野球の国際大会を考える(IBAF、球団、WBC)at NPB
野球の国際大会を考える(IBAF、球団、WBC) - 暇つぶし2ch450:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/07 00:14:22 J/z5e0rI
>>449
ただ、フットサルもFIFA管轄ではあるから
嫌がらせしてくる可能性もあるのかもよ。

451:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/07 00:17:12 J/z5e0rI
ところでこのニュースは貼られてないけど、どうなのか。

【野球】国際連盟、米大リーグ機構からの資金受け入れへ…五輪競技外れIOCの補助金受けられず財政難に[01/30]
スレリンク(mnewsplus板)

権力がMLBに一本化されるってことは
コミッショナーが開明派であるうちは、国際大会スケジュールと
MLBシーズンの折り合いに可能性が出てきたということかもしれん。

452:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/08 00:07:31 YtCNoXU7
>>451
どうなのか言われてもここでは誰も語ってないよ
みんなWBCスレとか野球総合板の国際野球関連のスレにいるから
WBCスレなんかもう12月くらいからこの話題で語り合ってたから
もうほとんど語り終えちゃってるけど

453:SYSTEM-R ◆x9FIbQHYYo
11/02/11 13:51:27 BfygijRQ
WBCスレで以前語られてた、AEO杯(アジア、ヨーロッパ、オセアニア)の収入に
ついて試算してみた。なお、出場国は日本、韓国、台湾、豪州、キューバ、オラ
ンダ、イタリア、中国という想定。

大会フォーマット
・8か国を2グループに分け、1試合総当たりでGL実施。
・GLの上位2チームずつ、計4チームが決勝T(準決・3決・決勝)進出。
・カード数はGLと決勝Tの合計で16カード。
・会場は移動の便を考え、福岡ヤフーDと想定。

1.観客動員(チケット)
全試合の平均観客動員が満員の7割(4万人×0.7=2万8000人)、チケット平均額が
5000円と仮定して、2万8000人×16試合×5000円=22億4000万円。

2.放映権収入
日本、韓国、台湾は自国がらみのカードの視聴率が30%、その他カードが3%。
それ以外の5か国は全試合3%と計算。また、キューバは国内経済を考慮して、
日韓台以外の5か国に含めるとする。

日本、韓国、台湾は巨人戦の放映権料(1試合8000万円)をベースに試算。
1試合8000万円とした時の採算ラインは約15%なので、1試合当たりの放映権料は
8000×2=1億6000万円。1か国の最大試合数は5試合なので、さらに×5で8億円。
その他11試合の合計は8000万÷5×11=1億7600万円。つまり、1か国当たりの
合計額は9億7600万円≒10億円なので、3か国で計30億円。

その他5か国は全試合3%なので、1か国当たり8000万÷5×16=2億5600万円。
つまり、5か国合計で12億8000万円。日韓台との合計は42億8000万円。

次の書き込みに続く。

454:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/11 14:25:25 YZ7jfJUG
>>453
はっきりいって試算が甘すぎる、
せいぜい日本ラウンドで平均2万人、台湾ラウンドで平均1万人、決勝ラウンド平均3万人、合計25万人前後
チケット価格も高すぎるWBC東京ラウンドで平均6000円前後だから、日本ラウンド4000円、台湾ラウンド2000円がいいとこ
放映権もWBCですら合計4000万ドルぐらいらしいから、どう考えてもその半分もいかないと思う
だいたいヤフドって言っときながら満員4万人で考えてる時点でおかしいよ


455:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/11 14:28:48 i2Ew2m7h
日本戦以外も含めて平均2万8000だと・・・?

456:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/11 14:30:18 i2Ew2m7h
>>454
一理ある、観客動員の件を最初から見直すべき

457:SYSTEM-R ◆x9FIbQHYYo
11/02/11 14:46:48 BfygijRQ
453の続き。

3.広告収入
2002年度のダイエーホークスの広告看板の実績は、140試合で31億円。
31億を140試合で割ると、1試合当たりの収入は31億円÷140試合≒2220万円。
試合数は全部で16試合なので、2220万円×16試合=3億5520万円。

大会公式スポンサーは、ビール会社のA、ファストフードのM、TVゲーム会社の
Kの3社(ヒント:WBCの公式スポンサーと同じ)と仮定。アジアシリーズは4か国参
加の大会で、1年あたり1億の契約だったので、AEO杯ではその4倍として4億円。
よって3社合計で12億円。広告看板と合わせ、15億5520万円。

4.グッズ収入
グッズは直轄ではなく、ライセンス権を外部に売却し、販売を委託する。
ライセンス料は2010年度JFAの事業関連収入をベースに試算。
事業関連収入47億円÷19試合(サッカー日本代表の試合数)≒2500万円
試合数は全部で16試合なので、2500万円×16試合=4億円。

5.飲食関連
ファミリー(大人2、子供2)、カップル(大人2)、グループ(大人3)のモデルを想定する。
ファミリーは1人当たり2500円、カップルは同1500円、グループは3000円として計算。
つまり、グループごとの支出はファミリー1万円、カップル3000円、グループ9000円。
28000人の動員の中でグループ5割、ファミリー3割、カップル1割、その他(大人1、
1人1500円)1割とすると、
9000×1万4000+10000×8400+3000×2800+1500×2800=2億2260万円。

全て合計で22億4000万+42億8000万+15億5520万+4億+2億2260万=86億9780万。
あれ、前にやった計算と全然合わない…。

458:SYSTEM-R ◆x9FIbQHYYo
11/02/11 14:51:38 BfygijRQ
>>454
とりあえず放映権と収容人員の部分はともかく、カードごとの観客動員とチケットの
値段の根拠を詳しく聞かせてほしい。

459:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/11 14:55:13 yRnGuR45
>>453
WBCスレで頼んだ者です。

とりあえず観客動員のとこ。
正直甘すぎると思う。

今ぱっと試算した結果↓

GL日本戦      3試合×40000人×5000円 =6億
GL日本戦以外   9試合×10000人×1500円 =1.35億
決勝T日本戦    2試合×40000人×7000円 =5.6億
決勝T日本戦以外 2試合×15000人×2000円 =0.6億

合計13.55億円


これでもまだ甘いと思う。
入場料収入は8~15億の間くらいかな。

460:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/11 15:03:12 YZ7jfJUG
>>458
過去の国際大会の観客動員を参考にして
日本ラウンドは日本戦で3万人強×3試合その他3試合で2万人
台湾ラウンドは台湾戦で1.5万人×試合その他3試合1万人
チケット価格は日本ラウンドはWBCほどの注目度はないと考えたから
台湾ラウンドは過去の台湾での国際試合のチケット価格を参考にするとこんなもんかと


461:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/11 15:06:33 i2Ew2m7h
福岡ドームの日本戦
予選の3試合で合計8万ならいい方じゃないの?

462:SYSTEM-R ◆x9FIbQHYYo
11/02/11 15:12:40 BfygijRQ
>>460
>>461
うーむ…。そうすると、1試合当たりのチケットの平均価格を仮に3000円として
25万×3000=7億5000万円?>>459と比較してもずいぶん低いな…。

463:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/11 15:19:03 i2Ew2m7h
>>462
やはりビッグエッグの方がいいのでは?

464:SYSTEM-R ◆x9FIbQHYYo
11/02/11 15:20:35 BfygijRQ
>>463
その方がいいのかなぁ…。会場を福岡に設定したメリットが、あまり見えなくなって
来たかもしれない。練習場の確保とかも、東京の方がしやすいだろうし。

465:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/11 15:20:46 yRnGuR45
>>453
放映権収入

視聴率や放映権料の前提を
全部日本基準で考えるのはさすがに無理があると思う。
初大会時は実績がないのでテレビ局に買い叩かれると思ったほうがいい。


日本
日本戦GL  視聴率20%(放映権1億) ×3試合  =3億
日本戦決勝 視聴率30%(放映権1.5憶)×2試合  =3億
その他試合 スカパーが一括購入 =1億

=7億

韓国
放映権が日本の4分の1。
=1.75億 (7億÷4)
※2009WBC放映権は日本が10億。韓国は2.5億らしい。

台湾
不明なので適当

=1億


その他の国
基本的に放映権は売れないし、
売れても規模は見込めない。

全部ひっくるめて
=1億


総計 10.75億

これも甘め。
おそらく日本分はもっと安くなるかと。

466:SYSTEM-R ◆x9FIbQHYYo
11/02/11 15:29:07 BfygijRQ
なんか、どや顔で試算をでかでかと貼り付けたのが恥ずかしくなってきたorz
うーん、やっぱり想定はまだまだ甘いなぁ…。

467:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/11 15:31:04 i2Ew2m7h
>>464
アジアの玄関って言っても
船で大量の三国人ファンが押し寄せる保証はドコにもないしな
ハンカチ世代+侍JAPANブランドを利用して
日本のファンを東京に大量に集めた方が絶対いい

468:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/11 15:33:34 KAYwXtCC
で辛めで修正するといくらになんの?
赤字じゃないの?
もし赤字じゃないんだったらNPBも検討してくれるんじゃないかね
アジアシリーズだって赤字じゃなきゃ続けたかったみたいだし

469:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/11 15:36:54 YZ7jfJUG
試算って願望じゃなくて、最低でもこれだけはいけるって考えでやるべきだと思う
正直Rの試算はどっかの役所の激甘試算にしか見えないです

470:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/11 15:40:34 i2Ew2m7h
セ・パ誕生60周年記念 U-26NPB選抜(SAMURAI JAPAN U-26)対大学日本代表

動員数:41,025人
先発投手(U-26 NPBは前田健太、大学代表は斎藤佑樹)が発表され、また前売チケットは全席完売(当日券無し)

URLリンク(ja.wikipedia.org)

471:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/11 15:47:36 P8PqvSde
どうせなら中継はnhkでやってくんねえかな
理想を言えばwbcも

472:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/11 18:08:49 FennLbcj
日本韓国台湾の人口
2010年 約2億人
2050年 約1.5億人
野球をやると人口が減る

473:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/11 19:15:30 dj4n5sss
もう諦めろ
野球は終わりだ

474:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/11 19:22:23 p4LvLkQX
>>453
これって日本代表にメジャー組は入れないの?
入れないんだとしたら、テレビ局は大して金出さないと思うけど。
率取れなそうだから。
んでもって、もし入れるんなら当然メジャーの協力を仰ぐことになるんだから相手サイドにだって入れてもらえばいいじゃん!ってことになるんだけど。
経費が?
でも日米野球じゃ何十人も金払って呼んでるんだから、大丈夫では。
招待国のメジャーリーガー分だけ負担すればいいわけだし。
残りの面子は各国の協会に依頼。
プエ、ドミ、ベネetc
こっちの方が一般人の食い付きだって絶対いいだろうし。
ようは日米野球を改良して国別対抗に変えればいいってことなのでは?

475:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/11 20:55:21 1OT0WQ4Q
>>474
だから昨年NPBは日米野球を発展させた、日本代表対MLB選抜をしようと選手会に提案してた。
こうすればMLB所属日本人選手を日本代表に入れられるからね。
でも選手会に拒否された。今年もまたMLBにお願いしにいくのはもう無理なんでしょ。
MLBからしたら「お前昨年やるって言っといてできなかったじゃねえかよ」という感じでしょ。

476:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/12 00:58:46 jNpfHU4+
つーかNPBで独自の国際大会作ろうとするのはいいけどさ
だったら既に同様の理念でやっているハーレム国際にちゃんと
ガチメンバーで参加しろってこった
ヨーロッパもヨーロッパで頑張ってるんだから

477:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/12 01:38:18 fPMA3p9z
ハーレムってクラブ単位で出てもいい大会のこと?

478:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/12 01:41:22 cYMrkJ4f
大リーグが協力しない限りなーんも意味無い
もう諦めろよ

479:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/12 12:14:30 Vfw6wITb
>>476
んだな
ハーレムとワールドポートにはペナント中断してガチメンバーを送るべき

480:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/12 20:17:23 EvJgbU2t
>>479
ペナント中断してまで出場する大会ではない
ペナントで球団が稼いでこそのプロ野球であり日本球界だから
五輪とかWBCとか、ここぞ!という大会の時以外で簡単に中断するな
そういう大会に出場できないからこそNPBはシーズンオフの大会を計画してるんだろ

481:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/12 21:50:54 Vfw6wITb
>>480
シーズンオフにやる大会ってのはキューバや豪州はシーズン中なのに招くんだろ?
だったらNPBもペナント中断してオランダに行くべきだろう

482:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/12 22:22:38 cYMrkJ4f
別に他の国のためにやるんじゃないし
日本のためだし
と思っています

483:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/12 22:54:23 QEepsIGn
>>481
損失を覚悟してまで他国の興行に協力する国はないだろ。
プロリーグであるなら、当然利益になると判断するから参加する。

「オランダの大会に参加して日本が優勝しましたが、レースを中断したNPBは
数億円の損失を被った」 では話にならない。


484:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/13 03:33:09 IIro/ksA
自分は他国がやる大会には参加しません
でも他国は自分がやる大会には参加してね

のほうが話にならない

485:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/13 10:11:58 HJSVdRIy
>>484
話になるだろ。何を言っているんだ?
自国の利益を優先するのは当たり前だ。
利益を害してでも出場する価値があったから五輪には出場していた。
オランダ独自開催の小規模の大会に自国の利益を害してまで出場する価値はない。
逆にキューバや豪州は来日する価値があれば来日するし、無ければ来日しないだけ。
不都合なことは何もない。その理論はまるで善意の押し売りではないのか?

何かおかしな点はあるか?

486:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/13 13:25:42 IIro/ksA
>自国の利益を優先するのは当たり前だ。

そういうのを身勝手という
野球先進国にあるまじき行為


487:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/13 16:57:11 /vX9IEFF
ほかの国に少しは花を持たせるって発想がアメリカ=MLBにはなさそうだな。
かえって自分の首絞めてる気がする。すでに日本はサッカーの国になっているし。

488:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/13 16:58:48 /vX9IEFF
>>487 つけたし
最終的にその方が自分たちの利益になるのに、USAって単なる力ずくに国だったのね。

489:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/13 20:07:54 B8mpbyOA
てす

490:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/13 22:57:13 B7KjV1BT
>>486
野球先進国とか言われても、NPBにはMLBのような資金的余裕は一切ありません。
身勝手だからNPBは無理をしてペナント中断して、
ちょっとした国際大会にどんどん出場して、NPBが潰れて日本プロ野球が崩壊してもいいんですね?
あなたの主張のほうが身勝手極まりない。
何度も言うが、善意の押し売りはやめなさい。現実を見なさい。

491:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/14 20:27:09 UCrCELt9
>>485
>自国の利益を優先するのは当たり前だ。
それを人はWBCといふ

492:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/14 21:56:17 RgQxaQsZ
>>491
MLBにしてみれば
「今までカリブ海、中国、インド、欧州と投資してきた額をWBCで稼ぐくらいいいじゃないか」
「日本や韓国はWBCでさらなる金銭要求するが、それに見合った海外投資をしてきたのか?」
という話。

文句を言うならMLB選手会に渡る金。しかしこれがないとWBCに選手が参加してくれないけど。

493:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/14 23:45:11 AlVySd8L
>>492
カリブ海以外の投資は全部失敗。無茶な普及より友邦とより良い関係を作るべきだと思うが
自称「ワールドシリーズ」様にはカエルの面に小便なんだろうな。

494:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/15 00:16:55 L0sdmfwG
254 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :2011/02/15(火) 00:07:49 ID:KDBunTIK
>>235
ゼロサムゲーム的な考えではなく
一緒に日本のスポーツ界を盛り上げていこうという発想がほしいよね

敵はサッカーじゃないのに


敵はMLBの一国主義

495:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/15 10:35:40 rsW6Mm25
自国利益優先はいいが、市場が先細りしてないか?
読売商法が行き詰まってるというか。

国際大会を育てるという発想はないんだろか。
将来、国民的なドル箱になりえるのは日本代表だけだろう。

手遅れにならなければだけどな。
アメリカがやんないなら、その他で始めるしかあるまい。

496:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/15 11:57:26 WHNQCvNU
MLBの超一流どころが出ない限り
勝ったぞ世界最強だ、と言ってもどこか虚しいわけで

497:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/15 13:17:06 rsW6Mm25
出ないから虚しい、だからやらない、じゃなく
どうしたら奴らを引きずり出せるか。
そう考えるべきだ。五輪バスケみたく。

五輪野球、なくなったけどな・・・。
やっぱ手遅れかもな。五輪種目に定着してりゃなー。

498:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/15 13:29:50 AvobXi4Q
野球の世界一はアメリカで
オリンピックの金メダリストは韓国

499:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/15 13:30:55 WHNQCvNU
現状、世界ではローカルスポーツなのに、国内の野球人気回復策として
日本代表や国際大会をもってこようというのがそもそも矛盾している

500:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/15 13:47:08 rsW6Mm25
ほんとに目先しか見ないんだな。
AAAになっていくのもやむなしか。
人口減ってくしな。

501:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/15 14:01:07 rsW6Mm25
日韓じゃいい数字とったWBCもローカル競技のイチ大会だけな。
アガリを殆どもってかれるんでなきゃ、あれでいいんだけどな。

502:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/15 14:54:59 nJDInkCl
クリケットの嘲笑されるやきう

503:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/16 13:08:58 0bRTALzC
国際化・ローカル化・野球くじ。
これしかない。

504:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/17 14:24:19 9j+EciAt
サカヲタにとってサッカー以外のすべてのスポーツがローカルだもんな(笑)
馬鹿すぎて話にならないよ

505:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/17 14:53:58 ZWG6WTRS
>>504 焼豚はやはりどうしようもないな

野球以外のスポーツは応援するぞ
ローカルでいばりちらしている野球が嫌われてるだけ

506:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/17 15:39:05 rvZoZwcS
で、野球って何?

507:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/17 16:07:17 y3Ptnj/2
もう優勝に価値がないことバレてるし、かといって優勝逃したら叩かれるのは目に見えてるから世界大会なんてやらない方がいいだろ

508:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/17 16:58:27 TsP5iaDk
球団は地域密着、代表戦を定期化。これしかない。
とりあえずオールスターやめて日韓戦やるかだな。
後々ゲストで台湾やメキシコ呼べばいい。
オランダとかな。

509:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/17 17:11:52 2M5gCrBk
今の台湾は中国以下って知ってるw?

510:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/17 18:24:07 I+2R1F6y
五輪から消滅したから、競技をやめてしまう国は増える
ただでも少ない野球国が絶滅危惧種に…

511:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/17 20:27:27 TsP5iaDk
台湾が駄目なら豪州でもキューバでもいいよ。
試合になるとこならどこでも。

中国ね・・・市場としては、なんだがなあ。
うまくつきあってかなきゃならんのかもしれんが、
平然と政治とスポーツ混同するからなあ。

漁船をとっつかまえたらチームが来なかった、
なんて可能性あると興業のパートナーとしてはちょっとなー。

512:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/17 20:52:03 TsP5iaDk
>>510
そうなんだよ。正直、痛い。

アメリカはあんま国際大会とか普及とかに興味ないのな。
大概のことは自分とこで世界一決めちまう。

国別対抗に無関心というか。
そのくせサッカーはそこそこだけど。

513:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/18 08:16:18 RmovB1wr
まずはアメリカ以外でも野球やってるってのを、
認知させるとこから始めなくちゃな。
細々とかもしんないけど。

514:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/18 11:43:28 E4Kr6liT
>>505
野球嫌いなのにどうしてどうしてこのスレにくるの?

515:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/18 13:55:13 tclg8B7i
世界を束ねる組織が無い状態で、WBC(メジャー組織)などで世界一とかいっても、プロレスと同じ。

おらが町が世界一と言ってるおっさんと同じ。

プロレスが真剣勝負の格闘技と思っていて熱中していた時代と同じだな。
力道山が世界一。
世界の王。
世界の頂点、日本。

野球脳のアジアは、東アジアの一部(台湾、韓国、中国)
世界(アメリカ、ドミニカ、キューバ、日本、韓国、中国、とそのほかの愉快な仲間達)

516:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/18 14:16:06 NoCXXsKC
>アメリカ以外でも野球やってる

中南米の貧乏国と日韓しかないですが

517:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/18 17:32:18 tclg8B7i
ブーメラン世界大会よりも参加国が少ない「自称世界一高貴なベースボール」

518:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/18 17:59:32 RmovB1wr
>>515
>>516
そう、狭い世界なんだよな。
しかも放っとくとさらに狭くなる。
それこそMLBしか残らなくなってもおかしくない。
さらにアメリカはそうなっても、あまり困らないんだな。
アメフトと同じ状態になるわけで。

日本の野球ファンはそれじゃ嫌なんだね。
だから改革せにゃならん。
ところが人口は減っていく。
早かれ遅かれ国際化するしかないんだね。

519:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/18 18:12:23 39k1I/mx
国際化しようとしてもできなかったから
MLBしか残らないような状況になってるのに

諦めろよ
野球の「世界」はアメリカだけだ

520:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/18 18:37:18 KOFpHTSk
>>519
じゃあフィンランド野球やろうぜ

521:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/18 21:07:56 Z/8GtXW9
>>515
ネットがない時代なら世界一といってもバレなかったけど
今はWBC辞退者一覧表やアメリカで全然盛り上がらなかったのもすぐ分かる

522:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/18 21:47:47 RmovB1wr
>>519
なんか状況を説明してるだけだね。
この板にいる野球アンチは概ねそんな感じだけど。
そういうキビシー状況をどうしていきましょーか、
って話でしょーに。

523:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/18 22:06:37 E4Kr6liT
>>522
そうだよな
まあそういうのはスルースルー

524:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/18 22:40:43 bJHcYeGG
>>516
>近年チェコで野球人気が高まっているとの理由によりテレビ局で34時間ぶんの放送枠が設けられ、国内リーグの試合が放送された事がある。
お前にとってはあってはならないことだろうけど

>>508
妥当かつ現実的な考えだね
AS無くすかは別として年に一回は代表戦をやるべきだ。
そしてIBAFの大会にもちゃんと参加をする。

525:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/19 00:06:56 KJ5Gj55t
>そういうキビシー状況をどうしていきましょーか

そーゆーのさあ
無職で童貞のオッサンがどうやって勝ち組になりましょーか、
っていう妄想するのと同レベルのばかばかしさだと気付こうよ
そろそろさ
いい歳した大人なんだから

526:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/19 03:18:14 fC+tmPhp
国際大会なんて優勝したところでMLBの一流どころが出ない限り意味はない
そしてMLBの連中はドーピングバレるから出ない

527:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/19 05:02:08 MNpPXE39
否定したがるだろうが日韓玖で十分トップレベル
あとはカリビアンシリーズの連中をうまく取り込めばOK

528:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/19 09:33:07 oY5fLYLm
>>527
まぁたしかに。
初期サッカーW杯は、英国は参加しなかったし
ラグビーW杯は、豪州NZが英国にけしかけた。

もっとも、日本の野球界は90年代には動き出すべきじゃなかったか?

529:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/19 09:42:37 +g+2mEOQ
サッカーもラグビーも世界大会の初期がショボかったのは
野球のようにやってる国がないからとは違うぞ
思い違いするな

530:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/19 11:34:25 QFjndWYq
>>525
同じくらい難しいかもしれんよ確かに。

とりあえず就職しなきゃな。
童貞を卒業なんてでっかい夢見るのはそれからだ。
で、どうやって仕事探そう。

って話なんよ。
とりあえずどうしたら仕事にありつけるのか、
将来的に女性を知り童貞を捨てられるのか、
この難しいテーマを一緒に考えてみよう。

もしかしたら他人事かもしんないけど、
そん時は失礼。

531:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/19 11:51:04 QFjndWYq
>>524
オールスターやる時期くらいしかないような気もするけどね。
最近はクライマックスのせいでシーズン終了が遅いから。

大事なのは出来るだけフェアな条件でやること。
例えばホームとアウェイの比率は同じにしなくちゃいけない。
それで興行的な損失を被ろうとね。

もっともバレーなんか見てると、
マスコミもファンもそのへん気にしないのかもしんないけど。

532:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/19 12:15:18 QFjndWYq
>>528
まったくだ。遅すぎる。
ただ個人から国家までどんなレベルでも、
表面化してない問題に先手を打つのは難しくはあるよ。

近鉄騒動で球団経営の破綻が露呈し、
五輪追放で国際的な凋落がはっきりした。
これにどう対処していくかだ。

つっても市場を開拓し普及をはかってくしかないんだな。
さもなきゃAAAクラスで参加に入るかだね。

533:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/19 22:08:10.03 Sf577U6n
野球は世界見たらだめだよ
野球の“世界”は事実上アメリカしかないんだから
世界一がそんなにいいならMLB見ろって話にしかならない
国内だけで完結して、観客に世界を意識させないことが重要

もう遅いけど

534:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/19 22:42:50.70 0y/ohUyv
有力野球国を上げれば、8か国くらい。
ならばラグビーと極端には違わない。
サッカーと比べるからだめに見えるんであって。
不完全とはいえ、世界大会国際試合の甘い蜜なめて
いまさら国内限定ってわけにもいかんでしょ。

国内ライヴァルのサッカーが「世界」を売り物にしてるのに。

535:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/20 01:11:55.90 SqxFmICK
世界が狭いとか強豪が何カ国とか、
実際はあんまり関係ないかもしれないけどな。
“日本”がどっかと勝負やってりゃさ。

とにかく代表戦は商品になる。
それは前回、前々回のWBC視聴率が証明してるよ。
メジャーの一流どころ関係ない東京ラウンドも数字は悪くなかった。
つーか、かなりよかったはずだ。

やらん手はないだろ。
日本野球機構にチカラがありゃ、とっくに実現してんじゃないか?
できないのは、現行スケジュールに組み入れるのが困難で、
かつ選手のコンディションに対する補償もできないから。
平たく言えば、球団の利益とモロにカチ合うからであり、
またオーナー会議以上の実質権力を持ってないから。

だから野球機構主催のオールスターを返上して、
国際試合を組むのがまだ現実味のあるプランだろ。
ファン選出も代表もそう違う面子になると思えんし。

536:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/20 01:35:53.14 SqxFmICK
思いつきだが、ファン選出による日本代表ってのも面白いかもな。
これはサッカーにもない試みだろ。
自国代表を選ぶんだからファンの見る目ってのが問われてくる。
少なくとも川崎の時みたいなおフザケはできなくなるね。


妄想失礼。

537:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/20 01:59:41.45 SqxFmICK
スマン、JOMOカップってそれに近いよな・・・。
あれはリーグ選抜で日本代表じゃないけど。

リーグ選抜じゃ駄目なんだよな。
“日本”じゃないと世間の耳目は集められない。

538:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/20 02:07:46.27 rkAiw4/r
サッカーやラグビーの真似して世界ごっこしてもすぐ底が割れるってw
最高の選手は全部MLBにいて、そいつらは出ないんだから

野球の世界大会はMLB、それでいいじゃないか
死にかけのNPBが延命のために世界にすがったって、
国内リーグの価値を下げてかえって死期が早まるだけ

539:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/20 02:39:12.36 SqxFmICK
君らなりの理屈をこねれば意味ないかも知れないが、
東京ラウンドが数字とったのは事実でしてね。

今はまだ商品になるよ。
日本人が投げるレッドソックス戦と比較してもね。

540:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/20 03:06:31.96 tEtL32o/
>>538
分かってないなぁ
日本人が好きなのは世界がどうこうではなく日本代表が好きなんだよ
だから所詮アジア限定の大会だろうと熱心に応援する
国内リーグの価値を下げるとか言ってるが代表よりもMLBのほうがはるかに影響するよ

541:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/20 05:09:55.01 DiOlmtu6
それ以前に日本以外の国が国際試合なんかやりたがってんのか?
世界に活路を見出さないと死ぬって慌ててんの日本だけだろ

それにどうせ韓国か中米しか相手いないし
そいつらもいつまで相手してくれるか怪しいもんだ
中米の連中なんて自国の野球が潰れたって
MLBに出稼ぎに行ければそれでいいんだからな

542:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/20 05:31:01.34 ISJApj5c
>>534
問題は8ヶ国中3ヶ国しか本気でやってない事だろ

543:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/20 09:56:55.98 SqxFmICK
>>541
今んとこ日本は国際化に舵切ってないでしょ。
権力握ってる人達がシーズン中断を望んでないから。

逆に他国はそれほど国際試合に抵抗ないんじゃない?
アメリカと、アメリカでプレーしてる選手たち以外はね。

実際、WBC前に一番ゴネてたのは日本だし。
わけわからん賠償で脅迫され渋々参加したわけで、
他国はとっくに参加表明済ましてただろ。

だいたい、自国の野球が潰れたら
どうやって選手は売り込むんだろ。

544:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/20 10:03:10.60 8Cj+MH17
>>541
クリケットはホルホルだが、やきうは世界的に人気低落。
この違いはやっぱり・・・・。

545:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/20 12:26:16.18 k2vkyO2K
>>542
そもそも、WBCを甘い蜜だと思ってるのは日韓だけだからな
カリブ海のリーグなんて日本ほどマスコミとズブズブじゃないし

結局、日韓定期戦にしかならんだろう

546:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/20 13:40:29.57 SqxFmICK
国際試合に興味がなけりゃ、
細々とインターコンチなんかやってないでしょ。

25歳以下のプロ代表じゃ勝てない程度のレベルでもある。
やり方次第だよ。

547:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/20 17:09:55.96 g7RxQMht
細々でいいんならインターコンチネンタルがあれば十分だな
なんだ、解決じゃんw

548:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/20 17:26:33.53 w02l1uD+
でもインターコンチは廃止だから

549:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/20 22:49:49.51 SqxFmICK
細々とやってんのは細々とやるのが好みだからじゃないだろ。
なんかもう言い返せりゃ何でもいいって感じだな~。


国際試合やりたがってないとか3ヶ国しか本気でやってないとか・・・。
何を根拠としてるのかよくわからんが、
理由はどうあれ野球を憎悪してるのはよくわかったよ。

550:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 00:47:22.76 eo4EEIHq
WBCで一番おいしい思いしてるのはMLBだろ
IBAFだっけそこの影響力を強くする事から始めなきゃ
統括する組織がはっきりしないから
いつまでたっても普及しないし、しょぼい国際大会しか開けないんだよ

551:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 01:13:01.21 OseCc032
今年日本であるらしいU18のアジア選手権が気になる

552:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 09:36:59.38 N+M8aYQT
>>550
WBCがMLBの為にあるのはみんなわかってる。
それ以外の国際大会をどうやって、って話だよ。

日韓戦の定期化と親善試合くらいしか思いつかん。
サッカーでいうキリンカップみたいなやつ。

いきなりインターコンチやワールドカップを
プロ全面協力のガチ大会にするのはどう考えても無理。

球団にも選手にも、ファンにもまずは慣れさせないと。

553:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 10:02:05.80 SWnmDBWR
無理だってわかってるなら諦めろ
行われもしないものにどうやって慣らさせるのか

554:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 10:13:07.80 wBicddVa
MLBが噛んでるWBCだからアジアラウンドでも数字が取れて商品になるんだよな
たとえなんちゃってでも世界一に続く道だって煽れるから
ただの日韓戦じゃあ国内リーグのスケジュール調整してまでやるような商品価値はない
そんなんで数字が取れるくらいなら日韓シリーズがもっと盛り上がってる

555:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 11:34:34.53 fTyps2NP
野球やってる国そのものがほとんど無いんだから権威ある国際大会作るのはぶっちゃけ無理だろ

556:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 12:12:04.81 B/GOZtir
世界で一番視聴者数が多いのはBBCなんだけど(ほとんどの国で視聴可能)

スポーツニュースでクリケット、サッカー、バスケット、ラグビー、ゴルフ、モータースポーツ、ヨット、自転車、卓球などメジャーなスポーツはほとんど取り上げるんだけど

WBCのニュース見たことない
おかしいなあ…世界的大会なのに

思い出した、ヤンキースの優勝が決まったとき取り上げられたことがあったよ
マジで15秒くらい

よかったよかった
イギリス人は野球に興味ないのかと誤解するとこだった。

557:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 12:49:12.76 wwYGlxdW
>>555
それはあまり関係ないと思う
参加国が少ないというならラグビーだって少ないし

問題はやっぱりサッカーで言うFIFAに相当する胴元がいない、
野球の世界を垂直に統括するシステムが存在しないこと
IBAFなんてMLBの言いなりで何の力もない
つーかMLBこそが野球界のFIFAみたいなもんだし

MLBは米国内だけで十分食えるし、
MLB以上の権威が存在してはMLBの価値が下がるから
国際戦なんてまったくやる気がないし、むしろ表から裏から妨害する
だからWBCもMLBの国別対抗オープン戦という位置づけしか与えてもらえない

おまけに日本の中ですらプロアマが分断されてて競技全体の統一機構がない
こんなんで世界戦とか言ってみたところで、
権威のない花試合しか出来ないのは当たり前

日本野球がどうしても「世界」で食いたいと思ったら
NPBごとMLBの中に組み込まれるくらいしか道はない

558:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 14:35:11.38 SsLMSPs0
>>556 第1回の決勝はBBCワールドで報道していた。

>>557 雨に飲み込まれるのは「世界」じゃない。

559:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 17:27:06.68 z2X5mu78
まじにやってる国が少ないからIBAFがアメリカに乗っ取られてもどこも文句いわないw

五輪大好きのアメリカだけどIOCを牛耳れてないし

560:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 20:30:11.38 2tmU55FM

南アフリカはもちろんのこと、オーストラリアからやってきたメディアは誰1人としていなかったし、
マイアミでも快進撃で2次ラウンドに進出したオランダのメディアも皆無だった。
スレリンク(mnewsplus板)

メキシコ国内で中継を担当する「ESPNデポルテス」(ESPNのスペイン語放送)でさえ、
番組のほとんどが国内外のサッカー中継とそのニュースでもちきりという状況だった。
スレリンク(mnewsplus板)

ホストカントリーの米国では盛り上がるどころか、ほとんどの国民がWBCのことを知らなかったという。
スポーツ専門局ESPNが放送した大会の米国での平均視聴率は1.3%。
準決勝の日本対米国戦でも2.2%だった。
スレリンク(mnewsplus板)


>観客の9割以上をアジア系が占め、
>米国の球場としては異例の雰囲気に包まれた。
URLリンク(www.nikkansports.com)



韓国に勝てば世界一

観客の9割以上がアジア系



どんなマイナースポーツだよwwwwwwwwwwww




561:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 20:53:06.57 b/+7DAEq
>>560
>マイアミでも快進撃で2次ラウンドに進出したオランダのメディアも皆無だった。
捏造乙
普通に紙面のトップで報道していました
海外サッカー板のオランダ代表スレでも話題になったほど

562:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 21:11:12.97 N+M8aYQT
>>554
キリンカップの観客動員や、
日韓国際親善試合の視聴率を調べてみるといい。
それとも誰か世界一に繋がると煽ってるか?

代表と球団・クラブは別物。
アジアカップとACL、どちらの注目度が高いと思う?


板違いだが、少しサッカーも勉強したほうがいい。

563:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 21:34:31.46 N+M8aYQT
>>557
そう、現状MLBのひとり勝ち。
国際試合をやろうとしたら、やっかいな障害になるだろな。
間違いなく選手を出してくれないし。

だから最大限、WBCに協力してやる必要はあるだろうね。
MLBの集金システムを“宣伝”する為にも有効という謳い文句で。

実際、日系企業が払う広告費や放映料はオイシイだろ。
ワールドシリーズあんだからMLBは本来あんなんやる必要ない。
じゃなんでやるかっていうと上記で儲けが出るからだ。

代表戦なら普段、競技に無関心な人も見る。
これを定期化することで大会間も興味を繋いでおける。
マメに開拓しておけば、大会の注目度はさらに上がる。

とかなんとか。

564:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 21:49:55.73 i3wQ6ue7
サッカーの真似して国際試合なんてやる必要ない
国内だけで十分だろ

565:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 21:53:58.75 z2X5mu78
地上波からプロ野球が消えるけどそれでもいいのなら国内にこもってれば

566:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 22:08:19.06 OxRh92du
国内にこもるしかないだろ
世界的には絶望的に普及してないし
数少ない野球国も今後減りはしても増える見込みはないし
アメリカと絡んだら利益を吸われるだけだし

ローカルヒーローを盛り上げて、それで完結する以外ない

567:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 22:15:28.49 UOT9x1DO
日本プロ野球の真の実力はどのくらい? Level 2
スレリンク(base板)

568:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/21 23:34:30.40 N+M8aYQT
国内に活路があればいいんだがな。

なくはない。地域密着だ。
けどスレ違い。

569:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/22 01:39:03.37 QOa7nv2B
ワールドカップが特定国のプロリーグのオープン戦の予選に成り下がるという
アホな事態が起きてる時点でもう何を語っても意味なし
国際試合がしたければおとなしくWBCに参加してそれで満足するしかない
それがイヤなら国内に引きこもって世界は忘れる

570:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/22 07:01:19.96 Z53Hwrof
現状の説明というより、もはやただの願望だな。
このスレとは逆ベクトルの。
国別オープン戦て、何だそりゃ。

ここまで憎悪もたれるって、何があったんだ野球。

野球代表が数字とれるってのは東京ラウンドが証明してるし
親善や麒麟でも注目集められるってのはサッカーが実証してる。
オールスターに下げ止まりかからず
視聴率が一桁にまで落ち込んだってのは
アンチ野球を狂喜させた事実でもあるし、
そのへんでやるしかないっしょ、とりあえず日韓戦。

571:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/22 10:09:43.08 y8+9YrSJ
まあWBCにかわる国際大会を作るなり日韓戦を恒常化するなりしたところで
現在の野球をめぐる状況がが好転するかって言われるとそうでもない
というかむしろ悪化するんじゃないかと思うけどね

野球代表が人気をとったところで野球のTV中継を見る人が増えるわけでも
観客数が増えるわけでもないのは過去2回のWBCで実証済みだから
いくら代表戦が人気になったとしても球団が儲かるわけではないし
結局シーズンの中継数が増えるわけでもない

むしろコアなファン以外に「野球は国際試合だけで十分だ」
って思われて国内リーグの否定に繋がりかねない

572:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/22 11:30:39.39 Z53Hwrof
>>571
真ん中くらいまでは同意。
サッカー界にも起こってることだから、
代表人気が球団に還元されない状況は想像できる。

後半には同意できない。
集客に苦しむクラブのサポも
代表がサッカー人気を牽引してることは知ってるし、
ウルトラスにJを否定する馬鹿がいるならお目にかかりたいよ。

573:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/22 13:58:13.47 owtQhtsq
WBCはMLB主催の国際大会
キリンカップはFIFA公認の国際Aマッチ
そういう影響力のある権威の裏付けがあるから金も人も集まる

一方、IBAFの大会には権威がないから金も人も集まらない
ましてIBAFですらないローカル団体が
勝手に主催する国際試合で数字が取れるに違いない?
妄想もほどほどにな

574:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/22 14:29:20.29 QstSI32h
WBCで数字取ったから、サカが親善でも数字取るから、野球で代表やれば何でも数字取れるに違いない!
って願望だけを材料にオナニーしてるだけだからね、この人。
メジャーが噛まないなら放映権買いません、て言われたらどうすんだとかそういうことさっぱり考えてないし。
そもそも野球のバックに付いてるメディア企業が揃ってやる気なしって時点で、そんなもん見込みないって気付けよって話。

575:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/22 17:27:15.18 7mJRf6eR
世界大会がレギュラーシーズンのプラスにならない事はあってもマイナスはないだろ

576:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/22 18:05:07.66 1472qTDq
シーズン中にMLBの絡まない世界大会ならマイナスしかないな。

577:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/22 18:05:13.06 RY0NdvRN
>>571
>観客数が増えるわけでもないのは過去2回のWBCで実証済みだから
まーたすぐバレる嘘を言う
WBCの時は実際新規ファン増えてるし
知らんなら視スレに帰れ

>>573
国際Aマッチデーか否かは重要な要素じゃないよ
日本代表の試合観る連中はそんなこと知らないから

578:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/22 18:31:26.20 0j9NEbus
【野球がNo1スポーツの希少な海外の国と地域】


キューバ     いまどき社会主義のビンボー国

ドミニカ      最貧困の小国

プエルトリコ   正確にはアメリカ領プエルトリコ

ニカラグア    よう知らんがちっさい貧乏国

ベネズエラ    最近サッカー人気沸騰

台湾        八百長問題でバスケに人気抜かれる

大阪        住人の半数近くが在日朝鮮人


カスみたいな国ばっかり・・・小さくて、何故か島国が多い もうだめぽ(´・ω・` )
やはり貧乏国がほとんど。アメリカでもアメフト人気に惨敗で、MLBは
4大リーグで異常に高卒率が高くヒスパニック系が多いことからも馬鹿にされがち。
野球が1番人気の先進国は海外に1つもないというこの上ない哀れさw


かつて野球ファンは、サッカーの世界的普及度にケチをつけるため
「野球の道具は金がかかるから途上国には広まらない」とか、
「野球はルールが複雑だから、馬鹿には理解できないのだ」と、
まるで共産党のような開き直り方をしていたのだが、
よく見るとドミニカ、キューバ、パナマ、ニカラグアという、
彼らの言うまさに貧乏で民度の低い国の人間が多いのだ・・・・


【結論】

野球が世界に広まらないのは、単に面白くないだけ。



579:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/22 22:11:53.25 Z53Hwrof
>>573
FIFAが裏付ける麒麟杯の権威に金が出て人が集まるって?
金が出るのも人が集まるのも、
敵味方ともどもその日は面子を揃えやすいからだろ。
それでも微妙というか、舐めた相手が来たりするけど。

いまどき麒麟杯の優勝を喜ぶ奴なんかいないって。
要はアジア杯やアジア予選なんかの“本番”以外で、
最も日本の実力に近い状態が間近で見られるから注目するんだよ。

現在、野球代表にはそれにあたる試合がないわけだ。
MLBは絶対出してくれないから、
麒麟杯というより東アジアになっちゃうのが残念だけど、
なんせ他にないからな。WBCみてた一般層は見るよ。

それに主催者どうこう言うなら、
選手会まで名を連ねてるWBCは「何ソレ」って話だよ。
個人的には正直、気分が悪い。
ただ見てた連中みんながそこまで気にしてたかっつーと、
まったく関係なく脳天気に喜んでるんだな。

誰かも言ってるが、あんま関係ないよ。

580:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/22 22:16:37.04 Z53Hwrof
>>574
スポンサーつかなかったら頓挫するだろうが、つくと思うよ。
むしろ交流戦で価値の落ちてるオールスターにすら金が出るのに、
日韓戦はMLBが絡まなきゃ出ないと考える理由を知りたいね。

581:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/22 22:27:21.67 s7Oh4x6j
このスレ盛り上がってる。いいことだ。

582:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/23 10:50:02.80 EYY8y8xb
日韓(+ゲスト1ヶ国)

このくらいから地味にはじめるしかあるまい。

583:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/23 11:02:20.94 KHFYklc/
妄想好きのかまってちゃんが1名張り切ってるだけ
よっぽどリアルで話聞いてくれる人間がいなくて寂しいんだろう

584:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/23 11:33:30.24 K6XJXgPg
>>579
>金が出るのも人が集まるのも、
>敵味方ともどもその日は面子を揃えやすいからだろ。

なぜ揃えやすくなってるかをもっと真面目に考えましょうねー

FIFAのAマッチだから世界中のリーグのスケジュールがその日に合わせて調整されていて
選手を出さないとペナルティ食わされたりするからなんですよー

権威の裏付けってそういうことですよー

ほんまこいつ頭悪すぎて話にならんわー

585:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/23 12:05:24.53 OfASG5B7
でも、アメリカでない以上、国内限定なんて無理だぜ。

586:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/23 16:46:39.38 3enBOm+a
>>584
ならやきうもマネしろよw
サッカーからパクるの得意だろ

587:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/23 17:07:19.30 EYY8y8xb
>>584
世界中のリーグがAマッチデーにあわせて調整?
嘘付け。天皇杯組んだりしてただろ。

人が説明はしょった部分を無理矢理自説とくっつけるかね。
強制的に呼べるのはAマッチデーのほんの一部だよ。
殆どはあくまで「面子を揃えやすい」だ。
権威が何だって?

そもそも最初は「なんちゃってでも世界一に続く道だって煽れるから」
じゃなかったっけ。あれは別の人かな。

Aマッチデーじゃなかったアジア杯にはどう説明つけるんだろ。
コンフェデ優勝でも視野に入れてたのかな。

588:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/23 17:37:25.13 3enBOm+a
アフリカネイションズカップもエトー ドログバ エッシェンクラスがシーズン中にチーム抜けて参加するからな


589:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/23 21:41:10.20 EYY8y8xb
>>586
優れたところは積極的にパクったらいいと思うよ。
特に業界を仕切る組織は確実にサッカーが優れてる。

というか比較にもならないよな。
前途多難。

590:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/23 22:36:15.63 UaUNSF0w
>>589
でもさ、世界のプロ野球リーグや球団・選手は、サッカー界を羨んでいないんだよ。

「選手と直で契約しない組織が、強権を持ち毎年のように各リーグ・クラブから選手を奪い酷使して大儲けする一方、
たいして還元されない各リーグ・クラブは搾取され続け、選手は低給、辛い業界だな」 とは思っているだろうけど。


591:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/24 00:13:43.68 y+NqZ1Hh
世界の、世界の、

592:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/24 07:55:18.99 TSgVdxiC
>>590
直接契約してないMLBが賠償をちらつかせて脅迫し、
無理矢理オフシーズンに選手を酷使して大儲け。

当面、つきあってくしかないけどね。
代表が注目されないわけじゃないんだから、
他で少しでも旨味のある国際試合やろうよ。
リーグ戦の全国中継は視聴率落ちてく一方だし。

593:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/24 08:19:38.80 4fOmmpLR
世界のプロ野球リーグw

世界の王ってこと?w

594:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/24 08:58:57.42 TrwYexhw
野球の世界てちっさいな

595:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/24 10:55:15.11 Nn+YOPuT
プロ野球はガラパゴスを目指すべきだな、バッターボックスに入る前にしこを踏むとかさ

596:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/24 12:24:35.70 2RHztrDN
ヒマなニートのオッサンがサッカーうらやましがって一日中妄想オナニー
幸せそうでいいよな

597:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/24 17:46:27.22 D5BW+z7W
>>592
>直接契約してないMLBが賠償をちらつかせて脅迫し

NPBは脅されて嫌々協力した みたいな言い方だなw
大会準備を始めなきゃいけない時期になっても まだ態度をハッキリさせず
開催間際に辞退すればキャンセル料金(賠償)を要求されるのは当然なんだよ。
参加したくないなら、最初から拒否すれば罰則・処分も何もない。
サッカー界とは違う。

>少しでも旨味のある国際試合やろうよ。

これには反対しない。旨味があるならやればいい。
ただ、サッカー界(FIFA)に洗脳されたような国際試合至上主義で
「世界普及し頻繁な国際大会こそがNPBの窮地の策」という意見に対して
「んなわけねえだろ」と思うだけ。


598:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/24 22:08:57.68 mYynX7iv
このまま地上波から消えていけよ やきうw

NPB-メディアごり押し=独立リーグだけどな

599:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/25 01:29:58.24 p8OBCb5R
>>597
開催間際つっても正式発表じたい1年切ったシーズン中だぞ。
それで即決しろってのは「考えて決めて下さい」
じゃなくて「やるから来い!」という命令。
それを2ヶ月後の総会で議論するのは早くはないが遅くもないだろ。
スケジュールはとっくにたてて、
毎日のように野球興行してる時期なんだから。

国際試合至上主義かどうかしらんが、
ただ野球やってる国同士で試合しましょって話だろ?
そりゃもっと普及できりゃ言うことないけど、
どのくらい時間かけて今のサッカーがあるか考えたら、
そっちは窮余の策といえるほどの即効性は期待できないね。

だが日韓戦ならある程度の効果がすぐに期待できる。
スポーツにあれこれ持ち込むのもどうかと思うが、
よく言えばライバル関係にあるのを利用するのは悪くないだろ。
少なくとも交流戦で新鮮味が薄いオールスターより
世間の耳目を集めそうな気はするんだがね。

600:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/25 02:05:00.49 p8OBCb5R
で、日韓だけで終わってもつまらんからゲスト呼んで計2試合。
第一候補はキューバかな。

601:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/25 12:10:11.64 jGsQd1dv
>>597
国内だけでアピールできると思ぅ?

602:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/25 17:07:04.48 Fq9X4Pbp
にゃっはー

603:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/25 19:22:34.62 5JNQvSih
>>599
なんだよ、“命令”って。MLBに命令されるような協約をいつ結んだのか?
NPBが参加しなければならない義務なんて発生してないだろ。
こっちが損失になる、と判断するなら「無理」と断れば済む話。

内心は、出る気満々だが(もっと取り分を得られるかも)と思ってゴネたら、
むこうが交渉でシビれを切らしただけのことを、
「横暴者の要求を拒否できず仕方なく…」みたいな被害者ヅラするなよ。

604:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/25 20:40:31.75 5JNQvSih
>>601
NPBは国内だけ でアピールするしかない。
国際大会をオフの小遣い稼ぎ 程度に留めるならいいが
NPB主催の国際試合などが、国内リーグ戦(本業)を補える興行に発展するわけもないのに、
本業をおろそかにして国際大会優先や代表強化とか始めるなら本末転倒。

ましてサッカー界のようなグローバリズムを目指しても
結局は、国際統括組織やビッグクラブだけ儲かる体系、野球界ならMLBだけ儲かる
仕組みにハマるだけで、NPBは益々じり貧になるだけだろと。


605:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/25 20:55:24.15 p8OBCb5R
>開催間際つっても正式発表じたい1年切ったシーズン中だぞ。
>それで即決しろってのは「考えて決めて下さい」
>じゃなくて「やるから来い!」という命令。

これを命令されて然るべき協定がなければ成立しない、
と受け止めてしまうのは社会人として問題のある読解力だな。
もっと本読め。

あと繰り返すが2ヶ月後の総会で議論するのは早くはないが遅くもない。
シーズンのスケジュールはとっくにたてて、
毎日のように本業の野球やってる時期なんだから。

606:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/25 21:12:13.93 5JNQvSih
では、なぜ協約等による絶対拒否できない上下関係も存在しないのに
“命令”と表現したの?

607:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/25 23:50:09.60 e5anI2/c
WBCはMLBが参加してくれたお陰で成功したという厳然たる事実から目を背けて
MLBを排除した国際試合が成功すると根拠もなく思い込める頭のおかしい人間に何を言っても無駄

WBCを喜んでみていたようなニワカにとってはイチローのいない日本代表など無価値
対戦相手にスター選手でもいるなら別だがそっちもMLB所属のトップレベルは誰も来ない
そんな残りカス同士の対戦なんてキリンカップどころか天皇杯の1回戦ほどにも盛り上がらないだろう

608:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/26 08:12:46.79 9HjVr9Cm
>>606
比喩的な表現とかニュアンスとか理解できんのかね。
そんじゃー何で自分も、

>開催間際に辞退すればキャンセル料金(賠償)を要求されるのは当然なんだよ。

参加表明もしてないのにキャンセルと表現したのか教えて貰おうか。


自分も声かかった時点で参加前提と受け取ってるじゃん。
あんたが感じていたニュアンスが即ち実質的な命令だよ。

609:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/26 08:19:23.24 9HjVr9Cm
>>607
ダルやマーも残りカスかあ。

んじゃその“残りカス”だけで国内リーグや、
オールスターやってたほうがマシという理由、
言えるよね?

610:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/26 14:37:23.39 b61LRy0B
>>604 国内限定でも十分ジリ貧だよ。


611:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/26 17:35:11.24 8yzenRAU
>>608
>比喩的な表現とかニュアンスとか理解できんのかね。

要望や要請がニュアンスの違いで「命令」にはならないだろ。
無理矢理MLBを高圧的に仕立てようとするから墓穴を掘るんだよ。

>参加表明もしてないのにキャンセルと表現したのか教えて貰おうか。
>自分も声かかった時点で参加前提と受け取ってるじゃん。

声がかかった時点じゃない。“開催間際に辞退”と書いてあるだろ。
参加表明しないが、拒否もしないで引き延ばした末の、大会すぐ前の
出場取りやめ決定を「キャンセル」と表現しても問題ないね。

612:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/27 16:58:41.94 yDCpjFo2
>要望や要請がニュアンスの違いで「命令」にはならないだろ。

なるだろ普通に。
いつ正式に開催を発表した?
いつ選手会が見解を出した?
いつ賠償やら孤立やらで脅しをかけにきた?

自分で時系列を追って書き出してみるといい。
賠償言い出した時の、あっちの言い分も踏まえてね。

>参加表明しないが、拒否もしないで引き延ばした末の、大会すぐ前の
>出場取りやめ決定を「キャンセル」と表現しても問題ないね。

問題大アリだろ。
参加表明したものを取りやめたならキャンセルだが。

>引き延ばした末の、大会すぐ前

繰り返すが発表から何ヶ月引き伸ばして
開催の何ヶ月前に不参加を表明したか書いてみなって。

そもそも勝手に開催を決めといて、
大会が失敗した場合の賠償を主催者が不参加国に求めるなんて話、
他で聞いたことあるか?

613:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/27 22:46:01.17 RiJqtB8R
>>612
>いつ正式に開催を発表した?
>いつ選手会が見解を出した?
>いつ賠償やら孤立やらで脅しをかけにきた?

おいおい、「命令」とは比喩的表現やニュアンスだった、と認めたんじゃないのか?
「いつ?=時期」によっては、「命令になる」という主張をまた始めるのかw 
参加義務などなく拒否する権利もあるのに「命令」と誇張表現するのは、
俺は悪意を感じるな。 で終わりだよ。

>発表から何ヶ月引き伸ばして
>開催の何ヶ月前に不参加を表明したか書いてみなって

スマン何言っているのか わからん。日本は不参加表明などしていないだろ?

>そもそも勝手に開催を決めといて
>大会が失敗した場合の賠償を主催者が不参加国に求めるなんて話、

だから、それが理不尽だと思うなら最初から断ればいいだけじゃね。と言ってんだよ。
NPBは「出場辞退もあり得る」というカードで
MLBは「賠償金請求もあり得る」というカードをちらつかせ交渉しただけのことを
一方的な被害者意識だけは持つんだな。

614:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/27 22:53:41.04 n0/VEJb4
いい加減2人ともスレ違いだぞ

615:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/28 02:48:00.63 8+il5RNJ
>開催間際つっても正式発表じたい1年切ったシーズン中だぞ。
>それで即決しろってのは「考えて決めて下さい」
>じゃなくて「やるから来い!」という命令。

って時点ではなから比喩的表現でありニュアンスの問題だろ。
断れない要望なり要請なりってのは、実質的には命令なんだよ。
それを必要以上に狭義に捉えてあやつけてるだけだろ?

いいから時系列的に何があったのか書いてみなって。
んで、仮ににNPBが同じことして通るかどうか考えてみな。

出場辞退ってのは各国がもつべき当然の権利だ。
時期的にみても選手会の決議は早くはないが遅くもない。
不参加国に対する賠償要求は開催者として常識的な権利と言えるか?
即ち、不参加が許されないってことじゃないか。

あんた、大丈夫?

616:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/28 03:00:05.74 8+il5RNJ
>>614
スマン。が、まあWBCも国際大会だよ。
当面はつきあってくとして、
何とか参加国公平に利益が落ちるよう、
交渉してくことが必要なんじゃないかと思うな。

617:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/28 18:57:22.76 aWURfnVi
>>615
>時期的にみても選手会の決議は早くはないが遅くもない。
>不参加国に対する賠償要求は開催者として常識的な権利と言えるか?
>即ち、不参加が許されないってことじゃないか。

遅くもない。とは誰が判断しているのだ? いくら貴方や日本側が遅くないと思っても
主催者、大会準備するのはMLB。早く決めてくれと要求されるなら遅いんだよ。

2005年5月、MLBはWBC暫定案を提示し、6月いっぱいを回答期限として
NPB側に打診。基本的には参加の意向を示したが、利益分配や開催時期に反対があり
選手会と合意が得られず、正式参加決定に時間(9月まで)かけていたときのMLB側の揺さぶりだろ。

「交渉の余地なし。不参加国には賠償金を要求する」と いきなり突きつけられたわけ
じゃない。アンチWBCの報道を真に受けているのか知らんが、何で「不参加が許されない」という話に飛躍するのだ? 冷静に考えろよ。


618:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/02/28 20:09:12.09 3ti5KHmw
>>609
>んじゃその“残りカス”だけで国内リーグや、
>オールスターやってたほうがマシという理由、

・代表を編成するために日程やギャラで揉める必要がない
・他国の選手やリーグの都合に合わせて日程をいちいち調整する必要がない
・他国の選手を呼ぶために余計な金を使う必要がない

日本が呼びさえすればどこの国でも大喜びですぐに飛んできてくれるとでも思ってんのか?w
WBCでアメリカが毟っていったのと同レベルのギャラを要求してきたら、それでも呼ぶのかね

619:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 01:36:22.59 sfBDKYBh
「天皇杯」も、「国際試合・世界大会」も、まともにできないニッポン野球。
もはや、嗤うしかない。

620:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 01:40:46.29 DLh2kb5w
>遅くもない。とは誰が判断しているのだ? いくら貴方や日本側が遅くないと思っても

カレンダーを見て、としか言いようがないな。
開催まで1年を切ったシーズン中に正式発表。経営側はともかく、
実際にプレーする選手はいつ話し合いをもてばいいんだ?
しかも締め切りまで1ヶ月強?「考えて結論を」という投げかけじゃないだろ。

で、時間のとれるオールスター期間中に話し合いを持ち、見解を出した。
準備云々が問題となるなら、あの時期の発表であの時期の開催はおかしいだろ。
たとえ日韓の反対で前身となる(実現してないが)大会が延期になっててもだよ。

早くもない、としたのは近鉄騒動の時は試合の合間をぬって話し合いもってるから。
まああれは職場が削られるっていう状況だったから、比較にならんけど。
そもそもだな。

1)経済的補償を要求する。
2)国際的な孤立を招く。

これは「準備とかあるから早く決めてね」っていう口上じゃないだろ。

621:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 02:31:07.51 DLh2kb5w
だいたい準備がどうの言ってるのあんただけだが、そもそも具体的に準備って何だ?
五輪みたいにスタジアム建設するわけでもあるまいに。
争点のひとつだったスケジュールなら、

「もはやこの時期に来て、来年7月に1週間から10日間もリーグ戦を止められない」

そっちは1年切った段階で開催発表してるだろ・・・ってのはともかく、
こっちの言い分なんか聞く気さらさらなく、がっちり出来あがってたみたいだよね。
そのうえで、

「万一不参加の場合は経済的補償を求める」

普通は〆切ぶっちした時点で参加資格の喪失だよ。
日本抜きでやれるんなら、気にせずやったらいいんだ。
つまり、こっちの意思に関係なく参加前提でコトが運んでたってことだろ。
だからこそ6月が過ぎても待ってたわけだし、
“強い要望”が通らないとみるや、さらなる脅しでトドメをさしにきたんだよ。

果たしてこの場合の賠償が通るかってのは、俺にはよくわからんけど。
より強いメッセージとして選手会に伝わったのは「国際的な孤立」だろうな。
国際的もクソも、どっから締め出しをくらうかなんて子供でもわかる。
何たって、相手はMLBなんだから。

622:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 13:13:35.82 peg0T3Zy
日本の野球なんて亡くなっていいよ。
アメ公の慰み者にしかならないんだから。
といういみでMLBも戦略誤ってる。

623:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 16:17:38.72 Km+amSWm
>>618
金も手間もかけないかわりにじわじわ衰退していくのが
他よりマシだとは思えないんだがなあ。
野球嫌いにとっては望ましい方向なんだろうが。

呼べば飛んで来るなんて思っちゃいないよ。
多少なりともメリットを感じてもらわんと。
それがほぼ期待できないアメリカはまず来ない。
望みがあるのは日米野球の延長くらいか。

オールスターのかわりに日韓戦。
日米野球を少し変えてアメリカに加え東アジアやカリブも呼ぶ。
地味だが最初はこのくらいかね。

624:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 17:13:19.94 32qXm+b9
国際試合をやれば衰退しないですむとでも思ってんのかw
体力を余計に削られて衰退が早まるだけに来まってんだろ

>日米野球の延長

それ、WBCって言う名前でもうやってますよw

625:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 17:32:11.50 E7jdcy3r
>>623
自分で

>アメリカはまず来ない。

って書いた後たった3行で

>アメリカに加え東アジアやカリブも呼ぶ。

って頭おかしいだろお前
来ないもん呼んで何するんだ

626:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 21:36:47.47 Km+amSWm
>>624
とにかく耳目を集めないことには何も始まらない。
サッカー日本代表がなぜJクラブより注目度が高いかというと、
サッカーそのものに興味なくても自分が日本人であるという
帰属意識に訴えることができたのも一因だよ。
でなければあれだけの視聴率を叩き出しておいて、
Jリーグ中継は数えるほどしかないってことにはならない。

で、見てる人みんながFIFAの国際Aマッチだとか、
そこまで詳しいわけじゃない。
ここで野球攻撃してる奴らの知識もかやしいもんだが、
たとえW杯が何かは知ってる程度のおっさんやおばちゃんでも、
しっかり視聴率には貢献してくれるんだよ。

それでも生き残れるって保証はないけどな。
手遅れな感じがしなくもないから。

627:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 21:47:22.71 Km+amSWm
>>625
たった3行の間に何が書いてあるかも読めんのかな。
最近の子供は読者が苦手というが、思ったより深刻だ。

それにしても>>624もそうだが、
まさか日米野球を国際大会と認識してるとは思わなかった。
「あんな花試合に他国呼んだところで意味ねーだろ」
って反応は予想してたんけどな。



628:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 21:47:35.59 3A0JW16D
>>621
>そもそも具体的に準備って何だ?

そりゃ、大きく影響される日程や組み合わせの変更だろ。
1次リーグの開催国になっている日本がNGなら、別の国で開催するか、
アジア3カ国を他のプールに振り分けるかしなければならず、
変更に伴うスタジアム、練習場、宿泊の手配など全てやりなおし
早く正式決定してくれるに越したことはない。

>こっちの言い分なんか聞く気さらさらなく、

あのさ、百も承知している思うけど、WBCはMLBのイベントなんだよ。
NPBが企画したとか、対等の共催関係ならMLBの対応に怒るのもわかるが、
日本は招待された立場。向こうに主導権を握られるのが どうしても納得できないなら、
自分らで主催するしかないんじゃね。

>日本抜きでやれるんなら、気にせずやったらいいんだ。
>こっちの意思に関係なく参加前提でコトが運んでたってことだろ。

いや、日本側の意思が統一されていれば、実際、抜きでやったと思うよ。
つまり、MLBと交渉した日本野球機構は参加の意思を示したが、
機構と選手会の合意ができていなかったから「どうするんだ、早く説得してくれ」と
向こうを苛立たせた。

629:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 23:22:54.18 tTto8GQm
>>627
他人の読解力に文句言う前に、自分の文章力のなさと誤字の多さを反省した方がいいよ

630:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/01 23:53:33.07 yhiSZ0jt
ここ読んでると、野球ってスポーツ自体が間違いだったんだな、って思わせる。

631:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/02 00:29:22.87 6UWqqL0f
やきう選手はバットとヘルメット装備して国際紛争いまならリビアへ斬り込んで行ってこい。
全力で応援してやるし。

632:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/02 07:38:21.34 3S8QGAuP
>変更に伴うスタジアム、練習場、宿泊の手配など全てやりなおし

そんなもんまで決まってたんか?
なら返事するまでもなく参加前提じゃん。

だいたいイチ参加国の動向によって、
スケジュールや会場が変更になるって時点でおかしい。

>日本は招待された立場。

だから荒稼ぎを目論む主催者様のご都合にあわせて、
シーズンの真っ最中に移動日返上で総会を開き、
即決してさしあげなくちゃこっちが悪くなるのかな?
どんだけ自虐よ。

>いや、日本側の意思が統一されていれば、実際、抜きでやったと思うよ。

スタジアム、練習場、宿泊の手配などは完了してたんだろ?

それをさておいても賠償発言が早いか遅いかの違いだよ。


633:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/02 09:22:23.06 /z7D5iy9
>>626
ナショナリズムに訴えさえすれば興味がなくても人気が上がるなら
バスケやアメフトの日本代表でも今頃大人気だろうよ
だがお前はアメフトのワールドカップのアジア最終予選を
先週国内でやってた事すら知らんだろう

しかも野球の場合、代表と言ってもどの国もMLBに上澄みを取られた残りカスの集まり
サッカーですら国内組だけの親善試合なんて微妙な興業成績になるのに
それでも野球なら常にガチのタイトルマッチ並みに盛り上がるとか妄想してんのか?

そもそも日本が国際試合をやろうと言ったら
他国がいつでも日本の都合に合わせて来てくれるとでも思ってんのか
お前の妄想の中ではNPBはMLBに脅されてWBCに参加させられたらしいから
同じように他国のリーグを脅せば参加を強制できるのかも知れんが

それに、WBCの時すらゴネてた選手会が、
リーグと別の国際試合に出ろと言われておとなしく参加するとでも思うのか
五輪のような大義名分もないのに

まあ、NPBのお偉いさんは妄想に耽るより
オールスターの試合数を増やした方がいいと合理的に判断したようだが

634:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/02 10:18:50.53 5tQY5ztJ
野球のメジャー組抜きの日本代表なんて、五輪で他国のアマにいいようにやられて帰ってくるようなショボさだからなw
そんなんがチョンと試合したって誰も見ねーよ

635:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/02 11:45:42.14 3S8QGAuP
>だがお前はアメフトのワールドカップのアジア最終予選を
>先週国内でやってた事すら知らんだろう

一応、知ってるよ。
ただそれは俺が今や見る影もない川崎球場に、
Xリーグを見物に行ったりする物好きだからであって、
一般的にまったく注目されてないことは認める。

だがそれはアメフトじたいがそうだろ。
スーパーボウルすら地上波じゃ録画でしかもダイジェストだぞ。
ライスボウルもドーム半分に満たない客入りじゃなかったか?

そもそも国内リーグの公式戦を川崎球場でやってるような競技と、
年間300万を筆頭に数球団が延べ200万人の興行を
一緒くたにする感覚ってのがわからんよ。

アメフトを馬鹿にしてるんじゃないぞ。
野球はまだそれだけの人数が興味をもって来場してるってこと。
あんたの言う「残りカス」がプレーてるのを見る為にな。

バスケはもっと複雑だろ。
リーグが分裂しててプロのほうが弱いなんて言われてる。
和解にむかってはいるらしいが、これまでbjのブースターは
日本代表なんか見向きもしなかったんじゃないかな。
交流が断絶してた対抗組織の代表に過ぎないんだから。

>野球なら常にガチのタイトルマッチ並みに盛り上がるとか妄想してんのか?

何のタイトルマッチだ?しかし極端な奴だな。
仮にメジャーに非ざれば代表に非ずと考える奴が半分いても、
出場辞退が続出の第1回WBCの半分、つまり20パー程度には乗るだろ。

もう少しいくと思うけどな個人的には。

636:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/02 12:36:20.17 3S8QGAuP
>他国がいつでも日本の都合に合わせて来てくれるとでも思ってんのか

だからオールスターの時期に日韓戦と。

>それに、WBCの時すらゴネてた選手会が、
>リーグと別の国際試合に出ろと言われておとなしく参加するとでも思うのか

何でゴネてたか覚えてるか?

637:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/02 15:21:31.34 SLy6pUj2
>>636
オールスターの時期に日韓戦はやらんほうがいい。
毎年日韓戦やったら確実に飽きられる。Jリーグの日韓オールスターのようにね。
日韓台中なら春に「秋にやりませんか?」と言えばやってくれる面子でしょ。
4年に1度くらいのペースで秋にやればいい。
それよりも一番良いのは昨年計画されていた日本代表対MLB選抜だけどね。
なぜなら日本代表にMLB所属選手を呼べたから。

638:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/03 01:00:03.00 RYbyZApw
>>637
飽きられるかな。
何十年もやった後に交流戦まで追加されはセパ対抗より、
注目されると思うけど。

リーグ選抜と日本代表は違うでしょ。
あんま煽るのはよくないけど両国間に元々あるライバル意識を、
より刺激するのは国名を冠するチームだと思うよ。

4年に1度ってのもなあ。
赤字のNPBがそもそも価値が落ちてるオールスターの
回数を増やしてさらに価値を落とす暴挙に出てるわけだが、
無意味に回数増やすより新商品を用意した方がいいと思うよ。

ただ確かに韓国だけだと飽きるかもな。
早慶戦なんかも他校とやった後のトリだし。
そういう意味じゃやっぱゲスト呼んどいたほうがいいかもしれん。

日韓台中はいいな。
ただ日本シリーズ終わると11月だからなあ。
あれ終わるとさすがにその年、終わった感ない?
クライマックスはしょればいいかもしんないけど、
それはそれで球団がウンと言わないだろな・・・。

639:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/03 01:23:51.39 wRG3zZ+5
オールスターの方が飽きられているのに・・・。
野球ファンって、そんなにものを知らないのか

640:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/03 10:50:15.93 RIuvjlrt
>>639
野球ファンだがさすがに3試合は多いと思う。
セパ対抗だけじゃなくて29歳以下VS30歳以上とかしたら面白そうだけどな。
>>638
確かに日本シリーズが終わるとなんだか野球シーズンが終わった気になる。
それがアジアシリーズが盛り上がらない要因でもあると思う。
それに日本の野球ファンは韓中台をなめてる人が結構いるから日本じゃ盛り上がらない。
今年の大会は台湾開催だから結構盛り上がるんじゃないかな。


641:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/03 17:04:31.57 RYbyZApw
>それに日本の野球ファンは韓中台をなめてる人が結構いるから日本じゃ盛り上がらない。

そうなんだよね。
日本人は上昇志向が強すぎるのか、
野球に限らずトップレベル以外は眼中ないよって人が多い。
サッカーもせっかくACLやってんのに、
対戦相手に関する情報は一般的にはほぼゼロだもんな。
長友や内田の何分の一かでも使って紹介してやれば、
さらに大会を盛り上げることもできるだろうに。

アジアシリーズにもまったく同じことが言えるね。
時期も悪いが興味を喚起するような情報がない。
見る側に興味ないから報道しないのか、報道しないから興味がわかないのか、
鶏と卵だけど。

>今年の大会は台湾開催だから結構盛り上がるんじゃないかな。

決まったんだっけ?
台湾にとってはいいことだけど、日本じゃ日本シリーズの時みたいに
全国中継カットされんじゃないか心配だよ。

642:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/03 21:53:24.14 NIJUAdfv
>野球はまだそれだけの人数が興味をもって来場してるってこと。

水増しの数字を真に受けてるアホがここにもw

643:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/03 22:55:20.01 Dr8pKEWc
>>635
>そもそも国内リーグの公式戦を川崎球場でやってるような競技と、
>年間300万を筆頭に数球団が延べ200万人の興行を
>一緒くたにする感覚ってのがわからんよ。

サッカー相手には代表で数字が取れてもJは中継なしと言い
その他のスポーツ相手には国内リーグがショボいから代表戦に客がいないと言う
このブレっぷり、ダブルスタンダードっぷりが野球脳だな

>交流が断絶してた対抗組織の代表に過ぎないんだから。

プロアマ分断して、プロ球団すら代表に選手を出さない野球と何が違うのか?

644:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/03 23:43:11.95 Hvor5qqd
国内リーグの動員数がご自慢なら国内リーグだけやってた方がいいじゃん。w
でも国内の数字に意味がないのがわかってるから、世界世界って喚いてるくせに。
ほんと都合いいよな焼き豚って。

645:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/03 23:55:06.98 JHtktcR4
まあ豚の妄想なんてそんなもん
都合のいいとこだけサッカーの猿真似が成功して
都合の悪いとこは野球だからで言い逃れできると思ってる

でも現実は…
都合のいいとこは野球なせいで潰れて(やってる国がないから対戦相手がチョンだけ、スター選手が来ない)
都合の悪いとこだけサッカーの後追いになる(代表煽りで国内リーグの空気化、選手の国外流出)

646:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 02:02:21.70 BonW3oDN
>>640 それこそJリーグオールスターのたどった道

647:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 06:56:45.46 Are6pyUG
競技としての注目度は代表人気に影響するが、
代表人気は国内リーグに大きく貢献しない。
野球、サッカー、アメフト、その他に共通する傾向だろ?
ここの野球嫌いは現実に楯突くからおっかないよ。

648:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 08:36:37.45 SnrJLj5v
>それに日本の野球ファンは韓中台をなめてる人が結構いるから日本じゃ盛り上がらない。

アメリカとWBCの関係と一緒だw

649:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 09:53:16.01 mDzorGSS
>>698
そうなんだよな。日本の野球ファンの中には
「アジアシリーズなんか何の意味もない罰ゲーム。それよりリアル・ワールドシリーズをしてくれ」
とか言う人がいる。MLBからしたらそれこそ罰ゲームなのに。

それよりアジアシリーズを少しずつ発展させた方がいいと思う。
少し前まで中国みたいに、
フィリピンやタイ辺りの代表を招待してみてもいいかも。


650:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 11:26:04.13 pjnofKoA
>代表人気は国内リーグに大きく貢献しない。

じゃあ国内がジリ貧だからと言って代表に頼っても無意味だな。
やはり国内に専念して世界などに目を向けないのが得策だ。
国内リーグは数十万の観客を今でも持っているのだから。

651:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 11:30:11.53 kSBTzjP+
>>647
>競技としての注目度は代表人気に影響するが、

サッカーに興味ないおっさんやおばちゃんにも日の丸付けてりゃ人気が出るんじゃなかったのかよw>>626

652:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 12:38:07.61 Are6pyUG
>>649
その通りだな。地味に始めて育てていくしかない。

プロ相手じゃタイやフィリピンはまだ勝負にならないかもよ。
オランダなんかはどうだろう。
いい投手いたような気がするんだが。
イタリアだっけ?

653:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 12:48:46.57 Are6pyUG
>>650
何故?国内にまだ客がいるのと海外と試合して稼ごうというのは、
別に相反することじゃないと思うが。
ジリ貧の市場に専念したほうがいいってのは矛盾してるけどね。

654:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 12:56:08.42 Are6pyUG
>>651
矛盾してるか?

>サッカーそのものに興味なくても自分が日本人であるという
>帰属意識に訴えることができたのも一因だよ。

明らかに一因になってるだろ。

>競技としての注目度は代表人気に影響する

どう考えても影響あるだろ。

いずれかの要因しかないならおかしなことになるが、
頭がおかしなことになってるからいずれかの要因しかないと思うんだろ。

気に入らないなら野球、サッカー、アメフト、
それぞれの代表と国内リーグの注目度の違いを、
わかりやすく説明してみてくれ。

655:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/04 16:32:31.90 mDzorGSS
>>652
やっぱり「アジアシリーズ」だからな・・。
アジアシリーズはクラブ1決定戦+アジア野球の発展のために開催してほしい。
WBCスレでAEOカップっていう案があるんだけどそれには欧州勢が招待されてるよ。

656:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/05 18:24:38.52 KT83Cyq8
そうだな、アジアシリーズに欧州くるのはおかしいか。
サッカーじゃコパに日本が参加するけど、あれは代表だしな。

クラブ単位じゃ数字的には苦しいだろうな。
ロッテが出たらロッテのファンしか見ないだろうし。

657:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/05 23:09:39.82 ZwyYiDqR
アジアシリーズに関しては今年から台湾開催なわけだし、
日本で盛り上げることは無視していいと思うよ。
アジアシリーズ開催の意義はアジア野球の振興だから。
日本が優勝を逃したら、日本でもアジアシリーズを盛り上げればいいよ。
そうでなくても日本がアジアシリーズで負けない限りは日本で盛り上げようがないでしょ。

658:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/06 13:00:44.02 2aeH0C5P
>>657
同感。
日本のチームが優勝出来なかったら、日本のファンも
次の大会は絶対優勝!!ってなると思う。
そしたら勝手に日本のファンも盛り上がるんじゃない?


659:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/06 18:21:16.87 6nIKkUB0
>次の大会は絶対優勝!!ってなると思う。

アジアシリーズを否定するわけじゃないが、
そういう意味じゃ代表のほうがより多くの日本人に対して
アピールできると思う。

11月に野外はやっぱ寒いしな。

660:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/07 10:53:42.37 +z4KMsdX
>>659
657の人も言ってるけどアジアシリーズはアジア野球の振興のために開催されてるから
盛り上がりは今はあまり考えなくてもいいと思う。まあ盛り上がるに越したことはないけど。
ナショナルチームの大会は俺もして欲しいけど・・・。


661:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/07 14:39:32.93 BP8osFFO
野球振興ならなおのこと代表が有利って気がするが。
球団を応援するのは基本的に球団のファンだが、
代表ならそれ以外の人にもアピールできる可能性がある。

とはいえ毎年はしんどいだろか。
アジアシリーズは秋、アジアカップは4年ごとがいいのかな。

662:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/07 16:28:41.57 suQp8Qsy
>>661
アジアシリーズが担うアジア野球の振興とは、正確に言えばアジアプロ野球の振興。
韓国、台湾、中国のプロ野球をどうにか繁栄させ続けないとアジア野球の未来がない。
そのためには球団による大会でないと各国のプロリーグが盛り上がらないでしょう?
代表チームでは各国プロリーグの振興には結びつかないんだよ。

香港、フィリピン、タイ、パキスタン辺りはまだ代表戦による振興が求められるけどね。

663:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/07 20:23:55.26 FiZ3fH8h
アジアシリーズについて、韓国台湾の反応。

三星・宣銅烈監督(韓国):
「せっかく韓国チャンピオンになったのに、
アジアシリーズで負けたことで祝賀ムードも何もなくなった。
ファンからも責められるし、何もいい事がない」

Lanew・洪一中監督(台湾):
「勝てば勝ったで良い選手を日本のチームに引き抜かれるし、
負けたら負けたでファンに突き上げられる。困った大会だ。
この大会にどんな意味があるのか、全くわからない」

ASなんかやらなくいいよ
普通に代表の大会やったほうがいい
そのほうが色んな国に関われるしね

664:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/07 21:07:49.76 BP8osFFO
>>662
なるほどね。言いたいことはわかった。

けど地道に育てて、盛り上がるとこまでいけりゃいいんだがなあ。
台湾とか球団が減ってるんじゃなかったっけ。
で、今はどう考えても日本のほうが強い。
そういう大会を喜んでくれるんだろうか。
日本は日本で上しか見てなくて、関心薄いしな。
やるのはいいとして、どうやって続けるか考えんと。

台湾が名乗りをあげたって面白いな。
あっちは日本どころじゃない程えらいことになってるよね。
やっぱ海外巻き込んでいくしかないって感じだろか?

やるならトーナメントかな。
一発勝負ならまだ台湾勢にも目がある。
遠征する側も負担少ないし。

665:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/07 21:17:23.82 +z4KMsdX
韓国台湾も意外と冷めてるのか。

アジアシリーズで野球振興→アジアカップより
アジアカップで野球振興→アジアシリーズの方がいいのかな
アジアカップ的な大会を開催する方がアジア各国のレベルアップ&野球人気上昇に効果が大きいか。
でもそうなるとどこが主催するんだろう?

666:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/08 06:59:15.91 2un9Qi+6
>でもそうなるとどこが主催するんだろう?

WBC同様にIBAF認可のお墨付きもらって、
NPBなど各国のプロ競技団体が共催するしかないね。

667:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/08 17:45:19.05 AwTkcBnL
野球W杯、社会人が主体=アジア選手権は中止-全アマ連盟
URLリンク(www.jiji.com)

668:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/09 07:19:57.62 fbExJolt
社会人を主力とするアマ連は存在意義を失いつつある。
存続できる部はクラブ化して、
組織上もプロとの統合をはかっていくべきだろう。

669:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/09 22:32:46.05 +IBAZkZj
社会人は気にしなくてもういいと思う。
なぜなら自然消滅しそうだから。
社会人チームが自然消滅してクラブチームだけになったら、
今度は独立リーグに新たな需要が生まれるだろうから、
そうすると今度は社会人チームを持ってた企業が
企業名を携えて独立リーグ参戦なんてこともあるかと。
そして各地独立リーグチームとクラブチームによる日本選手権が行われる。
クラブチームもチーム同士でリーグを組み始めて実質独立リーグ化。
日本中で独立リーグが盛んになり、
そして独立リーグによる血で血を洗う日本独立リーグ統一戦争が勃発。
最終的に2つの巨大独立リーグ連盟が残り、
その連盟の代表チームが年に1度7試合制で対戦するようになる。
その名も独立日本シリーズ。

なんて夢をみたよ。

670:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/10 05:02:11.10 a02+kkX9
>>669
 ノンプロ(確か佐世保重工業だったはず)
→クラブチーム・佐世保ドリームスターズ
→独立リーグ・長崎セインツ
の顛末を知ってると本当にそれは“夢”(≒妄想)でしかないよねぇ。


スレタイ絡みの話では、現実を見ると新たな国際大会を考える云々以前に
既存のアジア選手権の存続すら危うい状況なんだよな。
URLリンク(www.jiji.com)

IBAFにも資金がないことから考えると野球W杯もこの先どうなることやら、、、
(事実上MLB傘下に入ったからひと安心!というわけにはいかなさそう??)

671:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/10 08:14:59.66 tHL57dXT
また現状の説明が始まったな・・・。
プリンスホテルや日産自動車の顛末を知ってるんだろか。

672:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/10 10:09:25.09 NEmfWTg9
>>671
プリンスと日産の詳細希望。
自分は九州住まいなんで関東のノンプロが廃部後に
どうなったかは詳しくないので……

ちなみに日産自動車九州野球部メンバーは
「苅田ビクトリーズ」というクラブチームを立ち上げましたが、
似たような経緯をたどった他のクラブチームと同じく
資金面でやはり苦戦しているようです。

しかし社会人野球て地元チームですらほとんど新聞TV報道されない、
空気どころじゃないわー
(かろうじて社会人野球の大会を主催する毎日新聞が報じるくらいで、
 このまま経営難の毎日新聞が倒れると、
 同時に社会人野球の主要大会と高校ラグビーも消滅しかねないの。)

673:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/10 14:06:32.40 tHL57dXT
>>672
プリンスは廃部、日産は廃部→クラブ化。熊谷組なんかもそうかな。
で、どこも苦しいなんてのはこのスレ覗く物好きなら知ってるのね。
野球だけじゃなくアメフトのオンワードやアイスホッケーの猿軍団など、
企業スポーツ全体が不景気の煽りくってしまったってことも。

だからどうしようって話なわけで。
今さら資金難だよ!なんて知ってること言われても、
「あんたは一体どーしたいのよ」としか言えないよ。

IBAFの件もね。
主催する大会がWBCの予選になりそうなことぐらい、
前提としてみんな知ってるでしょ。
それを踏まえて「じゃあどうすればいいと思う?」って話。
あまり考えてはなさそうだね。
野球なんかなくなればいいと思ってるクチかもしんないけど。

674:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/03/14 17:51:43.96 f7qn42Yy
代表定期戦が必要。

675:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/08 11:43:03.77 UXqKRZPZ
今こそチャリティー日韓戦

676:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/08 12:37:39.52 lLDAMMb4
>「あんたは一体どーしたいのよ」としか言えないよ。

その言葉そっくり返してやるよw
このスレで一番実現の見込みのない妄想垂れ流してんのはお前だ

MLBもNPBも国際戦興業なんかに興味ない
中途半端なサッカーかぶれの低脳が国際戦やれってネットの隅で喚いてるだけ

677:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/08 16:46:16.96 YvMwR9ss
アメリカは、野球が人気ないことを自覚して国内完結で利益を上げる方にシフトして、アメリカ人だけだと人気が更に無くなる為に、移民の子や不法に入国してくるだろうと思われる国の選手を取っている。
日本は、遠い国からヒョコヒョクやってくる鴨(スポンサーを背負ってくる)

最近は、スポンサーのお金も少なくなり、選手の質も低下してるので今後は減ると予想される。

日本のプロ野球は、オリンピックより国内の人気回復を目指すべきでは?
方法は、アメリカのパクリで
中国、韓国、インドネシア、タイ、フィリピン、カンボジアの人を選手として
2軍で取ってくる。
そして、1軍で活躍させる。
多少、実力が無くてもメジャーのように演出させて盛り上げる。
(日本人がメジャーで活躍しだした時は、1~2年はなんとなく活躍できたでしょう?)
そして、外国人枠外して、にぎやかにして「ワールドシリーズ」を謳う!
アメリカは、徹底的に無視します。

アメリカが本気で怒ったところで、それなら直接対決で世界1を決めましょうかと試合に持ち込む。



678:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/08 20:43:54.29 UXqKRZPZ
>>677
安い外人が本当に実力つけたらメジャーに売るって商売もあるな。

679:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/08 22:43:43.18 u62eZwQC
焼き豚ってこんなバカしかいないのw?

680:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/08 23:10:18.65 aYcqgyGI
>>677
> アメリカは、野球が人気ないことを自覚して国内完結で利益を上げる方にシフトして、アメリカ人だけだと人気が更に無くなる為に、移民の子や不法に入国してくるだろうと思われる国の選手を取っている。
> 日本は、遠い国からヒョコヒョクやってくる鴨(スポンサーを背負ってくる)
というより若いアメリカ人(アメリカ育ちの人)が野球やらなくなったんじゃね?
状況がモンゴル人が幅をきかせる大相撲に似てるんだよな
有力選手が中米後進国出稼ぎばかりではアメリカでの野球人気も落ちる

そういえばアメフト・バスケはカレッジリーグが盛んで大学進学に有利だけど
野球ではその話は聞かないな
運動能力があるティーンエージャーが競技を選択する際に影響してそう

681:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/09 06:47:21.70 iMZUQ3Oq
オフシーズンの話題。

サッカー・・・アジア大会優勝、アジアカップ優勝、CL初日本人選手同士の直接対決
野球・・・祐ちゃんフィーバー、開幕問題

この差を考えたら、ショボくてちっぽけでもいいから国際大会は絶対必要だよね。

682: 
11/04/09 13:23:39.76 glzm69S4
>>677
妄想だが、文句しかたれない>>676>>679より100倍マシ。

683:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/11 18:08:55.78 2LvZrwjl
>>681
サッカーと比較するから無理がある
国際的な規模としてはラグビーやクリケットと比較しないと
規模がサッカーほど広くないのにショボイ大会なんて開催できないよ
WBCを盛り上げることが優先
あと来年のWBC予選を盛り上げることも重要
とくにドイツラウンドでのヨーロッパの盛り上がり具合

684:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/18 18:45:12.24 a6UE4R5g
>>683
WBCは肝心のお膝元が無関心だから。
まずは関心の高かった日韓で親善試合。
そこに台湾やらキューバやらオランダやら順繰りに呼べばいい。

685:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/18 18:51:01.74 aW6GGxWl
そんな悠長な・・

686:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/20 10:09:43.69 JdOA4ddN
WBCは今で目一杯でしょ。
東アジアじゃ注目されてるけど、アメリカも欧州も競合が手強すぎる。

連続優勝したけど今の日本はかつてのソ連みたいな
アメリカ人がライバル意識をむき出しにする相手じゃないしなあ。

687:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/20 10:21:14.59 fKEbCol5
>>686
×東アジア
○日韓

688:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/20 10:22:14.40 JdOA4ddN
昔、オリンピックに出たいからって中日にきたオーストラリア人いたよね。
国際試合の価値をあげれば、ほんのちょっとメジャーへの流出を防げないだろうか。
渡米するのは基本的にはいいことだし、五輪野球なくなっちゃったけど。

689:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/27 08:23:21.83 nTqZ4yK9



もういい、諦めろw。インド中国で入植失敗、五輪削除で全て終わったんだw
  あとはゆるやかに死滅するのみ



690:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/04/28 20:36:58.76 CgmAytqX
URLリンク(www.youtube.com)
クリケット・ワールドカップインド大会2011 決勝戦

なんちゃって国際大会WBC(笑)より遥かに盛り上がってるね。

691:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/01 16:24:43.17 yVSVNqsR
死滅はしないだろ
アメリカで伝統芸能として細々と受け継がれていくよ

692:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/02 11:24:22.55 D6+bY29h
>>689
嫌だ。

693:s
11/05/02 13:20:14.79 KnBG5pqQ
警察につかまったり精神病院の精神安定剤注射とブレインマシンインターフェース
精神薬
あれ食らうとAXNやフリンジ トーチウッドみたいに犯罪防止のために
実力が激減してスポーツできなくなるよな
弁護士やとって違法性や犯罪を消すしかなくなる
相撲やタイガーウッズ サッカーの前園や八百長疑われた女子テニスの
中村森上なんてその典型例だろ
なんで弁護士やとって犯罪消さないとスポーツへたになるんだよ
ブレインマシンインターフェースうざい

694:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/03 07:39:40.44 e+W9Z/Nw
まずは日韓戦。

695:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/04 01:34:32.53 8oK+oBn5
まずは、って日韓戦以外できないだろ事実上w

696:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/05 13:05:12.77 78xKO6sM
できることをやればいい。
できないことは、できない。

697:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/05 13:12:48.24 s/ih9Lr4
NPBオールスター廃止→日韓代表国際試合だな。
1時期に集中しないで、何回かにわけて4,5回くらい。

698:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/05 14:29:58.39 Cl/5ZPAv
ナイジェリアやエジプト、ウルグアイ、スウェーデン、メキシコ等
辺りを呼んでトーナメントやってみなよ。
デブの棒振りマニアは喜ぶぞww

699:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/06 05:31:08.42 v+BZP6nM
世界「やきうってなに?」

700:d
11/05/08 14:22:17.09 Vx225438
WBCいつ開催されるの?

いつのまにか無くなったのかな?

701:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/09 06:57:45.98 l7P/WIJR
ASのかわりに日韓戦。
日シり後に台湾で3ヶ国対抗。
これだな。

702:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/09 21:03:12.40 blSddT/s
日本国籍テロやきう選抜vs在日テロやきう選抜でいいよ、もう。

703:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/09 23:44:19.11 QGfn+g1w
複数の国でプロリーグがあって、こんな議論してるのはやきうだけだな。

704:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/10 13:35:24.75 1+Utznyb
野球はMLB1強だからな。
まーアメフトよりマシ。

705:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/05/31 22:14:17.54 zjLx0eA4
野球強国ランキング
スレリンク(mlb板)

706:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/06/08 14:57:53.58 eJBZ4u0R
日米野球ってもうやらないのかな、日本じゃなくて本場アメリカでやってほしい12月とか。

707:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/06/09 00:47:32.04 kuR6O+Qi
まぁアメリカ人からすれば「なんでアメリカ人の為のスポーツ、ベースボールを日本人がするの?物好きだな~www」って感じなんだろうね。

708:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/06/09 01:12:14.98 7VrNC3sa
アメリカ人からすれば「ベースボールなんてまだやってたんだ」だろ

709:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/06/17 13:42:03.69 W12X8PoZ
野球の母国、アメリカにおけるWBC
アメリカでアメリカ代表が試合してるのにガラガラや・・・
URLリンク(mlb.mlb.com)
URLリンク(www.youtube.com)


2006アメリカWBC 日本対キューバの決勝、全米視聴率は1.8%(ナイター)
URLリンク(topics.sports.livedoor.com)
2009アメリカWBC 日本対韓国の決勝、全米視聴率は1.4%(ナイター)
URLリンク(sportsmediawatch.blogspot.com)
2006ドイツW杯 イタリア対フランスの決勝、全米視聴率は7.0%(昼) 
URLリンク(www.sportingnews.com)

■W杯ドイツ大会ドイツ国内歴代1位の視聴率は、84.1%
URLリンク(www.nhk.or.jp)

【不人気】アメリカでまったく人気のないWBC(笑)【最強】
URLリンク(www.youtube.com)

WBCの真実
URLリンク(www.youtube.com)

2009 WBC 「実際の現場」 は?
URLリンク(www.youtube.com)

あなたの知らないワールドベースボールクラシック(WBC)

URLリンク(www.youtube.com)

710:野球の神様
11/06/20 20:46:08.19 7AcC3e6+
野球で国際大会って無理。
発想を変えて、「野球のワールドチャンピオン」と世界に広告。
プロアマ問わず挑戦したければ、参加料500万円、勝てば賞金12億円プレゼント! 年間、3試合しかチャンピオン(日本は戦わない)
参加チームが多ければ、予選が組める。
少なければ予選免除。

球団は、選手にばかげた年俸払うぐらいなら、12億~36億ぐらい払ってやれ(1球団 1~3億)当然負けませんよね?
勝ったら、賞金の半分を被災地に寄付。
3億を運営費、3億を選手界予算にプール

負けることは無いと思うが、もし負けたら賞金は、相手に行くから運営費は、選手持ち(選手会予算から支払う)
プール金が無い場合は、12球団のプロ契約選手から自腹で払ってもらう。
一律か年俸の高い人から徴収するかは、球団はタッチしない

参加料500万で12億のチャンスなら参加希望者が殺到しないか?

相手が持参してきた500万は、日本が勝ったときに、選手、監督、コーチに支払われる賞金となる。

711:野球の神様
11/06/20 21:00:19.25 7AcC3e6+
放映権は、代表に選ばれた割合に応じて球団側に支払われる。

試合会場は、できれば東北地方で開催。
球団側、選手側に支払われる報酬はゼロで、施設側、地域に還元する。


712:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/06/28 12:37:46.66 qYEZMdbl
甲子園を国際大会にしてね。

713:無礼なことを言うな。たかが名無しが
11/06/28 13:25:15.43 gyG1SEw/
>>707 そのなれの果てが9・11


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