
なります。名古屋デモだけでなく全国のフジテレビデモ全体のマイナスになります。
この文章に対する主催者の返答 ・工作員だ ・ワロスwww ・参加しないヤツは意見するな
242:エージェント・774
11/09/03 22:22:41.61 qSRkH9Rr
>>241
君ちょっとしつこいな
243:エージェント・774
11/09/03 22:23:40.86 QkzNYp2J
>>242
反論があるなら内容に対して反論していただけませんかね。
244:エージェント・774
11/09/03 22:34:57.44 haBUSzTp
>>240
おい、午前中の態度はどこ行った
245:184 ◆bdXThdiuaApL
11/09/03 22:41:04.59 8JjkYyru
>>240
賛同される方の意見しか聞く耳は持たれないのですか?
オフの主催者様ならきちんと納得のいくよう説明していただきたいです。
無許可でプラカード等をかかげ大声でわめくオフはお散歩とはいいません
傍からみたらただの迷惑な集まりです
抗議内容がたとえ正しい事をいっていても、誰も道行く人は聞いてはくれませんよ
奇異な人達の集まりでしか思われないです
ちなみに私は名古屋の人間です
名古屋でそのような行動(オフ)をされては迷惑です
246:エージェント・774
11/09/03 22:49:51.63 1U0l2UbW
正直名古屋でデモってある事すら知らんかったわw
PR不足だったんじゃね
247:エージェント・774
11/09/03 22:52:48.68 ibf4Gy9o
>>245
私も名古屋人です。
今の主催者のスタイルでは賛同者は少数でしょう
これでは私も参加する気になれません
245の言わるようにただの迷惑でしかありませんね
248:エージェント・774
11/09/03 22:57:51.08 w315Att5
とりあえず、そうやって東海TVに感じない人間がこのスレに出入りしてるって事で良いんだろ?事実としてさ
何処の誰ともしれない人間に主催者としての責を負わせるだけでさ
そうやって悦に入ればいいとしか言いようがない@関東の7&21デモ参加者
249:エージェント・774
11/09/03 23:00:58.59 QkzNYp2J
>>248
ここは 「どこの誰かもわからない主催者が責任を負わないで行うオフってことですね。」 わかります。
250:エージェント・774
11/09/03 23:03:07.76 w315Att5
どこかの名無しがゴチャゴチャ言ってウロウロを消滅させたって事っすね
251:エージェント・774
11/09/03 23:10:28.79 KiKHehnl
別に警察署へ相談は一人で行かなくてもこのスレで一緒に行ける人がいれば一緒に行けばいいんだし。今のままだとちょっとというかかなり不安
252:エージェント・774
11/09/03 23:14:07.51 w315Att5
まあ結局、話としては「相談」しろと今の段階で「相談イラネ」のせめぎ合いだろ
相談したけりゃしたいヤツがすれば良いんじゃねえの?
しないことで不安ならそもそも来ないと思うんだけどな
ゴチャゴチャ言ってるヤツも関東っぽいし(違ったら御免よ)
253:エージェント・774
11/09/03 23:15:19.74 QkzNYp2J
>>252
>>241 Q 俺の案に同意するヤツが集まるオフです。嫌なら来なければいい。
A 相談すらないと警察の面子を潰し信頼を失い次行う他の団体の正式な許可が取り辛く なります。
参加者にも危険です。名古屋デモだけでなく全国のフジテレビデモ全体のマイナスになります。
254:エージェント・774
11/09/03 23:16:17.02 w315Att5
また来ないヤツの言い訳
255:エージェント・774
11/09/03 23:16:37.91 gCn0pWMw
>>252
256:エージェント・774
11/09/03 23:19:30.08 Jzl5VQxU
>>254
お前は誰なんだよwwww
257:エージェント・774
11/09/03 23:38:50.43 KiKHehnl
>>252
嫌ならくるな、か。邪魔して悪かったね
258:エージェント・774
11/09/03 23:52:14.55 otU1eDkN
ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
↑
結局コイツは女目当てのゆとりだろ
259:エージェント・774
11/09/04 00:00:11.61 CfkOyo7/
それは、ウロウロで確実に美女が来ればって話だろw
260:なもすて ◆NT4YWSDuV.
11/09/04 00:10:08.69 YqZtEHNy
フジテレビや東海テレビの異様な姿勢に憤りを覚える人達が集まってきているのに、独り善がりの主張を繰り返すばかりで、僅かばかりの異を唱える人の意見を工作員の一言で切り捨てている様では、多くの人々からの共感を得ることは出来ませんよ。
261:エージェント・774
11/09/04 00:12:29.19 zzzmcyjo
何かしら社会的行動する時に届出するのはマナーだろw
262:エージェント・774
11/09/04 00:14:25.08 zzzmcyjo
集団とかで動くって事は誰かしらに迷惑をかけるという前提で考えて
許可の義務とかが無くてもしっかり報告しとくべきって意味な
263:エージェント・774
11/09/04 00:33:28.71 VIbBYSeL
確かに主催者の目的は女かもな。
だから警察への届け出等の手続きをやりたがらない。
人集めの名目で適当に行動してるだけ。
264:エージェント・774
11/09/04 01:25:42.40 nk2mavUN
>>263
で、ヤローばっかり集まるとw
もうその時点で論理破綻ってなw
265:エージェント・774
11/09/04 07:35:06.37 yuqaYkt5
デモ開催日が2日とも雨に祟られているとは
よほど日ノ本の行いが悪いんだろ?
還暦手前で2チャンネルに常時書き込みをするネット廃人だかな。
彼はこのまま、人生の終焉を迎えるのか。
266:エージェント・774
11/09/04 09:25:35.31 IWXp8PTe
>>265
台風が来るの分かってるのにね。
267:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/04 09:26:28.54 LpUbwgtg
>>260
実際的に工作員がいてそれを工作員と見抜けず乗っかって不毛な議論に終始してしまいがちな2ちゃんの現状からすると、全く対応せずばっさりと切り捨てる態度も必要と思ってます。
そもそもテレビ局の敷地外からの抗議はNHKで実践済みですし、警察の注意にちゃんと従えば全く問題無いのは証明済み。
でも実際に参加してくれるであろう人達においてもそこまで警察への相談必要論が高まってるならやっても良いでしょう。
ただ自分は必要性を全く感じませんしスケジュール的にも無理です。
良ければコテハンを名乗った上で参加してくれるであろうなもすてさんにお願いしても良いですか?
268:エージェント・774
11/09/04 09:36:06.73 Dgsv3nAX
>そもそもテレビ局の敷地外からの抗議はNHKで実践済みですし、
>警察の注意にちゃんと従えば全く問題無いのは証明済み。
はい また独自研究。 その団体は少なくともデモの実績もあって警察も素性を知ってるところです。
ネットの掲示板でどこの馬の骨かもわからないヤツがやるのと一緒の基準であるはずがありません。
てか、何で上から目線なんでしょうか。
269:エージェント・774
11/09/04 09:36:55.04 Hk0H+Ysq
やべえ家に寒流信者のゴキブリヤクザたちが集まって来たw
270:エージェント・774
11/09/04 09:50:14.52 Dgsv3nAX
問題点は警察への相談のことが一番だとおもっていましたがそうではなくて
主催者の幼稚さが最大の原因のような気がしてきました。
271:エージェント・774
11/09/04 10:00:57.34 bwdJjXNv
よそものが名古屋で騒ぐのは迷惑だな。
他でやってくれ。
272:エージェント・774
11/09/04 10:07:38.76 /GMbbMfs
お前ら今日の日ノ本オフには行かないの?
273:エージェント・774
11/09/04 10:07:55.24 soEve7dC
ごきげんようのスポンサーを降りる気のないライオン
降りる降りる詐欺のライオンの不買運動もしようぜ
274:なもすて ◆NT4YWSDuV.
11/09/04 10:22:29.69 YqZtEHNy
>>267
今回の抗議行動の目的は「フジテレビやFNS系列が、公共の電波を使用しながら、偏向報道や世論誘導していることへの抗議」でしょ?
で、大規模OFF板で参加者を募るのは、より多くの共感者と行動したいからだろ?
で、東海テレビ周辺で声を上げていくのは、単にFNS系列への抗議行動だけでなく、この問題を知らない一般の人々にも気づいてもらいたいからだろ?
単に抗議だけしたいなら、君ひとりでやれば良い。
が、少なくとも、君が立てたこのスレをROMしたりレスしたりしてる人達は、FNS系列に対してNOを突きつけたいと思ってる方が大半なのでは?
ならば、私は参加者の門戸を広げるべきだと思う。最小公倍数よりも最大公約数。数は力なんだから。
275:エージェント・774
11/09/04 10:57:30.49 7yzGz8PH
>>240
>てかQkzNYp2Jは花王デモに参加する位だから当然
>関東圏なわけで名古屋に来る気なんて無いじゃないですか。
>そんな他地域の人間になんでここまで滅茶苦茶にされなければ・・・。
つまり名古屋人以外お断りということですね。
それならそれで良いと思います。
でも許可でも相談でもなくていいから、警察へ挨拶はしておくべきだと思いますよ。
法律云々逮捕云々以前に人間社会のマナーとしてね。
276:エージェント・774
11/09/04 11:02:10.01 Bbt8h7ot
工作員を工作員を一番見抜けてないのが主催者な気がする
つか仲間内だけでやりたいのならその主旨で告知すればよかったのにね。不特定多数の参加者や通行人に対する配慮が全くないのはそういう事でしょ?
277:エージェント・774
11/09/04 11:04:05.60 kbrM533W
>>268
その団体って?
NHK抗議は、2chから始まったんだよ。桜がのってきたのはその後です。
いつの間にか2chってずいぶんお堅くなっちゃったのね。
ゲリラ的にいろいろあった頃が懐かしい…。
今回はプラカアピールで様子を見て、
次回できそうだったら、ビラ配りに移行できるといいね。
NHKのときもボラセンでいっぱいビラ印刷してくれたもんね。
しかし、名古屋っていろいろ難しそうね…(^_^;)
278:エージェント・774
11/09/04 11:08:16.05 6fbT29k9
おいおい、せっかくの大チャンスを台無しにしてはいかんぞ。
東海テレビに対しては「社長は辞任しろ」デモで効果抜群なのに・・
しかも抗議内容は世論の賛同をえることは確実だし、マスゴミも報道
せざるを得ない。
プラカードに「フジテレビ系列」とわざと目立つように表示すればい
いのに・・少しは戦術を考えてくれよ。。
279:エージェント・774
11/09/04 11:08:33.51 jHGoEOl6
愛知県は、街頭ビラ配りも街頭演説も
歩行者の通行を妨げなければ自由にできる
どの団体・企業も、警察を通さず整然と配りしてる
それが愛知
280:エージェント・774
11/09/04 11:10:47.17 Dgsv3nAX
>>279
警察を通さずとも自由にできるなら警察に挨拶するぐらいのことは他の地域より
も簡単だってことですよね。
だったらなおさらやるべきです。
281:エージェント・774
11/09/04 11:13:29.37 jHGoEOl6
>>280
そんなに気になるなら、君が
平日に愛知県警に電話すればOKだね!
282:エージェント・774
11/09/04 11:20:23.00 Dgsv3nAX
>>281
こういう集団行動は主催者が代表として挨拶するからこそ意味があるんですが。
主催者じゃない一参加者がする意味がわかりません。
そんな単純なこともわからないあなたは間違いなくバカですね。
マジメにレスしたこと自体が時間の無駄でした。
典型的なパターンとして次は嫌ならお前が主催しろですかね?w
283:エージェント・774
11/09/04 11:23:20.60 jHGoEOl6
自分ができもしないことを
言うだけ言ってみるって
どっかの馬鹿前首相っぽくてやだなーと思うのです
284:エージェント・774
11/09/04 11:50:37.15 PAatYKIA
一里塚(日ノ本零)が例によって他人の足を引っ張ろうとしてるようだな。
一里塚を知らない人の為に言っておくけど、奴はコテハンで書き込む以外に、複数の携帯やPCを使って、他人を装いながら他者を卑しめる書き込みをする卑劣な人間だよ。
で、自分が一番よくできる人間だと宣伝するわけ。
こんな自己顕示欲の固まりのような異常な人間が名古屋にいるなんて、本当に恥ずかしい限りだよ。
おかしな物言いに屈せずに、自分の思う通りに事を進めなよ、般若さん。
285:BGM ◆COlOqLyqjc
11/09/04 12:49:52.57 3b75uHAG
うーん
某人物は相変わらずの「冷静な煽り口調」丸出しだし、とりあえずもう無視してもいいかもね。
フジや東海テレビの工作員ではないと思う。
手を上げた人間に対してあれこれ言う、いわゆるネット批評家というやつだろうな。
実はこういうのは工作員よりたちが悪い。悪意なくやってるから。
自分がスレの足を引っ張っているという意識もないことが多い。
ただし他の方からも「不安だ」という声があがっていることは考慮すべきだね。
しかし>>267のとおり、警察に相談しに行く時間がないか。これはいかんともしがたい。
実際問題としては、警察への届出ナシでも問題なく終わるような気はするけどね。
ただ、いざ当日になったら、おかしな奴が混じってて、いきなり暴れだしたり・・
なんてことが万一発生したら、対処に困るだろうけどね。
286:184 ◆bdXThdiuaApL
11/09/04 13:20:48.94 r6Kz6HkV
>>285
まっとうな意見を無視されてる主催者様の態度はどう思われますか?
はっきりいって、統制のとられてない無許可のデモカードをかかげ、大声
で抗議することにまったく意義はありません
8月7日は前もって警察に話をもっていった結果、諸所の事情でやむをえなく
お散歩オフといった形になっただけかと思います
>ただし他の方からも「不安だ」という声があがっていることは考慮すべきだね。
しかし>>267のとおり、警察に相談しに行く時間がないか。これはいかんともしがたい。
このスレは8月30日にたっています
主催者様が本気で東海テレビに抗議オフを行いたいのなら、スレを立てる
前からいろんなスレ上の意見をきいて計画をねれるように考慮してなければ
いけないかと思います。
このようなオフにかぎらず、2chとはいえオフで主催者をされるならどのような
オフでも当たり前です
>実際問題としては、警察への届出ナシでも問題なく終わるような気はするけどね。
ただ、いざ当日になったら、おかしな奴が混じってて、いきなり暴れだしたり・・
なんてことが万一発生したら、対処に困るだろうけどね。
問題がおきないからいいとかいう問題ではありません
それこそ、フジテレビのいう嫌ならみなければいいと同じ論法になってます
まず、他人に迷惑をかけるという事をなぜ考慮されないのですか?
8月7日のオフは一応、主催者はいないという事になってますが、
このオフは主催者様がみえますよね
万が一、事故、問題などが起きた場合主催者様はどう対処されるおつもりでしょうか?
>ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc様
スレ上でいくら意見を書いても工作員扱いで無視されてるようなので、
オフを行われる前に直接あってお話させていただきたいのですが、
お時間とっていただけないでしょうか?
はっきりいって、このような状態でのオフは一般の方に迷惑なだけです
辞めていただきたい
287:エージェント・774
11/09/04 14:14:18.67 yuqaYkt5
そんなことより今日はひとりしか集まらんかったことに反省しろよw
288:BGM ◆COlOqLyqjc
11/09/04 14:27:51.15 3b75uHAG
>>286
> まっとうな意見を無視されてる主催者様の態度はどう思われますか?
これに対する私の意見は「(意見を)考慮すべきだね」です。
一人おかしな人物がいたせいで、主催者は過剰反応してしまったのだと思います。
>>1の他にも何人かの方が「ゲリラ的」というキーワードを使っていますが、
今回主催は、それほど本格的な抗議活動をやろうとは考えていないだろうと思います。
8/7や8/21の東京でなぜあれだけ人が集まったかというと、
元々、頑張れ日本や在特会などの活動が頻繁に行われており、
愛国保守系のデモや街宣が行われる際にはこぞって参加するような一定の層が、
すでに存在していたからなんですよ。これは大阪もしかり。
少なくとも、8/7のお台場フジテレビ「お散歩」に対して日の丸持参で参加したような人は、
すでに愛国保守系活動の常連だったとみていいです。
また、そういう「常連」がいたからこそ、
8/21の運営の裏方を務めるような人達がすぐに集まることができたのです。
でも名古屋は、まだそういう「一定の層」が出来上がっていない状態のようですね。
おそらく主催者は、数百人規模の大掛かりな活動は想定していないはずです。
せいぜい5~10人規模の小さなものでしょう。だから「ゲリラ的」なんです。
2009年のNHK抗議も、一番最初はたった一人のゲリラ街宣でした。
今回は、そういう感覚を理解できる方が参加されるのがいいだろうと、私は思います。
289:エージェント・774
11/09/04 16:09:43.64 Dgsv3nAX
>>288
あなた誰ですか??
よく頭の中で勝手に都合のいい作り話できますよね。
主催者の人と言ってることが全く違うんですが。
ここまで自分の妄想したものを声高に主張できるのは
虚言壁をお持ちかなんかなのでしょうか?
>>12これが新規さんやライト層の受け皿となればよいなぁと思うんですよ。
>>20あと保守色を薄めたいという自分の希望もあります。
>>62とはいっても、スレ立ててから意外と賛同者が多く、人も集まりそうなんで
>>103どれだけ来てくれるかわからないし
290:エージェント・774
11/09/04 16:17:25.21 Dgsv3nAX
>>285
>>警察に相談しに行く時間がない
これも明らかに嘘でしょうね。 本当にそうだったらいちいちくだらない言い訳の理由つけて
拒否するよりも優先的にまず一番最初に言うべきことですし。
通常なら言い訳が通用しなくなったあとに出すべき事由ではありませんので
苦し紛れについた嘘と考えるのが妥当でしょう。
291:エージェント・774
11/09/04 16:18:24.25 e36i/8eo
8/7に大勢(500~1000人?)集まったのは、すでに2chで運営チームが
動きだしていて、運営に対して一定の信頼が寄せられていたから。
8/7はデモ許可はとれていなかったけど、チラシ配り許可はとっていた
し、正式デモに向けた準備が進行しつつあることが一般人にも分かって
いた。それと、工作員の妨害がひどかったので、工作員に好き勝手に
させないぞと考えた一般人もたくさん来た。
俺とか、18歳の女の子とか、デモに初めて来た層は結構いたはず。
名古屋の今の問題は、運営をやるという人が出てきていないこと。
正式デモをやるんなら、新幹線で馳せ参じる人はたくさんいるだろうよ。
292:エージェント・774
11/09/04 16:33:45.79 Dgsv3nAX
主催者の言うことがまるで信用できないんだが。 別に俺が工作員どうこうではなく
主催者の言ってること自体が既に完全な嘘だしこれは客観的なものだから。
110 ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc 2011/09/01(木) 22:22:01.38 ID:CT661VQi
>>108
愛知県の道路使用許可申請方法について見てきましたが、
道路使用の目的
と
方法又は形態
の欄ってどうすれば良いでしょうか?
【来週になりますが平日行けるのでチャレンジしてきます。 】
ただ「一週間ほどかかる」とのことなので初回オフには
間に合わないでしょうが。
267 ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc 2011/09/04(日) 09:26:28.54 ID:LpUbwgtg
>>260
実際的に工作員がいてそれを工作員と見抜けず乗っかって不毛な議論に終始してしまいがちな2ちゃんの現状からすると、全く対応せずばっさりと切り捨てる態度も必要と思ってます。
そもそもテレビ局の敷地外からの抗議はNHKで実践済みですし、警察の注意にちゃんと従えば全く問題無いのは証明済み。
でも実際に参加してくれるであろう人達においてもそこまで警察への相談必要論が高まってるならやっても良いでしょう。
ただ自分は必要性を全く感じませんし
【スケジュール的にも無理です。 】
293:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/04 17:22:42.04 LpUbwgtg
>>292
たしかにそれは警察への相談をなもすてさんにさせる為の方便ですよ。
警察への相談の必要性をわめき立てながら誰も「自分がやる」なんて言わないので、自分の対応を批判する以上は当人にやらせたいしね。
しかしながらなもすてさんも参加するつもりはないわけだ。
>>292も関東圏の参加する気の無い人間だろうし、つまり、全く参加しないつもりの無い人間ばかりが警察への相談の必要性をわめき立てているってことです。
もーこの際、今週火曜に警察行くのでやりますよ。
本当は参加しないような荒らしの要求に付き合ってる暇はないんですがね。
もし該当部署をしってる人がいたら教えてください。
これで良いか>>292。
だからもう来ないでくれ。
294:エージェント・774
11/09/04 17:25:59.84 Dgsv3nAX
方便とはいいません 完全に嘘です。
295:エージェント・774
11/09/04 17:30:11.31 LOEBDjZ0
警察に行ってもいいけど
許可は必要ないので、
法律の範囲内でやってくださいっていわれるだけ
行くだけ無駄だよ
296:エージェント・774
11/09/04 17:30:14.29 Dgsv3nAX
どーせ 火曜日に行くってのも また 【方便】 なんでしょうね。
297:エージェント・774
11/09/04 17:31:40.24 Dgsv3nAX
>>295
その 法律の範囲内 というのを具体的にどういったことかを聞いてくるべきって言ってるんですが。
ほんとアホばっかりですね。 そんなの(主観的には)既にわかってるからいいとかそういうの辞めてくださいね
298:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/04 17:32:13.03 LpUbwgtg
あと道路使用許可を申請する以上、実施する内容を正直話すのであれば申請内容が募金ではまずいでしょう。
どーすべきか知恵のある人は教えてください。
難しいなら二回に分けて行くことになるのでやはり【スケジュール的に無理です】てことになります。
あと、故あって現状しばらくはなかなかレスできません。
299:エージェント・774
11/09/04 17:34:36.86 Dgsv3nAX
>>298
私がいってることに関して道路許可申請は関係ないんですが。 警察にこういうことしますっていって
相談と挨拶に行くべきっていってるだけですよ。
300:エージェント・774
11/09/04 17:35:26.50 LOEBDjZ0
> 個別の事案については答えかねます。通行の妨げにならないように行ってください
公務員に聞いてもこの程度しかかえってこない
商用で問い合わせたことがあるから分かってるんだよ
自分で動けない無能か、気に食わなくてあれこれ言ってる馬鹿は放置でいいよ
オフは、幹事の自由にやればいい
301:エージェント・774
11/09/04 17:36:28.08 Dgsv3nAX
>>300
何勝手に想像でこうだって決め付けてるんだ?
ソースでもあるのか? それとも脳内ソースですか?
302:エージェント・774
11/09/04 17:38:27.84 Dgsv3nAX
まさかたかだか1つのサンプル(しかも理由も商用とデモでは異なる) で
全ての公務員はこうだって決め付けてるわけじゃないでしょうね
まるで説得力が感じられませんね。
303:エージェント・774
11/09/04 17:40:51.78 LOEBDjZ0
>>298
基本的に交通の妨げとならない活動について申請の必要はない
気になるなら交通課に電話で問い合わせること
道路使用許可申請について
URLリンク(www.pref.aichi.jp)
問合せ先
URLリンク(www.pref.aichi.jp)
虚偽の事実を言ってくる人が嫌であれば、オフはしない方がいい
それでもやる覚悟があるなら、とりあえず電話して問い合わせてみるといいよ
304:エージェント・774
11/09/04 17:43:57.51 LOEBDjZ0
無知と無能はつらいよな
何を聞いても、自分の勝手な思い込みが真実だと思ってしまう
けど、罪じゃないよ、勝手な思い込みをしてる方が、楽だからさ
ではまた
305:エージェント・774
11/09/04 17:45:58.90 Dgsv3nAX
>>303
許可自体は交通課ですがデモ及び類する行為関しての担当は警備課ですよ
どうやら商用とデモ行為が一緒だと勘違いしているようですね。
306:エージェント・774
11/09/04 17:46:46.71 7yzGz8PH
関東から新幹線に乗って参加しようって人間に対して「自分で事前に名古屋の警察へ相談しに行け」なんて現実的じゃないでしょうに。
まあ関東人お断りみたいだからもういいんだけど、なら最初から>>1に「関東人お断り」って書いといて欲しいですね。
>方便ですよ
あなたは鳩山さんですか?
307:エージェント・774
11/09/04 17:47:50.45 PAatYKIA
おい一里塚。
またお前のオフに誰も参加しなかったからと言って八つ当たりしてんなよw
308:エージェント・774
11/09/04 17:51:14.04 o+pDTV4a
愛知のネット発の運動はこの問題児がいるから成功しないとまで言われてる
309:エージェント・774
11/09/04 18:11:37.73 Je2Pfrek
まさに甲論乙駁
310:エージェント・774
11/09/04 18:14:42.00 Dgsv3nAX
>>309
主催者がしていることは議論ではなく嘘ですよ
311:エージェント・774
11/09/04 18:20:27.17 Je2Pfrek
>>310
理解しております
比喩表現ですのでスルーしてください
312:184 ◆bdXThdiuaApL
11/09/04 18:21:21.22 2tDfOw69
>>288
レスしてくださって、ありがとうございます
主催者様はトリップつけても私の意見は一向に無視されるみたいなので
BGM ◆COlOqLyqjc様に意見させて欲しいのですが、
8月7日、21日行われたオフについてあれだけの人数が集まったのは
保守系活動家がみえたからというのは事実あるかもしれません
ただ、今回のフジテレビデモの一番の意義は普段活動を行ってないような
一般的な人達はネットを通じて、立ち上がり声をあげた事に意義があるものだと
考えております
ですから、最初は少人数でもよいと思うのですよ
2chのオフだからというのではなく、あくまでフジテレビの偏向報道に対して
抗議するのですから、抗議する側はよりきちんと手続きなどふんで相手に
下手な事でつっこまれないよう、また一般の人に迷惑をかけないという事を
一番考慮しなくてはいけないと思います
フジ系列の東海テレビへの抗議行動を目的としている以上、他のフジデモオフに
も迷惑がかかるという事をなぜ考慮できないかという点もあります
何度もいいますが、無許可でプラカードかかげて大声で抗議するのは辞めて
ください
313:エージェント・774
11/09/04 18:47:59.41 PAatYKIA
>>310
そう主張するお前のオフには毎回誰も参加しないのは何故なんだwww
314:エージェント・774
11/09/04 18:56:17.67 Dgsv3nAX
>>313
勝手に俺を他の人と決め付けるのは結構だがだからといって
主催者が嘘をついてることにはまるで影響はないんだがw
110 ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc 2011/09/01(木) 22:22:01.38 ID:CT661VQi
>>108
愛知県の道路使用許可申請方法について見てきましたが、
道路使用の目的
と
方法又は形態
の欄ってどうすれば良いでしょうか?
【来週になりますが平日行けるのでチャレンジしてきます。 】
ただ「一週間ほどかかる」とのことなので初回オフには
間に合わないでしょうが。
267 ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc 2011/09/04(日) 09:26:28.54 ID:LpUbwgtg
>>260
実際的に工作員がいてそれを工作員と見抜けず乗っかって不毛な議論に終始してしまいがちな2ちゃんの現状からすると、全く対応せずばっさりと切り捨てる態度も必要と思ってます。
そもそもテレビ局の敷地外からの抗議はNHKで実践済みですし、警察の注意にちゃんと従えば全く問題無いのは証明済み。
でも実際に参加してくれるであろう人達においてもそこまで警察への相談必要論が高まってるならやっても良いでしょう。
ただ自分は必要性を全く感じませんし
【スケジュール的にも無理です。 】
293 ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc 2011/09/04(日) 17:22:42.04 ID:LpUbwgtg
>>292
たしかにそれは警察への相談をなもすてさんにさせる為の方便ですよ。
315:エージェント・774
11/09/04 19:09:20.81 oIW+RcaW
主催者側がデモさせたくない工作員なんじゃないかと思えてきたわ
316:エージェント・774
11/09/04 19:50:20.37 6VOdFCLh
9/10にハッキリするんじゃないかな?
317:エージェント・774
11/09/04 20:01:40.95 Dgsv3nAX
>>316
実行されてからでは既にフジデモの評判下がった上警察の信用も失ってますね。
318:エージェント・774
11/09/04 20:19:44.48 2lhvQE3E
今日のは大失敗だな・・・参加者が本人のみって
121 日ノ本零@スマホ 2011/09/04(日) 18:10:46.81 ID:f0NDFi5M
>>118 参加者は私1人。
雨風が強かったのでテレピア内、喫茶店から生中継。
今まで私用でウロチョロ。
本日は米、韓、中、各領事館への月一定期街宣のついでに寄っただけ。
動画は今晩アップします。
あと、名古屋の保守活動は若宮傷害致傷事件で停滞してしまいましたが、
みんなで、フジテレビ抗議をきっかけにして復活させましょう。
【ぴーかんテレビ】東海テレビに抗議デモ
スレリンク(offmatrix板)
319:エージェント・774
11/09/04 21:25:10.78 xK4/AS10
主催者に最低限の人徳がないと、もはやただの個人活動。
ヤル気のある無能者が一番足を引っ張るを地で行ってるな。
320:エージェント・774
11/09/04 21:28:46.76 o+pDTV4a
一種の病気みたいなものだから
病気で動けなくなるまで続けるだろう
321:エージェント・774
11/09/05 00:18:16.26 MbofgN2v
9月10日(土)参加します。
主催者に対するネガティブキャンペーンはやめましょう。
東京のように、複数回継続する中の、最初の一歩と捉えております。
お散歩デモでも最初はいいではありませんか、出来ればこの中から
道路使用許可を取ってもらえる人が出ることを期待します。
322:エージェント・774
11/09/05 00:56:57.67 7YfkKxD7
今回のはネガティブキャンペーンじゃなくて、
自浄作用の範囲だろ
323:エージェント・774
11/09/05 01:00:22.38 TTtic2vI
ネガティブキャンペーンですね
犯罪者のスタンダードは分からないですね
324:エージェント・774
11/09/05 02:14:01.34 exV8Qrd5
>>289
>あなた誰ですか??
BGM ◆COlOqLyqjc氏なら8.21デモの第六悌団長(三百人強)を努めた人だよ
2009年NHKによる台湾偏向報道ではch桜より先に般若らと共に抗議活動を実施
今後、申請や計画を立てるメンバーが集まる機会に、という点は重要だとおもう
>>184さんは許可取れないの?
325:エージェント・774
11/09/05 03:18:57.40 xsV22K0w
主催さん、できればもっと周知活動してくだしあ><
慎重なのもいいけど、ある程度継続性をもたせるなら
まだ話題が新しい今のうちに人目についておかねば、
腰の重い名古屋人はこの先参加が増えると思えませんが。
とりあえずニコとか早くー
326:エージェント・774
11/09/05 04:34:20.03 JxQ/jn1R
とりあえず
>>293
で主催者が火曜日に警察に相談に行くっていってるんだからいいんじゃないですか?
その際に
・どこの署のどこの部署に行ったか
・無許可でそのようなことをして大丈夫か 仮に大丈夫だとして
・大声はどの程度まで許されるか もしくはほとんど許されないのか
・プラカードは どの程度の大きさまで大丈夫か もしくは許されないのか
・国旗は大丈夫か
をハッキリさせてもらえばそれで参加者も安心することでしょう。
327:エージェント・774
11/09/05 09:44:48.15 Qr3r1Pp5
なかなか纏まらないね
10日は所要で行けないが
3連休には参加したいぞ
それまで孤独にポスティングがんばるわノシ
328:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/05 12:37:00.67 tuCj159v
>>326
火曜は1時間位しかスケジュール的に無理で道路使用許可が第一目的なので、不安な人のための安心材料となる位の質疑応答はなかなか出来ないと思いますよ。
中途半端な内容で結果を書き込んだ挙げ句にまた荒れることも予想されるし、そもそも相談するのは自分だけじゃなくても構わない訳だし、他の誰かにも同様に警察への相談対応をお願いします。
それに不安になっている人が一番適役でしょう。
329:エージェント・774
11/09/05 12:40:27.05 JxQ/jn1R
>>328
道路使用許可は2回行かなければいけないのであなたそれ無理っていってましたよね。
なのでその1時間を質疑応答に費やしてください。
330:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/05 12:53:07.54 tuCj159v
>>329
あほかおまえw
331:エージェント・774
11/09/05 12:57:06.31 JxQ/jn1R
298 ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc 2011/09/04(日) 17:32:13.03 ID:LpUbwgtg
あと道路使用許可を申請する以上、実施する内容を正直話すのであれば申請内容が募金ではまずいでしょう。
どーすべきか知恵のある人は教えてください。
難しいなら二回に分けて行くことになるのでやはり
【スケジュール的に無理です】
てことになります。 あと、故あって現状しばらくはなかなかレスできません。
328 ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc 2011/09/05(月) 12:37:00.67 ID:tuCj159v
>>326
火曜は1時間位しかスケジュール的に無理で道路使用許可が第一目的なので、不安な人のための安心材料となる位の質疑応答はなかなか出来ないと思いますよ。
>>298 : 2回に分けていくのはスケジュール的に無理
(事実として道路使用許可は申請と受け取りで最低でも2回いく必要がある)
>>326 : 火曜日は道路使用許可を取にいく
また嘘つくんですね。
332:エージェント・774
11/09/05 13:01:50.99 JxQ/jn1R
今北人用 主催者の1回目の嘘はこちら
110 ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc 2011/09/01(木) 22:22:01.38 ID:CT661VQi
>>108
愛知県の道路使用許可申請方法について見てきましたが、
道路使用の目的と方法又は形態の欄ってどうすれば良いでしょうか?
【来週になりますが平日行けるのでチャレンジしてきます。 】
ただ「一週間ほどかかる」とのことなので初回オフには
間に合わないでしょうが。
267 ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc 2011/09/04(日) 09:26:28.54 ID:LpUbwgtg
>>260
実際的に工作員がいてそれを工作員と見抜けず乗っかって不毛な議論に終始してしまいがちな2ちゃんの現状からすると、全く対応せずばっさりと切り捨てる態度も必要と思ってます。
そもそもテレビ局の敷地外からの抗議はNHKで実践済みですし、警察の注意にちゃんと従えば全く問題無いのは証明済み。
でも実際に参加してくれるであろう人達においてもそこまで警察への相談必要論が高まってるならやっても良いでしょう。
ただ自分は必要性を全く感じませんし
【スケジュール的にも無理です。 】
293 ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc 2011/09/04(日) 17:22:42.04 ID:LpUbwgtg
>>292
たしかにそれは警察への相談をなもすてさんにさせる為の方便ですよ。
警察への相談の必要性をわめき立てながら誰も「自分がやる」なんて言わないので、自分の対応を批判する以上は当人にやらせたいしね。
しかしながらなもすてさんも参加するつもりはないわけだ。
>>292も関東圏の参加する気の無い人間だろうし、つまり、全く参加しないつもりの無い人間ばかりが警察への相談の必要性をわめき立てているってことです。
もーこの際、今週火曜に警察行くのでやりますよ。
本当は参加しないような荒らしの要求に付き合ってる暇はないんですがね。
もし該当部署をしってる人がいたら教えてください。
これで良いか>>292。
だからもう来ないでくれ。
他のデモと同様に名古屋も開催応援していましたが
嘘をついた上相手が工作員だからと誹謗中傷して自分を
正当化するのは正直擁護のしようがないです。
333:エージェント・774
11/09/05 13:28:14.80 xsV22K0w
まあ332は行かないって事でいいじゃん
まとめありがとね
あとは各々判断するから、ツレションみたいな事はいいからね
334:エージェント・774
11/09/05 14:28:37.73 n+dwidh3
なんで東海テレビに寒流ゴリ押し反対デモをやるんだ?
もっと戦略・戦術をかんがえろよな。。
検証番組を受けて「社長は辞任しろ」デモならマスゴミは無視できな
いし世論もほとんどが賛同するだろうに・・・
で、プラカードに「フジテレビ系」とメチャクチャ目立つように表記
する。それを見た者にフジテレビも同罪もしくはフジの指示でやった
かのように思わせる。東海はフジの子会社だと勘違いしている者が結
構いるからな。そこを最大限生かし世論の賛同を得てマスゴミに歪曲
を許さない、完全勝利目前でなにをトチ狂っているんだ?
335:エージェント・774
11/09/05 15:11:30.14 BJgq3ct6
>>325
主催者は現地に行ける人以外には口出しして欲しくないみたいだけど外部サイトでの拡散はどうなんだろね?
336:エージェント・774
11/09/05 17:00:12.07 eNyTIZYg
ハイハイ、JxQ/jn1Rさん、もう終わり終わり。
警察行くんだから、もういいでしょう。
ご心配ありがとう。
337:184 ◆bdXThdiuaApL
11/09/05 18:47:30.58 hK8sGLl5
ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc様
まったくもって無視されるみたいなのでこれでレス最後にします
東海テレビに何を抗議されるおつもりですか?
外からわめいてるだけで、誰に何を伝えたいのですか?
街頭を歩く人達にはそのような無秩序な抗議は響きません
あなた様の態度をみてますと、とてもじゃないがフジテレビへの偏向報道
に対して憤りを感じ熱い思いがあり行動されるものにはまったくみられません
自分がスレを立てたのに自分からは何一つ動いたり人の意見をきかない
今後このオフを機に受け皿にされたいみたいですが無理だと思います
オフの主催をされるならもう少し人の話を聞けるようになってください
338:エージェント・774
11/09/05 19:07:39.93 nKICXsg/
>>337
まぁアンタも冷静になりなよ
主催が多少あれだとしても、集まってくる人間からしたら
集まる切っ掛けがほしいわけだから
まずはやってみるしかってとこなわけ。
いま声をあげてくれるならアンタでもいいんだよ?
とりあえず行く気の人間はやれる事やろー
ところで、拡散はしてもいいのこれ?
一回目からあまり少人数なのは、継続性を
考えると微妙な気持ちなんだけど
って昨日も書いたが
339:エージェント・774
11/09/05 20:06:54.85 JxQ/jn1R
>>334 >>337
抗議したいんじゃなくて主催者は自分が目立ちたいオナニーだからなんでもいいんじゃないかな。
>>335
拡散したら主催者の意図する人以外も間違えて来てしまいますね。しないほうがいいとおもいます。
>>336
警察行って何もしないんですよね。
道路使用許可は3人だけ活動する許可ですよ? 何か勘違いしてません?
>>338
冷静になりなよ = お前は短気なヤツだ
っていうレッテル貼りですね。
そして俺の意見を聞く人だけが冷静だってことですね。
わかります。
340:エージェント・774
11/09/05 20:32:53.34 nKICXsg/
とりあえずニュー速とか関連スレに日程は貼っておくわ
341:エージェント・774
11/09/05 22:25:46.61 OAx62i6l
>>332
「今北」ねえ…
その言葉を多用するバカがいたなあ。コテハンで。
いくら他人へのネギャキャンやったって、お前のオフには誰も参加しないぞw
342:エージェント・774
11/09/05 23:08:33.15 f2S2LypQ
煽るのやめなよー
343:エージェント・774
11/09/05 23:27:42.70 ss8r/bgr
なーんだ
荒らしてるのは日ノ本なのか
そりゃあ粘着するわけだな
344:エージェント・774
11/09/06 10:10:14.45 VWLl0JZx
>>1 カス
345:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/06 16:10:55.48 BPXAoYkO
さて中警察署 交通課に行ってきましたよ。
以下その概要です。
Q1:チラシ配りで道路使用許可の申請をしたいんですが?
A1:チラシ配りなら歩道において交通の妨げにならない限り何も申請は必要ありません。
Q2:市民活動として東海テレビに抗議するんですが何か必要な申請は?
許される行動範囲は?
A2:スピーカーを使った街宣活動は不可。
プラカードを掲げるのは問題ありません。
Q3:抗議活動なので大声をあげます。
出来るだけ近隣の迷惑にならない様には気をつけますが、どの程度まで大丈夫ですか?
A3:「ぼそぼそ」となら問題無いと聞いてますよ。
結論:
「チラシ配り」「プラカード」は完全に問題無し。
「抗議の声」については程度問題です。
警察の指示があればおとなしく従いましょう。
346:エージェント・774
11/09/06 16:28:19.47 yJISvTNy
>>345
乙です。
では改めて集合時間その他まとめてもらって
最終告知願いますー
2ch内と、まとめサイトなら告知おkですかね?
347:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/06 16:52:00.95 BPXAoYkO
【名古屋】 9/10(土) 第一回 FNS東海テレビへ抗議するオフ
日時:
9/10(土) AM10:00集合 ⇒ お昼頃 解散予定
場所:
オアシス21
地上にある交差点(錦通久屋)側のドーナツ状のベンチにて。
地下鉄 栄駅からすぐです。
目印:
キングカワイソスのぬいぐるみ
方法:
デモではありません。
フジテレビと同じFNS系列である東海テレビ敷地外から抗議活動を実施します。
抗議方法は「ビラ配り」「プラカードを掲げる」「抗議の声をあげる」の3つ。
また、ついでですから花王 中部支社へ挨拶に行く予定です。
注意事項:
デモでは無く申請もしていない為、国旗等の竿物及びメガホン、スピーカーは禁止とします。
当日は歩道の交通を妨げない様に行動して下さい。
抗議の声をあげる際は近隣の迷惑にならない程度を念頭に置き、もし警察からの
注意があった場合はその指示に必ず従いましょう。
また、あくまで公共の電波を使用していながら偏向報道、世論誘導を行うこと等に
対する抗議です。
保守・嫌韓的な考え方を持つ人が多いとは思いますが、少なくともチョンや
ウリナラ等の差別用語、朝鮮の文化・習性を卑下するのは禁止。
朝鮮等について論じる時も説得性のある修飾詞をつけましょう。
理由もない批判は差別ととられかねません。
(例:「反日国家である」韓国、「日本の領土を侵略してる」韓国)
348:エージェント・774
11/09/06 16:53:46.56 tffJKiQ/
>>345
お疲れ様です。
工作員涙目ワロス
関東関西の前に名古屋から抗議の声をあげましょう
349:エージェント・774
11/09/06 16:53:54.57 UubM7BGO
ウリナラ等の差別用語??
350:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/06 16:55:14.61 BPXAoYkO
>>346
とりあえずこれで良いですかね。
告知範囲はそれで良いでしょう。
御協力頂けるのであれば是非宜しくお願い致します。
あとmy日本上のも修正しておきます。
351:エージェント・774
11/09/06 16:58:23.43 BQBJ1gRo
「さよならぼくたちのてれびきょく」をスピーカーで流したら?
ただ個人でラジカセから流すのさ
352:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/06 16:58:24.25 BPXAoYkO
まさかこんな東京以上にゆるいとは思わなかったですが、
今回新たに「チラシ配り」が可能なことが判明しました。
チラシ作成可能な方は是非御協力をお願い致します。
353:エージェント・774
11/09/06 17:03:21.59 UubM7BGO
Q3:抗議活動なので大声をあげます。
出来るだけ近隣の迷惑にならない様には気をつけますが、どの程度まで大丈夫ですか?
A3:「ぼそぼそ」となら問題無いと聞いてますよ。
これを
抗議の声をあげる際は近隣の迷惑にならない程度を念頭に置き、もし警察からの
注意があった場合はその指示に必ず従いましょう。
と解釈して「ぼそぼそ」については全くテンプレで触れないのはどうかとおもいますよ。
ぼそぼそ=抗議の声を上げる という解釈するのはいかがなものかと。
354:エージェント・774
11/09/06 17:04:44.18 UubM7BGO
普通に理解するなら通常の会話程度ってことで
ボソボソ = 抗議の声を上げるな ってことじゃないのか?
355:エージェント・774
11/09/06 17:20:26.12 UubM7BGO
Q3:抗議活動なので大声をあげます。
出来るだけ近隣の迷惑にならない様には気をつけますが、どの程度まで大丈夫ですか?
A3:「ぼそぼそ」となら問題無いと聞いてますよ。
このQ&A の
・出来るだけ近隣の迷惑にならない様には気をつけますが
この部分については警察見解でもなんでもないからな。 ただ主催者が勝手に付けてるだけ。
それをそのままテンプレに入れて実際の警察の見解は一切入れないっていかがなものかと。
警察の見解はあくまでも
>「ぼそぼそ」となら問題無いと聞いてますよ。
ここだけです。
356:175
11/09/06 17:23:54.22 yJISvTNy
以前抗議活動したとき警察に聞いたが、
募金活動程度のちょい大きめの声かけ?
(「お願いしまーす」みたいの)なら問題ないって聞いたよ
当日また確認するしかないかなこれは
現地でないと雰囲気とか分からんし
357:エージェント・774
11/09/06 17:26:08.93 UubM7BGO
>>356
どこの警察かはわかりませんが管轄警察の人が 「ボソボソ」 と言ってたならそれを
文言どおり受け取って従うのが筋ってものでしょう。
358:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/06 17:44:26.43 BPXAoYkO
>>UubM7BGO
あくまで概要だって。
言葉の不足を論拠に重箱の隅をつつかれても困る。
スピーカーはダメだけど生声なら問題無しとも言われています。
また、「ぼそぼそ」は「近隣の迷惑にならない程度」に関する
ことなのでこの文で問題無いはず。
自分の警察見解の確認結果では不安があるのであればその本人
自身が別途確認して下さい。
これは前もって>>328でも言及してます。
359:エージェント・774
11/09/06 17:44:41.08 4pJTaTG3
UubM7BGOさんが、だんだん面白く見えてきたw
360:エージェント・774
11/09/06 17:47:08.46 UubM7BGO
>「ぼそぼそ」は「近隣の迷惑にならない程度」に関する
ことなのでこの文で問題無いはず。
ちょっと何いってるのかよくわからん。 近隣の迷惑にならない程度はお前の意見だろ?
361:エージェント・774
11/09/06 17:47:44.51 covINWgv
>>352
ナンパはできそうか?
サーセンサーセン
362:エージェント・774
11/09/06 17:49:42.38 UubM7BGO
むしろ重箱の隅をつついて警察の話を独自に捏造して解釈してるのは
ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc だろ?
363:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/06 17:49:46.13 BPXAoYkO
>>360
いい加減アホだろ、おまえ
364:エージェント・774
11/09/06 17:51:00.11 UubM7BGO
>>363
相変わらず地がでるのがはやいことで そんなことでは参加者の信頼失いますよ?
次は嫌なら来なければいいですか?w
365:エージェント・774
11/09/06 17:51:18.91 k3l+VGxn
>>363
ほほう
ずうぶん面白い態度だな
366:エージェント・774
11/09/06 18:00:26.51 Fya5rbz1
東海TV界隈は東区だから所轄は東警察署だよ!
367:エージェント・774
11/09/06 18:06:47.57 UubM7BGO
>自分の警察見解の確認結果では不安があるのであればその本人
>自身が別途確認して下さい。
>>345で表明されたあなたの自身の警察見解の確認結果の
Q&Aに満足しているのでそれに基づいてレスしてるんですが。
不満なのは警察見解ではなくあなたの捏造解釈のほうです。
>>366
東海テレビは東警察署管内ですね。
URLリンク(www.pref.aichi.jp)
368:エージェント・774
11/09/06 18:12:19.56 yJISvTNy
まー>>367さんの言うことも何となく分かる
声かけの有無なんか全く重要じゃない訳だから
そこはまぁ当日、静かなお散歩になったとしても問題ないんじゃない?
そうなるとプラカードとか、分かりやすいものはほしいね。
東京大阪のまとめサイトに画像あったかな
369:エージェント・774
11/09/06 18:13:26.96 Fya5rbz1
東警察署
所在地 〒461-0003 名古屋市東区筒井1-9-23
管轄区域 名古屋市東区
URLリンク(www.pref.aichi.jp)
東海テレビ
所在地 〒461-8501 名古屋市東区東桜一丁目14番27号
URLリンク(tokai-tv.com)
オアシス21
所在地 名古屋市東区東桜一丁目
URLリンク(ja.wikipedia.org)
370:エージェント・774
11/09/06 18:19:36.94 eqWRfvDH
んじゃこれ拡散用でいいかな
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【名古屋】 9/10(土) 第一回 FNS東海テレビへ抗議するオフ
スレリンク(offmatrix板)l50
日時:
9/10(土) AM10:00集合 ⇒ お昼頃 解散予定
場所:
オアシス21
地上にある交差点(錦通久屋)側のドーナツ状のベンチにて。
地下鉄 栄駅からすぐです。
目印:
キングカワイソスのぬいぐるみ
方法:
デモではありません。
フジテレビと同じFNS系列である東海テレビ敷地外から抗議活動を実施します。
抗議方法は「ビラ配り」「プラカードを掲げる」「抗議の声をあげる」の3つ。
また、ついでですから花王 中部支社へ挨拶に行く予定です。
★詳細は本スレ参照。
★参加不参加は個人の判断で。
★転んでも泣かない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
371:エージェント・774
11/09/06 18:54:53.55 eqWRfvDH
ところで東海テレビデモはセシウムさん問題については言及しないの?
同時だと問題提起がブレるかな?
372:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/06 19:18:19.95 BPXAoYkO
>>367
ホントは無視したいけど>>368さんの様に共感されている方がいるんで回答しときます('A`)
「ぼそぼそ」は普通に考えてわかるだろうけど問題無いと言える最低ラインについての警察見解。
だから「ぼそぼそとした声で抗議の声をあげましょう」とは書きません。
あくまで程度問題であり、
抗議の声をあげる際は近隣の迷惑にならない程度を念頭に置き、もし警察からの
注意があった場合はその指示に必ず従いましょう。
でOKです。
荒しや工作員の意見で活動の幅狭めるわけにはいかんですよー
373:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/06 19:22:34.95 BPXAoYkO
所轄警察署間違えてましたか。
栄周辺なので中区と勘違いしてました。
とはいえ同じ名古屋市ですし、チラシ配りOKで告知文はそのまま続行でいきます。
改めて東警察署に確認とらないと不安な方はご自身で確認の上、結果報告を
お願いします。
374:エージェント・774
11/09/06 19:34:18.62 eqWRfvDH
>>372
基本的には上手くいってほしいのであえて言いますけど、
「ぼそぼそ」って一般的には「小声」をさすと思う人が多いと思うんです。
>>345のA3の部分、どうせ突っ込まれると誰でも思う回答ですよね。
その擬音省いて、もっと最初から分かりやすく書いていただくとか、
いちいちそういう突っ込み所を省いて、簡潔に発言していただく訳には
いきませんでしょうか?
こういう団体ものを仕切るのは通常のオフでも大変です。
ましてこういう多種多様な意見のある人間が集まる企画ではもっとです。
できれば意識的・無意識とわず、できるだけ無駄な応酬がないような
レス付けをお願いできませんでしょうか?
言い方ひとつで、他の参加者さんの心象が変わってしまっては残念です。
できれば愚痴や応戦はチラシの裏に、でおねがいします。
375:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/06 19:59:34.37 BPXAoYkO
>>374
すいませんでした。
>>345では声を出すのが問題無いということが書きたかったので
「ぼそぼそ」なんて表現にそこまで食いつかれるとは思わなかったんで.
376:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/06 20:28:57.72 BPXAoYkO
>>370
2ちゃんぽいですねw
拡散用にはそれで良いかもしれませんが正式には>>347でお願いします。
>>371
一応、>>29のスタンスなのでセシウムさんについても言及する予定ですよ。
377:ときめき般若ガール14才 ◆.PZc2Et3tYxc
11/09/06 20:38:38.24 BPXAoYkO
ID良く見たら>>370>>370>>371さんは同一でしたか。
あと>>368さんも前のレスで前向きに賛同してもらってる方なのに
>>372で失礼なレスをしてしまってるようで、すいません。
378:エージェント・774
11/09/06 21:06:02.60 yJISvTNy
揚げ足取るのは2ch名物みたいなもんですからねー
無用な言い争いはスレの無駄ですし
とりあえずきちんと行動おこせるようにもってきましょう!
379:エージェント・774
11/09/06 22:00:05.78 TCt36mPN
春日井市からですが参加します。
380:エージェント・774
11/09/06 22:40:11.85 UubM7BGO
しっかり許可取るデモのスレがたってますね。
【名古屋】フジテレビ抗議デモオフ
スレリンク(offmatrix板)
381:エージェント・774
11/09/06 23:00:25.07 UubM7BGO
>>378
揚げ足ではないですよ。
工作員認定厨 以外は >>345 の不備について同意いただいています。
382:エージェント・774
11/09/06 23:20:01.85 VplZi1MY
21日のデモにはナゴヤから参加しました
今回は地下鉄だけで参加できるので嬉しいです。
383:エージェント・774
11/09/06 23:24:08.95 rYVTP1Nh
>>381
ですね
まぁそんな事より、当日滞りなくいくようにするには
どうしたらいいか、これまでみたく皆で知恵を出しあいましょう。
正しい議論なら誰が見てもちゃんとわかりますよ
とりあえず、次に続くデモも企画されてますし、
こちらの主催さんも継続的な開催をと希望されてましたから、
10日のオフで様子を見て、次以降は>>380と合流してもいいかも?
その為にもつつがなく運びたいですね!
384:エージェント・774
11/09/06 23:29:41.15 UubM7BGO
まぁ正直ここの主催者は悪い意味で正直なんだよな。
もう少し頭のいい主催者なら テンプレにはボソボソ と書いておいて
当日声あげればいいだけの話だし。
そうすれば警察の顔も立てられるしスレも荒れないし。
385:エージェント・774
11/09/06 23:45:45.58 rYVTP1Nh
まー政治家の「善処します!(=聞くだけ聞いときますね^^)」くらいの方便は…ねw
386:エージェント・774
11/09/07 06:36:42.41 jdA48oPC
日ノ本がかなりここに書き込みしてるから皆さん気をつけてください
転んでも泣かないとか書いてるのはは日ノ本です
当日メガネかけてノートパソコン持ってうろうろしてるオッサンは日ノ本ですから
陰湿な輩ですので見かけたら警察に突き出してください。
現場盗撮してニコニコ動画等にアップして晒し者にする魂胆です
皆さん十分気をつけてください。