11/02/25 02:05:00.49 p8OBCb5R
で、日韓だけで終わってもつまらんからゲスト呼んで計２試合。
第一候補はキューバかな。
601:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/25 12:10:11.64 jGsQd1dv
>>597
国内だけでアピールできると思ぅ？
602:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/25 17:07:04.48 Fq9X4Pbp
にゃっはー
603:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/25 19:22:34.62 5JNQvSih
>>599
なんだよ、“命令”って。ＭＬＢに命令されるような協約をいつ結んだのか？
ＮＰＢが参加しなければならない義務なんて発生してないだろ。
こっちが損失になる、と判断するなら「無理」と断れば済む話。
内心は、出る気満々だが（もっと取り分を得られるかも）と思ってゴネたら、
むこうが交渉でシビれを切らしただけのことを、
「横暴者の要求を拒否できず仕方なく…」みたいな被害者ヅラするなよ。
604:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/25 20:40:31.75 5JNQvSih
>>601
ＮＰＢは国内だけ でアピールするしかない。
国際大会をオフの小遣い稼ぎ 程度に留めるならいいが
ＮＰＢ主催の国際試合などが、国内リーグ戦（本業）を補える興行に発展するわけもないのに、
本業をおろそかにして国際大会優先や代表強化とか始めるなら本末転倒。
ましてサッカー界のようなグローバリズムを目指しても
結局は、国際統括組織やビッグクラブだけ儲かる体系、野球界ならＭＬＢだけ儲かる
仕組みにハマるだけで、ＮＰＢは益々じり貧になるだけだろと。
605:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/25 20:55:24.15 p8OBCb5R
＞開催間際つっても正式発表じたい１年切ったシーズン中だぞ。
＞それで即決しろってのは「考えて決めて下さい」
＞じゃなくて「やるから来い！」という命令。
これを命令されて然るべき協定がなければ成立しない、
と受け止めてしまうのは社会人として問題のある読解力だな。
もっと本読め。
あと繰り返すが２ヶ月後の総会で議論するのは早くはないが遅くもない。
シーズンのスケジュールはとっくにたてて、
毎日のように本業の野球やってる時期なんだから。
606:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/25 21:12:13.93 5JNQvSih
では、なぜ協約等による絶対拒否できない上下関係も存在しないのに
“命令”と表現したの？
607:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/25 23:50:09.60 e5anI2/c
WBCはMLBが参加してくれたお陰で成功したという厳然たる事実から目を背けて
MLBを排除した国際試合が成功すると根拠もなく思い込める頭のおかしい人間に何を言っても無駄
WBCを喜んでみていたようなニワカにとってはイチローのいない日本代表など無価値
対戦相手にスター選手でもいるなら別だがそっちもMLB所属のトップレベルは誰も来ない
そんな残りカス同士の対戦なんてキリンカップどころか天皇杯の1回戦ほどにも盛り上がらないだろう
608:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/26 08:12:46.79 9HjVr9Cm
>>606
比喩的な表現とかニュアンスとか理解できんのかね。
そんじゃー何で自分も、
＞開催間際に辞退すればキャンセル料金（賠償）を要求されるのは当然なんだよ。
参加表明もしてないのにキャンセルと表現したのか教えて貰おうか。
自分も声かかった時点で参加前提と受け取ってるじゃん。
あんたが感じていたニュアンスが即ち実質的な命令だよ。
609:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/26 08:19:23.24 9HjVr9Cm
>>607
ダルやマーも残りカスかあ。
んじゃその“残りカス”だけで国内リーグや、
オールスターやってたほうがマシという理由、
言えるよね？
610:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/26 14:37:23.39 b61LRy0B
>>604 国内限定でも十分ジリ貧だよ。
611:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/26 17:35:11.24 8yzenRAU
>>608
＞比喩的な表現とかニュアンスとか理解できんのかね。
要望や要請がニュアンスの違いで「命令」にはならないだろ。
無理矢理ＭＬＢを高圧的に仕立てようとするから墓穴を掘るんだよ。
＞参加表明もしてないのにキャンセルと表現したのか教えて貰おうか。
＞自分も声かかった時点で参加前提と受け取ってるじゃん。
声がかかった時点じゃない。“開催間際に辞退”と書いてあるだろ。
参加表明しないが、拒否もしないで引き延ばした末の、大会すぐ前の
出場取りやめ決定を「キャンセル」と表現しても問題ないね。
612:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/27 16:58:41.94 yDCpjFo2
＞要望や要請がニュアンスの違いで「命令」にはならないだろ。
なるだろ普通に。
いつ正式に開催を発表した？
いつ選手会が見解を出した？
いつ賠償やら孤立やらで脅しをかけにきた？
自分で時系列を追って書き出してみるといい。
賠償言い出した時の、あっちの言い分も踏まえてね。
＞参加表明しないが、拒否もしないで引き延ばした末の、大会すぐ前の
＞出場取りやめ決定を「キャンセル」と表現しても問題ないね。
問題大アリだろ。
参加表明したものを取りやめたならキャンセルだが。
＞引き延ばした末の、大会すぐ前
繰り返すが発表から何ヶ月引き伸ばして
開催の何ヶ月前に不参加を表明したか書いてみなって。
そもそも勝手に開催を決めといて、
大会が失敗した場合の賠償を主催者が不参加国に求めるなんて話、
他で聞いたことあるか？
613:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/27 22:46:01.17 RiJqtB8R
>>612
＞いつ正式に開催を発表した？
＞いつ選手会が見解を出した？
＞いつ賠償やら孤立やらで脅しをかけにきた？
おいおい、「命令」とは比喩的表現やニュアンスだった、と認めたんじゃないのか？
「いつ？＝時期」によっては、「命令になる」という主張をまた始めるのかｗ
参加義務などなく拒否する権利もあるのに「命令」と誇張表現するのは、
俺は悪意を感じるな。 で終わりだよ。
＞発表から何ヶ月引き伸ばして
＞開催の何ヶ月前に不参加を表明したか書いてみなって
スマン何言っているのか わからん。日本は不参加表明などしていないだろ？
＞そもそも勝手に開催を決めといて
＞大会が失敗した場合の賠償を主催者が不参加国に求めるなんて話、
だから、それが理不尽だと思うなら最初から断ればいいだけじゃね。と言ってんだよ。
ＮＰＢは「出場辞退もあり得る」というカードで
ＭＬＢは「賠償金請求もあり得る」というカードをちらつかせ交渉しただけのことを
一方的な被害者意識だけは持つんだな。
614:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/27 22:53:41.04 n0/VEJb4
いい加減２人ともスレ違いだぞ
615:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/28 02:48:00.63 8+il5RNJ
＞開催間際つっても正式発表じたい１年切ったシーズン中だぞ。
＞それで即決しろってのは「考えて決めて下さい」
＞じゃなくて「やるから来い！」という命令。
って時点ではなから比喩的表現でありニュアンスの問題だろ。
断れない要望なり要請なりってのは、実質的には命令なんだよ。
それを必要以上に狭義に捉えてあやつけてるだけだろ？
いいから時系列的に何があったのか書いてみなって。
んで、仮ににＮＰＢが同じことして通るかどうか考えてみな。
出場辞退ってのは各国がもつべき当然の権利だ。
時期的にみても選手会の決議は早くはないが遅くもない。
不参加国に対する賠償要求は開催者として常識的な権利と言えるか？
即ち、不参加が許されないってことじゃないか。
あんた、大丈夫？
616:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/28 03:00:05.74 8+il5RNJ
>>614
スマン。が、まあＷＢＣも国際大会だよ。
当面はつきあってくとして、
何とか参加国公平に利益が落ちるよう、
交渉してくことが必要なんじゃないかと思うな。
617:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/28 18:57:22.76 aWURfnVi
>>615
＞時期的にみても選手会の決議は早くはないが遅くもない。
＞不参加国に対する賠償要求は開催者として常識的な権利と言えるか？
＞即ち、不参加が許されないってことじゃないか。
遅くもない。とは誰が判断しているのだ？ いくら貴方や日本側が遅くないと思っても
主催者、大会準備するのはＭＬＢ。早く決めてくれと要求されるなら遅いんだよ。
２００５年５月、ＭＬＢはＷＢＣ暫定案を提示し、６月いっぱいを回答期限として
ＮＰＢ側に打診。基本的には参加の意向を示したが、利益分配や開催時期に反対があり
選手会と合意が得られず、正式参加決定に時間（９月まで）かけていたときのＭＬＢ側の揺さぶりだろ。
「交渉の余地なし。不参加国には賠償金を要求する」と いきなり突きつけられたわけ
じゃない。アンチＷＢＣの報道を真に受けているのか知らんが、何で「不参加が許されない」という話に飛躍するのだ？ 冷静に考えろよ。
618:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/28 20:09:12.09 3ti5KHmw
>>609
>んじゃその“残りカス”だけで国内リーグや、
>オールスターやってたほうがマシという理由、
・代表を編成するために日程やギャラで揉める必要がない
・他国の選手やリーグの都合に合わせて日程をいちいち調整する必要がない
・他国の選手を呼ぶために余計な金を使う必要がない
日本が呼びさえすればどこの国でも大喜びですぐに飛んできてくれるとでも思ってんのか？w
WBCでアメリカが毟っていったのと同レベルのギャラを要求してきたら、それでも呼ぶのかね
619:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 01:36:22.59 sfBDKYBh
「天皇杯」も、「国際試合・世界大会」も、まともにできないニッポン野球。
もはや、嗤うしかない。
620:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 01:40:46.29 DLh2kb5w
＞遅くもない。とは誰が判断しているのだ？ いくら貴方や日本側が遅くないと思っても
カレンダーを見て、としか言いようがないな。
開催まで１年を切ったシーズン中に正式発表。経営側はともかく、
実際にプレーする選手はいつ話し合いをもてばいいんだ？
しかも締め切りまで１ヶ月強？「考えて結論を」という投げかけじゃないだろ。
で、時間のとれるオールスター期間中に話し合いを持ち、見解を出した。
準備云々が問題となるなら、あの時期の発表であの時期の開催はおかしいだろ。
たとえ日韓の反対で前身となる（実現してないが）大会が延期になっててもだよ。
早くもない、としたのは近鉄騒動の時は試合の合間をぬって話し合いもってるから。
まああれは職場が削られるっていう状況だったから、比較にならんけど。
そもそもだな。
１）経済的補償を要求する。
２）国際的な孤立を招く。
これは「準備とかあるから早く決めてね」っていう口上じゃないだろ。
621:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 02:31:07.51 DLh2kb5w
だいたい準備がどうの言ってるのあんただけだが、そもそも具体的に準備って何だ？
五輪みたいにスタジアム建設するわけでもあるまいに。
争点のひとつだったスケジュールなら、
「もはやこの時期に来て、来年７月に１週間から１０日間もリーグ戦を止められない」
そっちは１年切った段階で開催発表してるだろ・・・ってのはともかく、
こっちの言い分なんか聞く気さらさらなく、がっちり出来あがってたみたいだよね。
そのうえで、
「万一不参加の場合は経済的補償を求める」
普通は〆切ぶっちした時点で参加資格の喪失だよ。
日本抜きでやれるんなら、気にせずやったらいいんだ。
つまり、こっちの意思に関係なく参加前提でコトが運んでたってことだろ。
だからこそ６月が過ぎても待ってたわけだし、
“強い要望”が通らないとみるや、さらなる脅しでトドメをさしにきたんだよ。
果たしてこの場合の賠償が通るかってのは、俺にはよくわからんけど。
より強いメッセージとして選手会に伝わったのは「国際的な孤立」だろうな。
国際的もクソも、どっから締め出しをくらうかなんて子供でもわかる。
何たって、相手はＭＬＢなんだから。
622:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 13:13:35.82 peg0T3Zy
日本の野球なんて亡くなっていいよ。
アメ公の慰み者にしかならないんだから。
といういみでMLBも戦略誤ってる。
623:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 16:17:38.72 Km+amSWm
>>618
金も手間もかけないかわりにじわじわ衰退していくのが
他よりマシだとは思えないんだがなあ。
野球嫌いにとっては望ましい方向なんだろうが。
呼べば飛んで来るなんて思っちゃいないよ。
多少なりともメリットを感じてもらわんと。
それがほぼ期待できないアメリカはまず来ない。
望みがあるのは日米野球の延長くらいか。
オールスターのかわりに日韓戦。
日米野球を少し変えてアメリカに加え東アジアやカリブも呼ぶ。
地味だが最初はこのくらいかね。
624:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 17:13:19.94 32qXm+b9
国際試合をやれば衰退しないですむとでも思ってんのかw
体力を余計に削られて衰退が早まるだけに来まってんだろ
>日米野球の延長
それ、WBCって言う名前でもうやってますよw
625:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 17:32:11.50 E7jdcy3r
>>623
自分で
>アメリカはまず来ない。
って書いた後たった3行で
>アメリカに加え東アジアやカリブも呼ぶ。
って頭おかしいだろお前
来ないもん呼んで何するんだ
626:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 21:36:47.47 Km+amSWm
>>624
とにかく耳目を集めないことには何も始まらない。
サッカー日本代表がなぜＪクラブより注目度が高いかというと、
サッカーそのものに興味なくても自分が日本人であるという
帰属意識に訴えることができたのも一因だよ。
でなければあれだけの視聴率を叩き出しておいて、
Ｊリーグ中継は数えるほどしかないってことにはならない。
で、見てる人みんながFIFAの国際Ａマッチだとか、
そこまで詳しいわけじゃない。
ここで野球攻撃してる奴らの知識もかやしいもんだが、
たとえＷ杯が何かは知ってる程度のおっさんやおばちゃんでも、
しっかり視聴率には貢献してくれるんだよ。
それでも生き残れるって保証はないけどな。
手遅れな感じがしなくもないから。
627:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 21:47:22.71 Km+amSWm
>>625
たった３行の間に何が書いてあるかも読めんのかな。
最近の子供は読者が苦手というが、思ったより深刻だ。
それにしても>>624もそうだが、
まさか日米野球を国際大会と認識してるとは思わなかった。
「あんな花試合に他国呼んだところで意味ねーだろ」
って反応は予想してたんけどな。
628:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 21:47:35.59 3A0JW16D
>>621
＞そもそも具体的に準備って何だ？
そりゃ、大きく影響される日程や組み合わせの変更だろ。
１次リーグの開催国になっている日本がＮＧなら、別の国で開催するか、
アジア３カ国を他のプールに振り分けるかしなければならず、
変更に伴うスタジアム、練習場、宿泊の手配など全てやりなおし
早く正式決定してくれるに越したことはない。
＞こっちの言い分なんか聞く気さらさらなく、
あのさ、百も承知している思うけど、ＷＢＣはＭＬＢのイベントなんだよ。
ＮＰＢが企画したとか、対等の共催関係ならＭＬＢの対応に怒るのもわかるが、
日本は招待された立場。向こうに主導権を握られるのが どうしても納得できないなら、
自分らで主催するしかないんじゃね。
＞日本抜きでやれるんなら、気にせずやったらいいんだ。
＞こっちの意思に関係なく参加前提でコトが運んでたってことだろ。
いや、日本側の意思が統一されていれば、実際、抜きでやったと思うよ。
つまり、ＭＬＢと交渉した日本野球機構は参加の意思を示したが、
機構と選手会の合意ができていなかったから「どうするんだ、早く説得してくれ」と
向こうを苛立たせた。
629:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 23:22:54.18 tTto8GQm
>>627
他人の読解力に文句言う前に、自分の文章力のなさと誤字の多さを反省した方がいいよ
630:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 23:53:33.07 yhiSZ0jt
ここ読んでると、野球ってスポーツ自体が間違いだったんだな、って思わせる。
631:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/02 00:29:22.87 6UWqqL0f
やきう選手はバットとヘルメット装備して国際紛争いまならリビアへ斬り込んで行ってこい。
全力で応援してやるし。
632:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/02 07:38:21.34 3S8QGAuP
＞変更に伴うスタジアム、練習場、宿泊の手配など全てやりなおし
そんなもんまで決まってたんか？
なら返事するまでもなく参加前提じゃん。
だいたいイチ参加国の動向によって、
スケジュールや会場が変更になるって時点でおかしい。
＞日本は招待された立場。
だから荒稼ぎを目論む主催者様のご都合にあわせて、
シーズンの真っ最中に移動日返上で総会を開き、
即決してさしあげなくちゃこっちが悪くなるのかな？
どんだけ自虐よ。
＞いや、日本側の意思が統一されていれば、実際、抜きでやったと思うよ。
スタジアム、練習場、宿泊の手配などは完了してたんだろ？
それをさておいても賠償発言が早いか遅いかの違いだよ。
633:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/02 09:22:23.06 /z7D5iy9
>>626
ナショナリズムに訴えさえすれば興味がなくても人気が上がるなら
バスケやアメフトの日本代表でも今頃大人気だろうよ
だがお前はアメフトのワールドカップのアジア最終予選を
先週国内でやってた事すら知らんだろう
しかも野球の場合、代表と言ってもどの国もMLBに上澄みを取られた残りカスの集まり
サッカーですら国内組だけの親善試合なんて微妙な興業成績になるのに
それでも野球なら常にガチのタイトルマッチ並みに盛り上がるとか妄想してんのか？
そもそも日本が国際試合をやろうと言ったら
他国がいつでも日本の都合に合わせて来てくれるとでも思ってんのか
お前の妄想の中ではNPBはMLBに脅されてWBCに参加させられたらしいから
同じように他国のリーグを脅せば参加を強制できるのかも知れんが
それに、WBCの時すらゴネてた選手会が、
リーグと別の国際試合に出ろと言われておとなしく参加するとでも思うのか
五輪のような大義名分もないのに
まあ、NPBのお偉いさんは妄想に耽るより
オールスターの試合数を増やした方がいいと合理的に判断したようだが
634:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/02 10:18:50.53 5tQY5ztJ
野球のメジャー組抜きの日本代表なんて、五輪で他国のアマにいいようにやられて帰ってくるようなショボさだからなｗ
そんなんがチョンと試合したって誰も見ねーよ
635:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/02 11:45:42.14 3S8QGAuP
＞だがお前はアメフトのワールドカップのアジア最終予選を
＞先週国内でやってた事すら知らんだろう
一応、知ってるよ。
ただそれは俺が今や見る影もない川崎球場に、
Ｘリーグを見物に行ったりする物好きだからであって、
一般的にまったく注目されてないことは認める。
だがそれはアメフトじたいがそうだろ。
スーパーボウルすら地上波じゃ録画でしかもダイジェストだぞ。
ライスボウルもドーム半分に満たない客入りじゃなかったか？
そもそも国内リーグの公式戦を川崎球場でやってるような競技と、
年間３００万を筆頭に数球団が延べ２００万人の興行を
一緒くたにする感覚ってのがわからんよ。
アメフトを馬鹿にしてるんじゃないぞ。
野球はまだそれだけの人数が興味をもって来場してるってこと。
あんたの言う「残りカス」がプレーてるのを見る為にな。
バスケはもっと複雑だろ。
リーグが分裂しててプロのほうが弱いなんて言われてる。
和解にむかってはいるらしいが、これまでｂｊのブースターは
日本代表なんか見向きもしなかったんじゃないかな。
交流が断絶してた対抗組織の代表に過ぎないんだから。
＞野球なら常にガチのタイトルマッチ並みに盛り上がるとか妄想してんのか？
何のタイトルマッチだ？しかし極端な奴だな。
仮にメジャーに非ざれば代表に非ずと考える奴が半分いても、
出場辞退が続出の第１回ＷＢＣの半分、つまり２０パー程度には乗るだろ。
もう少しいくと思うけどな個人的には。
636:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/02 12:36:20.17 3S8QGAuP
＞他国がいつでも日本の都合に合わせて来てくれるとでも思ってんのか
だからオールスターの時期に日韓戦と。
＞それに、WBCの時すらゴネてた選手会が、
＞リーグと別の国際試合に出ろと言われておとなしく参加するとでも思うのか
何でゴネてたか覚えてるか？
637:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/02 15:21:31.34 SLy6pUj2
>>636
オールスターの時期に日韓戦はやらんほうがいい。
毎年日韓戦やったら確実に飽きられる。Jリーグの日韓オールスターのようにね。
日韓台中なら春に「秋にやりませんか？」と言えばやってくれる面子でしょ。
4年に1度くらいのペースで秋にやればいい。
それよりも一番良いのは昨年計画されていた日本代表対MLB選抜だけどね。
なぜなら日本代表にMLB所属選手を呼べたから。
638:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/03 01:00:03.00 RYbyZApw
>>637
飽きられるかな。
何十年もやった後に交流戦まで追加されはセパ対抗より、
注目されると思うけど。
リーグ選抜と日本代表は違うでしょ。
あんま煽るのはよくないけど両国間に元々あるライバル意識を、
より刺激するのは国名を冠するチームだと思うよ。
４年に１度ってのもなあ。
赤字のＮＰＢがそもそも価値が落ちてるオールスターの
回数を増やしてさらに価値を落とす暴挙に出てるわけだが、
無意味に回数増やすより新商品を用意した方がいいと思うよ。
ただ確かに韓国だけだと飽きるかもな。
早慶戦なんかも他校とやった後のトリだし。
そういう意味じゃやっぱゲスト呼んどいたほうがいいかもしれん。
日韓台中はいいな。
ただ日本シリーズ終わると１１月だからなあ。
あれ終わるとさすがにその年、終わった感ない？
クライマックスはしょればいいかもしんないけど、
それはそれで球団がウンと言わないだろな・・・。
639:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/03 01:23:51.39 wRG3zZ+5
オールスターの方が飽きられているのに・・・。
野球ファンって、そんなにものを知らないのか
640:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/03 10:50:15.93 RIuvjlrt
>>639
野球ファンだがさすがに3試合は多いと思う。
セパ対抗だけじゃなくて２９歳以下VS３０歳以上とかしたら面白そうだけどな。
>>638
確かに日本シリーズが終わるとなんだか野球シーズンが終わった気になる。
それがアジアシリーズが盛り上がらない要因でもあると思う。
それに日本の野球ファンは韓中台をなめてる人が結構いるから日本じゃ盛り上がらない。
今年の大会は台湾開催だから結構盛り上がるんじゃないかな。
641:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/03 17:04:31.57 RYbyZApw
＞それに日本の野球ファンは韓中台をなめてる人が結構いるから日本じゃ盛り上がらない。
そうなんだよね。
日本人は上昇志向が強すぎるのか、
野球に限らずトップレベル以外は眼中ないよって人が多い。
サッカーもせっかくＡＣＬやってんのに、
対戦相手に関する情報は一般的にはほぼゼロだもんな。
長友や内田の何分の一かでも使って紹介してやれば、
さらに大会を盛り上げることもできるだろうに。
アジアシリーズにもまったく同じことが言えるね。
時期も悪いが興味を喚起するような情報がない。
見る側に興味ないから報道しないのか、報道しないから興味がわかないのか、
鶏と卵だけど。
＞今年の大会は台湾開催だから結構盛り上がるんじゃないかな。
決まったんだっけ？
台湾にとってはいいことだけど、日本じゃ日本シリーズの時みたいに
全国中継カットされんじゃないか心配だよ。
642:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/03 21:53:24.14 NIJUAdfv
>野球はまだそれだけの人数が興味をもって来場してるってこと。
水増しの数字を真に受けてるアホがここにもw
643:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/03 22:55:20.01 Dr8pKEWc
>>635
>そもそも国内リーグの公式戦を川崎球場でやってるような競技と、
>年間３００万を筆頭に数球団が延べ２００万人の興行を
>一緒くたにする感覚ってのがわからんよ。
サッカー相手には代表で数字が取れてもJは中継なしと言い
その他のスポーツ相手には国内リーグがショボいから代表戦に客がいないと言う
このブレっぷり、ダブルスタンダードっぷりが野球脳だな
>交流が断絶してた対抗組織の代表に過ぎないんだから。
プロアマ分断して、プロ球団すら代表に選手を出さない野球と何が違うのか？
644:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/03 23:43:11.95 Hvor5qqd
国内リーグの動員数がご自慢なら国内リーグだけやってた方がいいじゃん。ｗ
でも国内の数字に意味がないのがわかってるから、世界世界って喚いてるくせに。
ほんと都合いいよな焼き豚って。
645:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/03 23:55:06.98 JHtktcR4
まあ豚の妄想なんてそんなもん
都合のいいとこだけサッカーの猿真似が成功して
都合の悪いとこは野球だからで言い逃れできると思ってる
でも現実は…
都合のいいとこは野球なせいで潰れて（やってる国がないから対戦相手がチョンだけ、スター選手が来ない）
都合の悪いとこだけサッカーの後追いになる（代表煽りで国内リーグの空気化、選手の国外流出）
646:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 02:02:21.70 BonW3oDN
>>640 それこそJリーグオールスターのたどった道
647:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 06:56:45.46 Are6pyUG
競技としての注目度は代表人気に影響するが、
代表人気は国内リーグに大きく貢献しない。
野球、サッカー、アメフト、その他に共通する傾向だろ？
ここの野球嫌いは現実に楯突くからおっかないよ。
648:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 08:36:37.45 SnrJLj5v
＞それに日本の野球ファンは韓中台をなめてる人が結構いるから日本じゃ盛り上がらない。
アメリカとＷＢＣの関係と一緒だｗ
649:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 09:53:16.01 mDzorGSS
>>698
そうなんだよな。日本の野球ファンの中には
「アジアシリーズなんか何の意味もない罰ゲーム。それよりリアル・ワールドシリーズをしてくれ」
とか言う人がいる。MLBからしたらそれこそ罰ゲームなのに。
それよりアジアシリーズを少しずつ発展させた方がいいと思う。
少し前まで中国みたいに、
フィリピンやタイ辺りの代表を招待してみてもいいかも。
650:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 11:26:04.13 pjnofKoA
>代表人気は国内リーグに大きく貢献しない。
じゃあ国内がジリ貧だからと言って代表に頼っても無意味だな。
やはり国内に専念して世界などに目を向けないのが得策だ。
国内リーグは数十万の観客を今でも持っているのだから。
651:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 11:30:11.53 kSBTzjP+
>>647
＞競技としての注目度は代表人気に影響するが、
サッカーに興味ないおっさんやおばちゃんにも日の丸付けてりゃ人気が出るんじゃなかったのかよｗ>>626
652:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 12:38:07.61 Are6pyUG
>>649
その通りだな。地味に始めて育てていくしかない。
プロ相手じゃタイやフィリピンはまだ勝負にならないかもよ。
オランダなんかはどうだろう。
いい投手いたような気がするんだが。
イタリアだっけ？
653:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 12:48:46.57 Are6pyUG
>>650
何故？国内にまだ客がいるのと海外と試合して稼ごうというのは、
別に相反することじゃないと思うが。
ジリ貧の市場に専念したほうがいいってのは矛盾してるけどね。
654:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 12:56:08.42 Are6pyUG
>>651
矛盾してるか？
＞サッカーそのものに興味なくても自分が日本人であるという
＞帰属意識に訴えることができたのも一因だよ。
明らかに一因になってるだろ。
＞競技としての注目度は代表人気に影響する
どう考えても影響あるだろ。
いずれかの要因しかないならおかしなことになるが、
頭がおかしなことになってるからいずれかの要因しかないと思うんだろ。
気に入らないなら野球、サッカー、アメフト、
それぞれの代表と国内リーグの注目度の違いを、
わかりやすく説明してみてくれ。
655:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 16:32:31.90 mDzorGSS
>>652
やっぱり「アジアシリーズ」だからな・・。
アジアシリーズはクラブ１決定戦＋アジア野球の発展のために開催してほしい。
WBCスレでAEOカップっていう案があるんだけどそれには欧州勢が招待されてるよ。
656:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/05 18:24:38.52 KT83Cyq8
そうだな、アジアシリーズに欧州くるのはおかしいか。
サッカーじゃコパに日本が参加するけど、あれは代表だしな。
クラブ単位じゃ数字的には苦しいだろうな。
ロッテが出たらロッテのファンしか見ないだろうし。
657:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/05 23:09:39.82 ZwyYiDqR
アジアシリーズに関しては今年から台湾開催なわけだし、
日本で盛り上げることは無視していいと思うよ。
アジアシリーズ開催の意義はアジア野球の振興だから。
日本が優勝を逃したら、日本でもアジアシリーズを盛り上げればいいよ。
そうでなくても日本がアジアシリーズで負けない限りは日本で盛り上げようがないでしょ。
658:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/06 13:00:44.02 2aeH0C5P
>>657
同感。
日本のチームが優勝出来なかったら、日本のファンも
次の大会は絶対優勝！！ってなると思う。
そしたら勝手に日本のファンも盛り上がるんじゃない？
659:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/06 18:21:16.87 6nIKkUB0
＞次の大会は絶対優勝！！ってなると思う。
アジアシリーズを否定するわけじゃないが、
そういう意味じゃ代表のほうがより多くの日本人に対して
アピールできると思う。
１１月に野外はやっぱ寒いしな。
660:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/07 10:53:42.37 +z4KMsdX
>>659
657の人も言ってるけどアジアシリーズはアジア野球の振興のために開催されてるから
盛り上がりは今はあまり考えなくてもいいと思う。まあ盛り上がるに越したことはないけど。
ナショナルチームの大会は俺もして欲しいけど・・・。
661:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/07 14:39:32.93 BP8osFFO
野球振興ならなおのこと代表が有利って気がするが。
球団を応援するのは基本的に球団のファンだが、
代表ならそれ以外の人にもアピールできる可能性がある。
とはいえ毎年はしんどいだろか。
アジアシリーズは秋、アジアカップは４年ごとがいいのかな。
662:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/07 16:28:41.57 suQp8Qsy
>>661
アジアシリーズが担うアジア野球の振興とは、正確に言えばアジアプロ野球の振興。
韓国、台湾、中国のプロ野球をどうにか繁栄させ続けないとアジア野球の未来がない。
そのためには球団による大会でないと各国のプロリーグが盛り上がらないでしょう？
代表チームでは各国プロリーグの振興には結びつかないんだよ。
香港、フィリピン、タイ、パキスタン辺りはまだ代表戦による振興が求められるけどね。
663:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/07 20:23:55.26 FiZ3fH8h
アジアシリーズについて、韓国台湾の反応。
三星・宣銅烈監督(韓国)：
「せっかく韓国チャンピオンになったのに、
アジアシリーズで負けたことで祝賀ムードも何もなくなった。
ファンからも責められるし、何もいい事がない」
Lanew・洪一中監督(台湾)：
「勝てば勝ったで良い選手を日本のチームに引き抜かれるし、
負けたら負けたでファンに突き上げられる。困った大会だ。
この大会にどんな意味があるのか、全くわからない」
ASなんかやらなくいいよ
普通に代表の大会やったほうがいい
そのほうが色んな国に関われるしね
664:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/07 21:07:49.76 BP8osFFO
>>662
なるほどね。言いたいことはわかった。
けど地道に育てて、盛り上がるとこまでいけりゃいいんだがなあ。
台湾とか球団が減ってるんじゃなかったっけ。
で、今はどう考えても日本のほうが強い。
そういう大会を喜んでくれるんだろうか。
日本は日本で上しか見てなくて、関心薄いしな。
やるのはいいとして、どうやって続けるか考えんと。
台湾が名乗りをあげたって面白いな。
あっちは日本どころじゃない程えらいことになってるよね。
やっぱ海外巻き込んでいくしかないって感じだろか？
やるならトーナメントかな。
一発勝負ならまだ台湾勢にも目がある。
遠征する側も負担少ないし。
665:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/07 21:17:23.82 +z4KMsdX
韓国台湾も意外と冷めてるのか。
アジアシリーズで野球振興→アジアカップより
アジアカップで野球振興→アジアシリーズの方がいいのかな
アジアカップ的な大会を開催する方がアジア各国のレベルアップ＆野球人気上昇に効果が大きいか。
でもそうなるとどこが主催するんだろう？
666:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/08 06:59:15.91 2un9Qi+6
＞でもそうなるとどこが主催するんだろう？
ＷＢＣ同様にＩＢＡＦ認可のお墨付きもらって、
ＮＰＢなど各国のプロ競技団体が共催するしかないね。
667:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/08 17:45:19.05 AwTkcBnL
野球Ｗ杯、社会人が主体＝アジア選手権は中止－全アマ連盟
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
668:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/09 07:19:57.62 fbExJolt
社会人を主力とするアマ連は存在意義を失いつつある。
存続できる部はクラブ化して、
組織上もプロとの統合をはかっていくべきだろう。
669:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/09 22:32:46.05 +IBAZkZj
社会人は気にしなくてもういいと思う。
なぜなら自然消滅しそうだから。
社会人チームが自然消滅してクラブチームだけになったら、
今度は独立リーグに新たな需要が生まれるだろうから、
そうすると今度は社会人チームを持ってた企業が
企業名を携えて独立リーグ参戦なんてこともあるかと。
そして各地独立リーグチームとクラブチームによる日本選手権が行われる。
クラブチームもチーム同士でリーグを組み始めて実質独立リーグ化。
日本中で独立リーグが盛んになり、
そして独立リーグによる血で血を洗う日本独立リーグ統一戦争が勃発。
最終的に2つの巨大独立リーグ連盟が残り、
その連盟の代表チームが年に1度7試合制で対戦するようになる。
その名も独立日本シリーズ。
なんて夢をみたよ。
670:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/10 05:02:11.10 a02+kkX9
>>669
ノンプロ（確か佐世保重工業だったはず）
→クラブチーム・佐世保ドリームスターズ
→独立リーグ・長崎セインツ
の顛末を知ってると本当にそれは“夢”（≒妄想）でしかないよねぇ。
スレタイ絡みの話では、現実を見ると新たな国際大会を考える云々以前に
既存のアジア選手権の存続すら危うい状況なんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
IBAFにも資金がないことから考えると野球W杯もこの先どうなることやら、、、
（事実上MLB傘下に入ったからひと安心！というわけにはいかなさそう？？）
671:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/10 08:14:59.66 tHL57dXT
また現状の説明が始まったな・・・。
プリンスホテルや日産自動車の顛末を知ってるんだろか。
672:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/10 10:09:25.09 NEmfWTg9
>>671
プリンスと日産の詳細希望。
自分は九州住まいなんで関東のノンプロが廃部後に
どうなったかは詳しくないので……
ちなみに日産自動車九州野球部メンバーは
「苅田ビクトリーズ」というクラブチームを立ち上げましたが、
似たような経緯をたどった他のクラブチームと同じく
資金面でやはり苦戦しているようです。
しかし社会人野球て地元チームですらほとんど新聞TV報道されない、
空気どころじゃないわー
（かろうじて社会人野球の大会を主催する毎日新聞が報じるくらいで、
このまま経営難の毎日新聞が倒れると、
同時に社会人野球の主要大会と高校ラグビーも消滅しかねないの。）
673:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/10 14:06:32.40 tHL57dXT
>>672
プリンスは廃部、日産は廃部→クラブ化。熊谷組なんかもそうかな。
で、どこも苦しいなんてのはこのスレ覗く物好きなら知ってるのね。
野球だけじゃなくアメフトのオンワードやアイスホッケーの猿軍団など、
企業スポーツ全体が不景気の煽りくってしまったってことも。
だからどうしようって話なわけで。
今さら資金難だよ！なんて知ってること言われても、
「あんたは一体どーしたいのよ」としか言えないよ。
ＩＢＡＦの件もね。
主催する大会がＷＢＣの予選になりそうなことぐらい、
前提としてみんな知ってるでしょ。
それを踏まえて「じゃあどうすればいいと思う？」って話。
あまり考えてはなさそうだね。
野球なんかなくなればいいと思ってるクチかもしんないけど。
674:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/14 17:51:43.96 f7qn42Yy
代表定期戦が必要。
675:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/08 11:43:03.77 UXqKRZPZ
今こそチャリティー日韓戦
676:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/08 12:37:39.52 lLDAMMb4
>「あんたは一体どーしたいのよ」としか言えないよ。
その言葉そっくり返してやるよw
このスレで一番実現の見込みのない妄想垂れ流してんのはお前だ
MLBもNPBも国際戦興業なんかに興味ない
中途半端なサッカーかぶれの低脳が国際戦やれってネットの隅で喚いてるだけ
677:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/08 16:46:16.96 YvMwR9ss
アメリカは、野球が人気ないことを自覚して国内完結で利益を上げる方にシフトして、アメリカ人だけだと人気が更に無くなる為に、移民の子や不法に入国してくるだろうと思われる国の選手を取っている。
日本は、遠い国からヒョコヒョクやってくる鴨（スポンサーを背負ってくる）
最近は、スポンサーのお金も少なくなり、選手の質も低下してるので今後は減ると予想される。
日本のプロ野球は、オリンピックより国内の人気回復を目指すべきでは？
方法は、アメリカのパクリで
中国、韓国、インドネシア、タイ、フィリピン、カンボジアの人を選手として
２軍で取ってくる。
そして、１軍で活躍させる。
多少、実力が無くてもメジャーのように演出させて盛り上げる。
（日本人がメジャーで活躍しだした時は、１～２年はなんとなく活躍できたでしょう？）
そして、外国人枠外して、にぎやかにして「ワールドシリーズ」を謳う！
アメリカは、徹底的に無視します。
アメリカが本気で怒ったところで、それなら直接対決で世界１を決めましょうかと試合に持ち込む。
678:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/08 20:43:54.29 UXqKRZPZ
>>677
安い外人が本当に実力つけたらメジャーに売るって商売もあるな。
679:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/08 22:43:43.18 u62eZwQC
焼き豚ってこんなバカしかいないのｗ？
680:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/08 23:10:18.65 aYcqgyGI
>>677
> アメリカは、野球が人気ないことを自覚して国内完結で利益を上げる方にシフトして、アメリカ人だけだと人気が更に無くなる為に、移民の子や不法に入国してくるだろうと思われる国の選手を取っている。
> 日本は、遠い国からヒョコヒョクやってくる鴨（スポンサーを背負ってくる）
というより若いアメリカ人（アメリカ育ちの人）が野球やらなくなったんじゃね？
状況がモンゴル人が幅をきかせる大相撲に似てるんだよな
有力選手が中米後進国出稼ぎばかりではアメリカでの野球人気も落ちる
そういえばアメフト・バスケはカレッジリーグが盛んで大学進学に有利だけど
野球ではその話は聞かないな
運動能力があるティーンエージャーが競技を選択する際に影響してそう
681:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/09 06:47:21.70 iMZUQ3Oq
オフシーズンの話題。
サッカー・・・アジア大会優勝、アジアカップ優勝、CL初日本人選手同士の直接対決
野球・・・祐ちゃんフィーバー、開幕問題
この差を考えたら、ショボくてちっぽけでもいいから国際大会は絶対必要だよね。
682:
11/04/09 13:23:39.76 glzm69S4
>>677
妄想だが、文句しかたれない>>676や>>679より１００倍マシ。
683:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/11 18:08:55.78 2LvZrwjl
>>681
サッカーと比較するから無理がある
国際的な規模としてはラグビーやクリケットと比較しないと
規模がサッカーほど広くないのにショボイ大会なんて開催できないよ
WBCを盛り上げることが優先
あと来年のWBC予選を盛り上げることも重要
とくにドイツラウンドでのヨーロッパの盛り上がり具合
684:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/18 18:45:12.24 a6UE4R5g
>>683
ＷＢＣは肝心のお膝元が無関心だから。
まずは関心の高かった日韓で親善試合。
そこに台湾やらキューバやらオランダやら順繰りに呼べばいい。
685:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/18 18:51:01.74 aW6GGxWl
そんな悠長な・・
686:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/20 10:09:43.69 JdOA4ddN
ＷＢＣは今で目一杯でしょ。
東アジアじゃ注目されてるけど、アメリカも欧州も競合が手強すぎる。
連続優勝したけど今の日本はかつてのソ連みたいな
アメリカ人がライバル意識をむき出しにする相手じゃないしなあ。
687:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/20 10:21:14.59 fKEbCol5
>>686
×東アジア
○日韓
688:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/20 10:22:14.40 JdOA4ddN
昔、オリンピックに出たいからって中日にきたオーストラリア人いたよね。
国際試合の価値をあげれば、ほんのちょっとメジャーへの流出を防げないだろうか。
渡米するのは基本的にはいいことだし、五輪野球なくなっちゃったけど。
689:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/27 08:23:21.83 nTqZ4yK9
もういい、諦めろｗ。インド中国で入植失敗、五輪削除で全て終わったんだｗ
あとはゆるやかに死滅するのみ
690:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/28 20:36:58.76 CgmAytqX
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
クリケット・ワールドカップインド大会2011 決勝戦
なんちゃって国際大会ＷＢＣ(笑)より遥かに盛り上がってるね。
691:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/01 16:24:43.17 yVSVNqsR
死滅はしないだろ
アメリカで伝統芸能として細々と受け継がれていくよ
692:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/02 11:24:22.55 D6+bY29h
>>689
嫌だ。
693:s
11/05/02 13:20:14.79 KnBG5pqQ
警察につかまったり精神病院の精神安定剤注射とブレインマシンインターフェース
精神薬
あれ食らうとAXNやフリンジ トーチウッドみたいに犯罪防止のために
実力が激減してスポーツできなくなるよな
弁護士やとって違法性や犯罪を消すしかなくなる
相撲やタイガーウッズ サッカーの前園や八百長疑われた女子テニスの
中村森上なんてその典型例だろ
なんで弁護士やとって犯罪消さないとスポーツへたになるんだよ
ブレインマシンインターフェースうざい
694:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/03 07:39:40.44 e+W9Z/Nw
まずは日韓戦。
695:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/04 01:34:32.53 8oK+oBn5
まずは、って日韓戦以外できないだろ事実上w
696:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/05 13:05:12.77 78xKO6sM
できることをやればいい。
できないことは、できない。
697:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/05 13:12:48.24 s/ih9Lr4
NPBオールスター廃止→日韓代表国際試合だな。
1時期に集中しないで、何回かにわけて4，5回くらい。
698:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/05 14:29:58.39 Cl/5ZPAv
ナイジェリアやエジプト、ウルグアイ、スウェーデン、メキシコ等
辺りを呼んでトーナメントやってみなよ。
デブの棒振りマニアは喜ぶぞｗｗ
699:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/06 05:31:08.42 v+BZP6nM
世界「やきうってなに？」
700:ｄ
11/05/08 14:22:17.09 Vx225438
ＷＢＣいつ開催されるの？
いつのまにか無くなったのかな？
701:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/09 06:57:45.98 l7P/WIJR
ＡＳのかわりに日韓戦。
日シり後に台湾で３ヶ国対抗。
これだな。
702:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/09 21:03:12.40 blSddT/s
日本国籍テロやきう選抜ｖｓ在日テロやきう選抜でいいよ、もう。
703:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/09 23:44:19.11 QGfn+g1w
複数の国でプロリーグがあって、こんな議論してるのはやきうだけだな。
704:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/10 13:35:24.75 1+Utznyb
野球はＭＬＢ１強だからな。
まーアメフトよりマシ。
705:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/31 22:14:17.54 zjLx0eA4
野球強国ランキング
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
706:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/06/08 14:57:53.58 eJBZ4u0R
日米野球ってもうやらないのかな、日本じゃなくて本場アメリカでやってほしい12月とか。
707:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/06/09 00:47:32.04 kuR6O+Qi
まぁアメリカ人からすれば「なんでアメリカ人の為のスポーツ、ベースボールを日本人がするの？物好きだな～www」って感じなんだろうね。
708:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/06/09 01:12:14.98 7VrNC3sa
アメリカ人からすれば「ベースボールなんてまだやってたんだ」だろ
709:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/06/17 13:42:03.69 W12X8PoZ
野球の母国、アメリカにおけるWBC
アメリカでアメリカ代表が試合してるのにガラガラや・・・
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2006アメリカWBC 日本対キューバの決勝、全米視聴率は1.8％（ナイター）
URLﾘﾝｸ(topics.sports.livedoor.com)
2009アメリカWBC 日本対韓国の決勝、全米視聴率は1.4％（ナイター）
URLﾘﾝｸ(sportsmediawatch.blogspot.com)
2006ドイツW杯 イタリア対フランスの決勝、全米視聴率は7.0％（昼）
URLﾘﾝｸ(www.sportingnews.com)
■W杯ドイツ大会ドイツ国内歴代1位の視聴率は、８４．１％
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
【不人気】アメリカでまったく人気のないWBC（笑）【最強】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
WBCの真実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2009 WBC 「実際の現場」 は？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あなたの知らないワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
710:野球の神様
11/06/20 20:46:08.19 7AcC3e6+
野球で国際大会って無理。
発想を変えて、「野球のワールドチャンピオン」と世界に広告。
プロアマ問わず挑戦したければ、参加料５００万円、勝てば賞金１２億円プレゼント！ 年間、３試合しかチャンピオン（日本は戦わない）
参加チームが多ければ、予選が組める。
少なければ予選免除。
球団は、選手にばかげた年俸払うぐらいなら、１２億～３６億ぐらい払ってやれ（１球団 １～３億）当然負けませんよね？
勝ったら、賞金の半分を被災地に寄付。
３億を運営費、３億を選手界予算にプール
負けることは無いと思うが、もし負けたら賞金は、相手に行くから運営費は、選手持ち（選手会予算から支払う）
プール金が無い場合は、１２球団のプロ契約選手から自腹で払ってもらう。
一律か年俸の高い人から徴収するかは、球団はタッチしない
参加料５００万で１２億のチャンスなら参加希望者が殺到しないか？
相手が持参してきた５００万は、日本が勝ったときに、選手、監督、コーチに支払われる賞金となる。
711:野球の神様
11/06/20 21:00:19.25 7AcC3e6+
放映権は、代表に選ばれた割合に応じて球団側に支払われる。
試合会場は、できれば東北地方で開催。
球団側、選手側に支払われる報酬はゼロで、施設側、地域に還元する。
712:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/06/28 12:37:46.66 qYEZMdbl
甲子園を国際大会にしてね。
713:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/06/28 13:25:15.43 gyG1SEw/
>>707 そのなれの果てが９・１１
714:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/06/29 00:01:23.53 GJ++xxPp
相撲をするアメリカ人みたいなものか？
715:チラ裏でスマン。
11/06/29 01:10:53.37 jPiRPFTQ
この御時世、メディアや権力者が各々の野球利権を守るためには
国際レベルでの活躍が不可欠になった。んで、讀賣なんかはＷＢＣに多額の出資をした。
しかし、実際は日本が優勝してもプロ野球の人気回復には繋がらなかった。
残る手段はＮＰＢ選抜vsＭＬＢ選抜のガチの勝負で勝って、ＮＰＢ自体の価値を直接的に上げる事。
そのためには、多くの日本人メジャーリーガーがＭＬＢで活躍して、米国内でのＮＰＢの評価を高める必要がある。
なのにＮＰＢは何もしようとしない、なぜか？
①メジャーの一線で活躍出来る選手を増やす為に、選手育成のシステムを改善する必要があるが、高野連が邪魔で出来ない。
だから、ＭＬＢとの差は埋まらない事を知ってるから。
②メジャーに人材が流出するリスクより、自分の代の既得権が守られる事の方が大事だから。
結局、球団の赤字を親会社に広告費として穴埋めして貰っている内は、プロ野球は自立出来ないし、
このスレの住人が望む様な世界展開なんて到底不可能。
あと、１５年もすれば広告価値も無くなってオワコン化する。
今必要なのは、
①人材の流動化
②人件費の圧縮による球団経営の黒字化
③育成システムの改革
野球界全体が生き残りの為に団結して取り組んで貰いたい。
716:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/05 19:33:29.98 bXbUUS4Z
15年も持つか？
1996年に、15年後の野球がこんな状況になってるなんて誰が予想したか
717:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/06 20:41:02.48 xEOkVqGE
ナベツネが生きてるうちゃ～ムリポ
718:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/06 22:55:37.43 Y1CCh0Qj
ナベツネが生きててもガンは転移している。
ナベツネと同じくらいKYな後継者がきっといる。
719:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/07 19:16:56.03 J5Q97iyE
日米の大学野球とか高校の日本選抜とかもっととりあげろよ。
プロ野球なんかよりよっぽど興味ある。
720:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/07 23:27:39.40 sutlu+Xj
確かにプロ野球にメディアの情報が偏ってるて思うわ。
利権を守るための改革が利権があるが故に進まないっつーのも皮肉だよなぁ。
まー大きな組織が崩壊する時っていつもそんなもんか。
721:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/09 09:02:06.02 LQSYeYBN
これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ
913 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871
アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。
オバマがこっそり９．１１実行犯の釈放嘆願書に署名
↓
オバマ「私ははめられた！！うっかり署名してしまった！ 私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない！！」
↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金 ←ここが鳩山分★
↓
アメリカのメディアは全く報じず←要するに、現職の総理大臣が、実はその国を狙うテロリストの協力者で
協力体制を組むために、献金をしてましたってお話。
ねーよｗｗｗ
722:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/22 05:53:23.27 Ci/9DQx0
注目の選手会総会、ＷＢＣ「不参加」なら球界に衝撃！
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
アメリカだけ抜きでIBAFW杯やるくらいじゃないとこの構図からは抜け出せない
723:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/22 10:33:38.18 CZv5ToCM
WBC不参加なんかしたら日本のやきう人気が地に堕ちるだけ
アメリカもその位の事情は分かってるだろうし
歩み寄る事はなかろう
724:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/22 12:28:11.27 zyro9Cfy
だとしても、アメリカMLBのこういう態度が世界的な野球人気低迷に拍車をかけているのかわからんのかな？
725:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/22 12:56:52.79 b6IHdEnp
巨人戦がほとんど中継される時代なら不参加もあったろうが、
今は無理だろ。
726:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/22 20:03:47.10 fv0HbkdK
うどん食ってたら隣のオッサンたちが
何で女のサッカーですらワールドカップがあるのに野球はないんだって愚痴ってた
727:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/22 21:21:46.01 YmjjKuH0
>>726
おっさん記憶力ないんだろｗ
WBCなんて女子サッカーの比じゃないくらい露出あったぞw
728:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/22 23:58:29.03 6zsJcmQT
IBAFワールドカップとかアマで行って負けて空気だしな
729:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/23 10:47:40.79 +1fNEZny
野球のワールドカップ廃止ってまじ？
WBCの予選の代わりにするっていう記事もあったけど
2013年のWBCは独自で予選やるみたいだし
パナマのワールドカップとは別だと思うんだが
730:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/23 21:21:55.11 vN40DfIb
>>729
W杯廃止を条件にMLBから3年限定の援助受ける
↓
W杯を廃止するならWBCを参加フリーにしろ
↓
無理
↓
それじゃあせめて今年のW杯はやってくれ
↓
じゃあ今年で最後ね
こういう感じ。
W杯廃止後のWBC予選の仕組みとかはまったくの白紙状態。
インコン杯も続けるのかどうか不透明。
U-18WBCの毎年開催は決定した。いつからどこで始まるのかは知らんが。
731:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/23 21:23:54.07 vN40DfIb
>>730
「無理」というのは2013年のWBCで参加フリーにするのは無理ってことね。
突然だったからね。2017年からよろしくってこと。
732:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/23 21:47:42.40 +SRH87NE
>>730
もし、選手会の決定通りWBC不参加→大会スポンサー降板→開催中止
ってなったら、どうなるんだろうね。
IBAFもまさかWBC中止になるなんて思ってないだろうね。
733:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/24 19:43:15.74 yWpB3ONf
夢も何もないね
アホくさ
734:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/24 22:29:33.88 JUvnjkBr
昔、ウラカンとアムステルダムの花相撲を
W杯決勝の再戦とのたまって日本で試合をした
1979年の東京12チャンネル
735:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/26 02:51:47.59 Ch3NIwJv
80年代は野球人気絶頂だった。。。20世紀の遺産で興隆する事は2度と起こら無い。
それも特殊な島国日本での、過去の歴史の遠い昔話です。 爺さん婆さんの戯言と同じ。
力道山、巨人大鵬卵焼き、って20歳以下なら誰も知らないでしょう。 完全に日本昔話ですな。
今や世界の趨勢はBRICS諸国や人口大国資源大国が握っている。人口から言えばブラジル2億人
ロシア1.4億人、インド12億人、中国14億人など人口が多い国で人気あるスポーツが絶対覇権。
サッカーはインド除くどの人口大国でも人気のスポーツ、世界で一番人気があるスポーツ。
スポーツの世界覇権はサッカー、当然の世界的な常識ですよ。 野球なんて誰も知らねー。
野球やソフトボールなど世界でのマイナー競技は、どんどん衰退して行くのは自然の摂理です。
逆に、野球やソフトボールなんかは人気あるほうが異常な国。
野球やソフトの人気が続けば続くほど、日本はますます相対的にガラパゴスになって
経済が落ちぶれて行って三流国への転落まっしぐらですな。
サッカー興隆こそが世界での日本再生の鍵です。
野球なんて全部廃止するほうが日本の為ですよ。
736:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/07/31 05:14:25.01 jG/oRitL
>>730
＞W杯廃止を条件にMLBから3年限定の援助受ける
やっぱりMLBも地味にW杯の存在を意識してたんだな
本当したたかだわ
こうなると余計W杯は存続してほしくなってくる
737:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/08/03 00:55:55.38 ISLFlXfa
>>736
そりゃ商売人なら同業他社は潰しにかかるでしょ
当然の結果
738:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/08/03 04:14:57.28 umVyviBt
>>737
W杯が事と成り行きによっては脅威になるということを
ＭＬＢはちゃんと分かっていたんだなということに若干の驚きを感じた
739:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/08/15 22:22:56.81 xqZVQsiM
スポーツコラムNo.84
水増しを続けるプロ野球(2011/4/25)
URLﾘﾝｸ(everydayf1.com)
－年俸も水増し－
＞しかし、プロ野球の高額年俸はプロ野球のみに適用される国税庁の通達があるからこそ実現できており、
＞選手の年俸は野球の興行で得た利益からではなく、親会社の事業で得た利益から得ている場合が大半となっている
＞野球選手の年俸は野球の試合で稼いだものではなく、選手の年俸さえも球団の収入から出せる適正水準を大幅に超えた水増しとなっている
＞(そもそも年俸を0にしても赤字になる球団もあると思われる)。
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
[偽装実態]プロ野球の入場者数 (2009年10月7日神宮球場 東京ヤクルトスワローズvs 横浜ベイスターズ)
数えてみたら100人くらいしかいなかった。(多めに見ても200人)
観衆：7,408人
【7000席の年間指定席が売れてるので、10億円以上の売り上げがシーズン開始時点で確保されてるとも言えるんです。】
↑
＞なんかとにかくプロ野球は凄いんだという思い込みだなあ。
＞ほとんど親会社かグループ企業の買い込みによる架空売上なのにね。
＞系列企業のもたれ合いと節税対策で、実際には「タダでもいらない」
＞扱いのチケットを正価で買うなんて株主に対する背任そのもの。
＞総会屋の情報誌を年間購読するのと同じ事。
740:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/09/04 01:12:04.22 4ZHwPYYw
○２０年五輪招致、米「不戦敗」 利益分配でＩＯＣと溝埋まらず
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
↑アメリカがＩＯＣと距離を置いたら野球の国際化に影響があるんじゃないかな？
741:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/09/04 04:48:40.88 egm4OSWU
>>740
米と欧で利権を引っ張り合ってるわけか
これじゃ野球のツケ入る隙は無いな
742:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/09/05 06:11:24.37 aCrG6PyK
中東は野球が流行ってもいいと思うんだけどな
フランスとイタリアは今が狙い目
743:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/09/05 20:42:53.23 56Bep8dt
フランスに日本式野球を教えてしまったことが、普及に吉と出るか凶と出るか…
744:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/09/19 15:44:22.94 LAIaEv/N
いつか本戦のシード枠狭くしてニ次予選から盛り上がるようになって欲しいなあ
745:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/09/24 01:01:39.35 uuJI15Pt
今年の野球W杯は日本初優勝に期待
746:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/09/24 02:16:54.78 pNYwhZw3
683 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2011/09/24(土) 02:15:16.90 ID:h6fufxUN
ザックジャパンの収益はすべてＦＩＦＡがいただきます。いやならＷ杯でなくていいよー。
ほんと野球ファンじゃなくてよかったｗ
747:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/09/24 03:49:34.25 IwUYWKK5
>>743
出張でフランスに2週間ほど滞在して確信したこと。
フランスで野球を普及させるのは不可能。
748:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/09/28 15:06:17.00 p2dLn+P2
日本は参加すべきだ
ＷＢＣに参加したことで世界の水準がわかったし
図らずも日本選手の実力もわかった
いかにボールの質が野球に影響を与えるかもわかった
このまま参加せず、国内だけの野球になっちゃうと
それこそまた上げ底野球が復活するぞ
今さらそんなん見せられても、しらけるだけだ 人気が落ちるだけだ
749:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/09/28 17:59:44.89 evrGA1jW
NPBに国際大会なんて５０年早いわ
まずプロアマの仲違いをどうにかしろよｗ
それすら出来ないのにアメリカと交渉なんて出来るわけないだろｗ