11/09/13 23:25:51.58 tKtyREeb
>>144
篤姫も原作では生涯処女の不幸さを表現してたけど
ドラマではそういうキャラを採用せず、さらに副主人公まで立てて
家定は偽うつけとか、だいぶ違う風に料理してたじゃん？
そこまで変えていいんだから…
そしてそれでも何かベースになる原作があるかないかは大きいんだよ
歴史の素人が一から物語を生み出すのは並大抵のことじゃない
147:日曜8時の名無しさん
11/09/14 00:58:40.84 0kY+5R0v
>>146
篤姫は兄が脚本ほとんどやってたらしいけど
篤姫だって原作逸脱してるなら、江だってどんなに良い原作があっても
その原作から逸脱するのはダメって、制約つけない限り
好きに料理されるんじゃない？
江はあんまり兄が関わってないらしいし、どんなに良い原作あっても
脚本家が田渕久美子である限り、悲惨な事になってそうだわ
148:日曜8時の名無しさん
11/09/14 01:22:51.35 eL526gJ7
わりと難しいヒロインを原作なし、歴史に詳しい人の執筆協力なしで
力のない脚本家がやることになってしまったということかな
50周年で江にこだわったこと、田渕氏の前作の成功は兄や夫の
助けがあったのに今回はなかったこと、なのに篤姫の成功を根拠に
好きなように創作する権限が与えられてしまったこと・・・
そうしたいくつかの滑稽な成り行きが絡み合ってこうなってしまったのか
キャストのセンスも微妙だし、CPに責任があると思う
149:日曜8時の名無しさん
11/09/14 09:26:08.37 zLMq287b
無理なく三傑を出せて、市や茶々というドラマチックな準主役が置けて、本人の後半生は春日局とのバトルで有名
こんなやりやすい題材は他にないのにどうしてこうなった・・・
150:日曜8時の名無しさん
11/09/14 10:05:41.89 ltw2mD9l
田渕の興味が淀＞＞＞＞江だったとこも不味かったと思うね
秀吉と淀の恋愛ネタを長々やりすぎてあのあたりで視聴率が
さがっていったと思う
151:日曜8時の名無しさん
11/09/14 11:35:47.89 FSgNV/UT
>>150
>秀吉と淀の恋愛ネタを長々
しかも中途半端
152:日曜8時の名無しさん
11/09/14 19:45:54.37 vmtIH4Ur
これ民放で放送する場合は番組スポンサーが
にんにく卵黄と青汁の２社提供になると思う
153:日曜8時の名無しさん
11/09/14 19:58:32.92 9ClitZu5
上野江 最高～！wwww
154:日曜8時の名無しさん
11/09/14 20:07:14.45 THro/nU9
>>146
原作があるからうまくいくんじゃなくって、
良い題材は、これはという作家が目をつけて
とっくに売れる原作を書いてるから結果的にそうなるだけ。
TV放送始まる前から、多くの歴史小説の作家がネタを探して
書いてきた。江は原作があろうがなかろうが、大河の題材としては糞過ぎ
で、どう脚色してもまともなドラマにはならない。
淀のほうが主人公としてはぜんぜんましだが、
女性主人公の最期が自害というのはタブーとされている。
が、江は、自害しないってだけで、淀よりももっと酷いつまらん題材だ。
155:日曜8時の名無しさん
11/09/14 20:09:46.40 oYxpJXdK
>>144
「美女いくさ」での、完子の出生について。
諸田玲子は築山殿を描いた「月を吐く」でも
築山殿は悪妻ではなく、また実は殺されなかった設定で書いていたり、
歴史上の女性でも誤解の多い女性を改めて創作しなおすという姿勢。
また「史実の反映を尊重してヒロインを動かさない」という書き方も嫌い。
史実を題材にしても物語性を重視する作家なので、
今迄の定番的設定を避けて独自の創作を活字にしたいタイプなんだよ。
>>147
もし、田渕が永井、杉本等の時代小説を原作に脚色しても
「篤姫」「お江」的な田渕考えるところのお姫様像に変化はないと思う。
ただ着地点は多少マトモになるか?・・・・くらいだろうね。
156:日曜8時の名無しさん
11/09/14 21:29:24.35 foFUYlvf
真田昌幸役が藤波辰巳だったから
157:日曜8時の名無しさん
11/09/14 22:25:43.10 WyKyjJT8
料理しだいで面白いドラマになるだろ。
三姉妹をぜんぶいい子ちゃんにするからつまんないんだよ。
例えば、茶々は大きくなるにつれて強欲で西大后みたいになちゃう。
初は現実主義で事なかれ主義の役人みたいに育つ。
江だけがまっすぐな人間で理想を高く掲げ、いつも壁にぶちあたる、みたいな。
で、三人の心がバラバラなんだけどラストに心を通じ合わせる、みたいな。
結局、脚本がダメダメなんだよ。
158:日曜8時の名無しさん
11/09/14 22:50:32.64 zLMq287b
>>154
ちょっと苦しいよ
江を題材にした小説は幾つもあるし、昔からドラマ化もされてる
159:日曜8時の名無しさん
11/09/14 23:33:26.59 THro/nU9
>>１５８
小説って、つまらんのが少しあるだけだろ。ヒットしたのって何？
ドラマといっても短編。40回以上の大河とは
条件がぜんぜん違う。
160:日曜8時の名無しさん
11/09/14 23:41:00.01 THro/nU9
>>１５７江だけがまっすぐな人間で理想を高く掲げ、いつも壁にぶちあたる
だから、それをどういうストーリーとかエピソードで具体化するのか書いてくれ。
理想って何？ 壁にぶつかるってどういうエピソードなわけ？
今やってる糞ドラでも、思うように生きるっていう理想、でも実際は
言われるままに結婚して離婚して出産してるに過ぎないってことで描いてるだろが。
そうじゃなくって、どういう理想と壁をエピソードでつくるのか示してくれ。
抽象的なことならいくらでいえる。
161:日曜8時の名無しさん
11/09/14 23:59:56.35 oymbdxU/
ID:THro/nU9
連投までして語ることか？
安価はミスってんのか
わざとなのか？
逆に江自体は田淵にやらせなきゃまともになってたよ。
今の流れはそこそこ見られる。
あれは田淵があまりタッチしてないからだろ。
一番は脚本が原因
162:日曜8時の名無しさん
11/09/15 00:58:07.83 BhHqivLy
>>158
地方出版社や自費出版の著書、最近の大河便乗作をのぞいて
江をヒロインに模した入手しやすいそれなりの小説って、
侍女の活躍が目立つけど「乱紋」
お市から東福門院の流れのなかでえがかれた「月宮の人」
前出の「美女いくさ」
これくらいしか浮かばないけど? 他に何か著名作があるのか?
葵三代での岩下・江は重要役だったし、
吉屋信子の「徳川の夫人たち」から連綿と続く大奥モノの世界では
江は夫人たちの一人といて描かれてはいても
「江だけヒロイン」という扱いでは無いように思うけど。
直近のフジ大奥でも主役はふくであって、お江では無いよな。
逆に聞きたいけどお江がヒロイン扱いの映像作って何かあるの?
ちなみに自分は155です
163:日曜8時の名無しさん
11/09/15 01:59:27.99 VjEZvmSa
>>161
いまや主人公パートが一番余分だからな。
164:日曜8時の名無しさん
11/09/15 03:01:28.48 Ep4Rnzal
江をもっと平凡な女性として描いた方が良かったのに・・・
平凡な主人公が華やかで美しい姉にコンプレックスを抱きながらも
運命に翻弄されながらも着実に自分の人生を生き抜いてゆく
平凡な女性が非凡な生き方を強いられながらも、
己を失わずに生きる様は万民に共感を呼ぶと思うんだがな
この脚本はなんか無理に江を特別な存在として描きすぎて無理が出てる
165:日曜8時の名無しさん
11/09/15 05:26:03.05 RRZcDyQb
「葵三代」に対抗して「紅（あかい）三代」として描く。
土田御前ー市ー江
父方の浅井三姉妹などはしょせん傍流。
母方の三代こそが「姫たちの戦国」の名にふさわしい。
果たして江は祖母の兄弟殺しの遺伝子を受け継いだのか？受け継がなかったのか？
それを目前にみた祖母に対して死後に見ることのなかった江は幸せだったのかそうでなかったのか？
これこそこが大河ドラマの巨大なテーマ。
単なる男の天下取り物語の「葵三代」よりも重い女のテーマ。
まず冒頭は千の輿入れから始まる。
江の母親としての期待と不安。
そこからの江の回想。
母として女性として大人として役者は相当高度な演技が求められる。
上野も役者としての技倆を伸ばすチャンスだった。
脚本は・・・・・むろんあの御方しかいない。
残念・・・
166:日曜8時の名無しさん
11/09/15 06:30:03.42 Zpuzx7dG
マイナーな主人公に 歴史認識ゼロ思い込みだけの原作。
167:日曜8時の名無しさん
11/09/15 07:10:12.71 VY+TqtQ9
>>162
吉屋信子なら徳川秀忠の妻だろう
井上靖は淀どの日記が有名だけど、短編の佐治与九郎覚書で佐治の視点から見た江を書いてる
調べたらドラマ化されてたけどキャスト豪華だな
昔は浅井姉妹や市を各局が競うようにドラマ化してたようだね
168:日曜8時の名無しさん
11/09/15 07:55:34.38 k1AXO4eg
ダイザイガーの人は、やっぱり田渕や上野を庇いたいってことでFA？
169:日曜8時の名無しさん
11/09/15 07:56:02.81 k1AXO4eg
ダイザイガーの人は、やっぱり田渕や上野を庇いたいってことでFA？
170:日曜8時の名無しさん
11/09/15 11:26:54.74 oo4ADjXH
大事なことだから２度聞いたってことでFA？
171:日曜8時の名無しさん
11/09/15 16:46:12.93 PEgpXMf5
浅井の三女江がピンで一本立ち、しかも一年の長きに渡って保つかというと首ひねらないでもないんだが
すくなくとも三傑に絡ませることでしか主人公のドラマを膨らませられない芸ナシ脚本が文句つける謂れはない罠
172:日曜8時の名無しさん
11/09/15 22:26:27.86 PjQbGH/Y
>>169
田渕と上野じゃなかったら並の駄作で終わったんじゃないの？
ここまで悲惨にはならなかったと思う。
173:日曜8時の名無しさん
11/09/15 22:31:29.79 BhHqivLy
>>167
吉屋信子の「徳川の夫人たち」「続徳川の夫人たち」の大筋のヒロインは
家光の代のお万、そして綱吉の代の右衛門佐なんだけどね。
(なので、直近のお台場大奥でだいぶパクリ元になっていた)
右衛門佐以降は、各代の妻妾や御年寄たちのザッとした羅列。
井上の「佐治与九郎・・・」のドラマ世界は好きなのだが
お江が佐治との間で2女をもうけた設定(地元ではそういう伝承がある)とかだし
やはり佐治の境涯が主なので、江の小説とは思えない点がある。
>競うようにドラマ化してたね。
あまりそうは思えない。
なぜなら「風林火山」のようにテレビドラマ化4度のような作品もあるし。
>>165
土田御前の土田家が、何処の土田氏か不明なままで
未だに決定的な説が無かったはず・・・なので、描くには難しいと思うよ。
杉本苑子の「月宮の人」なら、周囲の人の語り継ぎという形式だが
お市ー江ー和子という３世代を描いて秀作なんだけどね。
174:日曜8時の名無しさん
11/09/15 22:35:21.69 iJr9YJg/
『江～姫たちの戦国～』
この題名で姫大河で、しかも大河５０周年記念作品なら、駄作になることはないと考えてた俺はアホでしたわ。
主役は江と言っても実際の主役は『全国の姫たち』、スタンドバイミーみたいに江は語り部の視点から壮大な姫たちの戦国を(子供たちに)語り聞かせる･･･
語られる姫たちはお市や三姉妹はもちろん、北は愛姫から南は亀寿まで戦国の姫たち大量出演。
と言うのを想像してたんだが、どうしてこうなったんだろうな？
そもそも何処が姫たちの戦国なんだろうか･･･。
175:日曜8時の名無しさん
11/09/16 00:22:40.92 HXCvQibB
今まで出てきた姫って、三姉妹、市、ガラシャ、京極龍子くらい？
おねや朝日姫入れても他の大河より少ないような気がするんだが
男くささ全開だった風林火山の方がよっぽど印象的な姫や女性が多かったよな…
176:日曜8時の名無しさん
11/09/16 00:53:49.17 h8wu3VMi
時代を知らない、学ばない無知な脚本家とも呼べない人物が描いたレベルの
脚本がすべての失敗の原因。
177:日曜8時の名無しさん
11/09/16 01:53:44.03 85ha402G
姫たちの戦国って名前つけて、戦は嫌でござりますぅ！ってあちこち出没しては立ち聞きして権力者に言いたい放題の下品な姫にしたら、そりゃ詐欺だよなと。
戦国の世はそんな単純なもんじゃない。
家を命より大事にしていく覚悟を徹底的に叩き込まれて、死に美徳や悼みを持ちながら必死に向き合って覚悟の中で生きていた時代。
大姥みたいなのが普通なのに上野江を崇めた脚本が一番悪い。
しかも、歴史の流れはざっと追うだけで恋愛部分だけに力入れて大河じゃなくて腐った恋愛ギャグ時代劇になってしまった。
徳川に来たら大姥のおかげでやっとまともな部分が増えたな。
江も家康にはそんなに言わないし、秀忠も基本的にツンデレだから落とすセリフが多いし、過剰に主人公崇めた部分が減ったら、それだけでかなり見られるようになった。
それって、一番悪いのは脚本だけど暴走させたＰが一番悪いな。
作り方次第ではきちんと面白く見られる作品になってたはず。
しかし、主人公を落として出番減らすだけで随分違うって、もう救いがないよな、既に。
178:日曜8時の名無しさん
11/09/16 21:37:03.11 0/EN3CK3
＞連日20%超終盤には30%をたたき出し上野は一躍トップ女優に。
俺は３０はないだろうけど
毎回２５は取るやろと思ってた。
近江ゆかりには残念な気もするが
この内容なら低視聴率でよかった。
これで高視聴率取ったなら、世の中の為にならない。
今年は大河史上の貴重な捨て駒。
179:日曜８時の名無しさん
11/09/16 21:44:02.45 cjUgLjhy
信長の生霊と江の馬のシーンはアートにならないのだろうか
誰か作ってこの駄作を普及させてほしい
どんだけ戦国武将がふるぼっこにされたかを。
180:日曜8時の名無しさん
11/09/17 02:45:47.91 9xMxeCtB
２年前に「再来年は江」と聞いた瞬間から
ガッカリ感が走った。
なんとなく好感持てない人物だから。
感動できる予感がまず持てなかった。
それでも、上手く作れば「ひょっとしたら化けるかも」、
という若干の期待を残しながら、試し見をした。
が、上野が登場した時に「これは駄目だ」とすぐ確信した。
しかも当初の悪い予想より、はるかに酷い出来。
３０年以上大河を見てきた固定ファンだが、
こんなにガッカリした年は初めてだ。
181:日曜8時の名無しさん
11/09/17 05:07:45.72 7xXuVay1
今までの大河でも
「歴史上の事件に必ず立ち会う、どこにでも出没する主人公」
というネタはあったけど、
「家康の伊賀越えに動向する江姫」
はねーよ。史実じゃないどころか現実にありえないし。
伊賀越えは綺麗な着物を着た小さな女の子が着物を全く汚すことなく
突破できるほど簡単なものだったのか？？？
182:日曜8時の名無しさん
11/09/17 09:02:13.01 rJFVOdgz
セクハラ発言なのかもしれんが、上野樹里がもう少し色気があったなら…。
183:日曜8時の名無しさん
11/09/17 09:36:19.52 BgU7IJQN
>>182
色気もそうなんだが、毒づいても可愛げある女優っている。
上野も水川もその辺りは出せないからヒロイン向きではないのは明らか。
毒づいてギャグにするとか独特な世界を作るのは出来るんだろうけど。
もう少し若い宮沢りえを主人公で淀で良かったんだよな、このキャストなら。
この江のままやるなら、まあ直ぐに浮かばないが、綾瀬あたりなら被害は少なかったのかね。
後は最近演技上手くなった石原さとみとか、若しくは上品イメージは一応ある松下奈緒とか。
破天荒キャラはイメージだけで選んだら、さじ加減でドラマそのものをぶち壊す。
だったらそうでないイメージの女優が頑張って破天荒キャラ演じれば、壊すまでに至らないで戦国の姫の凛とした部分や女性らしさは残してくれる。
そう考えたら最初はミスキャストに思えたけど、八重も綾瀬で正解なんだろうな。
184:日曜8時の名無しさん
11/09/17 14:56:17.24 q/WfLMHl
>>177
今再放送で久々に見たんだけど、この大河に漂う違和感というか気持ち悪さの理由が分かった気がする。
『姫たちの戦国』のくせに『女たちは戦国の被害者で戦は男が起こすもの。女は無関係』みたいなが前提にあるからだと思う。
本来であれば姫たちも内功の助で色々裏工作に加担したり、母であるお市が大姥みたいなことを三姉妹に教えたり、本来すべき戦国の姫たちの働きをスルーして、どうでもいい下らない創作ラブコメ挿入するから、姫パートが不要で不快に写るんだよ。
185:日曜8時の名無しさん
11/09/17 15:57:17.00 xo8ZPsWK
あー、まったく同意だ。
「姫たち」でもなければ「の戦国」でもない。
「とても姫とは思えない連中」「のアンチ戦国（現実否定）」ドラマなんだな、これ。
186:日曜8時の名無しさん
11/09/17 20:20:50.78 Fg88YBDd
「大河ドラマは“女性向け”を意識してから駄目になった」
と言う人がよくいる。まあ、確かにそのような面もあるかもしれないね。
ただ、この「江」に限っては、“女性向け”と言われると、女性全体が
馬鹿にされているように感じて気分が悪いわw 女の自分としては。
主人公を応援するかしないかはさておき、
幾つもの苦難や悲劇に見舞われている主人公がちっともかわいそうに見えないというのは
ドラマとして破綻している。
演技の問題か脚本の問題か、あるいは両方に問題があるんだろうけと゜。
それに、旬の俳優を出しておけばOKという安易な発想がなあ。
お風呂シーンなんて由美かおるのパロディ？
ぬるーいラブコメなんかより、女性のド根性物語とか、女性同士の熱い絆とか熾烈な闘いを見たいんだよ！
187:日曜8時の名無しさん
11/09/17 21:11:42.81 lC6RTQce
>>186
＞ぬるーいラブコメなんかより、女性のド根性物語とか、女性同士の熱い絆とか熾烈な闘いを見たいんだよ！
そういうのは橋田スガ子の専売特許だな
そろそろ先生も年だし、もう1本大河の脚本書いて欲しい
188:日曜8時の名無しさん
11/09/18 06:10:48.00 ZRVNeweS
今はダイザイガーはここに来てるのか。
皆さんダイザイガーをまともに相手にしなくてけっこうですよ。
何を言ってもダイザイガーとしか答えないんだから。
相手の言うことを聞く耳を持たない。
189:日曜8時の名無しさん
11/09/18 08:18:40.83 PMKjZP1j
ダイザイガーの人、新選組、風林火山、龍馬伝が低視聴率だった理由も説明してくれ。
「視聴率と内容は関係ない！」「視聴率は低かったけれど面白かった！」「DVDが売れていれば、視聴率など関係ない！」
みたいな言い訳は止めてねｗ
190:日曜8時の名無しさん
11/09/18 09:18:47.90 T8ygSElx
それはスレ違い。
191:日曜8時の名無しさん
11/09/18 11:28:25.66 FuCxBsi4
いやぁ、立派ですよ。これほど“存在の耐えられない軽さ”の脚本家が
仕立てた主人公の“蜉蝣演技”は。
ただ、歴史に名を残す子だくさん女御の役回りは散発的に出ておりまする。
でも、関ヶ原出陣にうじうじされる秀忠様はいつ“胤”をお仕込みになりま
すのでしょうか？ 同褥の場面は全くないのに。
192:日曜8時の名無しさん
11/09/18 13:13:46.33 BxEsj0Tk
>>189新選組、風林火山、龍馬伝が
どれも主人公が大河の題材として駄目なのがみえみえ。
193:日曜8時の名無しさん
11/09/18 14:02:29.64 A0LRwPqu
>>189
新選組＝脚本が喜劇専門家、残酷な殺戮が見物の新撰組に喜劇要素が必要か？
風林火山・龍馬伝＝主人公の恰好が汚い、画面が暗いといった子供が怖がる大河はお茶の間に合わない
結局、独眼竜とか武田信玄とか、骨太王道大河が結局一番日本人は好きなんだよな
最近はＮＨＫが民放で売れた脚本家を連れてきて書かせるため
脚本家もここで自分の売りを見せようとばかりにオリジナルを追求しすぎてかえって失敗している
ジェームス三木とか橋田寿賀子とか昔のＮＨＫ御用達脚本家はさすがにいい味だしてた
194:日曜8時の名無しさん
11/09/18 14:15:31.06 IWZbnDH9
＞最近はＮＨＫが民放で売れた脚本家を連れてきて書かせるため
そうじゃなくて朝ドラで高視聴率とったら格上げで大河を書かせるのがパターン。
なので朝ドラ大河が蔓延する
195:日曜8時の名無しさん
11/09/18 14:22:09.12 IWZbnDH9
朝ドラ大河でも「篤姫」は大当たりしたからな
二匹目のドジョウは居なかったってこと
196:日曜8時の名無しさん
11/09/18 16:29:39.75 A0LRwPqu
>>194
新選組や龍馬伝の脚本家は朝ドラ書いてないよ
新選組＝民放で高視聴率ドラマ「古畑任三郎」を当てた三谷幸喜
龍馬伝＝民法で高視聴率ドラマ「ガリレオ」を当てた福田靖
逆に朝ドラ脚本家を大河で使うのなんてずっと昔からの伝統的手法
橋田寿賀子は朝ドラ「おしん」の脚本家
ジェームス三木は朝ドラ「澪つくし」の脚本家
197:日曜8時の名無しさん
11/09/18 16:36:03.58 IWZbnDH9
>>196
そう伝統的手法が上手くいかなくなったから民放ドラマ界から引っ張ったのだろう
しかし橋田や三木は既に実績ある大物脚本家だったときに朝ドラや大河だからな
最近のは中堅でも朝ドラ当てたら即大河が間違いの元。
もっと育成期間をとらないと。
198:日曜8時の名無しさん
11/09/18 17:28:03.50 tEbaAKN7
ヒロインが上野樹里と聞いた時から
コケる予感は大いにあったな。
見事に的中した。
もしも、噂のあった宮崎が引き受けてたら
評価は大きく違ってたんだろうか・・・。
199:日曜8時の名無しさん
11/09/18 17:42:08.12 NcZItsSp
>>198
大河50回の歴史で二回も主演をやったのは数人だけ
しかもみんな10年以上空いてる
まして数年も空いてない人にまた主役やらせるわけないだろ
200:日曜8時の名無しさん
11/09/18 18:15:54.84 IWZbnDH9
実力が不安定な中堅にしかも原作の無いオリジナル脚本をやらせるから
独りよがりのますます酷い脚本になってしまう。
201:日曜8時の名無しさん
11/09/18 18:40:19.04 kM82+Xin
うわさがあったのはたべちゃんなのでは
202:日曜8時の名無しさん
11/09/18 18:51:37.69 qElcCkFV
>>201
たべは時代劇やったことあったか？いきなり大河の主役なんてありえんわ。
203:日曜8時の名無しさん
11/09/18 18:56:54.50 PfbwT98c
全ては脚本田豚久美子の責任
せめて「篤姫」の時と同じく兄に脚本全て丸投げしてくればなー
204:日曜8時の名無しさん
11/09/18 19:16:22.69 kM82+Xin
噂はあったよ
上野強奪 文春によると多部未華子が江に有力だった
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
205:日曜8時の名無しさん
11/09/18 19:51:40.90 BxEsj0Tk
>>198
江は、先に上野ありきで、それをなんとか消化
しようと苦心してできたものだと思われる。
先に上野ありきなので、想定すら無意味だが
宮崎がやっても大差ないだろう。江という題材が最悪だから。
江のキャラは変わっていてもっと上品になっていただろうが。
では、なぜ上野だと今の江になるか。
わざわざ題材として駄目なものを上野だと
やることになるのか。ここが重要。
大河の主役ができるルックスや立ち居振る舞い、台詞回し、表情などの演技力
が決定的に欠如している女優を主役にしなきゃいけなくなったらどうすればいいか？
主役＝主人公のウェイトを減らし、別のセールスポイントをくっつける。
主人公＝主役のウェイトを下げるっていうのは、言い換えると大河の題材としては最悪の
主人公にすればいいってことだ。
それが、題材として最悪の江主人公+戦国三傑+篤姫と同じ御台所主人公+篤姫の脚本家+篤姫の音楽家。
江の製作担当者とか脚本家とか、こうなるのは承知の上だろうと思われる。
206:日曜8時の名無しさん
11/09/18 19:59:38.42 kM82+Xin
>>202をみてwikipediaみたけど上野も時代劇やってないじゃん
宮崎あおいも篤姫以前は元禄繚乱に子役でちょっと出ただけだな
207:日曜8時の名無しさん
11/09/18 20:04:41.64 IWZbnDH9
だから大失敗なんだよｗ>>206
208:日曜8時の名無しさん
11/09/18 20:40:32.43 610hmxH+
上野はまず姫演技ができていないところが問題なんだよ。
それだけにかぎっていえばあおいならＯＫ。
多部未華子も時代劇経験なくてもここ最近の刑事ドラマ（コメディとシリアス）
見てる限り、そこそこ行けるだろう。
まあでもそうなったらなったでどちにしろ脚本がまたドツボにはまりそうだけどなー。
209:日曜8時の名無しさん
11/09/18 20:42:45.18 kM82+Xin
うむいいか悪いかはともかく、
若い女性主役の場合、もう時代劇経験は問われなくなってる（問えなくなってる？）
再来年は綾瀬だからイニやってるけど。
210:日曜8時の名無しさん
11/09/18 20:48:44.36 dZgbZXR/
>>209
時代劇の数が圧倒的に減ってきているから、経験の積みようが無いってのもあるけどね
211:日曜8時の名無しさん
11/09/18 21:04:03.97 Cye/3Ejm
>>208
上野姫っていじらしさを感じないよね
212:日曜8時の名無しさん
11/09/18 23:12:39.32 sJ/8TGlp
もしも、あおいの再登板があったら・・・
上野よりはマシな演技はしたかもしれんが
二番煎じありありで視聴者はシラケてたはず。
どっちみち篤姫の再来はなかった。
213:日曜8時の名無しさん
11/09/18 23:57:46.32 RwJzGE0D
>>8
> 江は、江主人公という題材が悪すぎなのが最悪要因。
フジ大奥のお江与vsお福はスンゲー面白かったので、その説は却下する。
214:日曜8時の名無しさん
11/09/19 09:35:26.64 5e29P4Ms
>>213
フジ大奥の設定を大河で40回以上やれるのか？
大河の題材としてと、フジ大奥はぜんぜん違う。
215:日曜8時の名無しさん
11/09/19 09:42:19.95 g2mzRod+
>>214
ストーリー配分については戦国の姫と大奥初期をバランス良くやれば全然問題ないじゃん。
問題はこれが、戦国の姫物語詐欺だったと言うことだろ。
糞脚本家の大河なのに糞トレンディドラマノリのままのストーリー展開と、戦嫌いの下品なミスキャスト姫を許した、最終的にはＰの責任。
216:日曜8時の名無しさん
11/09/19 10:16:26.63 Wib9Q8Pv
だれかがどっかに書いてたけど、サブ主人公を用意しとくべきだった
用意すれば叩かれることが多いんだけど、今よりはマシだったんじゃないか
217:日曜8時の名無しさん
11/09/19 10:30:11.25 Eo18DRbV
>>216
誰をサブにするんだ？
篤姫のときはナヨゴローがぴったり人生重ねられたからよかったが
江と同世代でずっと関わり持ち続ける設定にできる重要人物いないじゃんｗ
218:日曜8時の名無しさん
11/09/19 10:54:46.24 g2mzRod+
サブもいた方が良かったけど
まあ、普通に前半キャスティングが軽すぎる。
フォロー出来る人間が少なすぎた。
淀、柴田はまあ頑張ってたと思うがそれも完全帳消しにする破壊力のある脚本だった。
信長、市、秀吉、北政所がフォローにならなかったのも痛い。
そこが一番のフォロー出来る役だったような。
役者が誰だったら良かったとかは言わないが、全体的なバランスが悪すぎた。
視聴率を最初にトレンディドラマ派を引き寄せて上げるつもりだったんだろうけど、その層も大河ファンもどん引きで、みんなに見放され。
最早後半キャスティングはなかなか悪くないのに回収不可能。
主人公が化け物扱いしてる大姥局がある意味この大河一番なのが全てを物語ってるな。
219:日曜8時の名無しさん
11/09/19 11:36:38.92 B0VYYJ+/
上野はのだめばっか語られるが、
奈緒子やラストフレンズのキャリアはいったい何だったんだ？と思う。
220:日曜8時の名無しさん
11/09/19 11:41:42.12 TNlt7vIY
江に姫らしさがない。
姿勢悪い、台詞の喋り方がなってない、乱暴でガサツな似非姫に愛想つかした。
これが最大の原因。
221:日曜8時の名無しさん
11/09/19 11:45:34.37 ysNz7aWh
>>214
全回やる必要なんて全くないじゃん
後半生にいくらでもおもしろく書ける春日局とのネタがある江は大河には有利な題材だよ
男が主役の大河でも終盤はネタに困ってつまらなくなる大河もあるのに
222:日曜8時の名無しさん
11/09/19 11:50:37.51 TNlt7vIY
江の女優に大奥は無理。
高島や木村のような時代劇女優が醸し出す特有の美しさが上野には皆無だから。
223:日曜8時の名無しさん
11/09/19 11:56:37.68 TNlt7vIY
付け加えると、時代劇の経験だけじゃないんだよね。
女優って不思議なもので、纏うオーラみたいなもんがある。
時代劇の姫オーラを纏える女優と、纏えない女優がいる。
上野は後者。
224:日曜8時の名無しさん
11/09/19 12:05:40.69 oSXeea+J
>>217
春日局で良いんじゃない？せっかく本能寺の変からやってるんだから、幼少時の福も出して行けば盛り上げ可能だったかもよ。素人でもそう思う。
225:日曜8時の名無しさん
11/09/19 12:13:56.02 Eo18DRbV
>>224
既に過去の大河で主役やった人物をサブはちょっとなー
ナヨゴローみたいにマイナーなのに光を当てるならわかるが。
226:日曜8時の名無しさん
11/09/19 12:21:19.30 XxcAdbSF
民部卿局をサブ扱いに格上げするという手もあったね
あれだけいつもいつも出てくるんだから
ただいてあいづちうつだけじゃなくてもっと重要ポジションにしておけばいいのに
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 12:23:58.90 vL7Y9/vj
上野&向井なんて演技の下手糞なカスを起用するからこうなったw
228:日曜8時の名無しさん
11/09/19 12:25:01.98 Uv5KnsYe
佐治一成は、サブに出来そうだけど
美女いくさは一成との関係を創作して、秀忠よりずっとか重点置いた作品なってるけど
あそこまで創作するのは、やめてって思うけど
229:216
11/09/19 12:55:48.84 Wib9Q8Pv
おれがみた書き込みの人は藤堂高虎を推してた。主君が浅井→豊臣→徳川
230:日曜8時の名無しさん
11/09/19 12:58:30.45 ysNz7aWh
サブの人材はいくらでもいるよね
そもそも江の姉妹がサブでもある訳だし
231:日曜8時の名無しさん
11/09/19 16:35:35.48 NlJT8Sqo
重要な脚本に無能な妄想婆ぁなんか起用するからだろ
この人選決定した糞野郎を死刑にしろ
232:日曜8時の名無しさん
11/09/19 21:13:46.13 AeDrkaJ6
>>217
それこそ前半部分は秀吉がやるべきだったんじゃないかと、今にしたら思う。
ある意味、一番江の人生に関わった男だし。
勿論あんなゲスイ秀吉じゃなくて史実通りの秀吉。
233:日曜8時の名無しさん
11/09/19 22:12:13.36 U/ozwnHX
田渕を殺すのじゃ！
首を差し出すのじゃ！！
234:日曜8時の名無しさん
11/09/19 22:14:07.07 CPMo/UQq
>>232
その秀吉は今だったら高嶋弟で見てみたいな
前半の人たらしな秀吉も晩年の狂気を孕んだ秀吉もうまく演じてくれそう
いま公開中の映画で凶暴なやくざ役やっているのだけどコレが凄いのよ
235:日曜8時の名無しさん
11/09/19 22:44:46.77 /a8XVvSk
歴史上の江の立ち位置考えれば面白くできた題材だけに勿体無いよな
歴史に理解のある脚本家を連れて来てれば
篤姫ブームのような状況もありえただろうに
236:日曜8時の名無しさん
11/09/19 23:57:40.98 OID8CjcS
誰に書かせれば良かったのかね？＜江
ジェームス→流石にご高齢なので・・・
井上→フィクションてんこ盛りになりそう
三谷→女書けないので無理
金子→多元中継で年表大河に
大石→秀忠ageになる
大森寿→この人も女書けなさそう
小松→田淵と同じ
福田→この人も主人公ageが酷い
無難に、金子、大石あたりかな。
237:日曜8時の名無しさん
11/09/20 00:12:01.13 ld6tFDuI
ジェームスさんはご高齢だけど、葵をベースにして書けばいいから
そこまで負担にならないんじゃないか？
238:日曜8時の名無しさん
11/09/20 09:42:59.95 RunVUnY9
小山内美江子が元気なら・・・
この人は女を甘やかすような脚本は絶対書かない。
よく左だって言われてるけど、口だけで戦争反対なんて
言わせるような、浅いものを書いたりもしない。
239:日曜8時の名無しさん
11/09/20 11:35:53.79 8NEIpodt
なぜ『江－姫たちの戦国』は大成功に終わったのか？
240:日曜8時の名無しさん
11/09/20 13:13:21.49 36lPpiAU
風林火山の大森の戦国に生きる女たちの描き方は好きだったな
ヒロインだけは、演じる女優に脚本理解力と演技力が皆無で散々だったが…
ｼｴの失敗は脚本と主演がＡ級戦犯
241:日曜8時の名無しさん
11/09/20 20:47:37.48 pRT53NgX
>>236
スガ子でおｋ
242:日曜8時の名無しさん
11/09/20 20:49:33.14 S6e/LZtT
スガコのしゃべり倒し脚本もけっこう引く
243:日曜8時の名無しさん
11/09/20 20:52:25.74 pRT53NgX
>>242
スガ子の長台詞じゃ絶対に上野起用は無いから、それだけでもありがたい
244:日曜8時の名無しさん
11/09/20 20:57:07.47 uQvJSLSS
>>243
上戸彩が来てしまうではないか
245:日曜8時の名無しさん
11/09/20 21:07:04.24 9vrGoqDR
ますます白戸家だな
246:日曜8時の名無しさん
11/09/20 21:13:10.61 GTUdSOOD
とりあえず、絶世の美女の市を鈴木保奈美にしたところから間違い
あんなのバブル時代に崇拝してる層を除けば今さらオワコン女優
247:日曜8時の名無しさん
11/09/20 21:18:20.62 /YE4vfT5
>>236
女を甘やかさない、という点では、中園ミホにやらせてみたい気もする
時代劇の実績無いけど、取材力あるから、歴史の調査しまくって
物語描いてくれそうな気がする
248:日曜８時の名無しさん
11/09/20 23:47:16.98 Y4nrH4TQ
>>218
すまんが意見させてくれ
>サブもいた方が良かったけど
まあ、普通に前半キャスティングが軽すぎる。
フォロー出来る人間が少なすぎた。
淀、柴田はまあ頑張ってたと思うが→これは自分はないと思った
宮沢りえはおばさん過ぎる
史実に合ってない・重みがない
それも完全帳消しにする破壊力のある脚本だった。→凄く分かる。
子供向けの歴史漫画の方が面白いから怖い
信長、市、秀吉、北政所がフォローにならなかったのも痛い→
秀吉以外は上手いと思った。まあ信長は生霊になってたけどこの人らは
演技力あると思ったよ。特に北政所と信長。
あの脚本にここまで頑張れるの凄いわ
まさに役者魂。
249:日曜8時の名無しさん
11/09/21 02:06:12.84 +0Uypzi8
篤姫は江戸城と運命を共に
決死の覚悟で動いた点に共感もたれた。
まったく命の危険に晒されない江に
視聴者だって感情移入できるはずない。
淀主役の方が絶対視聴率取っただろう。
女が死ぬのは駄目とか、チキンな考えで
選んだ安全姫主役がこのザマだ。
ほんと馬鹿。
250:日曜8時の名無しさん
11/09/21 03:11:30.15 gLy0dpaZ
ヒデヨシガー じゃないが
秀吉を上手く利用しなかったからこうなる。
アンチ秀吉には自業自得の結果。
251:日曜8時の名無しさん
11/09/21 11:28:21.29 uL8ZQ2Km
加賀さん、もっとシエを（いい意味で）いびる役になるのかと思ったらあのていたらく。
側室云々の話も適当にごまかしているし、これじゃあ対決春日局もあまり期待できないな。
252:日曜8時の名無しさん
11/09/22 13:40:53.06 N6D27UGn
>>249
そのとおり。
篤姫は、前半部は一橋派の当事者であり、紀州派が占める大奥へ
御台所として乗り込んでいるし、後半は薩摩に帰る選択もあったのに、
徳川家と江戸城に残って薩摩主体の官軍に対峙している。
江で例えれば、大阪城に残る淀や千姫のような状況。
江みたいに産む機械としてほとんど主要エピソードから遠く離れたところに
いる主人公はありえん。
253:日曜8時の名無しさん
11/09/22 13:45:33.89 N6D27UGn
>>249
書きもれた。
淀主人公にしないのは、最期が自決というのも理由だとされるが、
もっと直接的理由は、主演が上野だからだろう。
254:日曜8時の名無しさん
11/09/22 13:59:57.70 whEv3st3
周りが有名でドラマチックな人生を送っただけで
基本的に浅井の３姉妹は「頭が悪い」
だから主役にして持ち上げる話を作っても
わざとらしく底が浅くなる。
結果ドラマとして面白くない。
255:日曜8時の名無しさん
11/09/22 14:20:11.71 NHrhAx6f
これ、アテガキだろ
だったら、主役の上野が主犯に決まってるじゃん
主役の女優が他の女優なら、江のキャラそのものが全く別物になってたよ
うざいだけで全く魅力のない江は、脚本家からみた上野そのものなんだろう
上野自身が、撮影が始まった頃に、江は自分そっくり、田渕先生はどうしてここまで自分のことをご存じなのか
などと言って脚本を絶賛したのが記事になってたぐらいで
上野自らのお墨付き
256:日曜8時の名無しさん
11/09/22 15:29:37.57 6T97h9Gt
だから主犯は田淵じゃんｗ
257:日曜8時の名無しさん
11/09/22 15:43:43.21 4uFQSVeY
もう思い切って三谷に書かせれば良かったんだよ。
そうすれば、「視聴率と内容は別物ﾆﾀﾞ！」「江のわからないﾁｮｯﾊﾟﾘに、謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！」
「江を叩く２チャンネルにF5攻撃をかけるﾆﾀﾞ！」とどんなに出来が悪くても＆低視聴率でも
三谷信者がﾏﾝｾｰしてくれるからｗ
258:日曜8時の名無しさん
11/09/22 15:47:07.35 ub7ha6iJ
■2～3レス毎に回線を繋ぎ直し1日中上野叩きのコピペ活動
規制されたキチガイ玉木玉木ヲタのIPリスト■
z236.124-45-183.ppp.wakwak.ne.jp
z46.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp
z209.219-103-236.ppp.wakwak.ne.jp
z80.124-44-35.ppp.wakwak.ne.jp
z65.58-98-113.ppp.wakwak.ne.jp
z21.124-44-196.ppp.wakwak.ne.jp
z221.219-103-216.ppp.wakwak.ne.jp
z33.58-98-171.ppp.wakwak.ne.jp
z18.58-98-110.ppp.wakwak.ne.jp
p2201-ipad212funabasi.chiba.ocn.ne.jp
softbank220049237005.bbtec.net
259:日曜8時の名無しさん
11/09/22 15:48:27.03 ub7ha6iJ
●上野降板要求メールをNHKに送れと複数板で啓蒙
1000レス近くコピペを繰り返し規制されたキチガイのIP ※神奈川在住●
FL1-122-133-52-52.kng.mesh.ad.jp 89res
FLH1Aeu032.kng.mesh.ad.jp 24res
FL1-122-133-55-74.kng.mesh.ad.jp 21res
FL1-122-133-218-73.kng.mesh.ad.jp 20res
FL1-118-109-166-213.kng.mesh.ad.jp 19res
FL1-122-133-55-131.kng.mesh.ad.jp 16res
FLH1Aga064.kng.mesh.ad.jp 15res
FL1-122-132-220-237.kng.mesh.ad.jp 14res
FL1-125-198-72-193.kng.mesh.ad.jp 14res
FLH1Adq096.kng.mesh.ad.jp 14res
FL1-122-135-249-145.kng.mesh.ad.jp 13res
FL1-122-135-208-65.kng.mesh.ad.jp 13res
FL1-122-132-212-251.kng.mesh.ad.jp 13res
BIGGROBE
IPアドレス 122.133.233.234
ホスト名 FL1-122-133-233-234.kng.mesh.ad.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 神奈川県
260:日曜8時の名無しさん
11/09/22 17:14:28.54 GyXq1m+e
それにしても上野は演技がヘタクソすぎる
261:日曜8時の名無しさん
11/09/22 17:24:57.66 qpKWsvVr
まあ確かに三谷はあの大根の香取で１年なんとか持たせたしな。
262:日曜8時の名無しさん
11/09/22 17:36:41.39 rLnPTP9Q
香取より上野の方が断然大根だと思うな
娘と別れようが、戦場の夫を心配して写経しようが、
とにかく主人公にさっぱり共感できない。
ふつうはもう9ヶ月も見てきた主人公なら、それなりに感情移入できるものだけど…
上野自身が江という人物にまったく思い入れや共感がないとしか思えない。
じゃないと、あんな薄っぺらい台詞や演技はできないはず
263:日曜8時の名無しさん
11/09/22 18:12:13.65 +1YcZkEo
上野が姫オーラないのには同意。
映画はくだらなかったけど、「バラッド」のガッキー姫にはりりしさが
あってよかった。
姫様が似合うのは、可憐、気品、凛々しさ、そういうもののうちの何かがないと苦しい。
上野のどこがいけないのかって言われてもよくわからないのだが…
打ち掛けのさばきがマントのさばきみたいに見えるとこらへんかもな。
あと、顔がアニメっぽいと思う。優雅、典雅、そういうのが感じられない顔。
目が大きすぎるからかな？
264:日曜8時の名無しさん
11/09/22 18:32:10.97 N6D27UGn
韓国史劇の名匠イ・ビョンフン監督は、女優を綺麗に撮影することを重視と語っている。
もともとルックスのいい女優を主演かヒロインなどメインに配置しているが
さらに綺麗に撮れているのは確か。なぜこだわるのかははっきり知らないが、
推測ではとくに史劇においてはメイン女優は見た目が大事だと長年の経験から悟ってるのでは
ないか。史劇のドラマは、ドリーム、夢なのであって、現実をみせるものではない。
姫とか王妃とかプリンセスとかいうものは、夢の具現化なのである。
上野は、その夢を破壊した。
265:日曜8時の名無しさん
11/09/22 23:40:10.16 4/2c1EGv
すげえ上野タタキだなぁ。
あの脚本だったら誰がやっても見れたもんじゃないと思うけど。
266:日曜8時の名無しさん
11/09/22 23:40:20.78 yGra3R5j
役者はもちろん、脚本家や局のスタッフも含めて、この大河にかかわって
株上げた人っているのかね？ タブチがリッチになった以外で。
せいぜい、秀次役の北村ユキヤくらいか？
267:日曜8時の名無しさん
11/09/23 02:09:34.17 8PL3Rnfm
江のチーフＤが伊勢田Dってことで、江に期待していたちりとてちん信者もあっという間にいなくなったね。
268:日曜8時の名無しさん
11/09/23 09:59:44.07 9np9GeWd
殴る女は面白かったのだがなあ
なんで江は糞作になったんだろ
269:日曜8時の名無しさん
11/09/23 11:07:27.22 dEpEFJcf
歴史ヲタや原作ヲタには不評だったけど篤姫はバカな人間はいなかったよな
ある種の信念は持った人物に描かれていた
対して江は出てくる人物がバカだらけで信念がないのかコロコロ人格が変わるのが多い
同じ人物の脚本とは思えないのでゴーストライターの兄を起用しなかった田渕が原因だな
270:日曜8時の名無しさん
11/09/23 12:06:33.15 AhMsIZ08
今になって「篤姫」が良かったとか言う人間が増えているなｗ
みんながみんなそうだとは言わないが、
自民・創価政権が良かっただとか、野田より菅の方が良かったとか言ってる馬鹿みたいだ。
271:日曜8時の名無しさん
11/09/23 12:16:49.99 RLJPxDMb
>>270
全く違うだろ。
大河キャストは選挙じゃない。
272:日曜8時の名無しさん
11/09/23 12:29:26.71 LidFhmm7
まあ確かにここ最近篤姫の株は上がってるな
273:日曜8時の名無しさん
11/09/23 12:32:02.93 fgDLvNFd
篤姫もだし、あと天地人、風林火山、龍馬伝…
この辺は揃って相対的に株を上げた。
これもみな糞江のおかげです。ほんとうにありがとうございました。
274:日曜8時の名無しさん
11/09/23 14:07:15.91 GkA3xCeF
天地・風鈴・龍馬は見たけど、篤姫は面白くないので見なかった
275:日曜8時の名無しさん
11/09/23 14:41:37.08 JO5t0Lie
天地人は上がって無いわ馬鹿>>273
276:日曜8時の名無しさん
11/09/23 14:57:15.99 fgDLvNFd
>>275
天地人の年間平均視聴率は２１を超えている。
その点で同じ糞内容でも江のダメっぷりと比較して株を上げたんだよ。
江は内容もダメな上に数字もとれなかったからな
これまで戦国大河最低視聴率ホルダーだった風林も汚名を雪ぐことができたし。
277:日曜8時の名無しさん
11/09/23 15:09:21.98 pM7qZUhH
>>273
ハマタコケパラのおかげでホマキが株上げたのと似たようなモンだな
278:日曜8時の名無しさん
11/09/23 15:12:16.38 JO5t0Lie
>>276
同じ糞なら視聴率取ったほうが余計クソだろｗ
おかげでNHKが勘違いして同じ路線続けてしまったんだから
天地人の方が罪が深い。
二回もクソ見せられる視聴者はたまったもんじゃない
279:日曜8時の名無しさん
11/09/23 15:12:44.56 GE0KX+pJ
>>273に突っ込もうと思ったら既に>>275で突っ込まれてたｗ
280:日曜8時の名無しさん
11/09/23 22:21:34.03 i4D/U8d0
天地人のほうがマシでした。
281:日曜8時の名無しさん
11/09/24 00:17:39.46 C3SGPVgA
>>280
天地人は最低だけど突っ込みながら演出や脚本を馬鹿にしつつ見るという
ひねくれた見方ができただけ良かったのかもしれない
あのスポットライト演出とか幸村の千姫救出とかｗ
江に関しては演出も脚本も不愉快の極みで馬鹿にすらする気が起きない
282:日曜8時の名無しさん
11/09/24 00:42:46.24 y3XTH6zs
だとしても別に天地人の株は上がってねえよ
283:日曜8時の名無しさん
11/09/24 00:49:44.62 2GFEgMDN
龍馬伝あたりも別段
284:日曜8時の名無しさん
11/09/24 06:56:53.09 1R0gghxO
糞と言っても、キモオタが決めた主観だろ？作品の質然り
高視聴率という事はお茶の間の人にとって満足の行く作品だったという事だよ
285:日曜8時の名無しさん
11/09/24 09:02:17.84 6Eh8CBNF
江の視聴率（初回・10回毎平均）
第01回 第01~10回 第11~20回 第21~30回 第31~36回 第41~47回
22
21.7
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・篤姫の最低ライン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
20 20.1％
18
17.8％ 17.4％
16 15.5％
-----------------------------------------------------------------
龍馬伝の視聴率（初回・10回毎平均）
第01回 第01~10回 第11~20回 第21~30回 第31~40回 第41~48回
23.2%
22 22.0%
20 19.6%
18.5%
18
17.4%
16 15.6%
-----------------------------------------------------------------
天地人の視聴率（初回・10回毎平均）
第01回 第01~10回 第11~20回 第21~30回 第31~40回 第41~47回
24.7%
24 23.6%
22
21.2%
20 20.1% 20.0% 20.4%
-----------------------------------------------------------------
篤姫の視聴率（初回・10回毎平均）
第01回 第01~10回 第11~20回 第21~30回 第31~40回 第41~50回
26 26.1% 25.6%
24.9%
24
22.5% 23.1%
22
20 20.3%
-----------------------------------------------------------------
風林火山の視聴率（初回・10回毎平均）
第01回 第01~10回 第11~20回 第21~30回 第31~40回 第41~50回
21.0% 20.5%
20
18.9% 19.4%
18
17.2% 17.4%
16
-----------------------------------------------------------------
功名が辻の視聴率（初回・10回毎平均）
第01回 第01~10回 第11~20回 第21~30回 第31~40回 第41~49回
21.4% 21.4% 21.4%
20 19.8% 20.4% 20.1%
-----------------------------------------------------------------
286:日曜8時の名無しさん
11/09/24 12:24:18.15 Yy1ADDSv
めんどくせ。
287:日曜8時の名無しさん
11/09/24 13:06:02.38 Plg+FhUQ
まさにどこをどう縦読み
288:日曜8時の名無しさん
11/09/24 18:36:33.94 yyvRdsxF
上のグラフのポイントは功名が辻
安定ぶりにほのぼの笑うネタ
289:日曜8時の名無しさん
11/09/24 23:00:43.62 Xh3ex+qw
大河って、基本コンセプトは「歴史もの」だろ？
限界はあるにしても、歴史的経緯・背景・文化を一切無視するような
脚本は、なんぼなんでも冒涜しとるだろ。いい加減にしろと心底いいたい。
評価や視聴率が高かった「独眼流・政宗」も、そりゃ限界はいろいろ
あったと思うが、最終回に政宗の骨を出すような、あのこだわりの
スピリッツは、今、どこにいったんかね？
できないなら、大河は打ち切って大好きな日曜スイーツ・ドラマ幕に
でもすればいいじゃないの。過去の名作を冒涜しとるのが辛い。
290:日曜8時の名無しさん
11/09/25 01:09:50.05 kTI9WD8m
田渕を起用したことに尽きるな
291:日曜8時の名無しさん
11/09/25 01:25:01.70 hGZHupYU
それもこれも、行き着くところはCPか？
292:日曜8時の名無しさん
11/09/25 08:34:15.45 4+K1t4Xu
>>289
こういうマジキチ原理主義者はなんでキモいんだろw
293:日曜8時の名無しさん
11/09/25 09:50:10.55 FNFhhEA6
いちばんあれなのは現代物やホームドラマや
女優の顔を見せるだけのドラマとしてさえも成立してないところ
294:日曜8時の名無しさん
11/09/25 11:31:44.60 Pn77iVFZ
今日は芦田千姫で釣るんだろうけど、先週まで千姫経緯がなく
ただイベントのごとくエピを散りばめるだけだからね
上野に問題ありとしてもそれ以上に展開が糞
295:日曜8時の名無しさん
11/09/25 23:37:01.06 d79em0mN
天地の酷さはご都合主義と歴史から逃げて終始ホームドラマに徹していた点だと思う。脚本家が歴史を『知らない』から、せめて時代劇っぽい雰囲気だけでも出そうとスタッフが酷さをごまかしてただけ。
江はそれに加えて、時代劇の雰囲気すら感じられないんだよ。脚本家が歴史に『興味がない』から画面を自分好みの悪趣味でメルヘンチックなセットで埋め尽くして、歴史人物を適当にステレオ化して都合よく見せてる。紙芝居と同レベルだよ。
296:日曜8時の名無しさん
11/09/25 23:45:40.65 kPxVbYlJ
>>295
紙芝居作ってる人に失礼
あやまれ
297:日曜8時の名無しさん
11/09/26 01:15:38.80 x5J/IQLc
>>296
紙芝居は実際レベル高い人のはｼｴなんか足元にも及ばないな。
298:日曜8時の名無しさん
11/09/26 03:02:35.62 drO6gLK0
>>224
春日局をナレーション担当にする方法もあったよね。
冒頭に、江の葬式→葬式の後、号泣する福→福「あのお方こそ、私にとって最大の恩人です。あの方がいなければ、今の私はございませんでした」
で、福が家光に江の生涯を語る。
幼少期に子役同士で主従の関係を結んだり、福が稲葉正成と結婚するときに江がお祝いを贈ったり、
江が福を家光の乳母に推薦したりと、創作エピソードを入れる。
家光に自立して貰いたいために、あえて江は家光に冷たくしていたことにして、それを知っていたのは福だけだったってことにする。
299:日曜8時の名無しさん
11/09/26 09:48:17.66 Yg/AjnDc
江なんて史実通りに書いたらそうとう面白い話になっただろうに‥。
しかも江は絶対秀忠に嫁いでからの話が面白いのに、それを三ヶ月そこらしかやらないのが馬鹿。
しかも史実通りなら家康はもう幕府を開いてるはずなのに、その描写あった昨日？
江の子供達との成長、政とかかなり面白いとことか急に飛んでたりしてついていけない。
前半をグダグダにしすぎたせいでもったいなさすぎる。大奥とか見たかった‥。
300:日曜8時の名無しさん
11/09/26 14:18:20.89 xONOf68P
>>289
まったくだ
現代日本とは違う価値観の時代を興味深く描いて、
それでもなお今に通じる感動も確かに存在するところに「大河ドラマ」の面白みがあった
それが描けないならもう、大人しく現代劇オンリーにしろよ
反日放送協会だから、日本の歴史を貶めたくてわざとやってんのか？
301:日曜8時の名無しさん
11/09/27 00:56:03.50 raTKlEOg
江主役で春日局の登場が残り１０話程度とか誰が想像できたかよ…
302:日曜8時の名無しさん
11/09/27 05:03:10.70 IUGh0MP/
超絶棒読み大根の上野樹里が視聴者から避けられてる
303:日曜8時の名無しさん
11/09/27 09:22:14.52 misuQVJh
全46話
43話で豊臣家滅亡 1615年
44話で家康脂肪 1616年
45話～46話で秀忠脂肪（1632年）まで猛スピードでやります！
成人した家光、忠長が出るのは最終回のみやもしれんな
304:日曜8時の名無しさん
11/09/27 09:41:56.17 bOvXcTS7
主役の江ならともかく姉ちゃんと秀吉の密会場面を延々と放送した結果が
このザマだもんなぁ。なんだかなぁｗ（大久保忠隣・阿藤快）
305:日曜8時の名無しさん
11/09/27 11:49:33.17 w0PWHmNG
まあ普通に半分ぐらいで関ヶ原行くと思ってたなー
306:日曜8時の名無しさん
11/09/27 13:10:35.44 hAne8+sN
田渕、家光＆春日局に対する主人公美化スイーツ展開をどうしても思いつけなかったんだな…
307:日曜8時の名無しさん
11/10/03 17:03:54.52 DxqAtnkC
江リラ
,.. -―--､._
／::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::／⌒⌒＼:::::ヽ
|:::::| ''⊃,, ,,⊂'' |:::::|
|:::::| (・) . (・) |:::::|
|:::::| .（● ●） |:::::|
|:::::|. <三> ﾉ:::::|
ﾉ:::::: ヽ､.＿ _／::::::人
|⌒＼| |／⌒|
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人i ウンコ大河ＧＯ
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
｀'ｰ--､_;;;;_;;､-‐′
308:日曜8時の名無しさん
11/10/04 00:30:13.47 fJZb+kFi
天地人は関ヶ原～大坂の役に
それまでの「上杉の義」をどう着陸させるかというテーマで
視る側にポイントを与えていたのが特徴だった。
功名が辻ら過去の戦国ものも独自の視点が必ずあった。
今回の主役は後方でただ待ってるだけ、無事を祈るだけ。
「この大河だからこれが見れる聞ける」というのが皆無。
（あえていうなら２代将軍夫婦話だが、葵が完璧に遂行）
そこに加えて稚拙な糞脚本と未熟女優の猿芝居。
魅力ゼロ。面白くなるはずがない。
309:日曜8時の名無しさん
11/10/05 12:46:49.96 myU6hopQ
失敗の理由
シエのセックルシーンがないこと。シエは
産む機械なんだから必須なのに、それと、いきみ声あげる出産シーンが少なすぎた。
それと春画による性教育シーンがない。
これらをバンバン流せばアラサーアラフォーの女性のカルト的視聴率があっただろう。
310:日曜8時の名無しさん
11/10/05 12:51:49.90 UqA481Q0
督を語り部に、淀をやればよかった。
それだけのハナシ。
311:日曜8時の名無しさん
11/10/05 14:33:31.03 7Z5GDmON
「共感できない」
失敗はそこだろ？
312:日曜8時の名無しさん
11/10/05 16:20:34.97 8hoDBqG3
そもそも田渕久美子ってＮＨＫの仕事やるまでは、時代劇なんてやったことないんじゃないの？
時代劇の原作脚本をやる能力も興味もやる気もないんでない？そんなのに依頼したＮＨＫが一番悪い。
313:日曜8時の名無しさん
11/10/05 16:41:37.33 vYGgwLOM
まだ15%(も)視聴率あるんだからいいじゃない
314:日曜8時の名無しさん
11/10/05 20:51:42.53 T/2Vs2bV
まだ15%も見てる馬鹿がいるのか（自分を含めて）
てゆっか、よくよく考えて見ると国民の75%は見てないクソドラマを
残り15%があーだこーだ、まったく御苦労なことだ（自分を含めて）
315:日曜8時の名無しさん
11/10/05 21:05:29.86 D3jrIZ9E
ネットで叩かれるネタとなることで視聴率を確保するモデルを確立した
新しい時代の大河です。
316:日曜8時の名無しさん
11/10/05 22:30:08.36 1BAXE6oF
シエとイケパラは、叩き要因の視聴者を一定数保ってたな。
317:日曜8時の名無しさん
11/10/06 02:53:07.57 +XjjTEzm
篤姫のときは作品が重厚なかんじがした。
江は現代っぽさがどことなく残るんだよな。
時代劇っていうのは、その時代の雰囲気を出すと視聴者を引き付ける。
重みがでてくる。
逆に時代劇に現代っぽい仕草だったり、脚本だったり、演出だったりすると安っぽくみえるし嘘くさくなるんだよな。
本来、江の見どころは、三傑、夫婦愛、三姉妹変遷、大奥のどろどろという要素があったと思う。
それを重厚に丁寧に描ければよかったのになとは思う。
決して題材が悪いとは思わないな。
318:日曜8時の名無しさん
11/10/06 07:28:19.50 9Ws/n2DM
「色白は七難隠す」いうでしょ
糞脚本でも主役の演技が様になってたら、それなりに見える
結論：主役が下手くそ
319:日曜8時の名無しさん
11/10/06 08:28:35.87 VIcuoT2s
どっちかというと
江のコケぶりが派手で篤姫のメッキがはげたような
・ヒロインがマイルールすぎ
・しかも言う事がころころ変わる
・主役マンセーのやり方が強引で稚拙
・全体的にふた昔前のキャラ作り
って江の脚本のダメなところは、篤姫の頃から指摘されてたし
320:日曜8時の名無しさん
11/10/06 08:32:41.67 jXjWbgEG
>>317
昨年に田淵先生は「浅井三姉妹という素晴らしい題材が大河で取り上げられて
いないのは奇跡です！」なんぞと言ってたんだよねぇ
それがこのザマなんだから、、、イヤになりますわよｗ
321:日曜8時の名無しさん
11/10/06 09:06:39.39 sTtBvbIe
>>319
むしろ、篤姫と宮崎あおいの偉大さが図らずもクローズアップされた。
江と上野の酷さがあまりに顕著だから。
江が大失敗した大きな理由の一つは、篤姫と比較され、幻滅と失望を増幅したから。
篤姫は、大河史上最高傑作であることは疑う余地がない。
篤姫と比較されそうな企画はことごとく失敗する。
昨年の龍馬伝後半視聴率が急落したのも篤姫と同じ時代で同じエピソード、人物がでてきて
幻滅したのが理由。
322:日曜8時の名無しさん
11/10/06 10:05:33.18 fI+wFpPg
>>317
>三傑、夫婦愛、三姉妹変遷、大奥のどろどろという要素
欲張りすぎて全部中途半端
わざとらしく薩摩縁の物を大奥の庭で焼くのが
重厚、時代劇らしいと思うならフジ大奥でも見てろ
323:日曜8時の名無しさん
11/10/06 11:51:22.73 WY3ylyfp
>>321
篤姫は篤姫で好かん
宮尾登美子の原作を読んだら、全然スーパーウーマンじゃなく
女であることの限界にしょっちゅうぶつかる、やっぱり時代に制約された女性だった
324:日曜8時の名無しさん
11/10/06 13:42:09.14 VIcuoT2s
その制約を全部とっぱらって
何もしなくてもスゲースゲー褒められまくりなのが江だな
田淵ん先生的には、篤姫原作に描かれた限界とか制約とかが
イラナイ物だったんだろう
去年の伝の福田脚本も、どこへ顔出してもモテモテで困っちゃう俺
という中年オヤジの願望むき出しでキモかったが
325:日曜8時の名無しさん
11/10/06 17:12:17.05 sTtBvbIe
江は、制約されて単なる産む機械として描かれている。
言われるまま何度も結婚し、離婚し、子を産むっていうことで。
江は、史実の部分が糞つまらん糞題材だからどうしようもない。
326:日曜8時の名無しさん
11/10/06 19:11:01.51 gWh+2tgH
「姫たちの戦国」であるのならば、もっと姫たちが政治的にアクティブに動いて
（フィクションでもいいから）丁々発止のやりとりや駆け引きが見られれば良いと思うのだが。
江の場合の丁々発止なやりとり
「戦はイヤでござります」
「わしもいやだ」
「・・・」
「・・・」
「とにかくイヤでござります」
「やはり天下泰平のため戦に行こう」
「さすがにござります」
「・・・」
「・・・」
素晴らし過ぎる
327:日曜8時の名無しさん
11/10/06 19:18:32.58 32wNiwAE
江の場合の丁々発止なやりとり
「将軍就任はイヤでござります」
「わしもいやだ」
「・・・」
「・・・」
「とにかくイヤでござります」
「やはり天下泰平のため将軍になろう」
「さすがにござります」
「・・・」
「・・・」
328:日曜8時の名無しさん
11/10/07 16:54:53.80 pw0/0AlT
>>321
さすがにそこまで絶賛されると皮肉に見えてくるｗｗ
329:日曜8時の名無しさん
11/10/08 10:27:13.63 vvyZ+Avi
>>327
そのように「反戦」を大義名分にするなと言いたい。
330:日曜8時の名無しさん
11/10/08 14:52:48.89 y0eLo5ys
天下泰平＝反戦ではないんだが。
歴代クソ脚本家の毒が視聴者の脳の中も回り始めたみたいだな。
331:日曜8時の名無しさん
11/10/08 22:39:29.78 vvyZ+Avi
>>330
だから「」付きの反戦なんですよ。
332:日曜8時の名無しさん
11/10/09 03:12:03.00 Wwxk05cY
年少も年増も上野には中途半端。
適度に経験積んだ３０前後の女優と、
１０代前半の名子役をミックスして
作る方がベターだった。
333:日曜8時の名無しさん
11/10/09 11:06:06.75 592GVwSp
坂の上の雲まであと56日
334:日曜8時の名無しさん
11/10/09 12:52:11.56 NFL1kYsZ
大河役者の劣化もひどいな。
『天恥沈』の松方のたんこぶ家康としての反戦フラグはないにしてもあの家康の葵紋の紋付きはないだろ。
家康役にそんなに自信がないのか？
さすがテフロン加工済み俳優北王子は犬でも家康でもなんでもござれは大したもんだとは認める。
しかし少しはおかしな演出や脚本や新人に対して一喝くらいして欲しいね。
それが大河役者の役目というもんだろ。
同じ大河役者の石坂は何か言いたそうだったがあっさり蹴り殺された。
ぽっ出の役者の脇を占めるベテラン俳優の存在を見せて欲しいもんだよ。
恰幅だけはリッパだが中身スカスカ過ぎの家康と言えやす。
335:日曜8時の名無しさん
11/10/09 13:35:40.71 7P54oeEG
あんだけスカスカの台詞を言わされて
それでも「何となく大河っぽい」ようには見せてんだ
キンヤとマサオは賞賛に値すると思うぞ
336:日曜8時の名無しさん
11/10/09 22:36:21.94 Y3EC+7e1
犬の子を成すが如く多産しか能のない御台所を主人公にした原作が原因。
337:日曜8時の名無しさん
11/10/09 23:33:28.19 ix3N2VH1
京極高次の症状が阿部正弘と同じことについて
338:日曜8時の名無しさん
11/10/10 15:34:06.52 V6LUf/8y
如何なる状況下
如何なる別れを体験しても
力強く前を向く浅井三姉妹の姿は
厳しい被災地や
厳しい現代を生きる多くの方に
他人事でない角度からの精神的支援になっているのでは無いだろうか
(京極高次役の中の人ブログ10/9)
339:日曜8時の名無しさん
11/10/11 21:02:59.19 ZO33mfET
竹千代国松の兄弟確執は
もっと早くから導入すればよかったな。
スイーツ層には淀VS家康では釣れない。
江VS福の方が食いつく要素多い。
こっちの尺を長く取るべきだった。
340:日曜8時の名無しさん
11/10/11 23:48:47.73 mgZ/Xilh
単に主演が1年間引っ張るだけの力が無かっただけ
クソ脚本、ウンコ演出でも主人公に魅力があれば視聴者は見てくれる
上野と起用した屋敷が共同戦犯だよ
341:日曜8時の名無しさん
11/10/12 14:23:00.19 UHLGfrT6
たしかに魅力がない
単にわがまま言ってふて腐れてるようにしか見えないんだよな
342:日曜8時の名無しさん
11/10/13 14:44:28.15 QH0ExnRA
>>321
篤姫が大河史上最高傑作ってそれだけはない。
視聴率は高かったが、それは姫大河だから。主演の宮崎も旬で話題性があった。
だが、内容がないのは江と一緒。
大河の最高峰は高いよ。過去のすばらしい大河たちと篤姫なんかを一緒にしないでくれ。
343:日曜8時の名無しさん
11/10/13 16:46:50.00 w647rem3
>>342
大げさに篤姫をageるのは有名な厨なのでほっといてやってｗ
まあ、篤姫は今どき数字が取れる要素の盛りつけとしては
バランスがとれていたと思うけどね
華やかな大奥の引き立て材料として、黒っぽい衣装の殺伐した
薩摩隼人たちを入れてコントラストをつけるとか
今年はそういう作戦がダメダメ
おそらく最近まで脚本協力の田渕高志氏が療養中だったせいでっしゃろ
344:日曜8時の名無しさん
11/10/13 16:56:55.18 JXPJiCEC
内容っていってもオタクの戯言にすぎんな
345:日曜8時の名無しさん
11/10/15 00:06:51.35 KI2njSar
脚本が酷いのはもちろんだけど
主演の上野も相当頭おかしいよね
346:日曜8時の名無しさん
11/10/15 00:33:44.24 DremppXK
ダメ脚本+大根上野＝スタッフ・出演者のやる気喪失
これが根本原因でない？なんかみんな投げやりになってる感じがするもの。
どうでもいいや感が画面のそこかしこににじみ出ている。
347:日曜8時の名無しさん
11/10/15 11:50:20.78 0fuK8KDk
>みんな投げやりになってる感じ
宮沢や北大路あたりはそこそこにマジメにやってるんだろうけど
逆に浮いてるしなー
348:日曜8時の名無しさん
11/10/16 16:02:06.20 /BsfMJh8
番組関係者が、ドラマ製作という本体をそっちのけで、
『成功体験（＝篤姫）への型』と『欲（＝大河によって生じるうまみ）』に固執したことだな。
349:日曜8時の名無しさん
11/10/16 16:10:58.16 yYtpk2C4
兆候はもっと前の大河から既にあったからなあ
天地人とか江でそれが表面化しただけで
350:日曜8時の名無しさん
11/10/16 19:34:09.38 TmnFiajF
たしかにここ十年の大河は本流の主人公がダメでもまわりのベテラン勢がそれなりに盛り上げててきた。
ところが一昨年もそうだったがいまや子供人気たより。
少しはベテラン勢もしっかりせいと言いたい。
とくに家康な。
しかしいくらなんでも主人公が通行人とはな。
351:鬼軍曹がきたお
11/10/16 20:39:25.23 4Mh8M/cn
宮沢りえと鈴木保奈美と上野樹里と水川あさみでは視聴率はとれないわな。
普通に考えても。
352:日曜8時の名無しさん
11/10/16 20:48:12.81 Q4X+6j7k
千と秀頼との初夜をモザイク無しで放送したら神大河に認定するわ
353:日曜8時の名無しさん
11/10/16 21:26:46.49 yoOXz0k2
天地は視聴率取れているし失敗ではない。
「秀吉の罠」から「三成の遺言」までは普通に面白かったし。
江は裏番組や朝ドラにさえ数字で負ける超失敗作品。
354:日曜8時の名無しさん
11/10/16 21:33:28.21 pohZkeJE
脚本がド下手すぎ、特にこの時代はかなり放映されているからな。合戦シーンが少な過ぎる。篤姫は良くても江でそれをやるのはどうかと思う。予算のケチり過ぎ。
355:日曜8時の名無しさん
11/10/16 21:36:25.28 Yd8WBkUK
>>350
あんな脚本で北大路にどうしろと…
356:日曜8時の名無しさん
11/10/16 21:38:01.86 pohZkeJE
淀＝宮沢、お市＝鈴木の配役は無いと思う。お市＝宮沢、淀＝雛形、菅野・優木他３０代女優のだれかで良かったと思う。
357:日曜8時の名無しさん
11/10/16 22:44:04.40 USI+6vQO
>>356
宮沢の市、管野の淀はいいね。
管野にはいつか大河で主役級を張ってほしい気がする。
358:日曜8時の名無しさん
11/10/16 23:11:43.56 6gk9e2/b
史実の淀は当事としてはかなりの長身だったそうだから天海祐希でも良いかも。
元男役だから甲冑も映えるだろうしね
359:日曜8時の名無しさん
11/10/17 00:19:44.00 P9g4x6Nd
お市は小雪で見たかった
(肖像見る限り織田家は醤油顔傾向にあるような…)
保奈美はソース顔だから濃い繋がりで濃姫の方がお似合い
360:日曜8時の名無しさん
11/10/17 00:55:23.75 yarzLWxb
>>334
クレジット順とギャラが命の
“スシ王子欣也”に
それは無理な注文だろｗ
存在感は演技じゃなくて、
クレジットで出すタイプなんだし。
361:日曜8時の名無しさん
11/10/17 01:10:59.00 44YToR18
お市が小雪ね～、
いいね♪
362:日曜8時の名無しさん
11/10/17 07:37:53.82 cyu/HWNK
小雪は平安時代あたりの「おどろおどろしい女」という設定で使うと
かなり好演するんじゃないかとｗ
363:日曜8時の名無しさん
11/10/17 09:48:05.13 mUElzhPd
北の庄落城辺りから物語をスタートさせればよかったのに
信長出演にこだわった為に描く期間が長すぎて内容が
薄っぺらくなっちゃった。
364:日曜8時の名無しさん
11/10/17 12:17:04.88 BAhj5vZq
まあ確かにあの信長はいらないしな。
江を子役だけにして初回で北の庄まででもありかも。
365:日曜8時の名無しさん
11/10/17 12:50:16.52 VCZe5Ot0
お市の役を近藤はるなにやらせる…
366:日曜8時の名無しさん
11/10/17 13:38:06.88 rCurVl/X
江から信長とったら何も無くなるじゃん。
367:日曜8時の名無しさん
11/10/17 18:01:34.71 /mul6E4t
北の庄からでOKだと思うが、
柴田さんイケメンにしないと引くやろ？
368:日曜8時の名無しさん
11/10/17 18:05:33.46 Nd9URQKE
トヨエツが悪い
369:日曜8時の名無しさん
11/10/17 20:57:46.37 GP0ks+u8
北王子が悪い。
この馬鹿嫁！（脚本家め！）と何度手を振りあげそうになったことか。
そのたびにあの海江田のごとくじっと掌をみる。
ここは我慢我慢我慢。
俺は犬じゃない。家康なんだ。天下の北王子なんだ。
そう何度も自分に言い聞かせたことか。
しかしその堪忍があの缶のように脚本家や嫁をますますつけあがらせる。
やはり北王子が悪い。
370:日曜8時の名無しさん
11/10/17 22:35:42.92 rvH0LARl
日本語でよろ
371:日曜8時の名無しさん
11/10/18 00:27:32.84 RsEj6kIV
クライマックスも近いというのに視聴率上がらんなw
「春日局」そのものでも豊臣批判なんてなかったのに、
朝鮮人根性で秀吉を叩こうなどと下卑た野心を企んだ結果だ。
美しくないんだよ、脚本が。それによって生まれた演出、演技含めて。
最近はマシになったと俺も思うが、
アンチ猿を徹底したいがためにずっと続けた滑稽な歴史コントの
域から出られず、今になって路線変更を図ってももう時すでに遅し。
乗客はとうに途中下車してしまった。
愚劣脚本家の身から出た錆。
372:日曜8時の名無しさん
11/10/18 00:50:37.01 /YN1Kayq
最近マシというか、脚本協力にクレジットされてる田渕高志が
とくにこの終盤、ｇｄｇｄの展開を収拾して最低限それっぽく
まとめる作業を、大車輪でやらされたような感じもあるな
それ故の強引さ、つまらなさもあるし、何より手遅れと思うけど
373:日曜8時の名無しさん
11/10/18 06:38:24.95 DCHJvXNm
>>372
やっぱりそうだよな。
いきなり後半になってまともになったのは、そういうことだよな。
でも主人公をオウム返し知恵遅れキャラにしたのは如何ともしがたい失敗だった。
向井は後半出演多くて良かったなw
まあ、おかしな流れ(火事やら離縁離縁連発)は、まだ残骸残ったたなって感じ。
加賀まり子が出てやっと普通の流れにしやすくなったんだろう。
最初から彼に書かせるべきだったんだよ。ホント
374:日曜8時の名無しさん
11/10/18 08:44:13.59 MB+5b6pT
＞３７０
断固断る（キッパリ）。
375:日曜8時の名無しさん
11/10/18 10:48:15.31 1t0zKrKv
天地人関ヶ原の時も思ったが余計な手助けせずにダメなものはダメなまま放送しろよ
それもひとつの見世物だろ。普通のダメなドラマに近づけてどうする
376:日曜8時の名無しさん
11/10/18 11:20:47.91 NyhJo+iX
天地人、ちょっと離脱して、数話ぶりにみたら三成主役で
みれる代物に変貌していたな
なんで「大河」の脚本家に、補助が必要な輩を連れてくるのか
377:日曜8時の名無しさん
11/10/18 11:27:25.21 hixVHgjh
北大路みてると、去年の里見は結構上手かったんだなと思う。
北大路は名前がデカイだけの大根ｗ
378:日曜8時の名無しさん
11/10/18 13:10:53.44 I+PKhxtr
北大路は大根じゃないよ。
ただし、老けたね。
379:日曜8時の名無しさん
11/10/18 14:18:39.68 kqTt+vIT
まあ里見も演技はワンパターンだけどな
380:日曜8時の名無しさん
11/10/20 00:50:46.99 6aBX2N/C
スターはワンパターンでいいんだよ
381:日曜8時の名無しさん
11/10/20 12:23:47.35 /RM1Jnft
つまりスターは大根でもいいんだよなー
382:日曜8時の名無しさん
11/10/20 23:20:59.66 yEXpsZsU
家康は誰が演じても難しいよ。
ワンポイントの狸親爺としてならそれなりの役者も演じられるかもしれん。
だが、若いときの「律義者」家康から「謀略家」家康を長期間演じるとなると相当の演技力が必要だ。
なにしろ家康は二人いたという説があるくらいだからな。
二重人格なんだよ家康は。
ところがそれが日本人の典型なんだ。
家康が信長や秀吉に比べて日本人に嫌われるのは案外自分に近いからかもな。
だから北王子家康はいい人にしか見えんわ。
むしろ滝田栄なんかに悪い家康を演じて欲しいよな。
しかし二重人格役ならなんといっても竹中直人だろう。
「コレデイイデスカ？オ江チャン」「オ江チャンカワイイデスネ」
これじゃのだめのシュトレーゼマンだな。
上野も日本一の二重人格「のだめ」役者なら充分に対抗できた。
嫁と舅との妖し気な関係が戦国を和平の世に導いたという仮説も案外説得力持つぞ。
ホント惜しかったな。
383:日曜8時の名無しさん
11/10/20 23:44:21.14 3S6pO27F
>>382さんのレスの趣旨と同じなのかもしれないが、
上野江は徳川に来たら、豹変するとまではいかなくても、
以前よりの家康との関係を引きずって徳川よりのキャラになる（cf.篤姫）
ものだとずっと思っていた。
だが、全然ヒステリックなキャラが変化しない。むしろ悪化しているｗ。
だから家康や淀が突然ブラック化するというおかしなことになっている。
引きこもり秀忠と父親との関係というどうでもいい問題を引っ張ってきた
（んなもん、関ヶ原より前に解決しておけよ）のが諸悪の根元かな。
384:日曜8時の名無しさん
11/10/21 00:36:29.54 qBcw5Wf7
竹中は結構好きな役者だが、二重人格なら竹中ってのは疑問
同じ秀吉役者の、故緒形を見た後で竹中を見ると、とても二重人格が上手いとは思えん
どちらにせよ、キャスト面では上野が最大の失敗原因だから
他を入れ替えても焼け石に水だっただろうな
385:日曜8時の名無しさん
11/10/21 11:53:36.67 hBgYbh13
上野がいいか悪いかは別として
あの脚本（構成）じゃどんな天才女優でも失敗するんじゃね？
386:日曜8時の名無しさん
11/10/21 15:18:11.09 s7yxQvvv
>>385
脚本×主演の複合汚染じゃないの？
387:日曜8時の名無しさん
11/10/21 15:49:15.83 9iNroib1
>>385
むしろ、どんないい脚本でも今の上野が主演だと台無しにしてしまう気がするね。
それくらい酷かった。この人、のだめやルカの頃と比べて明らかに演技が下手になった。
それと華というかオーラみたいなものも消えた。フジの素直なんとかというドラマを見たとき
その兆候は感じたけど、まさか大河でこうなるとは。
388:日曜8時の名無しさん
11/10/21 15:56:11.14 CoU24DbE
脚本が酷いのと
上野が酷いのって
別の話だよ
個々に酷くて相乗効果
おまけにその酷さにダメ出しできないPとD
とどめに向井ときたもんだ
389:日曜8時の名無しさん
11/10/21 17:59:24.61 Un4QPRyL
>>387はラストフレンズの段階で「兆候」とやらが見えてたら神だったのになｗ
390:日曜8時の名無しさん
11/10/23 14:34:24.93 0YUj6BLa
大河もこの十年ほとんど主人公は通行人ばっかりだな。
もう大河ファンは主筋に期待してないというのが常識だろう。
まわりの脇を固めるベテラン筋にわずかの期待があるという程度。
しかし今度はそれもなしかよ。
あの『テント人』でさえ
遠山がいた。
こんどはその遠山さえいねえのかよ。
いやいた。秀忠に付いていた大久保忠隣。
阿藤快の熱演はよかった。
それだけよ。
歴史ドラマは怖いよ。
前半はあれだけスーパーウーマンとして活躍しながら
嫁になって「家」にがんじがらめに縛り付けられる。
セレブ女はなぜ産む機械に成り下がったか？
脚本家の無意識のメッセージが露に世間に晒される。
ああ恥ずかしい。
「歴史は鏡」とはよく言ったもんだ。
391:日曜8時の名無しさん
11/10/23 16:33:17.52 aNy9H8MS
>>389
ラスフレでNSKDに押し倒されたときにヤラれていれば
のだめ先輩にヤラれていれば
要は女になってないまま成長したから駄目になったのさ
今からもう遅いが ゲゲ忠にナニされれば少しは変わると思うぞ
392:日曜8時の名無しさん
11/10/23 17:54:12.87 9+pneO9Q
>>141
その砂の器って1番大事な肝が
原作とドラマじゃ違う(TT)
差別って今時タブーなのかな
393:日曜8時の名無しさん
11/10/23 18:32:56.49 ij06R6Sc
>>392 らい病っていうのは無理だな
リメイクの度にどんな理由で殺人するかｗｋｔｋしているが
イマイチピンとこない
394:日曜8時の名無しさん
11/10/23 19:19:48.83 9IQmEWhJ
まあ最近は大谷吉継も有耶無耶にされてるしな
395:日曜8時の名無しさん
11/10/23 19:52:46.73 WDqY0lky
女優がよくても田豚脚本で台無し
脚本がよくても上野ゴリラで台無し
どっちがマシだったんだろう？
396:日曜8時の名無しさん
11/10/23 20:06:08.93 ij06R6Sc
アンチスレ消えたのかな？
見なくなって久しいけど
見ているアンチがとうとう皆無になったのか
397:日曜8時の名無しさん
11/10/23 20:38:41.19 mkQpNuF8
>>391
のだめ先輩って誰？
398:日曜8時の名無しさん
11/10/24 10:16:32.19 xzYfNgy7
千秋先輩のことだろう
399:日曜8時の名無しさん
11/10/24 13:38:33.82 EDDJ8RLu
突っ込み入れられてグダグダになっているだけかと
400:日曜8時の名無しさん
11/10/24 18:01:07.07 XXsa9h1H
>>387
素直になれなくても脚本家爆発しろレベルだったからなぁw
最後に戦場から戻ったカメラマンの瑛太が顔黒く塗って「やぁ！」って
現れて、上野とあははうふふと走っていく、なんのコメディーかと思ったw
401:日曜8時の名無しさん
11/10/24 18:39:05.61 R4mDD3LG
あっそ
402:日曜8時の名無しさん
11/10/27 08:51:08.53 vRerohwY
うむ
403:日曜8時の名無しさん
11/10/27 12:23:15.66 6rj3fwgs
脚本家の脳みそが猫レベルなのに
傑作が生まれるわけがないわな
404:日曜8時の名無しさん
11/10/27 12:29:53.15 /NEyw1pG
主演はゴリラレベルで猿の惑星がお似合い
405:日曜8時の名無しさん
11/10/27 14:05:31.75 sQCE8vws
悪いが猫の方が頭いいぞ
406:日曜8時の名無しさん
11/10/27 15:57:06.77 gA19TdKe
>>404
猿の惑星ナメンナ！！
407:日曜8時の名無しさん
11/10/27 17:09:18.05 oeNCDNLA
猿以下、猫以下ということですな
408:日曜8時の名無しさん
11/10/29 08:29:54.53 Hvb1uI0R
ネコまたぎでよし１
409:日曜8時の名無しさん
11/10/29 08:58:39.46 lEId9V0B
額の狭さは猫レベルだな
410:日曜8時の名無しさん
11/10/29 10:31:56.04 mKsyOuft
「龍子の部屋」が一番、面白いわｗｗ
411:日曜8時の名無しさん
11/10/29 12:18:17.27 Hvb1uI0R
「死んだ人はいなかったことにするのよ」（龍子の部屋）
震災後のこのセリフはもっと問題にされるべき。
412:日曜8時の名無しさん
11/10/30 19:33:06.57 7qSBPePL
シエ大河にすぎたるものが二つあり、大坂の城（CG含む）と宮沢淀の方
413:日曜8時の名無しさん
11/10/30 20:08:15.49 Hc9N5/wT
きょうは良かった
先週から思うのはシエの出番が少ない方が大河として引き締まるということ
物語の当事者じゃない傍観者を主役にしてはやっぱ感情移入出来ないのかな
414:日曜8時の名無しさん
11/10/30 20:11:39.58 HoJ4cr4o
屋敷
415:日曜8時の名無しさん
11/10/30 20:35:17.80 6zxTtXOB
宮沢と上野の役者としての資質の差だな
最初の頃は正直ここまで差が開くとは思わなかった。
宮沢は1年の間にすっかり役にのめり込んでいわゆる「化けた」ね
上野がまったく変わりばえしなかったのとは対照的
416:日曜8時の名無しさん
11/10/30 21:17:37.08 uTvd0+q2
・一桁の年齢の江を上野にさせた。
・幼少期を引っ張りすぎた。
・大人の威厳を見せなかった。
この三点じゃない？
417:日曜8時の名無しさん
11/10/31 02:58:28.95 KYRSH4sd
歴史上表に女が表に出てこない時代を
無理やり歴史の表舞台絡めようとして
大きな齟齬が生じたんだろうな
そんなに女をメインに活躍させたきゃ
明治～昭和を舞台に作れば良かったろうに
418:日曜8時の名無しさん
11/10/31 03:20:25.02 qOGtHOS7
淀主人公なら歴史の表舞台に出るし（篤姫も一応主舞台にいる）
女大河では内助の功で活躍させるのが無難（ねね、まつ、千代）
江はどっちでもないので、さぞ工夫してヒロインに仕立てるかと思ったら
工夫がないどころか、序盤だけスーパー幼女というトンデモ構成だった
419:日曜8時の名無しさん
11/10/31 03:39:40.42 xnOCwCW1
江なら春日局との対立と家光との親子関係をメインやれば結果も大分変わったろ
420:日曜8時の名無しさん
11/10/31 03:53:52.52 2VHa1rC4
>>415
宮沢主演淀君になってるよな。
却ってそれならそれで良かったんだよ。
上野は幼児期が長いってより、いつまで経っても幼児期のままの演技。
あれは台本もオウム返しばかりで同情する部分は多いとは思うが、それ以外でも未だに幼女の演技。
女優として幅が出しにくい役(てか台本)だけど、ちゃんと女性として成長する演技してくれたら、もう少し何とかなったと思う。
まあ、台本最悪なのは間違いないけど。
421:日曜8時の名無しさん
11/10/31 11:36:09.48 gfu3aAzs
良かろうが悪かろうが意志の強い人間をメインにすればドラマとして成立する。
「泰平の世」をお題目の様に唱えて何もしない（せいぜい権力者である
伯父や歴代義父にきーきー言うだけ）キャラじゃ面白いわけがない。
422:日曜8時の名無しさん
11/11/05 20:47:37.00 vAUzG3Z9
昼ドラ風にするなら秀吉に預かってもらうところから始めた方が
良かったかも
423:日曜8時の名無しさん
11/11/06 07:52:30.42 hjB3QI/7
>>421
というか、主人公には意志の方向を示す具体的なミッションが必要ってことだと思う
豊臣打倒でも、勝ち組に浅井の血を残すことでもいいから
三姉妹がそれを目指して、肩身の狭い境遇から力を合わせて生ぬいて
その上でやがて道が分れたり、立場が対立してしまったり、最後は江に託されたり・・・
そういうストーリーらしいストーリーに持って行かなきゃ
漠然と「皆が笑って暮らせる世」を目指してるけど、具体的にすることなしとか
そんなん主人公にならんわ
だから淀が豊臣を守るという強力なミッションを持ったらそこから彼女が主人公なわけだ
424:日曜8時の名無しさん
11/11/06 09:04:48.40 zmnU60fV
講演会『 お江と篤姫～戦国と幕末を生き抜いた女たち～ 』
日時：11月20日 [日] 11：30～13：00
会場：岐阜経済大学 講堂
講師：田渕 久美子（作家・脚本家）
URLﾘﾝｸ(www.gifu-keizai.ac.jp)
425:日曜8時の名無しさん
11/11/06 10:28:42.89 NO8zROra
講演会『 お江と篤姫～戦国と幕末を生き抜いた女たち～ がなぜ失敗に終わったのか』
426:日曜8時の名無しさん
11/11/06 19:40:17.31 Oh2gAYiV
大坂の陣つっても、メインは自害する秀頼母子だもんな。
去年の近江屋事件ほどの吸引力はないわな。
これが真田大河だったら視聴率取ったかもしれんが。。
427:日曜8時の名無しさん
11/11/06 20:47:56.75 tS4gJxVV
淀主人公で良かった
ただそれだけだ
今回はｼｴがあまり居なくて、ずっと感情移入出来た
最期は泣いた
自害でも淀君でやれば良かったのだ
428:日曜8時の名無しさん
11/11/07 14:28:10.09 ApUA3xt8
スイーツだから。早く最終回になーれ☆
429:日曜8時の名無しさん
11/11/09 01:07:42.42 1koU1kX5
三姉妹がブスすぎた
430:日曜8時の名無しさん
11/11/09 02:08:19.21 wQlwS8e5
朝鮮脳的なアンチ秀吉脚本のせい
ブラック猿王で視聴者が逃散
431:日曜8時の名無しさん
11/11/09 12:35:31.65 dH2t0+ty
なぜ「江」は大成功にオワタか？
・・・・・・だめだ想像もつかん
432:日曜8時の名無しさん
11/11/09 13:04:19.51 mO/LWK6j
>>429
お前の美人を言ってみ
433:日曜8時の名無しさん
11/11/09 13:05:23.21 ZyVzgPb2
秀吉をおかしく描きすぎたのは凄い違和感があったな。特に秀吉ひいきではない(むしろ嫌いなほうだけど)の自分でさえ「あの描きかたはねーよ」と思った
434:日曜8時の名無しさん
11/11/09 14:24:45.02 Fk4sJe6F
あの秀吉はあくまでもあのドラマにおいての江目線だから
つまりは江がキチガイ
したがって「あの描きかたはねーよ」は江自身
435:日曜8時の名無しさん
11/11/09 14:39:50.17 31DldT6D
地震のせいだね。あれがなければ４～５％は高かった。
地震の後、年配者は土日の夜にテレビを見なくなったらしい？
＞４１１さん
「死んだ人の年は数えない方がいい」と言う格言もあります。
436:日曜8時の名無しさん
11/11/09 14:46:24.94 +zHsUTb7
「死んだ子」だろ。
シエバカは死んでもなおらない
437:日曜8時の名無しさん
11/11/09 14:47:31.59 4o8e/x98
ヒデヨシガーシンサイガー
438:あ
11/11/09 14:59:27.96 mZFvKgnY
キャスティングがクソ
脚本がクソ
音楽がクソ
マンネリ戦国スイーツ
これで良い大河取れたら神だなw
439:日曜8時の名無しさん
11/11/09 15:50:32.05 AhKoefCV
主役の演技力が大河史上最悪最低だから
440:日曜8時の名無しさん
11/11/09 16:07:11.35 RVUo+mMo
篤姫はなんとか最後まで観れたが、これはダメだったわ。
441:日曜8時の名無しさん
11/11/09 16:59:31.71 31DldT6D
田淵さんが「向井くんの出番をもっと多くしてやればよかった」と反省しているので、番組の時間進行のペースが遅い事を事実上詫びています。
442:日曜8時の名無しさん
11/11/09 17:02:24.37 5VXCW2As
そもそも向井が必要以上に早く出過ぎ
443:日曜8時の名無しさん
11/11/09 17:03:49.98 31DldT6D
ところで、あの時代の女性が「戦は嫌です」と言うのはタブーなんでしょうか？
戦国時代には戦が嫌いな人もいたはず。主人公姉妹の幼少期のトラウマゆえの発言なので、多少は考慮してほしかったんですが。
仮に庶民階級の人の発言であれば、「取るに足らない一言」で済むのに。
444:日曜8時の名無しさん
11/11/09 17:06:54.67 31DldT6D
＞４４１
年齢と言う意味ではなく、放送月日と言う意味です。
「時間進行をもう少し早くしていれば婚礼の回を前倒しして、ＧＷの頃から向井くんを出してもよかった」と言う意味です。
子供の時はちゃんと子役を当てて、婚礼の回から向井くんに変える事です。
445:日曜8時の名無しさん
11/11/09 17:21:58.34 31DldT6D
最近の大河ドラマの主人公が「自分１人だけの力では実現できない事がある」、と言う事を悟らない傾向かもしれない。
この１０年くらいの主人公が「自分は何でもできる人だ」と過信しているのではなかろうか？
これこそ「大いなる慢心」であるが、誰も指摘しない。
何となく「主人公に助言する人間」もいなくなっているような気もする。
446:日曜8時の名無しさん
11/11/09 17:24:16.48 31DldT6D
「自力では出来ない事があるのを悟った人間は進歩する」と言う人生の鉄則。
ただ、これを描写すると道徳・人生訓的すぎるのかな？
447:日曜8時の名無しさん
11/11/09 17:30:37.33 FD8hsfU2
最近の脚本家で原作なしで面白いドラマを作れる脚本家がどのくらいいるのか。
それも、歴史に興味のない脚本家が歴史ドラマを原作なしで書くんだからね。
そりゃ失敗するわな。
一体どこに成功の可能性があったのか、逆にわからん。
448:日曜8時の名無しさん
11/11/09 19:03:57.95 dH2t0+ty
ＮＨＫもこんな脚本家に任せるほどの余裕があるのか？
逆にたいしたもんだと感心した。
未戸黄門を打ち切りした放送局にかわってプロ野球買えよ。
449:日曜8時の名無しさん
11/11/09 19:05:50.16 2OJfBIJ2
そうさな
答えを解く鍵はおそらく篤姫にある
450:日曜8時の名無しさん
11/11/09 19:33:56.62 9G82b/sN
解く鍵も何もｗ
451:日曜8時の名無しさん
11/11/10 08:34:22.06 ZvXZ9Jnx
主役の女の子が時代劇に向いていなかった。
これに尽きる。
ここまでミスキャストをした責任者はクビでいいよ。
452:日曜8時の名無しさん
11/11/10 08:40:43.33 9W1KIcSR
>>447
> それも、歴史に興味のない脚本家が歴史ドラマを原作なしで書くんだからね。
> そりゃ失敗するわな。
そのとおり。
だから発端は田渕が篤姫で自分の名前のクレジットを原作者より先にしろとか
いろいろ勘違いしたことを言い、原作を貸してくれる人がいなくなったことに遡る。
原作を変えてドラマ化するとは言え、やはり土台となるものがあるかどうかでは違う。
歴史オンチは土台がないとペース配分から失敗してしまうことがわかった。
453:日曜8時の名無しさん
11/11/10 09:17:36.08 WKkfkALd
>>452
＞発端は田渕が篤姫で自分の名前のクレジットを原作者より先にしろ
この豚は虚栄心の塊だな
454:日曜8時の名無しさん
11/11/10 11:36:53.60 mmLW83vC
さすがにそれは酷い
455:日曜8時の名無しさん
11/11/10 11:59:10.67 R/9UIkNA
「篤姫 薄い原作 納得できない」でググるとさらにヒドいことがわかる
456:日曜8時の名無しさん
11/11/10 14:00:49.16 uOaL6w7E
事務所クビになる前までの島田紳助みたいに、
どんなに悪事働こうが周りにどう思われようが
変なお友達関係みたいな繋がりで生き残るんだろうな、こういう人間は。
紳助のに暴力団関連みたいな致命的なスキャンダルが
暴露されでもしないかぎりは。
457:日曜8時の名無しさん
11/11/10 14:16:05.90 WKkfkALd
【田渕事件簿】
＜着もの事件＞
醜い女の虚栄心を見せつけた脚本家の田渕久美子さん
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＜替え玉事件＞
ＮＨＫ大河ドラマ脚本家、「替え玉」だった
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
"替え玉疑惑"の田渕久美子さんの仰天！ 金満素顔
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
『週刊文春』に掲載された田渕久美子氏の醜聞
URLﾘﾝｸ(sicambre.at.webry.info)
458:日曜8時の名無しさん
11/11/10 14:47:03.16 TiOgieNm
『篤姫』が当ったのは宮崎あおいのキャラもあったが
「大奥」という視点が珍しかったからだろう。
幕末ものといえば司馬遼のように男臭さとか理念みたいな
面倒臭さがあったから視聴者はひいてきた。
女の特殊権力的な「大奥」。
たとえば井伊をお茶に呼びつけるとか。
確かにいままでの大河では出来なかった。
ところがそういう「密室世界」がこと現実の世界に向かうとなると「ナオゴローさん」だ。
ありもしない小松帯刀との恋愛世界。
『篤姫』は一回限りの奇術の世界。
２匹めのどじょうはもちろんありません。
459:日曜8時の名無しさん
11/11/10 15:27:31.45 3DA4lsO2
ジェームス三木さんも２匹目のどじょうを狙って失敗したね。
460:日曜8時の名無しさん
11/11/10 15:33:34.16 3DA4lsO2
「上野さんが眉間にしわを寄せるのが気に入らない」と言う人がいるが、
「彼女の顔の構造上、演技でああなるのはしょうがない」と言う意見もある。
感情のメリハリが大きいだけに、空回りしたとの意見。
461:日曜8時の名無しさん
11/11/10 16:57:41.81 TiOgieNm
前半あれだけトンデモやったんだから後半も江が活躍しなければウソ。
無類の女作戦戦略家として江を描く。
関ヶ原秀忠遅延も江の作戦。
最初から家康正信と示し合わせていた。
知らぬは夫ばかりなり。
大軍の二分化は軍事上の禁則だが関ヶ原を政治謀略戦と捉えれば様相は違ってくる。
だいたい三姉妹だから仲が良いなどはホラ。
むしろ家康秀忠のケツを叩いて大坂攻めを急かせた。
「お千などいなかったことにすればよいではありませぬか」
このくらいのことは言わせるべき。
家康臨終時に「嫁が嫁が江がわしら徳川に天下を与えてくれたのじゃ～」
といって感涙しながらアボ～ンする。
このくらいのことはやって欲しいね。
そうでなきゃ辻褄あわんだろ。
462:日曜8時の名無しさん
11/11/10 17:38:02.48 sqcD2S+5
「義経」では稲森いずみ
「篤姫」では若村麻由美
「天地人」では田中美佐子、常盤貴子のように
脇の女優が妖艶だったが、ここ2年はいなかった。
鈴木保奈美……ハアーって感じ
463:日曜8時の名無しさん
11/11/10 23:02:48.68 ROQiN3VY
アホナミ呼び捨てナレ……ハアー
464:日曜8時の名無しさん
11/11/11 08:16:38.90 R/Zj80Tm
>>461
そこまで腹黒にしなくてもいいけど
序盤のトンデモスーパー少女っぷりに釣り合うようにするなら
江戸に影武者（影姫？）を置いて、大阪に出向くくらいしないとね
ハチャメチャお江の大冒険！で始めたんだから
最後までそのノリを貫くくらいの根性見せてくれれば感心したんだけど…
病み上がりの兄の補筆かと言われるシリアス路線の大坂の陣も
部分的に見ればマシだけど、全体の中ではアンバランス
どこをとっても行き当たりばったりな企画だったね
465:日曜8時の名無しさん
11/11/11 10:54:30.56 OumzrscB
最後まで言いたい放題、やりたい放題だった上野樹里
「NHKさんはお菓子を用意してもらえないので、自分たちで持ち寄って食べたりして、
気分をリフレッシュしました」と裏事情を暴露し、プロデューサーが
「皆様の受信料でお菓子は買えません」とフォロー。
松山が撮影に向けて「体調管理は大切ですね。その意味でも、現場が押さないこと。
これが一番大事」と話すと、上野は「いや～(大河の撮影)時間は読めませんよ。
周りの役者さんたちで主張していかないと」と不安を煽った。
「上野は最後の最後までまったく空気が読めなかった。共演者とコミュニケーションを
図るどころか、序盤から大先輩の大竹しのぶ、宮沢りえ、鈴木保奈美らにタメ口で話しかけたり、
彼女たちの現場をふらっと見学に行って集中力を削いだりしていた」(NHK関係者)
共演者との関係のみならず、制作サイドにもかなり不評だったという。
「震災後、地震速報のテロップが自分の顔にかかると、『テロップが顔にかからないように直して』
と詰め寄ったり、演出家の注文をうまく理解できないと『一体、何が撮りたいの！』とプッツン。
1カ月ほど乗馬のトレーニングをしたにもかかわらず、ほとんど使われないと、
『これだけ？ 一生懸命やったのに！』とスタッフに不満をぶちまけた」(同)
そんな上野を見切ったのか、最近、所属事務所は後輩の吉高由里子を猛プッシュ。
女優としての上野のピークは今年の大河になりそうだ。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
466:日曜8時の名無しさん
11/11/11 19:39:49.72 Gao97rOa
この番組のスタッフは親豊臣スタンスではなかろうか？
その最たるものが小牧・長久手の戦いの後の織田一族無視。
最近の大河ドラマでは親豊臣の作品が多いような…？
467:日曜8時の名無しさん
11/11/11 20:05:45.44 p2tf5CPT
親豊臣であの猿かよｗ
468:日曜8時の名無しさん
11/11/11 21:09:31.12 Gao97rOa
仮にの話。何らかの理由で上野さんが自主的に降板したら番組はどうなっただろうか？
大河ドラマ史上で主役の緊急交代は７４年「勝海舟」だけ。
469:日曜8時の名無しさん
11/11/11 21:23:30.89 yBszUeGN
それ以前に交代したい女優がいなかったんじゃないのか？
あの状態からｼｴを収集出来て納得させられる女優なんかいない。
まあ、深津か菅野あたりなら出来たかも知れないが、やってくれるはずはないし。
浅井三姉妹で３人主演にしときゃ、まあどうにかなったと思う。
素直に宮沢りえ主演淀君で、上野は逝っちゃったキャラ極めても良かったのにな。
470:日曜8時の名無しさん
11/11/11 22:37:54.95 awKwiFku
あと何回放送があるの？ 大河の主役とは名ばかり、出番ないままに終わって
しまう樹里ちゃんの無念さは如何ばかりか察するに余りある。田豚センセ憎みます。
471:日曜8時の名無しさん
11/11/11 23:49:14.01 Gao97rOa
だけど江さんが伯父の織田信長を無条件で尊敬する意味は何だろう？
ある意味で父性に飢えている女性だと思うが？
472:日曜8時の名無しさん
11/11/12 00:23:57.10 Y4CkDpUa
深津ちゃんとか菅野とかもう飽き飽きするよ。
同じ顔ぶれでぐるぐるぐるぐる。
473:日曜8時の名無しさん
11/11/12 00:27:15.93 Y4CkDpUa
大手事務所にいる限り定期的に主演の仕事が用意され
同じ人がぐるぐるぐるぐる
そのぐるぐるローテーションに入れた人たちは収入も安定していいんだろうけど
健全な競争原理が働かない。需要と供給も無視される。
これが日本のシステム。
芸能の世界もＴＰＰみたいに既得権を打ち破る何かがあれば･･･
474:日曜8時の名無しさん
11/11/12 01:11:13.85 3x9l9pKj
>>472
え？大河出てないだろ
475:日曜8時の名無しさん
11/11/12 01:14:29.17 tXxAmgUu
>>471
そこに意味なんてねーよ
トヨエツ信長にババア脚本家の女性ホルモンがドバドバ出るかどうかだけ
476:日曜8時の名無しさん
11/11/12 02:20:21.07 66FLncuf
命令されてお父さんを殺したが三姉妹は大切に庇護したママ父←大嫌い
命令してお父さんを殺してついでに弟は串刺しにした伯父様←大好き
477:日曜8時の名無しさん
11/11/12 07:49:34.12 VaAOZE88
普通ドラマの批判なんてただの文句が多いもんだがこのスレは参考になるものが多いな。
そうなんだよっていう。
478:日曜8時の名無しさん
11/11/12 07:59:33.59 VaAOZE88
>>421
>>423
そうなんだわ。意志がないんだ江って。
その点カーネーションの主人公は意志がありやりたいことがはっきりしているから面白い。
【視聴率】ＮＨＫ大河「江」残すところあと4話なのに16.1％ 良作朝ドラ「カーネーション」は19.2％
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
479:日曜8時の名無しさん
11/11/12 08:24:15.74 VaAOZE88
>>177
＞姫たちの戦国って名前つけて、戦は嫌でござりますぅ！ってあちこち出没しては立ち聞きして権力者に言いたい放題の下品な姫にしたら、そりゃ詐欺だよなと。
480:日曜8時の名無しさん
11/11/12 08:31:32.97 VAHX9t7K
主役の出番が少なくなるとマシに見える大河
481:日曜8時の名無しさん
11/11/12 13:10:23.67 bllmwLMH
時間があれば自分でやってみたいんだが、
誰か回毎の江の登場時間を集計してくれるヒマな人はいないかな
ここ数週間明らかに減少していることを観察できて面白いと思うのだが
だが、淀があぼーんした今週からまた出番が増えそうな悪寒
482:日曜8時の名無しさん
11/11/12 16:14:13.16 kBz4hg/K
上野樹里を主役に起用したということは「のだめ」のような
「戦国コメディー」を描きたかったんだと一応は善意に解釈する。
それが３・１１のせいでその目論見が狂ったとこれも善意に解釈する。
しかし，その「コメディー」というのが普通の歴史ドラマを創るよりはるかにリスクが高い
ということを脚本家以下がまるで分っていなかった。
草履取り秀吉とかまんじゅう姫とかお座敷きコントとか。
キャラ造りにもなっていない。
軽い芝居というのはセンスがいるんだよ。
さすがに三谷の『新撰組！』はそこは分っていた。
483:日曜8時の名無しさん
11/11/12 16:42:02.16 8oNdkZc3
「人物の言葉遣いが時代劇らしくない」と言う人がいる。
でも、「時代劇言葉づかい」事態が本来の「昔言語」ではないと言う事実。
「方言＋古語」は現代人には発音できないらしい。
484:日曜8時の名無しさん
11/11/12 16:44:32.04 8oNdkZc3
新撰組！は原則として、「１回で進む時間は１日分」と設定されていたようです。
「新撰組隊士のある１日」をピックアップして１年間放送したようです。
「コメディー路線が失敗」だと、「コメディーお江戸でござる」はもう放送できないのか？
485:日曜8時の名無しさん
11/11/12 20:29:33.24 8oNdkZc3
「八重の桜」はあえて中高年の男性からけなされるような性格の主人公を起用した。
それが毒をもって毒を制すればよい。
486:日曜8時の名無しさん
11/11/12 22:04:28.67 WN4H3H+T
>>1
なぜもクソも
脚本家も演出家も最低だから
俳優に罪は無いけど全員ドヘタに思えるくらい酷い
487:日曜8時の名無しさん
11/11/12 23:31:21.24 QgSdIV2L
事態は自体ではないと言う事実
488:日曜8時の名無しさん
11/11/12 23:34:30.45 b1FZF4iE
うちのおふくろでも酷って投げてたからなあ
視聴層狙ってる高卒オババ層なのにｗ
視聴者の知的レベルをバカにしすぎたんじゃないの？
489:日曜8時の名無しさん
11/11/13 11:10:48.98 CHf4GHFT
脚本家は自身の知的レベル的に
視聴者をバカにしたとは思ってねんじゃねｗ
490:日曜8時の名無しさん
11/11/13 13:04:11.00 6MSdQm0o
仮に放送終了後に「上野樹里引退・解雇」と言う事になると。
来年以降「懐かしの大河ドラマ特集」などで、当番組が放送できない可能性がある。
491:日曜8時の名無しさん
11/11/13 13:41:31.54 v7qfCg7A
パッケージもオンデマもできなくたったら犬HK的には大損害だしなｗ
492:日曜8時の名無しさん
11/11/13 14:15:54.06 L0mzaC8u
酒井シャブＰの利まつもオンデマンド配信してるしその辺は大丈夫だろ
493:日曜8時の名無しさん
11/11/13 14:52:13.34 I88Zbl1C
>>463
あの節度に乏しいナレは気になる人は気になるだろうね
死んだあとも自分の主観垂れ流してて聞くに耐えない
494:日曜8時の名無しさん
11/11/13 17:09:47.71 6MSdQm0o
＞４９３
娘以外で一部の人を呼びつけにしている。
495:日曜8時の名無しさん
11/11/13 17:11:44.47 6MSdQm0o
「登場人物の１人が語る」方式は場面によっては良くないかもしれない。
「誰かの肩を持った」感じの口調になるので。
去年・今年・来年はこの手法だけど、再来年は「第三者による天の声」方式がいいかな？
496:日曜8時の名無しさん
11/11/13 20:05:06.54 k80vTeio
綾瀬の自分語りのような物凄く嫌な悪寒
497:日曜8時の名無しさん
11/11/14 01:42:48.56 85TIfE07
>>490
オンデマンドやパッケージが商売ネタになる前ならともかく
今はキャスティングの契約時点で全部その辺の権利は込みになってると思うな
法務部と弁護士がその辺はガッツリチェックして
今後のビジネスに問題ないようにやってるだろ
そこが揉めてたから今までジャニは使わなかったぐらい
498:日曜8時の名無しさん
11/11/14 11:42:57.27 mxu3+fYB
篤姫と江姫と比較すると事実上最初と最後の徳川将軍正夫人という以上に類似している。
嫁ぎ先である徳川家を滅ぼす「実家」と「実家」を滅ぼすに至る嫁ぎ先の徳川家。
見事に入れ子のようになっている。
ＮＨＫもそこに期待して田無知女史に脚本どころか原作丸投げで依頼したのだろう。
それはわかる。
わからないのが秀吉の取扱い。
徳川家に「正室」に入れさせるだけの政治的な実力
つまり島津斉彬と豊臣秀吉はドラマ上同格であるべきだ。
斉彬を罵倒する篤姫が考えられぬように秀吉を罵倒する江もありえない。
そもそも江を正室として成り立たせている権威が「関白秀吉」。
それなら江は内心はともかく敬意をもって秀吉に接しなければおかしい。
同じように最後まで秀吉をサル呼ばわりの市のナレータもありえない。
自分で自分を否定している主人公。
「なにがなんだかわかりませぬ」
これでは上野でなくても見ているほうも精神病を発症する。
ＮＨＫは最低限のドラマ構成の縛りくらい脚本家に与えておくべきだった。
499:日曜8時の名無しさん
11/11/14 11:55:42.75 zMfp0Bey
>>498
江の実家は豊臣じゃないだろ。浅井家だよ。
豊臣は実家の仇。篤姫の薩摩とはぜんぜん違う。
500:日曜8時の名無しさん
11/11/14 12:47:12.41 mxu3+fYB
だから「実家」なんだよ。
江の場合は浅井、織田、柴田，豊臣と経て
豊臣家は秀勝と完子をもうけ事実上は嫁ぎ先。
篤姫も近衛家の養女として箔をつけている。
そう意味をひっくるめての「実家」。
歴史上の厳密なこと言い出したらきりがない。
ここはあくまでもドラマ的視点からの「実家」。
大事なのはパトロンの存在。
歴史的に篤姫江らが養父たちをどう思っていたかを再構成する視点。
篤姫も斉彬による政治の小道具にすぎぬのかという不信をちゃんと表現していた。
『篤姫』には奥行きがあった。
しかし江と秀吉は・・・露骨すぎる。