11/10/06 13:11:07.26 HkjZgLfR
批判や懸念はあっていいけど、いつまでもいつまでも同じことを
愚痴愚痴愚痴愚痴続けてたら、そら嫌がられもするわ
301:日曜8時の名無しさん
11/10/06 13:11:11.67 yooNw/HU
>>296
それを使って叩いてるのは296だと白状してるようなもんだ
302:日曜8時の名無しさん
11/10/06 13:14:35.32 6Q8DIEwe
芸のないマンネリ化した批判ばかりだからね
ヲタにも、なるほどと思わせるような批判しろということでしょ
303:日曜8時の名無しさん
11/10/06 13:16:34.16 wVg6KVhs
>>299
アンチやヲタは毎年いるから無視してきたが
今年の本スレはかつてないほど酷いな
清盛はそこまで酷くならないと思う
304:日曜8時の名無しさん
11/10/06 13:26:39.81 FkkqArEq
批判を許さないとかとは違う気がする
まだ本編が始まってない段階で言われてもね
しかしプログレスレってあるじゃん、と思ったら
あそこはマニアな専門用語が飛び交うちょっと雰囲気違うスレなんだねｗ
305:日曜8時の名無しさん
11/10/06 13:34:11.75 eRFRcHfu
つまりプログレスレで語れるほど専門知識ないプログアンチがここで喚いてるってことなのかｗ
306:日曜8時の名無しさん
11/10/06 13:40:01.31 fMEzny4P
コーンスターチは少なくともえさし藤原の郷では使用禁止になりそうだw
307:日曜8時の名無しさん
11/10/06 13:41:07.36 boVocwir
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いんだろうよ
プログレ＝コーンスターチ＝顔真っ黒＝衣装ボロボロ＝龍馬伝＝柘植
あーまとめて腹立つキーキー！
まあそんなとこ
308:日曜8時の名無しさん
11/10/06 14:01:07.93 fIaJMcJz
平家ばっかり！ 駄作になる！
と文句いってるのは玉○ヲタだなｗ
心配しなくてもそのうちちゃんと出番もあるしお披露目もあるからさ
309:日曜8時の名無しさん
11/10/06 14:03:09.98 cOJYGTlR
>>291
それも気になったけどある記事には豊原さん間違えれられてたし
そう思うと鱸丸って本当に盛国のことを指してるのかも疑問に思った
後清盛が最初の結婚相手を紹介するって書かれてたのもあったけど
第一夫人の加藤もクランクインしたのか？とも思ったし
310:日曜8時の名無しさん
11/10/06 14:07:19.70 5gsk8999
プログレ汚い否定派は制作陣の人格まで攻撃したりして
なんか王家否定派と同じ匂いを感じるんだよ
311:日曜8時の名無しさん
11/10/06 14:20:14.79 LcIbYdFl
>>308
同じ源氏でも頼朝のほうが早かったからというのもあるだろうね
仕方ないよ彼はこの大河のある意味目玉だし
王家の方々も摂関家の方々もまだだし
優先順位というものがあるからな
312:日曜8時の名無しさん
11/10/06 14:22:01.50 Fg5iBNu8
> 王家否定派
ネトウヨのことだろ？
王家の表記自体は不適当な代物だ。
313:日曜8時の名無しさん
11/10/06 14:23:05.65 TbC3i1pg
プログレ否定も王家連呼もP攻撃もキャストアンチも同じ人だと思う
文体というか思考回路が同じ
314:日曜8時の名無しさん
11/10/06 14:28:28.69 gGdbyrFi
>>308平家ばっかりって何のことだ？
洛中、海上、鎌倉と違う、今回の邸内でも埃っぽいから続くのかもしれないが
カメラやら伝の話はもう勘弁
若い清盛は無頼設定はわかりきってるし、忠盛も質素なんだろ
もう本当の高位高官の扮装が出るまでは棚上げしらたいいのにな
315:日曜8時の名無しさん
11/10/06 14:55:54.70 mxyq3nmp
保元の乱や平治の乱を描いてくれる層だし全般的には期待代。
悪左府藤原頼長の描き方も興味あるしね。
ただ、物語に於ける清盛のモチベーションが貴族に対する反骨心だけになるのは勘弁
316:日曜8時の名無しさん
11/10/06 15:48:49.85 fIaJMcJz
ゆるキャラきよもんも微妙だけど、福原にはせんとくんがいる
という話は本当なんかい
317:日曜8時の名無しさん
11/10/06 17:58:56.51 0fNidYKN
>>303
今年のアンチスレは精神病みたいだぞ
318:日曜8時の名無しさん
11/10/06 18:45:59.19 dpGn7Bhx
>>313
確かに語彙も似てる
同じ人間のように思える
>>317
アンチスレじゃなくて本スレが変の間違いだろう
最近は行ってないが今年は本スレにマンセーヲタが貼り付いていたから
まともな話が出来ずアンチレスが本スレの代用だった
319:日曜8時の名無しさん
11/10/06 19:43:02.35 42ScUyDy
そんなこたあどうでもいいし、ドラマの話しろよ
鱸丸が上川かどうかだが、他に適当な人もいないような
ほんとはイワシ丸とかヒラメ丸でした、とかの間違いならどうしようもないが
上川のお披露目姿もないのも気になるな
先日の平家ファミリーのときもいなかったし
また特別な機会をとらえて出てくるのかな
320:日曜8時の名無しさん
11/10/07 01:27:32.52 onN/crpl
清盛より年長の盛国が４話で鱸丸なら、いつ盛国になるんだ？
漁師の子だから鱸丸はわかるとして、なんで海賊が兔丸？w
321:日曜8時の名無しさん
11/10/07 01:29:03.02 ei2MdKyW
>>320
親父の盗賊が朧月だからだろ
322:日曜8時の名無しさん
11/10/07 01:30:52.65 RJ8uE++i
>>320-321
てか、少し前話題になってたな。
海と兎は関連が深いって話。
ググると面白い。
323:日曜8時の名無しさん
11/10/07 01:38:38.28 jOSwlHmp
>>320
幼名が鱸丸なのは一向に構わんが
４話で盛国がいまだ幼名＝成人前ってちょっと変だな
清盛同様２話から盛国だと勝手に思ってた
324:日曜8時の名無しさん
11/10/07 01:44:28.13 onN/crpl
月と兎はわかるとして、海と兎なら因幡の白うさぎしか思いつかないw
てっきりもっと小さいときに養子になるのかと思ってたけど、
そのあたりなにかエピソードがあるんだろうなあ
325:日曜8時の名無しさん
11/10/07 02:18:19.96 lwboYJta
波兎という伝統的な意匠があるんだよ
画像検索してみ
326:日曜8時の名無しさん
11/10/07 04:25:59.89 7YHYGlyG
北条一門の団結力は、賢い一族だからな～と思うが
平家一門の団結力は、人がいい一族だからな～と思う
なぜかはわからん
宗盛のせいかｗ
327:日曜8時の名無しさん
11/10/07 19:41:44.35 Tmyt19vS
清盛ど－もくん
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
328:日曜8時の名無しさん
11/10/07 19:52:28.26 SorSi3O6
多分平家の独占的支配がもっと続いていれば
同属内での内訌がおきてたでしょ。
329:日曜8時の名無しさん
11/10/07 20:20:54.44 QeZv1deT
>>327
この前、どっかで出てたゆるキャラ？よりずっとイイ
330:日曜8時の名無しさん
11/10/07 20:23:32.62 iZ4u/Pi7
確かに、今回の大河ドラマの清盛をうけてのどーもくんだ
331:日曜8時の名無しさん
11/10/07 20:23:55.68 iZ4u/Pi7
確かに、今回の大河ドラマの清盛をうけてのどーもくんだ
332:日曜8時の名無しさん
11/10/07 20:24:20.60 iZ4u/Pi7
すまん・・・・・無駄なレスを・・
333:日曜８時の名無しさん
11/10/07 20:36:37.93 NtE0enE3
今まさに広島NHKで、先日の呉ロケの撮影の様子が映し
出されている
撮影に苦労しながらも画が最高に面白い
これは放送が凄く楽しみだよ
334:日曜8時の名無しさん
11/10/07 20:42:58.28 ZxP5IpMq
さっきまでの放送、広島だけなの？
335:日曜８時の名無しさん
11/10/07 20:47:02.33 NtE0enE3
>>334
どうだろう？もしかしたら中国地方では放送されたかもしれない
336:日曜8時の名無しさん
11/10/07 21:23:02.84 jOSwlHmp
これのことかな？
シリーズ「平清盛」(中国地方向け)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
337:日曜8時の名無しさん
11/10/07 21:34:44.29 G/jqiNM1
清盛やカーネーションの特番が見たいのに見られない東京都民
338:日曜8時の名無しさん
11/10/07 21:45:09.30 ZxP5IpMq
そか。ありがとう。
都民さんはスタジオ見学できるからいいじゃないか
松ケンがオフショットで青森訛りだったの以外は好感持てた。あとはネタバレにいくべきか？
あと、多分このスレもローカルと言えど実況は禁止だと思うので今後注意な
339:日曜8時の名無しさん
11/10/07 21:48:18.13 eDJ2AT6C
>>327
かわいい！さっそく壁紙に設定した
340:日曜8時の名無しさん
11/10/07 22:54:55.46 47/jt7rO
>>336
まさに磯智明のNHK「平清盛」は中国向けなんだろ。違う中国だけどな。
中共幹部も中南海の自宅からBSでチェックしてんだろうな。
しかし中国国営テレビ局（CCTV）のプロデューサーが、日本や台湾から
賄賂を受け取って偏向した番組作りを行い、そのことが発覚したとしたら、
死刑だろう。
341:日曜8時の名無しさん
11/10/08 00:12:02.07 lFR/PsQA
磯Pに個人的にうらみがある人がいるようだ
俳優、女優アンチは良く見るけどPアンチは珍しいな
342:日曜8時の名無しさん
11/10/08 00:20:28.25 BLZJu964
ここまでくると８９３の脅迫めいててキモい
なんか裏意図でもあるのか？とか勘ぐりたくなる
343:日曜8時の名無しさん
11/10/08 00:34:33.61 ikePM8dH
>>326
北条も平家も成り上がりだから、立場が弱い頃はそりゃ結束するさ。
力を持って一族が膨張すれば同族争いになるのはどこも変わらん。
公式の動画でのスタジオインタ、松ケンが多少はシャープになったように見えて
少し安心したような。梅雀氏曰く、誰が誰だかわからなくなるほどコーンスターチ
ふりまいてると・・役者からもどうかと思われてるんでは。
まあ、キャストの雰囲気はよさそうで何より。
344:日曜8時の名無しさん
11/10/08 00:42:21.63 0XvzUbZ2
北条は名越があれだが最後まで結束してた
平氏は結束が強いのか？ と思ったが、秩父平氏はかなり分裂してたしな
平家は重盛が長生きしてたら、ばたして歴史は変わったのかどうか
てのがあるからわからん
源氏だって、頼朝が長生きしてたら変ったかもしれんし、北条も
泰時が早死にしてたら変ったかもしれん
でもそのあたりの思いもこめて、重盛の死のシーンは興味あり
345:日曜8時の名無しさん
11/10/08 00:53:18.27 BLZJu964
清盛の若い時代が中心で、清盛の親父の出てくる期間が長いみたいなのに
息子の重盛までガッツリ描くかな？
駆け足になりそうな気がする
346:日曜8時の名無しさん
11/10/08 00:57:43.73 0XvzUbZ2
やっぱり無理かなあ
ゴッドファーザーといってたから、一族というか平家一門はしっかりと
えがいてくれれば、と思ったが
時子が予想以上に早く出てくるように、このあたりは製作陣の意向しだいだね
今のところ、保元平治がメインぽいかな
347:日曜8時の名無しさん
11/10/08 01:07:17.76 hIfJojNd
落胤説採用に海賊って何だこれ…
宮中や源氏との政権争いがメインじゃないのかよ
348:日曜8時の名無しさん
11/10/08 01:52:10.93 ipUtAkN2
全部やるでしょう
放送期間1年もあるんだぞ
349:日曜8時の名無しさん
11/10/08 02:25:09.72 ikePM8dH
重盛をがっつり描かなくてどうするよ、平清盛が動かした
歴史の転換点で最も重要なのは治承三年の政変で、
重盛は死によってその引き金を引く人物なんだから。
保元平治の中身は王家の内紛であって、武士は動員されただけ、
清盛（平氏）は最終勝利者ではあっても、基本的には脇役だ。
350:日曜8時の名無しさん
11/10/08 06:30:57.64 L0rjuHVP
>>349
それだと従来の清盛像となってしまう
来年の清盛は青年期を中心描くって書いてあるから松ケンが抜擢されたんだと思う
それに大河は歴史上あまり重要視されてない人物を取り上げるなんてザラ
保元平治を動員されただけの平氏の視点から描くから意味がある
351:日曜8時の名無しさん
11/10/08 08:06:29.86 UmoMzg7u
>>347
落胤説は監修の学者が猛烈に執着してるからねえ
352:日曜8時の名無しさん
11/10/08 08:56:57.23 DaeYejEF
清盛関連の本はかなり読んだが、落胤説のほうが有力って話が多かったがな
落胤説を俗説みたいな言い方する人は王家で騒ぐ人と同じ臭いを感じる
353:日曜8時の名無しさん
11/10/08 09:14:32.16 UmoMzg7u
その本を具体的に挙げてちょ。
有力もクソも、証拠ゼロなのに学説にできるわけないだろｗ
354:日曜8時の名無しさん
11/10/08 09:18:23.14 kNPBk6gw
なんかがっかりだ
清盛を通して諸行無常を見せてくれるのかと思ってたわ
355:日曜8時の名無しさん
11/10/08 10:02:29.67 DaeYejEF
>>353
出先だから全部は覚えてないが、
中公日本の歴史シリーズの「武士の登場」とか、「平清盛の闘い 幻の中世国家」とかかな。
356:日曜8時の名無しさん
11/10/08 10:02:29.86 bVWLy8Ls
>>352
ドラマなんだから俗説準拠でも構わないけど、
どさくさに紛れてあんまりいい加減なことを言うなw
357:日曜8時の名無しさん
11/10/08 10:11:59.15 UmoMzg7u
そもそも清盛の母親が誰かすら不明だからな
358:日曜8時の名無しさん
11/10/08 11:15:34.25 gFU9wGnp
平清盛って厳島神社を造った人？
とにかく予告見ただけでも面白そうだった
359:日曜8時の名無しさん
11/10/08 11:18:01.15 0L+5LebC
今、平清盛特集見た。
マツケン黒っ！！どこのアジア人だよ･･･
妙に貧相だし、似あわないことこの上ない。
Lの頃がピークだった･･･
360:日曜8時の名無しさん
11/10/08 11:56:19.13 JwBV3yYx
王家とか書いてる奴はやっぱり適当だな
361:日曜8時の名無しさん
11/10/08 14:10:07.23 BLZJu964
>>350
去年8月に制作発表された段階では松ケンが予定されていたわけではないんだが・・・
もっとも制作発表でも青年期を中心に描くと言われていたのは間違いない
なので重盛はさほど重要視されていないと思ってる
保元・平治の史実上の主役は王家であっても、ドラマでは主役は清盛なわけだが
若い頃が中心なら清盛の晩年は駆け足で描かれる
362:日曜8時の名無しさん
11/10/08 14:12:50.48 BLZJu964
>>359
松ケンに華がないのは主役発表があった頃から何人かに指摘されてる
若手が大河主役の場合、実力がおぼつかなくても華があれば受け入れられやすいが
華がないとかなりきついだろうということもね
363:日曜8時の名無しさん
11/10/08 14:49:27.11 De5QTUDD
華とか以前に、起用の経緯があるから
やはりダークに見えて素直に共感しにくいマツケンの清盛
364:日曜8時の名無しさん
11/10/08 15:04:31.89 L0rjuHVP
>>361
制作段階で松ケンが予定されてなかったということが真実かどうかはおいといて
20代の若手起用ということで従来の清盛像の打破というねらいがまずあり最大の目的だと思う
清盛の晩年はかなり今まで取り上げられてたので今回はさらっとするであろうということには同意
>>362
で華だけで受け入れられた大河の主役って誰？
松ケンより周りの人に興味があるから見たいと思う層も多くいるとは思うけどね
365:日曜８時の名無しさん
11/10/08 15:46:33.16 sp904GgH
>>364
華があるってタッキー？
あおいとブッキーはかわいいけど華ってほどじゃないし
今年は花も実もないし
松ケンは会見の発言聞いてるだけでも期待したいんだが……
366:日曜8時の名無しさん
11/10/08 21:47:27.42 ZRHNXIWP
華って何だろう？
367:日曜8時の名無しさん
11/10/08 22:01:49.96 nxw2K2qT
見た目スター性はないけど、ドラマを見てみないと分からん
主役以前に話が面白くないと
368:日曜8時の名無しさん
11/10/08 22:08:55.99 QLZelELF
「義経」からまだ７年くらい
清盛の晩年は義経の渡でも見てくださいってこと
江も後半生は徳川三代とカブるので前半にメインを置いた
369:日曜8時の名無しさん
11/10/08 22:20:32.32 sdMTzXiP
>>368
＞江も後半生は徳川三代とカブるので前半にメインを置いた
今年はそれも失敗の一因だからなぁ。
まあ、清盛晩年はあれ以上のものはどうせ見られないのだから若い時代中心で良いとは思うし、そこがあまり描かれてないから見どころなんだよな。
370:日曜8時の名無しさん
11/10/08 22:30:28.28 bPeAjboD
松田翔太も主に外見で悪くないと思うけども松ケンの後白河も見てみたかった
脇役で光るであろう人を主役に持ってくるのが世の流れですか
371:日曜8時の名無しさん
11/10/08 23:18:24.77 eeoe22KA
磯智明のせいで、近い将来こんな記事が海外メディアに登場する。
「『日王はやはり王』日国営放送NHKの歴史ドラマ」 朝鮮日報日本語版2012年1月9日 16時32分
日本の国営放送NHKが昨日1月8日から放映を開始した2012年の大河ドラマ
「平清盛」において、日本が皇室と呼称することが多い日王家を王家と表現した。
大河ドラマは1963年に放送を開始した長寿番組で、実在の歴史上の人物の一生を
脚色を交えながら１年かけて描く大作歴史ドラマである。日本では国民的テレビ番組
といわれている。
（中略）
日本の右翼掲示板２ちゃんねるなどでは、ドラマのホームページ上に記されていた『王家』
表現に対し、昨年中から批判があった。しかしNHKはいくつもの例証や学説を提示し、
『王家』で問題なしとしてきた。
弊社は日本の天皇を日王と表記してきたが、日本の国営放送も王を使用しており、弊社が使用してきた
日王の正当性が今回日本側から裏付けられたかたちだ。
*もちろんNHKは公共放送であって国営放送ではない。しかしこういう時、
わざと「国営放送」を使ってくるのが韓国という国。こういう記事が登場
すれば全部松本正之（NHK会長）と磯智明（チーフプロデューサー）の
責任。「われわれは日王を肯定していない。われわれの見解とは異なる」は
通用しない。わざと自分たちに都合がいいように曲解どころか捏造して
くるのが特亜。 騒動は完全に予測の範囲。実際に騒動が起これば、
その責任は騒動のきっかけをつくった松本正之（NHK会長）と磯智明の責任。
成り行きによっては国会のNHK来年度予算審議のさい、磯智明は参考人招致。
372:日曜8時の名無しさん
11/10/08 23:26:27.63 eeoe22KA
サヨクのNHKですら「皇室」を「王家」と呼称してこなかった。
事実上「王家」はNHK初。もちろん大河ドラマ初。
「王家問題」は「NHKが悪い」とか「大河ドラマが悪い」という話ではない。
この問題は「磯智明が悪い」問題。責任の所在は明確に磯智明にある。
騒動が起これば、「学者がこういってます」はもはや通用しない。騒動を
起こしたこと自体の責任を磯智明は追及される。
373:日曜8時の名無しさん
11/10/08 23:30:10.27 sdMTzXiP
絶対、磯Ｐのドラマも今までのコメントも見ないで書いてるよなコレ
別に王家表記賛同ではないが、そういうの見てたら書けないと思われる内容だよ。
まあ、責任者だから仕方ないが。
374:日曜8時の名無しさん
11/10/09 02:45:06.60 4qQQ/zgr
NHKブックスから出ている保元・平治解読本はバシバシに王家って使っているからかな
375:日曜8時の名無しさん
11/10/09 03:14:50.74 Wwxk05cY
清盛視聴率は
義経と風林火山が目安かな。
それらと同程度取れれば可。
それ以上は酷。
376:日曜8時の名無しさん
11/10/09 09:59:24.09 zdQGZlHU
>>373
むしろ王家表記推進派のイメージ工作ではないかとすら思えるｗ
377:日曜8時の名無しさん
11/10/09 11:06:44.15 WGdFGJ0e
まぁ自分の責任下で起きた不祥事は自分で尻拭いしなくちゃいけない
それが拭いきれてなかったら周囲から鼻をつままれ続けるのも致し方ないわ
ただ、そういうのをやりたいのなら個別スレを立ててやってくれよ・・・
378:日曜8時の名無しさん
11/10/09 14:17:19.49 aKIVMyJW
ムック本早く出ないかな
ポスターは綺麗な清盛がいいな
379:日曜8時の名無しさん
11/10/09 17:30:41.25 ohp+3uS0
初代マツケンの平清盛を見た
演技力は大前提、見た目でまずは惹き付けるって大切だな
松ケンはこれ以上汚さないで寧ろかっちり化粧でもしてもらわないと
それと合戦はやっぱり面白いから江みたいなのじゃなくちゃんとやって欲しい
380:日曜8時の名無しさん
11/10/10 13:33:38.25 /9mUtfwz
マツケンが乞食にしか見えないぞ…
381:日曜8時の名無しさん
11/10/10 13:35:04.70 lIWKpPii
伝の岩崎弥太郎みたいだった
382:日曜8時の名無しさん
11/10/10 13:38:10.49 /9mUtfwz
清盛は農民から成り上がった設定なんだろうなって思わせる成りだったな
期待感薄れるわあ
勘違いしてるだろスタッフ
383:日曜8時の名無しさん
11/10/10 13:39:18.29 r4Am4GId
まだハイビジョンカメラでよかったｗ＞インタビュー
前のオノマチと次の本木との落差が面白かった
384:日曜8時の名無しさん
11/10/10 13:58:19.75 bhKCGqBJ
ビビンバは混ぜれば混ぜるほどおいしくなるニダー。もっと混ぜるニダー。
日本の歴史ドラマは穢ければ穢いほどリアル（ニダー、アルヨ）
もっと穢くする（ニダー、アルヨ）
ものすごく低能かつ低レベル感覚。はかりしれないほど低能な感じ。
385:日曜8時の名無しさん
11/10/10 15:08:45.90 70AgEhoK
>>382
大丈夫
源氏も海賊も汚いからみんな同じで乞食には見えない
386:日曜8時の名無しさん
11/10/10 15:09:15.38 4iTB+20S
はじまる前から女どもが文句ばっかり言ってていい感じだ
387:日曜8時の名無しさん
11/10/10 15:13:10.47 /9mUtfwz
>>386
うわあ、完全に龍馬伝のデジャブだw
そうやって硬派を勘違いした自称「男」がね、汚いリアルだ骨太だスイーツ大河とは違うと繰り返す。
388:日曜8時の名無しさん
11/10/10 15:25:03.42 pPdY9mfA
>>387
そんなにスイーツ自慢しなくていいから
389:日曜8時の名無しさん
11/10/10 15:39:46.46 4iTB+20S
>>387
武士の話に何を期待してるんだおまえは
ｼｴ観てればいいじゃんか
390:日曜8時の名無しさん
11/10/10 16:25:32.26 dXqo3QRy
そうそう武士の話が見たいのよ。乞食じゃなくてねｗ
汚いって言うとキラキラした源氏物語とは違うって言うけど誰がそんなこと望んでんだよ
普通に質素な直垂侍烏帽子で偶に大鎧でいいわけだが、それもスイーツか？
むしろあれが武士に見える奴こそどういう教育受けてるんだか
自分はそのうち変わるだろと様子見してたが、あの衣装のどーもくん清盛版見て
まさかポスターもこの衣装か・・・と思ったら急に期待が不安に変わってきたわ
391:日曜8時の名無しさん
11/10/10 16:48:09.31 qRUvWMMD
プログレだけは勘弁
NHKも懲りないね
392:日曜8時の名無しさん
11/10/10 17:25:35.45 XgWy2qZF
動く松ケン汚すぎたな
393:日曜8時の名無しさん
11/10/10 17:30:42.41 XgWy2qZF
あとテレビに映ったと思ったら早々弱音を吐いてるように見えた
そういうのやめてくれ
連書きごめん
394:日曜8時の名無しさん
11/10/10 17:35:18.89 vOYifYZ9
草燃えるとか太平記とかその系統の骨太な大河を希望してたが
秀吉みたいな大河の枠すれすれの汚いキワモノ系を目指すみたいだなｗ
395:日曜8時の名無しさん
11/10/10 17:41:14.27 /8tmzOdd
風林みたいな線を狙ってるんだろうけどな
396:日曜8時の名無しさん
11/10/10 18:12:40.22 vTPu5d0c
草燃えると太平記では路線がちがうだろｗ
太平記は骨太といってもいいが、草はエンタメ重視の歴史劇だ
自分は、なんとなく草路線に似てるような予感がするのだが
草も去年全話放送したとき、1話みて、なんじゃこの昼メロは！
と視聴やめてた人結構いた
まあ、いきなり盗賊の寸劇ではじまったり政子たちのきゃぴきゃぴをみたら
そう思われるのも仕方ないが、大番役の何気ない会話とかで、この時代をえがく
意欲みたいなのを自分は感じた
この作品も、どういう人物、時代をえがくかはまだわからんが
今のとこ、キャストスタッフとも、人物や時代への敬意や意欲を感じられるのが嬉しす
不安は、原作がない脚本だが、吉川英治版平家とは全然違いそうなんで、
逆に興味深いともいえる
397:日曜8時の名無しさん
11/10/10 18:22:04.95 weV3qROX
ロケ画像、何で清盛があんな小汚い格好なんだ？
398:日曜8時の名無しさん
11/10/10 18:28:37.98 cusKIxy2
武士っつーたって、清盛は別に野武士なわけじゃねーしな
十代の頃から貴族の一員でもあるわけで
399:日曜8時の名無しさん
11/10/10 18:41:52.73 cg54gn7P
あの小汚かった野人が後半は輝くばかりの殿上人に！！
という定番の演出をやるんだろうきっと
でもそこに至るまでに視聴やめる人も少なくないだろうなあ
公式HPの清盛は羅生門で老婆の着物を剥ぎ取ってそうだ
まあ一番大事なのはストーリーだし
あの格好に説得力をもたせる展開であることを期待しておく
400:日曜8時の名無しさん
11/10/10 18:46:58.96 r4Am4GId
藤本さんはやってくれそうな気がしてる
401:日曜8時の名無しさん
11/10/10 19:00:52.18 vTPu5d0c
どんな話になるのかは楽しみだね
平家だけでなく摂関家の描写は今までほとんどないので期待
わかりやすい善玉悪玉ドラマはやめてほしい
それこそ、武家はこう、公家はこう、みたいな単純な描写もいやだなｗ
裏の顔やら複雑さやら厚みのある描写がよい
402:日曜8時の名無しさん
11/10/10 19:03:14.23 amkV+8xQ
「王家」だけは勘弁してくれ
403:日曜8時の名無しさん
11/10/10 19:05:03.14 XgWy2qZF
>>402
忘れた方が楽
404:日曜8時の名無しさん
11/10/10 19:07:32.27 2OEalIlr
藤本さんのちりとてちんでは、
青木草々が恐竜アフロのころが面白かったよな。
どんな伏線をはってくるのか、wktkが止まらない！
405:日曜8時の名無しさん
11/10/10 19:11:36.49 zBNu4Ezg
＜犯罪白書／強姦＞ 日本→1402件（2010年） 韓国→9883件（2009年）
韓国の件数は人口比で修正すると約26300件、日本の18.7倍です。
韓国は非常に危険な国であり、Kポップのイメージで韓国を訪れるのは非常に危険。
フジテレビは韓国が性犯罪大国である事を、もっと日本人に周知するべきです。
「韓国の中学生7人が13歳女子を集団性暴行、携帯で撮影して被害女子に見せつける」
というおぞましい事件が普通に起きる国です。
「？ 韓国男性はたくましくて優しくて頼りがいがあって素敵 ｂｙフジテレビ」は大嘘です。
嘘捏造報道は止めて下さい。偏向報道反対、印象操作反対
406:日曜8時の名無しさん
11/10/10 19:28:48.14 /8tmzOdd
>>396
路線は明らかに違うけど、草も骨太と言って問題ないんじゃね？
407:日曜8時の名無しさん
11/10/10 19:47:00.17 6oa9DQcA
公式HPみても、「人物監修」の人しか載ってないみたいだけど、
本編の監修はどこの先生がやるの？
408:日曜8時の名無しさん
11/10/10 20:54:08.96 CNuhnzVa
このスレ見ても発狂してるのはスイーツだけだなｗ
409:日曜8時の名無しさん
11/10/10 20:58:34.37 ZwUDh89b
汚いというとスイーツ扱いw
龍馬伝ヲタがそのままいついてる感じだな
龍馬伝なんて画面が汚いだけで脚本はそれこそスイーツ向けのうっすいうっすいものだったのに
あの轍は踏むなよ、清盛は
410:日曜8時の名無しさん
11/10/10 21:43:04.57 qRUvWMMD
骨太＝キモオタ思考
411:日曜8時の名無しさん
11/10/10 21:50:19.61 Ic9Arzmu
>>407
ふれあいミーティングのレポによると、時代考証の先生はお二人
中世史研究の高橋昌明先生が今年1月の講演会で担当について言及されたそう
URLﾘﾝｸ(bittercup.blog81.fc2.com)
ただ現在も続けられているかどうかと、もうお一方がどなたかは不明
それから>>1にもあるように、なるべくsage進行でお願いします
412:日曜8時の名無しさん
11/10/10 22:24:01.85 6oa9DQcA
>>411
レスありがとう。あげてごめん。
高橋さんか。もう一人は、河内さんか元木さんかな？
413:日曜8時の名無しさん
11/10/10 23:36:06.11 vTPu5d0c
>>406
歴史劇としてはそうだが、大河として今の人は骨太とはいいそうにないとおもってさ
なんせ、外見だの記号だのでいわれる傾向があるからね
おねーさまっな現代語ばりばり、架空キャラばりばり、コメディあちこち
壇ノ浦ではメインの合戦そっちのけで小四郎と茜の話だの草薙の剣をひきあげるだの
とあれこれあるからなｗ
言葉づかいで批判されようと、神器で抗議がきた以外は問題もおきない幸せな大河だったと
中島さんいっていたが、清盛もそうなるといいね
414:日曜8時の名無しさん
11/10/11 00:30:58.72 zdeKjcHU
「平清盛」は穢いNHKの中でも選りすぐり（劣り？）の穢いものが集まった。
チーフプロデューサー:磯智明
グーグル検索に"磯智明"と入力してスペースキーを一回押すと真下に
"在日"が出てくる。この"在日"はまさに磯智明の反日的生涯の総決算。
チーフディレクター:柴田岳志
「坂の上の雲 」初年度に大顰蹙を買った原作にない反日エピソード
の演出を行った反日日本人。私生活が強姦魔として有名な森本レオ
に極悪非道な帝国陸軍曹長を演じさせた。坂の上を目指す話なのに、
坂から飛び降り自殺をするかのような無茶苦茶なエピソードに柴田は仕上げた。
撮影機材:プログレッシブカメラ
評判最悪のカメラ。空や空気や水が穢くみえる。磯智明や柴田岳志
のように人間・人間性・心が濁った・汚れた・穢い人にとっては自分の
心象風景のようで心地よいらしい。素晴らしく感じるらしい。
美術:「龍馬伝」チーム
中国から来た旅行客はまず日本の道路にゴミが落ちていないこと、トイレ
がきれいなことに驚くという。きれい好きは突然変異ではなく、日本人の
DNAだろう。魏志倭人伝で日本を訪れた魏の使者は「その風俗は淫らならず」
と倭人の身だしなみのきれいさに驚いている。
「龍馬伝」チームは日本人の美意識がほんのかけらもない。
415:日曜8時の名無しさん
11/10/11 00:33:15.97 wRyyhUss
ID:zdeKjcHU いつもゴクローさん
今日、つか昨晩は、柘植氏がK-POP絶賛してましたぜ？ｗ
フジが韓流押しなのは当然だというついまでリツィートして
416:日曜8時の名無しさん
11/10/11 00:38:47.82 jco9XqPW
太平記はいい人悪い人、てな描き方してなかったのがよかった
勝つ側も負ける側もそれぞれの立場や思いがあって衝突してたのが
草燃えるの義経は結構よかったし、全成もちゃんと出てきてよかったが
タッキー義経では、今若も乙若もほとんど抹消状態でつまらんかった
主役まわりの家族すらからませられないというのは
清盛を主役にするならこの大河ならではの人物描写を期待
あとエキをけちらないで、ちゃんと人を多く画面にだしてほしい
人がいないとちんけになってしようがない
417:日曜8時の名無しさん
11/10/11 01:07:43.26 cFdwgP6P
ネトウヨとスイーツにたたかれて大変だな
418:日曜8時の名無しさん
11/10/11 02:11:37.65 /8DFXNAb
これだけ汚い汚い言ってる人たちはちゃんとNHKに抗議や質問(なぜ不必要に汚くするのか？)してるんだろうね
ここで喚いても何も解決しないし
419:日曜8時の名無しさん
11/10/11 02:16:42.32 Hqsp9UoC
>>418
あなたも毎回毎回同じこと言うねえw
420:日曜8時の名無しさん
11/10/11 02:48:54.16 FAwgCo46
卜伝で妹役の栗本？千明がナレをやってるが、妹は初回は出るけど
その後はちょこちょこ顔出しくらいでナレ中心、物語の〆役という感じで量も少ない。
たぶん頼朝もあんな感じになるだろうが、特に違和感がなかったんで、
不安だった頼朝ナレも大丈夫かなと思った。
きっちりやらないといけないアバンの時代背景説明などはアナにやってもらうと。
卜伝のＯＰも内容も正統派大河だったわ。やっぱＯＰはフルＣＧより
雄大な自然風景にちょっとＣＧで効果つけるのがいいな。
堺の剣舞もかっこいいが、清盛のＯＰに主役の映像はいらないｗ
421:日曜8時の名無しさん
11/10/11 03:12:07.15 OtHFZm7y
だって不満があるんでしょ？
主演や演出や美術を自分好みに変えて欲しいんでしょ？
なら行動すればいいのでは
422:日曜8時の名無しさん
11/10/11 04:54:43.24 4PXt0sYG
これを好みの問題だと思ってるのか。やはり伝オタは痛いなｗ
好み以前に時代劇に必須の時代考証を完全に無視してるわけだが。
むしろ無視っぷりは龍馬伝より酷いな。汚しはあっちのが上でも。
龍馬は汚しても幕末志士ってわかったが、清盛はあれ単体でみても源平の武士ってわからない
何時の時代のどんな身分か不明ｗ強いて言うならいつでもたいして変わらない乞食
423:日曜8時の名無しさん
11/10/11 06:06:07.41 1qEQi0Y6
もう同じ話の繰り返しでお腹いっぱいだよ。
アンチスレ立てて良いかもな。
また同じ愚痴レス毎日繰り返してるだけなら見る価値がない。
424:日曜8時の名無しさん
11/10/11 08:33:53.63 AWiCowi2
>>413
そういう意味では確かにそうだね
425:日曜8時の名無しさん
11/10/11 10:03:11.64 DTkFiPfN
批判はNHKに言え、アンチスレでやれ
いづらいスレになりそうだな・・・
批判意見を締めだし、盲目ヲタだけが残って
賞賛しまくって内輪だけで傑作だ名作だと盛り上がる
どこぞの大河みたいなことになってほしくないのだが
426:日曜8時の名無しさん
11/10/11 10:05:08.07 jthPXhZM
程度問題じゃね
427:日曜8時の名無しさん
11/10/11 10:25:58.30 s40zx12n
>>425
朝ドラだが、カーネーションにもいえるな
428:日曜8時の名無しさん
11/10/11 10:41:20.68 OZ6A/Hpo
批判意見がもっと多彩ならいいんだけど、同じような内容だからな。
口調もみんな似てるしさすがに飽きた。
もっと話題が増えてスレが加速したら気にならなくなるんだろうけど。
429:日曜8時の名無しさん
11/10/11 10:41:37.64 irNir2YC
>>423
他に話題があれば自然とそっちの話するだろ
昨日からの流れはスタパの松ケンインタビューに反応したからで散発じゃないし、
実際しばらく落ち着いて過疎ってただろ。盲目も特に語ることないのな
スタジオ撮影始まったしそろそろ同じような画像・情報でなくて
新しいのが出てくればまた変わる
430:日曜8時の名無しさん
11/10/11 10:55:43.66 irNir2YC
>>428
多彩な批判意見ってｗ
そんな始まってもいないのに何もかも批判する作品アンチなんて現時点でほとんどいないだろ
本当に何もかも絶賛しないとアンチって言われそうなスレになりそうだな
431:日曜8時の名無しさん
11/10/11 10:57:31.94 jco9XqPW
自分もプログレカメラは嫌いだが、べつに汚しが考証とはずれてると思わないな
龍馬伝は脚本が歴ヲタの怒りをかったが、映像は別に批判の的ではなかったし
単に綺麗じゃないから、龍馬伝の二の舞、というのは論理的に矛盾しているから
綺麗おばさんは正直説得力がない
432:日曜8時の名無しさん
11/10/11 11:17:15.01 Q/Hiyv70
龍馬伝がどうとかは関係なく清盛の服装は考証を外れてはいる。
まぁそれ自体はフィクションなんだからうるさく言う必要はないのかもしれない。
ではなんでそのボロボロすぎる衣装の設定が沢山の批判と言うか懸念を呼ぶのかと言うと、
かつては身分の低い虐げられてたものが今ではこんなに立派で偉くなりました的な
あまりに安易でチープな描き方をする脚本になりそうな予感を呼び起こすからではないだろうか？
保元・平治、摂関家・院の近臣、それぞれに侍う新興武家精力、
描き方によってはそれこそ骨太で内容のつまった大河に出来そうなので
期待するところが大きいからこそ、の批判、というか懸念だと思うんだが。
433:日曜8時の名無しさん
11/10/11 11:23:54.15 wRyyhUss
身分が低い、自体が清盛の場合はそうではないからな
元服と同時に官位が従五位下というのは決して身分が低く虐げられていた者ではない
むしろ当時としては武家の息子としては破格の扱いの方だろ
松ケン清盛は最初からその従五位下以上＝not地下人なわけで
あの乞食ルックは時代考証無視もいいところ
434:日曜8時の名無しさん
11/10/11 11:36:26.80 cFdwgP6P
その意見を毎日毎日書き込んでるんだからいいかげんアンチスレでやれと言いたくもなるよ
435:日曜8時の名無しさん
11/10/11 12:29:13.43 FN9OMn6F
おんなじ話がぐ～るぐ～る
436:日曜8時の名無しさん
11/10/11 12:46:57.05 PLPC5n3m
綺麗おばさん、あんまり知識なさそうだからな
他にいうことがないんだろう
大河ヲタや歴ヲタはいろんな作品を見てきてるから偏狭な批判の仕方はしないが
信長が汚いかっこででてきたら、領主の息子があんな汚いはずない
とずーーっと言い続けるおばさん想像したら
うぜーよアンチすれいけ、といいたくなる気持ちもわかるｗ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:48:56.19 zdeKjcHU
「王家」問題のようなことでトラブルを起こさないことはチーフプロデューサー
（制作統括）の仕事の範疇。範疇どころか、危機管理の部類にはいる
もっとも重要な仕事といっていい。磯智明はチーフプロデューサー失格
ということ。
「江」が終わっても「坂の上」もある。よって「平清盛」関連の報道は
ほとんどない。しかし年末になればはじまる。
記事を書く連中は２ちゃんねるとウィキペディアは一応読むよ。
「王家」問題はまだ一度も報道されてないといっていい。チャンネル桜を
報道機関と考えれば報道されたことになるが。
「王家」問題はまだはじまっていない。今後「文春」「新潮」あたりは
１００％の確率で取り上げるだろうし、産経新聞も取り上げるだろう。
そうなればこの問題、大きく火がつくことだけは間違いない。
今はまだはじまってすらいない。
438:日曜8時の名無しさん
11/10/11 13:22:19.29 o0gGDtmm
>>437
マッチポンプ乙。今度はＮＨＫに対するデモでも企画したら？
439:日曜8時の名無しさん
11/10/11 15:34:48.87 YojCoZ1h
>>436
よく言うｗ大河ヲタや歴ヲタこそ偏狭の極みだろ。
実際、清盛の衣装は汚れを取り払ったところで考証からは外れてるよ。
そこは確か。それをどこまで認めるかどうかは個人の趣向でもね。
そもそも弱肉強食の戦国武将と比べてるほうが無知だろ。時代背景勉強しろ。
440:日曜8時の名無しさん
11/10/11 15:54:30.98 8QZt8Pz/
>>433
まあ「平家物語」でも鹿ケ谷のことで西光取り押さえたときに
「あんた、偉そうにしているけど
若い頃に高下駄はいてパンクなみっともない姿で
お偉いさんに官位ねだりにきてたの知ってんだから！」と嘲笑されてはおりますがね
441:日曜8時の名無しさん
11/10/11 15:57:15.97 AWiCowi2
アンチスレってあるんだっけ。
始まってもないのにアンチスレもないもんだという気もするがｗ
442:日曜8時の名無しさん
11/10/11 16:09:11.86 rVVbMBZ/
>>439
オタクという人種を見てると世間から乖離してるわな
内容と言っても主観の塊にすぎんし
443:日曜8時の名無しさん
11/10/11 16:19:13.69 PLPC5n3m
>>439
どう違うのか説明してみたらどうだいｗ
444:日曜8時の名無しさん
11/10/11 16:39:18.03 eLEISq9D
>>439
どの辺がどうハズれてるのか無知な自分に教えてくれよ
生まれが低い身分じゃなくとも市井で活動する（暴れる）時は
庶民の衣装に合わせるのは普通だと思ってたよ
遠山の金さんや水戸黄門の見過ぎかな
445:日曜8時の名無しさん
11/10/11 16:39:30.31 YojCoZ1h
じゃあまずあの成人男子のざんばら髪で外出がどう考証にあってるか教えて
あんなの当時の感覚からすれば、やんちゃですむものでなく狂人扱いだろ
忠盛はそれなり官僚で清盛も成人と共に官人なわけだが
446:日曜8時の名無しさん
11/10/11 16:47:56.31 YH3G4y4n
そんなことよかさ
あの馬鹿の玉木宏がチャイナマネー欲しさに中国へ出稼ぎに行って
怪しい中国映画で「宦官」になるってどーなんだよ
それも拷問されて殺されるしょぼい役
王家問題どころじゃないよ
447:日曜8時の名無しさん
11/10/11 16:49:13.08 eLEISq9D
そりゃ市中で海賊相手に暴れる時と宮中で官職に付いてる時は違うだろ
ところであの汚れた清盛って元服後なの？
最近来たんで前スレとか読んでないＫＹでゴメン
448:日曜8時の名無しさん
11/10/11 16:49:26.53 YojCoZ1h
>>444
京は庶民でも直垂に烏帽子だったよ
海賊や乞食は浅学にして知らないわごめん
それでも高位武家の常識の世界で育ったならでそういう格好はしないと思うけど
おしゃれとかでなく人間として恥ずかしいレベルだもの
まぁ全然気にしない現代的感覚の持ち主だったという設定ならいいかもね
449:日曜8時の名無しさん
11/10/11 16:51:08.19 YojCoZ1h
>>447
元服前は子役だよ大河の慣例からして
450:日曜8時の名無しさん
11/10/11 16:52:48.56 PLPC5n3m
この時代の庶民は直垂なんかきねーよ
451:日曜8時の名無しさん
11/10/11 16:56:55.05 eLEISq9D
＞全然気にしない現代的感覚の持ち主だった
清盛ってそんなキャラだね
高下駄履いた無頼の高平太
452:日曜8時の名無しさん
11/10/11 16:59:32.90 OZ6A/Hpo
清盛どーもくんと同じ高下駄姿は元服前だと思ってた。
海賊討伐から帰ってきたのは年代からいって元服後じゃないのかな。
清盛は確かに汚すぎてまだ目も頭もなじまないんだけど、
庶民や信西の糊がきいてないテロンとしたシルエットとか雑多な感じ
結構好きだな。病草紙を実写化したみたいだ。
この雰囲気で深夜に一話完結で今昔物語とか見たい。
453:日曜8時の名無しさん
11/10/11 17:05:15.08 PLPC5n3m
戦国時代ってのはあくまで武家政権という枠内での勢力争い
だから勝者の家康は吾妻鏡を愛読しあれこれ参考にした
室町幕府も北条義時泰時父子を手本にして政治をすると宣言し、鎌倉幕府を参考にしている
平安末期はそうじゃない
それまで何百年間も日本を支配していた体制が崩れ、まったく先例のない
新しい制度が生み出されていく時代だ
中国にも日本にもモデルのないものを生み出していくあの時のエネルギーは
どっからきたのかと自分はいつも興味あった
清盛はその先頭をきった人で、だからこそ悪評もあれこれうけることになった
単に合理的で頭がいいだけではない、時代を打ち破る力
もし狂人に見えるなら、それもまたよいと思う
454:日曜8時の名無しさん
11/10/11 17:09:24.91 4xRZqzku
玉木の義朝ってチャラそう
今のうちに他の俳優に替えればいいのに
455:日曜8時の名無しさん
11/10/11 17:21:06.02 Q/Hiyv70
>>439
ごめん。オレも大河オタにして歴オタなんだわｗ
>>453
結果的に清盛は新時代を切り開くきっかけにはなったけれど
先頭を切ったとは個人的には思えないなぁ
456:日曜8時の名無しさん
11/10/11 17:25:28.58 PLPC5n3m
>>455
自分もそのあたりの位置づけの評価は微妙だ
だが、この大河は頼朝視点にして、鎌倉幕府と清盛をつなげている
武家政権の創始者という位置づけで描いてくるのだと思う
単に源平合戦の勝者で敗者、だの、公家政権の枠内で分をこえてなりあがって
おごる平家は久しからずだった人、という描き方ではないと
457:日曜8時の名無しさん
11/10/11 17:27:46.50 DcBDzVqK
>>450
直垂の型はもともと庶民の服
動きやすいので武士も着始めたのが平安後期
458:日曜8時の名無しさん
11/10/11 17:37:37.58 yfqD7C9p
当時、実際はどうだったかなんてどうでもいいんだよね
久々の平安ものだから平安絵巻を期待してたんだけど、期待できないみたいだね
あとはストーリーが面白いことを祈る
459:日曜8時の名無しさん
11/10/11 17:47:20.88 gd7uVzU9
平安絵巻の方はこれから王家や貴族が出てきてからでしょ
松雪や檀を見てからでも遅くない
テラテラした感じはないだろうな
460:日曜8時の名無しさん
11/10/11 17:49:25.08 cFdwgP6P
平安ものというが武士の成り上がりの話だからな
源氏物語を期待するのがおかしい
461:日曜8時の名無しさん
11/10/11 17:50:22.46 wRyyhUss
>>440
パンクな(公家から見て）変な格好と乞食みたいな格好は全然違う
それは現代も同じ
背広姿が居並ぶ場でルールを外したぶっとんだ格好をするのと
みすぼらしく汚い乞食の格好は違う
うつけ者と称された信長を引き合いに出す人がいるが
信長の不作法な格好も乞食のそれとは似ているようで全然違う
清盛は入道姿の時も派手好きで信長みたいに
南蛮渡来の変わったものを身につけていたと書いていた本があったが
そういう型破りの格好と、乞食みたいな汚い格好は全然違う
あの清盛では、常識を気にしない型破りな人間ではなく、庶民にすら見えず
小汚い乞食にしか見えないと言ってるわけなんだが？
462:日曜8時の名無しさん
11/10/11 17:56:41.78 swz/elcR
だけど武家平氏でも隆盛にともなって貴族化するしなー。
清盛以降の平家の若者たちになると
宮中や院の御所付きの女房たちと文をかわし
浮名を流すような御曹司や、管弦に堪能な者、
忠度のように歌人として名を残す者も出てくるわけだし
その辺のことを描かないと時代を表現する「歴史劇」にならないのでは。
463:日曜8時の名無しさん
11/10/11 17:58:39.89 PLPC5n3m
パンクファッションというのは、既存の道具を違った使い方をしたり
衣服をやぶったりして、認識をかえる着方が特徴
清盛のかっこは生地や織りや柄や小道具をみれば乞食にはみえんよ
そういう意味ではパンク的な着方に近い
464:日曜8時の名無しさん
11/10/11 17:58:42.58 wtVKV6OE
>>461
信長の不作法な格好も乞食のそれとは似ているようで全然違う
似てるんだったら全然違うとは言えないのでは？
とにかくまだ少ししか映像も画像も出てないのに重箱の隅をつつき過ぎだと思います
465:日曜8時の名無しさん
11/10/11 18:11:32.39 gd7uVzU9
武士と貴族の対比のために最初の源平は汚くしてるんでしょう
平氏はどんどん貴族化し源氏はより武士らしくなる･･･なら
なかなか面白いと思うんだ
466:日曜８時の名無しさん
11/10/11 18:44:13.20 hoPUNxjZ
>>465
自分もその構図をはげしく期待しております
最初から最後まで綺麗なのは宮中の女房連だけでいい
467:日曜8時の名無しさん
11/10/11 18:50:50.84 rUX9V/8U
また来年も汚大河か。
向井くんが出る今年の大河は汚れがなくて、きれいで本当に良かった＾＾
向井くんの美肌が汚れちゃいやだもんね
468:日曜8時の名無しさん
11/10/11 19:06:20.43 AWiCowi2
汚家
469:日曜8時の名無しさん
11/10/11 19:17:42.41 wtVKV6OE
>>467
ははは
470:日曜8時の名無しさん
11/10/11 19:33:32.02 jco9XqPW
でも、こういう解釈をめぐる議論でもめるのはありがたいことだよ
ここんとこ、スタッフのなえる発言で放送前からテンションさがったりしたしな
大河みたことないだの勉強しなくていいだのさ
愛だの戦はいやじゃの連呼もなさそうなのもちょと期待
471:日曜8時の名無しさん
11/10/11 20:22:38.01 aQhbXCff
向井くんの美肌
472:日曜8時の名無しさん
11/10/11 23:21:58.57 Qqv9UgWj
ワンピースとパイレーツ・オブ・カリビアンに乗っかろうとしてるのがあからさまで、
かなり期待値が下がってきてます、個人的には
473:日曜8時の名無しさん
11/10/11 23:25:11.29 /8DFXNAb
だからなに
474:日曜8時の名無しさん
11/10/11 23:29:04.50 jco9XqPW
第６話の話かね
475:日曜8時の名無しさん
11/10/11 23:58:04.87 3mA24wi3
>>441
江は前年9月27日、伝は11月23日に1スレ目が立ってる
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 00:08:06.40 DWRf627a
平清盛は「一族郎党」の時代の代表的人物だよな。清盛は棟梁の
嫡男だった。
平家の公達の美学というのは清盛の子供の代からはじまった話じゃなく、
平家の伝統だったんじゃないの？
清盛の着物が少し汚れたりしたりしたら、親類縁者の女性とか家来の
女性がすぐに補修するなり、新しい衣装をしつらえるだろう。
貴族にコンプレックスを持っていた武家は、貴族以上に衣装に気を使って
いたんじゃないか？いい服を着ていたんじゃないか？
海外でも新興勢力とはそういうもんだろう。
477:日曜8時の名無しさん
11/10/12 00:11:06.17 HC2H9GMD
>>476
若い時分の清盛はそういう親や一族に反抗してわざと汚してるんじゃないか
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 00:29:10.19 DWRf627a
花王が今年７月に行った決算報告は事実上の絶好調宣言だった。
営業利益を上方修正もしていた。
ところが花王の尾崎社長が前年比４～５％減推移であることを本日の日経で
語っている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
売上不振の理由はデフレのせいと花王の尾崎社長は主張している。
フジテレビ騒動の話は一切なし。しかし７月まで絶好調だった花王が今年度
総体の売上が前年の４～５％減になりそうだと予測した。
コレ、８月期とか９月期はものすごいマイナスだったんだろうね。そうで
なければ年間ベースで４～５％減にならない。不買運動の長期化も
考えているんだろうね。
「王家」抗議派は受信料契約の破棄運動を抗議活動の中心にしようとしている。
チャンネル桜の動画を見ればわかるとおり。
NHKも磯智明のせいで４～５％の人が受信料契約を解約するかもしれんねwww
479:日曜8時の名無しさん
11/10/12 00:35:12.64 8hCahXiJ
自分は、王家表記より、必要以上に清盛他の武家の一門を汚くする方が不快だな
天皇家がどうのとかより、国民全体がバカにされてる感じだから
この間、NHKの番組で、日本人のきれい好きについて
イスラム諸国で賛辞されてるエピをやってたばかり
それぐらい日本人はきれい好きな国民なのに
480:日曜8時の名無しさん
11/10/12 00:41:45.11 o4IHjgGA
>>479
そのままNHKへメールお願い！
481:日曜8時の名無しさん
11/10/12 00:52:16.96 8hCahXiJ
汚すぎって書くと、毎回庇う人が出てくるけど、汚くするにも限度がある
綺麗でないからアウトなのではなく、やりすぎてるからアウトだろと書いてるんだが？
武家と貴族の対比なんて、あそこまで汚くしなくても、
身分や役職が違えば服装も違うし、それで違いは充分出るし
今までの大河もそれで充分違いは分かった
過去のものと違いを出したいとか、美術スタッフは何かはき違えてないか？と思う
武家は乞食とは違う
まして武家に仕える末端のパシリとかではなく武家の棟梁・嫡男といった人間を
庶民以下の乞食みたいに必要以上に汚くするのは
日本人全般を貶めて喜んでるみたいで見てて不快
王家表記は、違和感はあるし気持ちいいとは言わないが所詮天皇家だけの問題
ウヨの人たちが気にするほどには気にはならない
482:日曜8時の名無しさん
11/10/12 01:11:23.86 kUwF1je1
昭和30年代まで汚い子供はざらにいた
青っ鼻を袖で拭いてテカテカ、顔は真っ黒
戦後の浮浪児はもっと酷かったろう（さすがに知らない）
清盛時代のほんとの庶民ならあの程度はやり過ぎてないんじゃないだろうか
と思ってる
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 01:33:05.69 2sY/cXOS
清盛ってほっといても成功だけで従五位下にはなれるような家の嫡男だべさ
ちと身なりが汚すぎやしませんか
484:日曜8時の名無しさん
11/10/12 01:55:17.96 07dOZKAL
綺麗好きでもいつでも風呂に入れる・いつでも行水できる
いつでも洗濯できるとは限らんもんな
まあ水は豊かな国だけど湿気も強いし。
着物は江戸時代だって庶民は古着が当たり前なんだから
パリッとした新品を着せる方が変ではあるよ。
接ぎ当てだって昭和40年くらいまでは普通だったかと。
ってここ本スレだよね？考証スレかと思ったｗ
485:日曜8時の名無しさん
11/10/12 01:57:32.10 HkGX9XTl
>>483
その親父は武家の癖に殿上しよったってことで、
公卿たちから闇討ち計画されるような程度の家柄
486:日曜8時の名無しさん
11/10/12 02:01:22.90 7l/Of7Og
庇ってる人は清盛は先進感覚を備えた例外的な人物だからいいとか
武家と公家あるいは成り上がって立派になったという差異をつけるための演出だからいいとかってだけで
>>433や>>445のような時代考証が当時の常識とあってないということには反論はできないのね
主人公の性格や演出を理由にしたらそれこそなんでもできるよね
江や直江も戦国の常識に捕らわれない人物だから伊賀越えしても戦場で愛を叫んでもいいわけでしょ
確かに時代考証を突き詰めると硬直化する危険はあるけど、それならなんのための「歴史劇」なのかなとも思う
>>482
清盛は庶民じゃないんだから庶民の常識は通じないと思うけど
487:日曜8時の名無しさん
11/10/12 02:05:45.09 7l/Of7Og
>>485
公卿がどれだけ限られた特権階級か調べてみたら？
そこに入れるのは日本人でも数えられる程度の数なのにそこに入れることはすごくないの？
488:日曜8時の名無しさん
11/10/12 02:11:58.27 d5YovXJR
>>486
清盛は庶民に混じって博打してるんだから、少なくとも最初の方は庶民の常識が適用されるんじゃないのか？
ただ忠盛家はもうちょっと金持ちっぽくしてほしかったな
武力もだが、財力で成りあがった家でもあるんだから。
489:日曜8時の名無しさん
11/10/12 02:25:08.03 pklhwKRn
>>486
同意する人がいるのと同様かばう人がいたって別に構わないでしょ
別に意見を統一しようとしなくてもいいと思う
まぁ清盛に関しては全体的にもうちょい綺麗にして欲しいなとは思うが
平安時代は知らないけど着物って全部一旦ほどいて布にして洗うんだよね？
だから滅多に洗わないと聞いて臭そうって思ったし
風呂も蒸し風呂みたいなので髪も水荒いする訳でもなく
今の感覚で比較したら相当汚かったんだろうなと想像してるけど
490:日曜8時の名無しさん
11/10/12 03:10:18.39 tcPuwYBi
汚いおばさんがまた必死になっとるな
491:日曜8時の名無しさん
11/10/12 05:48:19.14 OxR95eKN
てか、同じ人がずっと書いてるだけな気がして
暇で羨ましい
492:日曜8時の名無しさん
11/10/12 06:40:48.62 Gmv2FYdC
>>488
汚いという点には賛同いたしかねるが、
忠盛は
「金持ちのくせして、自分は質素な生活をしていた」
という当時の記録があったらしい。（高橋先生の著書に引用されていたかな？）
ただし、質素＝ばっちい ではないので
必要以上に豪華にする必要もないが
必要以上に汚くする必要も無いと思う。
銭形平次も貧乏ぽかったけど汚くはなかった。
（最後の一文は時代が違うけど）
493:日曜8時の名無しさん
11/10/12 07:46:44.58 y+E+hgYj
>>492
頼長が書き残していたんだっけ？
494:日曜8時の名無しさん
11/10/12 08:49:33.32 9Zdz7fAU
汚いおばさんて源氏物語が好きだったり平安末期て何って人だっけ
上で大河ヲタでも歴ヲタでもないと宣言してたし
495:日曜8時の名無しさん
11/10/12 09:06:11.69 gQVUFY7Q
>>493
銭型平次を参考には出来ないと思うが
496:日曜8時の名無しさん
11/10/12 09:11:52.98 KrZzE55s
花王家
497:日曜8時の名無しさん
11/10/12 09:13:02.32 jzOdLk1L
>>494
おじさんもいっぱいいるみたいだが
498:日曜8時の名無しさん
11/10/12 09:24:09.10 t5UsnHN2
現代感覚でいう「きれい・きたない」と、平安末期の「きれい・きたない」は
全然違うと思うんだよね。
だから、今我々が見て「汚い」と思うものを、平安末期感覚でも
汚いと思うかはわからない。
という感じの視点を忘れてはいけないと思うんだよな。
見てきたように断言する人がこのスレ多いけどさ。
499:日曜8時の名無しさん
11/10/12 09:49:50.29 AIlEaAC5
滑稽なのは
汚いと言う人＝歴史のことを知らないおばさん、スイーツ
汚いを許容する人＝歴史を知ってる、骨太路線が好きな男
という短絡的すぎる構図で語ってる人だなw
それで「汚い」と批判してる人を見下した気になってるんだからおめでたいよ。
500:日曜8時の名無しさん
11/10/12 09:55:41.12 pchgpYq+
>>486
例外的ではありません
唯一無二、空前絶後のあのスケール感
そこらの金持ちのぼっちゃんと一緒にされては困る
なんせ、クーデターおこして院政やめちゃったり、勝手に遷都しちゃったりするんだから
しかも結局どっちも失敗しているあのつめの甘さ
残酷さがなくて愛嬌たっぷりでかわいいよね清盛は
501:日曜8時の名無しさん
11/10/12 10:02:20.90 pchgpYq+
そんで、その清盛とばりばり対決する後白河も楽しみだね
うだつのあがらない皇子時代から大天狗への進化ぶり
そんで結局頼朝にしてやられてしまう、おまえなーんも考えてないだろ
なとんでも大王ぶり
登場シーンから不安と期待でﾜｸﾜｸしすぎるｗ
502:日曜8時の名無しさん
11/10/12 12:31:38.39 xqdkoku4
粘着アンチは向井オタですよ
向井理 part38
ｽﾚﾘﾝｸ(actor板)l50
ID:vOV7G0TZ
503:日曜8時の名無しさん
11/10/12 13:29:10.71 KrZzE55s
>>498
その時代を可能な限り再現しようとしてるかどうか？ってのをまず考えないと。
504:日曜8時の名無しさん
11/10/12 13:38:27.64 8hCahXiJ
>>498
へりくつを言って議論を混ぜ返すヤツがそういうことをよくいうな
当時の感覚をそのまま再現して、現代人が見て理解し、共感し、感動できるか？
学者の論文じゃ有るまいし、ドラマなんだから
あくまで現代の視聴者が見て、理解し、共感し、感動できるエンタメであることが必須条件
その上で、どれだけ当時をそれらしく再現できるかが各スタッフ・役者の腕の見せ所
美醜の感覚も当時の感覚を時代考証しつつも今の人間が理解できる範囲でつくるのが当たり前
過去の大河いずれも、たとえば美男美女とか、その時(現代）の美男美女でやってる
505:日曜8時の名無しさん
11/10/12 13:46:37.19 jzOdLk1L
>>504
今そこまで突き詰めて非難するほどの情報はまだ出てないと思うんだけど
否定のための否定になっとりゃせんか？
506:日曜8時の名無しさん
11/10/12 13:58:34.52 pchgpYq+
画像みると雰囲気出てるからいいよ
平安末期だな、とぱっとみて思える
遠い時代だから空気感が大事だよね
507:日曜8時の名無しさん
11/10/12 14:00:33.02 t5UsnHN2
>>504
いや、その通りだと思うよ。
あくまで現代の視聴者が見て、どう思うかが重要だと思う。
ドラマだから、当然史実と同じじゃなくていい。
ドラマが、汚い清盛を必要とするなら、そしてそれで面白いならOK。
俺史実と違うから認めない、ってのは505の言う通り、否定のための
否定にしかならんよ。
508:日曜8時の名無しさん
11/10/12 14:07:26.36 cDvPZDDG
だがな、江や天地人のようになってほしくない
トンデモ解釈はやめてほしい
509:日曜8時の名無しさん
11/10/12 14:18:23.65 pchgpYq+
歴ヲタ大河ヲタってのは、歴史ネタは当然知った上で、今回はどういう人物像や
事件解釈でいくのか、とかネタをどうやって処理して入れてくるのか
とかそっちに興味がある人が多いから、史料の改変もその中でうけいれる
時代のうねりや歴史の動きを無視して勝手にやるのがトンデモ解釈なわけで
太平記今やってるけど、北条高時は病弱な人だったとか嫁さんもいたのに
ただのロリコン変態オヤジにされてしまったが、幕府末期を象徴的に表現したということで許された
赤マフラーは一応、史料的なソースはあるのだが、時代を離れて
うざいイデオロギー主張の道具にされてしまったから、批判された
清盛は今のところ、時代描写の姿勢が見えるから、それほど批判されていない
今後トンデモ解釈が出てきたら批判もされる
510:日曜8時の名無しさん
11/10/12 14:22:51.18 AIlEaAC5
あの高時を見て「単なる変態ロリコンオヤジ」と感じるのか…
511:日曜8時の名無しさん
11/10/12 14:26:42.76 pchgpYq+
だってマザコンロリコンに描かれていたろ
歴史を知らない人は高時ってあんな人物か、と思われると思うと
なんか嫌な気分はあるよ
でも幕府体制がもうどうしようもなく行き詰まっていて、得宗個人では
何も出来ない無力感とか、優秀な歴代得宗のあとひきついだ悲哀感とか
そういうのを感じさせる演出だったから人気があったんだよ
512:日曜8時の名無しさん
11/10/12 14:29:28.13 cDvPZDDG
とくかく、脚本は北条時宗を超えないでくれ
あれが一応糞大河のボーダーラインだ
513:日曜8時の名無しさん
11/10/12 14:30:23.89 KrZzE55s
> 清盛は今のところ、時代描写の姿勢が見えるから、それほど批判されていない
どう考えても放送前だからだとしか思えないのだが
514:日曜8時の名無しさん
11/10/12 15:00:04.71 pchgpYq+
>>513
まあ、そりゃそうだなｗ
だが、月９大河をめざす、とか宣言されるよりは萎え度が低いというか
515:日曜8時の名無しさん
11/10/12 15:22:40.85 7CSExIiY
トンデモのない大河なんてとんでもない
516:日曜8時の名無しさん
11/10/12 16:05:47.55 8WO8yzk0
性格にしても性癖にしてもその時代に生きた人間像の中で無理がなければいい
でも面白ければそれでいいみたいなやり過ぎ感いっぱいの突拍子もない人物像はいらない
若手が多いだけに来年こそは自分の色を押し出す個人プレー役者がいないことを祈る
それも実は役者というより脚本家演出家の責任だけどね
517:日曜8時の名無しさん
11/10/12 16:26:54.64 bA4oijJA
歴史上の人物を人物像無視で脚本家に都合良く消費されると
「史実に忠実に描けよ！」と思うけど
魅力的に描かれてると、史実離れてても「もっとやれw」と思えるから悩ましいよね。
独眼竜の最上はかっこよかったけど、地元の人からは猛抗議あったらしいし、
風林火山の高遠や小笠原も大好きだったけど、子孫の方が見たら複雑だろう。
匙加減がむずかしいよなあ。
518:日曜8時の名無しさん
11/10/12 16:54:52.84 9Zdz7fAU
戦国時代はご当地大河になりやすいから余計にむずかしい
地元の人はヒーローとしてみる傾向があるし
この時代はご当地成分が弱いからその点はよいかも
中世大河に名作が多いのはそういう理由もあったりして（除ときむね）
519:日曜8時の名無しさん
11/10/12 17:02:11.83 qkM9WksF
時宗も二月騒動あたりまでは中々面白かった
520:日曜8時の名無しさん
11/10/12 17:15:17.67 J8pNW1nX
>>518
自治体とか、戦国武将はありがたがって英雄扱いするけど
それ以前の時代なんて完全スルーだからなｗ
521:日曜8時の名無しさん
11/10/12 18:47:00.50 XgGpRZ5m
「王家」問題が年末に向けクローズアップされていくことだろう
522:日曜8時の名無しさん
11/10/12 19:12:12.86 CURxmLbd
そんなクローズアップいらんわ
523:日曜8時の名無しさん
11/10/12 20:21:38.71 paww+VJJ
>>518
ご当地成分が弱いというが
既に広島やら神戸やらが町おこしみたいに扱ってる気がする
京都は流石にそこまでガツガツしてないけど
524:日曜8時の名無しさん
11/10/12 22:17:17.05 KE3oLpyN
続々刊行され始めている「清盛本」。何か、お薦めはありますか？
525:日曜8時の名無しさん
11/10/12 23:59:55.11 9Zdz7fAU
>>523
おらが町のヒーローを大河に、と熱心な招致運動して大河になったというのとは
清盛は違う気がしてさ
地域の情熱もあとおいで思いいれもそれほど強くなさそうな
中世でも、木曽義仲を大河に！とやってるとこがそういえばあったな
526:日曜8時の名無しさん
11/10/13 06:35:19.58 P9/EvxG8
>>524
元木泰雄「河内源氏」(中公新書)
ある程度この時代に詳しい人にはお勧め。
この時代にあまりなじみに無い人には
かなり前に発行された小説だけど
永井路子「波のかたみ」がわかりやすいかな？
527:日曜８時の名無しさん
11/10/13 07:59:54.27 SN0ynXZ1
>>524
「河内源氏」よりさかのぼった時代からわかりやすく武士を説明してるのが
野口実「源氏と坂東武士」（吉川弘文館歴史文化ライブラリー）
ほかに元木康雄「平清盛の闘い」（角川書店）
出版社は忘れたけどムック「平清盛」も出てる
上流社会のベッドシーンも実は垢やノミまみれでそのまま実現したら
興ざめだってさw 柘植さんの汚しは絶対そこまで行かないはず
528:日曜8時の名無しさん
11/10/13 08:21:51.92 zXkMsZ53
「坂の上の雲」で厳島神社、「龍馬伝」で下関ロケして、
瀬戸内には平家ネタがあるじゃないかということになったのだろう
毛利以外の戦国大名は有名なのいないし
NHKとロケ協力で関係作ると優遇されるよ
江のロケでも長野県千曲市、上田市、諏訪市が協力していて、
そこは風林火山の舞台で後には真田大河あるかと思わせる
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 09:05:06.34 Ys65OsyA
>>528
NHKの腐りきった体質そのもの。
中国共産党からカネを受け取って「日台戦争」をやり、
中国共産党からカネを受け取って今回の「王家」をやってんだろ。
磯智明は中共からのカネを自分の懐に入れ「王家」をやってんだろ。
NHKは憎悪の念に満ちあふれた反日（反政府や反権力ではなく）や
反米の番組（イラク関連は特にひどい）は無数に製作してきたが、
反中の番組は１本もない。
厳密に言おう。毒ギョーザ等中国食品批判の番組はあった。しかし体制
批判に直結するチベット侵攻批判とか大躍進批判とか文革批判とか
天安門事件批判とか法輪功弾圧批判とかチベット・ウイグル・チワン族
弾圧批判の番組はただの１本も製作していない。裏でカネが流れているんだろ。
「日台戦争」や「王家」はもはや堪忍袋の緒がキレたということ。だから
反発がある。
530:日曜8時の名無しさん
11/10/13 09:39:47.98 wbcgOwIx
>>528
幕末戦国やったからじゃあ源平、みたいな感じじゃないの
531:日曜8時の名無しさん
11/10/13 09:42:48.55 pUjB8v8p
>>529
憎悪の念に満ち溢れた書き込みは余所でやってくれ
532:日曜8時の名無しさん
11/10/13 09:50:44.01 F3R4Kzgq
首相・吉田茂は、韓国人の性格を危惧していた。
---------------------
？ 「韓国人は日本人と違って建前というものを持ち合わせていない。頭を下げるということも知
らず、そればかりか恩さえもほとんど抱くことが無い。在日韓国人達は日本から受けたはずの
恩恵に対し感謝を一切しないだけでなく、自らの権利のみを主張する。
元々日本人とは民族性が違うのか、平気でうそをつき、過去にあったことを無かったことにしてしまう
という習性が韓国人にはある。このまま彼らを野放しにしていたら、終戦直後の日本に多大な負担を
かけることになるだろう。どうにか追い出せないものだろうか」
----------------------------
と、分かっていて戦後６６年間放置してきた結果が、現在のニッポンが姿ですナ
533:日曜8時の名無しさん
11/10/13 09:56:15.85 ej/Kfyfs
>>531
スレ違いは透明あぼんすればいいと思うよ
534:日曜8時の名無しさん
11/10/13 11:11:09.17 dMuQXRuZ
>>526
元木氏の『河内源氏』読んでみたけど、為義メッタ斬りで
検非違使をクビになるのも当然という感じだった。
ドラマでは少しは弁護されるのかな？
535:日曜8時の名無しさん
11/10/13 12:21:15.47 /NTHG1oa
>>512
海賊、伊東つながりで早くも時宗臭がする
中井、和久井からは武蔵臭
536:日曜8時の名無しさん
11/10/13 13:43:40.48 rP2F8nBn
時宗臭がするためには赤マフラーとトーコが必要だろ
537:日曜8時の名無しさん
11/10/13 14:43:50.88 cMiNaRHj
>>535
武蔵は見てないけど、武蔵臭ってどんなの？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 19:54:54.62 Ys65OsyA
978 ：日本＠名無史さん：2011/10/13(木) 17:38:24.82
キチガイサヨクでも、自分の子供が「天皇（陛下）は王様なの？」と聞いて
きたら、「天皇は王様ではない」「天皇は王様とは違う」と答えてきたろう。
本人がいくら天皇制廃止論者でも、自分の子供が学校のテストで×を
つけられたり、クラスメートにバカにされたり、場合によってはイジメに
あったりすることを避けるために「天皇は王様ではない」と答えてきたろう。
少なくとも建前上、「天皇陛下は王様ではない」はほぼ100%の日本の大人
のコンセンサス。
磯智明はそういう事に関して騒動を引き起こした。起こす必要も必然性も
ないことで騒動を起こしてしまった。
539:日曜8時の名無しさん
11/10/13 21:19:40.01 jkdFxop5
サヨクが「天皇は王様じゃない」と言うのと、ウヨクが「天皇（陛下）は王様じゃない」と言うのとでは、意味がずいぶん違う
540:日曜8時の名無しさん
11/10/13 21:38:56.73 NsS/Mo8u
武蔵はもうとにかくひたすらつまらなかった
あれならバカボンドの実写でもやれば良かった
541:日曜8時の名無しさん
11/10/13 22:09:25.69 wbcgOwIx
十中八九「王様みたいなもん」と親は答える
542:日曜8時の名無しさん
11/10/14 00:17:32.28 jdpcmWIC
太平記みてて、あの田楽舞のときの音楽って、義経で宮中の何かの会のとき
流れていた音楽と同じメロディだな
有名な旋律なんか？
543:日曜8時の名無しさん
11/10/14 00:37:13.91 dtbp/gC5
あと数カ月後には、「磯智明はホント、バカだったね。危機管理に失敗した
典型例だね」などと言われるかもしれんねw「騒動が２ちゃんねる内だけ
におさまっていた昨年中にホームページの表現内容を変えるとか、沈静化
を行なってさせいれば、個人的に注目を浴びることもなく、過去の番組
制作費横領事件も発覚することがなかったろうに。NHKを懲戒免職に
ならずに済んだろうに。ホント、磯智明はバカだよね」みたいになるかも
しれんねwww
544:日曜8時の名無しさん
11/10/14 01:01:26.02 c+SSF99I
>>542
残っているものが限られているんじゃないのかな
545:日曜8時の名無しさん
11/10/14 01:08:00.19 jdpcmWIC
そうなのか
田楽と管弦の宴が同じメロディって不思議な気がしたが
それとも、田楽舞が管弦からメロディとってきて発達でもしたのか、とか
よくしらないから疑問に思ってさ
546:日曜8時の名無しさん
11/10/14 01:27:00.60 1gtVNLij
宮中でも、白拍子が謡い舞っていたのなら後白河ご愛好の今様だと思われ
田楽・猿楽は元々庶民の楽芸で、今様はいまでいうポップスで
田楽とかを取り入れたものだったと思う
当時のポップス＝今様の師匠を聖子ちゃんがやるのは、まあ填まり役ではあるｗ
547:日曜8時の名無しさん
11/10/14 06:07:30.80 FON/BjGi
50歳ぐらいの人にちゃん付けはそろそろどうかとw
548:日曜8時の名無しさん
11/10/14 08:13:45.32 eETMiEaJ
>>547
阿部ちゃん、聖子ちゃん、欽ちゃん、エガちゃんあたりは一生ちゃんづけで呼ばれそう
549:日曜8時の名無しさん
11/10/14 08:36:08.82 Hioa+p++
上川はICOが好きなのか
550:日曜8時の名無しさん
11/10/14 09:38:08.83 a9waOKL2
宮中での演奏なら、普通に雅楽だろ。
歌物なら催馬楽とか朗詠。
551:日曜8時の名無しさん
11/10/14 11:01:22.75 nYeTxM/S
これの3:20あたりに岩下志麻が謡い舞う今様が出てくるんだけど
こんな感じなんだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
552:日曜8時の名無しさん
11/10/14 11:33:39.61 1gtVNLij
>>550
じゃ後白河は今様をどこでやってたわけ？
即位後も宮中に白拍子を招いて今様を謡い舞わせて楽しんでたんだと思うけどね
553:日曜8時の名無しさん
11/10/14 11:46:41.86 VP5KRkve
ＡＲＡＴＡ、昨日の民ドラで、オーラも魅力もナッシングとボコボコ
時代劇は経験もなさげだし、崇徳、やばそう
554:日曜8時の名無しさん
11/10/14 11:52:43.55 c+SSF99I
崇徳にオーラがいるの？
555:日曜8時の名無しさん
11/10/14 11:58:34.56 nYeTxM/S
民ドラ見たがARATAの使い方を完全に間違ってた
磯Ｐはよく分かってるから大丈夫だろう
崇徳のような役こそARATA向きだと思う
556:日曜8時の名無しさん
11/10/14 12:14:52.89 7njEeXgS
あさイチ見ました
平盛国（鱸丸）は無国籍乞食でした
557:日曜8時の名無しさん
11/10/14 13:55:31.80 DNZ/y5RA
乞食なのは諦めるしかない。批判したら自動的におばさんにされてしまうからなw
平家は土を舐め泥を飲むほどの卑しいところから、
忠盛清盛の二代で殿上人まで這い上がったみたいな描き方をするらしいよ
558:日曜8時の名無しさん
11/10/14 14:04:05.88 o6jUL7vL
民主シンパの連中はプロレタリア万歳な社会主義者が多いから
龍馬伝に引き続き主役他を小汚く乞食にするのはわざとだろうし、連中の自己満
559:日曜8時の名無しさん
11/10/14 14:48:04.44 UwH+xgA4
始まる前からプロパ臭全開とはね。
ここまで腐りきってるのかよNHKは。
あとは長谷部がキャストを皆殺しにする展開に期待するしかないな。
560:日曜8時の名無しさん
11/10/14 15:03:38.15 4h864esL
>>553
大石がARATAにあの役をオファーしたけどARATAがなかなか
出演ＯＫしてくれなかったと大石自ら言ってたからなぁ。
本人もあんなドロドロの釣りドラマは嫌なんでは？
561:日曜8時の名無しさん
11/10/14 15:24:26.05 Tzk8lVwm
>>553
ARATAはふつうの役は魅力半減
崇徳みたいなのこそ本領発揮だよ
562:日曜8時の名無しさん
11/10/14 15:30:31.53 jpbxUTR4
朝廷の信仰も篤く社格も高い石清水八幡宮の臨時祭で
十代の清盛は舞人を務めた事等もスルーになるのだろうか?
で、「若き日の信長」風衣装だの、貧相な「パイレーツ・オブ・カリビアン」風俗を
押し切ってしまうというのが、もういやはや何とも。
女性の髪型や衣装等に「変則型 創作女房装束」とか登場しないよう祈るばかりだ。
563:日曜8時の名無しさん
11/10/14 15:36:04.08 o6jUL7vL
パイカリ風の海賊衣装は、目鼻立ちが派手な外人顔だからバランスが取れるのであって
平板な日本人の顔じゃ単なる乞食にしかならないって判らないのかね
564:日曜8時の名無しさん
11/10/14 15:47:24.55 88lU01i2
平家は地下浪人か
頼朝が天下とったらそうなるんだけども
565:日曜8時の名無しさん
11/10/14 15:49:28.77 vFiGbbb5
ARATAって前期テレ朝でも斉藤ゆきの不倫相手してなかった？
どっちかっていうと孤高のイメージなんだよね
崇徳天皇はイメージぴったりだと思う
>>556
自分も見た
あの扮装ってもしかしたら鱸丸の間ずっとかな？で綺麗になったら盛国になるんかいなって思った
一部スポーツ誌にでてた清盛の腹さすり場面がこれだって思った
何気に鶏もいたし伝に雰囲気似てた でもモニター通しの絵は汚れは気にならなかった
あと兎丸と同じでざんばらロン毛 美術さんの海の男のイメージか？ってね
566:日曜8時の名無しさん
11/10/14 16:16:37.29 xrRnlm2U
映画「ジョン・ラーベ」は史上最悪の反日映画といってもいい。日本の映画
会社は映画を見ることさえ拒絶したと報道された。問題は中国がいつも主張
している「30万人虐殺」にもあったが、昭和天皇の義理の叔父にあたる朝香宮
殿下（松井石根大将配下で中将）を30万人虐殺の下手人に仕立て上げ、
その背後に昭和天皇の影までちらつかせたことも重大問題だった。
この映画に出演した日本人俳優は4人。
香川照之 - 朝香宮殿下役
柄本明 - 松井石根大将役
杉本哲太 - 中島今朝吾中将役
ARATA - （架空の）小瀬中佐役
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
567:日曜8時の名無しさん
11/10/14 16:20:09.30 xrRnlm2U
映画「ジョン・ラーベ」に出演することは本来日本の芸能界を永久追放
されるべき行為。いや、永久追放されなければならない。
しかし中国共産党とその家来で中国の体制批判をする番組を1本も製作
したことのないNHK（たとえば天安門事件批判の番組ゼロ！）と出演俳優
が３者協議を行ったんじゃないだろうか？映画「ジョン・ラーベ」に出演
しても日本の俳優活動に不利にならない。NHKがしっかり面倒を見るという
裏約束があったんじゃないだろうか？
568:日曜8時の名無しさん
11/10/14 16:26:09.63 xrRnlm2U
映画「ジョン・ラーベ」の世界公開は2009年2月7日。NHKが日本と台湾で
集団訴訟を起こされた反日番組NHKスペシャル 「JAPANデビュー」の
第1回「アジアの"一等国"」が放送されたのは 2009年4月5日。製作時期
は映画「ジョン・ラーベ」とほぼ同じだった。
映画「ジョン・ラーベ」に出演したことでもっとも窮地に立たさえるであろう
朝香宮殿下役を演じた香川照之は、2009年11月29日スタートのNHK
スペシャル大？河ドラマ「坂の上の雲 」の準主役（正岡子規）に大抜擢され、
さらに2010年1月3日スタートのNHK大河ドラマ「龍馬伝」の準主役（岩崎弥太郎役）
にも大抜擢された。この抜擢の仕方は過去の？NHKをみても類例をみない。
マイナー俳優だったARATAもNHKスペシャル「最後の戦犯」（2008年12月7日）
で主人公に抜擢された。これもほぼ同時期。柄本明も同時期NHK「坂の上の雲 」
で乃木希典役。息子の榎本佑は2010年3月29日スタートのNHK「ゲゲゲの女房」
に重要な役で出演。杉本哲太は犯罪（自転車泥棒）で芸能界を干されていたが、
N？HK大河「龍馬伝」において主人公龍馬の兄役として華麗なる復活をとげた。
まあどう考えても偶然じゃない。NHKが面倒をしっかりみるから安心して
「ジョン・ラーベ」に出ろと肩をたたいたのだろう。NHKと中共は完全にグル
になって反日をやっている。
569:日曜8時の名無しさん
11/10/14 16:37:30.18 xrRnlm2U
映画「ジョン・ラーベ」に出演し、日本国と皇室を最大限陵辱したARATA
を崇徳天皇にキャスティングするというのはもはや罰当たりの極致。
磯智明は崇徳天皇をいったいどこまで侮辱すれば気が済むのだろう。
それにARATAは出演作品とかそれにまつある人間関係とかみていると、
おそらく日本人じゃなく在日朝鮮人だよね。
570:日曜8時の名無しさん
11/10/14 16:39:00.51 UwH+xgA4
NHKがクソチョンを起用するのは何時ものこと
571:日曜8時の名無しさん
11/10/14 16:44:29.99 yRpE2Xqf
頼長様に掘られる相手は誰ですか？
572:日曜8時の名無しさん
11/10/14 16:59:25.44 KVkUF/ni
頼長に限らず、天皇上皇含めて掘って掘られてが多い人間関係だからなあ
573:日曜8時の名無しさん
11/10/14 17:12:07.46 y9dtl2vS
>>569
ＡＲＡＴＡは両親が教師の日本人だけど？
574:日曜8時の名無しさん
11/10/14 17:29:38.83 H/cWReza
>>573
何でも自分に気分悪い人間は在日って言えばいいと思ってるんだろ
語彙少なすぎて、どっちが日本人やらだよ
575:日曜8時の名無しさん
11/10/14 18:38:55.52 o6jUL7vL
>>573
日本人だとは思うが、ＡＲＡＴＡはバリバリの日教組＝民主シンパだろうなｗ
どうりでここ近年急にＮＨＫ起用が増えた理由がよく分かる
ＮＨＫはその時の与党と共にあるからｗ
ジョン＝ラーベに出た連中がＮＨＫ、大河で厚遇されてるのもそれでだろ
民主の前は、自民も親中のがいたし、層化は親韓親中だしね
ＮＨＫ大河はかなり前から政治の道具
576:日曜8時の名無しさん
11/10/14 18:42:43.97 JxhPiQ3f
街宣右翼と同じ臭いがするID:o6jUL7vL
577:日曜8時の名無しさん
11/10/14 18:55:26.23 q/k3eExZ
頭のおかしなクズが連投して居着くくらいなら
プログレガー、イショウガーって話を延々やってくれた方がまだ増し
578:日曜8時の名無しさん
11/10/14 19:36:24.31 H02elZD5
WARATAて
579:日曜8時の名無しさん
11/10/14 19:39:43.34 VLwc0ixr
プログレは左翼の陰謀
580:日曜8時の名無しさん
11/10/14 20:02:51.00 4h864esL
>>575
ARATAの嫁さんの父親は自民党代議士か県議と言われてるぞ。
581:日曜8時の名無しさん
11/10/14 20:04:08.97 FME2hwto
>>575
ARATAは赤旗に載ってたこともあるよw
でも奥さんの父親は自民党議員らしいです
582:日曜8時の名無しさん
11/10/14 20:18:09.54 xrRnlm2U
>>581
「磯智明」をグーグル検索に打ち込むと、上から2番目に赤旗の記事が
登場する。磯智明は共産党ときわめて近い関係なのだろう。
チーフディレクターの柴田岳志は「坂の上の雲」の世界観をぶち壊して
まで反日史観をねじ込んだ極悪ディレクター。物議を醸した森本レオ曹長
様の回を演出したのが悪名高き柴田岳志。
赤いNHKの中でもとりわけ赤い連中が全員集合したのが「平清盛」
だからヤング清盛はプロレタリアートにされ、皇室は王家にされてしまった。
もう全部が繋がっているということ。
583:日曜8時の名無しさん
11/10/14 20:29:57.90 H02elZD5
中の人のそんな話はどうでもいい
演技がちゃんと出来て作品が楽しめればいい
余計な情報があると作品を見る目に色眼鏡掛かっちゃってつまんないことこの上なし
584:日曜8時の名無しさん
11/10/14 22:25:01.99 jpbxUTR4
在日、日教組、左翼、共産党、自民党、赤旗
もう一体なんなんだよ、アホらし過ぎ
585:日曜8時の名無しさん
11/10/14 22:26:16.87 FAcZ49xA
もう頭の中それしかない人が居座っちゃってる
586:日曜8時の名無しさん
11/10/14 23:13:33.34 xrRnlm2U
>>584
世の中のからくり時計をナメてはいけない。
君が考えているほど世の中はお花畑じゃない。
「川に落ちた犬は棒で叩け」的にイラク戦争をネタに繰り返し繰り返し
執拗に反米報道を繰り返したNHKはなぜか北京五輪の年のチベット騒動
の番組を作らなかったし、批判も全く行わなかった。ウイグルのパルチザン
行動も全くNHKは報じない。チワン族の女性を大量強制堕胎させたことも
NHKは報道しない。法輪功弾圧もNHKは報道しない。
日本は米国に関しては狂ったように叩きまくるのに中国に関してはまったく
批判しない。韓国に対してもほとんど批判しない。
なんかそういうことに疑問を持ったことはないのかい？万引きに激怒
するのに人を100人殺しても沈黙するのがNHK。なんかおかしいと本当
に感じないのかい？
そういうNHKが中共が大喜びする「日台戦争」をやり、「王家」をやって
いるんだよ。全部完全に繋がっているんだよ。
587:日曜8時の名無しさん
11/10/14 23:15:27.93 Khu7GkY8
うわ…
588:日曜8時の名無しさん
11/10/14 23:32:25.59 Wm5n37CE
>>562
そんな君のために義経の丹後局がいる
見直して元気をだせ
589:日曜8時の名無しさん
11/10/15 01:05:50.17 9qb2xt6B
ところで崇徳天皇の家と、近衛天皇の家と、後白河天皇の家と、二条天皇の家と
どれが"天皇家"なの？（笑
590:日曜8時の名無しさん
11/10/15 01:16:12.90 hSZfDzYY
家ってナニ
591:日曜8時の名無しさん
11/10/15 01:18:43.13 9cJ9MvHm
そのときの今上天皇の家が天皇家だろ
592:日曜8時の名無しさん
11/10/15 01:31:03.45 q6pTa6gn
でもまあ、この時代は治天の君は天皇ではなく上皇・法皇だった時がほとんどだから
その時の今上が誰かと言うより、最高権力者の治天の君が誰かの方が重要なような・・・
593:日曜8時の名無しさん
11/10/15 01:39:24.89 0MU1bBLV
>>562
その舞人を務めた時の行列を白河法皇がわざわざ観行していて
清盛に対する並々ならぬ関心がうかがえると何かの本で見かけたな
でもやっぱりドラマではスルーなのかな…
594:日曜8時の名無しさん
11/10/15 01:44:56.17 uIaQpgWF
白河院？ ああもう死ぬからな
マツケン清盛と白河院のシーンがあるかどうか
ちょっとだけでもつくっても面白いと思うが
595:日曜8時の名無しさん
11/10/15 09:17:51.90 4p2GNwCF
>>594
磯智明は人間性が下等。品がない。間違いなくやるよw
磯智明はどうせ韓流大好きなんだろw
韓流ドラマ十八番の「出生の秘密」をやらないわけがない。
清盛の衣装の穢さはいろんなものが込められていると思うが、
韓流ワンパターンの「出生の秘密」の伏線でもあるんだろ、どうせ。バカの考えそうなこと。
大統領の息子が訳あって極貧の中で成長するとかヤクザに育てられたとか韓流デジャヴ
を「平清盛」で見せられることになるよ。
596:日曜8時の名無しさん
11/10/15 09:42:34.82 Fs1dhsMN
出生のヒミツは日本人も大好きだと思うが
別に白河院は落胤イパーイだから
清盛だけが特別というわけでもないと思うんだけど
597:日曜8時の名無しさん
11/10/15 09:51:11.52 lC8EDyrq
清盛の出生の秘密の話なんて昔からあったよ
598:日曜8時の名無しさん
11/10/15 09:52:00.27 lC8EDyrq
磯Ｐドラマまったく見てない人が来てるな
599:日曜8時の名無しさん
11/10/15 09:55:02.99 Fs1dhsMN
>>595は新平家とか見たことないんでしょｗ
600:日曜8時の名無しさん
11/10/15 10:08:02.96 1RUecFOO
清盛の出生の秘密（というか疑惑）なんて高校日本史の図説みたいなやつにすら言及されてたぞw
韓国が云々て
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 10:24:42.25 4p2GNwCF
>>596 ～>>600 はドラマ関係者？
>>596の内容が図星なので動揺しているwww
602:日曜8時の名無しさん
11/10/15 10:30:46.95 1RUecFOO
そんなに自分の無知を恥じなくていいんだよ
誰も最初は知らないんだから
603:日曜8時の名無しさん
11/10/15 10:44:16.09 lC8EDyrq
みんな批判内容がトンチンカンでおかしいよと教えてるだけ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 11:03:29.92 4p2GNwCF
逆韓国起源説だな。
韓国のマネじゃないニダー。韓流ドラマのパクリじゃないニダー。
NHKの独創ニダー。みたいなwww
605:日曜8時の名無しさん
11/10/15 11:28:22.92 jBwrCSZj
出生の秘密は昔からあったよね
証拠は何にもないから学説とは言いがたいけどｗ
まぁドラマなら普通にアリだとは思うけど
606:日曜8時の名無しさん
11/10/15 11:31:48.47 jBwrCSZj
柳沢吉里が綱吉の落とし子とかそういうレベルの話だね
まぁ、面白くなるもならないも、全て脚本次第だな
607:日曜8時の名無しさん
11/10/15 11:50:44.48 +k97gZUA
落とし種があんな汚い格好
父が天上人になってもあんな汚ry
部下はジャックスパロー
ふんどしの金曜日は衝撃の映像だった
あきらめました
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 11:57:19.66 4p2GNwCF
清盛がご飯を食べているとき、庭で戯れてた女御の噂話で自分が後白河院の
落胤だと知り、食べていたお茶碗を思わず落として割ってしまうとか、
限りなくバカバカしいシーンが登場するんだろうね。どうせwww
609:日曜8時の名無しさん
11/10/15 12:05:49.76 +k97gZUA
それで雷雨になったら怒る
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 12:07:12.19 4p2GNwCF
>>607
英国近世の紳士階級にしろ、欧州近代の中産階級にしろ、勃興する
新勢力の生活や服装は華美なもの。勃興する側は貴族に侮られまい
とする。貴族側は成金趣味・田舎者とそれをあざ笑う。
清盛は棟梁家の御曹司。成金趣味とバカにされるくらい清盛はきれいな
服装だったと考えるのが普通だろう。そういうことの延長線上に平家の公達
があるんだろう。
磯智明は恐れ多くも自分の祖先の延長線上に清盛を想定したため、
あの服装になってしまったのだろう。
611:日曜8時の名無しさん
11/10/15 12:08:56.23 q6pTa6gn
大体、韓流ドラマって、二昔以上前の日本のドラマのパクリなんだがｗ
出生の秘密なんて子供の頃見てたドラマでよく出てきたネタ
韓流が発祥みたいに書いてる>>595,604って在日か？
どちらにしても、清盛が白河院の落胤というのは吉川版新平家にも出てくるし
説としても有力な説で、ドラマ発の創作じゃない
612:日曜8時の名無しさん
11/10/15 12:16:28.29 I0xooeA1
韓流って大映ドラマの劣化版なのに
613:日曜8時の名無しさん
11/10/15 12:56:26.91 71VgesY7
嫌韓レス見ると、思考の中心が韓国になっているのが笑えるｗ
614:日曜8時の名無しさん
11/10/15 13:10:27.04 9cJ9MvHm
オイディプス王以来、出生の秘密はドラマトゥルギーの定番じゃん。
韓ドラのパクリとか大映ドラマのパクリとか笑わせんでくれ。
615:日曜8時の名無しさん
11/10/15 13:21:05.19 cu6yMMg5
プログレでは数字は取れないよ
616:日曜8時の名無しさん
11/10/15 13:28:51.91 +k97gZUA
龍馬はプログレだから低視聴率だった訳ではないだろう
それ以外の要因もでかい
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 16:14:35.27 4p2GNwCF
>>616
日本の支配階層（武士・公家）の生活水準は欧州に比べきわめて質素
だったが、たとえば江戸時代の日本の庶民の生活水準は欧州の庶民
より生活水準が高かったのでは？と近年言われている。江戸時代の
庶民の識字率の高さが世界一だったのは間違いない。
「火焔太鼓」のような古典落語を聞くと、江戸時代の長屋暮らしは貧乏
だがそれほど悪い暮らしじゃなかったことを感じ取ることができる。
歌舞伎はきあめて華美な世界だが、江戸時代末期の写真はけっこう
残っているが、江戸時代も今同様の華美な世界があった。
蕎麦は江戸時代の人も食っていた。コハダや煮穴子・煮アサリの寿司、
マグロのヅケの寿司等は江戸時代の人も食っていた。
しかしサヨクの歴史観は江戸時代までの日本は最悪の暗黒時代だった
というもの。白土三平の「サスケ」しかり、「カムイ伝」しかり。今村正の
「武士道残酷物語」しかり。
結局江戸時代や日本の歴史をネガティブに考えている人間がカメラを
握っているので「龍馬伝」が出来たんだろ。岩崎弥太郎の穢さに三菱
関係者は激怒したというが、よくわかる。悪意があったね。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 16:23:20.64 4p2GNwCF
「黒い絵」のシリーズまでではないが、ゴヤの後期の作品のような空気感
・圧迫感があった。「龍馬伝」は。
結局日本が嫌い・日本の歴史が嫌いな人間がメガフォンをとり、カメラを
握って、歴史ドラマを撮影することが異常。「平清盛」は「龍馬伝」をさらに
エスカレートさせたものになるんだろw
龍馬が登場する以前の日本は暗黒時代だったというサヨク史観が
プログレのあの穢くどんよりし、そして濁った空と雲と海だったのだろう。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 16:30:06.36 4p2GNwCF
グーグルの検索項目に「磯智明」を入力すると、上から2番目に赤旗の記事
が出てくる。また「磯智明」と入力し、1回スペースキーを押すと「在日」が
出てくる。
コレ、「グーグル嘘つかない」「コンピューター嘘つかない」「スパコン嘘つかない」という話。
磯智明は一番日本の歴史ドラマを製作してはいけない輩なんだろ。
コンピューターからそう言われている輩だよね。
「王家問題」はそういう輩が起こすべきして起こした騒動ということ。
620:日曜8時の名無しさん
11/10/15 16:30:21.66 q6pTa6gn
>>617=618
だからさ、今は民主党政権なんだから、
政府に予算を握られてるNHKが今はサヨクマンセーなのは仕方がないだって
サヨクマンセーがいいという多数の国民が民主党に投票したんだからさ
このスレにも多分多数いるだろ＞民主党に投票したヤツ
2009年8月末から民主党政権で、伝はその政権下だし清盛も同じく
政権が変われば大河に流れる史観もまた変わる・・・良くなるかどうかは知らんがｗ
621:日曜8時の名無しさん
11/10/15 16:30:23.60 GwTTZDOs
病気ｗ
622:日曜8時の名無しさん
11/10/15 19:16:05.84 M9EDyG+N
ドラマ平清盛について話したいからPや俳優の個人的なものは別スレたてて
思う存分して欲しいのですが
ここで同じことを繰り返し書いても興味ない住民がほとんどなんですが。。
そろそろ白河法皇舞子祇園女御のお披露目があるかもです
623:さよくの最後の悪あがき
11/10/15 21:03:42.00 sdxqO5Co
♪日本の未来は王！王！王！王！
中共がよろこぶ家！家！家！家！
624:日曜8時の名無しさん
11/10/15 22:44:22.20 yiN1aLby
>>607
殿上人ね
つーか、ほんとに金曜日見たの？
625:日曜8時の名無しさん
11/10/15 23:13:37.91 +k97gZUA
>>624
見た
柱に寄っ掛かってるぼんやり清盛
上川は分かったけど松ケンは何言ってるか分からなくモゴモゴだった
誤字いっぱいでスマソ
とにかくスパローでびっくりした
626:日曜8時の名無しさん
11/10/15 23:24:51.27 TKBaDRTR
松ケンはなんちゃって演技派だからな
セリフがまずいのは現代劇でも言われてる
初大河で初主演で評判良かったヤツなんていないし
主演はビジュの好感度が低いと演技でカバーできなきゃヤバいのは今年のが実証してるし
期待せずに見るのが吉
627:日曜8時の名無しさん
11/10/16 02:22:18.55 w+9K1/Hx
主役がセリフどんどん減らされて突っ立ってるだけになって、
上川が延々喋るハメにならないように努力していただきたい。
628:日曜8時の名無しさん
11/10/16 03:04:25.52 nEJKxuS+
磯智明「王家問題」の背景研究
NHKと中国共産党は完全にグル！
極悪南京大虐殺映画「ジョン・ラーベ」日本人出演者4人全員を業界から
抹殺されないようNHKは完全フォロー。
映画『ジョン・ラーベ』の世界公開（2009年2月7日）
①香川照之（ヒトラーより極悪な朝香宮鳩彦王役）
2009年11月29日スタートのNHKスペシャル大河ドラマ「坂の上の雲 」
の準主役（正岡子規）に大抜擢。
さらに2010年1月3日スタートのNHK大河ドラマ「龍馬伝」の準主役（岩崎弥太郎）
に大抜擢。
②柄本明（松井石根大将）
2009年11月29日スタートのNHKスペシャル大河ドラマ「坂の上の雲 」で
乃木希典大将役。息子の榎本佑が2010年3月29日スタートのNHK「ゲゲゲの女房」
に水木しげるの第1アシスタント役として出演。
③杉本哲太（中島今朝吾中将）
犯罪（自転車泥棒）で芸能界を干されていたが、NHK大河「龍馬伝」で
主人公坂本龍馬の兄役として華麗なる復活。
④ARATA（小瀬少佐）
マイナー俳優なのにNHKスペシャル2008年12月7日放映の「最後の戦犯」
の主役に異例の大抜擢。
NHKは映画「ジョン・ラーベ」に完全にコミットしていたということ。
629:日曜8時の名無しさん
11/10/16 03:09:07.01 nEJKxuS+
映画「ジョン・ラーベ」全編
中共は、日本を貶めるプロパガンダの一環として、YouTubeに映画全編を
「ありがたいことに」公開してくださっています。映画の目的は儲けるため
じゃなく、日本を国際的に貶めるためなので、タダで全編を観ることが出来ます。
まあ論より証拠で、この映画が香川照之の全てだから。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
630:日曜8時の名無しさん
11/10/16 06:42:24.63 sFIxBNKe
必死だな
631:日曜8時の名無しさん
11/10/16 08:12:03.15 NNWHzbNp
龍馬伝のプログレカメラと茶色い映像は
おっさん俳優が多かったあの作品で年齢をごまかすためもあったのでは
あれがいつも通りのくっきりはっきり地デジ映像だと思ってみなよ
肌の劣化まるうつりで悲惨だったぞ
632:日曜8時の名無しさん
11/10/16 08:16:27.28 DVyAbYCw
>>631
で？おっさん俳優が多いのは昔からですが？
633:日曜8時の名無しさん
11/10/16 08:26:53.17 eEQQKXUU
>>625
清盛は向こう側向いてたしね
でも忠盛が殿上人になってって言ってなかった？
634:日曜8時の名無しさん
11/10/16 09:19:30.56 Yj41qzDD
>>627
上川は寡黙な役どころだそうな
635:日曜8時の名無しさん
11/10/16 10:10:39.43 miVHjqdM
舞台主演とかけもちしてるってことは、序盤の登場は少なめなんだろうか
636:日曜8時の名無しさん
11/10/16 11:36:34.05 62IyvTXp
家盛も結構撮影に通ってるようだけど他の平家の面々の顔見世は何時頃だろう
家盛は流石に汚しはないだろう
637:日曜8時の名無しさん
11/10/16 11:39:44.69 +eV0BKu9
>>632
おっさん俳優が多いのは昔からだが、主演に関して言えば伝は最高齢の方だろ
特にイケメン・ビジュがウリの役者の主演では最高齢の部類
638:日曜8時の名無しさん
11/10/16 11:43:38.52 pAeBHydB
既出映像でおおと思ったのは中井忠盛と岡田頼朝くらいだな…
あとは汚ない云々よりも単に劣化版パイレーツオブカリビアンにしか見えない
639:日曜8時の名無しさん
11/10/16 12:20:03.72 NNWHzbNp
>>632
アナログ放送時代は今よりごまかし効くでしょ
それに最初から最後まで若い役をおっさんにやらせた例はあまり知らん
葵大抵若い時は無理あっても最後には役の年齢が追い付いていい感じになる
640:日曜8時の名無しさん
11/10/16 12:21:36.50 NNWHzbNp
×葵
○葵ですらそうだが
641:日曜8時の名無しさん
11/10/16 13:29:11.74 AnK0NVx3
スカパーのCM､一般人かエキストラ役者だと思ってた
清盛さんだったんですね。。。
幸せ太りってやつなんでしょうか
642:日曜8時の名無しさん
11/10/16 13:41:36.89 sFIxBNKe
>>641
あれを見るとがっかりするから見ないようにしている
ハイビジョンは松ケンきついよ
でも痩せたんだろ
643:日曜8時の名無しさん
11/10/16 15:21:00.47 ZHVOTA8c
松ケンをCGでスリムにすることはできないのだろうか
相武紗季のダイエットドラマ見ると逆もできそうに思うけど
644:日曜8時の名無しさん
11/10/16 15:22:32.25 xRaPdJUi
清盛よりスカパーCMの方がキャラ的に合ってるけどな
645:日曜8時の名無しさん
11/10/16 15:25:42.54 xRaPdJUi
途中送信してしもた
だから清盛の方が心配
どうも国を背負う人物に見えなくて
いい意味で裏切ってくれれば良いけど
646:日曜8時の名無しさん
11/10/16 15:28:54.10 1uXjmTXg
>>643
できるけど金がかかる
そんなことに使うなら別のところに使ってほしい
647:日曜8時の名無しさん
11/10/16 16:10:28.09 1ps7+0Jj
というかロケ映像見ても今は別に太ってないじゃん
心配するのは太さじゃないでしょ
648:日曜8時の名無しさん
11/10/16 16:41:26.17 nEJKxuS+
>>647
>心配するのは太さじゃないでしょ
まさに枝葉末節の末節の末節の末節の末節の末節の末節の末節の末節。
最大の問題は「龍馬伝」同様、日本国を嫌いな輩（磯智明）・日本の歴史
を嫌いな輩（磯智明）が日本の歴史ドラマを製作していること。
「龍馬伝」は人類史上最悪の日本の江戸時代をブレイクスルーしたヒーローが
坂本龍馬だったというコンセプトだった。武井半平太関連をダラダラとやる
ことで日本社会がいかに極悪か、いかに不条理か、いかに残虐か、いかに穢いか、いかに
えげつないか、いかに汚れているかをこれでもかこれでもかとやってた。
その結果視聴率は最悪だったが。
いくら主人公をはじめ登場人物を素晴らしく描いても、自分の母国を
リスペクトできない輩の歴史ドラマなど支持されない。
そういうことが宣伝用の「王家」や「穢いコスチューム」にすでにあふれ
かえっている。そういうことは簡単に見透かされる。
磯智明は清盛を平安の田岡一雄にしたいとか言ってたよな？シチリア
出身の暴力団の親分にしたいだっけ？こういう発言にも日本に対する
リスペクトが致命的に欠如していることが如実にあらわれている。
映画「ジョン・ラーベ」出演俳優をよりによって崇徳天皇をキャスティングするなど
磯智明はバチあたりも甚だしい。
649:日曜8時の名無しさん
11/10/16 16:44:55.13 +72/kF7n
玉木は日中韓映画出演で来年１月まで海外みたいだから義朝
の出番は既に撮影された分以外は10話くらいまで、ほとんど出番
がないんだろうな。
650:日曜8時の名無しさん
11/10/16 16:49:30.88 6gu9f/cZ
>>649
中国映画そんなに出番ないような…
それに行きっぱなしじゃないし
年末までに国内の仕事も色々あるし
まあ大河のほうも出番は多くはないだろうとは思うけど
651:日曜8時の名無しさん
11/10/16 17:15:57.19 NJ4tTq7+
467 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/11(火) 18:50:50.84 ID:rUX9V/8U
また来年も汚大河か。
向井くんが出る今年の大河は汚れがなくて、きれいで本当に良かった＾＾
向井くんの美肌が汚れちゃいやだもんね
死ねよカス
こういう秀忠ヲタが復讐心で清盛を必死に叩く姿が
今から目に浮かぶ
652:日曜8時の名無しさん
11/10/16 17:48:30.55 sOfxIaHC
>>649
中国映画か・・興味ないな
日本の映画のオファーとかないの？
のだめしか知らない
653:日曜8時の名無しさん
11/10/16 17:52:13.10 w+9K1/Hx
スカパー！は毎月無料冊子が届くんだが、先月表紙の
松ケンの一般人以下のキモデブぶりには愕然としたわｗ
ただ白かったので撮影はここでも白ブタぶりが話題になったピークの時だろう。
バレすれの画像見たら、大分締まってマシになったようだ。
ポスター撮影には間に合ったんだろうか？あの汚いカッコでは嫌だなー。
大鎧でやってくれよ。
654:日曜8時の名無しさん
11/10/16 18:00:27.44 oHfE0G8a
いよいよ主役アンチが増えて来たね
注目度も上ってくるといいが
655:日曜8時の名無しさん
11/10/16 18:09:58.76 +eV0BKu9
松ケン、痩せたんだとは思うが顎のラインが丸いんだよ
だからデブって見える
Lの時は細かったのに、あの頃の輪郭に戻せないのかな？
656:日曜8時の名無しさん
11/10/16 18:46:13.12 kFWBymEy
最近の若手俳優みたいに華奢な男に時代劇は似合わないから今のままでいい、松ケン
Lみたいな少年ぽさで清盛やられたらいやだ
657:日曜8時の名無しさん
11/10/16 19:05:42.86 Ya2sMMKB
松ケンの問題は外見でなくて演技力だろ
女たちがどう思うかはしらんが、もともと不細工でうってたんだろし