11/12/02 16:23:01.52 Kin4ld1g
戦国時代で戦国武将を評価するのって
現代人が戦後政治家を語るみたいなもんだろ
354:日曜8時の名無しさん
11/12/02 16:28:04.16 Kglg1N3P
>>353
まぁ政治家ってゆうか
たぶん国松が「武田信玄を尊敬してる」と言うのは
現代の小学生が「堀江貴文を尊敬してる」というようなもので
父親に尊敬する人物を問われた場合の模範回答ではないわな。
355:日曜8時の名無しさん
11/12/02 16:42:03.60 VAm1jNIM
近すぎるんだよな、時代が。
それなら福島正則出し抜いた井伊辺りに憧れるとか
近い戦から持って来ればいいのに。
356:日曜8時の名無しさん
11/12/02 17:06:40.29 Kglg1N3P
というか、あの場面を盛り上げるためには
ドラマの中で出てきた人物の名を挙げるべきじゃないの？
信長とか秀吉とか・・・
秀忠は信長ファンじゃなかったっけ？
なんかそういう引っ掛かりのありそうな人物名を国松か竹千代に言わせるんだったら
ああいう質問のシーンの存在意義も分かるんだが
武田信玄なんていう無難で面白味のない回答させてどうすんだよ？
357:日曜8時の名無しさん
11/12/02 17:19:28.87 bPKyfqQy
というか、当時の大名の子息に歴史の授業とか、同時代の他の大名の行った戦の授業とか
あったんかね？
諸大名の得意戦術とか今は広まってるけど、当時は秘中の秘では？
358:日曜8時の名無しさん
11/12/02 18:08:33.91 bYFKe8q7
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
感情自己責任論
359:日曜8時の名無しさん
11/12/02 18:34:46.20 APHyz9r1
>>357
信玄とは徳川は直接やりあってるし、その戦いは家康の数少ない負け戦の一つ。
そのうえ徳川は武田家滅亡後に武田の元家臣を大分抱え込んでるから教師にも困らないし、
武田の兵法を知識の一つとして国松達に教えてもおかしくはないと思うぞ。
軍制だって徳川のは武田のを模倣したわけだし。
360:日曜8時の名無しさん
11/12/02 19:34:07.80 tSBenkCc
>>357
基礎教養は側近がマンツーマンで教えてたんじゃね
普通なら、中国古典の武将か源平逸話が出ないとおかし
361:日曜8時の名無しさん
11/12/02 19:51:17.59 S7oYz5Ly
徳川にも御伽衆みたいなものって無かったの？
362:日曜8時の名無しさん
11/12/02 20:37:25.32 jVB8aRy0
ろくな演技もできず、ルックスもよくないのに
老けメイクも臨終シーンも明示的にはやらない上野。
それに比べて、宮崎あおいは、老けメイクして、穏やかな死では
あっても死の瞬間もちゃんとやった。
宮崎あおい＝大河史上最高の主演＝天性の素質+努力
上野＝大河史上最低の主演＝天性の素質もなければ努力もない
脚本とか演出とか音楽とかも、それをやってるのは人であり
主演のレベルによって、やる気もインスピレーションもぜんぜん違うのは
当然。
363:日曜8時の名無しさん
11/12/02 20:42:23.14 a6+l216+
源氏の潮流を自称するなら源義家だろ。
364:日曜8時の名無しさん
11/12/02 21:07:21.77 Ba4W53/A
家康の信玄マニアぶりだけでなく
国松の後の領地は甲斐だし家臣団も武田家旧臣だったことを考えれば武田信玄は正しい答えではある
ただ豚がそういうことを考えて言わせたセリフではないわなｗ
365:日曜8時の名無しさん
11/12/02 21:10:53.56 5KXlK+2M
いや､時代考証のセンセの意地の一撃かも(笑)
366:日曜8時の名無しさん
11/12/02 21:40:56.99 3ZcK0DQq
100人中2，3人しか知らないようなエピソードを盛り込むとかもなかったよな
367:日曜8時の名無しさん
11/12/02 22:22:36.55 nKP423uC
100人中知らない人は2，3人しかいないようなエピソードすら描けなかった…
というのなら枚挙にいとまはないんだがｗ
まあ今年は放送事故だと思おう。
民放路線で視聴率を取りたい！という俗物路線を突っ走ってきたＮＨＫが
これで目を覚まして少しはマシな方向に軌道修正してくれることを願う。
368:日曜8時の名無しさん
11/12/02 22:29:21.04 Naarru03
>>367
少なくとも来年、再来年は期待しないでいたほうが自分自身の身のためだと思う
369:日曜8時の名無しさん
11/12/02 23:07:42.94 EGOHu5Wx
>>332
確かに、何かを成し遂げたかどうかを基準にしたらパッとしない人生だが、
大名の子供に生まれ、落城しても時の最高権力者に養われ、最後は将軍の妻になったわけで、
ええ人生やのーｗ
370:日曜8時の名無しさん
11/12/02 23:57:55.83 EECwEFsW
ムカイリの声を耳にするたびに、ヒネ忠がオーバーラップして、非常に苦痛
これって、トラウマだよな
おかげで、ムカイリがナビしている「世界遺産 時を刻む」シリーズは
やつがナレーションしているところをカット編集する羽目に
この手の番組は本当に好きなのに・・・・・・どうしてくれるんだ
371:日曜8時の名無しさん
11/12/03 00:00:51.07 32zuns9I
いつの間にか100スレになっとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アマゾンのシエのDVDのレビューがｗ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
372:日曜8時の名無しさん
11/12/03 00:11:13.63 vpjfCEh5
…転痴塵を超えた？
373:日曜8時の名無しさん
11/12/03 00:14:31.10 PG4Zkunw
>>367
ホント放送事故だなｗ
死んだ人は初めからいなかったと思えばいいとか、百姓軽視の発言や
夜なのに昼ドラだったり、NHKなのに月9だったり
ホントたくさん事故が起きたorz
374:日曜8時の名無しさん
11/12/03 00:25:41.27 Na4fLcAz
アマゾンのカスタマーレビューに五つ星つけてる奴がいるぞ。
俺一つ星つけて平均点下げちゃうもんねー。
375:日曜8時の名無しさん
11/12/03 00:39:57.45 Ncn8QiSI
アマゾンのレビューって買わなくても投稿できるんか
376:日曜8時の名無しさん
11/12/03 00:43:17.77 rgsB9cbj
ＣＤ買って手に入れるＡＫＢの投票資格じゃないんだからｗ
377:日曜8時の名無しさん
11/12/03 00:50:48.52 oC1VA848
ラストシーン
秀忠より江のほうが6年先に亡くなってる。
信長言われた「思うがままに生きよ」は、結局、現世では実行できず、天にまかせ
流されてきたが、今から思うがままに生きるといって馬に乗る。秀忠に戻って来いといわれ
馬上の人となって駆けていく。
つまり、秀忠にいずれ来世で会おうという約束をして、先にあの世に行くという
意味。
378:日曜8時の名無しさん
11/12/03 01:07:28.36 rgsB9cbj
>>377
少し前の書き込みくらい読もうや
379:日曜8時の名無しさん
11/12/03 01:23:26.43 YElMyJDC
脚本は確かに酷い。これ以下は無いという位酷い。
しかし主演もクソ。上野は被害者、なんてちゃんちゃらおかしい。
目がでかいだけで美人とは言わない。鼻はペチャンコ、
輪郭はもっさりで、チンチクリンにしか見えない上野。
ブスでヘタクソ、それのみならず、脚本を絶賛した上で
あの演技なのだから救いようがない。
380:日曜8時の名無しさん
11/12/03 02:44:28.45 0hNjhRbX
今日の再放送いらんのに
381:日曜8時の名無しさん
11/12/03 02:59:07.15 LUfrGMKu
>>379
目は整形疑惑あるけどな…
382:日曜8時の名無しさん
11/12/03 02:59:43.95 uXH5BZQ0
再放送どころか本放送すらいらなかったレベル
無駄な１１ヶ月だった
NHKの他のドラマが決してシエみたいなのばかりでは無いのに…
383:日曜8時の名無しさん
11/12/03 03:20:58.44 IuU72lIP
>>368
えー来年も期待薄かい･･･
今年は長門裕之追悼も兼ねてレンタルした真田太平記が面白かったから
そのままｼｴの糞大河の代わりにして見たけど来年はどうしたもんかな。
太平記と名画をかわりばんこで見るかな？
384:日曜8時の名無しさん
11/12/03 06:46:54.93 kywSQj/i
いっそ名曲探偵アマデウスの新シリーズを大河枠でやってくれないか？
385:日曜8時の名無しさん
11/12/03 08:25:13.48 /y1Xp8xM
来年が今から期待されまくりなので
下げ工作に必死なシエオタあわれ
386:日曜8時の名無しさん
11/12/03 08:51:27.57 qUcdKN3b
>>380
平清盛と坂の上の予告が見られなくなるじゃんか
387:日曜8時の名無しさん
11/12/03 08:56:05.30 PmcXrWyb
龍馬伝も予告を観た時もそんな感じだったな。最初から期待しない方が
失敗した時のダメージも少ない。良い出来だったら尚の事結構。
388:日曜8時の名無しさん
11/12/03 09:32:28.31 eupf5ZuQ
みんな江というドラマがあったことを忘れようとしている
その甲斐あってすでにほとんどなかったことになっている
いいんじゃないの
389:日曜8時の名無しさん
11/12/03 09:42:24.86 ARB7fvTQ
まだ再放送と総集編が残ってるが、もう忘却したい
390:日曜8時の名無しさん
11/12/03 09:47:46.31 29zq75vr
>>388
NHKの看板ドラマが仮にもそんなことでいいのかw
391:日曜8時の名無しさん
11/12/03 10:22:41.58 xSfkm+RL
>>390
看板ドラマは明日から始まるし
392:日曜8時の名無しさん
11/12/03 10:25:42.16 mKOgH2m6
天地人でさえ真面目に完走したうちの父が
今年の脚本家は人を馬鹿にしているクソったれ
と怒っていた
ここでもよく報告されていた事象が我が家にも起こったのである
393:日曜8時の名無しさん
11/12/03 10:27:30.10 ungu2zn7
>>347
江がひとりで駆けていくシーンに「死の暗示」は多少入っていたと思われるが
むしろしんみりしないためにこうしたのだろう。
これは特定の人物の夢などの設定があるものではなく、現実の出来事のような流れで
いつの間にか非現実に抜け出しているイメージシーンだな。
ラストシーンにはよくあるテクで、普通は現実とがっつり戦った主人公が
すべてを吹っ切り、人生の悲喜こもごもを昇華するように伝説の中に駆けていく……
という、感動ラストになるはずなのだ。
しかし江の場合は本編のほとんどが現実味のないイメージシーンだったので、
単に別のおちゃらけイメージで終わったようになってしまったのだろう。
394:日曜8時の名無しさん
11/12/03 10:41:54.27 tc3eEyyY
このドラマは悪い意味で伝説になったがな
395:日曜8時の名無しさん
11/12/03 10:55:54.13 51wpg6Y4
>>374
amazonやyahoo番組感想でこれを擁護している連中の気がしれん
史実どうのこうのは別にしてストーリーしてまったく成立していないのに・・・
視聴者のレベルも落ちたな
396:日曜8時の名無しさん
11/12/03 11:04:29.95 tc3eEyyY
むしろamazonやyahooの感想までチェックしてる奴の気がしれないｗ
ageてるのは役者オタ、秀忠夫婦萌えスイーツ、関係者等だろう
397:日曜8時の名無しさん
11/12/03 11:08:21.06 oC1VA848
しかし、家政婦のミタのまつ様は凄いな。夜10時で29.6％って生活習慣上、影響でかすぎ。
江のつまらなさの反動かな
398:日曜8時の名無しさん
11/12/03 11:28:15.73 lwP7t5pF
このところ
「上野はちゃんと江の成長を表現している。最初の頃と最終回を比べて見ろ」とか
「ラストの乗馬は死への旅立ちを表しているんだ、それが分からないような奴は
文句を言うな」という厨丸出し発言が多いんだけど…
なんか駄菓子とかしか食べたことがない人間がコンビニ弁当とかカップ麺を食べて
「こんなうまいものがこの世にあるか！バカにする奴はこの味を知らないんだろう！
一度食ってから物を言え！」
と言ってるみたいで聞かされる方がつらい。
むかしオタキング岡田斗志夫が「○○見て喜ぶほどこっちは貧乏しとらん！」
と言って、広く映画や名作を見ていない人間が自分だけ感心したものを
威張って人に勧めるさまを「貧乏人」と罵っていたものだけど、江の
ラストシーンに至るシークエンスが「死への旅立ち」という表現として
成立していると思える人は、ほんと名作と呼ばれる映画あたりから、映像の
表現を楽しみながら勉強してほしいよ、マジで。絶対楽しいんだから。
399:日曜8時の名無しさん
11/12/03 11:28:28.06 51wpg6Y4
>>395
別にいいでしょ
チェックしたって
400:日曜8時の名無しさん
11/12/03 11:28:46.11 jISp4+x5
>>392
顔色伺って体裁だけ整えたやっつけ仕事で
実質裏では天地人も人を馬鹿にしてはいるけど
表向きはまともに見せようとはしてたからな
真っ向から見る側を小馬鹿にした舐めきった態度で
自己満足のお花畑妄想を垂れ流し続けたのが江
401:日曜8時の名無しさん
11/12/03 11:40:39.65 ZnMeaml/
江というドラマが単に糞だというだけならば、こんなに叩こうとは思わない。
だから田渕のキチガイっぷりや、上野の才能の無さはどうでもいい。
真に許せないのは、大河ドラマの放送枠で、大河ドラマに見せかけて糞を放送したNHKだよ。
出来上がったものが不幸にも糞だったとして、もうちょい放送の時に配慮はあって然るべきだろうに。
402:日曜8時の名無しさん
11/12/03 11:45:04.57 ZnMeaml/
大河ドラマの枠で大河ドラマの体裁で糞を放送するというのは罪深い。
これが別の放送枠で全く別ジャンルの作品として放送していれば、まだ実験作だとして評することも出来ただろう。
江というのはつまり喩えて言えば、大晦日の夜にNHKで「ひょうきんベストテン」を延々と放送するようなもの。
そりゃ苦情が来て当然だろう。
403:日曜8時の名無しさん
11/12/03 11:49:51.70 lS+sXKSn
いつも大河ドラマはみてない姑が今年は面白いといって最後まで見てた
そんな姑の一番好きだったのが、渡る世間は鬼ばかり
視聴率が思ったほど下がりきらなかったのは、こういう層が
多少入ってきたってことかなと思う
404:日曜8時の名無しさん
11/12/03 11:57:53.65 ZnMeaml/
まぁねぇ・・・うちの母親もドラマとしてムチャクチャだとは指摘しつつも
家康の圧力に苦しむ秀忠と江の夫婦のシーンとか、そういう時に秀忠が全面的に江の味方だったりする場面、
あとは親子の間がうまくいかなくてもどかしいシーンとか
そういうのは結構、熱い目をして観てたんだよね。
やっぱ、年配の女の人は、そういう家庭内のいろんな理不尽に耐えて生きてきたから
そういうシーンを見せられると感情移入するんだよね。
で、そういう劣情を刺激するだけしておいて、まともに収拾もせずにテキトーに逃げ切った最低の糞ドラマだと思う。
405:日曜8時の名無しさん
11/12/03 12:11:22.08 Nf9eByEm
篤姫と底流は同じだからね。
江を見たかどうか知らないが、団塊の両親は篤姫をかぶりついて見ていたなｗ
406:日曜8時の名無しさん
11/12/03 12:11:51.23 ax62niwq
>>393
そうそう、三英傑も江のラストも美しく美しく描いてたけど、
このドラマ内じゃ全員薄っぺらいから、表現方法だけ名作みたいな真似してても、ハァ？ って白けるだけ。
407:日曜8時の名無しさん
11/12/03 12:18:12.57 4wr+Vzge
>>343
なんでも役者のせいにすんな、あれは脚本家の原作にある終わりかたなのに
408:日曜8時の名無しさん
11/12/03 12:41:33.98 Ncn8QiSI
ここもすっかり失速したな
再放送で燃料投下されるかな
409:日曜8時の名無しさん
11/12/03 13:14:49.83 ssHNj75X
千姫がブサかった
410:日曜8時の名無しさん
11/12/03 13:20:53.22 f7AA9Jc5
久しぶりにみたら、上野の演技なんだあれ
あれで年とった演技か
酷いな
411:日曜8時の名無しさん
11/12/03 13:23:27.42 Nf9eByEm
千姫に限らず、子役も不細工ばかりだよな。
今の髪型と違って昔の髪型はシンプルだから、髪型でごまかすことができないのかも。
412:日曜8時の名無しさん
11/12/03 13:33:30.94 oC1VA848
>>407
主演が決まってから合わせて原作書いているんだから
女優側の要請も考慮済みだろ。
上野→原作・脚本 だから
413:日曜8時の名無しさん
11/12/03 13:35:26.10 1/7do1aA
昔の時代劇映画みたいに、白粉太眉お歯黒メイクだったらまだ誤魔化せたかもな
今のNHK…というか、芸能事務所はおｋを出さないだろうけど
414:日曜8時の名無しさん
11/12/03 13:47:36.23 Nf9eByEm
江の提案って、妻妾同居みたいなもんだよな。
あれだけ嫉妬深い女がなあｗ
ま、女が本気で提案してくれるなら男にとっては楽園かもｗ
415:日曜8時の名無しさん
11/12/03 13:51:32.28 XDUPA9fw
>>414
例え嫁が許しても､お前にそんな甲斐性はなぁいっ！
…もちろん俺にもない。
416:日曜8時の名無しさん
11/12/03 13:56:27.43 oC1VA848
>>414
それって産む機械なら正室も側室も関係ないから
生産は集中してやったほうが効率的っていう意味
だから、このドラマの主人公一生の結論としては至極妥当な
もの。
417:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:02:51.11 7pe6KREF
>>412
上野サイドが９才の役をやりたいと主張したわけねｗ
418:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:09:58.10 ARB7fvTQ
>>414
自分の亭主さえ側室持たなければ
後世の嫁がどうなろうとどうでもいいんでしょ
419:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:10:27.18 ssHNj75X
最終回で、シエと福と初が大の仲良しになって、よかったよかった＞田渕
420:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:13:31.20 zSDLBu1w
-‐―- 、
／／⌒ヽ⌒ 丶
. / /／⌒ﾞv⌒＼ヽ
ﾉ // ⌒ ⌒ ｌ
∥/ (● (● |l
∥ ~" ゝ~" |l
∥八 З ./ |l ＜あなたは、私の絶望です。
ﾑ |ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ
421:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:13:45.20 CaTxIlvL
つまんねーよな
武蔵に次ぐ、糞だな
422:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:14:15.49 3DLdqZP0
やっすい田豚ドラマみせつけられた一年も終わった
423:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:14:49.80 7pe6KREF
役名を忘れられた大地康雄さんに謝れ
424:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:16:08.41 V2Mwk8KV
向井のせいで数字も作品も最悪になってしまった感じ
スタートはまずまずだったのにな
どう見ても後半大失速
425:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:16:42.87 Na4fLcAz
残った仕事はAmazonの評価をすることだけだ
426:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:23:46.55 y7j51VEP
まとめると
おばさんが喜びそうなシチュエーションをつぎはぎした妄想劇場だったでＦＡ？
427:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:24:50.79 Nf9eByEm
>>424
向井投入の意味がなかったってだけ。
もともと前半も失速出来るほどのスピードは持ってなかったよｗ
428:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:26:27.06 4wr+Vzge
>>412
原作が書かれてた時は決まってない
429:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:27:54.15 a0ZmKGQC
>>426
おばさんというか、田渕センセw
430:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:29:30.26 oC1VA848
>>428
発表されていないだけ。
決まっていないといっているだけ。
原作は、明らかにあてがき
431:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:30:43.58 V2Mwk8KV
>>427
意味がないならまだ良かったよ
あぐら一つかけず竹千代も将軍も演じ分け出来ないどころかボソボソしゃべり
空気ならまだ良かったが悪目立ちして、芝居の流れをぶった切ってた
向井ゴリ押しするにももうちょっと考えてワンポイントの役とかにしとけと思う
432:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:31:47.92 ssHNj75X
>>426
田渕オンリーでおｋ
433:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:32:29.90 h+NpAYGg
ひさびさに見たけど上野の演技はだいぶマシになったんじゃないか？
一時期の主人公パートになると不快という感じではなくなったと思う。
話の内容のほうは最後まで相変わらずだったが
434:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:32:51.60 oC1VA848
予告編みた段階で、視聴率は信長頼りで本能寺で終わりって見え見えだったわけです。
435:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:34:18.99 oC1VA848
>>433
キャラが普通ぽくなってるだけで
演技は悪化してる。
436:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:42:38.67 07dEaQo7
>>419
江が福に、「奥を束ねてもらえぬか。」、福が「はいっ」と和解しておったが、
史実は、最後まで江は国松を推し、福とは対立したまま、大奥設置も江でなく、
福の意向じゃなかったか。
後の保科正光と対面するなども到底ありえぬだろ？
田淵某は、己が無知をいいことに、酷いねじ曲げようだ。この脚本を史実と
誤認する悪影響を、どう自己弁護するつもりなんだ？
437:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:43:03.87 px4tFMYP
遠駆けと称して黄泉への旅路って、畏れ多くも天智天皇伝説のパクり？
だったら赦せんのだが。
438:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:48:50.03 pTJdN6j0
「江」 第２回「父の仇」主要登場人物の年齢と配役年齢のギャップ
●江６歳 → 上野樹里２４歳
●初９歳 → 水川あさみ２７歳
●茶々１０歳 → 宮沢りえ３７歳
●お市３２歳 → 鈴木保奈美４４歳
●織田信長４５歳 → 豊川悦司４８歳
●羽柴秀吉４２歳 → 岸谷五朗４６歳
●徳川家康３６歳 → 北大路欣也６７歳
痛いニュース(ﾉ∀`) : 上野樹里（24）が6歳の役を演じる大河ドラマ「江」は悪評しきり。視聴率も右肩下がり - ライブドアブログ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
439:日曜8時の名無しさん
11/12/03 14:58:02.41 AKO5bmAM
子が抱けぬと放置できるのも、産後に飲酒できるのも
安穏と過ごしても周りに面倒見てくれる人がゴロゴロいるからできる事。
普通の民は田畑を耕しながら子を育て、必要ならば戦にかり出され
「将軍の責任を逃れるための手段」など到底ありえないのではないの？
どこぞの誰かは養い親を蔑ろにしながらタダ飯をくらい、気安く子を産み、
抱きたい時に抱けて、侍女と喧嘩し、旦那の浮気に角を立て
ふんぞり返ってアタシ可哀想！とヨレヨレしただけで。
そんな人のどこがいつでも真っ直ぐだったのかなあ？
よく女にうける、とか誰かが言うけれど。
こんな自己中姫たちなんかとんでもないと思うんだ。
440:日曜8時の名無しさん
11/12/03 15:02:09.62 YyoC9qjw
向井秀忠は田渕のオカズとして出番が増えてるだけだから。
基本的にドラマの軸とは無関係なんすよ
441:日曜8時の名無しさん
11/12/03 15:04:32.60 lwP7t5pF
>よく女にうける、とか誰かが言うけれど
結局今年「江」はどんな層どんなターゲットからもそっぽを向かれたね。
視聴率は悪くても絶賛されたりソフトでカネを稼げることが分かったり
した傑作佳作はあまたあるけれど（「相棒」だってコアなマニアが熱狂
していても視聴率はずーっと12％台だった。映画が業界人の予想を覆す
ヒットになってから、やっと視聴率が上がってきた。ほんと遅い）
「江」は作品として愚作なのは歴然としていて、大向こう受けもせず、
脚本家の名は汚濁にまみれ、主演女優もＮＨＫにその他大勢扱いされる。
本当にあらゆる意味で、関わった人間の黒歴史になるだけの落とし穴だった。
442:日曜8時の名無しさん
11/12/03 15:13:23.27 Z77V+PeG
江見た後「坂の上の雲」を見るとレベルが違いすぎて
なんかかわいそうになるな。どうもスタッフにも二軍感あるし
443:日曜8時の名無しさん
11/12/03 15:14:23.09 Z77V+PeG
>>442
変な文になったけど、江がかわいそうって意味ね
444:日曜8時の名無しさん
11/12/03 16:05:24.13 uXH5BZQ0
スタジオセットでチャチな画像に見えても
筋がよくできていればそう言ったところはまぁしかたないわで流せる
大昔の大河で自分の一番好きな作品だって
戦闘シーンがスタジオセットに木の盾がおかれていて
銃声が数発してその盾が倒れてオシマイってのもあったよ
坂の上のように作りこむには
スタッフや設備や時間やお金がかかるもの
大河ではなかなかそこまでできないからその点はわかって諦める
でもシエの脚本はむちゃくちゃだろう
坂の上並の予算を投じて十分な時間をかけて撮ったとしても
あの脚本である以上見た目りっぱなうんこになるだけだろう
445:日曜8時の名無しさん
11/12/03 16:40:46.61 /AfJXoe6
実際、業界内での豚の評価ってどうなんだろうね？
446:日曜8時の名無しさん
11/12/03 16:46:33.69 mKOgH2m6
>>445
買った着物を貰った物だと言い切れる人
447:日曜8時の名無しさん
11/12/03 16:59:28.64 jISp4+x5
基本が居直り強盗だからな
448:日曜8時の名無しさん
11/12/03 17:31:01.44 UEdflKsL
そういえば、厚姫時の着物について、貰った、注文したの件の裁判結審したっけ？
元秘書が田豚の人間性に失望して、原告側の証人に立つくらいだもんね。
今年一年の犠牲者は俳優陣もあるけど、一番は従来の大河ファンだな。
449:/
11/12/03 17:31:37.88 zYGjukqj
最終回に浅井三姉妹の父母を供養するために
養源院の建立のことが描けてなくてがっかりだった
それとサプライズの人物があまり出演しなかったのは残念だった
江の夫だった佐治一成 豊臣秀勝、京極弟姉はサプライズではない
信長編は極力短くして
異母弟、前田利家夫妻とその娘の摩阿姫 織田有楽斉 江の子供たち…
TBSの石丸Ｐなら浅井三姉妹のドラマを製作するのに期待しているけど
お気に入りの綾瀬が大河ドラマの出演だし
南極がコケてもキムタクはTBSのスタッフがお気に入りなので
またドラマか映画製作するんことになりそう…
450:日曜8時の名無しさん
11/12/03 17:31:45.73 Z77V+PeG
>>444
なんか同情してるみたいな文になっちゃったが
哀れって言ったほうがふさわしいか
予算ってことじゃなくて志とか役者の意気込みとか違いすぎてもう
Ｐの企画が悪い上に脚本が安っぽすぎた
451:日曜8時の名無しさん
11/12/03 17:45:25.78 EG4uHiZ3
俳優陣が被害者？ｗ
上野ゴ里とヒネはどう見ても共犯
452:日曜8時の名無しさん
11/12/03 17:55:30.11 uXH5BZQ0
確かにプロデューサーや脚本家にこれといった志があったとも思えないな
役者も己は自然体ってつもりかも知れないがちょっと違うだろうという感じ
変に力むのも変かも知れないが「大河」ってやはり特別だよね
いろいろ負の要素が渦巻き最悪のキャクホンがそれらをまとめ上げた
当分これを上回るのか下回るのかしらんが酷い作品は無いんじゃないかな
453:日曜8時の名無しさん
11/12/03 17:58:01.63 Na4fLcAz
そして全ての気持ちを思うがままにAmazonのレビューに書くべし
454:日曜8時の名無しさん
11/12/03 17:59:33.59 a8vYLXHb
まあ、このアンチスレを見ることすら嫌になる
ほど酷い出来だった。
早急に記憶から消し去りたいぜ。
455:日曜8時の名無しさん
11/12/03 18:17:52.85 qUcdKN3b
アミューズってちゃんとした作品作ったことあるの
456:日曜8時の名無しさん
11/12/03 18:35:45.62 7mI9h8yN
トンデモ集をまんまAmazonレビューに貼ってもいいくらいだ
457:日曜8時の名無しさん
11/12/03 18:38:37.88 yf+OOjcc
明日から今年の大河が始まる
458:日曜8時の名無しさん
11/12/03 18:58:04.65 Na4fLcAz
Amazonレビューに五つ星つけているヤシがマジでいるのが気に入らん
古き良き大河とタメレベルだと本気で思ってやがる。
このスレのみなさん
粛清を。
459:日曜8時の名無しさん
11/12/03 19:01:18.21 uXH5BZQ0
でもまぁあそこまで特撮とかロケとかに拘らなくてもいいからもっとまともなをやって欲しいよな
全体の作りがしっかりしてたら、合戦シーンがバンクだったりCGだったりしてもそう文句も出ないだろう
天地人やシエだから、DGで戦場俯瞰したようなCGとか、使い回しに批判があったんだろう
もちろん葵みたいに関ヶ原に力入れｒまくりってのもたまにあって良いとは思うけど
ことしの大河は坂の上を待つまでもなく、ヒストリアとかタイムスクープとかがそうだったねw
それらが時には割と良質だったことと、自称大河が酷すぎたのと両方の意味で
460:日曜8時の名無しさん
11/12/03 19:13:55.70 Hq+X7igO
江の場合精魂込めて作った、けど空回りってのと違うからなあ
461:日曜8時の名無しさん
11/12/03 19:15:19.32 Z77V+PeG
着物は職人さんが精魂こめて作ったのは伝わった
それくらい
462:日曜8時の名無しさん
11/12/03 19:27:49.29 IuU72lIP
脚本はぐだぐだ、演出はだだ滑り、主演はクソ
いっぽう着物やお庭は大金投じた本物特注品ときたもんだ。
プロデューサーは金の使い道を間違えた…というか予算消化目的で
着物や庭を作らせたとしか思えん
463:日曜8時の名無しさん
11/12/03 19:47:16.59 AKO5bmAM
着物は凄く綺麗だったね…。
お庭の石にコケを生やして流れる年月を演出するなら
人物にも相応の表現をして欲しかった。
上野の声にその努力は見えたけれど
最後の初なんかシエの妹かってくらいそのまんま、向井も水川も下手糞だった。
464:日曜8時の名無しさん
11/12/03 19:54:31.31 lwP7t5pF
思えば「風林火山」の水川は半年くらいの間にずいぶん成長というか
変化した人物像を演じていたと思うよ。
苦労知らずのお嬢様が戦争の中でズタボロにされ、かつては他人を
恨んでいたのを自分の責任を自覚できるようになり、最後は怨みや
功名ではなく、自分の家族の小さな幸せをつつましく守りたいと
願う母になる…って、かつての作品では脇役でもちゃんと表現
できていたんじゃないか。それが今年は…
465:日曜8時の名無しさん
11/12/03 20:02:36.59 I6PB0B8/
向井は上野樹里と並ぶと随分子供っぽい感じだったな
466:日曜8時の名無しさん
11/12/03 20:02:47.52 75pU2r6q
脚本次第で、うまい人はよりうまく、そうでない人もそれなりに演技をするようになると。
467:日曜8時の名無しさん
11/12/03 20:04:27.83 54jYXlHz
>>464
激しく同意
「水川あさみの無駄遣い」っていう言葉がぐるぐるして辛い一年だった
「夫がイケメンすぎて卒倒する」のとか、しょっちゅう饅頭を口にくわえているのとか、
もともと精神に来る番宣で、特に前半期頻繁に目に入って辛かった
468:日曜8時の名無しさん
11/12/03 20:46:00.50 EG4uHiZ3
水川は後半持ち直したもののミスキャスト
469:日曜8時の名無しさん
11/12/03 20:48:49.77 jO8xsbqi
今日の向井ブログ
>最初はちょっと卑屈な少年でしたが、人と出会い、何かを経験することでその都度成長していく秀忠でしたね。
>いろんな顔を持つ人物だったので、演じていて楽しかったなぁ。
>最終的には貫禄を付けたので、また改めて最初から見ると面白いかもしれませんよ☆
470:日曜8時の名無しさん
11/12/03 20:57:17.46 V2Mwk8KV
>>469
目も当てられない演技しておいて何でそんな自信に満ちあふれてるんだろな
自分の演技を客観的に見られてない向井に演技の向上を求めるだけ無駄だったな
471:日曜8時の名無しさん
11/12/03 20:57:47.35 qQdW4CDT
>>347
> >>345
> 同意だ。
> 保奈美がバカラッバカラッと並走して来る爆笑場面でシエの死の暗示だから
自分が思いついたこじ付けを一般論の様に言うのは良くないぞ。
それなら、茶々も出て来て３人揃って一緒に行くだろ。
オレには、ナレーションをサービスのつもりで顔出ししただけに見えるぞ。
途中でｼｴを見送ってるし。
472:日曜8時の名無しさん
11/12/03 21:00:13.25 ZpFxqDcW
>>469
向井ブログ抜粋
>大河ドラマも最終回を迎え、太平の世に成りました。
>思えば今年の四月。まだ大震災の話題ばかりの頃に撮影に入り、約半年。
こいつ非国民だろ
こんなやつに大河やらせたNHKは大馬鹿
473:日曜8時の名無しさん
11/12/03 21:04:34.91 EG4uHiZ3
向井と上野ゴ里はお似合い大根カップルだったな
474:172
11/12/03 21:13:08.80 UiAipzdE
年俸1億5000万で鳴り物入りでジャイアンツに加入した江だったが
打率.259の0本、失策10で1年限りで退団した
三塁打1本打ってた
475:日曜8時の名無しさん
11/12/03 21:16:48.44 qrWP52og
>>446-447
ｗｗｗｗｗｗ
476:日曜8時の名無しさん
11/12/03 21:19:49.15 4YJ15gfW
-‐―- 、
／／⌒ヽ⌒ 丶
. / /／⌒ﾞv⌒＼ヽ
ﾉ // ⌒ ⌒ ｌ
∥/ (● (● |l
∥ ~" ゝ~" |l
∥八 З ./ |l
ﾑ |ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ ち ち ち ち ちちうえー
唯一、このシーンだけは好きだ
477:日曜8時の名無しさん
11/12/03 21:24:30.24 is+y0EP9
向井ひとりがいつまでたっても貫禄なかったんだが、
あれで得意げとは、、レベル低くて寒いかぎり
478:日曜8時の名無しさん
11/12/03 21:42:28.63 Z77V+PeG
人間がまったく描けてなくてドラマとして致命的だった
深みも厚みもない
479:日曜8時の名無しさん
11/12/03 21:49:05.96 uyaTN9h0
今日の坂の上の総集編を見ていたら、明日への期待感で
もうトンデモ江のことは忘れつつある。
「坂の上」を一緒に見ていた歴史好きの厨房息子が
「江とは大違いだね…」とつぶやいた。
こどもにそんなことを言わせるな、江よ。
480:日曜8時の名無しさん
11/12/03 21:58:50.75 UEdflKsL
>>478
当初、田豚曰く、人間ドラマということだったけど、
人間ドラマだったか？
昔、女性作家、脚本家って低く見られがちだったので、女性当事者は大変な努力して、
今の地位を確立したって聞いたけど、淫欲勘違いおばさんのせいで全部ぶち壊しだな。
481:日曜8時の名無しさん
11/12/03 22:09:04.82 V2Mwk8KV
>>472
事務所もこんな馬鹿を野放しにしておくのがおかしい
482:日曜8時の名無しさん
11/12/03 23:03:11.59 bg5963XM
上野や水川や向井は、よく何年も俳優続けてられるな。
大根通り越して、ただのでくの坊だろ。
483:日曜8時の名無しさん
11/12/03 23:28:10.64 uXjuhF0k
脚本がゴミクズすぎた
484:日曜8時の名無しさん
11/12/03 23:43:35.93 2x2a/Ad/
主演がどうしようもない
485:日曜8時の名無しさん
11/12/03 23:55:17.63 emqi8Voe
プロデューサーもどうしようもない
486:日曜8時の名無しさん
11/12/03 23:58:10.22 hZ0VsU+w
田渕が江を書くことから逃げ出しても、江を演じる人間がいれば、
江のドラマになる。脚本家の無力を噛み締めるがいいわ
487:日曜8時の名無しさん
11/12/03 23:59:40.57 ViqRj0Ne
若い役者はかわいそうだと思う。
一年拘束されて、ろくに所作や言葉使いを習得することなく終了。
本人は、やりきった感があるなら尚更、何もできてないのに大河俳優だという顔で今後、余所の時代劇現場に入ると笑い者になるだろう。
まあ向井も上野もオファーがあると思えんが。
488:日曜8時の名無しさん
11/12/04 00:00:40.80 FKfMkbZH
年内に着物代払えよ田渕
489:日曜8時の名無しさん
11/12/04 00:02:30.26 9Y+zV6bK
>>488
ｗｗｗ
490:日曜8時の名無しさん
11/12/04 00:31:54.19 KqA/s/cJ
向井ブログ
>大河ドラマも最終回を迎え、太平の世に成りました。
>思えば今年の四月。まだ大震災の話題ばかりの頃に撮影に入り、約半年。
>最初はちょっと卑屈な少年でしたが、人と出会い、何かを経験することでその都度成長していく秀忠でしたね。
>いろんな顔を持つ人物だったので、演じていて楽しかったなぁ。
>最終的には貫禄を付けたので、また改めて最初から見ると面白いかもしれませんよ☆
491:日曜8時の名無しさん
11/12/04 00:39:59.36 0PB7jxaw
秀忠幼少期「どうせオヤジどのは…」
秀忠中年「どうせオヤジどのは…」
成長？なにそれ美味しいの？
492:日曜8時の名無しさん
11/12/04 00:41:11.73 zm4jT3/M
ゴミのような脚本。兄貴に書かせたほうがマシだっただろ
493:日曜8時の名無しさん
11/12/04 00:51:42.49 xxx4XAAS
>>480
女流作家は明治時代から存在した職業だが。
女性脚本家は戦後になっても男性脚本家に比べると低くみられていたね。
田渕の登場で「所詮の女脚本家はダメ」の認識を持つ人間が増えたのは確か。
日本中の女性脚本家の敵だな田渕。
大野先生や向田先生が田渕の枕元に現れるんじゃないのか？
494:日曜8時の名無しさん
11/12/04 00:54:20.90 5476GAPG
>>492
マシどころかそこそこ評価されてたりするかもね
でもそうなるとまたまたセンセイの登板が…？
ムカイリの鬘姿、皆が言うほど似合っていないとは思わなかった
でもお芝居は寒い限りだったというのは激しく同意
495:日曜8時の名無しさん
11/12/04 01:25:00.75 6ggFNCr1
貫禄という言葉が最後まで似合わない芝居だった秀忠
上手い下手以前の問題っぽい
496:日曜8時の名無しさん
11/12/04 01:33:36.62 6yFxSc5M
>>452
天地人が終わった時もそう言われていましたが、わずか２年で更新されました
497:日曜8時の名無しさん
11/12/04 01:35:09.11 uqsLf74W
再来年もまたダイザイガーが活躍しそうな希ガス
498:日曜8時の名無しさん
11/12/04 01:36:38.01 xxx4XAAS
>>487
時代劇の新作放映枠が水戸黄門廃止により、大河枠しかなくなった訳だから、
時代劇自体の仕事が少ないよね。だから上野も向井も真剣に所作を覚えなかったので
は？
昔は宮沢や草刈のような白人ハーフの役者でも時代劇の仕事があったからな。
（宣教師役とかではなく日本人の武士や姫役で）
499:日曜8時の名無しさん
11/12/04 01:40:32.03 mWOoU936
向井のガニ股歩きは正しいのかどうか分からんかったが、すごい気になった
500:日曜8時の名無しさん
11/12/04 01:40:42.97 uqsLf74W
上野も最晩年シーンはヴィジュ的には割りと様になってたと思うので
ちゃんと覚えて欲しいな
あと発声と発音を何とかすれば良いのに
501:日曜8時の名無しさん
11/12/04 01:49:18.23 oCm72WEa
戦前から戦後チベットは親愛ある友好国である、東日本震災で支援金を
受けている日本が欧米列強から孤立しても毛皮の援助してくれた！
支那に支援物資送りたいのでチベット領土を通して欲しいと
連合軍の依頼を拒否している、戦争に参戦しないにも
拘わらず連合軍に敗戦国扱いとされた！後に
中国軍のチベット侵略の口実にした！日本はチベットに
返しきれない恩義があるのに日本の現政府やマスメディアは
冷徹であないか！
502:日曜8時の名無しさん
11/12/04 02:02:04.69 oH9ouHwZ
>>472
非国民どころか、本気で本当に在日じゃないのもともと顔も朝鮮人みたいで紛らわしいし
>>また改めて最初から見ると面白いかもしれませんよ☆
誰が見るかヴォケカス
二度とテレビに出てくるなこの正真正銘の人でなしが
503:日曜8時の名無しさん
11/12/04 02:04:18.36 oH9ouHwZ
>>473
DVD限定でカプヲタ向けに前バリなしｗの「スピンオフで大胆濡れ場＾＾」ってやってでき婚（笑）程度がお似合いだ
504:日曜8時の名無しさん
11/12/04 02:31:41.16 tfD4Xkg9
>>498
昔なら所作をうるさく言う役者やスタッフがいたんだろうけど、今はいないんだろうな。
うるさく言って嫌がられるのは嫌だし、撮ってる間だけ格好がついてればいいって考えなんだろ。
長い目で見たらNHKにとっても損だろうに。
505:日曜8時の名無しさん
11/12/04 02:52:57.36 2Roj+0+h
>>502
向井は子役出身でもなく自分から芸能界入りを志願した訳ではなく２０歳超えて
事務所からスカウトで入ったクチだから。
意地でも「役者として成功してやる」とか「芸能界で生き残ってやる」と言う気概
は乏しいのでは？
いずれ芸能界から消える役者だよ。
506:日曜8時の名無しさん
11/12/04 03:49:10.56 8PG3LJxe
>>498
時代劇自体が少ないから覚える気がないとしたら、本当に情けない話だな～。
役者として最低だな。
507:日曜8時の名無しさん
11/12/04 05:19:43.75 6Euna1sz
誰かAmazonのレビューにトンデモ集を貼り付ける猛者はいないか
508:日曜8時の名無しさん
11/12/04 05:20:25.27 o5XFko/k
このスレのおかげで酷い駄作の一年を乗り切れた
今日から坂の上に気持ち切り替えます
509:日曜8時の名無しさん
11/12/04 05:27:22.37 6Euna1sz
江戸って名前は江からとったの？
510:日曜8時の名無しさん
11/12/04 06:52:08.57 gbDEhljm
>>509
近江
511:日曜8時の名無しさん
11/12/04 07:04:09.27 6WY5ndVQ
>>509
とりあえず江が由来で無いことは間違いない
確か戦国時代以前から史料に散見されてる筈
512:日曜8時の名無しさん
11/12/04 07:34:43.88 ItmynRFj
江戸の形成も由来も江様のお陰、なんて展開も危惧されてたからな
ところが江が表したのが江戸どころではなくただのエロ…
513:日曜8時の名無しさん
11/12/04 08:39:56.67 5476GAPG
史実の地震を「震災に配慮」してキャクホン変えましたって、
上辺だけのつまらないほんっとに薄っぺらなポーズだよね。
被災者や被災地にも、更には歴史にも敬意を払っていないね。
ついでに自分の作品にタ対する誇りとか矜持とかも無い。
におってくるのは、「震災に配慮しちゃうアタシって偉い」みたいな気持ち。
514:日曜8時の名無しさん
11/12/04 10:08:25.17 jcjXoPGX
震災に配慮して
書いた台詞が
「最初からいなかったことにしろ」
なのかな
515:日曜8時の名無しさん
11/12/04 11:28:25.07 plcCCIz3
再放送を確認したけど、やっぱり最後の保奈美は怖いよ・・・ ((((;゜Д゜)))ガクブル
516:日曜8時の名無しさん
11/12/04 12:01:16.80 UhKP4xHO
篤姫みてて、えらい俗物なんだろう、この脚本家と思ったが
今年も凄かったな
将軍の母、私は将軍の乳母、じゃあ私は～、と皆で悦にいってるシーンは吐き気がした
517:日曜8時の名無しさん
11/12/04 12:05:26.73 oLMp7FOi
>>515
実の娘である淀を殺した秀忠もいるから秀忠に恨み言一つ言わんのか？
秀忠を恨んで化けて出てきたのかと思ったよ。
戦国の世とは言え、市は実兄に夫を殺され、娘婿に長女と嫡孫を殺されているんだよな。(鶴松は早世したので)
518:日曜8時の名無しさん
11/12/04 12:37:48.27 tfD4Xkg9
信長の場合は戦国の世の習いかもしれないが、秀忠の場合は生かせたのに殺したからな。
しかも、任せろとか言ったくせに殺したし。
今の視点から見ても最低の男だなｗ
519:日曜8時の名無しさん
11/12/04 12:51:39.14 BzdTdbEB
>>515
実際年代的にｼｴの最期に近いのでマジお迎えの暗示かと思ったんだが
トンデモでも指摘があるように「今日から生きる」とか言ってるし微妙な演出。
今まで見守ってた霊的存在とすれば徳川の振舞いに何とも言わなかったのが変だし。
あのラストの解釈は難しいw
520:日曜8時の名無しさん
11/12/04 12:52:20.23 5YkWOPUs
国が滅んじゃったお姫さまの悲劇を
朝の特撮番組だってちゃんと描いているのに
521:日曜8時の名無しさん
11/12/04 12:53:58.21 1csJBrS8
まぁわかりやすい伏線はっときながら回収すべき場面が無茶苦茶だったりするくらい話に連続性がないしな
たまに割れたはんことか出してきてこれ続きものですよアピールしてたけど
522:日曜8時の名無しさん
11/12/04 13:23:08.93 L6tOAdWa
「江」は週刊誌から「上野と向井の学芸会芝居」だと酷評されていたけれど、
確かに、この２人の演技力は幼稚だった。脚本だけの責任ではないだろう。
なぜなら同じ脚本でも秀頼を演じた太賀の評判はすこぶる良かったからだ。
２ちゃんねるでも「太賀Part４」「太賀豊臣秀頼」スレが立っているし、
質問箱やツイッターでも太賀の評価は高い。
要するに「江」は久しぶりの女優復帰だった鈴木保奈美の市で最初は話題になり、
その後は上野＆向井の学芸会芝居で低迷していたが、最終段階で
太賀秀頼と宮沢淀の好演によって救われたのである。
523:日曜8時の名無しさん
11/12/04 13:30:23.88 5YkWOPUs
あとは北村秀次と足利モトヤくらいが
見どころかな
524:日曜8時の名無しさん
11/12/04 13:34:32.38 L6tOAdWa
上野と向井は美女と美男ではあるが、演技力は課題が多い。
しかし、NHKはゲゲゲ人気で向井を起用したのであろう。
こういう安易な人選で多額の受信料をつぎ込む大河ドラマを作って欲しくない。
一体、１本いくら制作費がかかっているのか？
残念ながら、来年の平清盛も松田聖子で話題作りをしようとの安易さである。
しかも、紅白に松田聖子と娘の沙也加まで出す有様だ。
視聴者の中に神田沙也加が歌手だったと知っていた人はいるだろうか？
年末に松田聖子親子を売り出しておいて、平清盛につなげようとの意図が見え見えなのである。
「江」の低視聴率の責任は主役の演技力の低さや脚本家の歴史改竄への批判だけでなく、
こうしたNHKの安易な企画が最大の問題なのである。
民法なら評価が悪ければすぐにチェック機能が働くが、親方日の丸的体質のNHKでは
自己反省や総括が機能していない可能性が高い。
このままでは、大河ドラマは視聴者から見放されるだろう。
525:日曜8時の名無しさん
11/12/04 13:35:54.53 poFFG8nT
>>519「今日から生きる」
だからこそ、死んだっていう意味。信長に「思うがままに生きよ」
といわれて、そうやろうとしたが現世では流されるままに生きるしか
できなくここまで来た。現世に居る限り変わらない。
これから、そうする＝現世を去る。
このドラマの否定でもあるが。
526:日曜8時の名無しさん
11/12/04 13:45:36.38 5476GAPG
エンディングについてだが、おまえら何熱く語ってるんだ？ww
キャクホン屋がそんな深いこと何にも考えてるわけないだろ
せいぜい最後だし出しとこうっかてなところ以上では無いだろう
527:日曜8時の名無しさん
11/12/04 13:46:35.84 3caw9cWP
また樹里ちゃんのお姫様役みれるかな？
528:日曜8時の名無しさん
11/12/04 13:50:02.07 gbDEhljm
>>514
このドラマ自体が最初からなかったことになって欲しいわ
529:日曜8時の名無しさん
11/12/04 13:50:24.50 qK7H8oz1
>>527
メンヘラーのお姫様とか、性同一性障害のお姫様役ならオファーあるだろうね。
530:日曜8時の名無しさん
11/12/04 14:00:43.23 raMfMVrG
>>522
その週刊誌はいつ頃の話、読みたかったなあ。
どんな表現だったの？
531:日曜8時の名無しさん
11/12/04 14:02:55.36 xitVZ52J
ほとんど見ていなかったんだけど
足利モトヤの演技はよかった と言われてたり
トンデモ集には 足利モトヤの場面全部 と言われてたり
でよく分からない
モトヤは酷い脚本でもよく演じていたという｢太賀・宮沢コース｣ってこと？
532:日曜8時の名無しさん
11/12/04 14:08:42.78 Fp98/aEy
ゲゲゲの向井さんは好感持てたけど、
同じ演技やってる向井さんはなー。
江の向井秀忠、二度と見たくない。
533:日曜8時の名無しさん
11/12/04 14:15:19.43 WeIV83k8
>>526
深い意味があるように捉えたいが、田渕センセにそんな腕ないのには同意w
深い描き方が出来ずにずっときてラストだけ深い意味を持たせられる訳がないわな
534:日曜8時の名無しさん
11/12/04 14:30:40.96 1csJBrS8
明らかに伏見城での秀頼と家康の対面は別の人が書いたような話になってた
家康の老いの自覚というのが珍しく説明口調なく描写されてたし
535:日曜8時の名無しさん
11/12/04 14:41:58.72 IORQEJ6K
秀次秀頼ともに、あのおいしい設定ではずす方が難しいと思うがな
色物に近い突撃演技のモトヤは置いておくとして
536:日曜8時の名無しさん
11/12/04 14:43:35.57 BzdTdbEB
>>525
そんな身も蓋も無い解釈ですかw
まぁ豹変連続ドラマとしてはラストで全否定があってもおかしくは無いがw
537:日曜8時の名無しさん
11/12/04 14:45:36.86 WeIV83k8
>>534
秀頼の若さと家康の老いを針を使って表現した箇所があったけど、
あれはストーリー本のあらすじだと清正から針を受け取った秀頼が畳に単にぶっ刺すだけだったw
田渕センセらしくない描写と思えば案の定なおされてたと分かり笑ったw
538:日曜8時の名無しさん
11/12/04 15:20:54.81 lmPTTUtd
>>525
私もその解釈だよ＞死んだからはじめて心のままに生きられる
>このドラマの否定でもあるが。
方向転換の布石はあったよ。
実子の完子と別れて、徳川に嫁ぐことになって、
「心のままに生きるのはやめて、運命に身を任せることにした（大意）」
でも上野はその切り替え、演じきれてなかったのが残念
長セリフを棒で読んでた
539:日曜8時の名無しさん
11/12/04 15:34:13.14 tfD4Xkg9
兄貴がずっと行方不明だか病気だかして手を貸さなかったら
後半どんなドラマになってただろうな。
見て見たかったなあｗ
540:日曜8時の名無しさん
11/12/04 15:56:44.89 HfrS0GGO
受信料を取ってるからには有料放送だったわけだ。
詐欺だな。しかもかなり悪質な詐欺。
541:日曜8時の名無しさん
11/12/04 16:14:05.01 5476GAPG
同じテレビ局でやってるドラマや、歴史物の番組に、
そこそこ面白いものがあるだけにな…
スタッフは切腹だな…介錯はなしで
542:日曜8時の名無しさん
11/12/04 16:23:41.38 xf1DxvN/
そんなことはしなくていい、今後大河に関わらなければいい
543:日曜8時の名無しさん
11/12/04 16:37:36.73 CtrTLgsG
上野はブサイクではないが美女と思ったことはない
美貌が要求されない役、個性的な分野が得意な人だと思っていた
544:日曜8時の名無しさん
11/12/04 16:44:34.06 m7RlTOPC
>>543
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 13:14:57.66
あと大河主役、本当につらいことや大変な事もあったと思うけど
本人の成長に凄くなったと思うなあ
今までやってなかった「美人」を最後は文句なしに演じてたもんな
545:日曜8時の名無しさん
11/12/04 16:59:49.38 nIRatyJW
さー放送事故は忘れて
３年かけた本命大河楽しみだ
546:日曜8時の名無しさん
11/12/04 17:02:27.56 CtrTLgsG
>>544
この人がそう思ったならそりゃ結構なことだな
さあ坂の上だな。待機
547:日曜8時の名無しさん
11/12/04 17:03:18.86 gbDEhljm
-‐―- 、
／／⌒ヽ⌒ 丶
. / /／⌒ﾞv⌒＼ヽ
ﾉ // ⌒ ⌒ ｌ
∥/ (● (● |l
∥ ~" ゝ~" |l
∥八 З ./ |l ＜おまえら、私に会えなくなって淋しいであろう
ﾑ |ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ
548:日曜8時の名無しさん
11/12/04 17:39:23.14 oLMp7FOi
ゴースト兄が関ヶ原以降加筆したのでは？と言う書き込みがあったが、ゴース
ト兄が加筆していたら最終回まで盗み聞きをシエにさせんだろ？
幸松の存在をシエが知るには正信が臨終に｢御台様、実は上様には他に男子が
おります｣と遺言させれば良かったと思うが。
悪評高い盗み聞きに異常なまでに固執したのはやはり田渕が書いているのではないのか？
ゴーストがいるとすれば、兄ではなくＮＨＫが手配した無名若手の脚本家ではないのか？
大竹しのぶは２０代の頃、大河主人公(徳川家康)の母親役でレギュラー脇役だ
ったが主人公の成長に従って晩年は老けメイクだったな。当時の大竹は実子は
いなかったけど見事な母親役だったよ。
549:日曜8時の名無しさん
11/12/04 17:39:59.14 Uf8k2OX1
>>507
トンデモ集面白すぎ
こっちを出版すればいいのにｗ
550:日曜8時の名無しさん
11/12/04 17:41:19.12 NZkWHxM7
最終回だけ久しぶりに再放送で少し見たが
相変らずウザくてダルイ調子だったな。
最後まで駄目ドラだったようだ。
見なくて良かった。。
551:日曜8時の名無しさん
11/12/04 18:09:23.60 mejsdMfY
>>545
ずいぶん長い放送事故だったな
誰も気づかなかったのか？
552:日曜8時の名無しさん
11/12/04 18:10:56.68 41ay3Sas
>>551
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←ｼｴ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
553:日曜8時の名無しさん
11/12/04 18:20:19.38 6jfTHl39
【スーパー幼女『江』名場面集】
・家康と酒を酌み交わしてた秀吉に突如、暴言を吐き暴行三昧をする江（推定６歳）
・天下人の証であるランジャタイを江（７歳）にプレゼントする信長
・本能寺で死ぬ直前、信長が江（９歳）の幻を見る「ワシは思うままに生きたぞ江！」
・家康と共に伊賀越えに挑む江、1日４０kmを徒歩で強行軍（９歳）
・野武士に囲まれ大ピンチ！その瞬間信長の幻を見る江。謎パワーを発揮してピンチを切り抜ける
・その後何やかんやあって野武士に囚われる江。護衛の戦国最強三河武士団、野武士にびびって
手も足も出ず
・囚われた江（９歳）、京都に護送されそこで光秀（５６歳）と面会。
・光秀に説教する江。「何故叔父上（信長）を殺したのですか！」
・光秀、江に謀反に至った心境を吐露。「分かりました・・・では平和な世にしてください！」
・大山崎で大敗し土民に討たれる光秀。その瞬間、江の幻を見る
・清洲会議を隣の部屋で盗み聞き。ふすまを開けた秀吉に見つかり、
三法師擁立の現場に立ち会う。
554:日曜8時の名無しさん
11/12/04 19:17:50.72 WeIV83k8
>>553
視聴者を引き付けなきゃいけない序盤にこれじゃなぁ…
これでいけると踏んだ方も踏んだ方だが、書いた人が一番舐めてるわなw
555:日曜8時の名無しさん
11/12/04 19:28:41.34 JV+FCe7y
さて、そろそろ今年の大河が始まるな。
556:日曜8時の名無しさん
11/12/04 19:42:36.45 oLMp7FOi
>>554
あてにしていたゴースト兄が使用不可になったから
田渕が乏しい文才を駆使して書かざる得なくなったのでは？
女性脚本家として名を成した故向田先生が子宝に恵まれず血筋を残すことがで
きなかったのに女性脚本家の恥である田渕が子宝に恵まれて劣悪な血筋を残すのは皮肉だね。
557:日曜8時の名無しさん
11/12/04 19:44:53.73 5YkWOPUs
今朝の海賊戦隊を見て
これが俺らの見たかった
姫たちの戦国だとオモタ
558:日曜8時の名無しさん
11/12/04 19:50:19.56 L6tOAdWa
上野＆向井の学芸会芝居との酷評は確か週刊新潮か週刊文春に掲載されていた。
脚本家が史実と異なる嘘デタラメを書いて良いのか？との意見も。
「江」が出だしは鈴木保奈美復帰という話題で視聴率的にはまずまずのスタートを切った
のに、その後、低迷していったのは、上野＆向井の学芸会芝居と明智光秀が凄い老けた役者だったり、
豊臣秀吉がコメディのようにふざけた芝居をした事もあろう。
秀吉はふざけすぎだった。そう言えば、初もまんじゅうばかり食っていたり。
脚本家にサポートがついたからか「江」がマシになったのは、秀頼役が太賀に交代してからだ。
この時から真面目な内容に変わって本来の大河ドラマらしくなった。
北大路欣也の家康と宮沢りえの淀、そして秀頼の太賀の好演が雰囲気を変えた。
向井も最後になってようやく危機感が出てきた。
「江」で評判が良かったのは、家康と秀頼の対面、秀忠と秀頼の対面、そして淀と秀頼の最期である。
大阪城落城・豊臣家滅亡で最終回にした方が良かったのでは？
559:日曜8時の名無しさん
11/12/04 20:02:28.41 QE6+dqvy
秀頼や淀は主役夫婦に比べたら
マシな場面もあった
というレベル
役者は凄く頑張ったのは解るけどな
清正がタタミ針出したり
秀頼がそれを柱に刺したり
まともな戦国大河ならフルボコられのトンデモシーンだろ
あれがまともに見えてしまう事自体が
大河江がいかに酷い出来だったかという証明みたいなもんだ
560:日曜8時の名無しさん
11/12/04 20:12:19.43 kFNJw9Qi
太賀ヲタの戯言はもうウンザリ
561:日曜8時の名無しさん
11/12/04 20:15:23.38 oH9ouHwZ
>>560
激しく同意
ドラマアンチスレで、叩いているドラマの「長所」を必死になって探してきて貼り付けている、
太賀ヲタのふりをしたドラマヲタが沸いているみたいで気分が悪い
562:日曜8時の名無しさん
11/12/04 20:50:26.04 cxWGkSKl
皆さま！忘年会は念入りにやってくださいませ。
563:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:02:34.66 lmPTTUtd
>>556
文筆の才能が必ずしも血筋を通して伝わるとは限らないよ
それより田豚さん、子宝に恵まれたのに、子沢山の江には1㍉も共感してないよね
564:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:07:08.51 5476GAPG
なんだか子の描き方もいい加減だからなぁ
そりゃ主役はシエでその子じゃ無いけどね
もう少し子らを描くことで
思うがままに生きることの困難な時代の重さみたいなものを描いて
もっと奥行きとか深みが出せたろうに
侍女の笑えないギャグとかばっかり
565:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:08:56.25 Y2vuPa7O
今日の大河を見てシエは一体何だったんダ！！
566:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:11:03.35 ROfzl2Fu
一服の清涼剤
567:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:11:49.00 SPAJUmDf
>>551
みーんな気づいてたよ
多分NHKも気づいてたよ
上野も向井も気づいてたよ
田豚くらいじゃん？気付いてないの
568:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:13:12.74 Y2vuPa7O
↑たぶん坂の上の為の長すぎる余興
569:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:14:43.67 oLMp7FOi
今日の坂の上には草刈正信や清水氏政がシエ世界から転生したが。
坂の上見るとシエのレベルの低さ、配役陣の貧弱さがよくわかるわ。
坂の上ってシエより予算少ないよね。
570:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:15:05.39 9LOyRQlI
坂の上見ると、「江」が如何に糞だったかがよくわかるな。
571:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:15:54.47 1csJBrS8
もう先週まで何やってたか忘れた
572:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:17:48.61 Y2vuPa7O
これが大河なんダ
573:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:19:24.60 gbDEhljm
ｼｴのおかげで今日の坂雲がよりいっそう楽しめました
ありがとう
574:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:22:38.23 oLMp7FOi
ＮＨＫ会長がシエ終了後に｢シエは夫婦仲云々｣と高評価していたが田渕重用、
スイーツ路線続行と言うことか？
平清盛はスイーツ路線にするのか？
575:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:26:48.64 BzdTdbEB
>>569
ホントに、何だったんだｼｴとあらためて思った坂の上。
悲惨な戦場の描写は、戦は嫌じゃーでなくて、あの時代の人が何のために戦うのか、戦わなくてはならなかったのかを考えさせる。
ナレーションもそしてそしてじゃ無くこう入れろよと。
思い出すとｼｴがチャンチャラ可笑しくなってきたw
576:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:28:50.69 QhgmJrBL
坂の上本スレの伸びっぷりを見て久しぶりに
ああ大河の放送直後ってこんなかんじだったよなあ
と思いだしたｗ
577:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:35:59.89 5476GAPG
戦はいやに決まってるんだよ、多分あの時代の武将だって
それをオトコは戦する生き物みたいに決めつけ、いやだいやだ言うだけ
そんな誰でも分かってること繰り返したってどうしようもない
「戦はいやです」、「戦を終わらせるための戦」とか
上っ面だけの薄っぺらい言葉では共感しようがない
ラブコメも戦がないときなら良いだろうさ
でも肝心なところをおざなりにしてるからダメなんだ
578:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:45:34.98 II2Eoz3V
>>569
予算は坂の上が他のNHKドラマに比べて突出して多い
ただし同じ題材を同じ予算で同じ出演者で制作しても、坂の上関係者の方がｼｴよりレベルの高い作品を作るだろう
579:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:52:25.32 Z6sj9HNd
問題はろくでもない脚本家ではなく
それを判っていながら起用する
ＮＨＫにあるのではないかと
580:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:53:36.87 oH9ouHwZ
戦時歌謡をあれこれ引っ張ってきてミリタリーマニア、年寄りを歌で釣ってるのは「ゲゲゲ」「てっぱん」の懐メロアニソンで注目させる手法と同じだけどね坂の上も
見た目さえしっかりさせているように見せていれば原作の本と違うことを好き放題しても大勢のど素人には気がつかれない
冒頭の記録映画風の演出は近年の中国映画「南京！南京！」のパクリ
坂の上関係者に大勢いるのはNHKの反日枠「プロジェクトJAPAN」
字が読める、母国語が日本語だという人たちは画面の隅、公式サイトをくまなく見るのを心底からお願いする
581:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:54:34.38 q8LdG5+a
でも、本物の三笠があるのに
何でわざわざレプリカを作るんだろ。
予算のムダでは無いか。
582:日曜8時の名無しさん
11/12/04 21:56:06.59 PrVSA2p0
江のスタッフが坂の上の雲を作ったら「雲の上に天国はあるんだよ」なんて話になりそう・・・。
583:日曜8時の名無しさん
11/12/04 22:02:18.68 QhgmJrBL
真之が豆喰いながらイギリスや陸軍本部に
ワープして立ち聞きするようになります
584:日曜8時の名無しさん
11/12/04 22:23:52.82 uqsLf74W
今日の大河は映像的にはすばらしかったが物語としては
ヒストリア並みだった
585:日曜8時の名無しさん
11/12/04 23:01:03.31 oH9ouHwZ
>>584
原作の本を全巻熱心に読むのがいちばんいい
近年中国出張の機会が多い父親（法学部出身の少々左巻き気味・学生運動世代より数年だけ年が上）
が出張先、飛行機の乗り換えもある大連、旅順等々の地名に反応して、
「満洲軍総司令部」云々にも反応しているのを一緒に見ていると頭痛がしてきたので別室に逃亡した
確かに映像は素晴らしいと思うが、役者陣も発声もキャリアも一流な人たちだとは思うが、
個人の史観が歪むのが辛くて仕方ないので地デジテレビでの視聴は耐えられない
「江」「篤姫」ついでに「純情きらり」なんかでも中途半端に見た目、設定なんかが意識されている中国の大作ドラマ「還珠格格」「情深深雨濛濛」の、
全編の日本語翻訳版をプレミアムででも流してから顔を洗って大河枠を再編しろと私は何年も思い続けている
特に「情深深雨濛濛」では
「日本人、日本兵といっても、
ドラマ内で「馬鹿」「撃て」くらいしか言わない上官クラスはともかく、
徴兵の民間人でしかない雑兵みたいな人に人殺し、中国人を虐待する、殺す等々を
上官に命令されたときに拒否する権限なんかないのだろう、戦争はもう嫌だ」
みたいなセリフが本当にある（ドラマが全中華圏で大ヒットしたのは2000年、映画「南京南京」よりはるか以前、私が自力で全部原語のままのDVDで見終わったのは語学の問題でそれから実に10年後の去年）
なぜなら本当に日中戦争で赤紙で駆り出された中国戦線から帰ってきたうちの祖父（故人）も言っていたから
「中国の大勢すぎる兵隊は、「死んだら星になれる」って思い込んで、それこそとりつかれたように大量に突撃みたいにかけてくるのが怖かった」
なんで普通は、たいていは「日米、西側より劣っていそうｗ」「新興国ｗ」「後進国ｗ」って笑われがちな中国の10年も、もっと前の連続アイドルドラマがこんなに「最低限の人道的配慮は気を配ってできた大作」にしてあるんだろうって、
NHKの近年の変なドラマを見るたびに思っては辛くなるばかりだ
>>583
ウケタ
せめてワロタ
586:日曜8時の名無しさん
11/12/04 23:04:34.14 JV+FCe7y
>>581
本物はレストア状態だし、何より観光地化している。砲は固めて動かないし
船内には船のプラモデルが大量におかれてる
587:日曜8時の名無しさん
11/12/04 23:14:46.02 3caw9cWP
>>581
三笠の甲板より上の上溝物や甲板下の部屋の調度品は
ほぼドラマのセットより安いニセモノの張りぼて
さらに機関室レベルはコンクリートで埋められている
艦としての歴史的価値はない
ＷⅡ戦後、ロシアの怨念により破壊されて
艦はキャバレーに成り下がった
いまの三笠は記念艦とは名ばかりの状態だよ
588:日曜8時の名無しさん
11/12/04 23:18:11.06 L6tOAdWa
NHKの問題は、民放と違って、国民から税金のように強制的に受信料を徴収して
成り立っている点であり、例えば「江」がくだらないから見なければ良いで済ませる
ことが出来ない点にある。くだらないものでも大河ドラマの莫大な制作費は視聴者が強制的に
払わされた受信料だということだ。そうである以上、視聴者は黙ってはおられない。
くだらないものは断固として批判してNHKに改めさせる必要があるのだ。
589:日曜8時の名無しさん
11/12/04 23:38:14.56 qK7H8oz1
>>584
視聴者をイラ付かせる回だからw。
せっかく出てきた極東艦隊を豆食い参謀は取り逃がすはw、要塞の前でバタバタ
兵隊さんがやられちゃうはもう・・・・
590:日曜8時の名無しさん
11/12/05 01:17:03.45 J2/f9RfS
>>558
>向井も最後になってようやく危機感が出てきた。
「愛しき人よ」や三成と指しで飲むところとか、
はじめや中盤でも「おっ」と言う演技があったのだが、
その指しで飲んでたすぐ後に、
加賀まりこに足ツボマッサージされてマヌケ顔を見せるとか
そんな逆戻りさせられるパターンが多かった
そんな、すんなりと貫禄をつけさせてもらえない展開は最終回まであって、
田渕の「かーわいい（はぁと）」にお付き合いさせられたって感じかね
591:日曜8時の名無しさん
11/12/05 04:07:39.91 3K8OKkAG
誰かAmazonにレビュー書いて下さい
592:日曜8時の名無しさん
11/12/05 05:30:47.80 eAWqPWnZ
昨日、長浜シエ博が最終日なんで行ってきたが、あのドット柄の勝家きんちゃく袋が見れて良かった。
トンデモ大河の象徴のひとつだし。
593:日曜8時の名無しさん
11/12/05 05:33:56.98 2XhnLEKp
>>547
んにゃ、全然ｗ
二度と画面に出て来ないで下さい。
594:日曜8時の名無しさん
11/12/05 07:09:36.79 e9ZEE8ip
結局向井は入浴の役にしかたたなかったなｗ
キモい婆さんたちを昇天させただけ
595:日曜8時の名無しさん
11/12/05 07:48:56.50 GVFOwz9x
今日のカーネーションで主人公の人格批判やっている。
596:日曜8時の名無しさん
11/12/05 08:22:36.87 Rzki7zWL
平ジュニアを最終回に無理矢理登場させたのは田渕の意向？
現代でも亭主の長期出張中に妻が前夫と一対一で会うのはまずいだろ。
戦国の殺伐さが残る江戸時代初期なら不義密通の罪で佐治は死罪、シエは終身幽閉だな。
597:日曜8時の名無しさん
11/12/05 08:41:41.09 w4GfHI2q
>>594
向井の入浴シーン長くやったら数字落としたけどな
汚いおっさんの裸じゃ釣れないみたい
598:日曜8時の名無しさん
11/12/05 08:46:01.77 4/0I4cjf
どんな切り口で見ても
大河ドラマをなめすぎだろ
599:日曜8時の名無しさん
11/12/05 10:31:07.04 uEMEobdM
良い意味の伝説になるのが坂の上の雲
悪い意味の伝説になるのがｼｴ
600:日曜8時の名無しさん
11/12/05 10:47:01.63 sh5EmqUG
坂の上も江と同じくらいの糞ドラだよ。
金かけていないだけ江のほうがまし
601:日曜8時の名無しさん
11/12/05 11:21:33.46 5HFsHdq+
>>600
脚本が田豚な時点で
シエと比べられるのは可哀相
田豚は無知なうえに歴史改ざんするただのバカ
602:日曜8時の名無しさん
11/12/05 12:03:49.16 /vHRkDfV
>>600
うんこと糞を比べているようなものだが
坂の上のせいで、天地人、伝、江は制作費を削られているような気もした
603:日曜8時の名無しさん
11/12/05 12:11:12.87 anaW7KLz
坂の上を駄作と見てる時点で０点
604:日曜8時の名無しさん
11/12/05 12:16:46.47 5VTjKVvx
人にはそれぞれ感じ方もあるだろうが、
一つ言える事は江は最低のドラマだと言う事だな。
605:日曜8時の名無しさん
11/12/05 12:16:58.79 WKFtozgc
>>602
そういうのは、予算や人員に制限があった為に惜しい出来になった場合には使えるが、その３作ではなあ…
606:日曜8時の名無しさん
11/12/05 12:17:10.36 fNmjalcm
将の苦悩、兵の苦労
シエのぬるい口先タイヘー論が
坂の上に容赦なくぶった斬られた。
607:日曜8時の名無しさん
11/12/05 12:58:03.65 8lzZ23F+
>>602
いや、その3作の中でもｼｴは最下位独走レベル
608:日曜8時の名無しさん
11/12/05 13:16:25.73 SpUCvEto
安い予算で、スタジオロケばかりでセットもしょぼくても、有名俳優が出演してなくても、
衣装や小物に金がかかってなくても、脚本とか演出がしっかりして、俳優の演技が良ければ
それほど気にならんものだよ。
609:日曜8時の名無しさん
11/12/05 14:09:37.87 5kPJMQjZ
>>602
ｼｴはカネをどれだけかけたか、というレベルの問題ではない駄作。
基本的に室内劇だから、カネの都合で描けなかったような場面がない。
実在した江も気軽に外出できる立場じゃない。
610:日曜8時の名無しさん
11/12/05 14:11:47.93 9PfWVio6
坂の上へのダメ出しはｼｴのそれとはレベルが違うだろう
そんだけｼｴが酷いんだよ
611:日曜8時の名無しさん
11/12/05 14:41:36.10 P2hkJbij
>>576
とは正反対の意味での燃料投下
612:日曜8時の名無しさん
11/12/05 14:43:16.80 P2hkJbij
連投ごめんｼｴが抜けた
613:日曜8時の名無しさん
11/12/05 14:45:23.89 jt3tnOeh
>>602
あの脚本じゃどんだけ予算かけてもいいものはできない
もちろんｼｴの話ね
614:日曜8時の名無しさん
11/12/05 14:48:50.02 gjAyHCDy
「戦は嫌嫌」で戦を避けるためにあらゆる努力をしたがどうにもならず
軍を解散、自らも刀を捨てて馬に乗ってどこぞへ消える
というとんでもENDもあったがな
炎立つ第三部 藤原泰衡
615:日曜8時の名無しさん
11/12/05 14:51:11.40 7VHjx1fl
>>608
篤姫なんか、室内セットが殆どでも
数字は良かったし
天地も、戦場シーンは殆どが
葵使いまわしとセット撮りだったのに
数字だけは撮れてたしな
616:日曜8時の名無しさん
11/12/05 15:27:26.59 5kPJMQjZ
福島も宇喜多も小早川も出てこない、いつの間にか終わった関ヶ原
どこに金をかけようがあったんだ？
セットや衣装や調度品くらいしか思い浮かばん
617:日曜8時の名無しさん
11/12/05 15:40:32.94 e1VoP2WY
>>614
あんなヘタレ三代目を題材にしたのがそもそも間違い。
>>615
天地人も江並の糞作品なんだけどな。
あの関ヶ原を数秒のナレーションのみで終了には愕然としたわ。
618:日曜8時の名無しさん
11/12/05 15:41:12.48 cbthuJ+E
まあ、江の出来がひどかった理由が
「坂雲に金を取られたから」でないことだけはたしかだ
619:日曜8時の名無しさん
11/12/05 15:41:39.59 TCFILWSP
>>616
序盤から、
出戻りのお市親子とその侍女しか女が居なかった安土や信包の城内です。
人物のスルー省略について、何を今さら。
620:日曜8時の名無しさん
11/12/05 15:48:28.77 cbthuJ+E
>>617
天地人は関ヶ原はセット撮りと葵の使い回しでそこそこやったよ
まともにやらなかったのは主役の直江の見せ場である北の関ヶ原
長谷堂城の撤退戦を適当なイメージ映像で流した
江では関ヶ原は三成などの具足姿を一瞬映しただけ
そして秀忠が苦労する上田城攻防戦をイメージ映像で流した
621:日曜8時の名無しさん
11/12/05 15:54:08.71 5HFsHdq+
視聴率だけを言えば
バカなオバサンたちが喜ぶ
女の恋だの争いだのを描いていればそれで上がる
カネのかかる城のセットや合戦シーンなど
そして史実への忠実さもオバサンたちにはどうでもいい
622:日曜8時の名無しさん
11/12/05 15:57:05.12 56emN537
何年かぶりに途中で挫折し一応録画しておいた最終回を見た
今まで見てなかったせいなのか全然おもしろくなく演技もお遊びレベルに思えた
まさかあんな中途半端に主人公が死にもせず若いまま終わるとは思わなかった
623:日曜8時の名無しさん
11/12/05 16:07:52.37 vcvU+pjJ
>>621
今年はそういう考え方でおばさんを釣りに行ったら
見事に視聴率も撃沈したけどな
624:日曜8時の名無しさん
11/12/05 16:19:31.75 ikodFgB2
開始前から見え見えなくらい露骨にスイーツ狙いだったから
いまさら「視聴率とは関係なく良作ｷﾘｯ」
みたいな言い訳もできないのが辛いなシエは
ソフト売上も
坂≒伝＞＞＞篤＞＞＞越えられない壁＞＞天＞＞＞＞＞越えられれない壁＞＞＞江
って感じなんだし
625:日曜8時の名無しさん
11/12/05 16:56:08.84 fNmjalcm
美形はスローモーション演出とかいらんところで狙ってたなー。
輿から降りたホナミ三段階は今思い出してもこっちが恥ずかしい。
美男美女（のつもり）で食いつかせるつもりが
酷い台詞とくどいシーンで呆れられてた気がする。
乗せられやすい層もさすがに「親父早く死なないかな」はネーヨと思うだろう。
能力だけじゃなく、やっぱり脚本の人間性がおかしい。
626:日曜8時の名無しさん
11/12/05 17:03:21.65 CqHTwKYH
江が語る『坂の上の雲』
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
627:日曜8時の名無しさん
11/12/05 17:17:20.01 3K8OKkAG
誰かAmazonのレビュー書いて
628:日曜8時の名無しさん
11/12/05 17:39:16.90 IjUgdbg+
いいよ、書かなくて。
駄作であることはわかってるんだし、まともな人は誰も買わないよ。
買うのは役者ヲタだけなんだから時代劇コスプレとして高評価でいいんじゃないの？
629:日曜8時の名無しさん
11/12/05 17:45:07.47 /zwUxmBm
>>624
江が最低だからって、伝の評価は変わらないよ
630:日曜8時の名無しさん
11/12/05 18:42:21.06 TCmgUdk9
過去にアンチすれ100までいったことあるのか？
631:日曜8時の名無しさん
11/12/05 18:51:30.09 4nYhugZQ
Amazonのレビューすら出ない、冷え切った空気でNHKドラマ部のトラウマを余分に増やしてやればいい
なのでAmazonへのレビューはアンチを含めて全く必要ない
632:日曜8時の名無しさん
11/12/05 19:04:22.18 nT7Q6TBa
164 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 13:18:57.35 ID:AyxlglL4
167 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 13:24:46.70 ID:AyxlglL4
169 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 13:28:52.77 ID:AyxlglL4
171 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 13:47:11.88 ID:AyxlglL4
174 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 13:54:53.89 ID:AyxlglL4
175 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 14:12:51.20 ID:AyxlglL4
177 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 14:18:39.75 ID:AyxlglL4
178 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 14:31:32.84 ID:AyxlglL4
180 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 14:37:08.56 ID:AyxlglL4
182 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 14:42:34.92 ID:AyxlglL4
織田軍に包囲されていた石山本願寺に物資・人員を運ぶために 毛利水軍は活躍したけどな。小牧ノ陣の場合、だだっぴろい平野でする野戦なんで、
はっきりいって水軍は関係ない。佐治一成登場の前フリのために、とんでもない非常識を披瀝してしまったよな。
184 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 14:48:33.42 ID:AyxlglL4
185 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 14:59:25.80 ID:AyxlglL4
188 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 15:08:51.43 ID:AyxlglL4
190 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 15:20:01.32 ID:AyxlglL4
193 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 15:23:28.73 ID:AyxlglL4
195 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 15:27:30.16 ID:AyxlglL4
199 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 15:53:51.48 ID:AyxlglL4
209 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 16:49:49.01 ID:AyxlglL4
224 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 17:59:43.84 ID:AyxlglL4
230 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 18:10:35.80 ID:AyxlglL4
233 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 18:14:13.57 ID:AyxlglL4
245 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 19:23:39.37 ID:AyxlglL4
247 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 19:28:12.75 ID:AyxlglL4
251 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 19:37:56.46 ID:AyxlglL4
252 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 19:38:22.35 ID:AyxlglL4
258 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 19:48:54.81 ID:AyxlglL4
265 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 19:59:12.85 ID:AyxlglL4
268 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 20:12:07.64 ID:AyxlglL4
271 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 20:22:51.37 ID:AyxlglL4
317 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 22:39:24.53 ID:jrmtMH4t
323 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 22:43:03.58 ID:jrmtMH4t
327 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 22:48:13.18 ID:jrmtMH4t
331 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 22:52:08.40 ID:jrmtMH4t
333 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 22:54:20.70 ID:jrmtMH4t
335 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 22:56:54.81 ID:jrmtMH4t
342 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 23:00:57.11 ID:jrmtMH4t
344 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 23:03:47.11 ID:jrmtMH4t
349 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 23:06:10.25 ID:jrmtMH4t
352 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 23:09:10.87 ID:jrmtMH4t
355 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 23:13:48.97 ID:jrmtMH4t
364 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 23:33:30.37 ID:jrmtMH4t
365 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 23:34:57.94 ID:jrmtMH4t
373 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 23:41:29.03 ID:jrmtMH4t
379 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 23:50:25.65 ID:jrmtMH4t
386 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/05(火) 23:59:20.94 ID:jrmtMH4t
387 ：日曜8時の名無しさん：2011/04/06(水) 00:01:30.38 ID:jrmtMH4t
633:日曜8時の名無しさん
11/12/05 19:06:44.13 GZMeJy+w
175 ：日曜8時の名無しさん：2011/12/01(木) 01:42:31.21 ID:QK127JeC
>>630
一人何度でも書き込めるこの掲示板で数に何の意味があるのやら？
低学歴の書き込みは理解に苦しむｗ
634:日曜8時の名無しさん
11/12/05 19:32:11.50 oR1+PLSb
ヤフーのみんなの感想から転載
『この作品で多くの素晴らしい俳優さんが誤解されてしまった。
特に自分が関わっている老人施設では、この作品のせいで、「二度と観たくない」
「顔を見るだけで気分が悪い」との印象を多くの入所さんに持たれた俳優さんが
何人いることか。
「いや、それは脚本に書いているのを演じているので」
と説明しても、
「いやNHKがそんなものは作らない。俳優が勝手にやっているに決まっている」
この会話を何度繰り返したことか。
昨年まで、大河ドラマは入所者の皆さんの楽しみだったのが、今年は怒りのもと。
二度とこんな事がないことを心から祈っています。』
爺婆にはこんな考え方をする人もいるのかぁ。
635:日曜8時の名無しさん
11/12/05 19:36:43.01 F/T5IjuP
史実通りかどうかはどうでもいいおばさんでもさすがにこれはねーよって展開には反応する
636:日曜8時の名無しさん
11/12/05 19:41:37.96 +G0RDRUQ
ＮＨＫを盲信するような判断力じゃ老人狙いの詐欺の
カモになるだけだから入所して正解だったかもしれない
637:日曜8時の名無しさん
11/12/05 19:42:14.44 q+Gw9zTN
>>634
そりゃ歴代の名作大河を見てきた人たちには
NHKがこんな糞ドラマ作るなんて信じられないだろうな
俳優が勝手にやってるってのは面白い解釈だけどｗ
638:日曜8時の名無しさん
11/12/05 19:53:28.59 zhGOGX7m
本当に勝手にやってもらった方がマシだったろう
639:日曜8時の名無しさん
11/12/05 20:05:38.76 hn9TJGKU
今年のいちばんのミスキャストは、脚本家。
640:日曜8時の名無しさん
11/12/05 20:37:39.42 CqHTwKYH
>>639
だなｗ
641:あ
11/12/05 20:58:52.19 F5gIGBgD
>>639
マジでその辺の作文のうまい中学生に書かせた方が良かったんじゃないかとすら思う
642:日曜8時の名無しさん
11/12/05 21:12:12.51 CqHTwKYH
●上野樹里の喋り方、変すぎ？●
1 ：名無し募集中：2010/04/13(火) 16:44:49 ID:fG4qLl/O0
なんとかならんのか、あの喋り方。
いつまで、のだめ、ひきずってるんだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(actress板)
643:日曜8時の名無しさん
11/12/05 21:19:37.63 kQL70PYf
コメディータッチで誰でも気軽に楽しめる作品かと思ったら、
後半怒涛の展開＆説明不足で予備知識の無い人ほど置き去りにされてしまったな。
山口もえの娘さんかわいそうにｗ
644:日曜8時の名無しさん
11/12/05 21:24:30.72 aXOID65y
結局「運」だろ？PART5
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)
645:日曜8時の名無しさん
11/12/05 21:24:50.47 l1/DbCDU
>>621
篤姫、天地人、江くらいしか見たことのないスイーツ婆乙
城のセットが必要ない戦国～江戸期物って何だよ
合戦があるかどうか関係なく必要だろうが
646:日曜8時の名無しさん
11/12/05 21:45:08.08 vqDp+Hm2
>>645
タイムスクープハンターばりの農村ドラマとか・・
家はボロ小屋、主人公は三男、家族は両親と祖母と兄2人に姉1人に妹1人
物語序盤で乱捕りにあって食糧難、祖母は山に捨てられ生まれたばかりの妹は
川に投げ込まれる。
物語中盤で父親と一番上の兄は徴兵されて帰ってこず、二男と主人公が家計を
支えるも再びの乱捕り。姉は連れ去られて行方不明になり母親は村のはずれで
ボロ雑巾。二男は殺害されて一人残った主人公は太平の世を夢見ながら畑を
耕す。
物語は大坂の陣も終わって一応の平和が来た時期に、老人となった主人公が語る
形で。
おお、こうすりゃ衣装もセットも、役者の数も、シエもびっくりの格安少数で
あがるぞｗ
647:日曜8時の名無しさん
11/12/05 21:46:43.53 5HFsHdq+
>>645
>>621を見てそんな解釈するのはおまえだけ
そんな婆向けに作ったんじゃね？ってレス
日本語が理解できないならレスせんでくれ
648:日曜8時の名無しさん
11/12/05 21:48:25.47 3T5aHOTM
>>645
>>646
深沢七郎「笛吹川」
武田家三代の百姓の話ですべて甲斐の中の話だからほぼ館と農家ですむ
649:日曜8時の名無しさん
11/12/05 21:59:39.93 4nYhugZQ
>>623
その通りだ
そしてついでに台湾でもヒットしているわけではないってしつこく拡散しておくｗ
放送局の懸賞で当たる中の芸能人のサインがほしくて応募目的だけでチラ見しているような人たちはいるけどｗ
月曜から金曜の毎日連続放送だからすぐに放送そのものも終了するしｗ
650:日曜8時の名無しさん
11/12/05 22:03:35.48 4nYhugZQ
>>621
NHK大河部の人御降臨っていうことなのでせうかｗ
651:日曜8時の名無しさん
11/12/05 22:32:07.10 OhVcHxo9
坂の上の予算で戦国物を作ったら凄い作品が出来るだろうな。
652:日曜8時の名無しさん
11/12/05 22:41:29.02 jxeByjSd
坂の上が50作目だったらなぁ…
シエするんだったら田淵以外の脚本家で赤穂浪士の妻たちに視点当てた大河でもやって欲しかった
もう戦国もの飽きたから
653:日曜8時の名無しさん
11/12/05 22:50:50.26 sxaUCEvL
>>638
一から全部アドリブでいいよ。
654:日曜8時の名無しさん
11/12/05 23:16:44.04 q+Gw9zTN
失われた11ヶ月だった
655:日曜8時の名無しさん
11/12/05 23:19:19.97 FnxmaQ4f
>>651
いくら金をかけても、田豚みたいな脚本家にかかれば粗大ゴミ。
ジェームスにもう一度やって欲しいが・・・
656:日曜8時の名無しさん
11/12/05 23:23:07.00 q+Gw9zTN
てか葵徳川三代があるからもうこの大河意味なくね？
お江は岩下志麻でいいよ
657:日曜8時の名無しさん
11/12/05 23:25:29.12 /zwUxmBm
後半の展開は丸々葵徳川三代を参考にすればよかったのに
658:日曜8時の名無しさん
11/12/05 23:42:03.60 O9OOvyWm
>>655
俺は三谷サンに。笑いどころでも侮田淵よりもっと面白くしてくれそうだ
659:日曜8時の名無しさん
11/12/05 23:53:56.28 ueoE3f5X
笑わせパートの滑り具合は異常だったな
660:日曜8時の名無しさん
11/12/05 23:55:24.37 Sv1qyN3/
てゆーか、田渕にやらせてもいいんだけど
戦国モノにする必要なかったね。
これでしばらくローテ的に戦国モノが出来ないわけだから。
田渕で貴重な戦国回を消費してどーすんだよ？戦とか男とか描けないのに。
661:日曜8時の名無しさん
11/12/06 00:07:26.27 Rzki7zWL
久石先生はごり押しで自分の娘に坂の上の雲のエンディング歌わせいるし、
ジェームス先生は自分の作品には長男を必ず出演させる。
田渕を擁護するつもりは全くないけど彼女は親族をごり押しで出演させないね。
662:日曜8時の名無しさん
11/12/06 00:13:52.36 l/m0essX
>>661
自分で書いてなくてもごり押しで「脚本 田渕久美子」ってクレジットさせてる
663:日曜8時の名無しさん
11/12/06 00:17:25.55 AhbD3SvL
>>661
ゴリラを主役に推した
664:記念カキコ
11/12/06 00:57:01.63 BCcFAIEh
色の白いは七難隠す (女性版)
朝の早いは七難隠す (OL版)
面白い本は七難隠す (脚本家版)
665:日曜8時の名無しさん
11/12/06 01:02:29.50 4AMMZdSP
>>661
田渕の子供そのほかの親族で役者やってる人いるの？
サラリーマンや専業主婦をいきなり出演させたりできるの？
666:日曜8時の名無しさん
11/12/06 01:11:53.01 bGSQO+eq
身内を公共放送でコネで使うのもどーかとは思うが
兄ちゃんの扱いで大体わかるように
田淵は情が薄いというか完全なエゴイストで
自分だけがかわいいんじゃないだろうか
667:日曜8時の名無しさん
11/12/06 01:28:34.68 K4h4GEL6
田渕は自分をゴリ押しするから一番駄目なんだろう
668:日曜8時の名無しさん
11/12/06 02:00:04.21 gavZBpwO
>>660
これ主人公が酷い目にあうストーリーになるだろうから橋田御大の方が上手にやれただろうに。
ていうかその方が良かった気がするこの題材なら。
669:日曜8時の名無しさん
11/12/06 06:46:02.15 0XhPnTnY
田豚は自分の欲望を遂げるためだけに脚本を書くからな
向井を何度も風呂に入れたり
670:日曜8時の名無しさん
11/12/06 07:46:14.15 FU0h+p5O
>>666
肉親への情が厚過ぎて、ごり押し出演させる久石先生やジェームス先生も問題
だが肉親に冷酷な田渕も嫌だな。
自分大好きな田渕は侍女役とかでガメオ出演をよくしなかったものだ。故松本
清張先生は自分の作品によく通行人役等でガメオ出演されていたが。
671:日曜8時の名無しさん
11/12/06 08:18:24.79 UhAtxJU5
ｇａｍｅ男？w
cameoだろ
672:日曜8時の名無しさん
11/12/06 08:27:08.53 4AMMZdSP
わざとかと思ったｗがめつくカメオ出演
673:日曜8時の名無しさん
11/12/06 08:28:15.39 4AMMZdSP
…と思ったけど清張先生にもガメオって使ってるから違うかｗ
674:日曜8時の名無しさん
11/12/06 08:54:56.79 ucXTWtcq
>>660
戦が描けてないのも問題だが
今回はのシエは
女戦国物だってのに
戦に翻弄される女性たちをまともに描けてない
ってのが大問題
戦はいやでゴザイマスー
と喚いてるだけで何のドラマもない
おんな太閤記やとしまつが何で数字取れたか
理解しないで作ってるとしか思えない
675:日曜8時の名無しさん
11/12/06 10:03:24.67 afhyU+bF
女性誌では田渕がカラーグラビア数ページにわたって娘とともに出ている。
ゆくゆくは・・という気持ちはあったかもしれない。
肉親への情は子供と兄弟では大きく違う。
676:日曜8時の名無しさん
11/12/06 11:26:22.37 BLkD4KFW
子供は分身で自己愛の対象に含まれる。
兄弟は他人で下僕。
677:日曜8時の名無しさん
11/12/06 14:44:19.99 92XZPZaP
ヒロイン江も、自分を全肯定してくれる
イエスマンな娘息子だけを評価し
ペット感覚で可愛がる
痛い母親でしかなかったな
678:日曜8時の名無しさん
11/12/06 14:45:33.69 cl8MByDs
>>661
そのうち娘か、息子かどっちかが芸能界デビューあるいは作家デビューってするんじゃないの
18にもなった息子をさして「花も恥じらう」って書いていたのに寒気がした
679:日曜8時の名無しさん
11/12/06 14:56:01.82 akPEhdUs
>>674
利家とまつも結構酷い出来だった
その劣化コピーが功名が辻、天地人、江なわけで
ホームドラマ優先して側室の存在は極力無視するようになったのは利家とまつから
680:日曜8時の名無しさん
11/12/06 15:14:33.25 NQSLp1Jn
利松と篤姫のドジョウを狙って
無様にコケ大河でござる
681:日曜8時の名無しさん
11/12/06 15:50:51.71 FzVLzqnW
>>679
功名と天地人・江を一緒にするなよ
功名は名作とはいえんが無難なところ
天地人は大河の中でも駄作
江はその駄作の中でも、キャスト×、脚本×、演出×で見るとこなしの駄作中の駄作
682:日曜8時の名無しさん
11/12/06 16:20:57.66 NKsxQ4Td
でも２ちゃんねるが出来てから
２ちゃんねる上で評価された大河があっただろうか？
見もしなかったそれ以前の過去の大河だけが
その批判の嵐に晒されているだけな気がする
むろん田豚の脚本は絶対に評価しないが・・・
683:日曜8時の名無しさん
11/12/06 16:21:38.99 NKsxQ4Td
×晒されている
○さらされていない
684:日曜8時の名無しさん
11/12/06 16:27:13.23 N1B2GUJj
>>682
そりゃ全員一致でホメられる作品なんてないだろ
だが2ちゃん人ロが今より多かったと思われる時期の天地人を
はるかに凌ぐアンチを作ったのが江だ
685:日曜8時の名無しさん
11/12/06 16:31:41.88 bJMPBCMu
史上初、早く死ねよオヤジな戦国大河ドラマですね
686:日曜8時の名無しさん
11/12/06 16:33:59.27 1XsQcDkw
そうだね、どんなものでも「好き嫌い」はあるよね」
どんなにみんあに貶されてても好きなものとか
どんなに評価されてても好きになれないものとか誰にでもある
とはいえ、
シエが好きでたまらない、傑作だと言える人は、なかなかいない
万人受けのま逆…それがシエ
687:日曜8時の名無しさん
11/12/06 17:12:59.42 UhAtxJU5
最終回から一週間以上たつのにこのスレまだ有ったのか
終わってしまったクソ大河スレにいつまでもたむろしてる皆さんは
余程ｼｴが好きだったんだね
688:日曜8時の名無しさん
11/12/06 17:26:13.94 rTU1YTJx
駄目大河は総集編でその駄目っぷりを
さらにさらけ出す可能性が高いからね
689:日曜8時の名無しさん
11/12/06 17:27:46.84 Wg7DOHZz
亀ながら１００スレおめ。
ああ、ほんと酷い１１ヶ月だったなぁ…。皆お疲れ様だ。
アンチスレが本スレを上回り１００まで行った、この事実が歴然と語っているよな。
シエは、どーしよーもないクソだったって…。
二度とこんな大河が作られないよう、祈りを込めて記念ｶｷｺ。
690:日曜8時の名無しさん
11/12/06 17:36:57.11 NPftc7VD
２ちゃんで評価されている大河は
独眼竜政宗、武田信玄、太平記、黄金の日日だよ
あと大河じゃないけど真田太平記も上の四作に負けず評価が高い。
賛否あるのが秀吉。
あとは個人個人によって違う。
691:日曜8時の名無しさん
11/12/06 17:38:19.23 NPftc7VD
利まつと功名と天地人と江は
秀吉の劣化コピー
692:日曜8時の名無しさん
11/12/06 17:39:57.64 NQSLp1Jn
その劣化コピー群の中で
シエだけがコケ数字
693:日曜8時の名無しさん
11/12/06 17:47:16.79 NPftc7VD
秀吉って太閤記やおんな太閤記を
若者向けにアレンジしたんじゃないの？
それでヒットした秀吉をリメイクしたのが利家まつ
悪いところだけ受け継いだ。その上でフジテレビ勢を大量に使い大河の質を著しく下げた。
さらに悪いところを受け継いだのが功名と天地人
そしてさらに悪いところだけを受け継いだのがｼｴ。
ｼｴの場合はお篤の悪いところも受け継いだクソ大河のハイブリッドだ。
694:日曜8時の名無しさん
11/12/06 18:01:53.19 1XsQcDkw
>>685
殺伐としない言い方のせいで聞き流してしまう感じだったが
改めて振り返るとなかなか酷いこと言ってるよね
死んだ人は初めから居なかったと並ぶ暴言かも知れない
書いたヤツは人間が嫌いなんだろうと思わせる
695:日曜8時の名無しさん
11/12/06 18:13:23.86 FU0h+p5O
>>678
娘ならまだしも18歳の息子つかまえて｢花も恥じらう｣って。
696:日曜8時の名無しさん
11/12/06 18:19:47.95 Pdlpfa7s
今、ファンスレ覗いたらベストシーンを上げてる。
秀吉に無理矢理離縁させられ雪を投げつけてるシーンで涙がでたと言ってて、やっぱりこの人達頭がおかしいんだと再認識した。
697:日曜8時の名無しさん
11/12/06 18:25:06.54 ssAEZ0ry
>>693
ｼｴはそれ以前の何物とも違うような気がするのだが。ドラマであろうとすることさえ放棄してしまったような何かというか。
698:日曜8時の名無しさん
11/12/06 18:49:29.66 CH9q6lJA
>696
あそこは池沼のすくつだから見ない方がいいよ。
精神衛生上良くない。
つまらんドラマはつまらん人間にしか評価されないってことは確認出来るがｗ
699:日曜8時の名無しさん
11/12/06 20:04:53.94 0XhPnTnY
>>696
アホやなｗｗ
700:日曜8時の名無しさん
11/12/06 20:23:47.59 yu8nyy62
>>696
役者ヲタって訳でもなさそう(中には居るだろうが)なのに、
純粋に全力でドラマを楽しんでてある意味すごいw
それか絶滅してると思いきや極々まれに存在してるらしい田渕センセのヲタ？ww
脚本に何の疑問も感じてなさそうだし。希少価値だなw
701:日曜8時の名無しさん
11/12/06 20:48:23.97 X0s6musR
なんと言っても、タツコの死んだ人はもとからいなかったと、、と
死んだ夫は次の夫でみたいな発言、
これは唯一、この大河の歴史に残る（最低の）名台詞と思う。
702:日曜8時の名無しさん
11/12/06 21:12:02.43 dO2TQo2d
田渕の迷言集があるなら、ドラマ中の迷言集があってもいいと思う。
例えば、
秀吉一家が畑仕事に勤しんでいる所を初が見て一言
「朝から気分が悪い。ムカムカする。」（ゴメン記憶が曖昧）
そのシーンを農協関係者に一部始終を話すと、
「田豚よ、お前に食わせる米、野菜はねぇ！」と憤慨してた。
トンデモ集とかぶるかな？
703:日曜8時の名無しさん
11/12/06 21:26:43.62 1XsQcDkw
あったあった
単に秀吉の身内だから気分が悪いと言うことだったのかも知れないが
あれはどうみても「農作業をする」秀吉の身内を貶してるように見えるな
ってかそういうふうにしか見えないんじゃないか？
多分脚本書いたヤツの中に、セレブが集うお城の中で百姓とは何だという
身分差別意識が反映されているのだろうと思った
704:日曜8時の名無しさん
11/12/06 21:57:58.75 EY2EGNZa
test
705:日曜8時の名無しさん
11/12/06 22:20:58.95 xH+uUR3x
農民をさげすむ、高慢でワガママな姫たちの最低大河という事だな。
706:日曜8時の名無しさん
11/12/06 22:33:42.79 cl8MByDs
>>701
長期休暇ごろになるとメディアが拾ってきてほとんど毎年騒ぐ（それはもう少なくとも30年近くは前から）、
援交をするティーンエージャーのアバズレみたいな女ども（これを「少女」とか、「女子中高生」とかいうとまじめな大多数の若い女性たちに大変非常に失礼なのであえてこういうきつい言い方にしておいた）が、
オヤジと金目当てにラブホに行ったあとは「みそぎ」みたいに年の近い自分の交際相手の男とホテルに行く、みたいな扱いだな
頭の中は性行為願望だけみたいな雌ダニ田渕の一刻も早い失脚を願うばかりだ
707:日曜8時の名無しさん
11/12/06 22:50:50.82 NKsxQ4Td
そもそもどうみても
恋愛経験もない醜顔の田淵久美子が
姫の恋物語を描くなんて無理でしょｗ
708:日曜8時の名無しさん
11/12/06 23:20:31.96 FU0h+p5O
>>704
経験はないが恋愛妄想は豊富そうだな。
709:日曜8時の名無しさん
11/12/06 23:34:21.40 cl8MByDs
>>707,708
激しく同意
男の「お力」「立場」目当てで色仕掛けで想像妊娠なんかも含めて「性行為→責任を取れ」やらなんやらで無理やり「身を固める」「ご成婚」ってして、
一度目は「女性の代弁者の活動をしたいから離婚」、
二度目は死別で夫は今わの際に「愛している」と書き残したとか何とか
こういう女はある意味よくいる
顔が美人か醜いかは関係なく、10代半ばから男をとっかえひっかえしている、
代々貧困層、悪い意味での代々学のない田舎者みたいな女は特に第二次性徴が動き出したらさっそくみたいにすぐに男探しに明け暮れる
いわゆる「玉の輿」での寿退社を夢見て会社で一日中ダラダラ恋話でダベッて、お茶にお茶菓子は当り前、
お茶くみはいわゆる見た目一見が
「両親が大卒で自分も都市部の特に「女子大」卒で「Uターン」じゃなく「逃げ帰ってきたｗ」かもの、
すぐにでもお見合い結婚でいいとこのボンボンとでもめあわせてもらえるかもしれない、丸顔に丸い二重瞼の目の持ち主」、
あらゆる意味で「親に恵まれてそう」「家が広いかもしれない」ような所一か所に押し付けて、
本業そっちのけでお茶くみ、雑用、
それで他に使い手のない専門職みたいな種類の本業がたまってきたらキレられて怒られて怒鳴られて、しまいには精神を壊される
前の氷河期によくあったはずの一例
710:日曜8時の名無しさん
11/12/06 23:48:39.82 nAk8W68w
>>703
身分差別っていうか、農業への偏見は戦後もあるから田豚の場合はそれだろ。
バブル脳だから、農業？ププッｗって感じだろうｗ
百姓を見下す描写をしたら、黄門みたいにそれをどこかで回収しなけりゃならないのに、
お姫様が見下す発言をしただけでお仕舞いじゃ時代劇失格だな。
711:日曜8時の名無しさん
11/12/06 23:49:45.57 hDVum8nC
>>662
wwwwwwwwwww
712:日曜8時の名無しさん
11/12/06 23:55:43.36 +5zIGmpS
着物を横領するセレブ脚本家がいるらしい
713:日曜8時の名無しさん
11/12/07 01:08:27.61 92Lna1au
もしかして、兄にゴーストライターさせておきながら、『私が書きました』とドヤ顔で黒いノースリとミニスカで講演会やらかす方の事ですかぁ？
714:日曜8時の名無しさん
11/12/07 02:27:06.01 bOlmj7iR
やっと最終回見た
俺の中では天地人を超える酷さだったが
みんなは天地人よりはマシと思った？
715:日曜8時の名無しさん
11/12/07 02:30:39.67 qNRoOj8D
多分１００人いたら９９人は天地人に方がマシだというだろう
最終回単体でなら天地人はそんなに酷くない
最終回でも酷さのクオリティを高く保っていたシエは流石w
716:日曜8時の名無しさん
11/12/07 02:32:34.71 bOlmj7iR
しかしまさかこんな短期間で個人的にあの天地人を超える酷い大河見れるなんて思わなかった
717:日曜8時の名無しさん
11/12/07 03:05:44.21 eszlaljk
>>690
ちょっと古いが草燃えるも評価が高いと思う
718:日曜8時の名無しさん
11/12/07 03:31:48.03 WvlaE6Zw
>>714
天地は「駄作」。シエは産廃（使用済みフィルムの山）。すでに同列で話しすることも
ためらわれるレベル
719:日曜8時の名無しさん
11/12/07 06:32:43.90 e2z7avry
>>701
ファンスレでこれを肯定してる奴がいた
釣りか、田渕センセのヲタか、田渕センセ本人か知らないがw
何の不快感なくあの箇所で笑えるってすごい。脚本家と同類がこのドラマを支えて居たんだな。
720:日曜8時の名無しさん
11/12/07 07:55:58.42 +JUAyiDy
>>715
最終回単体でも天地人は十分むごい。
あれでそこそこよかったのは
幼少期と秀吉・三成関係だけだ。
といっても、シエはあれを下まわるひどさ。
瞬間風速的に大坂の陣だけは
天地人よりはマシだったけどな。
ワースト関が原 シエ
ワースト大坂の陣 天地人
721:日曜8時の名無しさん
11/12/07 08:40:52.98 7VexGigG
＞死んだ人はもとからいなかった
天災で２万人もなくなってしまった数カ月後に、
よくこんな台詞を言わせたな。
重要な台詞でもないし、編集でなんとかしないＮＨＫ。
722:日曜8時の名無しさん
11/12/07 09:20:50.54 KCYVymE8
農業バカにしてんのは秀吉一行に悪態つく所に留まらず、
「将軍辞めて農業やっか？」、「そうしましょう！」
のやり取りもそうだな。
天候以外にも搾取が酷い所とか一切知らない、
まさに安全な所にいるボケた王子・姫の妄想発言だった。
723:日曜8時の名無しさん
11/12/07 10:16:36.65 fSKZE+DQ
先週の大河ドラマ「江」は最終回でしたが、大急ぎで歴史の出来事を流した感じで終わりました。
徳川家康が死んだのが１６１６年。江が死んだのが１６２６年。江の５３年の人生の最後の１０年間を１回の放送で終わらせてしまったわけですが、
その１０年こそ秀忠と江が徳川幕府の礎を築いた重要な時期であり、江の活躍が大いにありえたのではないかという気がしたのですが。
私個人としては信長・秀吉の海外侵略政策を家康が善隣外交政策に変更し、海外の領地を家臣に与える代わりに国内で領地再分配する仕組みである大名の改易（取り潰し）制度を作ったことに関心があるので、
本多正純流罪や松平忠直追放などは興味のあるところでした。
724:日曜8時の名無しさん
11/12/07 10:30:46.80 GV2b4sPL
>>722
つうか普通の時代物は
ヒロインやヒロインの身内が
職業サベツ身分サベツ発言とか絶対にしない
ヒャクショーpgrするのは悪人の役割だ
この大河は
「何じゃその目はー」と目下の者に因縁つけたり
気に食わない子供をヒスってつき飛ばしたり
「性根が腐る」と言い放ったり
普通なら悪役がする
品性下劣言動をヒロインがする摩訶不思議