11/08/25 13:25:36.77 O4mzvzzs
>>806
上にも書いておりますが
「花王の責任を端的に指摘する」ことです。
詳しくは私の過去レスをご一読ください
813:エージェント・774
11/08/25 13:25:47.45 5F7loGDS
>>795 ごきげんよう。
結局アルファ・・・って人は、初めてこのスレに出てきた時から
工作員だったんだね。
デモを骨抜きの形にしようって、今朝は女になったりして
話の誘導を試みたけど、うまくいかなかった。
ここってまさに、情報戦争の最前線て感じですね。
下手なサスペンス映画よりもリアルに怖い。
814:エージェント・774
11/08/25 13:26:13.31 qYa7yIjj
>>804
一言聞いただけで理解できるコールかぁ、、、。
なかなか難しいけどコールは色々検討してみるよ、ありがと。
個人的には
『花王はフジの偏向行動に加担するなぁ~』で
いいんじゃないかと思う。
815:エージェント・774
11/08/25 13:26:30.94 iNmAUWyf
>>813
状況に酔ってんじゃねーよw
816:エージェント・774
11/08/25 13:27:21.40 iztHvYZU
>>795
行間開けるの辞めて欲しい
その文体だから工作員とか疑われるんじゃないのか
817: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 13:28:30.21 jVdcRd3G
>>793
私も向こうのスレ見てるから分かるんですけど、
キジョスレ住民はもう「知り過ぎてしまった」んですよ。
小売価格の強要とか、電話応対のひどさとかw
こちらではそれを一旦忘れて「一般の人の目をひく」ことを
考えてみたかったんです。何も知らない人目線で。
今ご覧の通り、強硬派もたくさんいらっしゃるから
そうそう甘ちゃんなことにはならないと思われw
ちなみに私の一押しは「花王は 反 社 会 的 活 動 をやめろ」です。
これをいかに水天宮の人達の目に入れるか…。
花王は安売り攻勢かけてきたらしいけど、ブレずにがんばりましょうね。
818:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 13:29:03.74 lYFUXIMt
>>801
ダメだ、我慢できないから書く!
戦いってのは『相手が負ける』から『こちらが勝者』になるんだぞ!
言い換えれば、相手に『負けてもらえ』ば『こちらが勝者』なんだよ。
相手に『負ける余裕』を与えなければ、永遠に勝てないぞ。
不買やフジに対する嫌悪感は、今後も長く続くだろう、それは間違いない。
だが残念ながら、時間経過とともに小さくなっていくだろう。
戦いにはタイミングも重要だ。
勝つタイミングもあれば、敢えて負けるタイミングもある。
相手も同様だ。
いつ勝つか、いつ負けるか。
よく考えた方が良い。
819:エージェント・774
11/08/25 13:29:26.86 K+rSbGJu
>>793
同意します
趣旨を変えては意味がありません
そもそも花王のほうから高圧的な態度をとってきたのですから、それにたいして妥協を見せてどうするのですか?
応援するなどと低姿勢でいくことは無意味です。無視されるのが関の山だと思います。
もっと強い意識をもって、毅然とした態度で挑むことが必要だと思うのですが。
820:エージェント・774
11/08/25 13:29:33.29 JUWTMQq4
8ヶ月妊婦です。
同じ境遇の方に訴えかけるため、馳せ参じたいと思います。
水天宮楽しみ!
821:エージェント・774
11/08/25 13:29:46.06 wfdhohf7
偏向報道加担を糾弾するデモだろ?
応援はスポンサー降りてからで充分だろ?
822:エージェント・774
11/08/25 13:29:50.59 9KzILg1w
人のやることにケチつけるのは楽だよね
具体的なコールを揚げてから、文句言うべきでは?
823:エージェント・774
11/08/25 13:30:07.73 iNmAUWyf
>>820
うちの嫁も5ヶ月だが、無茶はせんよーにねw
824:エージェント・774
11/08/25 13:30:24.92 K5D10z1o
>>804 案作ってみました。
韓王を不買するぞ~
韓王は捏造報道のスポンサーやめろ~
韓王を不買するぞ~
韓王は捏造フジテレビのスポンサーをやめろ~
韓王を不買するぞ~
(あと追加して)
韓王の名前を連発させ
とにかく韓王のデモしているなと思わせる。
スピーカー通した声はビル街では反響して聞き取りにくいので短くして
韓王 韓王 と企業名を連発させる。
近くに来たら、プラカードを見せる。
825:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 13:30:54.23 lYFUXIMt
>>813
どうすれば信じてもらえるんだ?
826:エージェント・774
11/08/25 13:31:05.82 oi9cvTGV
>>812
あなたの発言ってただ単に同じことをループさせて繰り返してるだけで
何の具体性もありませんよ。
「花王の責任を端的に指摘する」 とはどういうことか
↓
「分かりやすいコール」 をするということです
では、「分かりやすいコール」 とはどうすることか?
↓
「花王の責任を端的に指摘する」 ことです
827:エージェント・774
11/08/25 13:31:26.06 Da0o51iS
信用できない花王の製品は買わないぞー
フジテレビは隠すなー
でいいんじゃね。
ちなみに近所のホームセンター、花王の洗剤が安くなってた
偶然かな。
828:エージェント・774
11/08/25 13:31:29.89 Hv2tv8uT
関西のニュースだと
平然と「日本は半島系に乗っ取られた」って報道してるな
でも東日本ではそれは一切流れないんだろ? もうオシマイだろ
俺にできるのは不買運動酸化ぐらいか
829:エージェント・774
11/08/25 13:31:54.35 AuKjdQYn
>>753
その動画には続きがあるって知ってる?
お終いから三人の花王の担当者が声色変えて別人に成り済まして対応しているって
ニコニコで声紋分析にかけた動画がうPされているよ
830:エージェント・774
11/08/25 13:32:52.41 9WcptwVI
そもそも国内外反日ドラマのスポンサーなんだから手加減する必要なさすぎ
831:エージェント・774
11/08/25 13:32:58.66 QNxjgchG
揉めてんの?
まずは花王、次はサントリー、日本の企業なのに日本人を蔑ろにする処は不買でおk。
じゃないとこの問題はいつまで経っても解決を見ない。
他の企業が襟を正す気持ちになるくらいの勢いで行こう。
832:エージェント・774
11/08/25 13:33:02.94 mGE1pYLw
>814
一言で理解できるコールはかなり難しいと思います。
花王不買、そして花王へのデモに至るまでの流れが流れだから
理解できるコールにこだわりすぎるよりは、やっぱり明瞭に
「偏向報道に加担するな」「反日活動に資金援助するな」くらいかなと
デモ見て気になった人は改めて自身で調べてくれることを期待して
今一番私達が不満を感じているところをぶつけたいです
833:エージェント・774
11/08/25 13:33:05.37 w2EejNch
円高で不況が益々進む中、内需産業でCRSでも問題のない花王を責めてど
うすんの?どうせ遊びでしょ?社会破壊行動はやめるべき
834:エージェント・774
11/08/25 13:34:11.41 5+bNe2Mv
ソフトバンク・ロッテ・花王、お前らは許さん!!
他のフジテレビスポンサーもどんどん不買して晒します
撤退した方が国民の支持受けられますよ?
サントリーさんどうですか?
835:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 13:34:37.65 lYFUXIMt
>>816
そうか。ぶっちゃけ、親父でな。PCから2ch見た事ないんだよ。携帯の画面からだと読み易いので、改行してた。こんな感じで大丈夫かい?
836:エージェント・774
11/08/25 13:35:39.95 9KzILg1w
「花王は、反日番組のスポンサーを降りろーー」
837:エージェント・774
11/08/25 13:36:02.81 EcUXH+wQ
>>833
それを超える社会破壊活動を阻止しようとしているだけ。
そこに加担しているから花王は攻められる。理由は極めて明快。
多少景気は悪くても、基本的人権が尊重される国を我が子に残したい。
838:エージェント・774
11/08/25 13:36:15.40 iNmAUWyf
>>835
ずっと信じてたけど、その書き込みで一気に怖くなったわwww
839:エージェント・774
11/08/25 13:36:27.77 eHvC8L19
妊婦さん、赤ちゃん連れの方が見えるなら、前のほうの集団に入ってもらったほうがいいかもですね
全体がちょっとゆっくりになるだろうけど、その分みんなムリがなさそう
もちろん、ちょっとでも辛いと思ったら遠慮せず即離脱で
840:小手 ◆K.YtzLlJLBWK
11/08/25 13:36:56.27 EUBmNind
自分は信じてる。
841: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 13:37:21.48 jVdcRd3G
>>808
ここ、元々の「花王不買運動推進デモ」から派生しちゃってるんですよ。
そんなこともあって多少の変質は仕方ないのかも。
でも元々の「フジの偏向報道を糾弾!」という大テーマからはブレてないでしょ?
キジョの不買スレも「フジ批判のために愛用してたけど花王を不買」から
「こんなにヒドい企業だったの?!花王そのものを許せない」な方向に
ちょっとシフトしちゃってますよね?
最初は「スポンサーやめてくれたらまた買いたい」っていう人が結構いたのに。
スレは生き物だから、こういう変化もアリだと思ってます。
大筋ブレないように頑張ります。
もしまた目に余ることがあったらアドバイス下さい。
842:エージェント・774
11/08/25 13:37:22.12 qYa7yIjj
>円高で不況が益々進む中、内需産業でCRSでも問題のない花王を責めてど
>うすんの?どうせ遊びでしょ?社会破壊行動はやめるべき
>いいんじゃないかと思う。
↑はい、これフジの対策室からのコメントです。
今フジではスポンサーデモ対策委員会が出来てます。
皆さんご注意を!
843:エージェント・774
11/08/25 13:38:04.77 9YkjaUB1
>>826
すいません。
パソコンが不調のため何度もIDが変わっていますが、これも私のレスです。
>743 自分:エージェント・774[] 投稿日:2011/08/25(木) 12:43:30.67 ID:hObUGRPz [2/2]
>タイの反日ドラマなどの歪曲番組が放映される責任の一端は花王にあります。
>花王が資金を出さなければ、そもそも番組は作られないのです。
>
>花王には、資金面での番組制作者としての責任があります
>どうか、その「スポンサーの責任」を強調するようなコールでお願いします。
>768 自分:エージェント・774[] 投稿日:2011/08/25(木) 13:01:09.73 ID:O4mzvzzs [2/9]
>>>735
>「フジテレビ支持するなー」
>
>↑これだとフジテレビ騒動を知ってる人ならピンと来ると思いますが
>何も知らない人は、なぜフジテレビを支援してはダメなのか
>サッパリ分からないと思います。
>
>もう少し端的に「変更番組の資金援助をするなー」
>などの方がよいと思います。
>
>「何も知らない人でも一言で理解できるコール」をテーマに
>もう一度コール全体を再考してはどうでしょうか
844:エージェント・774
11/08/25 13:39:54.17 AuKjdQYn
後花王のデモが効果ないといっているけど人がいるけどそんなことない
近所の大手食品の重役がひっきりなしに経過を聞いてきます。
この間はお台場デモの話を横に某TV社員がいるのに根掘り葉掘り聞いてきました。
それだけ企業は神経質になってます!
奥様頑張ってください!負けちゃ駄目だよ
845:エージェント・774
11/08/25 13:42:20.43 Da0o51iS
怪しい成分 花王さん
怪しい作用 花王さん
怪しい品質 花王さん
このプラカードがイイ
846:エージェント・774
11/08/25 13:42:41.48 PtQqgm+c
蛆にとってお得意様である花王様へのデモは絶対つぶしたいよねえww
工作活動に力がはいるはずです^^^^^^^^^^^^
847:エージェント・774
11/08/25 13:43:47.91 K5D10z1o
>>832 時間があるので、いろいろ案を出していきましょう。
蚊王 社長、役員さんはやくスポンサーおりましょう。
見ていると思いますが、デモすごいことになりますよ
台場のデモ見たでしょう。
848:エージェント・774
11/08/25 13:44:06.34 hGb2VDU5
>>817
◆Rz8EGDirsXhfさんの主張は一部隙があるように思えますが
何より成功しなければ意味がない、と思われているようなのでそこは信用します。頑張ってくださいね。
知らない人に知ってもらう事を目的にするのであれば休日の方にいかれたら宜しいかと。
平日開催の目的を最初から読んでいるなら理解していらっしゃると思うのですが、
水天宮はその場合おまけに過ぎません。
私も天の采配かと思うほどには条件が揃ったwので利用しない手はないとは思いますが
当初の平日開催の目的を忘れないようにお願いしますね。
花王の危機感を煽る事ですよ。
主婦に訴えかけるなら「今、花王とフジが危ない!」とか短い単語で興味を引くようなフレーズがよいかもしれませんね。
とっさに考えたのでセンスがなくて申し訳ありませんがw
では、鬼女に戻りますね。同意してくださった方感謝。
デモ応援しています。頑張ってください。
849:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 13:44:18.38 lYFUXIMt
>>838
なんで?
本当の事を書いてるんだよ。PCを使える環境は勿論ある。でも2chにアクセスする馬鹿は我々の仲間にはいない。
俺達はイノウェィとは違うぞ。
850:小手 ◆K.YtzLlJLBWK
11/08/25 13:44:40.35 EUBmNind
>>840はアルファさんに。信じてる。
何か・・・・相手を一人に絞って徹底的に「工作員」扱いするって
手法を使ってる気がする。それでその人を傷つけてスレの連帯感をグダグダに
させるって感じ。昨日もそうだったしな。
違うかもしれないし、冷静に追い込んでいく手法が同じ匂いがしてさ。
こんな事いわない方がいいのかもしれないけど。
851:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 13:45:45.75 lYFUXIMt
>>840
ありがとう。
852:エージェント・774
11/08/25 13:45:51.91 y98LXauL
そういえば昔、中国大使館凸デモがありましたけど
いつの間にか、大使館の人に花束贈呈とかになってました。
外から見たら明らかにおかしいんですけど
工作員交えて議論していると、すっかり洗脳されちゃって
おかしいことにナカナカ気づかないんですよね。
「もう時間をかけて議論したことだから」と突っぱねるのでなく
ときどき、外部の方から指摘を受けたとき
一度頭をリセットして、ご家族など信頼できる方にも意見を聞くなどして
洗脳に抵抗してほしいところです。
運営の方には、いつの間にか本末転倒な企画とならないことを祈ってます。
853:エージェント・774
11/08/25 13:46:11.97 zAfnCBDc
デモはエネルギーいるから
キムテヒドラマ開始までまって溜める必要あるよね
>47 名前:名無しさん@12周年 [sage] :2011/08/03(水) 10:56:41.83 ID:dCvCkudV0
>フジテレビ日9(メインスポンサー花王)の次期ドラマ主演は、スイスで「独島は韓国の領土キャンペーン」を
>やったキム・テヒ
>
854:エージェント・774
11/08/25 13:46:25.74 eHvC8L19
現時点でみんなが一致するのは、
「フジを応援しないで」「スポンサー降りて」
ですよね?
だとしたら一切余計なことは言わず、ここに集中してはどうでしょう
「人に伝えたいときは、極力無駄は削る」
文章を書くとき、最も気をつけることです
それと同じで、本当に伝えたいことだけにしたほうが伝わるかと
855:えぼし ◆pZY3KfcJhAbR
11/08/25 13:47:14.34 gGdW3dDg
コテのうち誰が工作員で誰がそうでないかは、時間の経過とともに
明確になってくるでしょう。かの国の人はいずれ馬脚を現しますから。
俺は、コール内容をマイルドにする必要はない、という意見に賛成です。
プロ市民ではない一般人のデモなんで、主張は厳しくても、物腰や振舞い
には日本人の品の良さが出るでしょうから。
856:エージェント・774
11/08/25 13:47:29.42 iNmAUWyf
>>835
>>849
自分のレス2つ続けて読んでみなw
そして確信持ったから次から返信出せないwごめんなw
857:エージェント・774
11/08/25 13:48:00.18 WcSQeuP9
花王がスポンサーを降りるのが先か
飽きて運動そのものが廃れるのが先か
858:エージェント・774
11/08/25 13:49:49.38 T7R/4/Wn
万が一今回うまくいかなくても、また次に頑張ればいい。
花王よりも私たちの余命のほうがずっと長い!
8・7のお散歩に参加した者としては、試行錯誤だったり恐かったりいろいろだったけど、
最初の散歩が一番楽しくて、すごく想いが篭ったデモでした。
すべてが成功したわけではないけど、今でもあの日をわたしは誇りに思ってるよ。
みなさんのデモもそうなりますように。
859:エージェント・774
11/08/25 13:50:52.53 9KzILg1w
100人いたら100個の意見がある
その中から実際にコールする人が決めればいい
まずデモをやったという既成事実が大事かと思います
860:エージェント・774
11/08/25 13:50:55.12 zAfnCBDc
全部降りるのは無理なんだから、
具体的に集中しないと。。。
861:エージェント・774
11/08/25 13:52:34.15 w5pkelQK
そういえば東電デモでも、工作員はそんな感じだったね。
「逃げ道を用意しておくべき」から始まって、気づかないうちに
「東電が一流企業として誇りを持って頑張ってもらえるよう応援しよう」みたいなノリになってた。
デモの内容決める立場の人が、うっかりそれに乗りそうだったけど
東電デモの場合、規模が大きかった分新参の人がポツポツ来てたんで
新しく来た人が「いや、それちがくね?」と都度指摘してたんで
なんとか軌道修正できたけど
862:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 13:53:15.31 rA/cjElR
アルファ ◆lMjjd7.xwY
工作活動確定乙!!!!!!
863: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 13:53:41.27 jVdcRd3G
>>859
その中から何を選ぶにしても、コール案は絶対に必要です。
コーラーは参加者の声を代弁するものであって、
自分の言いたいことを叫ぶための人ではありません。
864:エージェント・774
11/08/25 13:56:24.15 7CBz3+VA
>>848
おお!!
これがイイ!(・∀・)!
「今、花王とフジが危ない!」
合言葉はコレ!
865: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 13:57:55.21 jVdcRd3G
>>861
「応援デモ」にするのは反対だけど、何らかの落としどころは
どこかに作っておかないとダメじゃない?
相手が具体的に譲歩できる線、あるいは自分たちの納得できる最低ラインを想定して、
最低でもそこには落としこめるように要望書を練らないと。
866:エージェント・774
11/08/25 13:59:17.59 atrgpiTe
>>852
>>861
手口が一緒だねww
もしかして工作員同じなんじゃない?
なんだっけ?ネット工作の請負会社みたいなのあるよね?
ねらー誘導マニュアルでもあるんだろうか
867: ◆VXuJIYqMYx7K
11/08/25 13:59:31.14 eNFSZILm
>>862
ROMに徹してたけどどう見ても工作員だね。あの人>アルファ ◆lMjjd7.xwY
無駄な改行といい。ピント外れの演説風の書き込みといい。
察しつつもみんな黙ってたんだろうけどさw
868:えぼし ◆pZY3KfcJhAbR
11/08/25 14:00:15.08 gGdW3dDg
上でみなさんが指摘されているように、我々は花王応援デモを
するわけではないのです。
花王が事実上フジテレビと結託して偏向放送をしている事実を
通行人に知らせ、花王に強く抗議するのです。
869:エージェント・774
11/08/25 14:00:35.25 5F7loGDS
>>849
↑この書き込み、「語るに落つ」ってところかな。
870:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:01:08.29 rA/cjElR
出て来いよ1
アルファ ◆lMjjd7.xwY
ビビってんじゃねーよwwwwwwwww
871:エージェント・774
11/08/25 14:03:24.08 Da0o51iS
>> 名無しさん@12周年 :2011/08/25(木) 11:37:51.40 ID:7R0le17+0
>> 花王お客様センター 「弊社製品のハミングとテーハミングは関係ありません(キリッ」
そりゃガチャ切りされるわww
872:エージェント・774
11/08/25 14:04:13.76 atrgpiTe
>>865
一回のデモで終わりじゃないんだから、最初から譲歩で入ってどうすんのよw
普通、最初は強気で行って、そろそろかなってところで落とし所用意するもんでしょうが
まあ、今回のデモは落とし所なんて必要ないと思うよ?
デモの運営は、組織の代表じゃないからね。
あなたが落とし所と思っても、他の人が落とし所と思ってなかったら
問題は解決しないんだから
だから花王と運営でネゴッたりしても、何の意味もない。
運営には、落とし所なんていやらしいこと考えずに
ただ、ねらーの声を代表することだけを考えてほしいな
873:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:04:54.75 rA/cjElR
>>865
今から落としどころなんて考える必要全くない。
それは花王の考える事。
874:エージェント・774
11/08/25 14:05:03.67 1/GVwuum
最初にガツンと潰したほうがいいと思います
それでその惨状を見た他企業がサーッと引いていくっていう
われわれは反日本、反社会企業をスポンサードする花王に抗議する者です
皆様、御承知のとおり花王は反日反社会的企業フジTVにおいて
特に日本に不利益な放送をながす番組のスポンサーをしております
広島、長崎への原爆投下を喜ぶドラマのスポンサーです
暴力団と付き合うことは悪くないと島田伸介を絶賛するニュース?のスポンサーです
海外で放送されている反日番組のスポンサーです
民主党と北朝鮮拉致団体への億を超える献金を放送しようとしないテレビ局のスポンサーです
このように花王は日本社会にとって不利益になることを率先して行っている企業なのです
われわれはそんな花王の反日本、反社会的な体質に抗議します。
無い頭使って前口上みたいなの考えてみました。
875:エージェント・774
11/08/25 14:05:33.10 mGE1pYLw
>871
え、でもその人テーハミングは何か知ってたんだ!
私、2のネタ見るまで知らなかったよ
花王のお客様センターの人、日本人なら心折れないのかね
それとも心売れるくらいいい給料なんだろうかw
876:エージェント・774
11/08/25 14:07:00.26 eHvC8L19
私も「落としどころ」は必要ないかと
スポンサーを降りる=落としどころでしょう
降りれば、自動的にデモは無くなる
不買が無くなるかどうかは、製品のデキ(他社がよければどうしようもない)や社の対応次第
個々のお客様に納得してもらえるかどうかは会社が考えることだし、日々そうやって販売戦略練ってるんですし
私たちの考えることじゃないかと
877:エージェント・774
11/08/25 14:07:10.91 EcUXH+wQ
>>864
簡潔な点は良いけど「今、花王とフジが危ない!」 だと何も知らない人が
聞いたら救済支援対象になる気がする。なら代案は、、、となるよね。ん~~
「花王&フジテレビ発!日本の危機発生中!」
ん~~~難しいw
878:小手 ◆K.YtzLlJLBWK
11/08/25 14:07:20.25 EUBmNind
>>856
ID:iNmAUWyfさん、トリ付けてください。
879:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 14:07:37.82 lYFUXIMt
>>856
う~ん、自分で読み直したけど良く判らん。誤解を与えてしまったようだね。
参考までに。
君達が工作員と呼ぶ存在は、その殆どがVIPの煽りだよ。一部に企業の人間もいるけど、組織だった工作などしちゃいないし、したとしてもとても幼稚なものだ。
相手はどう対応して良いか判らず、強がって無視を決め込んでいるだけだよ。
負けるタイミングを相手に与えなさい。
そうすれば、自ずと勝者だ。
俺はデモには必ず参加するよ。平日だろうと休日だろうと。フジテレビだろうと花王だろうと。
それでは。
880:エージェント・774
11/08/25 14:07:59.43 oi9cvTGV
>>879
その無駄な改行がキモイんだよ
881:620 ◆CFJ3NhNGXo
11/08/25 14:09:58.16 4dBK54sn
花王に抗議するデモはこれ一回で終わらせるので無ければ、
ソフトなデモの方が主購買層の貴女さん達の継続的な参加が望めそうに思います。
本丸はフジテレビと電通と韓国大使館なのでそこを間違わずにできればとおもいます。
882:ニラ ◆UFJ9tXBoHk
11/08/25 14:10:15.83 iNmAUWyf
>>878
一度工作員認定受けてるけどいいのか?w
883:エージェント・774
11/08/25 14:10:34.95 M/2td6WH
>>879
文体がキモイ
上から目線キャラ演じるなボケ
>君達が工作員と呼ぶ存在は、その殆どがVIPの煽りだよ。一部に企業の人間もいるけど、組織だった工作などしちゃいないし、したとしてもとても幼稚なものだ。
絶対個人が分かるはずもないことを知っているなんて
エスパーやナ
884:エージェント・774
11/08/25 14:10:58.44 qYa7yIjj
>相手が具体的に譲歩できる線、あるいは自分たちの納得できる最低ラインを
>想定して、最低でもそこには落としこめるように要望書を練らないと。
抗議文に一行
『我々が貴社がフジのスポンサーを辞めない限り、この抗議を継続する!』
を記載すればOK!
道端でのコールは強めに行きましょう!譲歩なんてしてはいけません
885:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:11:48.96 rA/cjElR
アルファ ◆lMjjd7.xwY
その論理は、相手が小規模な組織にしか通用しない。
したがって、あなたのここでのレスは、何ら意味を持たないどころか邪魔。
黙ってデモに参加するなら参加して下さい。
886: ◆VXuJIYqMYx7K
11/08/25 14:11:59.56 eNFSZILm
>>879
はいはい工作員。ワロスワロス
無能な働き者って、こういう奴のことを指すんだろうなw
887:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 14:12:35.22 lYFUXIMt
>>870
呼んだか?
なんで俺達がお前達と敵対しなきゃならんのだ?訳が判らんよ。
888:ニラ ◆UFJ9tXBoHk
11/08/25 14:13:05.77 iNmAUWyf
849 :アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 13:44:18.38 ID:lYFUXIMt
>>838
なんで?
本当の事を書いてるんだよ。PCを使える環境は勿論ある。でも2chにアクセスする馬鹿は我々の仲間にはいない。
うちらみたいなPCから2chにアクセスする馬鹿の相手なんてやめたらどうですか?^^
889:エージェント・774
11/08/25 14:13:14.06 tmjYHCGM
なにやら少し揉めていると聞いてフジ公式からきました
花王は潰れたとしても誰も困らない(代替え品は沢山ある)ので
徹底的にお願いします。デモも一度限りというわけでもないでしょうから
890:エージェント・774
11/08/25 14:13:19.73 qYa7yIjj
訂正
『我々は貴社がフジのスポンサーを辞めない限り、この抗議を継続する!』
ね。ごめん
891:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:16:19.95 rA/cjElR
皆さん、
アルファ ◆lMjjd7.xwY
スルーで。
自分で「それでは」って言ってるし。
まだレスしてくるようだったら、本当に工作員だし。
本当にデモに参加したいと思っている人は、いちいち進行の邪魔して来ないから。
892:エージェント・774
11/08/25 14:16:29.25 EcUXH+wQ
そろそろレス900だし、
スルー推奨:アルファ ◆lMjjd7.xwY
ってテンプレにだけ入れておいて、放置でいいんじゃね?
相手してる方めんどくさそうw
893:エージェント・774
11/08/25 14:16:32.61 yL0SmlI1
>>863
ずっとROMって見てたのですが、
あなたは協調性があってお優しい方なのだと思います。
全体がどう見られるかにまで気を使える事からも。
ただ、このデモは多少、攻撃的?に見えても良いと思います。
『あなた基準』で。
知り過ぎてしまった、のくだりで思ったのですが、
そこから『不買』などに派生するかは、聞かされた各自の心の持ち様
ではないでしょうか?
それならば、いかに花王がやってる事が、社会悪であるかは、
プラカードで示しながら行進した方が良いと思うのです。
本社前ではこれみよがしなぐらいに悪事を暴き立てたプラカードを掲示しておく事が、
それの拡散を防ぎたいと思わせる事にも繋がるのではないでしょうか。
最良は、一回のデモで追い込む。それが駄目なら継続。
奥様主体は大賛成なのですが、いわゆるガート役も必要でしょうし。
強大な相手に強襲をしかけるなら一点突破が肝要で戦力の適時投入を示唆、
は、あまり好ましくないのでは。
やるなら初回で、ガツンとえぐるべきだと思います。
894: ◆VXuJIYqMYx7K
11/08/25 14:17:36.16 eNFSZILm
>>882
おかえりなさい
>>889
攪乱工作を色々と受けている影響だな
16日のデモをやられるとよほど都合が悪いという事なんだろうけどw
平日デモ企画当事者だけでは気づかない点も多いと思うから
第三者の目で時々軌道修正の指摘をして下され
895:エージェント・774
11/08/25 14:18:34.72 MDwXZb3c
さすがに平日のデモは人が集まらないと思います。
かといって、花王が休みの土日にやっても意味ないと思いますが。
確かに水天宮効果を期待しつつ、結局こっちが何人集められるかが、鍵だと思います。
あと、効果を考えると、妊婦、幼児連れさんは写真に映りやすい位置に入っていただくか、数百人集まるなら固まっていただくことが良いと思います。
私は、母の代から花王製品の愛用者でした。
今回の出来事から、資生堂に変えました。
幸い肌にもあったので、もう二度と花王には戻りません。
ちなみに先日遊びに行った横浜八景島シーパラの各所にあるハンドソープは全てビオレでした。
次からは江ノ島水族館に行きます。
花王製品を使っている施設情報の提供でした。
896:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 14:20:57.57 lYFUXIMt
>>883
俺は自分がどんな立場にいるのか、たくさんヒントを書いているつもりだ。是非読み取って欲しい。工作員じゃないぞ!この運動&デモを全面的に支持する!
897:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:21:49.97 rA/cjElR
>>895
このデモは、動員を誇る為のデモじゃないんで、心配しなくてもいいですよ。
一般の人に周知するのはサブの目的なんで。
もちろん、周知できればそれに越した事はないですが。
898: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 14:23:32.00 jVdcRd3G
ごめん、たくさんレスいただいたのでまとめて書きますね。
誤解があるようですが「譲歩する」のはこちらではなく花王です。
まさか向こうだって「テレビ広告他局も含めて全部やめて下さい」という
要望には応えられないでしょ?
でも「フジのこの番組とこの番組は特に問題があるのでスポンサー下ります」なら
出来るかもしれない(仮定の話ですよ?)
「最低でも」そこまでは譲らせるように具体的に要望していったほうが
効果的なのでは、ということです。
もちろんこちらの最低ラインを先方に見せる必要はありませんし、
最初から低い条件を出す必要もありません。むしろ最初はふっかけておかないとw
「どこまで譲らせたら勝ちか?」ということをあらかじめ想定しておかないと
勝ったのか負けたのか分からなくなっちゃうんですよ。
だって花王が潰れるところまではいかないでしょう?
可能性がゼロというわけではないけど、とにかくすぐにはムリ。
フジのスポンサーを全部下りたらいいのか?
一社提供の提供を下りたらいいのか?
一つの番組からでもスポンサーを下りさえすればいいのか?
「何が勝ちなのか?を」ある程度はっきりさせておかないと、消耗戦にもつれ込みます。
899:エージェント・774
11/08/25 14:25:20.27 oi9cvTGV
>>898
人数まとめ本社周辺でやれば勝ちでいいんですよ。
そもそも変に定義とかをするから余計ややこしくなる。
900:エージェント・774
11/08/25 14:25:44.04 Xe++h/uY
消耗戦、望むところだよ工作員さん!
901:エージェント・774
11/08/25 14:27:04.76 Hv2tv8uT
一般人にはどの企業が反日マスコミ加担企業なのか分からんよ
誰か分かりやすく企業名をまとめればいいのに
902:エージェント・774
11/08/25 14:27:23.85 F6NRfCvU
参加したいです
903:エージェント・774
11/08/25 14:28:19.61 lDkhaW7L
不買する、ただ不買してデモして不買する
考えるのは花王側、許せると自分が思えたら口コミは中止する
普通の企業とと思えるぐらい改善したら不買はやめる
会社と社会は切っても切れぬ関係、儲けだけじゃ回させない
社会的責任を、ちゃんと考えて行動しないとダメージあるのは当然
904:エージェント・774
11/08/25 14:29:42.57 MDwXZb3c
私は日本橋二丁目に勤めているので、本来は参加しないといけない立場ですよね。
申し訳ないです。本当に申し訳ないです。
905:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:29:56.84 rA/cjElR
>>898
>「何が勝ちなのか?を」ある程度はっきりさせておかないと、消耗戦にもつれ込みます。
戦争として考えると、消耗線にもつれ込むと、困るのは強い相手です。
ベトナム戦争、アフガン、考えてみて下さい。
物量戦で抑え込むしかありません。
今回のパターンは、ベトナム戦争に近いです。
ベトナム戦争で、北が勝利したのは、民族意識というものが崩れなかったからです。
906:エージェント・774
11/08/25 14:29:59.47 deS0ytwM
大事なのは、工作員の認定じゃなくて
デモがぶれずに効果を挙げるようにすること
そこんとこしっかりおねがいします
907:エージェント・774
11/08/25 14:30:05.01 K5D10z1o
>>901
◆韓国企業 在日企業一覧◆
[ 量販店 ] ・オリンピック ・ドン・キホーテ
[ 飲食系 ]
・ロッテ (ガム、アイス等のお菓子) ・ロッテリア (ファーストフード)
・JINRO (焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー)
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉(居酒屋、モンテローザ系列店)
・安楽亭 (焼肉、飲食店) ・モランボン (焼肉調味料)
[ 電化製品、IT系 ]
・Yahoo! BB (インターネットプロバイダ) ・サムスン (電化製品)
・LG電子 (電化製品) ・DAEWOO (電化製品)
[ 娯楽 ]
・パチンコ、パチスロ店の8割~9割が在日朝鮮企業
・歌広場 (カラオケ) ・漫画広場 (漫画喫茶)
・千葉ロッテマリーンズ、ソフトバンクダイエーホークス (プロ野球)
[ TV、芸能界、音楽、出版、書籍系 ]
・ソフトバンクパブリッシング(書籍、雑誌、「ネットランナー」など)
・イエローキャブ(セクシータレント事務所) ・エーベックス[avex](音楽CD会社)
[ 金融系 ] ・サラ金の殆どが朝鮮系 ・青空銀行 ・朝銀(破綻後は「ハナ信金」)・Eトレード証券
[ 交通 ] ・大韓航空 ・アシアナ航空
こんな所
908:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 14:30:33.71 lYFUXIMt
>>885
逆だ!
花王に関しては、敵対するようなデモをいくら繰り返しても勝ち目はない!
909:エージェント・774
11/08/25 14:31:35.57 mGE1pYLw
今朝から鬼女板にもやたら花王に落としどころを提示してあげたい人がいた
花王不買、花王デモに参加する人の考えそれぞれなんだから2ちゃんで
一律にこれが落としどころですなんて出来るわけないし、守られるかも
怪しいのに(スポンサーを降りたら商品を買う、としてももう買わないって人も
いるだろうし)何なんだろう
相手怒らせたなら自分でいろいろ考えて謝ったり機嫌取ったりするんじゃないの?
○○してくれたら許してあげる~なんて何か嫌だわ
910:エージェント・774
11/08/25 14:32:02.71 p5KvmD/W
>>614
そうなんですか
なら休日の方に参加します
911:エージェント・774
11/08/25 14:32:21.41 atrgpiTe
>>898
>要望には応えられないでしょ?
>でも「フジのこの番組とこの番組は特に問題があるのでスポンサー下ります」なら
>出来るかもしれない
早い段階でその措置とってればともかく
その程度の譲歩では、もう止まらない段階まで来ていると思いますが
空気読んでください
912:エージェント・774
11/08/25 14:32:24.19 EcUXH+wQ
>>901
それ今必要か?
反日マスコミの定義次第だが、キー局のスポンサー全てと
NHKに受信料納めてる国民 とか?w
話それるけど、NHKの受信料を払わない理由にこれ挙げれるのかな?w
913:くたばれフジ
11/08/25 14:33:26.89 6s33emN7
花王本社前で 人数計測隊 を結成するべき!
そしてそれをニコ動で配信したほうがいいと思うよ!!
ウジデモの時もそれやるべきだよね
914:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:33:46.52 rA/cjElR
>>903
私もそう思います。
今の大企業は、グローバル化という名の下で、日本は市場が縮小するので海外などという企業ばかりです。
それでは、日本って一体何なんでしょうか?
話が少しそれましたが、震災以来、少し日本人がそういう部分に気付いてきて、自分の懐を痛めたり、一見意味の無いような事でも
公の事に力を入れ始めた。
その意識と、この運動が合致すると一般の人に理解してもらえるようになったら、負けるなんて事はありません。
915:エージェント・774
11/08/25 14:34:32.42 K/JJmlFI
・エプロン→ご自由に
・風船→水天宮効果を狙って子供がいたら配る
・コーラーの方は柔らかい言葉使いでお願いします
抗議文への返事次第で今後も変わるね
916:三村 ◆XJgUzXDZ..
11/08/25 14:35:06.00 rAK8y6RV
なあ、アルファ氏が叩かれてるの見て心が痛むのは俺だけ?
>>641なんか俺の心情にほぼ合致してるし
そんな俺は運営には向いてないんだろうなぁ
917:エージェント・774
11/08/25 14:35:29.70 3aW3xEXq
>>801
そうだよね。相手は1兆円企業。
我々はグリズリーに立ち向かうアリンコか、せいぜいミツバチか。
逃げ道を用意するとかそんなことを言える立ち位置にいない。
時間の経過と共に相手の被害が少しずつでも拡大していく、
拡大するかもしれないと思わせることができれば、
相手を動かせるかもしれないけれど、簡単にできるとは思えない。
今は相手にダメージを与えるために徹底的にやれることをやるしかない。
918:ニラ ◆UFJ9tXBoHk
11/08/25 14:35:42.07 iNmAUWyf
>>904
茅場町1丁目に勤務してます^^
919: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 14:36:53.57 jVdcRd3G
>>893
ご指摘ありがとうございます!
ただ、どこかで書いたのですが私も「できれば一回でがつん」派ですよ。
甘いように見えるかもしれませんが、どうやったら一番効率的に
一般の人々に問題を伝えられるかを考えているつもりです。
もちろん私の考えたことが適切かどうかは分かりませんが…orz
でもそこらへんはスレの皆さんが補正して下さるでしょうし。
個人的には花王は大企業で、しかも工業用商品のシェアを非常に大きく持っているので、
個人の不買では与えられるダメージに限界があると考えています。
消耗戦ではこちらが不利だと。
そういう意味で、結果を急ぎ過ぎたきらいはあるかもしれません。
はっきりいってCM一本でも切ってくれたら「デモ勝利!」って宣言して、
他のスポンサー企業へのアピールには充分以上になると思っているんですよ。
勝てない闘いはしたくない、のではないですが、やっぱり勝つために闘いたいですからね。
ありがとうございましたm( )m
920:カール ◆z6E71FIVWk
11/08/25 14:36:55.84 pX5Tmy3D
>>887
もう相当疑われてるね。
挙動が変。
振り幅が大きすぎる。
火病の気がないかい?
退散した方がいいんじゃない。
921:エージェント・774
11/08/25 14:38:09.09 3R/XTtkx
>>874
いい口上だと思う。これを練って、シュプレヒコールの前にウグイス嬢みたいに言ったらどうかな。
"花王とフジテレビが危ない"は、端的で良いと思うので、プラカードにするとか。
922:エージェント・774
11/08/25 14:39:00.08 WWWdSHl/
>>909
花王がどう対応するかだものね。
それを見て、納得できる人はデモや不買をやめるだろうし
花王の対応に納得できない人はデモや不買を続ける。
落とし所提示なんて余計な仕切りはいらない。
923: ◆vbXp3PxONs
11/08/25 14:39:23.75 too+bWpe
>>916
言っている事は間違っているとは思わないけど、「君達」、「与えなさい」という言い方が受け入れられないでは?
924:エージェント・774
11/08/25 14:39:44.64 deS0ytwM
>>917
ミツバチやアリンコではない
一度ついたら絶対取れない、ネバネバ毒トリモチのついたカスミ網
細くて見掛けはくもの巣みたいにしか見えない、最初はグリズリーもあばれるけれど、
じわじわじわじわじわじわ効いていくw
925:エージェント・774
11/08/25 14:39:52.37 ZKY+yjkA
>>916
上から目線の物言い、改行多様、消える言ってから延々書き込み続ける
ここら辺は、デモに賛同されてるとか以前の問題で
2ちゃんねらから嫌われる要素だから仕方ないと思いますよ
926:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:41:04.67 rA/cjElR
だからね、社員もromってると思うから、書くけど。
目先の自分達のボーナスとかのために、無関心とか、この運動を押さえつけるとかいう考えはやめようよ。
会社つぶれないっていう自信があるんだったら、静観してればいいし、ちょっとでも何かしたいって言うんだったら
労働組合だってあるんだし。
自分達が何とかなればいい、正社員でいられればいいとか、そういう事なかれ主義につけこまれて、この20年日本がおかしいんじゃないかい?
927:エージェント・774
11/08/25 14:41:34.96 KHyHiso+
>>898
いろいろ考えてもらって申し訳ないけど、落としどころなんて考えるのは余計なお世話だと思う。
一般参加者が運営の人に望むのは、自分たちの声を代弁してくれるようなデモにしてくれること
勝手に落としどころ決めて、勝手にそれに合わせたデモにされちゃったら
デモを私物化してるようにしか思えない。
私としては、スポンサー下りるまで不買続行です。
番組一つ下りたら止めるなんてことはありえません。
そしておそらく、大半の人が同じ考えだと思います。
参加者の声を代弁するようなデモにしてください。
928:エージェント・774
11/08/25 14:42:30.68 sLMZMCOS
既女板の花王不買スレ見てくるといいよ。
どれだけブレでないか、工作員はどれだけブレてるか分かるから。
929:エージェント・774
11/08/25 14:43:32.80 ZxWqpXtI
工作員に惑わされず
頑張れ!
930:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 14:43:43.96 lYFUXIMt
>>925
そうか、反省するよ。
931:エージェント・774
11/08/25 14:45:33.67 sLMZMCOS
花王にデモするのって、スポンサー下ろすだけだっけ?
電話の対応が悪いのもなかった?
932:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:46:46.16 rA/cjElR
工作員は、1人で来るときは、ひたすら強引に、自分の主張にスレの方向を持っていこうとします。
複数で来るときは、多すぎてスレを埋め尽くすような工作はあからさまでまずいというときは、
3~4人でやってきて、掛け合い漫才をやります。
そして、同調者を増やして、スレの流れを持っていこうとします。
オレオレの芝居と同じ手口ですね。
933:エージェント・774
11/08/25 14:47:12.07 KHyHiso+
>>919
>個人的には花王は大企業で、しかも工業用商品のシェアを非常に大きく持っているので、
>個人の不買では与えられるダメージに限界があると考えています。
>消耗戦ではこちらが不利だと。
鬼女板の会計士が試算していましたが
消費者向けの売上が25%落ちれば、花王は赤字だそうです。
確かに花王の工業製品は「シェア」は大きいですが、売上の7割は消費者向けで、
そして消費者向けの売上のために花王は、多くの販売員を擁してます。
消費者向け販売員の膨大な人件費は、工業製品の利益だけではまかない切れません。
敵を大きく見すぎてませんか?
934:カール ◆z6E71FIVWk
11/08/25 14:48:50.18 pX5Tmy3D
不買運動でも花王の逃げ道はいくらでも作ってきたよ。
それを無視してきたのは花王の方。
不買も最初は花王が誠意をみせてくれればすぐやめましょう
という雰囲気だったが、だんだん花王がスポンサーをおりても
花王製品はもう買わないという奥様が増えていった。
女性は好き嫌いで物事を決めるから、一度嫌われると修復不可能だよ。
花王は消費者をなめすぎたね。
自業自得だと思う。
935: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 14:49:01.19 jVdcRd3G
分かりました。
ただ、別にデモ私物化しようとかは全く考えていないことだけは分かって下さいね。
とにかくみんなで「勝ちたかった」のです。
お役所や企業相手の交渉は何度か関わったことがあるので、
経験を生かしていただければと思ってのことでしたが、出過ぎたこと失礼しました。
ここでの成果は、今後の色々な問題に影響してくると思うので、応援してます。
頑張って下さいね!
936:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 14:49:41.63 lYFUXIMt
>>932
なぁ、自分等で工作員を作り上げてどうすんのよ?
937:エージェント・774
11/08/25 14:51:32.85 XiCr0dKf
『ご存知ですか?フジと花王がしてる事』
『偏向報道 違反広告 etc.』
『花王はスポンサーを降りてください』
…うーん、プラカードの文面も簡潔にするのは知恵が要りますね。
938:エージェント・774
11/08/25 14:51:38.77 KHyHiso+
>>935
期待してます。頑張ってくださいね。
939:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:52:00.82 rA/cjElR
さらに、工作員は、自分達の主張がスレの流れに沿わなくなってくると、自分は仲間だという事を必死にアピールし始めます。
940:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:52:55.10 rA/cjElR
>>935
ありがとうございます。
941:エージェント・774
11/08/25 14:53:30.05 deS0ytwM
一番の目的は花王本社への抗議で
水天宮とか一般人へのよびかけはついでのこと
コールの内容はそんなには重要ではないと思う
942:エージェント・774
11/08/25 14:54:23.84 TCX75MVN
【重要】
フジテレビ「イケパラ」で原爆名「LITTLE BOY」(花王の1社提供)
フジテレビ 10月期 日曜9時 キムテヒ(スイスで独島キャンペーンをした反日女優)主演 「僕とスターの99日」(花王の1社提供)
タイで放送された反日ドラマ 「Prachan Barn7」 (11月25日の放送では数10本のCM中で日本企業は「花王」1社)
*特に原爆投下を愚弄した「イケパラ」の一社提供スポンサーで、韓流押しが過激で悪質な浅田真央叩きもする
「とくだね」のメインスポンサーで、平日午後の「韓流α」(韓流ドラマ枠)、K-POPだらけの
「HEY!HEY!HEY!」のスポンサーだ。
これらをデモの抗議に盛り込み、”清潔”という企業イメージを打ち砕くべし。
943:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:54:25.29 rA/cjElR
>>941
私もそう思います。
そちらは、休日デモさんの方で、一生懸命考えてもらえればと思います。
944:エージェント・774
11/08/25 14:55:24.78 KHyHiso+
>>937
どこかのデモスレに書いてあったことの受け売りだけど
小泉元総理が喧嘩上手と言われたのは
分かりやすいキャッチフレーズを一言だけ言って
あとはだんまり決め込むからだって。
だんまり続けて何も言わないから、
マスコミは仕方なくその分かりやすいフレーズを記事に書かざるを得なくて
結果、報道で発言歪めることが難しかったんだって。
分かりやすいフレーズを作るのは難しいけど、勝つためには絶対必要なことだから
ここは思いっきり思い悩んでいいところだと思う。
力を合わせて考えましょ
945:えぼし ◆pZY3KfcJhAbR
11/08/25 14:56:34.75 gGdW3dDg
流れがよく分からないけど、私は、>935さんの書き込みには、
共感するところがとても多いですよ。やわらかめのデモとか断固たる
デモとか、人によって形容辞は違いますが、このスレと鬼女スレの
目指しているものは同じだろうと思います。
また、821フジデモのように、事実を並べ、事実に語らしめる、
そういうチラシが作れればいいなと思います。
946:もも ◆k7Ro6WxNSs
11/08/25 14:56:35.12 EM63UV76
先ほど桃太郎案を出した物です。
実は以前、いろんな方のうぐいすとして活動をしておりました。
その経験から言わせていただくと、正直コール内容なんて何でもいいんです。
要は、「誰に対して」のデモなのかが分かればO.K.
選挙の時、皆さんは街宣カーが何を言っているのか内容までしっかり聞いていますか?
きっと「何か来たな。誰だろう?」と名前を確認して終わりではないですか?
その為、うぐいすは何があっても名前。1センテンツごとに名前。
まずここから指導がスタートします。
例えば >>684のコール案を使用する場合、
「花王は目を覚ませ」「花王は偏向報道に協力するな」「花王は消費者の声を聞け」
「花王は日本企業として誇りを持て」と、全てに「花王」を付ければO.K.
他企業の前を通る時は、「花王」に対して「怒りを持った」人達が
デモをしている事が伝わればいいわけです。
基本は興味を持ってもらえればラッキー。の姿勢で。
もちろん、中にはしっかり聞いてくれている方もいるので、思っていない事は避けましょう。
この場合、「圧力に負けるな」はデモ隊が思っている内容とは違うのでN.G.
それとは別に、一般の方がいらっしゃる所ではソフトに訴えかける、という方向でいかがでしょうか?
947:エージェント・774
11/08/25 14:57:33.80 STlk5mpC
たかが右翼の街宣とかでも、やられる側は痛すぎるから
表対応→弁護士から裁判所、停止の仮処分を取る
裏対応→893経由で金渡す
のどちらかでとにかく早急に収束をはかる。
組織ではない一般人が自発的に行うデモはどちらの対応もできない・・・
948:エージェント・774
11/08/25 15:02:26.51 sLMZMCOS
>>936消えて失せろ
949:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 15:02:47.90 rA/cjElR
>>947
そうなんですよね。
私もいろいろそういう裏とか見聞きしてますが。
今回の我々が強いのは、組織ではない組織という事。
そして、皆志が一つという事。
これは、今までに全くないパターンなんで、ゲリラ戦を長期戦でやったら強いです。
950:三村 ◆XJgUzXDZ..
11/08/25 15:03:01.87 rAK8y6RV
>>946は大変為になる指摘だと思う。重要なことが一杯書いてある。
951:エージェント・774
11/08/25 15:05:13.58 yL0SmlI1
◆Rz8EGDirsXhf の人を工作員とかは、思ってないな。
単に穏健派で、優しいな、と。
ただ、相手はそもそも聞く耳を持っていないから、『交渉』は無理なわけで。
まぁ交渉できる相手ならそもそもデモにならないだろうけれど。
だからこそ、口で諭してわからないんだろうから、
相手が嫌がる事、海外でのことや商品の不備なども
すすんで告知して拡散するぞ?と。
それが嫌なら立ち位置を表明しろと『要求』するべきじゃないかって、ね。
工作員というよりは、普通に良い人に見えたんだが。
とにかく、平日デモはどれだけ相手にプレッシャーを与えられるかが、
肝要だと思うから、言葉使いとかは丁寧に。
だけど、きっちり『追い込む』内容で行くべきだと思う。
952:901
11/08/25 15:06:38.01 Hv2tv8uT
>>907
おお 参考にするわ 俺なんか微々たる力だけどね
953:醤油味 ◆jTJ0SEeym6
11/08/25 15:07:33.95 cRxxeuLP
平日デモは周知より花王にダメージを与えるのが目的だよね
情弱でないサラリーマンや主婦が多いなら、キーワードを積極的に出して
カタカナ語や法律で攻めるのが効果的ではないかと思う
プラカードにはぜひ「人権侵害救済法案」の情報や放送法違反について書いても欲しい
出来たらコールの他に英語で読み上げる文章を作れないかな・・・
コーラーさんが読むの難しかったら録音流すんでも
海外メディアに正確に報道してもらいたいし
954:エージェント・774
11/08/25 15:07:50.22 iztHvYZU
>>879
変な改行やめろって言ってんの
工作員じゃないと分かっているからマジやめて
。の後に改行すると1行空く仕様になってるの?
なら「。」は使わないで
長文なら1行30文字前後で改行するように
955:901
11/08/25 15:09:35.66 Hv2tv8uT
よく見たらかなり初心者向けの内容だった(笑)
956:えぼし ◆pZY3KfcJhAbR
11/08/25 15:14:34.21 gGdW3dDg
ロッテグループ
メリーチョコレートカムパニー、ロッテリア、銀座コージーコーナー
クリスピー・クリーム・ドーナツ・ジャパン、バーガーキング・ジャパン
ソフトバンク・グループ
株式会社ウィルコム、オリコンDD株式会社、株式会社オールアバウト、
株式会社GyaO、JWord株式会社、株式会社ベストリザーブ、
ワイズ・スポーツ株式会社 URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)
アイティメディア株式会社 URLリンク(www.itmedia.co.jp)
株式会社カービュー URLリンク(www.carview.co.jp)
株式会社ベクター URLリンク(www.vector.co.jp)
マイスペース株式会社 URLリンク(jp.myspace.com)
Ustream Asia株式会社 URLリンク(www.ustream.tv)
いろいろあるよ。
957:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 15:14:55.10 rA/cjElR
>>953
仰る方向でおk。今回のメインは、社員とステークホルダー向け。花王の株主比率って、ウジより高いし。
958:エージェント・774
11/08/25 15:15:28.31 rA/cjElR
外国人株主比率ねw
959:エージェント・774
11/08/25 15:17:12.25 TCX75MVN
企業のスポンサー離れのきっかけになるように行動するべきですよね。
そうなると、マスコミも利権に乗じた偏向報道や韓国ゴリ押しも出来なくなるし、
マスコミと企業間でぼろ儲けしている、皆さん大嫌いな電通にも大打撃。
960:ニラ ◆UFJ9tXBoHk
11/08/25 15:17:20.26 iNmAUWyf
お散歩してきたぞお前らw
URLリンク(www.dotup.org)
961:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 15:17:29.88 lYFUXIMt
>>954
携帯からなんだよ。30文字位で改行、了解。てか、PCネットに
繋がってないんだよ。解ってもらえるかい?
962:エージェント・774
11/08/25 15:17:29.90 iztHvYZU
「陰険!」「卑怯者!」
だけでも良いんじゃないかな
知らない人が何でそう言われるか調べたくなるような文言を探そう
963:エージェント・774
11/08/25 15:19:38.94 1/GVwuum
お互い工作員どうのは置いといて、実のある意見だけ拾っていきましょう
あんまり関係ないことを書いてあるのは、工作員だ!じゃなくて無視しましょう
工作員じゃない人も工作員だって言われたら、そうじゃないってことを
長々書くんじゃなくて、次書くとき気をつけましょう
964:エージェント・774
11/08/25 15:24:56.37 FEQ+a8GP
携帯からのレスはIDの末尾が
数字の0になると聞きましたがどうなんでしょうか。
965:エージェント・774
11/08/25 15:26:09.09 TCX75MVN
保守派同士でもめないでね!ネットの言い合いは不毛。
966:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 15:26:48.92 rA/cjElR
アルファ ◆lMjjd7.xwY
分かってほしい事
1.企業なので、2ちゃんアクセス禁止ソフトが入っている、あるいはログ監視されているので、PCからは接続できない。
2.花王に利害関係がある人間なので、なるべく花王に最悪のケースは避けさせたい。
3.とは、言っても、日本を思う気持ちはあるので、デモには参加させていただきます。
こんなとこか???
967:エージェント・774
11/08/25 15:29:09.95 rAK8y6RV
>>964
俺も携帯。
携帯専ブラべっかんこを使うかべっかんこにリンクしてる他ブラウザで「身代わり」というので書き込むと0になる。
968:エージェント・774
11/08/25 15:29:20.37 iztHvYZU
>>961
携帯からなのは分かってるけど、見てる人皆にいちいち事情話してられないでしょ。
少し読みやすくなったよ、でも少し添削
>改行、了解。 の「。」は付けずに改行して
>てか、PCネットに繋がってないんだよ~
と1行に続けて貰った方が読みやすい
もしくは文章ごとに改行して3行にしても良い
最後の文字の後にスペースや改行が入ってないか確認してから送信してね
レスで無駄な空白が生じて邪魔なのです
969:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 15:32:17.95 lYFUXIMt
>>966
花王やフジとの利害関係なんかありゃしないよ。花王、フジともに潰れて結構。
日本が潰れなければそれで良い。日本があってこその日本人だ。
970:エージェント・774
11/08/25 15:32:59.60 Xe++h/uY
短期決戦で効果を望むな、そんな甘くないと思う、地道に不買い、デモで沢山の人に周知、長期的にやる方が敵は嫌がる
971:三村 ◆XJgUzXDZ..
11/08/25 15:34:54.19 rAK8y6RV
>>964
補足
ここの板は末尾00関係ないけどね。
出る板だと身代わり使わないと携帯で出るのは0。
今、生の携帯とくに旧式(クッキー非対応)で書き込み出来る板少ない。
972:ニラ ◆UFJ9tXBoHk
11/08/25 15:36:27.29 iNmAUWyf
>>971
ぐぐると別板でアルファの書き込み出てくるけど、そこの末尾は0だったよw
973:エージェント・774
11/08/25 15:36:39.27 iztHvYZU
>>966
邪魔な工作員だと思ったらスルーしていれば良いじゃない
>>693が書かれているように意見を拾って行こう
無駄にレスを消費すると良い意見を見落としてしまうかもしれないしね
974:エージェント・774
11/08/25 15:38:12.58 qYa7yIjj
とりあえずもうすぐレス1000になりそうなので、
コール内容まとめてみました。
【コール】
「花王は目を覚ませー」
「目を覚ませー」
「花王は偏向放送に協力するなー」
「するなー」
「花王は消費者の声を聞けー」
「声を聞けー」
「花王は日本企業としての誇りを持てー」
「持てー」
【呼びかけ】
ご通行中の皆様こんにちは!
われわれは反日本、反社会企業をスポンサードする花王に抗議する者です
皆様、御承知のとおり花王は反日反社会的企業フジTVにおいて
特に日本に不利益な放送をながす番組のスポンサーをしております
花王は広島、長崎への原爆投下を喜ぶドラマのスポンサーです
暴力団と付き合うことは悪くないと島田伸介を絶賛するニュース?のスポンサーです
海外で放送されている反日番組のスポンサーです
民主党と北朝鮮拉致団体への億を超える献金を放送しようとしないテレビ局のスポンサーです
このように企業は日本社会にとって不利益になることを率先して行っている企業なのです
われわれはそんな花王の反日本、反社会的な体質に抗議します。
975:もも ◆k7Ro6WxNSs
11/08/25 15:42:18.80 EM63UV76
>>962
聞いている人が嫌悪感を持つ言葉はやめた方がいいと思う。
そういう言葉を使ったとたん、こちらが胡散臭く見られちゃうから。
線引きが難しい所だけど、胡散臭いと思われたらとたんにどんな言葉も響かなくなるよ。
例えば、同じ「反日」というキーワードでも
「花王は反日女優をドラマに使うな」は、何のことだろう?と思ってもらえるけど、
「反日企業花王を許すな」は、なんか偏った思想の人たちが騒いでる、と思われて終了。
976:エージェント・774
11/08/25 15:42:29.90 M/2td6WH
『ご存知ですか?フジと花王のプロパガンダ』
『恣意的報道 違反広告 放送法違反etc.』
『花王はフジに資金提供しています』
977:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 15:42:29.92 rA/cjElR
>>974
スポンサード→支援のほうがいいのでは?
978:エージェント・774
11/08/25 15:42:52.45 TXOZCU+4
大量仕入れで寸刻みの価格交渉してる大口の仕入(購買)担当が
デモなんて絶好の好機を逃す筈がない。
「花王さんの商品って今不買運動やってますよね?」
この一言が十分価格交渉のカードになるからね。
これで1%でも2%でも仕入れ価格値切られたら大打撃ですよ。
一度下げちゃった価格は元の価格にあげることは相当困難ですよ^^
979:エージェント・774
11/08/25 15:43:52.18 Da0o51iS
シャボン玉石鹸はもっと営業頑張れ
980:エージェント・774
11/08/25 15:43:57.92 FEQ+a8GP
>>967
ありがとう
981:エージェント・774
11/08/25 15:45:43.23 FzlaK+rj
~花王抗議活動について提案~
人数動員かけなくても花王にダメージを与えられるやり方
①月~金曜まで5日連続で朝の出勤時間に合わせて本店前で抗議運動
・申請無しのお散歩抗議
・朝がダメなら帰社時間で
・シュプレヒコール無し
・抗議プラカードを持って、出勤してくる花王社員に見せつけるのみ
②人数は最低20名編成くらいで
③希望者を募り曜日ごとに交代制
④※最終日(金曜)のみデモ申請をとって動員をかける
・シュプレヒコール有り
・抗議文
これやられたら花王社員はかなり堪えるハズ。精神的ダメージ大。
982:エージェント・774
11/08/25 15:45:46.85 ZKY+yjkA
このタイトルで次スレ建てていい?
983:エージェント・774
11/08/25 15:46:19.90 FEQ+a8GP
>>971
ありがとう
2chは8/7デモ以降に来たので
984:エージェント・774
11/08/25 15:48:22.81 KHyHiso+
>>974
なんで、スポンサー止めろが入ってないの?
みんな思ってることなのに
985:エージェント・774
11/08/25 15:49:17.38 bn2WAaHV
>>981
とにかくメディアは隙あらばこちらを悪者に仕立てて流れを変えようとするからスマートにな。
クリーンなイメージで行きましょう。
986:えぼし ◆pZY3KfcJhAbR
11/08/25 15:50:15.80 gGdW3dDg
>982
お願いします。
987:エージェント・774
11/08/25 15:50:40.42 vpZnGnUy
昨日、朝の出勤時の方が
花王社員の目につきやすいので
いいという意見があったが賛成です。
こちらも集まるのが大変だけど。
988:エージェント・774
11/08/25 15:51:14.17 qYa7yIjj
>『ご存知ですか?フジと花王のプロパガンダ』
思うんだけど、プロパガンダって言葉の意味わかる
人どれだけいる?
ウチの両親とか絶対分らない!
989:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 15:52:32.11 rA/cjElR
>>981
そう!それ。昨日のレスにも入れてある。
絶対精神的に効果ある。花王社員は毎朝そこを通って通勤しないといけない。
別働隊で、そちらも是非できる有志の方は企画してほしい!
990:エージェント・774
11/08/25 15:52:43.74 ZKY+yjkA
次スレ
花王本社突撃デモ part2
スレリンク(offmatrix板)
991:エージェント・774
11/08/25 15:53:36.69 MDBhHsZH
休日にやるなら亀戸の工場(すみだ事業所)は?
工場と言ってもここは花王の創業の地で
本社に次いで花王の業務中枢が集まっている事業所。
お客様窓口もここです
つまり「蛆を支持しまつ」と言ったあの人もここで働いていますww
彼らにとってこの創業の地が消費者に抗議デモされるのには
心中穏やかでは無いでしょう。
亀戸は大したことない町てすが、
茅場町と比べたら休日の人通りも十分。休日デモなら是非候補に!
992:ニラ ◆UFJ9tXBoHk
11/08/25 15:54:30.07 iNmAUWyf
休日派ワロタwwwww
993:エージェント・774
11/08/25 15:54:49.82 iztHvYZU
>>988
基本、横文字は辞めて欲しい
偏向宣伝の方がマシ
偏向と言う言葉すら幼稚園児に分かる言葉に変えて欲しい
994:エージェント・774
11/08/25 15:56:47.08 TCX75MVN
主婦層に横文字は御法度
995:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 16:03:32.95 rA/cjElR
>>991
それ、いいですね。
しかし、休日は休みなんじゃないの?
言い換えれば、亀戸での街宣も効果的という事ですね
996: ◆vbXp3PxONs
11/08/25 16:03:36.28 too+bWpe
>>974
良くまとまっていますね、自分の言いたいことは入っています。
997:もも ◆k7Ro6WxNSs
11/08/25 16:07:00.84 EM63UV76
>>974
一般人の奥様が主体のデモという前提で添削させていただいても宜しいでしょうか?
不快であればスルーして下さい。
> 【呼びかけ】
> ご通行中の皆様こんにちは!(こんにちは)
> 私達は反日本、反社会企業のスポンサーである花王に抗議する者です
> 皆様、御承知のとおり花王は反日反社会的企業フジTVにおいて
> 特に日本に不利益な放送をながす番組のスポンサーをしています
>
> 花王は広島、長崎への原爆投下を喜ぶドラマのスポンサーです
> 暴力団と付き合うことは悪くないと島田伸介を絶賛する番組のスポンサーです
> 日本人は殺戮者かのような海外ドラマのスポンサーです
> 民主党と北朝鮮拉致団体への億を超える献金を放送しようとしないテレビ局のスポンサーです
> このように花王は日本社会にとって不利益になることを率先して行っている企業なのです
> 私達はそんな花王の反日本、反社会的な体質に抗議します。
> 本当の事が報道がされない今、 1人1人が考え、立ち上がる時が来ています。
どうぞ皆様、この問題に興味を持って下さい。
日本を守る為に、皆様の力を、声を お貸し下さい。どうぞ宜しくお願いします。
(お願いします)
998:エージェント・774
11/08/25 16:07:53.57 huz6TU2Y
デモしながらビラ配るのってNGなんですか?
ステルスマーケティングや、外国人株主比率、それにフィギュアの
偏向報道など、わかりやすいビラをネットやらない高年齢層の
奥様方にも知っていただきたい
999:エージェント・774
11/08/25 16:12:00.10 Zbr2w6eC
ビラは必要だと思うよ
デモ見てもよく理解しない人、調べようとしない人もいるだろうし
1000:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 16:12:19.82 rA/cjElR
1000なら、花王父さん!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。