11/08/25 11:07:41.80 jVdcRd3G
>>661
上でも書きましたけど、イメージ戦略としてなら「アリ」です。
心から花王に歩み寄り、改心を期待するのなら「ナシ」だなぁ。
あれだけの規模の企業はさすがにそれほど甘くないです。
あと、デモのイメージ激し過ぎですw 私のデモのイメージは
「釣り用のベストやループタイ、チューリップハットのおじちゃんが横断幕持ってる」
みたいな感じかなぁ…。色は全体的にベージュ。
666:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 11:10:34.14 lYFUXIMt
>>660
確かにそれは言えます。
ですが、相手は『月のマークの花王』です。
日本人なら、みんな幼い頃から知っている日本の企業です。
小数かも知れませんが、『花王の中』に居るであろう、『大和心を持つ人達』に期待してみませんか？
もし駄目だったら、次回に『徹底的に叩け』ば良いでしょう。
デモは何回やっても良いでしょ。
来月だって、来年だって、ドンドンやりましょうよ！
667:エージェント・７７４
11/08/25 11:11:04.11 qYa7yIjj
優良な日本企業として誠意を見せてくれ～！
ってカンジはいかがでしょう？
668:エージェント・７７４
11/08/25 11:12:23.57 EyIsTVZU
ついにスポンサーの本丸か。
何としても早くフジと縁切りさせたいね。
何だかんだ言っても日本企業だからなぁ。
フジは死刑判決出てるから、もう救えないけどね。
デモ行進支援します！
669:p842768.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
11/08/25 11:13:33.83 X9H3I5yZ
>>667
おお、そういう感じ、いいですね！
670:エージェント・７７４
11/08/25 11:14:01.49 aXceVHga
おはよー
朝まで参加してたら眠い眠い
花王って、上の方に韓国系の人がいるんだよね？
そういう人たちがいなくならないことには、大変なんだろなあ
どうやってやめさせるんだろ、株主総会とかにかかってくるんだろうか
今はまだそんな話ではなく、スポンサー降りてください、とお願いデモだね
671:エージェント・７７４
11/08/25 11:22:03.42 TXOZCU+4
コールひとつ取ってみても
スポンサー降りないと買わないぞ！→降りてくれたら今まで通り使います^^
ちょっとカラー変えるだけでも大分違う。
花王だってデモに屈して折れた企業というイメージを持たれるより
大勢のお客様の意見を取り入れてスポンサードを辞めた企業という
イメージを持たれたほうが良いに決まってる。
そうなるように誘導してやれば勝ちやすくなると思われ。
まぁ一番良いのはデモ喰らった企業というレッテル貼られる前に
スポンサー降ります宣言する事なんだけどなぁｗ
672:p842768.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
11/08/25 11:25:51.47 X9H3I5yZ
>>671さんの書き込み読んで思い出した。
フジテレビの後に、コールが「するなー！」系の男言葉ばかりで抵抗があったと
書き込んでる方が複数いらした。
否定形から肯定形へ言い換えるだけでもずいぶん印象が違いますよね。
673:エージェント・７７４
11/08/25 11:26:37.03 5F7loGDS
さっき気づいたんだけど
アルファ ◆lMjjd7.xwY というトリを持った人は >>641 の男性が本家で
654から同じトリを使っているのは、擬態を使う薄気味悪い工作員
ということですね。皆様、アルファ何とかの書き込みには今後ご注意を。
674:エージェント・７７４
11/08/25 11:27:41.23 /RtwCRvv
花王は正直スポンサー下りたいんだと思うな
花王ショックでテレビＣＭの効果は？だし
それでも、ＣＭ打ってるのは花王sage報道恐れてでしょ？
花王を叩くばかりではなく、スポンサーおりてsage報道されても
消費者は離れないよ敵なアップローチも使えると効果的かも？
アメとムチをうまく使うみたいな
具体的にって言われると思いつかないが・・・
675:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 11:29:55.43 lYFUXIMt
>>667
賛成です！
失敗するかも知れませんが、そういう方向で『一回やってみませんか？』
沿道の人々にも、訴えかけ易いと思います。
ズルいやり方かもしれませんが、『演歌調』のデモは、共感を得やすいと思います。
日本人による『日本風のデモ』を、作ってみましょうよ！
失敗したって良いじゃないですか。
失敗したら、やり直せば良いんですよ。
676:エージェント・７７４
11/08/25 11:32:19.13 qYa7yIjj
コーラーは女性の方が絶対いい！
印象が全然ちがうもん。
女性の声で「するなー！」っていってもあまり怖く感じない。
男性だと残念ながら右翼臭がしてしまう。
677: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 11:35:28.10 jVdcRd3G
＞失敗したら、やり直せば良いんですよ。
いいえ、失敗は最大限回避すべきです。
「新しいデモの形」を作るために相談しているのではなく、
フジからスポンサーを引きはがすために相談しているんですもの。
678:エージェント・７７４
11/08/25 11:39:23.78 FEQ+a8GP
>>654
台湾での反日ドラマのスポンサー←台湾でも反日ドラマのスポンサーですか?
679:エージェント・７７４
11/08/25 11:39:37.47 lYFUXIMt
>>673
おい、ふざけんな！
俺はアルファ本人だぞ！
敢えてトリ無しで書き込んだ！
すぐにトリつけて再度書き込む！
お前、俺の決意を読め！
今回のデモは『反韓運動ではない』！
フジテレビによる『放送の私物化』『ブラインド広告』『韓流ブーム捏造』！！
問題なのは↑上記等である！
今回のデモは
『『反マスコミ運動』』である！
『反韓運動ではない』
騙されるな！流されるな！
騙されるな！流されるな！
騙されるな！流されるな！
騙されるな！流されるな！
680: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 11:39:43.31 jVdcRd3G
>>673
トリどころかIDも一緒ですねぇ。
２ちゃんではネカマもネナベも珍しいものじゃないけど、
みんながこうしてトリつけて工作員を排除しようとしている時に
何かを偽ろうというのはあまりよろしくない傾向ですよね？
念頭に置いておきますね。
681:エージェント・７７４
11/08/25 11:40:56.26 b1F1SYmm
皆様、エプロン着用でデモしたらいかがかしら。
花王は主婦(主夫)の方がメインの購買層でしょうし、雰囲気もやわらかくなると思いますの。
デモでありつつデモに見えない世界初(たぶん)エプロンデモですわ
花王凸デモより、エプロンデモと称すり方がやわらかくなる気がしますの。
人数が集まる程絵的にも面白く話題になりそうじゃありません？
682:エージェント・７７４
11/08/25 11:41:30.16 TXOZCU+4
>>674
降りた後にsage報道が来た場合、それがどんな報道機関であれ
フジが根回しした汚い捏造って事にしてやれば良いよ。
金を落とさなくなった企業を貶める恐喝企業って嫌疑をかけて
祭ってやればよいだけ。別に事実じゃなくても良いよｗ
つまり、降りた後花王に不都合な報道や噂が流れたら
”全部フジのせい”という流れを事前に作っておけばいいのではないかな。
仮にその不都合がフォローできないような内容だったとしても
”フジは以前から知っていた筈なのにスポンサー降りた途端報道した”って事にすればいい。
683:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 11:41:53.74 lYFUXIMt
>>673
トリつけたぞ！
俺はアルファだ！
勝利は『確定』している！
国産代替品のある国内メーカー『１社を不買対象』とすれば、こちらが『弾切れ』を『起こす事はない』！
対して、不買対象は『反撃』の『手段を持たない』！
不買対象が出来る事は『安売り』と『スポンサー降板』のみ！
１社に絞れば『勝利は確定している』！
花王には気の毒だが、情けをかけるな！スポンサー降りれば終る話だ。
戦力集中！一点突破！
火力を集中しろ！手を抜くな！
火力を集中しろ！手を抜くな！
684:エージェント・７７４
11/08/25 11:44:38.87 qYa7yIjj
上にあったコールにちょい足ししてみました。
いかが？
「花王は目を覚ませー」
「目を覚ませー」
「偏向放送に協力するなー」
「するなー」
「フジテレビの圧力に負けるなー」
「負けるなー」
「消費者の声を聞けー」
「聞けー」
「日本企業としても誇りを持てー」
「持てー」
685:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 11:49:49.59 lYFUXIMt
>>677
手作り手探りのデモだよ？
勿論、成功するに越した事は無いし、成功を目指すのは当然だけどさ、失敗したって構わない、何度だってやってやる。
その気概が大事だろ？
長い戦いになるであろう今後を考えた時、失敗したって良いさ、またやってやる、って気概つくりは大事だと思うんだけどな。
686:エージェント・７７４
11/08/25 11:50:49.10 FEQ+a8GP
>>654
台湾での反日ドラマのスポンサー
↑ ↑ ↑
花王が台湾でも反日ドラマのスポンサーですか?
687: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 11:52:02.50 jVdcRd3G
>>681
「エプロンデモ」は毒ギョウザ関連のそういう運動が過去にあって
混同視されるおそれがありますよ～。
あとこの件の本丸はフジ問題ですから、あくまでもリンクしてた方が
よいと思います。
エプロン自体は賛成です。むしろ男性にして欲しいかなw
女性はエプロンしなくたって雰囲気柔らかいですもの。
688:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 11:53:09.23 lYFUXIMt
>>680
アナタも俺を疑っているの？
689:エージェント・７７４
11/08/25 11:56:28.33 N48OjJKv
これは絶対効果あるから成功して欲しいな
そしてどんどん地方でもデモやってくべき
690:エージェント・７７４
11/08/25 11:58:57.65 /RtwCRvv
>>682
それがうまく花王側に伝わると完璧だよねー
まぁ、デモなり不買なり継続してネットと口コミの影響力を
見せ付けるのが一番効果的なのかねー
691: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 12:00:00.45 jVdcRd3G
>>685
最大限検討したうえでの失敗は仕方ありません。
財産として次へと生かしていくべきだと思います。
でも最初から「とにかくやってみよう」ではダメだと思います。
「何が何でも勝つために最大限何をできるのか」という命題から逃げてはダメです。
実際、撃てる弾数はそれほど多くはないはずです。
日常の合間を縫って参加してる人達のためにも、成果が早く出るにこしたことはないし。
もちろん焦り過ぎてもダメだけど。
『一回やってみませんか？』は民主党でこりごりですよw
＞アナタも俺を疑っているの？
デモの妨害をしようとしているとか、そういう意味では疑っていません。
でも男言葉になったり女言葉になったりするのは、正直感じ悪いかな。
からかわれてるような気がするし、誠実じゃないから。
692:217 ◆Tn9C53pZ98i6
11/08/25 12:01:24.16 E8D4VEu7
>>681
エプロンデモは支持したいですね。
デモ開催側としては、安直にレッテル貼りされるのは好ましくないですし。
主役は既女のみなさん、そしてその人たちか偏向報道をスポンサーしないでと訴える。
そういう絵があれば、レッテル張りは避けられるかもしれませんね。
693:エージェント・７７４
11/08/25 12:01:45.20 5F7loGDS
＞＞６８８
正午で交代かな。午後も続けて来るのかな。
でも今日は女になったり、男になったり、お忙しいことですね。（爆
694:エージェント・７７４
11/08/25 12:01:53.24 Uz+2vYFS
花王でデモってますます主旨がわからないデモになってる
695: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 12:04:30.29 jVdcRd3G
＞花王でデモってますます主旨がわからないデモになってる
ここの人はみんな主旨を理解してるから問題ないですよ
696:217 ◆Tn9C53pZ98i6
11/08/25 12:04:32.99 E8D4VEu7
>>694
趣旨は「偏向報道をするテレビ局のスポンサーになっていることへの抗議」で一貫してますよ。
697:620 ◆CFJ3NhNGXo
11/08/25 12:04:58.15 +JM9oVw6
花王にとってはフジテレビに関わってデモ起こされたと言う事実が重要だとおもいます。
株主総会で不買運動されたのがフジテレビが原因となれば今後も変わると思います。
698:エージェント・７７４
11/08/25 12:06:56.60 lYFUXIMt
>>686
そうだよ。
ここに居る人達は、みんな知っていると思うよ。
疑問に思うなら、人に聞く前に自分で調べて『嘘か本当か』を確かめなさい。
699:エージェント・７７４
11/08/25 12:07:39.33 Uz+2vYFS
いや本人たちはそりゃわかってるだろう。
さすがに花王でデモってなると世間は？マークでいっぱいになるよ
理解はされないだろうし、花王が被害者という認識になると思う
デモの味方になるような有識者が一人もいないというのが欠点
700:エージェント・７７４
11/08/25 12:10:00.47 oi9cvTGV
>>699
もう既にやるという前提で話すすんでいるので
ハッキリいって話を戻すのは邪魔ですよ。
これ以上しつこいようですと工作員の可能性が高いですね。
まぁ主張をハッキリさせるべきという提案ならいいのですが。
701:エージェント・７７４
11/08/25 12:10:09.16 Lz+HitwV
高い広告費払ってオワコンなテレビで宣伝してイメージダウン
いいとこ無しだと思うんだがスポンサー降りないのは癒着が想像以上に根深いのか
テレビ局のネガキャン、嫌がらせが怖いのか他の理由があるのか
もしライオンが降りるようなことがあればネット層の消費者一気に持ってかれると思うんだぜ
さすがに個人的には無いとはおもうけど、もしウジが倒産なんてことになって「やむを得ず」
という形で撤退することになったら心象は最悪だと思う
花王も内部で意見が割れたりしてるのかもしれないけど前向きに考えて欲しい
これはライオンにも言える
８．２１が報道されないことで自分の中でテレビというものが終わった
真実を報道せずに自社の不利益を隠蔽した。公正な報道とは思えない
スポンサー企業にはオワコンという名の泥舟から飛び降りる勇気を持って欲しいと思う
702:217 ◆Tn9C53pZ98i6
11/08/25 12:11:03.15 E8D4VEu7
>>699
だから、それをどうしたら伝わるか考えてるわけですよ。
エプロン姿だって案のひとつ。
いかに攻撃的にならないように考えてると思いますよ。
703:エージェント・７７４
11/08/25 12:11:08.43 BAzkn82t
>>684
なんか、突撃デモなのに方針変わってない？
それじゃデモのターゲットにされる正当性がなにもない
フジデモのときと同じく
「スポンサーも同罪だ」
の路線がいいと思う
デモをやる以上、花王の問題点はきっちり説明するべきだし
なぜ花王が標的なのかを伝える必要があると思う
てか、花王は被害者的な、いかにも工作員に乗っ取られ風デモなら、やらない方がいいよ
参加者が失望して、次に繋がらなくなるから
704:エージェント・７７４
11/08/25 12:11:56.22 7CBz3+VA
アッハッハｗｗｗ
なんで花王なの？って思うヤツは少ないよｗ
逆に「花王って何か問題あるらしいわ」ってなる
それが主婦ですよｗ
705:エージェント・７７４
11/08/25 12:12:58.68 qYa7yIjj
>>694
花王のデモは単なるマイルストーンに過ぎません。
ここにいる皆は最終ゴールはわかってる。
花王をデモするリスクも解かってる
でもするんです！
なぜならスポンサーはＴＶ局と電通の最大の弱点だからです！
706:エージェント・７７４
11/08/25 12:12:59.59 lYFUXIMt
>>691
女言葉など使ったつもりはなかったんだけど。
最初に書いた通り、貴君等に敬意を表し、敬語で語りかけただけだけど。
やっぱ、文字だけだと難しいな。
707:エージェント・７７４
11/08/25 12:13:02.71 BAzkn82t
>>704
別に、主婦向けのデモじゃないんだけど
708:エージェント・７７４
11/08/25 12:13:23.87 Lz+HitwV
高い広告費払ってオワコンなテレビで宣伝してイメージダウン
いいとこ無しだと思うんだがスポンサー降りないのは癒着が想像以上に根深いのか
テレビ局のネガキャン、嫌がらせが怖いのか他の理由があるのか
もしライオンが降りるようなことがあればネット層の消費者一気に持ってかれると思うんだぜ
さすがに個人的には無いとはおもうけど、もしウジが倒産なんてことになって「やむを得ず」
という形で撤退することになったら心象は最悪だと思う
花王も内部で意見が割れたりしてるのかもしれないけど前向きに考えて欲しい
これはライオンにも言える
８．２１が報道されないことで自分の中でテレビというものが終わった
真実を報道せずに自社の不利益を隠蔽した。公正な報道とは思えない
スポンサー企業にはオワコンという名の泥舟から飛び降りる勇気を持って欲しいと思う
709:エージェント・７７４
11/08/25 12:14:12.98 wZmTxvHi
前回のように他団体に邪魔されないよう、
その趣旨の告知は徹底してください。
710:エージェント・７７４
11/08/25 12:14:44.88 FEQ+a8GP
>>698
花王がタイで反日ドラマのスポンサーをしているのは聞きましたが、
台湾でも反日ドラマのスポンサーとは知りませんでした。
無知でした、自分で調べて来ます。
これは拡散の必要がありますね、拡散してきます。
711:エージェント・７７４
11/08/25 12:15:13.87 Lz+HitwV
あっ、かきこめてた
712:エージェント・７７４
11/08/25 12:16:34.03 Uz+2vYFS
まぁ花王でデモするリスクわかってるなら何も言わないよ
高岡ですらやめろと言っていたことをやるのだから
713: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 12:16:46.28 jVdcRd3G
>>702
いえ、ある意味攻撃的にはならなくちゃならないんですよ～。
レースのエプロンでにっこり笑って「どうなるのか分かってるわよねゴラ」的なw
そのためにも次に休日デモが控えてるわけですが。
課題はそれと同時に花王のメンツを潰さずに手を引かせるための逃げ道を作ること。
714:エージェント・７７４
11/08/25 12:17:18.41 BAzkn82t
そもそも、主催者が「なぜ花王なのか」がしっかり理解しないまま
フジ憎しの気持ちだけでデモ進めてるのが問題だと思う
鬼女板の花王スレ行って、奥様方がなぜ花王不買をしてるのか、
しっかり理解してほしい
花王が一流企業だから…なんてコールだったら、大顰蹙だよ
715:エージェント・７７４
11/08/25 12:17:41.66 oi9cvTGV
>>712
① 意味がない
これがダメなら
② 脅迫
ですか わかりやすい工作ですね。
716:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 12:18:26.86 lYFUXIMt
>>710
ごめんなさい。
素で間違った。興奮し過ぎた。ごめんなさい。
皆さん、ごめんなさい。
『台湾ではなく、タイでした』。
ごめんなさい。
717:217 ◆Tn9C53pZ98i6
11/08/25 12:19:16.36 E8D4VEu7
>>684
このコールでどこが被害者風なんだか、いまいちわからないんだが。
かけ声はソフトでも、プラカードやら横断幕は書くこと書けばいいし。
718:620 ◆CFJ3NhNGXo
11/08/25 12:20:27.45 +JM9oVw6
デモの途中で花王に要望書を渡したいですね。
総務部辺りに事前連絡つけて受け取りをセットアップした方が良いでしょう。
受領した場麺をYoutubeやブログで拡散すればフジテレビへの強烈なメッセージになります。
ただ闇雲に騒ぐだけがデモじゃないんです。
719:エージェント・７７４
11/08/25 12:20:47.20 Uz+2vYFS
>>715
どこが脅迫なのか言って欲しいね
リスクを理解してるとはそちら側発のメッセージだ
そういうちょっと疑問をはさむだけで工作員、反日扱いでさすがにうんざりする
そりゃ余程よいしょで持ち上げようとするマスコミジャない限り触れれないよ？
720:217 ◆Tn9C53pZ98i6
11/08/25 12:21:19.31 E8D4VEu7
>>702
あ、それは同意。
直接的な攻撃はいかんけど、きっちり攻めるとこは攻めておく。
逃げ道にご案内みたいな。
721: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 12:22:45.07 jVdcRd3G
>>718
要望書は昨日意見が出てもう原案が出来てます。
色々出てた意見を有志がまとめて下さって。
今後またそれにみんなで手を入れていく感じかな？
このスレの前の方にあるはずです。
722:217 ◆Tn9C53pZ98i6
11/08/25 12:22:59.68 E8D4VEu7
>>718
事前に連絡も必須ですね。
たぶん、当日花王本社は戒厳令下みたいになるでしょうが。
723:エージェント・７７４
11/08/25 12:23:54.93 FEQ+a8GP
しかし
質問に対して
勉強して下さい。 ←
疑問に思うなら、人に聞く前に自分で調べて『嘘か本当か』を確かめなさい。 ←私が言われた
何さまなんだよ～
724:エージェント・７７４
11/08/25 12:24:07.70 qYa7yIjj
>そもそも、主催者が「なぜ花王なのか」がしっかり理解しないまま
>フジ憎しの気持ちだけでデモ進めてるのが問題だと思う
理解してないのはあなただけでしょ
少なくても今不買活動やってる鬼女は百も承知だよ。
725:エージェント・７７４
11/08/25 12:24:53.32 5F7loGDS
＞＞７０６
あなたはもう正体がばれてるんだから、巣にお帰りなさい。
奥様仲間を装って、デモを柔らかムードに誘導して骨抜きにする
というのが今回の任務、またはあなたの目論見だったんでしょうけどね。
726:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 12:26:22.38 lYFUXIMt
>>719
貴方の言う、『花王デモ』の『リスク』を教えて下さい。
それにより、参加するかどうか考えます。
当方、とても馬鹿で世間知らずなので、是非ご指導願います。
727:エージェント・７７４
11/08/25 12:27:35.14 lYFUXIMt
>>723
ごめんなさい。
728:620 ◆CFJ3NhNGXo
11/08/25 12:29:03.13 +JM9oVw6
>>721
了解致しました。
729:エージェント・７７４
11/08/25 12:30:02.07 BAzkn82t
>>717
フジテレビの圧力に負けるなー
辺りですかね
フジが悪で、花王は悪に屈しそうな被害者にしか聞こえませんが？
730: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 12:31:32.94 jVdcRd3G
>>706
「でしょ？」とか「しましょうよ」とかかなぁ？
確かに「～ですわ」とか言ってたわけではないので、他意がなかったのなら謝ります。
でも男言葉で興奮してる時と振り幅が広すぎるのは否定できないでしょ？
その時々であまりにも周囲に合わせて語調を変えるのは、
「相手のテリトリーに入り込んで、同質のものを装って同意を得よう」と
意図してると邪推されても仕方ないと思うんです。
ここの方達は冷静で、ちゃんと意見に実があれば聞いてもらえると思うので、
ご自分の普通の言葉で書くのでいいと思いますよ。
ま、腹を割って話しましょうよ、ってことです。
731:エージェント・７７４
11/08/25 12:32:44.60 Uz+2vYFS
なぜ>>705に聞かないのか不思議だが、
高岡ですらそれはやめろと言っている。
その中でメッセージを社会に伝え解説するパイプ役、
つまり有識者も存在しない中でこのまま突っ走れば、
世間と対立し孤立する。下手すればカルト化するリスクがあるとは思わないのか
732:エージェント・７７４
11/08/25 12:33:48.16 qYa7yIjj
内部からのタレコミ
--------------------------------------
>>544
それもあるし せったい もたくさん。
この不況の大震災の時に豪遊
幹部にアッチのやつがいるし、在もいる
スポンサー説得中ｗ後で？スポンサーと直接会うっぽいｗ
スポンサーに被害が逝かないように工作するらしい。
荒らされる！今日デモを韓部はテコでも認めないみたい
今後困るのはスポンサーへ抗議文書とスポンサーへデモ！
花王がタゲなら花王本社でデモ、本社囲み、抗議文書、が効く
ハウスとか他もそれ見たら恐怖してやめる
とおもう
--------------------------------------
733:エージェント・７７４
11/08/25 12:33:51.55 1/GVwuum
９月１６日決定でよろしいのでしょうか？
仕事休んで参加します
734:エージェント・７７４
11/08/25 12:34:32.75 c5QTL3FM
同じような効能の薬用歯磨きを同時期に使用して効果が有ったとＣＭを流しているけど、
どちらの歯磨き粉が効いているのだろうか？そもそも、
本当に効いているのかも疑わしい。
こんな初歩的なＣＭを流している両企業はリスナー（お客）を馬鹿にしているとしか思えない
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
735:217 ◆Tn9C53pZ98i6
11/08/25 12:35:37.03 E8D4VEu7
>>729
たしかに。
もう少し考えてもいいかもですね。
「フジテレビ支持するなー」
とかかな？
736:エージェント・７７４
11/08/25 12:36:52.84 FEQ+a8GP
>>727
まあ良いんですけどね
なぜレスをトリ付とトリ無で使い分けていますか
737:エージェント・７７４
11/08/25 12:39:09.69 M/2td6WH
工作員潜入中工作員潜入中総員警戒せよ総員警戒せよ
デモ中止は諦めて「花王応援！不買に負けないでデモ」にしようと工作中
デモは予定通り本社囲んで抗議文書を手渡す仕様で
738:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 12:39:15.42 lYFUXIMt
>>725
違うよ、本当に違うよ。
7日のデモ前に、散々デモに参加すべしって書き込んだんだよ！
だから、実際に7日のデモに参加したし、警察に話をつけたんだ！
無許可だったろ7日は！
端からみたら、あれはお散歩じゃなく、立派なデモだ！
集会の自由は確かに法で認められている！でも条例で規制されているんだ！
アップされている7日のツベを見ろよ！
黒Ｔの所へ行った警備課警官が、直ぐに引き下がったろ！
撮影者が言ってる『警官が引き下がるなんて珍しい』って。
なぜ俺が工作員扱いされなきゃならんのだよ。
涙が出るぜ。
739:エージェント・７７４
11/08/25 12:40:12.26 hObUGRPz
鬼女板から来ました。
>>684のコール、ありえません
通行人とデモがすれ違うのは、ほんの一瞬です。
もし花王不買運動など全く知らない人なら
すれ違った一瞬に「日本企業として誇りを持てー」など叫ばれても
何のデモなのかサッパリだと思います。
立ち止まってゆっくりプラカード見なければ理解できないでしょう。
そのプラカードも、時系列を追って説明的に並べてくれればなんとか
というところですすか。
「フジテレビの圧力に負けるなー」は、論外です。
740:エージェント・７７４
11/08/25 12:40:14.81 iNmAUWyf
まーたいい感じに荒れてんなｗ
741:エージェント・７７４
11/08/25 12:41:04.23 oi9cvTGV
>>733
実行されるとしたらという前提条件付きでしたら９月１６日ですね。
ただ、まだ許可とかハードルは色々あるようですが。
742:エージェント・７７４
11/08/25 12:42:48.61 lYFUXIMt
>>723
貴方に対する、ごめんなさい、レスは、つけ忘れです。
その前のは、読んでもらえれば御理解頂けると思いますが、アルファ本人である事を証明する為です。
743:エージェント・７７４
11/08/25 12:43:30.67 hObUGRPz
タイの反日ドラマなどの歪曲番組が放映される責任の一端は花王にあります。
花王が資金を出さなければ、そもそも番組は作られないのです。
花王には、資金面での番組制作者としての責任があります
どうか、その「スポンサーの責任」を強調するようなコールでお願いします。
744:エージェント・７７４
11/08/25 12:43:53.78 3MsDgQun
『清潔で美しく健やかな毎日を目指す花王』
で誰かコールを作って！
745:エージェント・７７４
11/08/25 12:43:56.74 lYFUXIMt
>>730
746:エージェント・７７４
11/08/25 12:44:26.67 K5D10z1o
ウジテレビのスポンサーにデモさせない工作部隊活動中 注意しましょう。
747:エージェント・７７４
11/08/25 12:44:37.96 iNmAUWyf
昼間話が進まないんだったら夜中にして昼間は放置してればいいんじゃねこのスレｗ
748:エージェント・７７４
11/08/25 12:48:14.84 8I01pYCT
第三者が客観的に見た場合、
1 世間一般の人は花王とかフジとかの問題点を知らないことが大半
2 マスコミ（特にテレビ）では報道されていないので知っている人は極少数
3 その多くの人がデモを見ると不信感しか感じないと思う
なので知らない人から不信感を持たれないように”簡潔明瞭”表現が必須
749:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 12:48:35.22 lYFUXIMt
>>730
気付いて頂ける方がいるかも、と思い、7日以前の書き込みをいくつか貼りました。
ご指摘の乱暴な口調もその為だったのですが…
見物だけでも『効果は充分』！
みんなで『デモを見に行こう』！
『フジテレビに疑問を持つ者』は『お台場』に『デモ見物』に行こう！
『韓流ブームに疑問を持つ者』は『お台場』に『デモ見物』に行こう！
『日本のマスコミ』に『疑問を持つ者』は『お台場』に『デモ見物』に行こう！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
750:エージェント・７７４
11/08/25 12:48:42.69 EFp0Uv51
■■■■■■ ノ ー モ ア 偏 向 報 道 、日本の未来を救うには■■■■■■
① 電通・・・・・・・・・・・・・・・・・ URLﾘﾝｸ(2009.itainews.com)
② 放送法改定・・・・・・・・・・・ ソフトバンクなど韓国人のフジテレビ持ち株比率是正のため
③ 人権侵害救済法廃案・・・・・ 紳助引退で報道されないので
④ 外国コンテンツ規制法・・・・ 韓国のコンテンツ振興院から電通や芸能事務所に支払われる工作費
⑤ ●英語●で世界に発信・・・ 茂木健一郎のせいで、欧米では、日本人が人種差別デモしたと思われてます。
■■■■■The Korean boom was forged by money and pressure and injustice■■■■■
751:エージェント・７７４
11/08/25 12:49:17.18 oi9cvTGV
>>748
どうみてもあなたの主観に基づいた発言にしかみえないんですが。
752:エージェント・７７４
11/08/25 12:50:11.71 hGb2VDU5
おなじく鬼女から。
花王に飴をやるにしても、何故最初からこちらから提示しなければならない？
向こうにどうしたらいいのか分からないと訴えられて初めて考えればいいことです。
よくある韓国に進出して情で接して付け入る隙を見せ、失敗する中小企業と同じになりますよ。
最初にどちらが上位なのかどやしつけて分からせておき交渉に入る、というのは
韓国人とのビジネスでは定石だと思いましたけれど。
それとも相手が日本企業だとまだ信じてるんでしょうか？
今の花王のトップに日本人の魂など残ってるわけがないでしょう。
韓国企業に乗っ取られた日本企業としか思えない。
もちろん、下に行くほど残ってる可能性は否定しません。
でもその人たちには何も出来ないのですから。
どうか強気の姿勢を崩さないようお願いします。
753:エージェント・７７４
11/08/25 12:50:16.12 O4mzvzzs
>>746
むしろ、花王不買デモがいつの間にか
花王応援デモに変質しようとしている方が気になります。
一度、こちらの録音をお聞きください。
洗剤などの日用生活品を普段から使い、家族のためにそれを買う立場の人間としては
花王のこういった対応に非常に怒っています。
もし、自分が製品トラブルに巻き込まれ、それで花王このような対応をされたら
と考えると怒りがこみ上げてきて、対岸の火事とは思えなくなります。
■花王の○田さんに電話してみた。時間のない人へ動画まとめ
？：？ 花王に電話（キムラ） ●当初シマノ？シバノ？と名乗ったOPが電話を切るときにはキムラと名乗る
11：03 花王に電話（名乗らず）／1分17秒
11：07 花王より電話（ヤタベ）／2分28秒 ●「（ヤタベ）なにがなんでもトミタは出せない、これ以上は対応しない」電話切られる
13：02 花王に電話（ヤタベ）／2分23秒 ●「（ヤタベ）また切らせてもらいますよー（笑）」電話切られる
14：29 花王に電話（ニワ）／52分32秒 ●部署責任者が会話の途中で受話器を置き、切るまで約50分間無言で放置
15：08 花王に電話（マルヤマ）／25分18秒 ●トミノは電話中なので出れない→電話終わるまで待つ→それはどうしてもできない（笑）
15：36 花王より電話（マルヤマ）／26分29秒
●キムラ実在→シマノは偽名→結婚前の苗字と間違ったのだろう→関東人の気質でそう言ったのだろう（笑）
●トミタがいるかどうか→個人情報のため答えられない→トミタに替わることもできない
●トミタ発言は否定しない。発言がどう受け取られるかはその人次第なので、真偽はともかくそう受け取られた花王に至らぬ点があった
●キムラはなぜシマノと名乗ったのか→本当に旧姓だったか確認を→個人情報のため答えられない
花王担当者の声が小さくて聞き取りにくかったので間違っている点や足りない点があれば補強してください
■ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
754:エージェント・７７４
11/08/25 12:50:44.41 iNmAUWyf
>>748
別に不信感もたれたって構わないだろｗ
不信感もたれて何が悪いんだろう
755:エージェント・７７４
11/08/25 12:51:37.87 M/2td6WH
>>748
「プロパガンダ企業花王」をキャッチコピーに
今回の件を良く知らない人もこのコピーを聴いたら怪訝な感情を抱いてくれるはず
「プロパガンダ後押し企業」として口コミすべし
756:エージェント・７７４
11/08/25 12:54:00.94 M/2td6WH
ID:oi9cvTGV
ID:iNmAUWyf
↑構うな
工作員
ＮＧワード推奨
757:だにえる ◆0TqHZnft5M
11/08/25 12:54:20.77 W9I/KQGa
>>738
トリまでつけてフルチンになったのに
疑われててワロタｗｗｗ
758:エージェント・７７４
11/08/25 12:54:40.33 6YHkjBYO
周りの不信感上等
何度も続ければ気になるのが人間
759:エージェント・７７４
11/08/25 12:55:18.58 iNmAUWyf
工作員認定ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
760:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 12:55:27.96 lYFUXIMt
>>723
またトリつけ忘れた。
orz
761:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 12:56:15.74 rA/cjElR
戻りましたよ～
ID:Uz+2vYFS
こいつ工作員確定なんで、スルーで。
もう遅いんだよ、ボケ！
762:エージェント・７７４
11/08/25 12:57:27.42 iztHvYZU
反日推奨企業花王
簡潔だと思います
763:エージェント・７７４
11/08/25 12:58:03.57 iNmAUWyf
>>762
反日って言葉使いたくないって昨日誰かが言ってなかったかｗ
764: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 12:58:09.03 jVdcRd3G
>>752, >>753
向こうのスレも目を通していますから、お気持ちは分かります。
でもここの人達も真剣に「どうすれば効果が上がるか」を
ずっと話し合ってきたんですよ。
花王に怒りを覚えているからこそ、こうして時間を割いてきたのに
いきなり「応援デモするつもりか」はヒド過ぎません？
ここでは今回は「花王そのものの不正」と問題にせず、あくまで
「フジのスポンサーとしての花王」を相手にしています。
許しているわけではなく、最大限の効果を上げるためです。
よかったら前スレ、分裂する前のスレから目を通してみて下さい。
765:だにえる ◆0TqHZnft5M
11/08/25 12:59:08.67 W9I/KQGa
>>746
むしろ花王にデモされること自体はフジはもうあきらめてるっぽい
やるとしたら昨日のタレこみにもあったように
サクラ(エキストラ)や工作員や街宣右翼構成員とかを
デモの中にまぎれこませる工作とかしてくると思う
街宣車とかの妨害の可能性はもちろんだけど
デモの中に入り込んだ工作員とかはとくに注意だよ
本社をデモで取り囲んだときとかに消火器とかをぶんなげたりして
デモを過激派の仕業にみせようとしかねない
だからあんまり本社に接近しすぎるのも危険なんだよね
消火器投げて届く距離とかに大群衆とかは
766:エージェント・７７４
11/08/25 13:00:07.36 iNmAUWyf
>>765
現地行けばわかるけど、そもそも取り囲めないから安心しろｗ
767:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 13:00:55.70 rA/cjElR
平日デモは、参加者は女性主体ながらも、花王本社前＆オフィス街では徹底的に花王を糾弾する姿勢で。その界隈でのコーラーは男性でもいいです。
人形町とか、水天宮前では、コーラーは女性でソフトに。一般の人には、どうして花王なのかを簡潔に分かり易く。
768:エージェント・７７４
11/08/25 13:01:09.73 O4mzvzzs
>>735
「フジテレビ支持するなー」
↑これだとフジテレビ騒動を知ってる人ならピンと来ると思いますが
何も知らない人は、なぜフジテレビを支援してはダメなのか
サッパリ分からないと思います。
もう少し端的に「変更番組の資金援助をするなー」
などの方がよいと思います。
「何も知らない人でも一言で理解できるコール」をテーマに
もう一度コール全体を再考してはどうでしょうか
769:だにえる ◆0TqHZnft5M
11/08/25 13:01:13.47 W9I/KQGa
>>766
取り囲むってホントに取り囲むっていみじゃないよｗ
770:エージェント・７７４
11/08/25 13:02:58.50 qYa7yIjj
>>739
デモ中に通行者に理解されないのはこの際気にしないでいいと思う。
今回は花王をビビらせてスポンサーを下ろさせるのが目的な訳だから
通行者に理解求めるのは後回しでいいと思う。
必要ならビラとかまけばいいし。
啓蒙運動はフジデモの方でやればいいんじゃない？
771:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 13:03:08.44 lYFUXIMt
>>757
好きなだけ笑ってくれ～。
とにもかくにも俺は日本のマスコミを許さん！
花王デモの方針も、みんなに従う。
もう意見は述べん。
不買とデモを、例え独りになっても続けてやる！
俺は日本が好きだ！俺は日本が好きだ！俺は日本が好きだ！俺は日本が好きだ！俺は日本が好きだ！
772:エージェント・７７４
11/08/25 13:03:32.95 O4mzvzzs
>>764
それで効果があがるとは思えないから
こうしてこちらに意見を伝えに来ています。
「逃げ道を用意する」とは言いますが
肝心の「歪曲番組に資金を流し続けている」という
「問題点を指摘する」ことを止めては、本末転倒かと思いますが
どうでしょうか
773:エージェント・７７４
11/08/25 13:04:02.61 iNmAUWyf
>>771
そうやって無駄に連呼するからうざがられるんじゃないかｗ
方向違って見える
774:だにえる ◆0TqHZnft5M
11/08/25 13:04:24.68 W9I/KQGa
>>771
いやいやｗ意見どんどん言ってよｗ
せっかくフルチンになったんだから
自分は別に疑ってないよ
775:エージェント・７７４
11/08/25 13:04:34.50 EcUXH+wQ
花王が痛みを感じないデモをして花王が動くわけ無い。
新しいデモ？一回やって失敗したらやり直す？そんな時間無いのは明らか。
最初が肝心。ヘタに電通やメディア、各スポンサーへ対策を講ずる時間
を与えないのが◎。
「事実を知った国民」の「事実構築に協力する企業」に対する姿勢を
徹底的に世間にアピールすべき。
関西のフジテレビの某番組みたいに既に積極的に事実拡散をしようと
するところへの支援ならまだしも、花王は「今もって」フジテレビの
スポンサー。そこに容赦の余地はなし。
花王がダメージを受けるなら過去商品に発生した問題を掘り返して
やるのも良いのでは？「資金援助をするな～」では世間における
花王のイメージ低下が小さすぎて、花王は痛みを決して感じない。
776: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/08/25 13:05:17.43 ahkEX5T6
柔らかイメージ作りのアイテムで、
前回奥様が持ち込んで下さった
白ピンク赤のハート風船がステキだと思います
動画見てハートの風船はそれだけで目を引くなあと思いました
777:小手 ◆K.YtzLlJLBWK
11/08/25 13:05:21.12 EUBmNind
>>751
ID:oi9cvTGVさん、トリ付けてください。
778:エージェント・７７４
11/08/25 13:05:46.21 O4mzvzzs
>>770
＞デモ中に通行者に理解されないのはこの際気にしないでいいと思う。
それなら、そもそもデモをする意味自体があまりないのではありませんか？
「時間とお金を費やしてデモをしても、通行人は何のデモなのか理解できないまま終わった」
というのでは、デモ自体、単なる自己満足で終わってしまいます。
779:エージェント・７７４
11/08/25 13:05:50.74 M/2td6WH
人権救済法案まで時間が無いんだよ
無駄にやり直してる時間なんてない
工作に惑わされるな
780:エージェント・７７４
11/08/25 13:06:11.53 c5QTL3FM
「同じような商品を同じ人物が同時期に使ってどちらが効いているか判るの？」と
花王に電話して聞いてみたんですが
「事実を調べて対処します」との事だったのだが
昨日と今日、いまだに同じＣＭをやっているのでうｐしてみました
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
781:エージェント・７７４
11/08/25 13:06:30.14 FEQ+a8GP
>>760
トリは固定できるようですよ
782:だにえる ◆0TqHZnft5M
11/08/25 13:06:44.34 W9I/KQGa
ID:oi9cvTGV さん、パンツかぶったままじゃいかんﾆﾀﾞ
783:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 13:07:15.45 lYFUXIMt
>>773
了解。
784:エージェント・７７４
11/08/25 13:07:43.55 /RtwCRvv
>>772
スポンサー降りたら私たちは味方につくよ
おいうメッセージが伝えられればいいんじゃない？
785:だにえる ◆0TqHZnft5M
11/08/25 13:07:57.56 W9I/KQGa
>>760
お前、それはメガネつけてるのに
「メガネどこ？」
って探してるうちのオヤジと同じじゃないか・・・
786:775
11/08/25 13:08:45.07 EcUXH+wQ
775記事修正
関西のフジテレビの某番組⇒関西テレビ
フジはらめぇ！！
787:エージェント・７７４
11/08/25 13:09:00.64 lYFUXIMt
>>781
携帯なんだよ。
788:エージェント・７７４
11/08/25 13:10:11.68 43EhmGba
花王
1967 -1 (13:09)
日経平均 8842.81 +203.20
789:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 13:10:20.20 rA/cjElR
平日デモは、徹底的に花王を糾弾です！
ただ、一般の人（特にお年寄り）が多い所を通る時は、ソフトムードでもいいと思います。
休日デモは、ソフトにやればいいんだから。
平日でものメインは、ステークホルダーに、花王に対するデモがあったと認知させる事。それと社員に対する抗議。
790:エージェント・７７４
11/08/25 13:10:36.16 O4mzvzzs
>>784
それをするにしてもまず「花王の行動のどこに問題があったのか」
を伝えることは必須かと思います。
ただ自分たちの行動方針だけ伝えても、事情を知らない人は
意味が分からないままです。
791:エージェント・７７４
11/08/25 13:10:58.57 rEYhjela
花王工作員が湧いてきたな
792:エージェント・７７４
11/08/25 13:12:08.03 FEQ+a8GP
>>787
そうです
トリって言葉も今日がお初なので
793:エージェント・７７４
11/08/25 13:12:23.56 hGb2VDU5
>>764
鬼女からと書きましたが、こちらは最初から読んでいますよ。大丈夫です。
なので、最近の流れが少しおかしいと思ったので書き込みました。
エプロンデモは賛成します。見た目をやわらかく見せるのは効果的だと思います。
ですが、主張を変えるのは賛成しません。
目的は「花王がスポンサーを降りる」ことですが、降り易くするために
デモそのものの軸がぶれ、変質する事は避けてください。
すべて、飴は計画しておき向こうが困ったら条件に出す、という形であれば反対もしません。
それから、花王を応援するような要素を入れると参加者の意見が割れ、二極化すると思いますので
出来るだけ排除する方がいいと思います。
パッシングを強めろというわけではなく、あくまで向こうに付け入る隙を見せないでいただきたいということです。
相手は韓国の血が混ざっているのですから、心配してし過ぎることはないと思っています。
794:エージェント・７７４
11/08/25 13:12:41.63 iNmAUWyf
デモの中身は質問状なりなんなりで詳細わかるとして、
花王が平日にデモやられてるって事実だけでも俺は大きいと思うなぁｗ
795:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 13:12:52.81 lYFUXIMt
またつけ忘れた。
無駄に消費するから、もう消える。
みなさん、ごめんなさい。
796:エージェント・７７４
11/08/25 13:13:42.91 eHvC8L19
やわらかいイメージということは、先頭、ベビーカーの方がいらっしゃったらそれを優先？
コールも「○○しろー」「○○するなー」ではなく、
「○○してくださーい」「○○しないでくださーい」のほうがいいかもですね
風船は、子供が居たらあげちゃえｗ
797:エージェント・７７４
11/08/25 13:14:33.73 ZKY+yjkA
21フジデモで「ご通行中の皆様、私達は～」って自分達の行動説明してましたよね
花王前はヘイトスピーチして、他のエリアでは説明と軽い花王バッシングで使い分ければいいだけじゃないの？
798:エージェント・７７４
11/08/25 13:14:38.51 qYa7yIjj
>「時間とお金を費やしてデモをしても、通行人は何のデモなのか理解できないまま終わった」
>というのでは、デモ自体、単なる自己満足で終わってしまいます。
では、具体的にどうすればいいのか建設的な意見をください。
目的は一緒なので、争ったり分裂はしたくない。
>それをするにしてもまず「花王の行動のどこに問題があったのか」
>を伝えることは必須かと思います。
社員に対しては抗議文を提出するんだから、そこに記述すれば
大丈夫でしょ？
799:エージェント・７７４
11/08/25 13:14:55.34 Da0o51iS
主婦が主催する、日用品製造販売会社への不買デモ
って怖すぎるだろｗ
800: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 13:15:47.87 jVdcRd3G
>>772
水天宮の辺りとオフィス街ではコーラーをチェンジしよう、とか
そういうところまできちんと読んでいただけてます？
皆さん最大限の効果を狙って知恵を絞ってます。
上の方でレスがあったのですが、コール内容については
別スレ立てるか時間を決めて、徹底的に検討しようという話が出てます。
ご意見は本当にありがとうございます。
私も向こうのスレも応援してるし、不買もしてます。
ただそのことで感じたのは、向こうは「花王の暗部を知り過ぎてしまった」のに対し
こちらは「スポンサーから下ろすこと第一」で動いているということなんです。
だから「不買応援」のデモ版というより、「フジデモ」の別働隊みたいな
色合いの方が強くなっているのかな…。
よかったら不買拡散デモの方にもレスしてみて下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
仰ることもごもっともだと思います。反映していきたいです。
ケンカ腰にならず、長い目で見ていただけませんか？
801:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 13:16:17.17 rA/cjElR
今回のデモで、逃げ道を用意する必要は全く無いと思います。
>>784
>スポンサー降りたら私たちは味方につくよ
>おいうメッセージが伝えられればいいんじゃない？
こういう表現ではダメです。
スポンサーを降りない限り、無期限で抗議デモと街宣活動が続くという表現にするべきです。
呼びかけている意味は同じですが、前者では相手に対するこちらの意気込みが伝わりません。
802:エージェント・７７４
11/08/25 13:17:02.95 i4MozwvN
>>797
同意です
街宣車で乗り付けるわけじゃないのでそれで十分だと思います
803:エージェント・７７４
11/08/25 13:17:16.44 O4mzvzzs
>>796
そうですね。語尾を変えたりするのはいいかもですね。
ですが、こちらの主張まで後退させるのは反対です。
1回目のデモから及び腰でどうするんでしょうか。
804:エージェント・７７４
11/08/25 13:19:42.47 O4mzvzzs
>>798
＞では、具体的にどうすればいいのか建設的な意見をください。
「何も知らない人でも一言聞いただけで理解できるコール」をテーマに
分かりやすいコールを考えるべきかと思います。
805:エージェント・７７４
11/08/25 13:20:46.14 iNmAUWyf
花王は消費者の意見をないがしろにするなー
つまるとこココかしらｗ
806:エージェント・７７４
11/08/25 13:21:31.80 oi9cvTGV
>>804
「分かりやすいコール」とかまったく具体的ではないような・・・・
807:エージェント・７７４
11/08/25 13:23:29.69 CfCiuf/T
花王 お問い合わせ メール
URLﾘﾝｸ(www.kao.com)
左帯中央から入る
808:エージェント・７７４
11/08/25 13:23:53.88 O4mzvzzs
>>800
＞だから「不買応援」のデモ版というより、「フジデモ」の別働隊みたいな
＞色合いの方が強くなっているのかな…。
これは私もそう思います。
言いにくいことを言いますが、
なんとなく、花王不買運動に携わってなかった方たちが
状況をよく分からずに始めたデモなのかなと感じてます。
おそらくこのままでは、不買運動をしている鬼女板の人たちから
不満が出ると思います。
再度ご検討をお願いします。
これ以上口を挟むのは差し出がましいと思いますので
今日はこの辺にしておきます。
よいデモとなることを祈っております。
809:エージェント・７７４
11/08/25 13:24:10.74 z5l4P9cY
別に、花王はデモなんかしなくても
不買が簡単、確実！！
810:三村 ◆XJgUzXDZ..
11/08/25 13:24:45.29 rAK8y6RV
水天宮周辺、オフィス街中心部、花王本丸
硬軟織り交ぜ三本立てを考えてる
過去のデモに参加したことがあったり見たりしてデモはこうじゃなきゃイカンとか固定観念でアレコレ言わんで欲しい。
811:エージェント・７７４
11/08/25 13:25:19.53 hhwq3LoP
オレも買い置きのエマールもっていって突き返すか
暴力団容認企業だとは思わなかった。 暴力団そのものだった
812:エージェント・７７４
11/08/25 13:25:36.77 O4mzvzzs
>>806
上にも書いておりますが
「花王の責任を端的に指摘する」ことです。
詳しくは私の過去レスをご一読ください
813:エージェント・７７４
11/08/25 13:25:47.45 5F7loGDS
＞＞795 ごきげんよう。
結局アルファ・・・って人は、初めてこのスレに出てきた時から
工作員だったんだね。
デモを骨抜きの形にしようって、今朝は女になったりして
話の誘導を試みたけど、うまくいかなかった。
ここってまさに、情報戦争の最前線て感じですね。
下手なサスペンス映画よりもリアルに怖い。
814:エージェント・７７４
11/08/25 13:26:13.31 qYa7yIjj
>>804
一言聞いただけで理解できるコールかぁ、、、。
なかなか難しいけどコールは色々検討してみるよ、ありがと。
個人的には
『花王はフジの偏向行動に加担するなぁ～』で
いいんじゃないかと思う。
815:エージェント・７７４
11/08/25 13:26:30.94 iNmAUWyf
>>813
状況に酔ってんじゃねーよｗ
816:エージェント・７７４
11/08/25 13:27:21.40 iztHvYZU
>>795
行間開けるの辞めて欲しい
その文体だから工作員とか疑われるんじゃないのか
817: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 13:28:30.21 jVdcRd3G
>>793
私も向こうのスレ見てるから分かるんですけど、
キジョスレ住民はもう「知り過ぎてしまった」んですよ。
小売価格の強要とか、電話応対のひどさとかw
こちらではそれを一旦忘れて「一般の人の目をひく」ことを
考えてみたかったんです。何も知らない人目線で。
今ご覧の通り、強硬派もたくさんいらっしゃるから
そうそう甘ちゃんなことにはならないと思われw
ちなみに私の一押しは「花王は 反 社 会 的 活 動 をやめろ」です。
これをいかに水天宮の人達の目に入れるか…。
花王は安売り攻勢かけてきたらしいけど、ブレずにがんばりましょうね。
818:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 13:29:03.74 lYFUXIMt
>>801
ダメだ、我慢できないから書く！
戦いってのは『相手が負ける』から『こちらが勝者』になるんだぞ！
言い換えれば、相手に『負けてもらえ』ば『こちらが勝者』なんだよ。
相手に『負ける余裕』を与えなければ、永遠に勝てないぞ。
不買やフジに対する嫌悪感は、今後も長く続くだろう、それは間違いない。
だが残念ながら、時間経過とともに小さくなっていくだろう。
戦いにはタイミングも重要だ。
勝つタイミングもあれば、敢えて負けるタイミングもある。
相手も同様だ。
いつ勝つか、いつ負けるか。
よく考えた方が良い。
819:エージェント・７７４
11/08/25 13:29:26.86 K+rSbGJu
>>793
同意します
趣旨を変えては意味がありません
そもそも花王のほうから高圧的な態度をとってきたのですから、それにたいして妥協を見せてどうするのですか？
応援するなどと低姿勢でいくことは無意味です。無視されるのが関の山だと思います。
もっと強い意識をもって、毅然とした態度で挑むことが必要だと思うのですが。
820:エージェント・７７４
11/08/25 13:29:33.29 JUWTMQq4
８ヶ月妊婦です。
同じ境遇の方に訴えかけるため、馳せ参じたいと思います。
水天宮楽しみ！
821:エージェント・７７４
11/08/25 13:29:46.06 wfdhohf7
偏向報道加担を糾弾するデモだろ？
応援はスポンサー降りてからで充分だろ？
822:エージェント・７７４
11/08/25 13:29:50.59 9KzILg1w
人のやることにケチつけるのは楽だよね
具体的なコールを揚げてから、文句言うべきでは？
823:エージェント・７７４
11/08/25 13:30:07.73 iNmAUWyf
>>820
うちの嫁も5ヶ月だが、無茶はせんよーにねｗ
824:エージェント・７７４
11/08/25 13:30:24.92 K5D10z1o
>>804 案作ってみました。
韓王を不買するぞ～
韓王は捏造報道のスポンサーやめろ～
韓王を不買するぞ～
韓王は捏造フジテレビのスポンサーをやめろ～
韓王を不買するぞ～
（あと追加して）
韓王の名前を連発させ
とにかく韓王のデモしているなと思わせる。
スピーカー通した声はビル街では反響して聞き取りにくいので短くして
韓王 韓王 と企業名を連発させる。
近くに来たら、プラカードを見せる。
825:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 13:30:54.23 lYFUXIMt
>>813
どうすれば信じてもらえるんだ？
826:エージェント・７７４
11/08/25 13:31:05.82 oi9cvTGV
>>812
あなたの発言ってただ単に同じことをループさせて繰り返してるだけで
何の具体性もありませんよ。
「花王の責任を端的に指摘する」 とはどういうことか
↓
「分かりやすいコール」 をするということです
では、「分かりやすいコール」 とはどうすることか？
↓
「花王の責任を端的に指摘する」 ことです
827:エージェント・７７４
11/08/25 13:31:26.06 Da0o51iS
信用できない花王の製品は買わないぞー
フジテレビは隠すなー
でいいんじゃね。
ちなみに近所のホームセンター、花王の洗剤が安くなってた
偶然かな。
828:エージェント・７７４
11/08/25 13:31:29.89 Hv2tv8uT
関西のニュースだと
平然と「日本は半島系に乗っ取られた」って報道してるな
でも東日本ではそれは一切流れないんだろ？ もうオシマイだろ
俺にできるのは不買運動酸化ぐらいか
829:エージェント・７７４
11/08/25 13:31:54.35 AuKjdQYn
>>753
その動画には続きがあるって知ってる？
お終いから三人の花王の担当者が声色変えて別人に成り済まして対応しているって
ニコニコで声紋分析にかけた動画がうＰされているよ
830:エージェント・７７４
11/08/25 13:32:52.41 9WcptwVI
そもそも国内外反日ドラマのスポンサーなんだから手加減する必要なさすぎ
831:エージェント・７７４
11/08/25 13:32:58.66 QNxjgchG
揉めてんの？
まずは花王、次はサントリー、日本の企業なのに日本人を蔑ろにする処は不買でおｋ。
じゃないとこの問題はいつまで経っても解決を見ない。
他の企業が襟を正す気持ちになるくらいの勢いで行こう。
832:エージェント・７７４
11/08/25 13:33:02.94 mGE1pYLw
>814
一言で理解できるコールはかなり難しいと思います。
花王不買、そして花王へのデモに至るまでの流れが流れだから
理解できるコールにこだわりすぎるよりは、やっぱり明瞭に
「偏向報道に加担するな」「反日活動に資金援助するな」くらいかなと
デモ見て気になった人は改めて自身で調べてくれることを期待して
今一番私達が不満を感じているところをぶつけたいです
833:エージェント・７７４
11/08/25 13:33:05.37 w2EejNch
円高で不況が益々進む中、内需産業でＣＲＳでも問題のない花王を責めてど
うすんの？どうせ遊びでしょ？社会破壊行動はやめるべき
834:エージェント・７７４
11/08/25 13:34:11.41 5+bNe2Mv
ソフトバンク・ロッテ・花王、お前らは許さん！！
他のフジテレビスポンサーもどんどん不買して晒します
撤退した方が国民の支持受けられますよ？
サントリーさんどうですか？
835:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 13:34:37.65 lYFUXIMt
>>816
そうか。ぶっちゃけ、親父でな。PCから2ch見た事ないんだよ。携帯の画面からだと読み易いので、改行してた。こんな感じで大丈夫かい？
836:エージェント・７７４
11/08/25 13:35:39.95 9KzILg1w
「花王は、反日番組のスポンサーを降りろーー」
837:エージェント・７７４
11/08/25 13:36:02.81 EcUXH+wQ
>>833
それを超える社会破壊活動を阻止しようとしているだけ。
そこに加担しているから花王は攻められる。理由は極めて明快。
多少景気は悪くても、基本的人権が尊重される国を我が子に残したい。
838:エージェント・７７４
11/08/25 13:36:15.40 iNmAUWyf
>>835
ずっと信じてたけど、その書き込みで一気に怖くなったわｗｗｗ
839:エージェント・７７４
11/08/25 13:36:27.77 eHvC8L19
妊婦さん、赤ちゃん連れの方が見えるなら、前のほうの集団に入ってもらったほうがいいかもですね
全体がちょっとゆっくりになるだろうけど、その分みんなムリがなさそう
もちろん、ちょっとでも辛いと思ったら遠慮せず即離脱で
840:小手 ◆K.YtzLlJLBWK
11/08/25 13:36:56.27 EUBmNind
自分は信じてる。
841: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 13:37:21.48 jVdcRd3G
>>808
ここ、元々の「花王不買運動推進デモ」から派生しちゃってるんですよ。
そんなこともあって多少の変質は仕方ないのかも。
でも元々の「フジの偏向報道を糾弾！」という大テーマからはブレてないでしょ？
キジョの不買スレも「フジ批判のために愛用してたけど花王を不買」から
「こんなにヒドい企業だったの？！花王そのものを許せない」な方向に
ちょっとシフトしちゃってますよね？
最初は「スポンサーやめてくれたらまた買いたい」っていう人が結構いたのに。
スレは生き物だから、こういう変化もアリだと思ってます。
大筋ブレないように頑張ります。
もしまた目に余ることがあったらアドバイス下さい。
842:エージェント・７７４
11/08/25 13:37:22.12 qYa7yIjj
>円高で不況が益々進む中、内需産業でＣＲＳでも問題のない花王を責めてど
>うすんの？どうせ遊びでしょ？社会破壊行動はやめるべき
>いいんじゃないかと思う。
↑はい、これフジの対策室からのコメントです。
今フジではスポンサーデモ対策委員会が出来てます。
皆さんご注意を！
843:エージェント・７７４
11/08/25 13:38:04.77 9YkjaUB1
>>826
すいません。
パソコンが不調のため何度もIDが変わっていますが、これも私のレスです。
＞743 自分：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/08/25(木) 12:43:30.67 ID:hObUGRPz [2/2]
＞タイの反日ドラマなどの歪曲番組が放映される責任の一端は花王にあります。
＞花王が資金を出さなければ、そもそも番組は作られないのです。
＞
＞花王には、資金面での番組制作者としての責任があります
＞どうか、その「スポンサーの責任」を強調するようなコールでお願いします。
＞768 自分：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/08/25(木) 13:01:09.73 ID:O4mzvzzs [2/9]
＞>>735
＞「フジテレビ支持するなー」
＞
＞↑これだとフジテレビ騒動を知ってる人ならピンと来ると思いますが
＞何も知らない人は、なぜフジテレビを支援してはダメなのか
＞サッパリ分からないと思います。
＞
＞もう少し端的に「変更番組の資金援助をするなー」
＞などの方がよいと思います。
＞
＞「何も知らない人でも一言で理解できるコール」をテーマに
＞もう一度コール全体を再考してはどうでしょうか
844:エージェント・７７４
11/08/25 13:39:54.17 AuKjdQYn
後花王のデモが効果ないといっているけど人がいるけどそんなことない
近所の大手食品の重役がひっきりなしに経過を聞いてきます。
この間はお台場デモの話を横に某ＴＶ社員がいるのに根掘り葉掘り聞いてきました。
それだけ企業は神経質になってます！
奥様頑張ってください！負けちゃ駄目だよ
845:エージェント・７７４
11/08/25 13:42:20.43 Da0o51iS
怪しい成分 花王さん
怪しい作用 花王さん
怪しい品質 花王さん
このプラカードがイイ
846:エージェント・７７４
11/08/25 13:42:41.48 PtQqgm+c
蛆にとってお得意様である花王様へのデモは絶対つぶしたいよねえｗｗ
工作活動に力がはいるはずです＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
847:エージェント・７７４
11/08/25 13:43:47.91 K5D10z1o
>>832 時間があるので、いろいろ案を出していきましょう。
蚊王 社長、役員さんはやくスポンサーおりましょう。
見ていると思いますが、デモすごいことになりますよ
台場のデモ見たでしょう。
848:エージェント・７７４
11/08/25 13:44:06.34 hGb2VDU5
>>817
◆Rz8EGDirsXhfさんの主張は一部隙があるように思えますが
何より成功しなければ意味がない、と思われているようなのでそこは信用します。頑張ってくださいね。
知らない人に知ってもらう事を目的にするのであれば休日の方にいかれたら宜しいかと。
平日開催の目的を最初から読んでいるなら理解していらっしゃると思うのですが、
水天宮はその場合おまけに過ぎません。
私も天の采配かと思うほどには条件が揃ったｗので利用しない手はないとは思いますが
当初の平日開催の目的を忘れないようにお願いしますね。
花王の危機感を煽る事ですよ。
主婦に訴えかけるなら「今、花王とフジが危ない！」とか短い単語で興味を引くようなフレーズがよいかもしれませんね。
とっさに考えたのでセンスがなくて申し訳ありませんがｗ
では、鬼女に戻りますね。同意してくださった方感謝。
デモ応援しています。頑張ってください。
849:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 13:44:18.38 lYFUXIMt
>>838
なんで？
本当の事を書いてるんだよ。PCを使える環境は勿論ある。でも2chにアクセスする馬鹿は我々の仲間にはいない。
俺達はイノウェィとは違うぞ。
850:小手 ◆K.YtzLlJLBWK
11/08/25 13:44:40.35 EUBmNind
>>840はアルファさんに。信じてる。
何か・・・・相手を一人に絞って徹底的に「工作員」扱いするって
手法を使ってる気がする。それでその人を傷つけてスレの連帯感をグダグダに
させるって感じ。昨日もそうだったしな。
違うかもしれないし、冷静に追い込んでいく手法が同じ匂いがしてさ。
こんな事いわない方がいいのかもしれないけど。
851:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 13:45:45.75 lYFUXIMt
>>840
ありがとう。
852:エージェント・７７４
11/08/25 13:45:51.91 y98LXauL
そういえば昔、中国大使館凸デモがありましたけど
いつの間にか、大使館の人に花束贈呈とかになってました。
外から見たら明らかにおかしいんですけど
工作員交えて議論していると、すっかり洗脳されちゃって
おかしいことにナカナカ気づかないんですよね。
「もう時間をかけて議論したことだから」と突っぱねるのでなく
ときどき、外部の方から指摘を受けたとき
一度頭をリセットして、ご家族など信頼できる方にも意見を聞くなどして
洗脳に抵抗してほしいところです。
運営の方には、いつの間にか本末転倒な企画とならないことを祈ってます。
853:エージェント・７７４
11/08/25 13:46:11.97 zAfnCBDc
デモはエネルギーいるから
キムテヒドラマ開始までまって溜める必要あるよね
＞47 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2011/08/03(水) 10:56:41.83 ID:dCvCkudV0
＞フジテレビ日９（メインスポンサー花王）の次期ドラマ主演は、スイスで「独島は韓国の領土キャンペーン」を
＞やったキム・テヒ
＞
854:エージェント・７７４
11/08/25 13:46:25.74 eHvC8L19
現時点でみんなが一致するのは、
「フジを応援しないで」「スポンサー降りて」
ですよね？
だとしたら一切余計なことは言わず、ここに集中してはどうでしょう
「人に伝えたいときは、極力無駄は削る」
文章を書くとき、最も気をつけることです
それと同じで、本当に伝えたいことだけにしたほうが伝わるかと
855:えぼし ◆pZY3KfcJhAbR
11/08/25 13:47:14.34 gGdW3dDg
コテのうち誰が工作員で誰がそうでないかは、時間の経過とともに
明確になってくるでしょう。かの国の人はいずれ馬脚を現しますから。
俺は、コール内容をマイルドにする必要はない、という意見に賛成です。
プロ市民ではない一般人のデモなんで、主張は厳しくても、物腰や振舞い
には日本人の品の良さが出るでしょうから。
856:エージェント・７７４
11/08/25 13:47:29.42 iNmAUWyf
>>835
>>849
自分のレス２つ続けて読んでみなｗ
そして確信持ったから次から返信出せないｗごめんなｗ
857:エージェント・７７４
11/08/25 13:48:00.18 WcSQeuP9
花王がスポンサーを降りるのが先か
飽きて運動そのものが廃れるのが先か
858:エージェント・７７４
11/08/25 13:49:49.38 T7R/4/Wn
万が一今回うまくいかなくても、また次に頑張ればいい。
花王よりも私たちの余命のほうがずっと長い！
８・７のお散歩に参加した者としては、試行錯誤だったり恐かったりいろいろだったけど、
最初の散歩が一番楽しくて、すごく想いが篭ったデモでした。
すべてが成功したわけではないけど、今でもあの日をわたしは誇りに思ってるよ。
みなさんのデモもそうなりますように。
859:エージェント・７７４
11/08/25 13:50:52.53 9KzILg1w
100人いたら100個の意見がある
その中から実際にコールする人が決めればいい
まずデモをやったという既成事実が大事かと思います
860:エージェント・７７４
11/08/25 13:50:55.12 zAfnCBDc
全部降りるのは無理なんだから、
具体的に集中しないと。。。
861:エージェント・７７４
11/08/25 13:52:34.15 w5pkelQK
そういえば東電デモでも、工作員はそんな感じだったね。
「逃げ道を用意しておくべき」から始まって、気づかないうちに
「東電が一流企業として誇りを持って頑張ってもらえるよう応援しよう」みたいなノリになってた。
デモの内容決める立場の人が、うっかりそれに乗りそうだったけど
東電デモの場合、規模が大きかった分新参の人がポツポツ来てたんで
新しく来た人が「いや、それちがくね？」と都度指摘してたんで
なんとか軌道修正できたけど
862:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 13:53:15.31 rA/cjElR
アルファ ◆lMjjd7.xwY
工作活動確定乙！！！！！！
863: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 13:53:41.27 jVdcRd3G
>>859
その中から何を選ぶにしても、コール案は絶対に必要です。
コーラーは参加者の声を代弁するものであって、
自分の言いたいことを叫ぶための人ではありません。
864:エージェント・７７４
11/08/25 13:56:24.15 7CBz3+VA
>>848
おお！！
これがイイ!(･∀･)!
「今、花王とフジが危ない！」
合言葉はコレ！
865: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 13:57:55.21 jVdcRd3G
>>861
「応援デモ」にするのは反対だけど、何らかの落としどころは
どこかに作っておかないとダメじゃない？
相手が具体的に譲歩できる線、あるいは自分たちの納得できる最低ラインを想定して、
最低でもそこには落としこめるように要望書を練らないと。
866:エージェント・７７４
11/08/25 13:59:17.59 atrgpiTe
>>852
>>861
手口が一緒だねｗｗ
もしかして工作員同じなんじゃない？
なんだっけ？ネット工作の請負会社みたいなのあるよね？
ねらー誘導マニュアルでもあるんだろうか
867: ◆VXuJIYqMYx7K
11/08/25 13:59:31.14 eNFSZILm
>>862
ROMに徹してたけどどう見ても工作員だね。あの人＞アルファ ◆lMjjd7.xwY
無駄な改行といい。ピント外れの演説風の書き込みといい。
察しつつもみんな黙ってたんだろうけどさｗ
868:えぼし ◆pZY3KfcJhAbR
11/08/25 14:00:15.08 gGdW3dDg
上でみなさんが指摘されているように、我々は花王応援デモを
するわけではないのです。
花王が事実上フジテレビと結託して偏向放送をしている事実を
通行人に知らせ、花王に強く抗議するのです。
869:エージェント・７７４
11/08/25 14:00:35.25 5F7loGDS
＞＞８４９
↑この書き込み、「語るに落つ」ってところかな。
870:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:01:08.29 rA/cjElR
出て来いよ１
アルファ ◆lMjjd7.xwY
ビビってんじゃねーよwwwwwwwww
871:エージェント・７７４
11/08/25 14:03:24.08 Da0o51iS
>> 名無しさん＠１２周年 ：2011/08/25(木) 11:37:51.40 ID:7R0le17+0
>> 花王お客様センター 「弊社製品のハミングとテーハミングは関係ありません（ｷﾘｯ」
そりゃガチャ切りされるわｗｗ
872:エージェント・７７４
11/08/25 14:04:13.76 atrgpiTe
>>865
一回のデモで終わりじゃないんだから、最初から譲歩で入ってどうすんのよｗ
普通、最初は強気で行って、そろそろかなってところで落とし所用意するもんでしょうが
まあ、今回のデモは落とし所なんて必要ないと思うよ？
デモの運営は、組織の代表じゃないからね。
あなたが落とし所と思っても、他の人が落とし所と思ってなかったら
問題は解決しないんだから
だから花王と運営でネゴッたりしても、何の意味もない。
運営には、落とし所なんていやらしいこと考えずに
ただ、ねらーの声を代表することだけを考えてほしいな
873:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:04:54.75 rA/cjElR
>>865
今から落としどころなんて考える必要全くない。
それは花王の考える事。
874:エージェント・７７４
11/08/25 14:05:03.67 1/GVwuum
最初にガツンと潰したほうがいいと思います
それでその惨状を見た他企業がサーッと引いていくっていう
われわれは反日本、反社会企業をスポンサードする花王に抗議する者です
皆様、御承知のとおり花王は反日反社会的企業フジＴＶにおいて
特に日本に不利益な放送をながす番組のスポンサーをしております
広島、長崎への原爆投下を喜ぶドラマのスポンサーです
暴力団と付き合うことは悪くないと島田伸介を絶賛するニュース？のスポンサーです
海外で放送されている反日番組のスポンサーです
民主党と北朝鮮拉致団体への億を超える献金を放送しようとしないテレビ局のスポンサーです
このように花王は日本社会にとって不利益になることを率先して行っている企業なのです
われわれはそんな花王の反日本、反社会的な体質に抗議します。
無い頭使って前口上みたいなの考えてみました。
875:エージェント・７７４
11/08/25 14:05:33.10 mGE1pYLw
>871
え、でもその人テーハミングは何か知ってたんだ！
私、2のネタ見るまで知らなかったよ
花王のお客様センターの人、日本人なら心折れないのかね
それとも心売れるくらいいい給料なんだろうかｗ
876:エージェント・７７４
11/08/25 14:07:00.26 eHvC8L19
私も「落としどころ」は必要ないかと
スポンサーを降りる＝落としどころでしょう
降りれば、自動的にデモは無くなる
不買が無くなるかどうかは、製品のデキ（他社がよければどうしようもない）や社の対応次第
個々のお客様に納得してもらえるかどうかは会社が考えることだし、日々そうやって販売戦略練ってるんですし
私たちの考えることじゃないかと
877:エージェント・７７４
11/08/25 14:07:10.91 EcUXH+wQ
>>864
簡潔な点は良いけど「今、花王とフジが危ない！」 だと何も知らない人が
聞いたら救済支援対象になる気がする。なら代案は、、、となるよね。ん～～
「花王＆フジテレビ発！日本の危機発生中！」
ん～～～難しいｗ
878:小手 ◆K.YtzLlJLBWK
11/08/25 14:07:20.25 EUBmNind
>>856
ID:iNmAUWyfさん、トリ付けてください。
879:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 14:07:37.82 lYFUXIMt
>>856
う～ん、自分で読み直したけど良く判らん。誤解を与えてしまったようだね。
参考までに。
君達が工作員と呼ぶ存在は、その殆どがVIPの煽りだよ。一部に企業の人間もいるけど、組織だった工作などしちゃいないし、したとしてもとても幼稚なものだ。
相手はどう対応して良いか判らず、強がって無視を決め込んでいるだけだよ。
負けるタイミングを相手に与えなさい。
そうすれば、自ずと勝者だ。
俺はデモには必ず参加するよ。平日だろうと休日だろうと。フジテレビだろうと花王だろうと。
それでは。
880:エージェント・７７４
11/08/25 14:07:59.43 oi9cvTGV
>>879
その無駄な改行がキモイんだよ
881:620 ◆CFJ3NhNGXo
11/08/25 14:09:58.16 4dBK54sn
花王に抗議するデモはこれ一回で終わらせるので無ければ、
ソフトなデモの方が主購買層の貴女さん達の継続的な参加が望めそうに思います。
本丸はフジテレビと電通と韓国大使館なのでそこを間違わずにできればとおもいます。
882:ニラ ◆UFJ9tXBoHk
11/08/25 14:10:15.83 iNmAUWyf
>>878
一度工作員認定受けてるけどいいのか？ｗ
883:エージェント・７７４
11/08/25 14:10:34.95 M/2td6WH
>>879
文体がキモイ
上から目線キャラ演じるなボケ
＞君達が工作員と呼ぶ存在は、その殆どがVIPの煽りだよ。一部に企業の人間もいるけど、組織だった工作などしちゃいないし、したとしてもとても幼稚なものだ。
絶対個人が分かるはずもないことを知っているなんて
エスパーやナ
884:エージェント・７７４
11/08/25 14:10:58.44 qYa7yIjj
>相手が具体的に譲歩できる線、あるいは自分たちの納得できる最低ラインを
>想定して、最低でもそこには落としこめるように要望書を練らないと。
抗議文に一行
『我々が貴社がフジのスポンサーを辞めない限り、この抗議を継続する！』
を記載すればＯＫ！
道端でのコールは強めに行きましょう！譲歩なんてしてはいけません
885:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:11:48.96 rA/cjElR
アルファ ◆lMjjd7.xwY
その論理は、相手が小規模な組織にしか通用しない。
したがって、あなたのここでのレスは、何ら意味を持たないどころか邪魔。
黙ってデモに参加するなら参加して下さい。
886: ◆VXuJIYqMYx7K
11/08/25 14:11:59.56 eNFSZILm
>>879
はいはい工作員。ワロスワロス
無能な働き者って、こういう奴のことを指すんだろうなｗ
887:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 14:12:35.22 lYFUXIMt
>>870
呼んだか？
なんで俺達がお前達と敵対しなきゃならんのだ？訳が判らんよ。
888:ニラ ◆UFJ9tXBoHk
11/08/25 14:13:05.77 iNmAUWyf
849 ：アルファ ◆lMjjd7.xwY ：2011/08/25(木) 13:44:18.38 ID:lYFUXIMt
>>838
なんで？
本当の事を書いてるんだよ。PCを使える環境は勿論ある。でも2chにアクセスする馬鹿は我々の仲間にはいない。
うちらみたいなPCから2chにアクセスする馬鹿の相手なんてやめたらどうですか？＾＾
889:エージェント・７７４
11/08/25 14:13:14.06 tmjYHCGM
なにやら少し揉めていると聞いてフジ公式からきました
花王は潰れたとしても誰も困らない(代替え品は沢山ある)ので
徹底的にお願いします。デモも一度限りというわけでもないでしょうから
890:エージェント・７７４
11/08/25 14:13:19.73 qYa7yIjj
訂正
『我々は貴社がフジのスポンサーを辞めない限り、この抗議を継続する！』
ね。ごめん
891:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:16:19.95 rA/cjElR
皆さん、
アルファ ◆lMjjd7.xwY
スルーで。
自分で「それでは」って言ってるし。
まだレスしてくるようだったら、本当に工作員だし。
本当にデモに参加したいと思っている人は、いちいち進行の邪魔して来ないから。
892:エージェント・７７４
11/08/25 14:16:29.25 EcUXH+wQ
そろそろレス900だし、
スルー推奨：アルファ ◆lMjjd7.xwY
ってテンプレにだけ入れておいて、放置でいいんじゃね？
相手してる方めんどくさそうｗ
893:エージェント・７７４
11/08/25 14:16:32.61 yL0SmlI1
>>863
ずっとROMって見てたのですが、
あなたは協調性があってお優しい方なのだと思います。
全体がどう見られるかにまで気を使える事からも。
ただ、このデモは多少、攻撃的？に見えても良いと思います。
『あなた基準』で。
知り過ぎてしまった、のくだりで思ったのですが、
そこから『不買』などに派生するかは、聞かされた各自の心の持ち様
ではないでしょうか？
それならば、いかに花王がやってる事が、社会悪であるかは、
プラカードで示しながら行進した方が良いと思うのです。
本社前ではこれみよがしなぐらいに悪事を暴き立てたプラカードを掲示しておく事が、
それの拡散を防ぎたいと思わせる事にも繋がるのではないでしょうか。
最良は、一回のデモで追い込む。それが駄目なら継続。
奥様主体は大賛成なのですが、いわゆるガート役も必要でしょうし。
強大な相手に強襲をしかけるなら一点突破が肝要で戦力の適時投入を示唆、
は、あまり好ましくないのでは。
やるなら初回で、ガツンとえぐるべきだと思います。
894: ◆VXuJIYqMYx7K
11/08/25 14:17:36.16 eNFSZILm
>>882
おかえりなさい
>>889
攪乱工作を色々と受けている影響だな
16日のデモをやられるとよほど都合が悪いという事なんだろうけどｗ
平日デモ企画当事者だけでは気づかない点も多いと思うから
第三者の目で時々軌道修正の指摘をして下され
895:エージェント・７７４
11/08/25 14:18:34.72 MDwXZb3c
さすがに平日のデモは人が集まらないと思います。
かといって、花王が休みの土日にやっても意味ないと思いますが。
確かに水天宮効果を期待しつつ、結局こっちが何人集められるかが、鍵だと思います。
あと、効果を考えると、妊婦、幼児連れさんは写真に映りやすい位置に入っていただくか、数百人集まるなら固まっていただくことが良いと思います。
私は、母の代から花王製品の愛用者でした。
今回の出来事から、資生堂に変えました。
幸い肌にもあったので、もう二度と花王には戻りません。
ちなみに先日遊びに行った横浜八景島シーパラの各所にあるハンドソープは全てビオレでした。
次からは江ノ島水族館に行きます。
花王製品を使っている施設情報の提供でした。
896:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 14:20:57.57 lYFUXIMt
>>883
俺は自分がどんな立場にいるのか、たくさんヒントを書いているつもりだ。是非読み取って欲しい。工作員じゃないぞ！この運動＆デモを全面的に支持する！
897:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:21:49.97 rA/cjElR
>>895
このデモは、動員を誇る為のデモじゃないんで、心配しなくてもいいですよ。
一般の人に周知するのはサブの目的なんで。
もちろん、周知できればそれに越した事はないですが。
898: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 14:23:32.00 jVdcRd3G
ごめん、たくさんレスいただいたのでまとめて書きますね。
誤解があるようですが「譲歩する」のはこちらではなく花王です。
まさか向こうだって「テレビ広告他局も含めて全部やめて下さい」という
要望には応えられないでしょ？
でも「フジのこの番組とこの番組は特に問題があるのでスポンサー下ります」なら
出来るかもしれない（仮定の話ですよ？）
「最低でも」そこまでは譲らせるように具体的に要望していったほうが
効果的なのでは、ということです。
もちろんこちらの最低ラインを先方に見せる必要はありませんし、
最初から低い条件を出す必要もありません。むしろ最初はふっかけておかないとw
「どこまで譲らせたら勝ちか？」ということをあらかじめ想定しておかないと
勝ったのか負けたのか分からなくなっちゃうんですよ。
だって花王が潰れるところまではいかないでしょう？
可能性がゼロというわけではないけど、とにかくすぐにはムリ。
フジのスポンサーを全部下りたらいいのか？
一社提供の提供を下りたらいいのか？
一つの番組からでもスポンサーを下りさえすればいいのか？
「何が勝ちなのか？を」ある程度はっきりさせておかないと、消耗戦にもつれ込みます。
899:エージェント・７７４
11/08/25 14:25:20.27 oi9cvTGV
>>898
人数まとめ本社周辺でやれば勝ちでいいんですよ。
そもそも変に定義とかをするから余計ややこしくなる。
900:エージェント・７７４
11/08/25 14:25:44.04 Xe++h/uY
消耗戦、望むところだよ工作員さん！
901:エージェント・７７４
11/08/25 14:27:04.76 Hv2tv8uT
一般人にはどの企業が反日マスコミ加担企業なのか分からんよ
誰か分かりやすく企業名をまとめればいいのに
902:エージェント・７７４
11/08/25 14:27:23.85 F6NRfCvU
参加したいです
903:エージェント・７７４
11/08/25 14:28:19.61 lDkhaW7L
不買する、ただ不買してデモして不買する
考えるのは花王側、許せると自分が思えたら口コミは中止する
普通の企業とと思えるぐらい改善したら不買はやめる
会社と社会は切っても切れぬ関係、儲けだけじゃ回させない
社会的責任を、ちゃんと考えて行動しないとダメージあるのは当然
904:エージェント・７７４
11/08/25 14:29:42.57 MDwXZb3c
私は日本橋二丁目に勤めているので、本来は参加しないといけない立場ですよね。
申し訳ないです。本当に申し訳ないです。
905:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:29:56.84 rA/cjElR
>>898
＞「何が勝ちなのか？を」ある程度はっきりさせておかないと、消耗戦にもつれ込みます。
戦争として考えると、消耗線にもつれ込むと、困るのは強い相手です。
ベトナム戦争、アフガン、考えてみて下さい。
物量戦で抑え込むしかありません。
今回のパターンは、ベトナム戦争に近いです。
ベトナム戦争で、北が勝利したのは、民族意識というものが崩れなかったからです。
906:エージェント・７７４
11/08/25 14:29:59.47 deS0ytwM
大事なのは、工作員の認定じゃなくて
デモがぶれずに効果を挙げるようにすること
そこんとこしっかりおねがいします
907:エージェント・７７４
11/08/25 14:30:05.01 K5D10z1o
>>901
◆韓国企業 在日企業一覧◆
[ 量販店 ] ・オリンピック ・ドン・キホーテ
[ 飲食系 ]
・ロッテ （ガム、アイス等のお菓子） ・ロッテリア （ファーストフード）
・JINRO （焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭 （焼肉、飲食店） ・モランボン （焼肉調味料）
[ 電化製品、ＩＴ系 ]
・Yahoo! BB （インターネットプロバイダ） ・サムスン （電化製品）
・ＬＧ電子 （電化製品） ・DAEWOO （電化製品）
[ 娯楽 ]
・パチンコ、パチスロ店の８割～９割が在日朝鮮企業
・歌広場 （カラオケ） ・漫画広場 （漫画喫茶）
・千葉ロッテマリーンズ、ソフトバンクダイエーホークス （プロ野球）
[ TV、芸能界、音楽、出版、書籍系 ]
・ソフトバンクパブリッシング（書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所） ・エーベックス[avex]（音楽ＣＤ会社）
[ 金融系 ] ・サラ金の殆どが朝鮮系 ・青空銀行 ・朝銀（破綻後は「ハナ信金」）・Ｅトレード証券
[ 交通 ] ・大韓航空 ・アシアナ航空
こんな所
908:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 14:30:33.71 lYFUXIMt
>>885
逆だ！
花王に関しては、敵対するようなデモをいくら繰り返しても勝ち目はない！
909:エージェント・７７４
11/08/25 14:31:35.57 mGE1pYLw
今朝から鬼女板にもやたら花王に落としどころを提示してあげたい人がいた
花王不買、花王デモに参加する人の考えそれぞれなんだから2ちゃんで
一律にこれが落としどころですなんて出来るわけないし、守られるかも
怪しいのに（スポンサーを降りたら商品を買う、としてももう買わないって人も
いるだろうし）何なんだろう
相手怒らせたなら自分でいろいろ考えて謝ったり機嫌取ったりするんじゃないの？
○○してくれたら許してあげる～なんて何か嫌だわ
910:エージェント・７７４
11/08/25 14:32:02.71 p5KvmD/W
>>614
そうなんですか
なら休日の方に参加します
911:エージェント・７７４
11/08/25 14:32:21.41 atrgpiTe
>>898
＞要望には応えられないでしょ？
＞でも「フジのこの番組とこの番組は特に問題があるのでスポンサー下ります」なら
＞出来るかもしれない
早い段階でその措置とってればともかく
その程度の譲歩では、もう止まらない段階まで来ていると思いますが
空気読んでください
912:エージェント・７７４
11/08/25 14:32:24.19 EcUXH+wQ
>>901
それ今必要か？
反日マスコミの定義次第だが、キー局のスポンサー全てと
NHKに受信料納めてる国民 とか？ｗ
話それるけど、NHKの受信料を払わない理由にこれ挙げれるのかな？ｗ
913:くたばれフジ
11/08/25 14:33:26.89 6s33emN7
花王本社前で 人数計測隊 を結成するべき！
そしてそれをニコ動で配信したほうがいいと思うよ！！
ウジデモの時もそれやるべきだよね
914:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:33:46.52 rA/cjElR
>>903
私もそう思います。
今の大企業は、グローバル化という名の下で、日本は市場が縮小するので海外などという企業ばかりです。
それでは、日本って一体何なんでしょうか？
話が少しそれましたが、震災以来、少し日本人がそういう部分に気付いてきて、自分の懐を痛めたり、一見意味の無いような事でも
公の事に力を入れ始めた。
その意識と、この運動が合致すると一般の人に理解してもらえるようになったら、負けるなんて事はありません。
915:エージェント・７７４
11/08/25 14:34:32.42 K/JJmlFI
・エプロン→ご自由に
・風船→水天宮効果を狙って子供がいたら配る
・コーラーの方は柔らかい言葉使いでお願いします
抗議文への返事次第で今後も変わるね
916:三村 ◆XJgUzXDZ..
11/08/25 14:35:06.00 rAK8y6RV
なあ、アルファ氏が叩かれてるの見て心が痛むのは俺だけ？
>>641なんか俺の心情にほぼ合致してるし
そんな俺は運営には向いてないんだろうなぁ
917:エージェント・７７４
11/08/25 14:35:29.70 3aW3xEXq
>>801
そうだよね。相手は１兆円企業。
我々はグリズリーに立ち向かうアリンコか、せいぜいミツバチか。
逃げ道を用意するとかそんなことを言える立ち位置にいない。
時間の経過と共に相手の被害が少しずつでも拡大していく、
拡大するかもしれないと思わせることができれば、
相手を動かせるかもしれないけれど、簡単にできるとは思えない。
今は相手にダメージを与えるために徹底的にやれることをやるしかない。
918:ニラ ◆UFJ9tXBoHk
11/08/25 14:35:42.07 iNmAUWyf
>>904
茅場町1丁目に勤務してます＾＾
919: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 14:36:53.57 jVdcRd3G
>>893
ご指摘ありがとうございます！
ただ、どこかで書いたのですが私も「できれば一回でがつん」派ですよ。
甘いように見えるかもしれませんが、どうやったら一番効率的に
一般の人々に問題を伝えられるかを考えているつもりです。
もちろん私の考えたことが適切かどうかは分かりませんが…orz
でもそこらへんはスレの皆さんが補正して下さるでしょうし。
個人的には花王は大企業で、しかも工業用商品のシェアを非常に大きく持っているので、
個人の不買では与えられるダメージに限界があると考えています。
消耗戦ではこちらが不利だと。
そういう意味で、結果を急ぎ過ぎたきらいはあるかもしれません。
はっきりいってCM一本でも切ってくれたら「デモ勝利！」って宣言して、
他のスポンサー企業へのアピールには充分以上になると思っているんですよ。
勝てない闘いはしたくない、のではないですが、やっぱり勝つために闘いたいですからね。
ありがとうございましたm( )m
920:カール ◆z6E71FIVWk
11/08/25 14:36:55.84 pX5Tmy3D
>>887
もう相当疑われてるね。
挙動が変。
振り幅が大きすぎる。
火病の気がないかい？
退散した方がいいんじゃない。
921:エージェント・７７４
11/08/25 14:38:09.09 3R/XTtkx
>>874
いい口上だと思う。これを練って、シュプレヒコールの前にウグイス嬢みたいに言ったらどうかな。
"花王とフジテレビが危ない"は、端的で良いと思うので、プラカードにするとか。
922:エージェント・７７４
11/08/25 14:39:00.08 WWWdSHl/
>>909
花王がどう対応するかだものね。
それを見て、納得できる人はデモや不買をやめるだろうし
花王の対応に納得できない人はデモや不買を続ける。
落とし所提示なんて余計な仕切りはいらない。
923: ◆vbXp3PxONs
11/08/25 14:39:23.75 too+bWpe
>>916
言っている事は間違っているとは思わないけど、「君達」、「与えなさい」という言い方が受け入れられないでは？
924:エージェント・７７４
11/08/25 14:39:44.64 deS0ytwM
>>917
ミツバチやアリンコではない
一度ついたら絶対取れない、ネバネバ毒トリモチのついたカスミ網
細くて見掛けはくもの巣みたいにしか見えない、最初はグリズリーもあばれるけれど、
じわじわじわじわじわじわ効いていくｗ
925:エージェント・７７４
11/08/25 14:39:52.37 ZKY+yjkA
>>916
上から目線の物言い、改行多様、消える言ってから延々書き込み続ける
ここら辺は、デモに賛同されてるとか以前の問題で
２ちゃんねらから嫌われる要素だから仕方ないと思いますよ
926:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:41:04.67 rA/cjElR
だからね、社員もromってると思うから、書くけど。
目先の自分達のボーナスとかのために、無関心とか、この運動を押さえつけるとかいう考えはやめようよ。
会社つぶれないっていう自信があるんだったら、静観してればいいし、ちょっとでも何かしたいって言うんだったら
労働組合だってあるんだし。
自分達が何とかなればいい、正社員でいられればいいとか、そういう事なかれ主義につけこまれて、この２０年日本がおかしいんじゃないかい？
927:エージェント・７７４
11/08/25 14:41:34.96 KHyHiso+
>>898
いろいろ考えてもらって申し訳ないけど、落としどころなんて考えるのは余計なお世話だと思う。
一般参加者が運営の人に望むのは、自分たちの声を代弁してくれるようなデモにしてくれること
勝手に落としどころ決めて、勝手にそれに合わせたデモにされちゃったら
デモを私物化してるようにしか思えない。
私としては、スポンサー下りるまで不買続行です。
番組一つ下りたら止めるなんてことはありえません。
そしておそらく、大半の人が同じ考えだと思います｡
参加者の声を代弁するようなデモにしてください。
928:エージェント・７７４
11/08/25 14:42:30.68 sLMZMCOS
既女板の花王不買スレ見てくるといいよ。
どれだけブレでないか、工作員はどれだけブレてるか分かるから。
929:エージェント・７７４
11/08/25 14:43:32.80 ZxWqpXtI
工作員に惑わされず
頑張れ！
930:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 14:43:43.96 lYFUXIMt
>>925
そうか、反省するよ。
931:エージェント・７７４
11/08/25 14:45:33.67 sLMZMCOS
花王にデモするのって、スポンサー下ろすだけだっけ？
電話の対応が悪いのもなかった？
932:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:46:46.16 rA/cjElR
工作員は、１人で来るときは、ひたすら強引に、自分の主張にスレの方向を持っていこうとします。
複数で来るときは、多すぎてスレを埋め尽くすような工作はあからさまでまずいというときは、
３～４人でやってきて、掛け合い漫才をやります。
そして、同調者を増やして、スレの流れを持っていこうとします。
オレオレの芝居と同じ手口ですね。
933:エージェント・７７４
11/08/25 14:47:12.07 KHyHiso+
>>919
＞個人的には花王は大企業で、しかも工業用商品のシェアを非常に大きく持っているので、
＞個人の不買では与えられるダメージに限界があると考えています。
＞消耗戦ではこちらが不利だと。
鬼女板の会計士が試算していましたが
消費者向けの売上が２５%落ちれば、花王は赤字だそうです。
確かに花王の工業製品は「シェア」は大きいですが、売上の7割は消費者向けで、
そして消費者向けの売上のために花王は、多くの販売員を擁してます。
消費者向け販売員の膨大な人件費は、工業製品の利益だけではまかない切れません。
敵を大きく見すぎてませんか？
934:カール ◆z6E71FIVWk
11/08/25 14:48:50.18 pX5Tmy3D
不買運動でも花王の逃げ道はいくらでも作ってきたよ。
それを無視してきたのは花王の方。
不買も最初は花王が誠意をみせてくれればすぐやめましょう
という雰囲気だったが、だんだん花王がスポンサーをおりても
花王製品はもう買わないという奥様が増えていった。
女性は好き嫌いで物事を決めるから、一度嫌われると修復不可能だよ。
花王は消費者をなめすぎたね。
自業自得だと思う。
935: ◆Rz8EGDirsXhf
11/08/25 14:49:01.19 jVdcRd3G
分かりました。
ただ、別にデモ私物化しようとかは全く考えていないことだけは分かって下さいね。
とにかくみんなで「勝ちたかった」のです。
お役所や企業相手の交渉は何度か関わったことがあるので、
経験を生かしていただければと思ってのことでしたが、出過ぎたこと失礼しました。
ここでの成果は、今後の色々な問題に影響してくると思うので、応援してます。
頑張って下さいね！
936:アルファ ◆lMjjd7.xwY
11/08/25 14:49:41.63 lYFUXIMt
>>932
なぁ、自分等で工作員を作り上げてどうすんのよ？
937:エージェント・７７４
11/08/25 14:51:32.85 XiCr0dKf
『ご存知ですか？フジと花王がしてる事』
『偏向報道 違反広告 etc.』
『花王はスポンサーを降りてください』
…うーん、プラカードの文面も簡潔にするのは知恵が要りますね。
938:エージェント・７７４
11/08/25 14:51:38.77 KHyHiso+
>>935
期待してます。頑張ってくださいね。
939:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:52:00.82 rA/cjElR
さらに、工作員は、自分達の主張がスレの流れに沿わなくなってくると、自分は仲間だという事を必死にアピールし始めます。
940:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:52:55.10 rA/cjElR
>>935
ありがとうございます。
941:エージェント・７７４
11/08/25 14:53:30.05 deS0ytwM
一番の目的は花王本社への抗議で
水天宮とか一般人へのよびかけはついでのこと
コールの内容はそんなには重要ではないと思う
942:エージェント・７７４
11/08/25 14:54:23.84 TCX75MVN
【重要】
フジテレビ「イケパラ」で原爆名「LITTLE BOY」（花王の１社提供）
フジテレビ １０月期 日曜９時 キムテヒ（スイスで独島キャンペーンをした反日女優）主演 「僕とスターの99日」（花王の１社提供）
タイで放送された反日ドラマ 「Prachan Barn7」 （11月25日の放送では数10本のCM中で日本企業は「花王」1社）
＊特に原爆投下を愚弄した「イケパラ」の一社提供スポンサーで、韓流押しが過激で悪質な浅田真央叩きもする
「とくだね」のメインスポンサーで、平日午後の「韓流α」（韓流ドラマ枠）、Ｋ－ＰＯＰだらけの
「ＨＥＹ！ＨＥＹ！ＨＥＹ！」のスポンサーだ。
これらをデモの抗議に盛り込み、”清潔”という企業イメージを打ち砕くべし。
943:愛国産 ◆DfBRYe2tYk
11/08/25 14:54:25.29 rA/cjElR
>>941
私もそう思います。
そちらは、休日デモさんの方で、一生懸命考えてもらえればと思います。
944:エージェント・７７４
11/08/25 14:55:24.78 KHyHiso+
>>937
どこかのデモスレに書いてあったことの受け売りだけど
小泉元総理が喧嘩上手と言われたのは
分かりやすいキャッチフレーズを一言だけ言って
あとはだんまり決め込むからだって。
だんまり続けて何も言わないから、
マスコミは仕方なくその分かりやすいフレーズを記事に書かざるを得なくて
結果、報道で発言歪めることが難しかったんだって。
分かりやすいフレーズを作るのは難しいけど、勝つためには絶対必要なことだから
ここは思いっきり思い悩んでいいところだと思う。
力を合わせて考えましょ
945:えぼし ◆pZY3KfcJhAbR
11/08/25 14:56:34.75 gGdW3dDg
流れがよく分からないけど、私は、>935さんの書き込みには、
共感するところがとても多いですよ。やわらかめのデモとか断固たる
デモとか、人によって形容辞は違いますが、このスレと鬼女スレの
目指しているものは同じだろうと思います。
また、８２１フジデモのように、事実を並べ、事実に語らしめる、
そういうチラシが作れればいいなと思います。
946:もも ◆k7Ro6WxNSs
11/08/25 14:56:35.12 EM63UV76
先ほど桃太郎案を出した物です。
実は以前、いろんな方のうぐいすとして活動をしておりました。
その経験から言わせていただくと、正直コール内容なんて何でもいいんです。
要は、「誰に対して」のデモなのかが分かればＯ．Ｋ.
選挙の時、皆さんは街宣カーが何を言っているのか内容までしっかり聞いていますか？
きっと「何か来たな。誰だろう？」と名前を確認して終わりではないですか？
その為、うぐいすは何があっても名前。1センテンツごとに名前。
まずここから指導がスタートします。
例えば >>684のコール案を使用する場合、
「花王は目を覚ませ」「花王は偏向報道に協力するな」「花王は消費者の声を聞け」
「花王は日本企業として誇りを持て」と、全てに「花王」を付ければＯ．Ｋ．
他企業の前を通る時は、「花王」に対して「怒りを持った」人達が
デモをしている事が伝わればいいわけです。
基本は興味を持ってもらえればラッキー。の姿勢で。
もちろん、中にはしっかり聞いてくれている方もいるので、思っていない事は避けましょう。
この場合、「圧力に負けるな」はデモ隊が思っている内容とは違うのでＮ．Ｇ．
それとは別に、一般の方がいらっしゃる所ではソフトに訴えかける、という方向でいかがでしょうか？
947:エージェント・７７４
11/08/25 14:57:33.80 STlk5mpC
たかが右翼の街宣とかでも、やられる側は痛すぎるから
表対応→弁護士から裁判所、停止の仮処分を取る
裏対応→893経由で金渡す
のどちらかでとにかく早急に収束をはかる。
組織ではない一般人が自発的に行うデモはどちらの対応もできない・・・