◆対馬を守るために立ち上がるオフ会◆at OFFMATRIX
◆対馬を守るために立ち上がるオフ会◆ - 暇つぶし2ch200:エージェント・774
08/09/19 23:29:03 TswMhOIn
【話題】鉄ヲタ歓喜!「鉄道模型カフェ」がオープン・・愛知
スレリンク(newsplus板)
↑これ読んで、地元商工会の幹部になったつもりでちょっと妄想してみる。

対馬に魅力的なものがあると、どの道韓国人観光客が増える。
抑止力と集客力を併せ持ったものとして、
対馬全体を軍事施設と軍関係のテーマパークにしちゃえばいい。
他の資本による下手な開発もないから、自然も守れる(沖縄のヤンバルの森と同じ)。

レンタカーを軍用車にする。
フェリーを引退した護衛艦にする。
飛行機にレシプロ爆撃機の便も作る。
季節ごとに機種を変えてローテーションすれば飽きられない。
戦(いくさ)にちなんだ日か、その前後の祝日に、イベントを行う。
終園時間には、エレクトリックパレードを行う(花火が釜山に見えるように)。

マニアには、ちょっとヤバイ奴もいることには同意だが、
靖国神社のような精神的なものもあわせて作れば、そう逸脱した行為はしないだろう。

その他として、以下のプログラムを対馬で行えば良い。
夏休み期間などに、学生向け(小・中・高・それ以上)の自衛隊体験入隊プログラムを設ける。
自衛隊訓練を通しての、企業研修プログラムを設ける。
自衛隊訓練による、住み込みのダイエット・筋トレキャンプメニューを設ける。
ニートやヒキコモリ向けの、自衛隊入隊準備プログラムを設ける(教官はメガネと日本刀が似合うお姉さん)。
自宅脳内指揮官向けに、防衛大学校入学準備プログラムを設ける(一年間集団合宿生活しながら受験勉強)。


・・・・・・。
こんな妄想や議論をするよりも、
実際に旅行に行ったり特産品を買ったりした方が、対馬の為になるのは分かっているんだけどね・・・。

201:エージェント・774
08/09/20 07:46:23 hjEPiyqW

絶滅が心配されるツシマヤマネコを保護する長崎県の対馬野生生物保護センターで、
6月から公開中のオスに「福馬(ふくま)」という名前がついた。

04年に福岡市動物園で生まれたのにちなみ、福岡と対馬から1文字ずつ取った。
名前の公募に来館者612人が応じ、うち3人が書いた福馬にセンターが決めた。

島外との絆(きずな)を表した名前は、感染症などから種を守るため全国で進む
分散飼育を意識した。
そんな事情を気にする風もなく、福馬は迷いこんだトンボを追い回している。


ソース:asahi.com
URLリンク(www.asahi.com)
画像:名前をもらった「福馬」
URLリンク(www.asahi.com)


【長崎】吾輩はツシマヤマネコである。名前はつけてもらった。
スレリンク(newsplus板)

202:エージェント・774
08/09/20 08:18:26 LRtNvQu3

対馬野生生物保護センター
URLリンク(twcc.cool.ne.jp)
 開館時間 10:00-16:30(入館は16:00まで)
 展示内容 ツシマヤマネコの生態、科学、生息環境、ビデオ映像等
 入館料 無料
 休館日 詳しくはイベントカレンダー >> URLリンク(twcc.cool.ne.jp)
 注意事項 館内での飲食・喫煙・ペットなどの持ち込みはできません。

アクセス方法
URLリンク(twcc.cool.ne.jp)

ツシマヤマネコ一般公開
URLリンク(twcc.cool.ne.jp)
 対馬野生生物保護センターの開館中は随時見学することができますが、
 個体の体調により公開を中止する場合があります。
 また、悪天候やそのほかの条件などにより姿が見えないこともあります。
 ご了承ください。
 公開状況については、下記の電話にてお確かめください。
 (※電話番号の転載は省略※)


203:エージェント・774
08/09/21 16:58:15 yWnaQHZT

映画「崖(がけ)の上のポニョ」の舞台と、ファンの間でうわさされている福山市の
景勝地・鞆(とも)の浦で、映画封切り以来、観光客が約2倍に急増、同市宝町の
会社員片岡明彦さん(45)が観光客向けに、映画の場面と合わせたスポットを
紹介する地図を作成した。

 宮崎駿(はやお)監督は、鞆の浦に滞在して構想を練ったといい、「ここが舞台では」と
ファンの憶測がネットなどで広がった。

 制作したスタジオジブリも「舞台は実在せず架空だが、インスピレーションを受けたのは
事実」といい、片岡さんの勤務先・ともてつバスセンター内の観光情報センターには
「行き方を教えて」と問い合わせが殺到。同センターを訪れる観光客の大半は中高年
だったが、子ども連れが増え、今夏は前年より約4000人多い約7000人に。
土産物店の売り上げも2割がポニョ関連の商品という。

片岡さんは映画で鞆の浦に似た風景を見つける度に心が躍り、実際に現地に足を
運んで確認しながら地図作りを続けてきた。

 主人公の少年が通う保育園や、少年とポニョが出会う崖の下など25スポットを選定。
A2判の画用紙に手書きした地図に現地の写真と説明文を添え、バスセンター内に
展示したところ「映画の場面とそっくりなところがいっぱい」と観光客に好評という。

 片岡さんは「ポニョに会いに来た人が鞆の浦の新たな魅力を発見してくれれば」
と期待している。

(2008年9月21日 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

204:エージェント・774
08/09/21 17:49:06 /U0dqFla

韓国(敵)に乗っ取られつつある対馬を地方議員が視察レポート 1/5
URLリンク(jp.youtube.com)
韓国(敵)に乗っ取られつつある対馬を地方議員が視察レポート 2/5
URLリンク(jp.youtube.com)
韓国(敵)に乗っ取られつつある対馬を地方議員が視察レポート 3/5
URLリンク(jp.youtube.com)
韓国(敵)に乗っ取られつつある対馬を地方議員が視察レポート 4/5
URLリンク(jp.youtube.com)
韓国(敵)に乗っ取られつつある対馬を地方議員が視察レポート 5/5
URLリンク(jp.youtube.com)


205:エージェント・774
08/09/21 19:28:09 dZ8f+bkO
613 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2008/09/20(土) 19:35:32 ID:3eCtl5i4
東京へ約50人の韓国人が「竹島は韓国の領土」と乗り込みデモを行った。
看過するわけ にはいかない。島根より「竹島を守る会」梶谷萬里子事務局長が来阪

8-10竹島返せ! 鶴橋街宣
URLリンク(jp.youtube.com)
県土・竹島を守る会
URLリンク(www.takeshima-wo-mamorukai.com)

最近の韓国の対応は度がすぎる。対馬も韓国領だと言い出す始末。
対する日本政府の態度は情けない限り・・・・。冷静な対応と静観・放任は違う。
竹島は客観的に見て明らかに日本領であり、今不法占領されているのである。
政府があてにならないなら日本国民が拉致問題のような冷静かつ粘り強い運動を
見せて取り返すように叫ぶ必要があるだろう。

AFP通信からのニュースで、私たちの竹島に不法占拠している韓国が、太陽光発電施設を建設するそうです。
日本政府は断固抗議するべきです。
URLリンク(www.afpbb.com)


614 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2008/09/20(土) 20:28:17 ID:Aibn6KWx
撃論ムック「猟奇的な韓国」
URLリンク(www.amazon.co.jp)

編集部総力特集 対馬侵略を阻止する方法

特別対談◎侵略される対馬と無力な日本/西村眞悟・西村幸祐
対馬島民の現地からの証言◎私の故郷が韓国になってしまう/友納徹
現地調査特別レポート◎負の連鎖が進む「対馬の韓国化」/吉田康一郎
COLUMN「対馬不逞韓国人ウオッチ・ツアー」のすすめ/詠清作

総特集1 竹島逆上陸へのカウントダウン

学習指導要領解説書「竹島」記述問題のあらまし/本誌編集部 
年表形式で振り返る◎竹島問題クロニクル
領土問題に妥協なし/岩田温 
韓国の横暴にはラスク書簡で対抗せよ/茂木弘道 
島根県民の声を聞け◎竹島が国を変える鍵と信じて/梶谷萬里子
韓国おバカ・ニュース読み◎竹島トンデモニュース集/若杉大
李承晩ラインに殺された漁師たち/桜井誠 
驚きの独島ビジネスの数々/中岡龍馬 
汚される日本海/桜井誠 
知られざる釜山外国人収容所/若杉大 

総特集2 韓国甘えの構造 他

206:エージェント・774
08/09/21 19:31:08 dZ8f+bkO
920 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2008/09/21(日) 05:39:08 ID:FfIGJ1hY
チョンが日本の対馬でやりたい放題
10・11対馬決戦!国境の島を救うために立ち上がろう!
対馬で暴れる不逞韓国人たちを許さないぞ!
日本国民怒りのシュプレヒコールを韓国人に叩きつけよう!
【日時】
平成20年10月11日(土)~13日(祝、月)

【日程】
10月11日(土)
13:00~ 対馬市内各所視察および街宣
※夕方から地元有志と懇親会
10月12日(日)
10:00~17:00
市内各所の視察、街宣、国道沿いの違法ムクゲ撤去作業
集会(ミニ講演、地元関係者との意見交換)
※夜のフライトで福岡へ戻ります。
URLリンク(ameblo.jp)

207:エージェント・774
08/09/22 01:12:36 TmeoC7YM

●対馬への日本人観光客が少ない
●対馬への韓国人観光客は、きわめて多い


●何をすれば、対馬の為になるのか?
●どうすれば、対馬への日本人旅行者が増えるのか?
●対馬への旅行者を増やすために、2ch上では何をするのが一番か?


●なぜ、かつてあった、国内旅行板での対馬スレは荒れたのか?
●なぜ、その後、国内旅行板に対馬スレが立たなくなったのか?

208:エージェント・774
08/09/22 06:53:49 wmJs/cVX
元寇記念館を作って客を呼べばいい

209:エージェント・774
08/09/22 10:42:29 jbMBQD5B
このスレから行った人も、一般の観光客が周ってリピーターになる見所がかんじられない内容だったからな

国境政策として、四国の旅団から対馬に普通科連隊を移駐するのはどうだろう

210:エージェント・774
08/09/22 15:19:57 lpiUse0u
釜山経由で行くことって出来ないの?
金を落としたらいかんのかも知れないが…

211:エージェント・774
08/09/22 15:52:28 TtEpxe7z
>>210

>>63-66
辺りに行き方が書かれてるよ。
他にもこのスレで「釜山」「プサン」で調べると、幾つか出てくる。

使っているブラウザがFirefox3だと、韓国のフェリー会社のHPにアクセスした際、警告が出る。
IEに変えてアクセスしてみたけど、問題はなかった。


212:エージェント・774
08/09/22 21:31:55 HiuLGXL3
>>207
>●なぜ、かつてあった、国内旅行板での対馬スレは荒れたのか?
>●なぜ、その後、国内旅行板に対馬スレが立たなくなったのか?

↓読めば分かる。 原因作っている人は「都合の悪い部分は見えない」ってタイプだから分からないだろうけどなぁ・・・。
URLリンク(www.23ch.info)


213:教えて君
08/09/23 19:13:19 q5bqkAry
来週、対馬遊山を計画してます。
ぶっちゃけ、対馬のどこで金を使うのが一番いいでせう?

214:エージェント・774
08/09/24 01:39:16 3OzdL0Rb
>>213
どこでお金を使うかは、対馬でどんな事をやりたいかによると思うよ。

俺が冬に行ったときは、
往復のフェリー代・レンタカー代・宿代・対馬名物料理の店での飲食代・お土産代くらいでしか、お金は使わなかったなぁ。
ここでレポートをしてくれた人と、あまりかわらない。

シーカヤック・釣・スキューバーダイビングとかやる人なら、そっち方面にもお金を使うだろうけどね。


215:対馬は何かやらんのか?
08/10/02 09:50:25 e0hOS0ca

西又葵デザイン米袋入りあきたこまち (秋田県羽後町産) 
URLリンク(www.ja-ugo.jp)

萌え米 (あきたこまち 無洗米 秋田県大潟村産)
URLリンク(moemai.com)

おばこ米 (あきたこまち 秋田おばこ農協産)
URLリンク(www2m.biglobe.ne.jp)

めんこいな (秋田県産)
URLリンク(www.pref.akita.jp)

ふさおとめ (千葉県産)
URLリンク(www.okomenavi.jp)

きぬむすめ (島根県産)
URLリンク(www.chusankan.jp)

まなむすめ(宮城県産)
URLリンク(www.faes.pref.miyagi.jp)

潮来あやめちゃん (こしひかり 茨城県潮来産)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)



とれたてみったん (湯浅醤油 和歌山県)
URLリンク(www.yuasashoyu.com)

備長炭のふるさとみなべ町 (和歌山県)
URLリンク(www.kishu-binchotan.jp)

清酒おねてぃシリーズ (木崎湖キャンプ場 長野県)
URLリンク(www.kizakiko.com)

鷲宮町商工会 (埼玉県)
URLリンク(www.syokoukai.or.jp)

太秦戦国祭り (東映泰平映画村 京都府)
URLリンク(www.joraku.jp)

水夏 ~おー・157章~ (埼玉県 ※未配布)
URLリンク(www.soft-4u.jp)

農ドルちゃん (テレビ大阪 JST テレビ番組)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(www.youtube.com)



秋田のヒーロー「超神ネイガー」
URLリンク(homepage1.nifty.com)

岩手のヒーロー「岩鉄拳チャグマオー」
URLリンク(www.smoking-pug.jp)

青森のヒーロー「跳神ラッセイバー」
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)


216:エージェント・774
08/10/02 10:32:06 1tVr81z1
手を洗おー! (O-157予防ポスター 埼玉県)
URLリンク(blog-imgs-23.fc2.com)
URLリンク(www.moedic.net)
URLリンク(www.moedic.net)

芦屋人形感謝祭 (福岡県芦屋町)
URLリンク(www.ashiya.or.jp)

217:エージェント・774
08/10/02 10:55:51 BgNUxW6I
清水観音堂 人形供養ポスター (東京都上野)  
URLリンク(farm3.static.flickr.com)


218:エージェント・774
08/10/02 14:46:48 LS9JrMSB
コシヒカリ・ふさこがね・ふさおとめ  (千葉県産)
URLリンク(www.argas.net)


219:エージェント・774
08/10/02 20:29:42 YsmbHk0d

ツシマヤマネコで↓こういうのを作ればいい。

URLリンク(chaos.oc.to)
URLリンク(chaos.oc.to)
URLリンク(chaos.oc.to)
URLリンク(chaos.oc.to)
URLリンク(chaos.oc.to)
URLリンク(chaos.oc.to)
URLリンク(chaos.oc.to)

ホンモノを見たくなって対馬に行く女性客が増える。
それに付き合う形で男性客も増える。

なんにせよ、地元のためになるだろう。

220:エージェント・774
08/10/03 09:44:40 kVb0raqw
対馬という地名は知られていても、『行ってみたくなる観光地』としての知名度が低いんだよね。
ガイドブックも、わざと対馬を紹介しないようにしているんじゃないかと疑りたくなるほど情報を載せていない。

対馬は長崎県だから、観光情報を長崎のガイドブックに載せているけど、福岡のガイドブックにも載せるべきだ。
長崎空港からも対馬に行けるが、福岡から対馬に行く人の方が多いのではないだろうか。
運賃が安いスカイマークエアラインズが羽田空港(東京)と福岡空港を結んでいる分、多くの人が福岡に行っているし、
福岡空港から近い博多港から対馬に行けるフェリーがある。
福岡に行った時に対馬にも行って見ようかな・・・と思う人が増えるはず。

また、「国境」を売りにするんだったら、
韓国観光情報と一緒に対馬の観光情報も載せれば、対馬にも立ち寄る人が増えると思う。
飛行機だと味わいにくい「国境越え」を実感したい旅行人は、結構居るはず。
対馬~釜山を結ぶ韓国のフェリー会社は、なぜ日本語のページを作らないのかな(わざと?)。
個人的には、北海道や沖縄みたいに、学生が貧乏旅行できる環境を整えてほしい。

あと、対馬オリジナルの、すっごくおいしいインスタントラーメンを作るとか。
URLリンク(www.insutantramen-sakura.com)
URLリンク(akiba.kakaku.com)
まぁ、直接観光に結びつかないだろうけど、コンビニとかで『対馬』って名前を頻繁に目にするようになると、
「行ってみようかな・・・?」って気になるかもしれない。
『北海道』や『沖縄』という地名が入ったものは非常によく目にするので、
国内旅行を考えるときに、観光資源の多さを考える以前に、まっさきにそれらの地名が頭に浮かぶ人は少なくないはずだ。
ちなみに、上記URLのお店で食べた北海道限定の白熊らーめんはインスタントとは思えないほどおいしかった。

221:エージェント・774
08/10/03 17:32:51 1kB5MZMH

 たま駅長の経済効果は11億円-。関西大大学院の宮本勝浩教授は、和歌山電鉄
貴志川線の無人駅「貴志駅」(和歌山県紀の川市)で駅長を務める三毛猫「たま」の
就任1年間の経済波及効果をまとめた。

 試算によると、就任した2007年1月からの1年間は、乗客が前年より約5万50
00人増え、運賃収入だけで約1500万円増。写真集や関連商品の波及効果は約27
00万円と算定、隣接する和歌山市の観光客増にも貢献したと推計した。
 一時は廃線寸前まで追い詰められた貴志川線。たまが駅長に就任して以降、写真集や
DVDが発売されるなどアイドル並みの人気が出て、全国から観光客が訪れている。
 宮本教授は「猫を駅長にするという奇抜なアイデアで、町おこしが大成功した」と話
している。

■ソース(産経新聞)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
※写真 改札台の上でたたずむスーパー駅長「たま」=4月15日、和歌山県紀の川市
の和歌山電鐵貴志川線貴志駅(頼光和弘撮影)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
ホームで電車を見送るスーパー駅長「たま」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


222:エージェント・774
08/10/03 17:33:22 1kB5MZMH
国産マカロニ製造業発祥の地とされる加茂市をPRしようと、
市内13の飲食店などが新たなマカロニ料理を開発、
1日から各店でそれぞれ、オリジナルメニューの提供が始まった。
先だって開かれた発表会では、懐石風からスイーツまでさまざまな創作料理が並び、
出席者らは発想に驚きながら舌鼓を打った。

11、12の両日に行われる商工フェア「とっておきの加茂・秋物語」に向け、
新名物を作るために企画。加茂商工会議所を中心に、割烹(かっぽう)や
イタリアレストラン、パン屋などが参加し、開発を進めてきた。

完成した料理は、新潟ならではのサケとイクラを使ったグラタンをはじめ、
日本料理の粋を凝らした「マカロニの懐石風椀(わん)仕立て」、
ル・レクチエとマカロニが同居するシュークリームまでバリエーション豊か。
油で揚げたマカロニチップスはおつまみにピッタリだ。

 発表会では、関係者が各品を試食、個性的で多彩なマカロニの味を楽しんだ。
「椀仕立て」を考案した老舗「青雲亭山重」の若女将、霜出朋子さん(38)は
「これまで店でマカロニを使ったことはなかったけど、
何回も試作を重ねて作った自慢の一品」と語った。
ミス雪椿クイーンの高井千秋さん(24)は「和・洋・中どれもおいしかった。
シュークリームには驚きました」と笑顔を見せた。

各店では当面一カ月限定で、それぞれのオリジナル料理を提供、
「マカロニのまち」をアピールする。フェア当日は加茂山公園駐車場の
「ジャズ&屋台村」で販売する。

同商議所の阿部大爾会頭は「プロの料理人たちがよくここまでやってくれた。
加茂のマカロニを食べに、多くのお客さんに来てもらいたい」と期待していた。

URLリンク(www.niigata-nippo.co.jp)

223:エージェント・774
08/10/03 18:45:04 oK4Qic0e

対馬ヤマネコキティ
URLリンク(images.google.co.jp)

224:エージェント・774
08/10/03 20:26:42 D9K8jKU1
ご当地キティがあるんだw
そういえば、比田勝のバスターミナルの待合室に、ツシマヤマネコと女子高生が一緒に描かれた絵が飾られてたな。


225:対馬出身
08/10/04 04:50:47 1yLDjbqE
みんなありがとう。
お礼にうまいもん教えます。
「永留菓子店」の「佐賀のたいやき」は福岡・野間の、東京・麻布十番のたいやきよりうめー。
円通寺の近くです

226:エージェント・774
08/10/04 07:58:03 fc6AsjLD
検索したら、いっぱい出てきた。
有名だったんだね。
形が独特だなぁ・・・あぁ、喰いたくなってきたw


佐賀のたい焼き
URLリンク(naisnet55.com)

佐賀のたいやき(永留菓子店)の旅行・観光:おでかけガイド (地図)
URLリンク(odekake.jalan.net)

取り寄せもできるらしい。
URLリンク(www.home-tv.co.jp)

円通寺
URLリンク(www.tsushima-net.org)


227:エージェント・774
08/10/08 00:02:55 q8LNAutx
 今は確かに本土の人が,対馬を旅して満足して帰ることは難しいと思う。
 自然は良いけど,旅先では体を休めるくつろげる宿やレストランやカフェも
ない。
 ちょっと必要なものを買おうとしても手に入らない。
 おまけに今は韓国人だらけ。

 でも,それは今まで本土から島を遠ざけていた歴史が,明治維新後150年
続いているから。
 江戸時代の対馬藩の頃の方がよほど本土との距離が近かったように思う。
 それは,対馬から直接江戸に話が持って行けたし,江戸から直接対馬に話が
来たから。
 今は筋を通す人ほど,長崎を通すことになり,そこですべてがゆがむ。

 対馬のことをよく知らない人は,まず地元の人に・・というわけで,長崎県や
地元新聞ということで長崎新聞に聞くに違いない。
 しかし,その人達は対馬を知らないどころか,対馬に敵意を持ってるとしか思
えない行動や発言をする。やさしい口調だけど,確実にその言葉には刺があり,
対馬イコール韓国のような表現をし,確実に対馬のイメージ,印象を悪くする。
 対馬のまじめな人ほど,まず県に意見等を言うだろう。でも,そこで必ず潰さ
れる。
 長崎県本土と対馬は,光と影,陽と陰のようなもので,共存はありえない。
 対馬に光があたれば,県本土は影になる。五島など死活問題。長崎は,五島
人や島原人が動かしている。

 対馬が韓国と交易をしていた歴史も,対馬を韓国にしておかないと,日本で
唯一外国に開けた港というふれ込みがかすむ。ましてや対馬藩が,韓国に和
館を持ち,そこに対馬藩士である日本人が行来きしていたことが,広まるとま
すますかすむ。
 対馬は特別,日本ではないとしておかないと都合が悪い。

 長崎県は,対馬は不便でどうしようもない島,島民の意識も低下させ,韓国と
戦って来た島の歴史も,いつの間にか韓国人頼った島の歴史にしておく必要が
ある。
 対馬の人間が,おかしいことをおかしいと指摘すれば,県の不利益になるから,
対馬人は韓国人にしておかないと長崎県としては都合が悪い。

 明治以降,対馬の島民のまじめな心を壊すようなことをしなければ,島民は
今でも昔の信仰を守り,質素な生活であっても何の不満も感じなく生活し,島
が荒れることもなかったと思う。
 今の対馬でも,屋久島にも負けないくらいの自然,屋久島にはない歴史や日
本神道を1500年は信仰してきた信仰の島でもあり,世界遺産の候補の検
討もできるかと思うけど,対馬が世界遺産になっても県には何のメリットも
ないから,検討するわけがない。 こんなこと言うと検討するフリだけする
様子が想像出来るけど。
 島は韓国人に乗っ取られるような,こんなこと島の歴史では一度もない。
 もう本気で長崎県とは決別すべきだと思う。
 




228:島捨て人
08/10/08 12:16:50 kV0fJhT0
>>227
あんた言う事はもっともだけど
島民の自衛隊嫌いをどうにかしないとダメだぞ。
守ってくれている人達に対して蔑み感情を持っている島民。
本末転倒だろう?
また島を上げてアリラン祭りやってるしな。
今時親韓の島に日本人観光客なんぞ寄り付かんよ。
俺だって島に韓国人が増えたから島に戻るのをやめたんだし。
結婚して子供を持つのに対馬では安心して生活出来ない。
今まで嫁子を島に連れて行ったのは2回だけだ。
今後も極力里帰りする気はないよ。

229:エージェント・774
08/10/08 12:41:49 01eLSMt/
>>227
長崎と決別して福岡につくのか?
福岡は在日の宝庫だぞ?
対馬島民の親韓意識が変わんなきゃ結局何も変わらんよ。
ちなみに佐賀も在日が多いし半島人に優しい県だ。
かえって長崎は中華街があるおかげで半島人は少ない。
福岡や佐賀のように半島人優遇もない。
あんた九州の事情をまったくわかってないだろ?

230:エージェント・774
08/10/08 12:54:01 7t7iFedh
住んでいる島民が諦めムードで親韓の市長や市議を当選させたり
商工会の上役に親韓を置いてるようじゃどうしようもないのでは?
夕張市みたいになるんだろうね。

231:エージェント・774
08/10/08 22:33:16 lZpATKht
島根でどうよ?

232:エージェント・774
08/10/09 00:41:35 +WnpgOSl
対馬の思い出を語ろう

233:ひとつばた
08/10/10 12:56:11 X/Y+05Rd
現在の対馬に住んでいる人々は、島おこし、市民運動が活発化していると思う。
対馬・長崎県を批判するのは簡単。批判する前に、対馬へ訪れようと思わせる
何かを働きかけをすべきだと思う。
誰かに頼るのではなく、自分たちの島は自分たちで守るという精神で活動をして
いる人がたくさんいて素晴らしい島だと思う。





234:エージェント・774
08/10/10 22:42:23 CPRjBB/6
島おこしや、市民運動とか本当にやっているのかな?
不満はあるが、行動に結びつけれない島民。
変わり果ててゆく対馬を傍観してるだけ

235:エージェント・774
08/10/11 07:32:48 9seLOoe5
>230 >234 貴方がたの言うとおり厳しい現実があるのは事実かもしれないが、
発言するなら >233 のような少しでも前向きな事を混ぜるようにしてくれ
ここは愚痴を吐く所ではない。愚痴は周りの士気を下げる
政治運動は明るさも大事ですよ


236:エージェント・774
08/10/11 12:35:06 AxEq42l3
対馬へ行ってみようと思われる方、ぜひ立ち寄ってみてください。
対馬に在住している島民が足で調べた、独自の情報です。
URLリンク(www.wakwak-tsushima.com)


237:エージェント・774
08/10/11 15:34:26 JTD+XuaZ
対馬の情報って、旅行のガイドブックのよりもネットにあるものの方が充実しているんだよね。
ガイドブックは、もう少し対馬をプッシュしてやれよ・・・。


238:エージェント・774
08/10/12 19:02:08 1VtzQ+hB
>>229
長崎も在日多いよ。

239:エージェント・774
08/10/12 20:23:02 Qq9Pxr6o
このスレでは議論でレス数を埋めちゃうよりも、旅行関係の情報を充実させた方が、
対馬に興味を持った人や地元の人にとって良いのでは。

240:エージェント・774
08/10/13 11:57:05 3iLTp4OV
佐賀,福岡に在日が多い事情は知らないが,確実に長崎より日本的
だし,考えも保守的。
長崎にも在日が多いし,韓国の親玉中国と関係が深いのが大問題。
中国は日本全土を属国にすることを狙っているという噂もある。
長崎という県は本当に危ない。
対馬は長崎をあてにしている限り、韓国の侵入を防ぐことは出来
ないし,イメージをよくすることは出来ない。
228の人は島民あげてアリラン祭りしているなんて間違ったイ
メージを持ってるのも県のイメージ作戦。
あなたが対馬の男であるなら、本気で対馬のこと考えてもらいた
いものです。そんな浅い心だから島民から嫌われるのでは?
昨日のNHKのニュース,「韓国と日本の大学生が漂着ゴミの清掃
をしました。」対馬のイメージ「韓国・ゴミ」。同時に五島のニュ
ース水いかの最盛期・・・。五島のイメージ「新鮮な魚・おいし
い空気,きれいな海」。対馬のこともニュースに取り上げたから良い
だろう。みたいな思い上がり。対馬の塩,魚,海産物売れなくなるはず
である。損害賠償もの。
そんな仲良し外交。今頃まだそんなことやってるのという感じ。
ゴミの問題は片付けてすむ問題ではない。そのゴミを片付けるのに破
綻寸前の対馬市は,莫大な予算を使い,それでも残っている。ゴミは,個
人がポイ捨てした程度の問題ではない。ちゃんと国に上申し,国から韓
国に対策をとってもらうようにしないとどうしようもならない。
対馬を馬鹿にしてる。韓国人誘致を推進しているのも,対馬というより
長崎県だということを対馬の住民も全国の人も認識してほしい。





241:エージェント・774
08/10/13 12:19:16 3iLTp4OV
 長崎祭りの精霊流し,くんち,ランタンフェスティバル
どれを見ても中国人の風習なのだ。

 長崎くんちを観光協会かなんかは日本3大祭りなんて
言ってるようだが、日本を馬鹿にするのもいいかげんにしろ
言いたい。
 人手も唐津くんちの半分,神社の由緒も長野諏訪大社の支社
みたなもんで,江戸時代に佐賀の人が作ったという大した神社
でもないのに,鎮西大社と勝手に言い出し,祭りも勝手に日本
3大祭りにしている。

 中国人の血が混じっている人達だってたくさんいるからか,
本当にあつかましい土地柄なのだ。
 おまけに島原は,江戸時代,原住民が時の権力者と戦って5万
人の藩員のうち,3万人も死んでいったあとにズカズカやってき
た,どこの人間かわからないような人達の子孫なので,誇大広告す
るくらいなんとも思わないあつかましい。五島は,キリスト教徒が
多し,やはり中国と縁が深い。古代は刺青をする人種と言われ日本
人的ではない。

 今長崎県は,その島原と五島に牛耳られている。
 
 対馬を応援してくださる気持ちは本当にうれしいが,おままごと
をやっている場合ではない。
 対馬のことを思う人は本気になってほしい。
 本気にならないと無理。

242:エージェント・774
08/10/13 21:53:36 DFaYuHYF
ここも国内旅行板の二の舞ですか。

243:エージェント・774
08/10/15 01:28:50 KQ6Imx9C
国内旅行版がどうなったかわかりませんが,愚痴の場ではなく,
現状を直視して,本気の意見を聞きたいし,言いたいのです。

佐賀のたいやきは確かにおいしいよ。対馬は広くて移動に疲れるから
甘いものは本当に体が要求する。近くにふじやというレストランがあ
り,最近新しくなってて気持ち良いです。
そこから豊玉の方に行く途中にスーパーとダイレックスとかあって,
ちょっと必要な物は買うことが出来るし,トイレも貸してくれるので
は?
ドライブしててもコンビニもないので,トイレをどうしたら良いか考
える。

峰地区は,八幡本宮海神神社の威力か,韓国人がいなくて静かですよ。
この八幡本宮,対馬国一ノ宮で,宇佐八幡がある以前から八幡さまと
して鎮座しており,平安の頃,対馬を朝鮮から守っているのはこの八
幡だと京にも報告されたとのこと。
この八幡を上津八幡,厳原の八幡を下津八幡と言い,上津八幡のお祭
りが雨なら,下津八幡のお祭りは晴れ,上が晴れなら,下は雨と昔から
の言い伝えがあります。

きれいごとばかり言っていたら,大事なものは守れません。
壊れたものはもとに戻りません。仮に戻るとしたも大変な苦労をするで
しょう。歴史の本や神道の本を読んでみてください。対馬がどんなに貴
重な島であるかわかるはずです。
対馬で生まれ育った人は対馬を忘れられないと思います。
そして今対馬が大変危ない状況だということを認識してほしいのです。
対馬住民が望んでというより,きっと税収のためにこうなっているのだ
と思いますが,あまりにもリスクが大きすぎることに手を出していると
思うのです。そして県は,対馬がどうなっても痛くも痒くもないのです。
めちゃくちゃになってしまった後ではどうにも出来ないのです。




244:エージェント・774
08/10/16 01:34:20 NzYaAIhr
これ絶対に見ろ!

対馬現地で不逞朝鮮人を直接糾弾!!!
URLリンク(jp.youtube.com)

245:エージェント・774
08/10/16 16:55:12 z0MQXS7T
>>244

URLリンク(jp.youtube.com)

7分頃からのコメントワロス

246:エージェント・774
08/10/16 20:23:38 KwELKEa4
302 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2008/10/16(木) 19:50:30 ID:TeLthRCx
URLリンク(www.uploda.org)
URLリンク(www2.uploda.org)
URLリンク(www2.uploda.org)
URLリンク(www2.uploda.org)
URLリンク(www.uploda.org)
URLリンク(www.uploda.org)
URLリンク(www.uploda.org)


247:エージェント・774
08/10/21 11:24:46 ytrANkDK
【対馬が危ない】(上)韓国、不動産相次ぎ買収
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

248:エージェント・774
08/10/21 12:17:03 kR73B2hT
そういう話題は、↓こっちのスレでやった方がいいんじゃねーの?
スレリンク(offmatrix板)

249:エージェント・774
08/10/21 17:49:23 6dbQNI+W
対馬乗っ取りのウラに中国の影。

【国内】「対馬が危ない」韓国、不動産相次ぎ買収:ちらつく中国の影[10/21]
スレリンク(news4plus板)

 古事記や日本書紀にも登場する「対馬」(長崎県)。

国境を背負い、古来、防衛の要衝だった“防人の島”が、韓国パワーに席巻されている。
韓国からの観光ラッシュに続き、島の不動産が続々と韓国資本に買い占められている。

(中略)

チラつく中国の影

 同氏は「つい最近も、上対馬で30万坪の山林を漁業関係者から
買おうとする動きがあった。これはうまくいかなかったようだが、気になるのは、
韓国人だけでなく、中国の影がちらつくケースもあることだ。

マンションを買って民宿を始めたある韓国人を調べると、中国と取引を
していることが分かった。とにかく、買い占めているのが民間人なのか、
企業なのか、それとも組織だったものなのか、全く分からない」と続ける。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

250:エージェント・774
08/10/22 14:47:16 WCTh3wKD
>>249
スレリンク(offmatrix板:41-番)
スレリンク(kyusyu板)&LAST=50

コピペ宣伝は嫌われるだけ。



251:エージェント・774
08/10/22 16:44:51 ZJv6Z21e
各板にある対馬スレを使い分け、それぞれの板に合った情報を書き込めばいい
スレタイに対馬とあるだけでスレの流れや空気を読まず、
所かまわず議論を始めたり韓国関連のコピペを貼りだすから、読み辛くなったり荒れたりする
せっかく具体的な旅行情報が集まっているこのスレが、
他の対馬OFFスレや竹島OFFスレのようにグダグダになって、放置されるようになる事は避けたい


252:エージェント・774
08/10/23 16:20:42 TCf4+bip
了解しました。
総理大臣にも声が届いたようだし,ひと安心。


253:エージェント・774
08/10/24 08:15:29 jkmxYVXZ
対馬侵略されそうだね
なのにここの板の奴らはチベチベ

254:エージェント・774
08/10/24 09:31:41 FlufL2xa
国内旅行板の時のように荒らしているんですね。分かります。

255:エージェント・774
08/10/24 09:45:34 Aue9KS1v
ネットカフェ確かあったはずです。
店名などは忘れましたが、厳原のコンビニの向かいの古本屋の中にあったはずです。
閉店してなければ。
あとは厳原の図書館でネット出来ます。

256:エージェント・774
08/10/25 18:30:08 6SjYeIo6
来年の春あたりには行けそうだが、その時も対馬は対馬でいるかどうか
心配だ。

257:対馬(テマド)
08/10/25 21:21:42 P7vtX10C
hahaha
もうおそいわ。俺ら在日がしこたま対馬の土地を買い込んでるからね。
お前らネット右翼(ひきこもり)は今までどうりテマドのことなんて
忘れてろ。

テマドはもとどうり大韓民国の領土に復帰する!!
はやく総選挙来ないかなー。選挙権よこせ!!

258:エージェント・774
08/10/25 21:50:45 KaCChHER
せっかく具体的な旅行情報が集まってきて、実際に対馬に行く人まで出てきたのに、
国内旅行板にあった対馬スレと同じ状態になるのは、旅行者・対馬の人双方の為にも避けたい。

259:エージェント・774
08/10/25 22:02:02 Uxk4vGwI
新風最悪だわ。これ以上ないくらい見事なネガキャン。

>トップ・バッターとして演壇から対馬での状況を報告する
>西村修平・主権回復を目指す会代表
>我々は何も対馬市民に決起を促しに行ったわけではない! 
>韓国に洗脳されたような者も存在するが、そんなもんはどうでも良い!!
>対馬で横暴を極める朝鮮人の観光客に嫌な思いをさせればいい、
>それが目的だった! 
>連中が二度と対馬に行きたくないと思わせる当初の目的は達成した!

>続いて在特会の桜井誠会長が登壇!
>街宣の途中、対馬にあるホテルの従業員に話を聞きました。
>「あなた方の言っていることは分かる。では、韓国人を追い出した後にあなた方が何をしてくれるのか?」
>これが対馬の人々のメンタリティです。
>こんなことではどうしようもない!
>対馬は対馬市民だけの物ではない!
>日本人全てにとっての財産である!

260:エージェント・774
08/10/28 12:46:35 cNwnFOlk
来月対馬旅行に行ってきます
またレポでも書きます

261:エージェント・774
08/10/28 12:56:10 cNwnFOlk
↑ △来月
○今週末
です

262:エージェント・774
08/10/28 15:36:01 IlVanINg
おおっ、楽しんできてね・・・!

263:エージェント・774
08/10/29 00:35:32 O935Wmon
【対馬が危ない】「韓国資本、実効支配も」 自民研究会議員団 現地視察へ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

「長崎県対馬市で不動産が韓国人に買い占められている問題」について、
「自民党の「真・保守政策研究会」(中川昭一会長、70人)」が開いた緊急会議の模様。
>古屋圭司衆院議員(岐阜5区)は
>「主権の問題で領土を合法的に乗っ取ることが着々と進んでいる」との認識を示した上で、
>「外国企業が(米国の)企業を買収したときに安全保障上問題があればストップできる
>エクソン・フロリオ条項の日本版のような立法作業や、
>小笠原諸島振興開発特別措置法のようなものを考えられないか」と
>独自立法による対策を提案。
などなど。

ちゃんと話が進んでるようでよかった。是非頑張ってもらいたいね。
出席議員リスト↓
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

264:エージェント・774
08/10/29 00:37:19 3jg+N7hH
国内旅行板の方は政治ネタを煙たがる一般の旅行者を追い出しちゃったからねぇ。
今度の休みに対馬にでも行こうかなって人に政治ネタを強制すれば、拒絶反応起こされるだけでしょ。
口だけ出して結果的に日本人旅行者を減らす事やるなんて何考えてるんだか。

265:エージェント・774
08/10/29 01:05:38 O935Wmon
>>264
強制?何いってんだ。
このスレは「◆対馬を守るために立ち上がるオフ会◆」であり、
「旅行に行って情報収集したり、方策をいっしょに考えよう。」だぞ?
このスレの趣旨に乗っ取って最低限の情報を提供したまでだ。

ただ旅行する"だけ"ならそれこそ国内旅行板でやればいい。
ここは対馬について考えるスレだ。

266:エージェント・774
08/10/29 06:05:16 R20xxPqE
>>265
対馬に限らず旅行して地元の店に金を落としていくのはその地域に対する立派な援護射撃だろ?
立ち上がる?対馬に移住して地元の青年団なり消防団に入るのか?地元の祭りの裏方でもするのか?口先だけじゃんw
対馬に行ってシュプレヒコールあげてもどうせ一過性のブームですぐ飽きるんだろ?

なんとか都合つけて対馬行って地元経済に貢献してくるよノシ

267:エージェント・774
08/10/29 13:57:21 WfjoOsB+
一般の人で対馬以外の在住者が、対馬のために何かできる事と言ったら、

・実際に対馬へ旅行に行く事
・対馬への旅行情報を広める事
・対馬への旅行者を増やす事

ぐらいしかないのが現実だ。
旅行に行けない人は、通販で対馬の物産を購入する方法がある。

対馬への旅行情報や物産情報は、ガイドブックにあまり載っていない。
だからこそ、ネットにある情報が重要になる。
このスレも、Yahoo!やGoogleなどでヒットするようになれば、そういう情報源の一つとして役立つ。
対馬の旅行情報や物産情報を読みにくくする書き込みは、このスレでは止めるべきだ。
他に政策議論や政治運動にふさわしい板やスレがあるのだから、使い分けた方がいい。

政治問題に関する話題は、特に一般の人たちに忌避される話題の一つである。
国内旅行版の過去スレを読めば分かるが、一般の旅行者たちに政治問題の話題を吹っ掛ける奴が現れた結果、
荒れてスレが潰れたではないか。
旅行へ行く候補地から対馬が外されてしまったら、それこそ対馬の足をひっぱる事になる。

268:267
08/10/29 14:17:14 WfjoOsB+
>・対馬への旅行者を増やす事

・口コミなどで、対馬への旅行者を一人でも増やす事

訂正。


269:エージェント・774
08/10/29 15:42:29 3VaofUr7
国内旅行板の対馬スレって、今も酷いぞ
"最低限の情報の提供"ばっかりだ

五島・対馬・壱岐・平戸etc.
スレリンク(travel板)

これって、旅行者を減らすための工作でしかないよね



270:エージェント・774
08/10/29 15:55:55 3VaofUr7
ここも他の竹島や対馬OFFスレのように過疎スレになって、
たまに思い出したかのように>>263のような政治ネタのコピペが貼られるようになる運命なのかな・・・

他の対馬OFFスレ
スレリンク(offmatrix板)
スレリンク(offmatrix板)

竹島OFFスレ
スレリンク(offmatrix板)
スレリンク(offmatrix板)
スレリンク(offmatrix板)
スレリンク(offmatrix板)

このスレには実際に対馬に行った人のレポートもあるし、具体的な対馬行きの情報がすごく集まっている貴重なスレなのにもったいない
ただ旅行する"だけ"だとしても、空虚な議論でスレを埋めたり政治コピペ貼りまくる連中より、ずっと対馬のためになっている


271:エージェント・774
08/10/29 16:53:47 xy+0gdY1
・国内旅行板のスレで嫌韓コピペや政治ネタを振りまくる
           ↓
・対馬に行こうとする旅行者が不安を感じる。
           ↓
・日本人観光客が対馬に寄りつかなくなり、対馬はますます韓国に依存。
           
なんというダメスパイラルw
無能な味方は強い敵より脅威だと言うのはまさにこの事。        

272:エージェント・774
08/10/29 17:10:05 w3ZaYrpS
あちこちで「目を開かせる為」に余計な書き込みをしてるよね…。
迷惑なだけなのにさ。

273:エージェント・774
08/10/29 18:04:58 /uUw06aH
彼らはいつもそうです。コピペと認定しかできない。

274:260
08/10/29 18:11:37 pVVPLKms
政治と観光、、
沖縄が良くも悪くも先例ですね
問題は、一般人にとって対馬が余り印象薄い事
観光よりも政治的なネガティブイメージが先行するのはまずい
さてさて、とりあえず観光
まず自分が見てきます

275:エージェント・774
08/10/29 20:57:30 6NZVLWiP
寒くなってきましたから、風邪をひかないようにお気をつけて・・・!

276:エージェント・774
08/10/29 22:49:16 Gn89cK9Q
>>271
>無能な味方は強い敵より脅威だと言うのはまさにこの事。 
 政治運動は有象無象の色々な人が集まるので・・
 韓国人にも、騒々しい活動家にも負けないくらいの流れを当方たちが作るしか
ないわけで、、、
 第一に島民の生活、これが基本。活動家さんたちは、どうも島民を二の次に
している感じが無きにしも非ず

277:エージェント・774
08/10/29 23:25:53 6NZVLWiP
場の空気だけでなく日本語も読めない国士様には困ったもんだ。
コピペや議論は旅行情報が読みづらくなるから迷惑だって散々書かれているだろ。
そんなんだから一般人からどんどん嫌われて行くんだよ。

新風は↓こっちのスレでやれ。
スレリンク(offmatrix板)



278:エージェント・774
08/10/30 00:52:41 xz7vW7dC
対馬の良い面だけ見たい。単に旅行したい。
それだけなら板違い。なんで国内旅行板でやらないんだ?
あっちには「政治的」なコピペがあるから?

煽ってるわけじゃないよ、純粋な疑問。
あっちに「政治的」なものがあるからここでやるなんて本末転倒。
こっちはオフスレ。もちろん観光以外の目的があってこのスレがあるんだろ?
スレタイからしてもどう考えても政治的なスレじゃないか。

どうしたんだお前ら。ニュース貼られたら困る"あちらの人"なのか?
変だよ。一体何なんだ。
どうしても、何の意図も無い観光オフがやりたきゃ、
それ相応のスレタイでスレ立ててやりゃいじゃないか。
なんでわざわざ「守るために立ち上がる」なんて政治的なスレで、政治的な話を否定するんだ?

279:エージェント・774
08/10/30 01:25:07 vNKPQtTQ
【韓国の対馬領主張(侵略)を糾弾し日本固有の領土対馬を守る会】

①対馬がこれからも永遠に日本領土であることをここに宣言する。

②韓国の対馬領主張は侵略行為であり絶対に許す訳にはいかない。日本人は全力で対馬を守ることを誓う。

③日本文化・習慣・言語の違い・武力または違法行為以外のあらゆる
手段で対馬が日本国の領土だと世界に知らせる。

④日本国対馬に韓国人がお金を落とす工夫が必要であり、
そのお金を対馬の少子化対策・警察(治安対策)・防衛費の資金とする。

⑤-1韓国領の花など法律に触れる花の植え込みは、市役所もしくは警察に通報して抜いてもらう。
⑤-2対馬で釣りをする場合、外国人による(撒き餌)の禁止を徹底させる。
これは漁業法で明確に禁止されているので合法である。
⑤-3ハングルの落書きなどは、即刻削除する(対馬は韓国領土!だと書かれている可能性がある)
そんな落書きなど即刻削除しなければならない。

⑥敵対関係だけでは日本は重要な国益を失うことになりかねない。
対馬に来た韓国人を反日派ではなく親日派として帰らせ、
将来日本の役に立つ人材(パイプ)を増やす必要がある。

⑦日本の歴史の重要な地位に対馬と沖縄を持ってくる必要がある。

⑧対馬の美しさ,地理的重要性を再度日本人は認識し、
対馬を韓国の領土主張(侵略)から守る強い意志を持つ。



280:エージェント・774
08/10/30 02:44:55 NXf6a3Dv
>>278
「政治的でなければならない」と宣伝する人がいるから、
釘を刺したんじゃないかな。
やりすぎは逆効果だろうし。

あまり考えすぎずに、ありのままの対馬を見るだけでも
十分に対馬の危機を感じることが出来ると思う。
とにかく、より多くの人が気軽に対馬を訪れるようにする。
それがなによりの対馬支援だと思うよ。

281:エージェント・774
08/10/30 11:25:56 xz7vW7dC
>>280
>やりすぎは逆効果だろうし。
それは確かにそうだろう。
だが、政治の情報を拒否するほうもやりすぎに見えたから言わせて貰ったんだ。

今起こってる問題、このスレが扱う問題は韓国人(あるいは中国人)による土地買収だろう。
新風云々は正直ノイズだが、永田町でどういう事をしてるかくらい知っておいて損は無い。
どうせこんなスレタイついてるんだから、ニュースを見てイメージを悪くするような
何もしらない人が、気軽に旅行する流れなんてならんだろ。(てか、来ないだろ)

それをやりたいのであれば、
「立ち上がる」なんて書かず単純に観光需要を掘り起こすようなスレ立てたほうが良い。
そういうスレならば、政治的な話を拒否してもおかしくない。
このスレを生かしたいのなら、
ここから一方的にリンクして、旅の有用な情報だけを提供する体制を作っても良い。
まぁ、2ちゃんでやる以上どうせ「政治的」なコピペも貼られることになるだろうが。

282:エージェント・774
08/10/30 13:57:03 7GtfJoPf
>>281
もう一方の方にはLR違反だと書いた者だが
スレタイを変えて言葉を濁して目的語を省いても、結局現地の人に迷惑がかかる、
特定の団体を攻撃する、という点は変わらないでしょ。

別に趣旨が悪いわけじゃない。

ただ手段としてここを使って人を集めようというのは、よくないと
思う人が多いわけ。だからいちゃもんが付く。

政治的デモをする板の創設に尽力してください。

283:エージェント・774
08/10/30 14:24:33 U9ShcajC
怪しげなコピペ貼って、一般人がどん引きするような嫌韓レス連ねるよりは、対
馬に行ってみようと思える各種情報貼った方がよっぽど建設的だと思うけどね。
排除ありきなんじゃなくて、どうすればみんな被害が少ない形で対馬にかかるス
トレスを解消できるかって議論なんだし。
現に韓国でも対馬領有主張はおかしく、対馬では紳士的に振る舞い交流すべきと
考えてる人々も多いわけで、嫌韓一本での盛り上がりはそういう人々までまとめ
てあちら側にやりかねないよね。

284:エージェント・774
08/10/30 15:45:35 7GtfJoPf
まず嫌韓やってる連中への信頼ってのが全然ないからね。
そこから見直さんとだめだよ。

だけどきっと見直していったら、こういうことはやらない人になると
思う。自分の身の回りの抜けてることが、イッパイ見つかるでしょうから。

285:エージェント・774
08/10/30 16:29:04 NXf6a3Dv
>>281
拒否も何も、ほどほどにするという限度を知らないからドン引きされるんでしょう。

少し自重した方がいいですよ。
政治目的ありき、の流れを作るのは良くない。
普通の人はついていけないし、この問題から関心が離れてしまいます。
もう少し、視野を広く持ってはいかがでしょうか。

286:エージェント・774
08/10/30 16:39:25 GklVhEJa
運動方針を根本的な部分から考え直せ。
わざわざ敵を増やしている。

なぜ新風は2chを利用してグダグダにするのか?
スレリンク(giin板)



287:エージェント・774
08/10/30 18:35:58 Btl69fVC
まあまあ、国士さんたちは彼らなりに頑張ってる。ただ方向はズレている。現地人や一般人に迷惑かけないところでやってほしいな
外国人参政権や人権擁護法案などと違い、対馬は政治的に危機を煽る手段は逆効果の側面が多い。彼らはその延長でやっている
如何に対馬の魅力を発信していくか、観光や産業の促進が根本的に大切。
このオフの方針としては、対馬活性化がメインだが、動機は領土問題という政治色が強いもの。
政治的な話題は旅行スレなどで一般人にはふらないこと。あくまでオフスレ内部に留める
また情報交換は必要。ここは一般人が見るスレではないから、コピペもそう排除しなくて良いと思う。折角の情熱を活用させて貰おう
そしてアイデアを一般人に発信し、一般人が楽しく対馬観光を楽しめるようにする
このオフではキナくさい政治的な話題と、楽しい観光の話題の融合をさせ、一般人に発信出来る観光活性化を考えていく。
以上、自分の考えだがどうかな?

ただ、対馬の歴史は良くも悪くも半島との中継地で知恵を絞って生き抜いてきた歴史。
観光も釣りや自然より歴史遺産が対馬の売りじゃないかな?
それを今は韓国に悪用されているが、こちらも利用させて貰おう。

ま、私たちの努力次第で、歴史に残る運動になるかもしれないよ。
この激動の時代に活躍出来るなんて面白いものだよ
深刻と真剣は似て非なるもの。深刻・焦り・暗さに陥らず、明るく真剣に、着実に楽しんで活動しよう


何かまとまらなくなってきた。発言終わり

288:エージェント・774
08/10/30 19:18:20 xz7vW7dC
どうやら皆さん共通の「敵」を作ってらっしゃるようで。
「嫌韓やってる連中」や「嫌韓レス」という『嫌韓』であったり、『新風』や『国士さん』であったり。
それらのどれでもないのだが、こう決め付けてかかられると、正直困る。

私が言いたいのは、
スレの趣旨そのままの「政治的な話」まで阻害するのはいかがなものかと。これ一点のみ。
韓国人の態度がどうだとか、新風の活動がどうだとか、一切話題にする気は無い。
だから、私が貼り付けたのは領土問題そのものの話である>>263だけだ。

政治的な問題にとわられず旅行の話をしたいという思いはよくわかる。
でもこのスレの趣旨とは違うだろう。少なからず政治的な部分を含んだスレだろう。
もちろんここから旅行者が出ていることは認識してる。そこはがんばって盛り上げてほしい。

あとはだいたい>>287に同意。

289:エージェント・774
08/10/30 19:19:04 mYuABk0J
自分の主張が通らないと絡んで荒らしだす・・・。
中学生かよ。

290:エージェント・774
08/10/30 21:13:48 7GtfJoPf
>>288
しゃあないよ。>>288はまじめに考えているんだろうが、お仲間?の
行いが悪すぎる。他板行ったらもっと厳しい視線を浴びるよ。

291:エージェント・774
08/10/30 22:27:39 xon/LXpv
>>260-261
チャネラーらしい、リアルなスネークレポ期待してます。

292:287
08/10/31 00:59:21 arBc8tDJ
>>288 いやいや、ほかの人はともかく、私は、このスレで政治的な話題や
 コピペは排除しないし、情報をもらえるからよいと思う、という旨を書いた
 つもりです。ただ、政治的な話題がふさわしいスレとそうではないスレを
 区別してくれればよいと思っています。
 ここは政治系のオフすれなので、別に構わないと思います。
 政治系オフでもいろいろな考え方の人がいて、皆細かい違いには目を
つぶって行動していけばよいのでは?色々な人がいますが、仲間割れを
している余裕はないし誠意や熱意は皆さんありますからね。その新風でも
色々な人がいるでしょう。
 ま、これからもがんばっていきましょう。これからも情報頼みます。


293:エージェント・774
08/10/31 03:48:10 jklPGddV
たぶんいくら穏やかなことを言っても、血の雨を降らせてやる、
というスレが進行中である以上、派生スレまたはカモフラージュスレ
くらいにしか、みんな思わないでしょ。

あっちを止めるか削除してからなら、まだ何とかなるかも分からん。

まったく不可能かね?内ゲバみたいになっちゃう?

294:エージェント・774
08/10/31 07:41:34 IAbe6Mj/
政治に内ゲバはよくある
そっち系の動きにも目を光らせ、対処を考えつつ、こちらは頑張っていきましょう

295:エージェント・774
08/10/31 07:55:32 sAM1bg8P
そろそろ話題を元に戻そうよ。
明日からの三連休に対馬に行く人もいるんだから、見どころの情報を書き込むとかさ。

296:エージェント・774
08/10/31 11:09:16 MUYnXcNk
舟志~琴の間のもみじ街道がそろそろ色づく頃かな。まだ早いかもしれんけど・・・
11月の第3日曜日にもみじ祭りがあるから、その頃が紅葉MAXなのかも。


297:エージェント・774
08/10/31 12:06:28 QjejaCvm
ん~、紅葉にはちょっと早いかなぁ。
日光だと例年より一週間早いとかなんとか聞きかじったけど、対馬はどうなんだか。。
地元民が多いまちBBSで聞くにしても、今はあっちもちょっとアレだからな。。。
スレリンク(kyusyu板)&LAST=50
ちなみに、紅葉情報のページを見ると、まだみたい。
URLリンク(weathernews.jp)

ところで、観光のホムペ見ると↓こういうのをやるみたいだよ。
>11月上旬 いきいき豊玉まつり産業祭 (豊玉町)
URLリンク(www.tsushima-net.org)
URLリンク(www.city.tsushima.nagasaki.jp)

ながさき旅ネット イベントカレンダー
URLリンク(www.nagasaki-tabinet.com)

298:エージェント・774
08/10/31 13:58:26 IAbe6Mj/
話を蒸し返してすみません
ま、新風や在特会は議員への電凸や請願集め、ネット署名集めなどで頑張って欲しいな。
彼らも味方だからな

ごめん。さて話戻しましょ

299:エージェント・774
08/10/31 14:27:30 gjgtjRUi
>>298
どう考えても無能な味方じゃん。レイシズム丸出しだしさ。

300:エージェント・774
08/10/31 14:27:44 k87FDEk0
>>298
署名は人権ポータルWikiのWeb署名スクリプトが残ってるようだから
そのままタイトルだけ変えればいますぐ使えるようになる
あとカンパは新規口座作ると時間がかかるから
ROM人に頼んで口座使わせてもらえばこれもすぐに開始できる
とにかく時間との勝負だ
いますぐとりかかろうぜ

301:エージェント・774
08/10/31 16:53:46 ivtgJbne
ネットウヨの愛国活動は、気がついたら在日街宣右翼にお布施していた、
という結末になることが多いが、
今回の対馬での嫌がらせ行脚も、対馬の小さな土産物屋や飲食店を倒産に追い込んで
韓国朝鮮系の不動産業者に買い取られる、というオチになるんだろ。


302:エージェント・774
08/10/31 17:46:07 qVrUqXc2
何でこうまで状況判断ができないのかな・・・?
この流れで話を蒸し返すなんて、反感買って逆効果になる事を予想できるから、普通絶対やらないだろ。
空気が読めないとかコミュニケーション能力が低いとか人間関係が苦手・・・ってレベルじゃない。

ちょっと↓コレやってみ?

アスペルガー症候群自己診断テスト
URLリンク(www.the-fortuneteller.com)



303:エージェント・774
08/10/31 20:01:23 +nGMUUJw
対馬をアピールしてみた!
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

304:エージェント・774
08/10/31 20:36:13 3hl7g9W9
>>303
見たよ。
GoodJobだ。
すばらしい!!

対馬に銀山ってあったんだねぇ。
お船江跡に行き損ねたのが今でも悔やまれる。
>>225-226の佐賀のたい焼きの存在も知らなかった。
あぁ、また対馬に行きたくなったなぁ・・・。
ヒトツバタゴが咲く頃に、また行きたい。
石焼き料理も食いたいし。

305:エージェント・774
08/10/31 20:37:05 jQ7Qfvuf
島民だけど質問ある?
自分仕事以外は引篭もりだから、答えれること少ないかも知れんけど

306:エージェント・774
08/10/31 20:45:03 3hl7g9W9
>>305
地元の方の登場はありがたいです。
では、早速遠慮なく・・・。

1:対馬では紅葉はもう始まっていますか?
2:この時期お勧めの場所ってありますか? 
3:ガイドブックに載っていない、お勧めの場所、料理、お土産ってありますか?

2~3は、>>305さん個人の感性に沿ったものでいいです。
よろしくお願いします。

307:エージェント・774
08/10/31 20:55:25 jQ7Qfvuf
1:ん~、色づき始めかな。普段景色とか見ることないから正直わからん。

2:インドア派の自分にはなんとも、、もみじ祭りがあるから、そこで鹿肉がたべれるお

3:ガイドブックに何があるかわかんないけど、以前、仕事の付き合いで島外のお客さんを
 もてなした時は、「ろくべえ」がお気に入りのようでした。
 あと、「とんちゃん」とか「白獄」も喜ばれる様子。

正直食いもんばっかりですまんです。

308:エージェント・774
08/10/31 21:14:21 3hl7g9W9
>>307
早速のご回答ありがとうございます!

ん~、1は色づき始めですか。
この3連休に行く人は、ちょっと早いですね。

2のもみじ祭りは11月中旬ですよね・・・むぅ、有給が取れれば・・・。
対馬でもみじ見ながらシカ肉食いたいなぁ・・・。

3のろくべえは食べましたよ!
サツマイモの澱粉から作るというので、対馬に行く前から興味がありました。
対馬の地酒ということで、白獄もいただきました。
どちらも、お世辞抜きで本当においしかったです!
とんちゃんは初めて知りました。
焼き肉の一種なんですね。
また行く機会があったら、ぜひ食べてみたいと思います。

旅先での食べ物って、大きな楽しみの一つです。
助かります。

309:303
08/10/31 21:35:43 +nGMUUJw
>>304
ありがとう!

Wikiによると日本最古の鉱山みたいだ。
西暦674年から(!)開発されたらしい。

本当はもっと詰め込みたかったし、ひとつひとつ解説も
入れたかったけどとりあえず。

しかし「神々の詩」が合うこと合うこと。

310:エージェント・774
08/10/31 21:44:44 jQ7Qfvuf
とんちゃんは、白米と食べること。これ重要。
玉ネギと一緒に焼くとタレが染込んでコレもgood。
しかし、食事処にはおいてるんかな・・・
自分で食べるときは、肉屋でモツと一緒に買って家で食べるからわからん。

もみじ祭りで鹿肉を狙う場合は注意。
地元民でも早めに行かないと売り切れるw

鹿といえば近年多くなっている様で、夜のドライブは鹿を撥ねる危険が多々あります。
こいつら走光性があるのだろうか?道路を横切るのではなく、道路に出てきて微動だにしない。
パッシングして、ようやく思い出したように逃げ去る。迷惑この上ない。

311:エージェント・774
08/10/31 22:24:11 VMu5jATp
>>303 >>309
本当にすごいです。
見れば対馬に行きたくなりますよ。
BGMも見事にぴったりですね。

対馬にまつわる神話とか歴史とか、ちょっと勉強してから行きたいと思います。
本当にガイドブックだと情報が少なすぎます。
テレビや雑誌も、対馬を取り上げないし・・・。
今は、対馬の良さに少しでも触れた人が、個人個人でアピールするしかないですね。

>>310
とんちゃんを出しているお店もあるみたいですよ。
URLリンク(websho.shokokai-nagasaki.or.jp)
なんだかお腹が減ってきましたw


312:260
08/10/31 23:14:20 ZBFWRK6s
 明日出発します。仕事から帰宅し、やっと準備が終わった。。。
 >>293 >>303 >>307 参考になりました。ありがとうございます。
 早く寝て明日に備えますので、とりあえずお先に失礼いたします。
 無線ネット接続のミニノートPCを持参するので、明日過去レスや観光サイトを
ゆっくり見て、観光するところを決めます。
 >>303 うーーん。すごいの一言。自分も動画作成は少しかじっているので、
帰ったら魅力満載の動画やら作ってみたくなりました。

313:エージェント・774
08/11/01 00:20:59 O4JBPZbT
>>312
お気をつけて…!!

>>303
対馬への観光客を増やすために、いろいろな所に貼って宣伝したいですね。
…でも、2ch上では国内旅行板もあんな状態だし、難しいかなぁ。
う~ん…。


314:エージェント・774
08/11/01 00:59:37 AA4OM7fq
ROM人って……

なんかからんでんの?おわっとるな。なんで懲りないんでしょうか。
反日右翼と呼ぶ人がいるのも無理ないですね

315:エージェント・774
08/11/01 08:49:47 Q0swjDqm
58 名前:列島縦断名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/01(土) 02:12:09 ID:eTaFL4dx0
303 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2008/10/31(金) 20:01:23 ID:+nGMUUJw
対馬をアピールしてみた!
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

アスペルガーの馬鹿新風が、新風用の隔離コピペスレに貼りましたね
ニコニコの方に早速下品なコメントを書き込んでる
こんな事して旅行者が増えるわけないだろ
やる事なす事すべてが逆効果
新風こそ、対馬を守ろうという人たちにとって疫病神だ

スレリンク(travel板:58番)


316:260
08/11/01 11:39:47 WH65zRYz
今新幹線の車内です
過去レスや観光サイトを見て、観光地、自衛隊基地周辺、韓国資本の土地、韓国人観光客をウォッチします
大体候補決まりました
わだつみ神社、上見坂展望台、韓国展望台、青海、桃水祈念舘など
あとは蕎麦、石焼(予約まだ)、ろくべい、佐賀焼き、など候補です
飛行機で福岡から行きます
何かおすすめあれば是非

317:エージェント・774
08/11/01 13:28:20 eYq9bhl1
>>316
行ってらっしゃ~い

318:エージェント・774
08/11/01 13:41:06 hY2x38MB
>>316
晴れた日の夕方~夜は、韓国展望台から釜山の街の灯が見えます。
でも、比田勝に宿があるならいいのですが、厳原に宿があるのなら、帰りが大変です。
夜、カーブとアップダウンの多い道を長距離走る事になります。

319:260
08/11/01 15:26:42 WH65zRYz
うーん、折角ですが宿は二泊とも厳原です、orz
あと、折角対馬なのに私は貝・イカ・蟹・海老の食物アレルギー(魚は大丈夫)でして、、
蕎麦、ろくべい、とんちゃん等のお勧めの店があれば、是非頼みます

320:エージェント・774
08/11/01 18:58:35 Sa+sLsw0
対馬警備隊を増強するようにそれぞれの選挙区の政治家に陳情メールを送るのが良い。
400人じゃ少ないだろ。
対馬警備連隊くらいにしたい。

321:対馬を守ろう
08/11/01 20:02:44 mRI8JTwT
>>316 >>318
そうですね。かなり朝早くでて夜遅く帰ることになりそうですね


322:エージェント・774
08/11/01 21:50:27 HYS4bJkN
>>319
それぞれのお店の評判までは調べていませんが、
対馬観光&グルメなびというページに幾つかありました。
URLリンク(www.tsushima-net.org)

対州庵 
厳原港周辺 ※住所と電話番号はホムペ参照
おすすめメニュー:対州ソバ、いりやきソバ
備考:営業時間:11:00~20:00、定休日:無休

体験であい塾 匠(たくみ)
厳原港より車で30分 ※住所と電話番号はホムペ参照
おすすめメニュー:地鶏そば
備考:営業時間:10:30~15:00、定休日:盆・正月・お彼岸

らん亭
厳原港より車で30分 ※住所と電話番号はホムペ参照
おすすめメニュー:ろくべえセット
備考:営業時間:10:00~19:00、定休日:不定

美女塚茶屋
厳原港より車で40分 ※住所と電話番号はホムペ参照
おすすめメニュー:手打ちそば、ろくべえ
備考:営業時間:11:00~16:00、定休日:月曜日(祝祭日除)


とんちゃんは、>>311さんが貼ったリンク先によると、次のお店で食べられるようです。
お店で食べるよりも、自宅で食べる料理みたいですね。

平和精肉店  平和苑
比田勝
■営業時間: am:8:00~pm:7:00 
■定休日: 日曜日
■主要商品: とんちゃん
■料金・価格: 500g 1,050円 1㎏  2,100円
URLリンク(websho.shokokai-nagasaki.or.jp)



323:260
08/11/01 22:49:20 WH65zRYz
ありがとうございます。
ろくべえは確かに旨かったです。
とにかく対馬に来て良かったです。後日ブログ作ってみますが、色々感じるところがありました
明日は北端、余裕あれば南端まで行きます

324:エージェント・774
08/11/02 18:48:16 CcMv+JIy
>>303
おっ、なかなか素敵。 行きたい気持ちになったよ~!

鳥居が海の中で連なっているのは良いね。

それに小島がたくさんあるのは趣がある。

325:エージェント・774
08/11/03 11:28:42 pdMxb8Q1
小島は多いし、入り江が奥深くまで入り込んでいる。
陸から見るのもいいけど、海岸線を海から見ると感動する。
対馬に行くなら、シーカヤックをやってみるのをお勧めするよ!
Googleとかで「対馬 シーカヤック」で検索するといろいろ見つかる。

全く初めての人でも、装備を全部レンタルしてくれてシーカヤック体験ができる。
波がなくて風景も楽しめる入り江でやるから、体験版でも満足できると思う。
カヤックも、ひっくり返らない初心者向けの安定したものを使うから大丈夫。

時期的には、春と秋がお勧め。
真冬は防寒対策をしていないと風が冷たいし、真夏は帽子・サングラス・日焼け止めがないと直射日光がきつい。
ちなみに海の水温は、季節が2ヶ月遅くなる。



326:260
08/11/03 14:09:54 B+a18mqW
今福岡でこれから新幹線で帰ります。後日ブログ作っておきます
とにかく行って良かったです。
いやあ、車の運転はきつかったです、、
とにかく皆さん色々情報ありがとう。島の方も親切でした

327:303
08/11/04 03:13:22 6oriwy+a
似たようなもんだけどパワーアップしました!
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

いくつか差し替えたり解説入れたりしました。

328:エージェント・774
08/11/04 07:50:52 g29/tykp
>>326
お疲れさまでした・・・!
ブログ、楽しみにしています。

>>303
すごいです!
メディアが対馬を観光地として取り上げない分、多くの人が見てくれるといいですね。

329:対馬愛
08/11/04 10:18:17 695PpyZI
【韓国の対馬領主張(侵略)を糾弾し日本固有の領土対馬を守る会】

1.対馬がこれからも永遠に日本領土であることをここに宣言する。

2.韓国の対馬領主張は侵略行為であり絶対に許す訳にはいかない。日本人は全力で対馬を守ることを誓う。

3.日本文化・習慣・言語の違い・武力または違法行為以外のあらゆる
手段で対馬が日本国の領土だと世界に知らせる。

4.日本国対馬に韓国人がお金を落とす工夫が必要であり、
そのお金を対馬の少子化対策・警察(治安対策)・防衛費の資金とする。

5-1.韓国領の花など法律に触れる花の植え込みは、市役所もしくは警察に通報して抜いてもらう。
5-2.対馬で釣りをする場合、外国人による(撒き餌)の禁止を徹底させる。
これは漁業法で明確に禁止されているので合法である。
5-3.ハングルの落書きなどは、即刻削除する(対馬は韓国領土!だと書かれている可能性がある)
そんな落書きなど即刻削除しなければならない。

6.敵対関係だけでは日本は重要な国益を失うことになりかねない。
対馬に来た韓国人を反日派ではなく親日派として帰らせ、
将来日本の役に立つ人材(パイプ)を増やす必要がある。

7.日本の歴史の重要な地位に、対馬・竹島・北方領土を持ってくる必要がある。

8.対馬の美しさ,地理的重要性を再度日本人は認識し、
対馬を韓国の領土主張(侵略)から守る強い意志を持つ。



330:エージェント・774
08/11/04 10:32:28 FpKze/Zn
上の対馬案内みていきたくなりました。
旅行好きだけど、地理音痴、計画音痴の自分としては対馬のツアーとかあると
いいと思うのですが・・・
ざっとググッても出てこない。観光客を増員して対馬を活性化させるためにも
そういうのを旅行社がやってくれないかな。

331:対馬愛
08/11/04 10:36:37 695PpyZI
>>330同意。

332:エージェント・774
08/11/04 12:34:51 jFMB6QAV
>>330

>>15 で検索




333:エージェント・774
08/11/04 12:59:16 CCEl59us
「政治的」なコピペを貼る馬鹿や「政治的」な議論を始める馬鹿が湧くと、
せっかく対馬に行こうと思った人がいても、肝心な旅行情報が見つけにくくなるんだよな。
対馬関連の各スレの流れを読み、それぞれのスレを使い分ければいいのに、どうしてそういう頭の使い方が出来ないんだろう・・・?


334:エージェント・774
08/11/04 13:54:02 sjytS6dg
mixiの対馬コミュでは、政治トピから独立した観光トピが活性化を話しあってます。使い分けがされてます
観光に特化するなら独立したオフスレ建てる方が良いかな?

URLリンク(m.mixi.jp)

335:エージェント・774
08/11/04 17:56:54 cNE+KBdS
フリーチベットの時は、各人の好みの運動スタイルごとにスレが立ちましたよね。
新風には新風用のスレも立ちました。
対馬の新風用のスレを立ててあげるのも、有効な対策だと思います。
スレタイ検索して「対馬」とあるスレに、政治的なコピペの絨毯爆撃をして来る行為は防ぎようがないですが、スルーすればいいでしょう。

もっとも、このスレを一般旅行者向けのスレにして、
↓こちらのスレを新風用にすれば、スレの立て直しは必要ないのですが、スレタイにいちゃもんを付けて絡む人が出てきましたからね・・・。
スレリンク(offmatrix板)

本来、対馬への旅行情報交換なら、国内旅行板でやるのが筋でしょう。
でも、一般旅行者の 『 目を開かせるため 』 にコピペ行為が横行し、
ハングル板に誘導する人を在日・サヨク扱いして荒らし、今では完全に旅行者達を追い出した状態です。
五島・対馬・壱岐・平戸etc.
スレリンク(travel板)

大規模OFF板で、
対馬と旅行者のためになる情報を提供するスレと政治色の濃いのスレの二つを新たに作るのは、止むを得ないと思います。

336:エージェント・774
08/11/04 20:07:20 EChsuSfK
一人一人がカメラを持ち
自分達がメディアになるんです

チョンによる万引きの瞬間や
ポイ捨ての現場などをカメラに押さえる事ができれば
日本国民や大きなメディアを動かすことができる

337:エージェント・774
08/11/04 21:18:17 OHoA2rAV
一人一人がカメラを持ち
自分達がメディアになるんです

対馬を旅して、
対馬の良さをネットにアップし、
対馬の観光情報を増やすのです
それが対馬のためになり、対馬を守ることになります

・・・って普通は考えるよなぁ
ニート国士様の発想は斜め上を行くからついて行けない
ついて行く気なんて、さらさらないけど(笑)

338:エージェント・774
08/11/04 23:32:47 sjytS6dg
>336
君がまず対馬に行ってくれ。旅館・レンタカー・食事・土産に金を落とせ
話しはそれからだ

339:エージェント・774
08/11/05 06:52:54 lWwBCmS5
島民のなかにはもはや逃げ出したい人もいるだろうがそうなると実効支配したいチョンが大喜びだろうなあ

340:エージェント・774
08/11/05 07:54:23 Q1HoJ1fw
日本語を書くときは、句読点を使うものですよ。


341:エージェント・774
08/11/05 12:33:34 AZhSVFbt
>>303
>>327

すごく良い出来だと思います。
他のスレやmixiなどにも宣伝しているのでしょうか?
このスレの中だけでは勿体ないです。


342:エージェント・774
08/11/05 15:15:52 +HPfBgCD
対馬か、懐かしいな。
俺は長崎育ちだからさ、対馬が良い方向に発展すれば良いんだけど。

あんなネガティブキャンペーンをやられたんじゃ、普通に迷惑だよな。

もう一度行きたいぞ、対馬には。
今は関東在住だけどね。

343:エージェント・774
08/11/05 17:04:41 HqVk30gQ
対馬って大麻の隠語だろ?

344:303
08/11/05 19:04:07 JlihxeL4
>>341
このスレがいちばん健全かなーと。
mixiはやってないから宣伝お願いしやす

345:エージェント・774
08/11/05 22:52:21 IYLITStY
>>326
それなりの問題意識を持って行かれたのだと思いますが、
実際に行って見た方から「行って良かった」という感想が
聞かれたと言う事は、対馬の今もそれ程悲観する状況では
ないのだと思われ、ちょいと安心しました。
(ただ外側から見ただけでは判らない部分はあるかもしれないけど。)

実際に行って良いと思えるところなら、
韓国による侵食の警戒感を煽る情報を発信して日本人の客足を遠ざけるより、
対馬の良い所を広める情報を発信して日本の観光客を呼び寄せることの方が、
確かに対馬を守るために建設的な方法なんだろうな。

346:エージェント・774
08/11/06 00:04:02 psvhuG2K
対馬を韓国人観光客の聖地にしないで、日本からも、韓国からも、そしてその他
の国々からも、多くの人々が訪れる国際的観光地にし、かつ対馬の人々の生活や
習俗も守っていく方策のほうが、生活感とかに乏しいやたら排他的な主張を撒き
散らすよりはよほど有益だと思う。

347:エージェント・774
08/11/06 00:28:39 o22PpLD7
English板の人たちに協力してもらって、
>>303 >>327 に英語字幕を付けてもらうとか。
『対馬は日本の一部だよ』という、メッセージにもなると思う。
URLリンク(academy6.2ch.net)

国際的観光地にするなら、港や空港で、飛行機や船から降りる際にパンフを配り、ルールやマナーを注意書きで広めないと。
韓国人釣り客の撒き餌問題に関しては、単に「撒き餌は禁止」という事こを知らないだけでしょ。
ツアーを募集している旅行会社も、その辺りに気を配るべきだ。
(犯罪者や領有宣言する輩に、毅然とした態度を示すのは言うまでもない)

まぁ、なんにせよ、今は日本人観光客を増やすのが第一だね。
対馬の良さを広めよう・・・!


348:対馬を守ろう
08/11/06 00:43:06 yYKWLAcG
>>303
ありがとうございます。
対馬出身のものです。

対馬の人も対馬出身の人もよろこんでいます。
喜んで使わせていただきます。

重ね重ねありがとうございました。

349:エージェント・774
08/11/06 00:44:12 o22PpLD7

English板の人に翻訳を依頼する・・・とした場合だけど、どのスレでお願いするのが良いものやら。

【教科書ガイド】和訳スレ12
スレリンク(english板)

日本の文化、歴史を分かりやすく英語で教えよう!
スレリンク(english板)

海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part 36
スレリンク(english板)

350:エージェント・774
08/11/06 09:17:19 MlLr6GF9
別に普通の旅行者がいちいち"問題意識"なんてものを持って対馬に行く必要はない。
対馬の現状に問題があるのなら、現地に行けば、自然に目にする。
そういう問題を目にする旅行者が増えれば、苦情や苦言が現地の人たちの耳に頻繁に入るようになる。
そうなれば、現地の人たちは民間レベルで動きだし、対馬の自治体を動かし、
自治体は国レベルで対応してもらうために本腰を入れて動くようになる。

旅行者というのは、旅先の宿・食事処・観光場所などに対して、かなりシビアだ。
嫌な体験をしたら、歯に衣着せずブログやホムペに書き込む。
現地の観光協会などへ提言する人もいる。
普通の旅行者からの意見なら、ちゃんと読んでもらえるはずだ。
(偏った政治思想を持っている人間からの意見は、【内容ですぐ分かる】ので最後まで読んでもらえないだろうけどw)

やるべき事は、これから対馬に旅行に行こうとしている人たちに"問題意識"を植え付ける事ではない。
まずは「対馬って良さそうだな」と興味を持つ人たちを増やし、実際に対馬に行ってもらえるように旅行情報を提供する事である。
無理やり"問題意識"を持たせようと「政治的な」コピペをしまくって、結果として日本人観光客を遠ざけたり、
対馬の人たちに"問題意識"が足りないと叱りつけるような連中は、最悪だ。

そういえば新風は、フリーチベット運動の時にデモの主催者面しようとしていたよな。
今、ダライラマが来日しているのに、何も行動しないの何でだろ?(何かやられても邪魔だけど)
何だかんだ言って、チベットも対馬も自分たちの勢力拡大の為に利用しようとしただけだろ。
一般の人達やまともな保守層から、却って嫌われただけだがなw




351:341
08/11/06 12:38:07 gh6wZFKb
>>344

ごめんなさい。
私もmixiやってないです・・・(;^_^A
>>334さんにお願いしてみて下さい。

352:260=334
08/11/06 14:37:33 Y4WIrAcR
 先週末の旅行記をブログにしてみました。まだ途中なので逐次追記していきます。
 内容は観光と韓国人監視の二本立てです。内容が内容だけに、一般観光客
が引かない程度に書いたつもりですが、意見や苦言は大歓迎です。
 URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

>>341 動画 >>303 は既にmixiで広めてありました。 >>327 を広めておきます。


353:エージェント・774
08/11/06 21:11:59 nflv//Km
>>352
おおっ!乙です!!
自衛隊基地周辺のリポートは、大変参考になります。
うーむ、マスコミ報道だけだと分からない部分もあるんですね。
これは貴重なレポです。
ありがとうございました。
続きも楽しみにしております。

mixiの方の報告もありがとうございます。



354:エージェント・774
08/11/06 22:01:10 wYN/fMQ8
>>351
>>341はmixiの対馬コミュですでに紹介されてますよ
???ってなってた着ぐるみも「つばき」という名前だと明らかになりました

355:エージェント・774
08/11/06 22:02:53 wYN/fMQ8
すでに>>352さんが書かれていたのですね
失礼しました

356:エージェント・774
08/11/07 14:28:11 idiLvlas
そういえば 窃盗で思い出したが
ハウステンボスにいったとき ○○○ホテルの部屋から
滑車でテレビとビデオデッキを運び出しているDQN親子がいたな。

あのときは親子で窃盗するか?と疑問に思い
フロントに言わずにそのままチェックアウトしたが

対馬の現状を考えると 韓国人ならやりかねないな

357:エージェント・774
08/11/07 14:30:10 Hg08WRWi
いい加減にしろ。
バカ新風!

358:エージェント・774
08/11/07 16:01:08 8uTAKrvB
>303

動画を見たよ、良い出来だと思うよ、お疲れ様。

ツシマヤマネコが可愛く写ってる。

359:エージェント・774
08/11/07 21:21:06 8C8PVwMO
>>354
あれに名前があったんだw

360:エージェント・774
08/11/08 00:12:46 s+LXa1RH
対馬のあちこちに無数の日の丸を掲げるんだよ
チョンに対する威嚇になる

361:エージェント・774
08/11/08 00:55:27 k4btuoRI
お前らバカか?
チョン公だのチャンコロに常識や道徳心なんぞ求めても無理な事に未だ気付かないのか?
あいつらはイナゴみたいな人種で、他人の物は何でも欲しがり、その入手の為なら手段を選ばず、
不毛の地になるまで食い尽くす奴らだと云うことを。

終戦後チョン公らがやった極悪非道の数々を検証してみろ。 そして、この間まで日本の文化や芸術.娯楽まで輸入禁止にし、捏造反日教育受けていた民衆だぞ。
観光資源を盾にこんな奴らを誘致し一時のはした金を目論んだとて、失う物の方が数倍多い事に気付けよ。
南北を問わず、チョン公や在日チョン助に何度欺かれれば眼が覚めるんだよ。 チョン公なんかと絶対に係わり合いにならない事だぜ。

362:エージェント・774
08/11/08 06:42:25 mY6lCR8c
その怒りを、対馬旅行か、せめてネット通販で物産を買う事にぶつけてくれ

363:エージェント・774
08/11/09 15:08:12 taIwYa2i
>>361
3行にまとめてくれw

364:エージェント・774
08/11/10 22:40:08 yxDHEMud
>>352
読んでますよ~
お疲れ様です  (^▽^)



365:エージェント・774
08/11/11 21:28:20 ssQJ+ruY
対馬の原生林は世界遺産級だよ
なぜ旅行会社が宣伝しないのか訳解らん
たぶん商工会の連中が韓国とズブズブで日本人旅行客を
なるべく来させないような工作をしてるに違いない

366:エージェント・774
08/11/11 21:29:57 KykhDli7
>>365

>※注意:2※
>対馬の人の為には、
>一人でも多くの日本人が対馬に興味を持って旅行に行って、日本人からの観光収入が増える事が一番です。
>上記のスレでは、まず対馬行きの旅行情報の交換を主とし、政治問題のコピペや討論は控えましょう。
>荒れてしまうと、以前国内旅行板にあった対馬スレの二の舞になります。



367:エージェント・774
08/11/12 01:23:01 /felMt9W
桜井とかいう通名の奴を筆頭に国士が対馬に投資してやれよ
貧乏口先右翼どもw

368:エージェント・774
08/11/12 08:14:17 0xK8w/SL
すぐ上の書き込みも読めないのか。

369:エージェント・774
08/11/12 12:06:22 hiMbcU4j
>>363
何まとめて欲しいだと?まあいいまとめてやろう。
シナチョンとかかわるな。援助もするな。
わかったか?

370:エージェント・774
08/11/12 15:30:33 Cy2+MY1q
すぐ上の書き込みも読めないのか。

371:エージェント・774
08/11/13 11:47:45 Wd1aXk7p
対馬を韓国侵略から守ろう!!!

372:エージェント・774
08/11/13 12:33:42 lKN8uuLN
冬の対馬は見所ありますか?

373:エージェント・774
08/11/13 13:00:34 lOmhf2V5

【対馬が危ない】 超党派「防人の島新法議連」結成へ [11/13]
スレリンク(news4plus板)

自民党の「真・保守政策研究会」(中川昭一会長)と

超党派の国会議員による「日本の領土を守るために行動する議員連盟」(山谷えり子会長)は12日、

財部能成(たからべ・やすなり)対馬市長らを招いて合同会議を開き、
今月21日の現地視察後、超党派で「防人の島新法制定の推進議員連盟」(仮称)を
結成することを含め、法整備に向け具体的な検討を行うことをあらためて確認した。


【国内】中川財務・金融担当相、対馬に危機感~韓国資本が不動産を次々買収、近く視察へ[10/29]
スレリンク(news4plus板)
【政治】中川昭一財務相ら超党派で対馬を視察へ 韓国資本による不動産購入問題
スレリンク(newsplus板)

【政治】「対馬を断固守り抜く姿勢を」…有事の場合に備え西村真吾議員(改革クラブ)ら超党派議連(会長・山谷えり子参院議員)らが緊急総会を開く
スレリンク(newsplus板)
【対馬問題】対馬が買収の危機!防衛省はゲリラ戦も想定…超党派議連総会では防衛省の対応に不満も★2[11/07]
スレリンク(news4plus板)


374:エージェント・774
08/11/13 15:09:21 YwENR3tS
>>343
新風はさっさと出て行きな。
お前らが関わってくるとグダグダになるんだよ。
迷惑だから、二度と来るな。



375:エージェント・774
08/11/13 18:06:33 tS2j104T
やっぱり東京から対馬に行くにはJR乗り継いで福岡からフェリーで行くのが一番安い?
お金は無いが時間は沢山ある

376:エージェント・774
08/11/13 20:17:04 rX9oHBUG
>>375
いちばん安いのは博多まで走りきって玄界灘を泳ぎきる、かな。
その次はソレダ!

377:エージェント・774
08/11/13 21:17:35 tS2j104T
そうかそれが一番安いならそれで行くよ、時間だけは沢山あるんだ
だれか東京駅から博多までの鈍行列車の料金分かる人居る?
あっ、それと高速バスも安そうだね

378:エージェント・774
08/11/13 21:26:58 tS2j104T
ごめん自己解決しました
東京から博多までJR乗り継いで行くと片道13000円で乗り換え15回
時間もまるまる24時間みたいだから止めとく
飛行機にするわ

379:エージェント・774
08/11/13 21:35:16 LUBnXfT+
>>375
青春18きっぷが使える期間なら、東京から博多まで行くのはそれが一番安いだろうね。
>>12にある格安航空券検索で、スカイマークエアライン使うよりも、ずっとお得だ。
博多から対馬までも、フェリー(高速船じゃない夜出る便)を使うのが一番安い。
でも、時間かかるぞw
お金があれば、京都とか他の地方の観光地を巡りながら、対馬を目指して行くってのもありだろうけど。

時間も金もかなりあるなら、パスポートも持っていけば、対馬から韓国に渡れる(ビザはいらない)。
釜山からソウルまで行けば、昔の朝鮮通信使と同じような道をたどれる。
言葉は、観光地や大きな駅・バスターミナルなどでは、日本語や片言の英語で何とかなる(日本語の案内板もある)。
対馬の現状と相手国の様子を、旅人としての視点で見て来るのも貴重な体験になるかと。

380:エージェント・774
08/11/13 21:36:14 LUBnXfT+
すまん。
リロードしてなかった。

381:エージェント・774
08/11/13 22:19:45 54Vlimv5
お前らまだ対馬に行ってないのかよ・・・

所詮、口先だけの集団のたまり場かこのスレは(笑)
いつものように馬鹿はmixiでオナってろ
お前ら見たいな半端なウヨクニートが一番迷惑だ

382:エージェント・774
08/11/13 22:34:02 tS2j104T
>>379
そうか、ケツが痛くなりそうだがJR乗り継いで行くかなw
途中下車して面白そうな街に寄り道するのも楽しそうだ
とにかく時間は沢山ある。お金が無いだけだ
対馬へ行ったら原生林の自然でも満喫するよ

383:エージェント・774
08/11/13 22:48:42 FvgX032C
貧乏ヒキ豚が数匹対馬に行っても冷やかしにしかならんだろ
対馬の良さを宣伝するとか対馬観光の行政なめすぎだろ
少し身の程をわきまえろよ

麻生邸にデモするとか行って逮捕されたアホ3人と同レベルじゃん
でも逮捕されたアホ3人の方がお前らの千倍行動力あるけどな…w

384:エージェント・774
08/11/13 22:49:10 3kx6D6HY
>>378
夜行バスなら、東京~福岡 往復17600円というのがあるよ。
URLリンク(www.orion-tourbus.jp)

身体への負担を考えれば、飛行機がいいねぇ。
って、スカイマーク往復+ホテル一泊ついて17800円見つけた。
これは格安!!!!
URLリンク(nippon.his-j.com)

途中いろんなところを見物しながら福岡を目指す、というなら
JRもいいかもしれんね。18きっぷの期間ならメチャ安いし。

385:エージェント・774
08/11/13 22:55:20 d/4hlP6P
>>372 残念ながら、冬の対馬は海が大荒れ、船・飛行機が欠航。見所は殆ど
   ありません。急いで11月中に行くか、3月になるまで待ったほうが良いです。
   対馬に経済援助をしたいなら、ネット通販で物産を買ってください。
  対馬逸品屋 URLリンク(www.tsushimaya.com)
  うえはら URLリンク(www.tsushima-uehara.com)
 主な物産紹介 URLリンク(www.tsushima-net.org)

386:エージェント・774
08/11/13 23:38:44 6YPViQfQ
>>382
移動費以外で金がかかるのは、食費と宿泊費なんだよな。

俺も金がないとき、ペットボトルに水を入れて、食パンかじりながらあちこち周った事がある。
宿泊費を倹約するなら、ネットカフェ難民かマクドナルド難民になるのが一番だと思うよ。
寝袋とマットを持って行って駅寝するのもいいだろうけど、この時期は寒いからね。
風邪ひいたら旅行どころじゃないもん。

時刻表はあった方が絶対いい。
重たいなら、使いそうな路線の所だけコピーしていけばいいから。
図書館とかで立ち寄りそうな土地の名所のガイドブックをコピーするか、ネットでの名所案内をプリントアウトして、
それを持っていくと、現地で時間を無駄にしない。

なお、駅寝とかするなら、現金は分散して持っていってね。
あまりコンビニがない土地もあるから(特に対馬)、念のために郵便局に口座を作って、そこに緊急用のお金を預けておくのも手だ。
もちろん、カードやスイカは別の財布に入れて身につけてく。

原生林を満喫する・・・と言ってたけど、
対馬の原生林の中でキャンプとかするのかな?
ざっとサイトを見てみたけど、原生林の中でテントを張っていいのかどうかよくわからなかった。
レンタカーの中で寝泊まりするなら、車さえ入れればどこでも大丈夫そうだけど、
宿泊や火器の使用について観光物産協会に問い合わせておいた方がよさそうだ。
URLリンク(www.tsushima-net.org)
キャンプ場もあるけど、この時期使えるか、こちらも問い合わせた方がいい。
URLリンク(kacchell-tsushima.net)
URLリンク(www1.ocn.ne.jp)

旅慣れていて、こういう事をよくご存じだったら、ごめんなさい。
どうか、良い旅を・・・!


387:エージェント・774
08/11/13 23:43:38 6YPViQfQ
>>384
そのスカイマーク往復+ホテル一泊っての、すごいですね!
平日自由な人なら、一名でもその値段で行けるし。
あぁあ、会社休んじゃおっかなぁww

388:エージェント・774
08/11/14 09:54:26 0Hgc6in0
行ってみたいけど当分は止めとく。
新風・主権系がなんか粘着しちゃってるみたい
旅先で、あの罵声は聞きたくない

389:エージェント・774
08/11/14 10:54:25 lV0NGfrL
そうだね口先だけの奇麗事ウヨクは
いつものようにmixiで「ぼくのいけんはただしい!!」って
同類とオナってればいいと思うよ

行った所で金は落とさないわ、ゴミはポイ捨てするわで対馬島民が迷惑するだけだし
「ポ、ポ、ポイ捨ては…よ、良くないよ…き、君」って
ビビリながらチョンに注意するレベルだろうしな^^

対馬の景色の宣伝(笑)
なんでもっと早く行動できなかったんだろうね、所詮
事が起きないと何もできないスレ住民

事が起きても何もできないスレ住民かw

390:エージェント・774
08/11/15 00:57:09 v+P1gOdU
>>389から新風臭が漂ってきているw


391:エージェント・774
08/11/15 03:01:32 ZroSfRXt
行ってみようかな。
目を向けるいい機会だし。

392:エージェント・774
08/11/18 23:29:17 uwT290fZ
今は紅葉がきれいらしいです。
ただ1週間も過ぎるとだめです。
自然というのはそういうもの。
人工物に慣れている街の人は,いつでも都合よく自分の
思い通りになると思っておられるかもしれませんが・・・。

393:エージェント・774
08/11/18 23:32:20 Kp5MNJ0o
>>383
ウジ虫と比べるな

394:エージェント・774
08/11/19 00:40:08 g3s/wAMU
ん~、東京の都心部でも、新宿御苑とか明治神宮みたいな結構でっかい公園はいくつもあるよ。
郊外に行けば、奥多摩とか箱根とか自然も結構ある。
他の地方の都市部でもそんな感じ。
だから都会に住んでいる=自然を知らないってわけじゃない。
まぁ、仕事とかの関係で都合のいい時期に休みが取れず、
自然の物(紅葉やヒトツバタゴ)の見ごろを逃しちゃって、宿やお店で愚痴をこぼしちゃう旅行者はいるだろうけどね。


>上対馬町舟志の舟志川の道路脇には、もみじやかえでが約7kmにわたり群生しており、
>通称「もみじ街道」と呼ばれています。
>水面に赤や黄の色が映りとても美しく、対馬一の紅葉が楽しめます。
URLリンク(www.nagasaki-tabinet.com)

今年のもみじ祭りは11月16日(日)だったんだねぇ。
7kmとはすごい。
あぁ、もみじ祭りでシカ肉喰いたかったなぁ・・・!!



395:エージェント・774
08/11/24 00:57:37 ovk3KCkJ
【ネット】グーグル地図サービスで“領土論争” 対馬が「韓国の植民地」「韓国(領)」などと記載
スレリンク(newsplus板)


396:エージェント・774
08/11/25 10:39:15 FiG6Mie2
チョンが日本のEVISUジーンズを丸ごとパクって丸儲けしている信じられない実態

韓国はPakuri天国
URLリンク(www.enjoykorea.jp)

韓国人には登録商標なんて通じない

397:エージェント・774
08/11/26 13:16:13 KabP6R2x

みんなこっちから来ているからなぁw

【リンゴ販売】新風連と新風をヲチ35【ウンコ心配】
スレリンク(net板)

ネットウォッチ@2ch掲示板 新風スレ
URLリンク(pc11.2ch.net)



398:エージェント・774
08/11/27 06:27:06 hCogaW9j
対馬行くのにパスポート取りたいのですが、
どこで取れますか?
ちなみに大田区在住です。

また、ビザも取りたいのですが、
麻布十番の大使館に行けば
すぐにもらえますか?


399:エージェント・774
08/11/27 13:13:36 lBGXX9F8
韓国に行くのにビザは要らないわな

400:エージェント・774
08/11/30 11:29:35 K8T2R+ZJ
今の対馬は雪ですか?

401:エージェント・774
08/12/02 17:07:06 3YHHlEpT
>>398
大田区の近くのパスポートセンターへ
URLリンク(www.seikatubunka.metro.tokyo.jp)

韓国へは短期の観光目的での入国でしたら、ビザは必要ありません
URLリンク(www.hoteltravel.com)


>>400
対馬・壱岐の天気予報
URLリンク(www.jma.go.jp)

402:エージェント・774
08/12/08 11:33:09 ZifMJGDu
保守

403:エージェント・774
08/12/09 17:06:42 z8A3udmd
 「ヒゲの隊長」こと佐藤正久参院議員が12/7に対馬来訪しています。

URLリンク(east.tegelog.jp)
URLリンク(east.tegelog.jp)
 
 (以下抜粋)
 今回の対馬訪問の目的は、下記の通りです。
  1.国境で頑張っている陸海空の自衛隊員の激励と要望受け
(国境離島の防衛上の課題)
  2.韓国資本の流入状況確認(韓国人による海自基地の隣接の土地利用
状況)
また、韓国の観光客と住民との交流状況、或いは問題点
  3.国境の離島の状況(特に「防人の島」新法の意向確認)
経済の疲弊、人口流出状況
 お忙しい中、参加いただきました、白石防衛協会長、太田副会長、小松事務
局長、築城対馬OB会長等参加していただいた方々、感謝いたします。明日、
また、朝から精力的に島を回らせていただきます。

 本日(8日)は、朝から各部署を精力的に巡りました。
 先ずは、対馬市役所訪問、財部市長、副市長、市議の方々と意見交換しま
した。
 財部市長とは、先月、東京でお会いして以来です。街の抱えている諸問題
の他、特に大きな視点で国境離島を守り、発展させていくことの重要性につ
いては同感です。
  また、対馬の防衛体制強化のための各種提言・陳情を市会議員の方々か
ら受けました。朝鮮半島と約50Kmの対馬、多くの課題があります。(略)

 また、海自警備隊本部(写真はそのいち施設)の隣接地も見学してきまし
た。写真は敢えて載せませんが、韓国の方が所有しているリゾートホテルが
ありました。それも良く新聞に取り上げられるホテルの他に、もう一つ別の
、韓国系のホテルも隣接していました。やはり問題だと思います。
 さらに、そのホテルの裏側に隣接する高台もありました。この高台も民有
地だそうです。これももしかしたら韓国資本になっているかもしれません。
この高台にのぼったら、海自の基地は丸見えです。何らかの規制が必要なこ
とは明らかです。

404:エージェント・774
08/12/15 06:40:04 KKI+tEes
かすまきを食べたくなってきた
通販で買ってみる

405:エージェント・774
08/12/21 06:52:22 yvgjOpHQ
議員視察団きたみたいだね

406:エージェント・774
08/12/22 14:55:33 KML34EIk
>>404
かすまき、HPで見ておいしそうだったから今日電話で注文した
届くのが楽しみ
まわりにおすそ分けして広めるつもり


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