11/09/03 14:47:25.62 DPT2lXBx
う、うーん…侍女が滑って転んだのが原因…かな？
3:日曜8時の名無しさん
11/09/03 16:25:53.29 PQ8eOXLF
スタンドによる攻撃ダ
4:日曜8時の名無しさん
11/09/03 17:01:46.70 naVNcGXI
むしろこの脚本、演出、配役、演技力(ベテランは除く)でどうやって成功する気だったのか不思議
篤姫の二番煎じを戦国三傑と絡めるだけで楽勝だと勘違いしたのか
5:日曜8時の名無しさん
11/09/03 17:29:14.50 vmE/utfM
>>4
まさにその通り！
＞篤姫の二番煎じを戦国三傑と絡めるだけで楽勝だと勘違いした
6:日曜8時の名無しさん
11/09/03 18:18:26.73 5CwANybs
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
7:日曜8時の名無しさん
11/09/03 19:50:59.01 iq1NHi7J
原因は幾つかある。
・主役に魅力がない。
・共感できる人物が少ない。
・時代劇としてのリアリティがない。
・時代劇としての統一感がない。仕様がお粗末。
・時折入るコントのセンスが滑っている、並びにクドい。
・ストーリーに一貫性がない。
・脚本および演出のセンスに品も捻りもない。
・消化試合のスポーツがつまらないのと同じ理由で、消化試合のドラマもつまらない。
よって、次回への期待感が生まれにくく、視聴者が徐々に脱落する構図を生んだ。
8:日曜8時の名無しさん
11/09/03 20:22:11.06 9waLDLXN
あいかわず、焦点がずれてるな。
江は、江主人公という題材が悪すぎなのが最悪要因。
主役も酷いが、仮に宮崎あおいが主役でも篤姫どころか
功名にすら及ばん。脚本も、どんな天才が書いても江じゃだめ。
9:日曜8時の名無しさん
11/09/03 20:39:32.21 iq1NHi7J
もうひとつ肝心なポイントを追加します。
・主役人物「江」によるパワーハラスメントが、視聴者にボディブローを食らわしたこと。
これが食傷感となり、視聴者から敬遠された。
10:日曜8時の名無しさん
11/09/03 21:40:39.74 n61INbV2
ガラシャ役は
誰よりも美しくなければならない
11:日曜8時の名無しさん
11/09/03 21:50:30.29 0VDqyzfs
>>8
江が単品の主役として厳しいのはたしかだが
篤姫だって、サブ主人公の小松が薩摩にカメラを切り替えさせるという
工夫がなければ、ヒロインが大奥に座ってるだけのつまらん題材だ
利まつもまつだけじゃだめ、功名も千代だけじゃだめ
ドラマには主役をもう一人たてるという自由まであるんだよ
それを考えれば江ひとりしか扱えなかったことを含め制作側の失敗
12:日曜8時の名無しさん
11/09/03 22:32:27.01 Tg1n6D4X
あからさまに視聴者に媚びた製作側の姿勢だな。
つか大河の視聴者舐めすぎ。
13:日曜8時の名無しさん
11/09/03 23:20:02.61 4ZzccaxP
江じゃなくて浅井三姉妹のドラマにすればよかった。
14:日曜8時の名無しさん
11/09/03 23:28:35.15 R3n3Htsz
・「主人公の成長」という人物ドラマの重要要素を否定
・戦争反対を連呼しつつ、歴史ドラマには全く関与しない傍観者きどり
・恋愛要素を押しつつ、内容は最近の民放にも劣る中学生のような恋愛観
人物ドラマも歴史ドラマも恋愛ドラマも糞な三重苦のｼｴが面白いはずがない
15:日曜8時の名無しさん
11/09/04 01:39:06.50 WK1bKLMA
>>1
茶々 小川真由美
初 波乃久里子
江 岩下志麻
こうすれば勝てた
16:日曜8時の名無しさん
11/09/04 01:54:37.57 +KEB4YYZ
もうすこし展開を速くして、江戸時代編でたっぷり尺をとれば
多少なりともマシになってたと思う。
17:日曜8時の名無しさん
11/09/04 02:42:42.96 UoFKro3T
>>16
三傑にこだわりすぎたのかな
６歳からだっけ？
上野が子役をやったのも失敗だったと思う
子どもに見えなかったもん サイズ的に
18:日曜8時の名無しさん
11/09/04 04:50:34.76 0u/t2bsV
文句言ってるだけのクソ女が主人公ってのは
無理あり過ぎだろ
19:日曜8時の名無しさん
11/09/04 08:28:21.21 QrYoMEjK
『反省会スレ』ってのは大抵 冗談半分で建つんだが、本当に反省が必要だと思う作品に 初めて出会った。
20:日曜8時の名無しさん
11/09/04 08:51:33.32 Qr6WoPkU
江の本領発揮の二代将軍秀忠編は完全スルーされるのか・・・
大坂の陣で終了にするなら、浅井三姉妹をトリプル主人公にするべきだった。
21:日曜8時の名無しさん
11/09/04 09:30:18.43 2nWcRhKn
>>19
おっしゃる通りです
今後、再び江のような低品質ドラマが作られないように
大河ドラマファンの楽しみを奪われないように
しっかりと原因究明と対策を、見ている側からも検討/提案していかないと駄目だと思います
22:日曜8時の名無しさん
11/09/04 10:21:33.98 c9cZg8p0
ライオンいます～？
いるわけねえだろ！てかwwww
23:日曜8時の名無しさん
11/09/04 11:30:22.52 +KEB4YYZ
＞三傑にこだわりすぎたのかな
まじでそう。
いつも信長、秀吉、家康（とくに秀吉）が主役みたいになってるけど、今回はとくにひどい。
24:日曜8時の名無しさん
11/09/04 11:35:09.75 4oYut/z3
>>11
じゃあ、江以外の男のサブ主人公って誰にすればいいのか？
25:日曜8時の名無しさん
11/09/04 13:00:29.28 088KNKn/
>>24
いまいち思い浮かばんなぁ。篤姫のナヨゴローや
太平記の右馬助、ましらの石みたいな
狂言回し的架空キャラをつくり出すしかないのかもな。
江の乳母の子供or甥で、江とも幼馴染→のち紆余曲折を経て忍者
とかの設定にすれば、江の絡めない有名な武将や戦いとかもムリなくドラマ出しできるし
資料の少なさからただでさえトンデモ展開なうえにスッカスカだった人間ドラマも
乳母を間にはさんだ江と架空キャラの愛憎絵図でどうにか埋められるかも
26:日曜8時の名無しさん
11/09/04 13:01:32.75 4PZ/d9rz
反省も何も・・・
江の良い所を何とかして探すスレ が早々とできてて検証は終わってるぽいが
27:日曜8時の名無しさん
11/09/04 13:21:17.16 4oYut/z3
>>26幼馴染
いつ、どうやって忍者になるような相手と幼馴染になるのか？
28:日曜8時の名無しさん
11/09/04 13:35:40.33 6ME+RS1S
そういえばこの大河って架空キャラがほとんど出ないな。
以前は架空キャラを使う大河がウザく感じられたが、
話の流れをスムーズにし、難解な歴史上の出来事等を理解させて
ドラマの内容を濃くするためには必要だったのかもしれん。
江のスカスカ具合もこれが原因か。
29:日曜8時の名無しさん
11/09/04 13:55:49.78 e9rzBxgk
>>24
大胆かもしれないが徳川親子でもいいかもよ
政局の全体がわかりやすくなるし、江が徳川に嫁入りすれば合流する
あとおじさんだけど織田有楽斎を出して彼の視点で語らせると面白そう
大坂の主役を淀にすると、どうしてもそっちが本ヒロインみたいになるので
姉妹と幼なじみであろう大野治長の視点を使ってもいいかも
「姫たち」にこだわるなら、市、茶々、千と主役を変えて江に語らせる手もある
そしたら小谷、北ノ庄、関ヶ原、大坂の陣でヒロインを中心人物の一人として
描けるので、男視点がなくても政治や戦の情報が自然に入る
ポイントで江の物語も無理なく描ける
30:日曜8時の名無しさん
11/09/04 14:01:24.05 QrYoMEjK
>>28
しっかりとストーリーやキャラクターを固めて かつ判り易い脚本が書けるなら
コメディリリーフや狂言回したる架空キャラは 必ずしも必要ではない。
下手な実在キャラよりも 遥かにウソくさくなり易い 架空キャラを、
この薄っぺらな似非時代劇に投入していたら どうなっていたか・・・
31:日曜8時の名無しさん
11/09/04 15:33:13.85 0HncY6Fn
江は女優主演の戦国大河としては最高の題材なのに、ここまで酷い作品になるとは想像もしなかった
>>24
始まる前は大野治長か佐治一成がそういうポジションじゃないかと予想したなぁ
まさか大野の登場が9月半ばからとは・・出番１ヶ月ちょいじゃないか
32:日曜8時の名無しさん
11/09/04 15:51:53.18 LWQDmDky
>>31
想像できたよ
江が生意気キャラで秀吉に文句をつけるとか、どんな脚本なんだと！
そこまでしても許され愛されるキャラの江を演じるには、「やまとなでしこ」のナナコのような、ツンデレが演じられる女優じゃなきゃ務まらないけど上野には無理だと
上野は極端なツンとデレはできるけど、ツンデレが出来ない時点で愛される江にはならないからどうなることやら・・・と思っていた
33:日曜8時の名無しさん
11/09/04 16:08:19.87 dAufnJCR
決定的なことを書きます
江姫役の女優の好感度が低い（嫌いな女性芸能人の４位）
残念なことに、役に入り込んでないため、地が出てしまっている
女優俳優は役に化けてナンボのもの、地でいっちゃーダメなんですよ
34:日曜8時の名無しさん
11/09/04 18:48:16.72 Pz/W4m2I
大河50記念作なんてキャンペーン張って始まる前は自信満々だったんだがな
だが、冷静に見れば主演発表はまだしも姉妹役発表で？？となり、その後も
メインに岸谷配役やら異様に女優の少ない記者会見やらボサボサ髪のメインポスターやら
次々悪材料が揃っていった
決定的なのは序盤の信長光秀の「分からん」連発だろう、視聴者に分からんと言われても困る
35:日曜8時の名無しさん
11/09/04 18:49:06.99 webAq7XA
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36:日曜8時の名無しさん
11/09/04 22:11:43.38 4oYut/z3
産む機械にすぎない江を主人公にしたのが最大の失敗要因。
主人公が最悪で、しかも主役も最悪。
主人公と主役が最悪じゃどうにもならん。
37:日曜8時の名無しさん
11/09/05 03:29:05.78 /cLW+ogI
>>36
それでも面白くする描きようはあったと思うが，あの腐れ婆の脚本が最悪だった
38:日曜8時の名無しさん
11/09/05 07:11:32.52 h9LLsX+Y
お江さんに罪はない。
脚本家大先生様()はお江さんのお墓の前で土下座しても謝り足りない
39:日曜8時の名無しさん
11/09/05 21:45:59.01 YDsfqeBL
>>13
浅井三姉妹を描くなら浅井三代記を描いてほしいと思うぞ。
40:日曜8時の名無しさん
11/09/05 22:29:37.58 LPvHW0jw
>>36
粗末と田豚を除く
歴代大河の女性脚本家に頼んだら
江主役でも佳作程度にはできたろう
41:日曜8時の名無しさん
11/09/06 09:26:30.15 vyO/BwNW
小山内、橋田、平岩クラスは無理としても
内館井上大石が書いてたら、一般的には大受け
今頃「江ブーム」真っ最中だろう
42:日曜8時の名無しさん
11/09/06 09:56:43.44 hCfqpBS/
やっぱり三姉妹の幼少期は子役でやるべきだったと思う
せっかく芦田愛菜をキャスティングしてたのに、あの程度の扱いなのは勿体無かった
43:日曜8時の名無しさん
11/09/06 11:22:17.83 O18ZvcxH
姫のなんたらというコンセプトを
制作や出演者（とくにヒロイン）はおろか、脚本家自身が理解していないところが
致命的だろう。
確かに内館さんあたりだったらウザいながらももっとマシなものになっていただろうなあ。。。
44:日曜8時の名無しさん
11/09/07 00:42:06.97 I2NvlsEr
内館さんなら…
・浅井久政を元就風に描く
・足利義昭/朝倉義景を大内義隆風に描写
・信長は尼子経久風
・秀吉は陣内孝則が怪演
・浅井長政は主役を食うほどに
・レスラー枠は真柄直隆・直澄兄弟、姉川合戦で大活躍
・小谷攻めの背景では女性が合戦の裏方として働いていた様子がびっしり、ホームドラマ風ながら描かれる
（元就の吉田郡山城攻め風）
…こんなところか?
45:日曜8時の名無しさん
11/09/07 01:02:31.72 j2jS4/LC
秀忠(10才)を29才の向井が演じたことは批判があんまないのな
というか向井が10歳を演じているってわかんない人が多かったのか
46:日曜8時の名無しさん
11/09/07 01:10:28.34 nAVRSZF9
年齢的には大学生（秀勝）と女子高生（シエ）の恋愛ごっこを
小学生（秀忠）が茶化してることになるんだろうけど…
どう見ても大学生同士の三角関係チックなものをやってたな
全体的にマヌケなシーンが多過ぎる。特にヒロインの周囲は時空や価値観が歪みすぎている
47:日曜8時の名無しさん
11/09/07 01:49:58.31 bpNAgIaJ
>>41
さり気なく大石なんてクズを持ち上げてるのは何か意図があるの？w
48:日曜8時の名無しさん
11/09/07 01:56:09.62 ASbH2WVi
>>45
それはすでに上野が２４歳児を延々やってたので今さらってのと
大人役者がちらっと子供時代を演じるというのは過去にもあったので
１０歳向井程度の出番と期間なら許容範囲だから
ちなみに来年も深キョンが１０歳のはずの時期からでるらしい
49:日曜8時の名無しさん
11/09/07 01:59:44.51 SaV2mAr5
実年齢では上野のほうが向井より年下なのか
姉さん女房だったのも、題材としての江のよさではなかったのか
50:日曜8時の名無しさん
11/09/07 02:52:35.17 yXmwsIJt
元就は割と好きな大河だよ
51:日曜8時の名無しさん
11/09/07 06:17:58.91 u3Xz1BTY
これに懲りたらもう下らないスイーツ大河はやめてもらいたい
52:日曜8時の名無しさん
11/09/07 08:35:00.21 OSBGstnQ
脚本家が兄の協力なしに自力では拙劣な本しか書けず
低品質な商品を一年近く提供し続けているわけだが
民間だったら取引停止のうえ損害賠償で訴えられている
53:日曜8時の名無しさん
11/09/07 09:42:04.37 SmWdjEz4
オワタ
54:日曜8時の名無しさん
11/09/07 10:34:05.48 j2jS4/LC
>>48
清盛の少年時代は子役がやるからまだましかな
55:日曜8時の名無しさん
11/09/07 10:37:59.11 rJLMkqqA
女にこびで大奥もの作ったら男の反発蔵って視聴率大敗ざまぁ
56:日曜8時の名無しさん
11/09/07 11:10:43.82 JEvhCxs3
>>44
淀： 岩崎ひろみ
三成：高嶋兄
57:日曜8時の名無しさん
11/09/07 12:04:41.31 TlJpTIH+
しょっぱなから公式サイトが「イケメン３兄弟と江の関係はいかに？」みたいなことやりだして、
その時点でああこりゃ駄目だと思わされたわ
幅広い層に見て貰う気をハナから放棄してるとしか思えん
58:日曜8時の名無しさん
11/09/07 12:13:21.49 9N2eFUkk
来年は腐女子大河
59:日曜8時の名無しさん
11/09/07 12:41:05.47 uLru0dqM
スイーツ向けと腐女子向けを繰り返してるからなあ…
60:日曜8時の名無しさん
11/09/07 13:19:55.58 xYbWNirt
姫たちの戦国と言うからにはもう少し姫たちが姫姫してもらいたいものだが、
ババア、ブス、池沼の姫ではどうしようもない。
61:日曜8時の名無しさん
11/09/07 14:38:34.83 OBhVWB53
>>56
むしろ秀吉を高嶋兄で頼む
62:日曜8時の名無しさん
11/09/07 14:52:29.68 csKP6Hff
自動的に高嶋弟が秀長か
ってなんてデジャブ
63:日曜8時の名無しさん
11/09/08 00:22:20.50 sNj1G2+o
残念なドラマですた
64:日曜8時の名無しさん
11/09/08 01:05:18.82 pc38h8G1
江がいなくても成立するドラマに無理やり登場させてるようにしか思えない。
関が原ではそれなりの見所があるだろうと1ミリくらい期待しておく。
65:日曜8時の名無しさん
11/09/08 09:59:31.93 ReInSfkY
９月になってもまだ関ヶ原をうだうだやってんだもんな
家光もまだ生まれてないし忠長なんていつ生まれるんだろう
忠長が出てこなきゃ江の物語にならんでしょ
66:日曜8時の名無しさん
11/09/08 12:59:17.17 EgfXVzSC
>>65
お福役の人が38話からなので家光もそのあたりでしょう
忠長は39話あたりかも
40話からは大人の千姫が出てくるので(夏の陣の話になるので)
39～40話でいっきに10年過ぎます
67:日曜8時の名無しさん
11/09/08 14:21:39.07 iDQseY2a
怪獣ジュリラ
,.. -―--、._
／::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::／⌒⌒＼:::::ヽ
|:::::| ''＼,, ,,／'' |:::: :|
|:::::| (・ ) (・ ) |:::::| 「主役だから
|:::::| .（● ●） |:::::| 最終回までずっと出るわよ！！」
|:::::|. <三>;;;; ノ:::::|
ノ:::::: ヽ、.＿ _／::::::人
）.:.:;;.;;;.:.）/ ＿/__;;;;;;;＼ ＼＼
ノ. ..:;;.;.ノ (＿＿上 ）;;;;;;;;｣ ＼ ＼＼
（ ,.‐''~ ｪｪ| :::L__;;;;;;;;;;;;｣ ＼. -‐ニ￣ニ‐- . ﾄﾞｶﾞｱｱｱｱｱｱﾝ!!
（..::;ノ )ﾉ__. ∠＿| ::::野;;;;;;;;;;｣::::＼／ ＼＿
）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼＿_n＝二￣ / 大河崩壊 ', ￣二＝
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ ￣7'' ― 13.1％＿＿ ― 戈￣ お願い出ないでー！
／＼同--|田田|ｨ0且／＼∧ 从,,i ; `. ､ .尢r､
_|円| 几 m日 A 樹 /\じ'jl|此ﾄ=ﾒ i;_,,爻,,i| 刈ゞﾒ HELP
λﾜｰ λﾜｰ 里 λﾜｰ｀`‐ヾ:;!Iﾂﾞ 〃!iﾒﾄ辷-" ^ λｽ
68:日曜8時の名無しさん
11/09/08 14:54:07.19 rtTQ8wws
ハッスルハッスル
69:日曜8時の名無しさん
11/09/08 14:59:09.61 EgfXVzSC
>>66自己修正
家光子役が出る時点で37才くらいだから、40話で10年もたたんわゴメン
70:日曜8時の名無しさん
11/09/08 19:22:47.56 GpN1akwb
酷い脚本、醜い主演、拙い芝居、
イマイチな音楽・ＯＰ映像、
主人公を劇的な淀ではなく、
安楽つまらぬ江にしたこと。
71:日曜８時の名無しさん
11/09/08 22:36:32.20 Cz5ftt5P
江が主人公でも全く構わないと思うんだけどなあ
脚本家が悪いんじゃない？
あと無理やり戦国武将を江に対面させて
褒めちぎらせたりスタンド出しちゃうところ
音楽は特に不満はないな
OP映像は亡霊かと思ったけど
年齢がありえないこと
子役使えよ・・・宮沢りえとかばあさんだろ・・・
72:日曜8時の名無しさん
11/09/09 15:19:55.20 U7E+3dHI
年齢設定は最近の大河では宿痾のようなものだが
それでも気にならないように作られた作品とそうでないものとわかれるようだ
73:日曜8時の名無しさん
11/09/09 16:12:07.22 dOIj9wvS
>>71江が主人公でも全く構わないと
なんで？
それが根本的間違い。江主人公が最大の失敗要因。
74:日曜8時の名無しさん
11/09/09 16:26:27.99 byxCxNDH
あそこまでギャグ調の秀吉にするんだったら、中途半端はやめて秀吉役は志村けんにすべきだった。
根本的な失敗はこれやな。
75:日曜8時の名無しさん
11/09/09 18:56:49.03 d4bxBMgO
>>73
たしかに江もけっして主人公としてすばらしい題材ではない。
でもそれいえば篤姫だって薩摩の工作員として失敗して
あとはほぼ大奥で年月を重ねるだけとも言える。
下手したら「題材が悪い」の大合唱になるところだったけど
原作ベースに小松という副主人公を作ったことで、薩摩と幕府
両方の板挟みという彼女の立場が立体的になり面白くなった。
坂本龍馬だって本当は脱藩してすぐ死んでしまう残念題材。
だからこれもドラマではあまり面白くないけど、司馬遼が魔法の筆で
人気の歴史ヒーローにしたから、そうは云われないだけだよ。
だから何事も工夫とひらめき次第だと思うね。
江はすごく難しい題材なのに工夫がなかった、それはたしかだけど。
76:日曜8時の名無しさん
11/09/09 19:47:17.26 nPiyZNwm
「篤姫」みたいに田渕兄が脚本を書けばよかったのに
今回はプライドに障ったのか歴史に疎い田渕本人が脚本メインに
だもんで設定がもう目茶苦茶にｗ
77:日曜8時の名無しさん
11/09/09 19:51:51.26 dOIj9wvS
>>75
篤姫は、家定死後は大御台という立場で
徳川家を守るという役回りがあったし、
小松を副主人公にしなくても、篤姫の
薩摩か徳川かという位置づけには変わりがない。
江戸城にはもはや将軍も御台所もいない状況に篤姫が残り、
薩摩が攻めてくるという構図が重要。篤姫は、勝ち組の薩摩の出身
であることも重要。江戸城や徳川を見捨て薩摩に戻ることも可能。
江は、単なる産む機械に過ぎない。工夫のしようがない糞題材。
78:日曜8時の名無しさん
11/09/09 21:36:51.63 d4bxBMgO
>>77
篤姫が実際にどれだけ幕府や江戸を守る役に立ったのかは
大いに議論があるところだと思う。
だから物語としてどう描くかが大事なんだよ。
篤姫の西郷への手紙が江戸を救ったなんていう話が成立したのは
薩摩との二元中継を通して、篤姫と故郷との絆を切らない工夫があったからだ。
男目線のハードな幕末描写も入れてテンションを高めてあったからだ。
最終的な構図だけじゃダメなんだよ。
ドラマは構成段階で盛り上がるようにしておくことが大事。
どんなに恵まれた題材も、位置づけと役回りだけじゃドラマにならない。
79:日曜8時の名無しさん
11/09/10 00:03:40.07 dJKH3fTd
もっと基本に忠実に丁寧に作れば面白かったと思うよ。題材はね。
ただ主人公マンセーで７歳児から戦はイヤにこざりますぅ！と姫の気品感じさせないのだめキャラで押し通してしまったのが最大の敗因。
そして歴史の流れや人々の心情は殴り書きなのに恋愛パートばかり長々やらせたのが二番目の間違い。
小学生に笑われる大河は流石にマズいだろ。
ギャグ歴史モノとして笑って見てるようだが、それは最早大河じゃない。
重厚感ある役者が北大路や草刈と敵方だったのも失敗。
勿論最終的には嫁入りする家だからそこに力入れたのだろうけど、後からでは最初にギャグ歴史モノと引いた視聴者は戻らない。
最初の役者がトレンディードラマ系統の役者なんだから、フォロー出来る大河経験者とか混ぜるべきだったね。
信長のトヨエツは完全に使い間違い。
生きろ、江の幽霊シーンは間違いなく要らなかった。
唯一、前半で見られる演技してた宮沢も微妙なミスキャストになってたし、逆にお市で良かったのに。
まあ、保奈美の気の強い市はなかなかだったけどトレンディードラマ感が拭えない中に、ハチャメチャ姫とかバランス悪すぎ、役者無駄遣い。
ハズレた恋愛パートしか書けない脚本家。
良い演技もあったけど、演出と脚本と配役バランスで見事に役者は貧乏くじ引いたね。
せめて、芦田を江にしてもっと引っ張っておけば被害は子役の愛嬌で薄まったかも知れない。
芦田は淀に無駄遣い、バカだよなー本当に
80:日曜8時の名無しさん
11/09/10 08:55:05.39 aQjHRqNZ
女優主演で江より最高の題材なんてないでしょう
うまくやればいくらでもドラマチックで豪華な話にできたよ・・・
81:日曜8時の名無しさん
11/09/10 13:49:26.92 xq6dSo5v
>>78
構図、
位置づけと役回りだけじゃだめでも、
江主人公じゃそれすらないから、工夫のしようがないってこと。
江主人公は、どうやってもつまらないものにしかならない。
82:日曜8時の名無しさん
11/09/10 13:51:20.01 xq6dSo5v
>>80女優主演で江より最高の題材なんてないでしょう
うまくやればいくらでもドラマチックで豪華な話にできたよ・・・
アホ。産む機械に過ぎん江でどうやっておもしろくするんだ？
83:A
11/09/10 14:03:59.85 eDqkbpJo
姫たちの戦国って銘打って
姫がまったく出てこないのがすべて
来年の清盛、女優陣のビジュアルだけは完全に今年より上
84:日曜8時の名無しさん
11/09/10 15:44:07.90 Yw73bUGo
>>82
後半生だけ描いて春日局とやりあうところをひたすら描きまくれば徳川家の歴史を描いたものとしてはそれなりになった可能性あり。
織田の血を重んじる性格を前面に出して幼少時の家光を冷遇したり保科正之を殺そうとしたりするところを徹底的に描けば迫力のある話は作れただろう。
ただ、この場合主人公は小川真由美さんでないときついな。
85:日曜8時の名無しさん
11/09/10 15:48:00.84 Yw73bUGo
>>74
あの秀吉は信雄に回した方が正解だったと思う。
86:日曜8時の名無しさん
11/09/10 21:15:50.35 xq6dSo5v
>>84
後半生だけじゃ、大河の題材としてはアウトだし、
春日局とのどうので45回とかもたない。
江主人公の大河は、どうやっても失敗が決まっている。
87:日曜8時の名無しさん
11/09/10 22:08:02.50 HnVQgyJb
第一クール：越前篇（本能寺～越前落城）
第二クール：大坂篇（江の2度の結婚、秀吉・茶々の結婚）
第三クール：戦乱篇（秀忠との新婚生活、関が原・夏の陣）
第四クール：江戸篇（家光・春日局）
こんな感じだとどうかなあ。斉藤利光出てたよね。
88:日曜8時の名無しさん
11/09/10 22:34:37.87 xq6dSo5v
＞＞87
それじゃほとんど今の江のつまらなさを
繰り返してるだけ。
江は産む機械に過ぎん。産む機械を主人公にして
も糞ドラにしかならん。
89:日曜8時の名無しさん
11/09/11 00:35:42.69 lle/pNTV
産む機械に見えるのはこの脚本家が江の人物像を書けてないからだろうね
江だけではなく、大抵の登場人物が年表に合わせてその時々の状況を視聴者に説明してるだけ
だから話相手の鸚鵡返しから入るセリフが多い
90:日曜8時の名無しさん
11/09/11 02:38:10.30 muqcXBCw
光秀-春日局(家康の側室説採用)を裏主人公にして信長-江との対比・対立を描いたらだめだろうか。
徳川を舞台にした織田と明智の血の対決は面白いと思ったり。
91:日曜8時の名無しさん
11/09/11 07:26:26.39 B3Dahxkl
「篤姫」は和宮との対決シーンを大きな見所にしたのが勝因の1つだと思うわ
大河大好きの隣家のオバが「まぁ！何て生意気な嫁なの！」と叫んでたのが聞こえたもんねｗ
92:日曜8時の名無しさん
11/09/11 08:00:21.92 i88acqvm
篤姫の和宮は正直いまひとつだった
93:日曜8時の名無しさん
11/09/11 08:28:46.17 qkTuk6+c
篤姫が幕府と薩摩の板挟みなら江も徳川と豊臣の板挟みだ
どっちも戦場に出て行くわけじゃないから、どこにいても結局無力な女という
意味でも一緒だ
徳川の子供をポンポン産んだ江の方が役に立ったかもしれないくらい
あえて云えば江には薩摩の工作員でスタートした篤姫のような
そのときそのときのハッキリした目的がない
そこが工夫のしどころで、秘かに豊臣打倒を謀るとかなんか設定しときゃよかった
史料にない部分は創作していいんだから
才能のある作家なら位置づけと役回りさえ創るのだよ>>81
94:日曜8時の名無しさん
11/09/11 08:31:01.83 wTeXzt5O
>>93
＞才能のある作家なら位置づけと役回りさえ創るのだよ
全く同意
それが斜め上なら良くあるが、この作品の江の位置づけって、明後日の反対方向だからな
95:日曜8時の名無しさん
11/09/11 08:31:49.70 wC8Pui6+
脚本、演出、音楽、役者どれをとっても光るものがない。
主役が上野というのも正直理解できない。
それからこれはもはや「大河ドラマ」ではない。トレンディドラマですよ。
往年の大河ファンを無視してつくってしまったのは大きな敗因ですね。
96:日曜8時の名無しさん
11/09/11 08:33:02.68 q4Sl9EmX
メリハリが無かった
97:日曜8時の名無しさん
11/09/11 08:40:29.50 g8VcXwXB
>>95
トレンディドラマ的配役過ぎたよな。
前半にもう少し大河経験者入れて、主人公マンセーにしない、子役を芦田で10話まで引っ張る。
あちこちに江を立ち聞き出没させ過ぎないで、史実をきちんとなぞって恋愛部分は減らす
これだけで大分違ってたと思う。
98:日曜8時の名無しさん
11/09/11 08:55:00.56 sE0TGphu
まあ、上野は所詮は去年の福山とのバーターらしいから・・・
局側からすると、ランクの落ちる上野を主演にしても、
題材（戦国三傑）と脚本（篤姫）でカバーできると思ったんだろうけど。
99:日曜8時の名無しさん
11/09/11 09:02:56.11 cxxGi11W
>>93 江も徳川と豊臣の板挟みだ
江は豊臣の出身じゃない。父は浅井家。
江にとってむしろ仇。
100:日曜8時の名無しさん
11/09/11 09:19:50.70 FLyCK9zy
久々に見たら
篤姫っぽくなってない？
加賀まりことか出てきて
上野も水を得た魚みたいに演じてるし
宮崎松坂コンビが好きだったので
そう思うのかもしれないけど
ただ
堺＞＞＞＞＞向井
どうしようもないな
101:日曜8時の名無しさん
11/09/11 09:26:34.15 wTeXzt5O
>>100
後半が実はバランス良いキャスティングなんだよな。
上野もただの色ボケにするより、ああいう演技を最初からさせてやりゃ良かったんだよ。
ただの恋愛モノなんか上野のキャラじゃキモイだけなのに。
まあ、もう離れた視聴者を戻すに至らないだろうけどな。
前半が全てにおいて大失敗さが強烈すぎた。
102:日曜8時の名無しさん
11/09/11 10:17:10.71 UmqcQOR+
時代劇なのに不自然に現代人が数人混ざっている
103:日曜８時名無しさん
11/09/11 10:24:21.62 r9xdpGju
時代劇にどうしても見えない
内容が薄っぺらい
すぐに色恋の話になる
演技がわざとらしい 深みがない
役者に恨みはないが本人の実力が悪いのかとすら思えてしまう演技
104:日曜8時の名無しさん
11/09/11 15:52:37.30 pcOXciUg
戦国時代を扱っているのに
「戦はいやじゃ」のオンパレード。
それって、今にたとえると
政治家の妻が政治は嫌い、
医者の妻が健康は嫌いと言っているような物。
105:日曜８時名無しさん
11/09/11 18:16:21.38 r9xdpGju
>>104
戦は嫌でもいいんだけど今年の江がいうと
ただの我儘になってるよね
時代背景がきちんと描かれていない
感情移入できない
勝手な美談が多すぎる
106:日曜８時名無しさん
11/09/11 18:24:37.12 r9xdpGju
上野水川ちゃんもだが
あと宮沢りえが淀ってのが違和感ある
こんなおばちゃんを淀にするなよ
この人もう３０後半か４０代くらいだろ…
107:日曜8時の名無しさん
11/09/11 20:29:44.66 qaneNX2R
>>106
大空真弓（49）「……」
岡田茉莉子（52）「……」
小川眞由美（61）「……」
若尾文子（70）「……」
108:日曜8時の名無しさん
11/09/11 21:28:42.13 GDYA7Ku5
オワタ
109:日曜8時の名無しさん
11/09/11 22:10:32.49 PSvQvWw4
信長に手紙書いて安土城まで行ったり光秀を追求したり家康と伊賀越えしたり
秀吉に飛び掛かったり、普段から我慢せずわめき散らしフィクション部分では態度でかいのに
戦や結婚と離縁、茶々が側室になったりと史実の前では急に逆らわなくなる。
好感が持てるわけない。
110:日曜8時の名無しさん
11/09/11 23:26:43.29 OB22n29S
まあ、大失敗だよね。
脚本がよくない。この人、歴史の本を見ながら想像したりして遊んだことがないんだろうな。
年表をこなすだけで精一杯。歴史のダイナミズムも人間も描けてない。
主演も下手。現代物のコマーシャルと表情、姿勢、しゃべり方がいっしょ。
引き出しが少ない女優さんなのだな…
秀吉のこけにされっぷりもひどくて、歴史好きには哀しみの涙ものだったしな。
龍子も初も軽すぎるし。
何より、主演に愛され要素がなさ過ぎ。愛嬌なし、礼儀なし、かわいげなし。
なぜここまで主役を魅力なく表現したのだろうか…肝心なところなのに。
111:日曜8時の名無しさん
11/09/11 23:29:59.11 qkTuk6+c
>>99
大事な姉ちゃん（と甥っ子）が豊臣じゃん
112:日曜８時の名無しさん
11/09/12 00:46:55.67 FKQhARhp
>>110
同意
関ヶ原だと聞き今日久しぶりに観た
最初のイメージが悪かったのか
やっぱり何度見ても演技がのだめ
演技力なさ過ぎだよ
江のシーンは飛ばしたくなるくらいうるさい
主役なのに主役いない方がいいんじゃないかとすら思える
浅井３姉妹をぼこぼこにされた感じだ…
水川ちゃんも演技が下手。何でみんな揃いも揃ってのだめをやるんだろ
だが耐性が出来たのか全体的に前よりはマシに思える
何でこんなに希薄なドラマ作ったんだろ
もっと歴史に詳しい人が脚本家やってほしかった
それとちゃんと演技出来る役者に
113:日曜8時の名無しさん
11/09/12 01:12:50.26 puiKFxuk
>>88
どうせ産む機械でストーリーの膨らみが見込めないなら、もっとエロ指数の高い女優に差し替えて子作りに励むシーン満載にすりゃ、その手が好きな視聴者を抱き込めたかもよw
NHK、AVに進出か？っていう話題と共にねwww
114:日曜8時の名無しさん
11/09/12 03:36:13.15 CCUSaPQs
大奥前物語やりたきゃ民放でやれ。
115:日曜8時の名無しさん
11/09/12 03:36:38.28 4/YcyeiX
そもそも江なんかをメインで一年大河を作る事自体にムリがある。
116:日曜8時の名無しさん
11/09/12 09:43:37.63 REV07NNL
>>99
豊臣秀吉の養女で豊臣秀勝が前夫で豊臣秀頼が甥、その母が姉
117:日曜8時の名無しさん
11/09/12 11:20:52.03 uwaDIjfX
>>112
総集編の編集の際にｼｴと初のシーンを全部カットすれば、かろうじて視聴する気になるレベル程度にはなりそうな気がするｗｗ
118:日曜８時の名無しさん
11/09/12 12:33:42.66 FKQhARhp
>>117
するんなら江・初・淀も頼む
もういらないこの３人
北の政所は演技力あると思う あれくらいの演技力ある役者を
探してくれば良かったのになんでのだめ繋がり？
ちゃんとした役者を使ってほしかったわ
来年は松ケンか…また不安だわ
まあ今年よりはましだと思いたいけど
119:日曜8時の名無しさん
11/09/12 14:58:47.68 d+VHbj7d
先週からすでに総集編になってるよな
120:日曜8時の名無しさん
11/09/12 15:20:22.06 jFQ69pao
>>106
大阪落城の時には40半ばくらいなんだから、それはいいんじゃね？
121:日曜８時の名無しさん
11/09/12 18:18:59.38 FKQhARhp
>>120
まあ今は観れるけどね
最初のころとかありえない☆って思ってみとった
淀君をぶっ壊された感じ
122:日曜8時の名無しさん
11/09/13 00:17:24.58 Wnm4DZzx
江役の女優が下手くそ過ぎるから
先日、某ハウスメーカーCMが流れたので見たら、全く同じ演技とノリ
どうりで衣装と鬘つけてても、戦国の姫に見えないはずだ
大河ドラマに出る以前の問題だ
123:日曜8時の名無しさん
11/09/13 01:43:14.92 +8uKqG92
>>41
いまCSで功名が辻の再放送見ているが
天地や今年の江と比べたら何百倍も戦国してるぞw
124:日曜8時の名無しさん
11/09/13 08:06:44.91 TQl3WeGT
あらゆる場面に江を絡ませようとするから「立ち聞き」「盗み聞き」の常習犯という
前代未聞の「下品な姫さま」になっちまったんだわな。
まぁ、「盗み聞き常習の江姫」物語が全国に流れて墓の下の江さんも怒り心頭のはずだわなｗ
125:日曜8時の名無しさん
11/09/13 09:59:09.10 RGrz9cHN
「歴史を知らないのが私の強み」
なんて言いきる脚本家が書いたのが悪い
その時代の価値観、風習を知らずに現代の感覚で書くから
歴史上の出来事に一連の流れや説得力がなく
ただ年表をなぞってるだけにしか見えない
126:日曜8時の名無しさん
11/09/13 10:49:51.53 hUMOXjUn
上野樹里（アミューズ） 岸谷五朗（アミューズ）福山雅治（アミューズ）
なんだよ、龍馬伝のバーターでアミューズの俳優をねじ込んできたのか。
福山は当初出演を固辞してたのをプロデューサーの説得で承諾したっていう話があったけど
要するに次もアミューズの役者をつかえっていう条件闘争だったわけだ。
江が失敗したのは龍馬伝のせいってことじゃねーか。
127:日曜8時の名無しさん
11/09/13 11:41:06.07 n2C29ltT
>「歴史を知らないのが私の強み」
仮に事実だとしても、プロとして言って良いことと悪いことがあるよねえ
128:日曜8時の名無しさん
11/09/13 11:42:47.44 z3J3sPP3
次の防衛大臣にノミネート
129:日曜8時の名無しさん
11/09/13 12:55:10.33 nAh/ja5A
まず信長がワイシャツ着て
うちの近所に今でもありそうなお寺で姪子と逢い引きしてる時点で引いた。
いつの話だよ
130:日曜8時の名無しさん
11/09/13 13:25:01.15 Vk8Nk4zi
江が6歳の段階で大人の役者投入。
もう気が狂ったとしか思えない所業。
朝ドラの主人公の子は1～2年ごとに細かく子役を変えているというのに。
おまけに江はどこでもドアでも持っているかの如く、いろんな歴史的場面に顔を出し、更に意見までする。
その癖、家康に対しては意見らしい意見は言わない。
まるで家康に恋心を抱いている女みたいな設定。
途中から見た歴史に疎い視聴者は家康の側室の話と勘違いしてるかも。
131:日曜8時の名無しさん
11/09/13 13:50:46.49 sY5yG0Db
側室＝愛人という扱いや言い方、本当に間違っている
「秀忠には江という人がいるのに浮気ですって」みたいな勘違いバカ
視聴者女まで出没してるw
132:日曜8時の名無しさん
11/09/13 13:53:58.93 AKeQXj3A
>>131
まあ、そういう層を狙ったドラマだからなｗｗ
133:日曜8時の名無しさん
11/09/13 14:14:43.58 MzWn8Pm1
痛々しいなｗ
134:日曜8時の名無しさん
11/09/13 15:56:25.33 0aKMnZPZ
役者が悪い脚本家が悪い以前の問題。
もともと大河は原作あってのもの。
その原作の上で脚本や演出も映像というジャンルで勝負し試行錯誤を重ねてきた。
しかし時は廻り偉大な原作や原作者は枯渇した。
そして大作家火坂の登場。
ああああ火坂火坂火坂火坂火坂火坂
しかしどうであれ原作および原作者は尊重しなければならん。
それがＮＨＫ大河の苦しくとも歩まねばならぬ茨の路。
原作と脚本をひとつにした、これが大失敗。
なお三谷幸喜の「組！」はあくまで司馬遼の「新撰組血風禄」などを土台としていたので
くれぐれも原作者と脚本家をひとつにするなどということはＮＨＫは考えるべきではない。
135:日曜8時の名無しさん
11/09/13 16:45:14.45 eEuccZNu
良い題材は、これはという作家がすでに原作書いている。
政宗や家康とか。
糞題材だと原作もろくなのないってことで、原作がどうの
以前に題材が江は最悪。江は、たくさん出産した産む機械に過ぎない。
136:日曜8時の名無しさん
11/09/13 16:45:21.56 Wnm4DZzx
確かに原作・脚本の問題は大きい。
それに加えて、主役の下手さが更に事態を深刻化した。
ターゲットが女性ならば尚更、女性が日頃から不快感を持っている女優を主役に据えるなど言語道断。
大失敗するべくして大失敗した典型例。
137:日曜8時の名無しさん
11/09/13 16:53:53.91 eEuccZNu
っていうか、題材選んで企画して、脚本考えて、主演選ぶっていう順番じゃないと思う。
不味そうな食材の主役が先にあって、どう料理するかって順番じゃないとありえん選択。
主役（主人公）のウェイトを減らすための苦肉の策が、戦国三姉妹、戦国三傑ものじゃないか。
主役が駄目でも、淀と初もいるし、信長、秀吉、家康だしておけば、なんとかなるだろう
という主役の消化試合が江だろう。まじめにつくっているとは到底思えない。
138:日曜8時の名無しさん
11/09/13 17:43:53.07 H2YiDFsu
民放のドラマじゃねえんだから
139:日曜8時の名無しさん
11/09/13 18:17:56.20 NfmZhPAc
主人公が同性にすら煙たがられるタイプだったから
ごくまともな感性持ち合わせてれば誰だってあの厚かましさには辟易する
140:日曜8時の名無しさん
11/09/13 18:50:38.22 d6FLG6VW
>>137
大河50周年記念で50＝GO＝江という、しょーもない理由で決まったと思う
脚本家も「茶々がヒロインじゃいけないの？」と聞いたらしいけど却下されたとか
とはいえ、江だって使えそうな原作がないわけじゃない
でも篤姫のときブチ先生が、クレジットで自分の名前を原作者より先にしろと
失礼な要求をしたことが知れ渡ったので、使わせてもらえなかったのだろう
141:１３４
11/09/13 20:24:34.84 rEM4B2cW
江という素材はいいと思う。
ただ残念ながら現代作家がそれを描ける力量がない。
たとえば『美女いくさ』が読売に連載されたときは、
これは程のいい大河狙いだなと思ったもんだ。
たしかに土田御前や織田信包の苦境がうまく描かれていたようには思う。
しかし全体の印象ではいまだしの感があった。
なぜ原作者の諸田が映像化を嫌ったのかＮＨＫが無視したのかは分らない。
なにやら知らぬが脚本家氏が原案横取りということになった。
これは明らかにタブー破りだ。
そうだろう。小説の世界を独自に映像化する。
そこが脚本家や演出家あるいは美術技術音楽家の腕の見せ所だ。
どういうふうに原作を越えるか。
そういう料理人としての腕を大河ファンは期待してる。
まったく『砂の器』を見てみろ。
あれは一応現代劇だが、時代劇でもいくらでも工夫できる。
土田御前や
142:日曜8時の名無しさん
11/09/13 20:36:18.89 eEuccZNu
>>141
まだわからんのか？
江主人公は題材として最悪。
小説とドラマは違うし。
江が題材として良いというなら、
江を主語にしてどう題材としてよいのか
あらすじ書いてみてくれ。
143:日曜8時の名無しさん
11/09/13 20:40:55.25 70at6bph
欲求不満で無智無教養な婆さんに台本を担当させたのが
諸悪の根源、元兇だ！！！！！！！！！！！！！！！！
144:日曜8時の名無しさん
11/09/13 20:42:19.50 c4i6MtaP
美女いくさは美女いくさで、一成とすぐ離縁したのではなく
秀勝と再婚間際まで結婚してて、完子は一成の子
妊娠したのを秀勝には秘密で、騙して秀勝の子として生もうとしてて
あれもそのままは使えないよ
江の生涯をドラマチックなものにしようとすると、こんなとんでもない風にしか
出来ないのかな、やっぱ
145:日曜8時の名無しさん
11/09/13 22:28:34.26 0Vk7fdCJ
江の生涯を描くなら２時間ドラマがいいだろう。
146:日曜8時の名無しさん
11/09/13 23:25:51.58 tKtyREeb
>>144
篤姫も原作では生涯処女の不幸さを表現してたけど
ドラマではそういうキャラを採用せず、さらに副主人公まで立てて
家定は偽うつけとか、だいぶ違う風に料理してたじゃん？
そこまで変えていいんだから…
そしてそれでも何かベースになる原作があるかないかは大きいんだよ
歴史の素人が一から物語を生み出すのは並大抵のことじゃない
147:日曜8時の名無しさん
11/09/14 00:58:40.84 0kY+5R0v
>>146
篤姫は兄が脚本ほとんどやってたらしいけど
篤姫だって原作逸脱してるなら、江だってどんなに良い原作があっても
その原作から逸脱するのはダメって、制約つけない限り
好きに料理されるんじゃない？
江はあんまり兄が関わってないらしいし、どんなに良い原作あっても
脚本家が田渕久美子である限り、悲惨な事になってそうだわ
148:日曜8時の名無しさん
11/09/14 01:22:51.35 eL526gJ7
わりと難しいヒロインを原作なし、歴史に詳しい人の執筆協力なしで
力のない脚本家がやることになってしまったということかな
50周年で江にこだわったこと、田渕氏の前作の成功は兄や夫の
助けがあったのに今回はなかったこと、なのに篤姫の成功を根拠に
好きなように創作する権限が与えられてしまったこと・・・
そうしたいくつかの滑稽な成り行きが絡み合ってこうなってしまったのか
キャストのセンスも微妙だし、CPに責任があると思う
149:日曜8時の名無しさん
11/09/14 09:26:08.37 zLMq287b
無理なく三傑を出せて、市や茶々というドラマチックな準主役が置けて、本人の後半生は春日局とのバトルで有名
こんなやりやすい題材は他にないのにどうしてこうなった・・・
150:日曜8時の名無しさん
11/09/14 10:05:41.89 ltw2mD9l
田渕の興味が淀＞＞＞＞江だったとこも不味かったと思うね
秀吉と淀の恋愛ネタを長々やりすぎてあのあたりで視聴率が
さがっていったと思う
151:日曜8時の名無しさん
11/09/14 11:35:47.89 FSgNV/UT
>>150
>秀吉と淀の恋愛ネタを長々
しかも中途半端
152:日曜8時の名無しさん
11/09/14 19:45:54.37 vmtIH4Ur
これ民放で放送する場合は番組スポンサーが
にんにく卵黄と青汁の２社提供になると思う
153:日曜8時の名無しさん
11/09/14 19:58:32.92 9ClitZu5
上野江 最高～！wwww
154:日曜8時の名無しさん
11/09/14 20:07:14.45 THro/nU9
>>146
原作があるからうまくいくんじゃなくって、
良い題材は、これはという作家が目をつけて
とっくに売れる原作を書いてるから結果的にそうなるだけ。
TV放送始まる前から、多くの歴史小説の作家がネタを探して
書いてきた。江は原作があろうがなかろうが、大河の題材としては糞過ぎ
で、どう脚色してもまともなドラマにはならない。
淀のほうが主人公としてはぜんぜんましだが、
女性主人公の最期が自害というのはタブーとされている。
が、江は、自害しないってだけで、淀よりももっと酷いつまらん題材だ。
155:日曜8時の名無しさん
11/09/14 20:09:46.40 oYxpJXdK
>>144
「美女いくさ」での、完子の出生について。
諸田玲子は築山殿を描いた「月を吐く」でも
築山殿は悪妻ではなく、また実は殺されなかった設定で書いていたり、
歴史上の女性でも誤解の多い女性を改めて創作しなおすという姿勢。
また「史実の反映を尊重してヒロインを動かさない」という書き方も嫌い。
史実を題材にしても物語性を重視する作家なので、
今迄の定番的設定を避けて独自の創作を活字にしたいタイプなんだよ。
>>147
もし、田渕が永井、杉本等の時代小説を原作に脚色しても
「篤姫」「お江」的な田渕考えるところのお姫様像に変化はないと思う。
ただ着地点は多少マトモになるか?・・・・くらいだろうね。
156:日曜8時の名無しさん
11/09/14 21:29:24.35 foFUYlvf
真田昌幸役が藤波辰巳だったから
157:日曜8時の名無しさん
11/09/14 22:25:43.10 WyKyjJT8
料理しだいで面白いドラマになるだろ。
三姉妹をぜんぶいい子ちゃんにするからつまんないんだよ。
例えば、茶々は大きくなるにつれて強欲で西大后みたいになちゃう。
初は現実主義で事なかれ主義の役人みたいに育つ。
江だけがまっすぐな人間で理想を高く掲げ、いつも壁にぶちあたる、みたいな。
で、三人の心がバラバラなんだけどラストに心を通じ合わせる、みたいな。
結局、脚本がダメダメなんだよ。
158:日曜8時の名無しさん
11/09/14 22:50:32.64 zLMq287b
>>154
ちょっと苦しいよ
江を題材にした小説は幾つもあるし、昔からドラマ化もされてる
159:日曜8時の名無しさん
11/09/14 23:33:26.59 THro/nU9
>>１５８
小説って、つまらんのが少しあるだけだろ。ヒットしたのって何？
ドラマといっても短編。40回以上の大河とは
条件がぜんぜん違う。
160:日曜8時の名無しさん
11/09/14 23:41:00.01 THro/nU9
>>１５７江だけがまっすぐな人間で理想を高く掲げ、いつも壁にぶちあたる
だから、それをどういうストーリーとかエピソードで具体化するのか書いてくれ。
理想って何？ 壁にぶつかるってどういうエピソードなわけ？
今やってる糞ドラでも、思うように生きるっていう理想、でも実際は
言われるままに結婚して離婚して出産してるに過ぎないってことで描いてるだろが。
そうじゃなくって、どういう理想と壁をエピソードでつくるのか示してくれ。
抽象的なことならいくらでいえる。
161:日曜8時の名無しさん
11/09/14 23:59:56.35 oymbdxU/
ID:THro/nU9
連投までして語ることか？
安価はミスってんのか
わざとなのか？
逆に江自体は田淵にやらせなきゃまともになってたよ。
今の流れはそこそこ見られる。
あれは田淵があまりタッチしてないからだろ。
一番は脚本が原因
162:日曜8時の名無しさん
11/09/15 00:58:07.83 BhHqivLy
>>158
地方出版社や自費出版の著書、最近の大河便乗作をのぞいて
江をヒロインに模した入手しやすいそれなりの小説って、
侍女の活躍が目立つけど「乱紋」
お市から東福門院の流れのなかでえがかれた「月宮の人」
前出の「美女いくさ」
これくらいしか浮かばないけど? 他に何か著名作があるのか?
葵三代での岩下・江は重要役だったし、
吉屋信子の「徳川の夫人たち」から連綿と続く大奥モノの世界では
江は夫人たちの一人といて描かれてはいても
「江だけヒロイン」という扱いでは無いように思うけど。
直近のフジ大奥でも主役はふくであって、お江では無いよな。
逆に聞きたいけどお江がヒロイン扱いの映像作って何かあるの?
ちなみに自分は155です
163:日曜8時の名無しさん
11/09/15 01:59:27.99 VjEZvmSa
>>161
いまや主人公パートが一番余分だからな。
164:日曜8時の名無しさん
11/09/15 03:01:28.48 Ep4Rnzal
江をもっと平凡な女性として描いた方が良かったのに・・・
平凡な主人公が華やかで美しい姉にコンプレックスを抱きながらも
運命に翻弄されながらも着実に自分の人生を生き抜いてゆく
平凡な女性が非凡な生き方を強いられながらも、
己を失わずに生きる様は万民に共感を呼ぶと思うんだがな
この脚本はなんか無理に江を特別な存在として描きすぎて無理が出てる
165:日曜8時の名無しさん
11/09/15 05:26:03.05 RRZcDyQb
「葵三代」に対抗して「紅（あかい）三代」として描く。
土田御前ー市ー江
父方の浅井三姉妹などはしょせん傍流。
母方の三代こそが「姫たちの戦国」の名にふさわしい。
果たして江は祖母の兄弟殺しの遺伝子を受け継いだのか？受け継がなかったのか？
それを目前にみた祖母に対して死後に見ることのなかった江は幸せだったのかそうでなかったのか？
これこそこが大河ドラマの巨大なテーマ。
単なる男の天下取り物語の「葵三代」よりも重い女のテーマ。
まず冒頭は千の輿入れから始まる。
江の母親としての期待と不安。
そこからの江の回想。
母として女性として大人として役者は相当高度な演技が求められる。
上野も役者としての技倆を伸ばすチャンスだった。
脚本は・・・・・むろんあの御方しかいない。
残念・・・
166:日曜8時の名無しさん
11/09/15 06:30:03.42 Zpuzx7dG
マイナーな主人公に 歴史認識ゼロ思い込みだけの原作。
167:日曜8時の名無しさん
11/09/15 07:10:12.71 VY+TqtQ9
>>162
吉屋信子なら徳川秀忠の妻だろう
井上靖は淀どの日記が有名だけど、短編の佐治与九郎覚書で佐治の視点から見た江を書いてる
調べたらドラマ化されてたけどキャスト豪華だな
昔は浅井姉妹や市を各局が競うようにドラマ化してたようだね
168:日曜8時の名無しさん
11/09/15 07:55:34.38 k1AXO4eg
ダイザイガーの人は、やっぱり田渕や上野を庇いたいってことでFA？
169:日曜8時の名無しさん
11/09/15 07:56:02.81 k1AXO4eg
ダイザイガーの人は、やっぱり田渕や上野を庇いたいってことでFA？
170:日曜8時の名無しさん
11/09/15 11:26:54.74 oo4ADjXH
大事なことだから２度聞いたってことでFA？
171:日曜8時の名無しさん
11/09/15 16:46:12.93 PEgpXMf5
浅井の三女江がピンで一本立ち、しかも一年の長きに渡って保つかというと首ひねらないでもないんだが
すくなくとも三傑に絡ませることでしか主人公のドラマを膨らませられない芸ナシ脚本が文句つける謂れはない罠
172:日曜8時の名無しさん
11/09/15 22:26:27.86 PjQbGH/Y
>>169
田渕と上野じゃなかったら並の駄作で終わったんじゃないの？
ここまで悲惨にはならなかったと思う。
173:日曜8時の名無しさん
11/09/15 22:31:29.79 BhHqivLy
>>167
吉屋信子の「徳川の夫人たち」「続徳川の夫人たち」の大筋のヒロインは
家光の代のお万、そして綱吉の代の右衛門佐なんだけどね。
(なので、直近のお台場大奥でだいぶパクリ元になっていた)
右衛門佐以降は、各代の妻妾や御年寄たちのザッとした羅列。
井上の「佐治与九郎・・・」のドラマ世界は好きなのだが
お江が佐治との間で2女をもうけた設定(地元ではそういう伝承がある)とかだし
やはり佐治の境涯が主なので、江の小説とは思えない点がある。
>競うようにドラマ化してたね。
あまりそうは思えない。
なぜなら「風林火山」のようにテレビドラマ化4度のような作品もあるし。
>>165
土田御前の土田家が、何処の土田氏か不明なままで
未だに決定的な説が無かったはず・・・なので、描くには難しいと思うよ。
杉本苑子の「月宮の人」なら、周囲の人の語り継ぎという形式だが
お市ー江ー和子という３世代を描いて秀作なんだけどね。
174:日曜8時の名無しさん
11/09/15 22:35:21.69 iJr9YJg/
『江～姫たちの戦国～』
この題名で姫大河で、しかも大河５０周年記念作品なら、駄作になることはないと考えてた俺はアホでしたわ。
主役は江と言っても実際の主役は『全国の姫たち』、スタンドバイミーみたいに江は語り部の視点から壮大な姫たちの戦国を(子供たちに)語り聞かせる･･･
語られる姫たちはお市や三姉妹はもちろん、北は愛姫から南は亀寿まで戦国の姫たち大量出演。
と言うのを想像してたんだが、どうしてこうなったんだろうな？
そもそも何処が姫たちの戦国なんだろうか･･･。
175:日曜8時の名無しさん
11/09/16 00:22:40.92 HXCvQibB
今まで出てきた姫って、三姉妹、市、ガラシャ、京極龍子くらい？
おねや朝日姫入れても他の大河より少ないような気がするんだが
男くささ全開だった風林火山の方がよっぽど印象的な姫や女性が多かったよな…
176:日曜8時の名無しさん
11/09/16 00:53:49.17 h8wu3VMi
時代を知らない、学ばない無知な脚本家とも呼べない人物が描いたレベルの
脚本がすべての失敗の原因。
177:日曜8時の名無しさん
11/09/16 01:53:44.03 85ha402G
姫たちの戦国って名前つけて、戦は嫌でござりますぅ！ってあちこち出没しては立ち聞きして権力者に言いたい放題の下品な姫にしたら、そりゃ詐欺だよなと。
戦国の世はそんな単純なもんじゃない。
家を命より大事にしていく覚悟を徹底的に叩き込まれて、死に美徳や悼みを持ちながら必死に向き合って覚悟の中で生きていた時代。
大姥みたいなのが普通なのに上野江を崇めた脚本が一番悪い。
しかも、歴史の流れはざっと追うだけで恋愛部分だけに力入れて大河じゃなくて腐った恋愛ギャグ時代劇になってしまった。
徳川に来たら大姥のおかげでやっとまともな部分が増えたな。
江も家康にはそんなに言わないし、秀忠も基本的にツンデレだから落とすセリフが多いし、過剰に主人公崇めた部分が減ったら、それだけでかなり見られるようになった。
それって、一番悪いのは脚本だけど暴走させたＰが一番悪いな。
作り方次第ではきちんと面白く見られる作品になってたはず。
しかし、主人公を落として出番減らすだけで随分違うって、もう救いがないよな、既に。
178:日曜8時の名無しさん
11/09/16 21:37:03.11 0/EN3CK3
＞連日20%超終盤には30%をたたき出し上野は一躍トップ女優に。
俺は３０はないだろうけど
毎回２５は取るやろと思ってた。
近江ゆかりには残念な気もするが
この内容なら低視聴率でよかった。
これで高視聴率取ったなら、世の中の為にならない。
今年は大河史上の貴重な捨て駒。
179:日曜８時の名無しさん
11/09/16 21:44:02.45 cjUgLjhy
信長の生霊と江の馬のシーンはアートにならないのだろうか
誰か作ってこの駄作を普及させてほしい
どんだけ戦国武将がふるぼっこにされたかを。
180:日曜8時の名無しさん
11/09/17 02:45:47.91 9xMxeCtB
２年前に「再来年は江」と聞いた瞬間から
ガッカリ感が走った。
なんとなく好感持てない人物だから。
感動できる予感がまず持てなかった。
それでも、上手く作れば「ひょっとしたら化けるかも」、
という若干の期待を残しながら、試し見をした。
が、上野が登場した時に「これは駄目だ」とすぐ確信した。
しかも当初の悪い予想より、はるかに酷い出来。
３０年以上大河を見てきた固定ファンだが、
こんなにガッカリした年は初めてだ。
181:日曜8時の名無しさん
11/09/17 05:07:45.72 7xXuVay1
今までの大河でも
「歴史上の事件に必ず立ち会う、どこにでも出没する主人公」
というネタはあったけど、
「家康の伊賀越えに動向する江姫」
はねーよ。史実じゃないどころか現実にありえないし。
伊賀越えは綺麗な着物を着た小さな女の子が着物を全く汚すことなく
突破できるほど簡単なものだったのか？？？
182:日曜8時の名無しさん
11/09/17 09:02:13.01 rJFVOdgz
セクハラ発言なのかもしれんが、上野樹里がもう少し色気があったなら…。
183:日曜8時の名無しさん
11/09/17 09:36:19.52 BgU7IJQN
>>182
色気もそうなんだが、毒づいても可愛げある女優っている。
上野も水川もその辺りは出せないからヒロイン向きではないのは明らか。
毒づいてギャグにするとか独特な世界を作るのは出来るんだろうけど。
もう少し若い宮沢りえを主人公で淀で良かったんだよな、このキャストなら。
この江のままやるなら、まあ直ぐに浮かばないが、綾瀬あたりなら被害は少なかったのかね。
後は最近演技上手くなった石原さとみとか、若しくは上品イメージは一応ある松下奈緒とか。
破天荒キャラはイメージだけで選んだら、さじ加減でドラマそのものをぶち壊す。
だったらそうでないイメージの女優が頑張って破天荒キャラ演じれば、壊すまでに至らないで戦国の姫の凛とした部分や女性らしさは残してくれる。
そう考えたら最初はミスキャストに思えたけど、八重も綾瀬で正解なんだろうな。
184:日曜8時の名無しさん
11/09/17 14:56:17.24 q/WfLMHl
>>177
今再放送で久々に見たんだけど、この大河に漂う違和感というか気持ち悪さの理由が分かった気がする。
『姫たちの戦国』のくせに『女たちは戦国の被害者で戦は男が起こすもの。女は無関係』みたいなが前提にあるからだと思う。
本来であれば姫たちも内功の助で色々裏工作に加担したり、母であるお市が大姥みたいなことを三姉妹に教えたり、本来すべき戦国の姫たちの働きをスルーして、どうでもいい下らない創作ラブコメ挿入するから、姫パートが不要で不快に写るんだよ。
185:日曜8時の名無しさん
11/09/17 15:57:17.00 xo8ZPsWK
あー、まったく同意だ。
「姫たち」でもなければ「の戦国」でもない。
「とても姫とは思えない連中」「のアンチ戦国（現実否定）」ドラマなんだな、これ。
186:日曜8時の名無しさん
11/09/17 20:20:50.78 Fg88YBDd
「大河ドラマは“女性向け”を意識してから駄目になった」
と言う人がよくいる。まあ、確かにそのような面もあるかもしれないね。
ただ、この「江」に限っては、“女性向け”と言われると、女性全体が
馬鹿にされているように感じて気分が悪いわw 女の自分としては。
主人公を応援するかしないかはさておき、
幾つもの苦難や悲劇に見舞われている主人公がちっともかわいそうに見えないというのは
ドラマとして破綻している。
演技の問題か脚本の問題か、あるいは両方に問題があるんだろうけと゜。
それに、旬の俳優を出しておけばOKという安易な発想がなあ。
お風呂シーンなんて由美かおるのパロディ？
ぬるーいラブコメなんかより、女性のド根性物語とか、女性同士の熱い絆とか熾烈な闘いを見たいんだよ！
187:日曜8時の名無しさん
11/09/17 21:11:42.81 lC6RTQce
>>186
＞ぬるーいラブコメなんかより、女性のド根性物語とか、女性同士の熱い絆とか熾烈な闘いを見たいんだよ！
そういうのは橋田スガ子の専売特許だな
そろそろ先生も年だし、もう1本大河の脚本書いて欲しい
188:日曜8時の名無しさん
11/09/18 06:10:48.00 ZRVNeweS
今はダイザイガーはここに来てるのか。
皆さんダイザイガーをまともに相手にしなくてけっこうですよ。
何を言ってもダイザイガーとしか答えないんだから。
相手の言うことを聞く耳を持たない。
189:日曜8時の名無しさん
11/09/18 08:18:40.83 PMKjZP1j
ダイザイガーの人、新選組、風林火山、龍馬伝が低視聴率だった理由も説明してくれ。
「視聴率と内容は関係ない！」「視聴率は低かったけれど面白かった！」「DVDが売れていれば、視聴率など関係ない！」
みたいな言い訳は止めてねｗ
190:日曜8時の名無しさん
11/09/18 09:18:47.90 T8ygSElx
それはスレ違い。
191:日曜8時の名無しさん
11/09/18 11:28:25.66 FuCxBsi4
いやぁ、立派ですよ。これほど“存在の耐えられない軽さ”の脚本家が
仕立てた主人公の“蜉蝣演技”は。
ただ、歴史に名を残す子だくさん女御の役回りは散発的に出ておりまする。
でも、関ヶ原出陣にうじうじされる秀忠様はいつ“胤”をお仕込みになりま
すのでしょうか？ 同褥の場面は全くないのに。
192:日曜8時の名無しさん
11/09/18 13:13:46.33 BxEsj0Tk
>>189新選組、風林火山、龍馬伝が
どれも主人公が大河の題材として駄目なのがみえみえ。
193:日曜8時の名無しさん
11/09/18 14:02:29.64 A0LRwPqu
>>189
新選組＝脚本が喜劇専門家、残酷な殺戮が見物の新撰組に喜劇要素が必要か？
風林火山・龍馬伝＝主人公の恰好が汚い、画面が暗いといった子供が怖がる大河はお茶の間に合わない
結局、独眼竜とか武田信玄とか、骨太王道大河が結局一番日本人は好きなんだよな
最近はＮＨＫが民放で売れた脚本家を連れてきて書かせるため
脚本家もここで自分の売りを見せようとばかりにオリジナルを追求しすぎてかえって失敗している
ジェームス三木とか橋田寿賀子とか昔のＮＨＫ御用達脚本家はさすがにいい味だしてた
194:日曜8時の名無しさん
11/09/18 14:15:31.06 IWZbnDH9
＞最近はＮＨＫが民放で売れた脚本家を連れてきて書かせるため
そうじゃなくて朝ドラで高視聴率とったら格上げで大河を書かせるのがパターン。
なので朝ドラ大河が蔓延する
195:日曜8時の名無しさん
11/09/18 14:22:09.12 IWZbnDH9
朝ドラ大河でも「篤姫」は大当たりしたからな
二匹目のドジョウは居なかったってこと
196:日曜8時の名無しさん
11/09/18 16:29:39.75 A0LRwPqu
>>194
新選組や龍馬伝の脚本家は朝ドラ書いてないよ
新選組＝民放で高視聴率ドラマ「古畑任三郎」を当てた三谷幸喜
龍馬伝＝民法で高視聴率ドラマ「ガリレオ」を当てた福田靖
逆に朝ドラ脚本家を大河で使うのなんてずっと昔からの伝統的手法
橋田寿賀子は朝ドラ「おしん」の脚本家
ジェームス三木は朝ドラ「澪つくし」の脚本家
197:日曜8時の名無しさん
11/09/18 16:36:03.58 IWZbnDH9
>>196
そう伝統的手法が上手くいかなくなったから民放ドラマ界から引っ張ったのだろう
しかし橋田や三木は既に実績ある大物脚本家だったときに朝ドラや大河だからな
最近のは中堅でも朝ドラ当てたら即大河が間違いの元。
もっと育成期間をとらないと。
198:日曜8時の名無しさん
11/09/18 17:28:03.50 tEbaAKN7
ヒロインが上野樹里と聞いた時から
コケる予感は大いにあったな。
見事に的中した。
もしも、噂のあった宮崎が引き受けてたら
評価は大きく違ってたんだろうか・・・。
199:日曜8時の名無しさん
11/09/18 17:42:08.12 NcZItsSp
>>198
大河50回の歴史で二回も主演をやったのは数人だけ
しかもみんな10年以上空いてる
まして数年も空いてない人にまた主役やらせるわけないだろ
200:日曜8時の名無しさん
11/09/18 18:15:54.84 IWZbnDH9
実力が不安定な中堅にしかも原作の無いオリジナル脚本をやらせるから
独りよがりのますます酷い脚本になってしまう。
201:日曜8時の名無しさん
11/09/18 18:40:19.04 kM82+Xin
うわさがあったのはたべちゃんなのでは
202:日曜8時の名無しさん
11/09/18 18:51:37.69 qElcCkFV
>>201
たべは時代劇やったことあったか？いきなり大河の主役なんてありえんわ。
203:日曜8時の名無しさん
11/09/18 18:56:54.50 PfbwT98c
全ては脚本田豚久美子の責任
せめて「篤姫」の時と同じく兄に脚本全て丸投げしてくればなー
204:日曜8時の名無しさん
11/09/18 19:16:22.69 kM82+Xin
噂はあったよ
上野強奪 文春によると多部未華子が江に有力だった
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
205:日曜8時の名無しさん
11/09/18 19:51:40.90 BxEsj0Tk
>>198
江は、先に上野ありきで、それをなんとか消化
しようと苦心してできたものだと思われる。
先に上野ありきなので、想定すら無意味だが
宮崎がやっても大差ないだろう。江という題材が最悪だから。
江のキャラは変わっていてもっと上品になっていただろうが。
では、なぜ上野だと今の江になるか。
わざわざ題材として駄目なものを上野だと
やることになるのか。ここが重要。
大河の主役ができるルックスや立ち居振る舞い、台詞回し、表情などの演技力
が決定的に欠如している女優を主役にしなきゃいけなくなったらどうすればいいか？
主役＝主人公のウェイトを減らし、別のセールスポイントをくっつける。
主人公＝主役のウェイトを下げるっていうのは、言い換えると大河の題材としては最悪の
主人公にすればいいってことだ。
それが、題材として最悪の江主人公+戦国三傑+篤姫と同じ御台所主人公+篤姫の脚本家+篤姫の音楽家。
江の製作担当者とか脚本家とか、こうなるのは承知の上だろうと思われる。
206:日曜8時の名無しさん
11/09/18 19:59:38.42 kM82+Xin
>>202をみてwikipediaみたけど上野も時代劇やってないじゃん
宮崎あおいも篤姫以前は元禄繚乱に子役でちょっと出ただけだな
207:日曜8時の名無しさん
11/09/18 20:04:41.64 IWZbnDH9
だから大失敗なんだよｗ>>206
208:日曜8時の名無しさん
11/09/18 20:40:32.43 610hmxH+
上野はまず姫演技ができていないところが問題なんだよ。
それだけにかぎっていえばあおいならＯＫ。
多部未華子も時代劇経験なくてもここ最近の刑事ドラマ（コメディとシリアス）
見てる限り、そこそこ行けるだろう。
まあでもそうなったらなったでどちにしろ脚本がまたドツボにはまりそうだけどなー。
209:日曜8時の名無しさん
11/09/18 20:42:45.18 kM82+Xin
うむいいか悪いかはともかく、
若い女性主役の場合、もう時代劇経験は問われなくなってる（問えなくなってる？）
再来年は綾瀬だからイニやってるけど。
210:日曜8時の名無しさん
11/09/18 20:48:44.36 dZgbZXR/
>>209
時代劇の数が圧倒的に減ってきているから、経験の積みようが無いってのもあるけどね
211:日曜8時の名無しさん
11/09/18 21:04:03.97 Cye/3Ejm
>>208
上野姫っていじらしさを感じないよね
212:日曜8時の名無しさん
11/09/18 23:12:39.32 sJ/8TGlp
もしも、あおいの再登板があったら・・・
上野よりはマシな演技はしたかもしれんが
二番煎じありありで視聴者はシラケてたはず。
どっちみち篤姫の再来はなかった。
213:日曜8時の名無しさん
11/09/18 23:57:46.32 RwJzGE0D
>>8
> 江は、江主人公という題材が悪すぎなのが最悪要因。
フジ大奥のお江与vsお福はスンゲー面白かったので、その説は却下する。
214:日曜8時の名無しさん
11/09/19 09:35:26.64 5e29P4Ms
>>213
フジ大奥の設定を大河で40回以上やれるのか？
大河の題材としてと、フジ大奥はぜんぜん違う。
215:日曜8時の名無しさん
11/09/19 09:42:19.95 g2mzRod+
>>214
ストーリー配分については戦国の姫と大奥初期をバランス良くやれば全然問題ないじゃん。
問題はこれが、戦国の姫物語詐欺だったと言うことだろ。
糞脚本家の大河なのに糞トレンディドラマノリのままのストーリー展開と、戦嫌いの下品なミスキャスト姫を許した、最終的にはＰの責任。
216:日曜8時の名無しさん
11/09/19 10:16:26.63 Wib9Q8Pv
だれかがどっかに書いてたけど、サブ主人公を用意しとくべきだった
用意すれば叩かれることが多いんだけど、今よりはマシだったんじゃないか
217:日曜8時の名無しさん
11/09/19 10:30:11.25 Eo18DRbV
>>216
誰をサブにするんだ？
篤姫のときはナヨゴローがぴったり人生重ねられたからよかったが
江と同世代でずっと関わり持ち続ける設定にできる重要人物いないじゃんｗ
218:日曜8時の名無しさん
11/09/19 10:54:46.24 g2mzRod+
サブもいた方が良かったけど
まあ、普通に前半キャスティングが軽すぎる。
フォロー出来る人間が少なすぎた。
淀、柴田はまあ頑張ってたと思うがそれも完全帳消しにする破壊力のある脚本だった。
信長、市、秀吉、北政所がフォローにならなかったのも痛い。
そこが一番のフォロー出来る役だったような。
役者が誰だったら良かったとかは言わないが、全体的なバランスが悪すぎた。
視聴率を最初にトレンディドラマ派を引き寄せて上げるつもりだったんだろうけど、その層も大河ファンもどん引きで、みんなに見放され。
最早後半キャスティングはなかなか悪くないのに回収不可能。
主人公が化け物扱いしてる大姥局がある意味この大河一番なのが全てを物語ってるな。
219:日曜8時の名無しさん
11/09/19 11:36:38.92 B0VYYJ+/
上野はのだめばっか語られるが、
奈緒子やラストフレンズのキャリアはいったい何だったんだ？と思う。
220:日曜8時の名無しさん
11/09/19 11:41:42.12 TNlt7vIY
江に姫らしさがない。
姿勢悪い、台詞の喋り方がなってない、乱暴でガサツな似非姫に愛想つかした。
これが最大の原因。
221:日曜8時の名無しさん
11/09/19 11:45:34.37 ysNz7aWh
>>214
全回やる必要なんて全くないじゃん
後半生にいくらでもおもしろく書ける春日局とのネタがある江は大河には有利な題材だよ
男が主役の大河でも終盤はネタに困ってつまらなくなる大河もあるのに
222:日曜8時の名無しさん
11/09/19 11:50:37.51 TNlt7vIY
江の女優に大奥は無理。
高島や木村のような時代劇女優が醸し出す特有の美しさが上野には皆無だから。
223:日曜8時の名無しさん
11/09/19 11:56:37.68 TNlt7vIY
付け加えると、時代劇の経験だけじゃないんだよね。
女優って不思議なもので、纏うオーラみたいなもんがある。
時代劇の姫オーラを纏える女優と、纏えない女優がいる。
上野は後者。
224:日曜8時の名無しさん
11/09/19 12:05:40.69 oSXeea+J
>>217
春日局で良いんじゃない？せっかく本能寺の変からやってるんだから、幼少時の福も出して行けば盛り上げ可能だったかもよ。素人でもそう思う。
225:日曜8時の名無しさん
11/09/19 12:13:56.02 Eo18DRbV
>>224
既に過去の大河で主役やった人物をサブはちょっとなー
ナヨゴローみたいにマイナーなのに光を当てるならわかるが。
226:日曜8時の名無しさん
11/09/19 12:21:19.30 XxcAdbSF
民部卿局をサブ扱いに格上げするという手もあったね
あれだけいつもいつも出てくるんだから
ただいてあいづちうつだけじゃなくてもっと重要ポジションにしておけばいいのに
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 12:23:58.90 vL7Y9/vj
上野&向井なんて演技の下手糞なカスを起用するからこうなったw
228:日曜8時の名無しさん
11/09/19 12:25:01.98 Uv5KnsYe
佐治一成は、サブに出来そうだけど
美女いくさは一成との関係を創作して、秀忠よりずっとか重点置いた作品なってるけど
あそこまで創作するのは、やめてって思うけど
229:216
11/09/19 12:55:48.84 Wib9Q8Pv
おれがみた書き込みの人は藤堂高虎を推してた。主君が浅井→豊臣→徳川
230:日曜8時の名無しさん
11/09/19 12:58:30.45 ysNz7aWh
サブの人材はいくらでもいるよね
そもそも江の姉妹がサブでもある訳だし
231:日曜8時の名無しさん
11/09/19 16:35:35.48 NlJT8Sqo
重要な脚本に無能な妄想婆ぁなんか起用するからだろ
この人選決定した糞野郎を死刑にしろ
232:日曜8時の名無しさん
11/09/19 21:13:46.13 AeDrkaJ6
>>217
それこそ前半部分は秀吉がやるべきだったんじゃないかと、今にしたら思う。
ある意味、一番江の人生に関わった男だし。
勿論あんなゲスイ秀吉じゃなくて史実通りの秀吉。
233:日曜8時の名無しさん
11/09/19 22:12:13.36 U/ozwnHX
田渕を殺すのじゃ！
首を差し出すのじゃ！！
234:日曜8時の名無しさん
11/09/19 22:14:07.07 CPMo/UQq
>>232
その秀吉は今だったら高嶋弟で見てみたいな
前半の人たらしな秀吉も晩年の狂気を孕んだ秀吉もうまく演じてくれそう
いま公開中の映画で凶暴なやくざ役やっているのだけどコレが凄いのよ
235:日曜8時の名無しさん
11/09/19 22:44:46.77 /a8XVvSk
歴史上の江の立ち位置考えれば面白くできた題材だけに勿体無いよな
歴史に理解のある脚本家を連れて来てれば
篤姫ブームのような状況もありえただろうに
236:日曜8時の名無しさん
11/09/19 23:57:40.98 OID8CjcS
誰に書かせれば良かったのかね？＜江
ジェームス→流石にご高齢なので・・・
井上→フィクションてんこ盛りになりそう
三谷→女書けないので無理
金子→多元中継で年表大河に
大石→秀忠ageになる
大森寿→この人も女書けなさそう
小松→田淵と同じ
福田→この人も主人公ageが酷い
無難に、金子、大石あたりかな。
237:日曜8時の名無しさん
11/09/20 00:12:01.13 ld6tFDuI
ジェームスさんはご高齢だけど、葵をベースにして書けばいいから
そこまで負担にならないんじゃないか？
238:日曜8時の名無しさん
11/09/20 09:42:59.95 RunVUnY9
小山内美江子が元気なら・・・
この人は女を甘やかすような脚本は絶対書かない。
よく左だって言われてるけど、口だけで戦争反対なんて
言わせるような、浅いものを書いたりもしない。
239:日曜8時の名無しさん
11/09/20 11:35:53.79 8NEIpodt
なぜ『江－姫たちの戦国』は大成功に終わったのか？
240:日曜8時の名無しさん
11/09/20 13:13:21.49 36lPpiAU
風林火山の大森の戦国に生きる女たちの描き方は好きだったな
ヒロインだけは、演じる女優に脚本理解力と演技力が皆無で散々だったが…
ｼｴの失敗は脚本と主演がＡ級戦犯
241:日曜8時の名無しさん
11/09/20 20:47:37.48 pRT53NgX
>>236
スガ子でおｋ
242:日曜8時の名無しさん
11/09/20 20:49:33.14 S6e/LZtT
スガコのしゃべり倒し脚本もけっこう引く
243:日曜8時の名無しさん
11/09/20 20:52:25.74 pRT53NgX
>>242
スガ子の長台詞じゃ絶対に上野起用は無いから、それだけでもありがたい
244:日曜8時の名無しさん
11/09/20 20:57:07.47 uQvJSLSS
>>243
上戸彩が来てしまうではないか
245:日曜8時の名無しさん
11/09/20 21:07:04.24 9vrGoqDR
ますます白戸家だな
246:日曜8時の名無しさん
11/09/20 21:13:10.61 GTUdSOOD
とりあえず、絶世の美女の市を鈴木保奈美にしたところから間違い
あんなのバブル時代に崇拝してる層を除けば今さらオワコン女優
247:日曜8時の名無しさん
11/09/20 21:18:20.62 /YE4vfT5
>>236
女を甘やかさない、という点では、中園ミホにやらせてみたい気もする
時代劇の実績無いけど、取材力あるから、歴史の調査しまくって
物語描いてくれそうな気がする
248:日曜８時の名無しさん
11/09/20 23:47:16.98 Y4nrH4TQ
>>218
すまんが意見させてくれ
>サブもいた方が良かったけど
まあ、普通に前半キャスティングが軽すぎる。
フォロー出来る人間が少なすぎた。
淀、柴田はまあ頑張ってたと思うが→これは自分はないと思った
宮沢りえはおばさん過ぎる
史実に合ってない・重みがない
それも完全帳消しにする破壊力のある脚本だった。→凄く分かる。
子供向けの歴史漫画の方が面白いから怖い
信長、市、秀吉、北政所がフォローにならなかったのも痛い→
秀吉以外は上手いと思った。まあ信長は生霊になってたけどこの人らは
演技力あると思ったよ。特に北政所と信長。
あの脚本にここまで頑張れるの凄いわ
まさに役者魂。
249:日曜8時の名無しさん
11/09/21 02:06:12.84 +0Uypzi8
篤姫は江戸城と運命を共に
決死の覚悟で動いた点に共感もたれた。
まったく命の危険に晒されない江に
視聴者だって感情移入できるはずない。
淀主役の方が絶対視聴率取っただろう。
女が死ぬのは駄目とか、チキンな考えで
選んだ安全姫主役がこのザマだ。
ほんと馬鹿。
250:日曜8時の名無しさん
11/09/21 03:11:30.15 gLy0dpaZ
ヒデヨシガー じゃないが
秀吉を上手く利用しなかったからこうなる。
アンチ秀吉には自業自得の結果。
251:日曜8時の名無しさん
11/09/21 11:28:21.29 uL8ZQ2Km
加賀さん、もっとシエを（いい意味で）いびる役になるのかと思ったらあのていたらく。
側室云々の話も適当にごまかしているし、これじゃあ対決春日局もあまり期待できないな。
252:日曜8時の名無しさん
11/09/22 13:40:53.06 N6D27UGn
>>249
そのとおり。
篤姫は、前半部は一橋派の当事者であり、紀州派が占める大奥へ
御台所として乗り込んでいるし、後半は薩摩に帰る選択もあったのに、
徳川家と江戸城に残って薩摩主体の官軍に対峙している。
江で例えれば、大阪城に残る淀や千姫のような状況。
江みたいに産む機械としてほとんど主要エピソードから遠く離れたところに
いる主人公はありえん。
253:日曜8時の名無しさん
11/09/22 13:45:33.89 N6D27UGn
>>249
書きもれた。
淀主人公にしないのは、最期が自決というのも理由だとされるが、
もっと直接的理由は、主演が上野だからだろう。
254:日曜8時の名無しさん
11/09/22 13:59:57.70 whEv3st3
周りが有名でドラマチックな人生を送っただけで
基本的に浅井の３姉妹は「頭が悪い」
だから主役にして持ち上げる話を作っても
わざとらしく底が浅くなる。
結果ドラマとして面白くない。
255:日曜8時の名無しさん
11/09/22 14:20:11.71 NHrhAx6f
これ、アテガキだろ
だったら、主役の上野が主犯に決まってるじゃん
主役の女優が他の女優なら、江のキャラそのものが全く別物になってたよ
うざいだけで全く魅力のない江は、脚本家からみた上野そのものなんだろう
上野自身が、撮影が始まった頃に、江は自分そっくり、田渕先生はどうしてここまで自分のことをご存じなのか
などと言って脚本を絶賛したのが記事になってたぐらいで
上野自らのお墨付き
256:日曜8時の名無しさん
11/09/22 15:29:37.57 6T97h9Gt
だから主犯は田淵じゃんｗ
257:日曜8時の名無しさん
11/09/22 15:43:43.21 4uFQSVeY
もう思い切って三谷に書かせれば良かったんだよ。
そうすれば、「視聴率と内容は別物ﾆﾀﾞ！」「江のわからないﾁｮｯﾊﾟﾘに、謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！」
「江を叩く２チャンネルにF5攻撃をかけるﾆﾀﾞ！」とどんなに出来が悪くても＆低視聴率でも
三谷信者がﾏﾝｾｰしてくれるからｗ
258:日曜8時の名無しさん
11/09/22 15:47:07.35 ub7ha6iJ
■2～3レス毎に回線を繋ぎ直し1日中上野叩きのコピペ活動
規制されたキチガイ玉木玉木ヲタのIPリスト■
z236.124-45-183.ppp.wakwak.ne.jp
z46.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp
z209.219-103-236.ppp.wakwak.ne.jp
z80.124-44-35.ppp.wakwak.ne.jp
z65.58-98-113.ppp.wakwak.ne.jp
z21.124-44-196.ppp.wakwak.ne.jp
z221.219-103-216.ppp.wakwak.ne.jp
z33.58-98-171.ppp.wakwak.ne.jp
z18.58-98-110.ppp.wakwak.ne.jp
p2201-ipad212funabasi.chiba.ocn.ne.jp
softbank220049237005.bbtec.net
259:日曜8時の名無しさん
11/09/22 15:48:27.03 ub7ha6iJ
●上野降板要求メールをNHKに送れと複数板で啓蒙
1000レス近くコピペを繰り返し規制されたキチガイのIP ※神奈川在住●
FL1-122-133-52-52.kng.mesh.ad.jp 89res
FLH1Aeu032.kng.mesh.ad.jp 24res
FL1-122-133-55-74.kng.mesh.ad.jp 21res
FL1-122-133-218-73.kng.mesh.ad.jp 20res
FL1-118-109-166-213.kng.mesh.ad.jp 19res
FL1-122-133-55-131.kng.mesh.ad.jp 16res
FLH1Aga064.kng.mesh.ad.jp 15res
FL1-122-132-220-237.kng.mesh.ad.jp 14res
FL1-125-198-72-193.kng.mesh.ad.jp 14res
FLH1Adq096.kng.mesh.ad.jp 14res
FL1-122-135-249-145.kng.mesh.ad.jp 13res
FL1-122-135-208-65.kng.mesh.ad.jp 13res
FL1-122-132-212-251.kng.mesh.ad.jp 13res
BIGGROBE
IPアドレス 122.133.233.234
ホスト名 FL1-122-133-233-234.kng.mesh.ad.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 神奈川県
260:日曜8時の名無しさん
11/09/22 17:14:28.54 GyXq1m+e
それにしても上野は演技がヘタクソすぎる
261:日曜8時の名無しさん
11/09/22 17:24:57.66 qpKWsvVr
まあ確かに三谷はあの大根の香取で１年なんとか持たせたしな。
262:日曜8時の名無しさん
11/09/22 17:36:41.39 rLnPTP9Q
香取より上野の方が断然大根だと思うな
娘と別れようが、戦場の夫を心配して写経しようが、
とにかく主人公にさっぱり共感できない。
ふつうはもう9ヶ月も見てきた主人公なら、それなりに感情移入できるものだけど…
上野自身が江という人物にまったく思い入れや共感がないとしか思えない。
じゃないと、あんな薄っぺらい台詞や演技はできないはず
263:日曜8時の名無しさん
11/09/22 18:12:13.65 +1YcZkEo
上野が姫オーラないのには同意。
映画はくだらなかったけど、「バラッド」のガッキー姫にはりりしさが
あってよかった。
姫様が似合うのは、可憐、気品、凛々しさ、そういうもののうちの何かがないと苦しい。
上野のどこがいけないのかって言われてもよくわからないのだが…
打ち掛けのさばきがマントのさばきみたいに見えるとこらへんかもな。
あと、顔がアニメっぽいと思う。優雅、典雅、そういうのが感じられない顔。
目が大きすぎるからかな？
264:日曜8時の名無しさん
11/09/22 18:32:10.97 N6D27UGn
韓国史劇の名匠イ・ビョンフン監督は、女優を綺麗に撮影することを重視と語っている。
もともとルックスのいい女優を主演かヒロインなどメインに配置しているが
さらに綺麗に撮れているのは確か。なぜこだわるのかははっきり知らないが、
推測ではとくに史劇においてはメイン女優は見た目が大事だと長年の経験から悟ってるのでは
ないか。史劇のドラマは、ドリーム、夢なのであって、現実をみせるものではない。
姫とか王妃とかプリンセスとかいうものは、夢の具現化なのである。
上野は、その夢を破壊した。
265:日曜8時の名無しさん
11/09/22 23:40:10.16 4/2c1EGv
すげえ上野タタキだなぁ。
あの脚本だったら誰がやっても見れたもんじゃないと思うけど。
266:日曜8時の名無しさん
11/09/22 23:40:20.78 yGra3R5j
役者はもちろん、脚本家や局のスタッフも含めて、この大河にかかわって
株上げた人っているのかね？ タブチがリッチになった以外で。
せいぜい、秀次役の北村ユキヤくらいか？
267:日曜8時の名無しさん
11/09/23 02:09:34.17 8PL3Rnfm
江のチーフＤが伊勢田Dってことで、江に期待していたちりとてちん信者もあっという間にいなくなったね。
268:日曜8時の名無しさん
11/09/23 09:59:44.07 9np9GeWd
殴る女は面白かったのだがなあ
なんで江は糞作になったんだろ
269:日曜8時の名無しさん
11/09/23 11:07:27.22 dEpEFJcf
歴史ヲタや原作ヲタには不評だったけど篤姫はバカな人間はいなかったよな
ある種の信念は持った人物に描かれていた
対して江は出てくる人物がバカだらけで信念がないのかコロコロ人格が変わるのが多い
同じ人物の脚本とは思えないのでゴーストライターの兄を起用しなかった田渕が原因だな
270:日曜8時の名無しさん
11/09/23 12:06:33.15 AhMsIZ08
今になって「篤姫」が良かったとか言う人間が増えているなｗ
みんながみんなそうだとは言わないが、
自民・創価政権が良かっただとか、野田より菅の方が良かったとか言ってる馬鹿みたいだ。
271:日曜8時の名無しさん
11/09/23 12:16:49.99 RLJPxDMb
>>270
全く違うだろ。
大河キャストは選挙じゃない。
272:日曜8時の名無しさん
11/09/23 12:29:26.71 LidFhmm7
まあ確かにここ最近篤姫の株は上がってるな
273:日曜8時の名無しさん
11/09/23 12:32:02.93 fgDLvNFd
篤姫もだし、あと天地人、風林火山、龍馬伝…
この辺は揃って相対的に株を上げた。
これもみな糞江のおかげです。ほんとうにありがとうございました。
274:日曜8時の名無しさん
11/09/23 14:07:15.91 GkA3xCeF
天地・風鈴・龍馬は見たけど、篤姫は面白くないので見なかった
275:日曜8時の名無しさん
11/09/23 14:41:37.08 JO5t0Lie
天地人は上がって無いわ馬鹿>>273
276:日曜8時の名無しさん
11/09/23 14:57:15.99 fgDLvNFd
>>275
天地人の年間平均視聴率は２１を超えている。
その点で同じ糞内容でも江のダメっぷりと比較して株を上げたんだよ。
江は内容もダメな上に数字もとれなかったからな
これまで戦国大河最低視聴率ホルダーだった風林も汚名を雪ぐことができたし。
277:日曜8時の名無しさん
11/09/23 15:09:21.98 pM7qZUhH
>>273
ハマタコケパラのおかげでホマキが株上げたのと似たようなモンだな
278:日曜8時の名無しさん
11/09/23 15:12:16.38 JO5t0Lie
>>276
同じ糞なら視聴率取ったほうが余計クソだろｗ
おかげでNHKが勘違いして同じ路線続けてしまったんだから
天地人の方が罪が深い。
二回もクソ見せられる視聴者はたまったもんじゃない
279:日曜8時の名無しさん
11/09/23 15:12:44.56 GE0KX+pJ
>>273に突っ込もうと思ったら既に>>275で突っ込まれてたｗ
280:日曜8時の名無しさん
11/09/23 22:21:34.03 i4D/U8d0
天地人のほうがマシでした。
281:日曜8時の名無しさん
11/09/24 00:17:39.46 C3SGPVgA
>>280
天地人は最低だけど突っ込みながら演出や脚本を馬鹿にしつつ見るという
ひねくれた見方ができただけ良かったのかもしれない
あのスポットライト演出とか幸村の千姫救出とかｗ
江に関しては演出も脚本も不愉快の極みで馬鹿にすらする気が起きない
282:日曜8時の名無しさん
11/09/24 00:42:46.24 y3XTH6zs
だとしても別に天地人の株は上がってねえよ
283:日曜8時の名無しさん
11/09/24 00:49:44.62 2GFEgMDN
龍馬伝あたりも別段
284:日曜8時の名無しさん
11/09/24 06:56:53.09 1R0gghxO
糞と言っても、キモオタが決めた主観だろ？作品の質然り
高視聴率という事はお茶の間の人にとって満足の行く作品だったという事だよ
285:日曜8時の名無しさん
11/09/24 09:02:17.84 6Eh8CBNF
江の視聴率（初回・10回毎平均）
第01回 第01~10回 第11~20回 第21~30回 第31~36回 第41~47回
22
21.7
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・篤姫の最低ライン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
20 20.1％
18
17.8％ 17.4％
16 15.5％
-----------------------------------------------------------------
龍馬伝の視聴率（初回・10回毎平均）
第01回 第01~10回 第11~20回 第21~30回 第31~40回 第41~48回
23.2%
22 22.0%
20 19.6%
18.5%
18
17.4%
16 15.6%
-----------------------------------------------------------------
天地人の視聴率（初回・10回毎平均）
第01回 第01~10回 第11~20回 第21~30回 第31~40回 第41~47回
24.7%
24 23.6%
22
21.2%
20 20.1% 20.0% 20.4%
-----------------------------------------------------------------
篤姫の視聴率（初回・10回毎平均）
第01回 第01~10回 第11~20回 第21~30回 第31~40回 第41~50回
26 26.1% 25.6%
24.9%
24
22.5% 23.1%
22
20 20.3%
-----------------------------------------------------------------
風林火山の視聴率（初回・10回毎平均）
第01回 第01~10回 第11~20回 第21~30回 第31~40回 第41~50回
21.0% 20.5%
20
18.9% 19.4%
18
17.2% 17.4%
16
-----------------------------------------------------------------
功名が辻の視聴率（初回・10回毎平均）
第01回 第01~10回 第11~20回 第21~30回 第31~40回 第41~49回
21.4% 21.4% 21.4%
20 19.8% 20.4% 20.1%
-----------------------------------------------------------------
286:日曜8時の名無しさん
11/09/24 12:24:18.15 Yy1ADDSv
めんどくせ。
287:日曜8時の名無しさん
11/09/24 13:06:02.38 Plg+FhUQ
まさにどこをどう縦読み
288:日曜8時の名無しさん
11/09/24 18:36:33.94 yyvRdsxF
上のグラフのポイントは功名が辻
安定ぶりにほのぼの笑うネタ
289:日曜8時の名無しさん
11/09/24 23:00:43.62 Xh3ex+qw
大河って、基本コンセプトは「歴史もの」だろ？
限界はあるにしても、歴史的経緯・背景・文化を一切無視するような
脚本は、なんぼなんでも冒涜しとるだろ。いい加減にしろと心底いいたい。
評価や視聴率が高かった「独眼流・政宗」も、そりゃ限界はいろいろ
あったと思うが、最終回に政宗の骨を出すような、あのこだわりの
スピリッツは、今、どこにいったんかね？
できないなら、大河は打ち切って大好きな日曜スイーツ・ドラマ幕に
でもすればいいじゃないの。過去の名作を冒涜しとるのが辛い。
290:日曜8時の名無しさん
11/09/25 01:09:50.05 kTI9WD8m
田渕を起用したことに尽きるな
291:日曜8時の名無しさん
11/09/25 01:25:01.70 hGZHupYU
それもこれも、行き着くところはCPか？
292:日曜8時の名無しさん
11/09/25 08:34:15.45 4+K1t4Xu
>>289
こういうマジキチ原理主義者はなんでキモいんだろw
293:日曜8時の名無しさん
11/09/25 09:50:10.55 FNFhhEA6
いちばんあれなのは現代物やホームドラマや
女優の顔を見せるだけのドラマとしてさえも成立してないところ
294:日曜8時の名無しさん
11/09/25 11:31:44.60 Pn77iVFZ
今日は芦田千姫で釣るんだろうけど、先週まで千姫経緯がなく
ただイベントのごとくエピを散りばめるだけだからね
上野に問題ありとしてもそれ以上に展開が糞
295:日曜8時の名無しさん
11/09/25 23:37:01.06 d79em0mN
天地の酷さはご都合主義と歴史から逃げて終始ホームドラマに徹していた点だと思う。脚本家が歴史を『知らない』から、せめて時代劇っぽい雰囲気だけでも出そうとスタッフが酷さをごまかしてただけ。
江はそれに加えて、時代劇の雰囲気すら感じられないんだよ。脚本家が歴史に『興味がない』から画面を自分好みの悪趣味でメルヘンチックなセットで埋め尽くして、歴史人物を適当にステレオ化して都合よく見せてる。紙芝居と同レベルだよ。
296:日曜8時の名無しさん
11/09/25 23:45:40.65 kPxVbYlJ
>>295
紙芝居作ってる人に失礼
あやまれ
297:日曜8時の名無しさん
11/09/26 01:15:38.80 x5J/IQLc
>>296
紙芝居は実際レベル高い人のはｼｴなんか足元にも及ばないな。
298:日曜8時の名無しさん
11/09/26 03:02:35.62 drO6gLK0
>>224
春日局をナレーション担当にする方法もあったよね。
冒頭に、江の葬式→葬式の後、号泣する福→福「あのお方こそ、私にとって最大の恩人です。あの方がいなければ、今の私はございませんでした」
で、福が家光に江の生涯を語る。
幼少期に子役同士で主従の関係を結んだり、福が稲葉正成と結婚するときに江がお祝いを贈ったり、
江が福を家光の乳母に推薦したりと、創作エピソードを入れる。
家光に自立して貰いたいために、あえて江は家光に冷たくしていたことにして、それを知っていたのは福だけだったってことにする。
299:日曜8時の名無しさん
11/09/26 09:48:17.66 Yg/AjnDc
江なんて史実通りに書いたらそうとう面白い話になっただろうに‥。
しかも江は絶対秀忠に嫁いでからの話が面白いのに、それを三ヶ月そこらしかやらないのが馬鹿。
しかも史実通りなら家康はもう幕府を開いてるはずなのに、その描写あった昨日？
江の子供達との成長、政とかかなり面白いとことか急に飛んでたりしてついていけない。
前半をグダグダにしすぎたせいでもったいなさすぎる。大奥とか見たかった‥。
300:日曜8時の名無しさん
11/09/26 14:18:20.89 xONOf68P
>>289
まったくだ
現代日本とは違う価値観の時代を興味深く描いて、
それでもなお今に通じる感動も確かに存在するところに「大河ドラマ」の面白みがあった
それが描けないならもう、大人しく現代劇オンリーにしろよ
反日放送協会だから、日本の歴史を貶めたくてわざとやってんのか？
301:日曜8時の名無しさん
11/09/27 00:56:03.50 raTKlEOg
江主役で春日局の登場が残り１０話程度とか誰が想像できたかよ…
302:日曜8時の名無しさん
11/09/27 05:03:10.70 IUGh0MP/
超絶棒読み大根の上野樹里が視聴者から避けられてる
303:日曜8時の名無しさん
11/09/27 09:22:14.52 misuQVJh
全46話
43話で豊臣家滅亡 1615年
44話で家康脂肪 1616年
45話～46話で秀忠脂肪（1632年）まで猛スピードでやります！
成人した家光、忠長が出るのは最終回のみやもしれんな
304:日曜8時の名無しさん
11/09/27 09:41:56.17 bOvXcTS7
主役の江ならともかく姉ちゃんと秀吉の密会場面を延々と放送した結果が
このザマだもんなぁ。なんだかなぁｗ（大久保忠隣・阿藤快）
305:日曜8時の名無しさん
11/09/27 11:49:33.17 w0PWHmNG
まあ普通に半分ぐらいで関ヶ原行くと思ってたなー
306:日曜8時の名無しさん
11/09/27 13:10:35.44 hAne8+sN
田渕、家光＆春日局に対する主人公美化スイーツ展開をどうしても思いつけなかったんだな…
307:日曜8時の名無しさん
11/10/03 17:03:54.52 DxqAtnkC
江リラ
,.. -―--､._
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人i ウンコ大河ＧＯ
ノ:;;,ﾋ=-;､
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,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
｀'ｰ--､_;;;;_;;､-‐′
308:日曜8時の名無しさん
11/10/04 00:30:13.47 fJZb+kFi
天地人は関ヶ原～大坂の役に
それまでの「上杉の義」をどう着陸させるかというテーマで
視る側にポイントを与えていたのが特徴だった。
功名が辻ら過去の戦国ものも独自の視点が必ずあった。
今回の主役は後方でただ待ってるだけ、無事を祈るだけ。
「この大河だからこれが見れる聞ける」というのが皆無。
（あえていうなら２代将軍夫婦話だが、葵が完璧に遂行）
そこに加えて稚拙な糞脚本と未熟女優の猿芝居。
魅力ゼロ。面白くなるはずがない。
309:日曜8時の名無しさん
11/10/05 12:46:49.96 myU6hopQ
失敗の理由
シエのセックルシーンがないこと。シエは
産む機械なんだから必須なのに、それと、いきみ声あげる出産シーンが少なすぎた。
それと春画による性教育シーンがない。
これらをバンバン流せばアラサーアラフォーの女性のカルト的視聴率があっただろう。
310:日曜8時の名無しさん
11/10/05 12:51:49.90 UqA481Q0
督を語り部に、淀をやればよかった。
それだけのハナシ。
311:日曜8時の名無しさん
11/10/05 14:33:31.03 7Z5GDmON
「共感できない」
失敗はそこだろ？
312:日曜8時の名無しさん
11/10/05 16:20:34.97 8hoDBqG3
そもそも田渕久美子ってＮＨＫの仕事やるまでは、時代劇なんてやったことないんじゃないの？
時代劇の原作脚本をやる能力も興味もやる気もないんでない？そんなのに依頼したＮＨＫが一番悪い。
313:日曜8時の名無しさん
11/10/05 16:41:37.33 vYGgwLOM
まだ15%(も)視聴率あるんだからいいじゃない
314:日曜8時の名無しさん
11/10/05 20:51:42.53 T/2Vs2bV
まだ15%も見てる馬鹿がいるのか（自分を含めて）
てゆっか、よくよく考えて見ると国民の75%は見てないクソドラマを
残り15%があーだこーだ、まったく御苦労なことだ（自分を含めて）
315:日曜8時の名無しさん
11/10/05 21:05:29.86 D3jrIZ9E
ネットで叩かれるネタとなることで視聴率を確保するモデルを確立した
新しい時代の大河です。
316:日曜8時の名無しさん
11/10/05 22:30:08.36 1BAXE6oF
シエとイケパラは、叩き要因の視聴者を一定数保ってたな。
317:日曜8時の名無しさん
11/10/06 02:53:07.57 +XjjTEzm
篤姫のときは作品が重厚なかんじがした。
江は現代っぽさがどことなく残るんだよな。
時代劇っていうのは、その時代の雰囲気を出すと視聴者を引き付ける。
重みがでてくる。
逆に時代劇に現代っぽい仕草だったり、脚本だったり、演出だったりすると安っぽくみえるし嘘くさくなるんだよな。
本来、江の見どころは、三傑、夫婦愛、三姉妹変遷、大奥のどろどろという要素があったと思う。
それを重厚に丁寧に描ければよかったのになとは思う。
決して題材が悪いとは思わないな。
318:日曜8時の名無しさん
11/10/06 07:28:19.50 9Ws/n2DM
「色白は七難隠す」いうでしょ
糞脚本でも主役の演技が様になってたら、それなりに見える
結論：主役が下手くそ
319:日曜8時の名無しさん
11/10/06 08:28:35.87 VIcuoT2s
どっちかというと
江のコケぶりが派手で篤姫のメッキがはげたような
・ヒロインがマイルールすぎ
・しかも言う事がころころ変わる
・主役マンセーのやり方が強引で稚拙
・全体的にふた昔前のキャラ作り
って江の脚本のダメなところは、篤姫の頃から指摘されてたし
320:日曜8時の名無しさん
11/10/06 08:32:41.67 jXjWbgEG
>>317
昨年に田淵先生は「浅井三姉妹という素晴らしい題材が大河で取り上げられて
いないのは奇跡です！」なんぞと言ってたんだよねぇ
それがこのザマなんだから、、、イヤになりますわよｗ
321:日曜8時の名無しさん
11/10/06 09:06:39.39 sTtBvbIe
>>319
むしろ、篤姫と宮崎あおいの偉大さが図らずもクローズアップされた。
江と上野の酷さがあまりに顕著だから。
江が大失敗した大きな理由の一つは、篤姫と比較され、幻滅と失望を増幅したから。
篤姫は、大河史上最高傑作であることは疑う余地がない。
篤姫と比較されそうな企画はことごとく失敗する。
昨年の龍馬伝後半視聴率が急落したのも篤姫と同じ時代で同じエピソード、人物がでてきて
幻滅したのが理由。
322:日曜8時の名無しさん
11/10/06 10:05:33.18 fI+wFpPg
>>317
>三傑、夫婦愛、三姉妹変遷、大奥のどろどろという要素
欲張りすぎて全部中途半端
わざとらしく薩摩縁の物を大奥の庭で焼くのが
重厚、時代劇らしいと思うならフジ大奥でも見てろ
323:日曜8時の名無しさん
11/10/06 11:51:22.73 WY3ylyfp
>>321
篤姫は篤姫で好かん
宮尾登美子の原作を読んだら、全然スーパーウーマンじゃなく
女であることの限界にしょっちゅうぶつかる、やっぱり時代に制約された女性だった
324:日曜8時の名無しさん
11/10/06 13:42:09.14 VIcuoT2s
その制約を全部とっぱらって
何もしなくてもスゲースゲー褒められまくりなのが江だな
田淵ん先生的には、篤姫原作に描かれた限界とか制約とかが
イラナイ物だったんだろう
去年の伝の福田脚本も、どこへ顔出してもモテモテで困っちゃう俺
という中年オヤジの願望むき出しでキモかったが
325:日曜8時の名無しさん
11/10/06 17:12:17.05 sTtBvbIe
江は、制約されて単なる産む機械として描かれている。
言われるまま何度も結婚し、離婚し、子を産むっていうことで。
江は、史実の部分が糞つまらん糞題材だからどうしようもない。
326:日曜8時の名無しさん
11/10/06 19:11:01.51 gWh+2tgH
「姫たちの戦国」であるのならば、もっと姫たちが政治的にアクティブに動いて
（フィクションでもいいから）丁々発止のやりとりや駆け引きが見られれば良いと思うのだが。
江の場合の丁々発止なやりとり
「戦はイヤでござります」
「わしもいやだ」
「・・・」
「・・・」
「とにかくイヤでござります」
「やはり天下泰平のため戦に行こう」
「さすがにござります」
「・・・」
「・・・」
素晴らし過ぎる
327:日曜8時の名無しさん
11/10/06 19:18:32.58 32wNiwAE
江の場合の丁々発止なやりとり
「将軍就任はイヤでござります」
「わしもいやだ」
「・・・」
「・・・」
「とにかくイヤでござります」
「やはり天下泰平のため将軍になろう」
「さすがにござります」
「・・・」
「・・・」
328:日曜8時の名無しさん
11/10/07 16:54:53.80 pw0/0AlT
>>321
さすがにそこまで絶賛されると皮肉に見えてくるｗｗ
329:日曜8時の名無しさん
11/10/08 10:27:13.63 vvyZ+Avi
>>327
そのように「反戦」を大義名分にするなと言いたい。
330:日曜8時の名無しさん
11/10/08 14:52:48.89 y0eLo5ys
天下泰平＝反戦ではないんだが。
歴代クソ脚本家の毒が視聴者の脳の中も回り始めたみたいだな。
331:日曜8時の名無しさん
11/10/08 22:39:29.78 vvyZ+Avi
>>330
だから「」付きの反戦なんですよ。
332:日曜8時の名無しさん
11/10/09 03:12:03.00 Wwxk05cY
年少も年増も上野には中途半端。
適度に経験積んだ３０前後の女優と、
１０代前半の名子役をミックスして
作る方がベターだった。
333:日曜8時の名無しさん
11/10/09 11:06:06.75 592GVwSp
坂の上の雲まであと56日