11/06/22 21:03:57.86 ninFsaky
>>444
出た、あんた何様！
450:日曜8時の名無しさん
11/06/22 21:04:15.58 jZTOkVab
>>447
すまん間違えた
家斉の正室が男子産んでたこと思い出した
幼くして死んだけど
451:日曜8時の名無しさん
11/06/22 21:15:51.71 ninFsaky
江が産んだ子供で早死にしたのはいなかった？
だとするとやっぱり江の生存パワーはすごいな
452:日曜８時の名無しさん
11/06/22 21:22:13.17 vgzCjost
>>451
前田家に嫁いだ次女の珠姫は江よりも早く死んでたかな。
あと初に預けた娘も２０代くらいで死んでる。
幼くして亡くなった子供はいなかった気がする。
453:日曜8時の名無しさん
11/06/22 21:24:05.34 nJ/u60rP
>>451
珠姫という産む機械みたいな娘がいるけど
前田利常に嫁ぎ24才までに子供を8人産んで病死
454:日曜8時の名無しさん
11/06/22 21:28:11.87 jZTOkVab
>>451
珠さんと初さんと忠長は20代で亡くなったけど
八人産んで
子供全員二十歳を迎えられたのはすごいと思うよ
455:日曜8時の名無しさん
11/06/22 21:28:29.62 833e4mnZ
産むのが仕事で、当時としては最高に近い衛生・栄養・医療状態で
優雅に暮らしていたとは言え
８人はすごいな
456:日曜8時の名無しさん
11/06/22 21:48:32.76 jZTOkVab
和子の出産はかなり難産だったらしいので
ホームドラマにしたいならそこを描くべき・・・・無理だな
457:日曜8時の名無しさん
11/06/22 21:57:02.05 833e4mnZ
上野の江ちゃんだと安産バリバリの印象だ
458:日曜8時の名無しさん
11/06/22 22:17:14.71 ninFsaky
>>456
いつもすっぽんすっぽん安産で、誰も心配してないのに
突然母子共に危険な状態になったら、みんな初めて江をいたわってくれるかも
当時としちゃ高齢出産だろうし
その後、秀忠に浮気されちゃうのだ
459:日曜8時の名無しさん
11/06/22 22:19:29.53 833e4mnZ
正室を下手に死なせるわけにいかないし
難産で江への打ち止めを決意したのか
460:日曜8時の名無しさん
11/06/22 22:20:16.68 gLDIwD9G
誰かが言ってたけど「フンッ」って踏んばればポロリと産み落としそう 上野江
461:日曜8時の名無しさん
11/06/22 22:24:04.98 jZTOkVab
ああさすがに江戸時代初期に35歳の妻が難産出産したら打ち止めを決意するだろう
その時秀忠さんはまだ20代
女中に手を出すのも仕方ない
462:日曜8時の名無しさん
11/06/22 22:36:17.84 y6lwZFkT
自分がそんなに辛い思いをして子供を産んだのに
直後ダンナが他の女に子を産ませたりしたら、そりゃ普通怒るだろうね
463:日曜8時の名無しさん
11/06/22 22:48:51.04 jZTOkVab
>>462
直後ではないけどね
和子が1607年の暮れ生まれで
秀忠が女中さんとアレコレあったのは1610年ころだし
でも秀忠には側室はいなくても
妾やお手付き女中は何人もいたと思うなあ
そういう女性は記録に残らないし、戦や政治事情で夫婦が離れてる時期もあった
子供が表舞台に出た二人だけの記録が残っているから、秀忠が正室以外とやらかしたのは二回、とか言われるだけで
464:日曜8時の名無しさん
11/06/22 22:54:52.53 /pGMBeMh
その辺ってこのドラマで間に合うのかな？
半年以上、江の人生を語らないとか大丈夫かと思っちゃうんだけど
465:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:07:32.87 m4c1TuAz
>>462
出産に関係なく怒るだろ、普通？
466:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:15:57.99 Vy8zcvIu
ここは 産婦人科スレか！
467:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:17:05.29 d7l3qZlu
【大河ドラマ】江～姫たちの戦国～6
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
468:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:28:18.13 833e4mnZ
>>466
何と言ってもヒロインが厚生労働省も喜ぶ
産婦人科の優良顧客だからなあ
469:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:37:29.24 qe6qSyEs
ここの人達は、家光が江の実子でなかった
可能性を疑った事はないんだね。
470:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:41:57.65 LGpQmVlP
>>469
日本語まちがってないか？
471:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:42:34.73 jZTOkVab
お江の出産に付き従ってたセンセ
まなせどうざん先生だったかな
>>469
昔は疑ってたけど
詳しく調べて
やっぱりお江の子供だなと思うようになった
472:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:45:19.48 ocK4lWye
>>469
そりゃ 可能性ってのは常にゼロじゃないけど
ID:qe6qSyEsは 家光を、秀忠が誰に生ませた子供だってのを想定してるの？
473:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:48:10.94 xZU/P57V
>>469
福田千鶴の検証は与太説だし
474:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:58:03.98 jZTOkVab
469さんが
今まで散々言われてきた春日局説のことを言いたいのか
それとも福田千鶴の著書に影響されたのかでは話が変わってくるね
前者と後者は似ているけど違う説
475:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:59:35.39 qe6qSyEs
>>472
身分の低い女中に手をつけて養子にした。江は
血がつながっていないから、後から生まれた弟
を跡継ぎにしようとした。
単なる推定だけど、実子ではないと考えた方が
家光を冷遇した理由・後に弟が自害させられた
理由・後の将軍がすべて身分の女性から生まれ
た理由が合うような気が自分はするんだ。
（日本語ちょっと変だった。ごめん。）
476:日曜8時の名無しさん
11/06/23 00:11:00.71 sbEoX2+v
訂正：身分の低い女性から生まれた理由
477:日曜8時の名無しさん
11/06/23 00:12:05.60 zQ6I00RG
江が信長の影響を受けてるというとんでも設定よりも
子供のとんでも説の方が面白くなってただろうな
478:日曜8時の名無しさん
11/06/23 00:27:15.84 QBd/zhty
>>475
だったら何の問題もなく弟の忠長が将軍になってる。
側室腹の兄が長丸と名乗っていたのに、家光が側室腹だったら竹千代なんて名付けるはずない。
479:日曜8時の名無しさん
11/06/23 00:30:05.30 SdEMDFFG
昔、河内で聞いた話だが、
嫁さんの腹が大きくなったとき、
姑さんが婿（養子）に「これですっきりしてこい」と
カネを渡したと言う。
秀忠には誰も配慮しなかったんだろうか。
480:日曜8時の名無しさん
11/06/23 00:41:58.47 BXu61r0K
なんかめっちゃおもしろい大河
481:日曜8時の名無しさん
11/06/23 00:48:08.65 ieWSGTdo
>>475
うーんそうすると
江は身分の低い女が自分の夫の子を産んだことを喜んで
寺の造営や仏像の寄進をしたということになるね
江が死んだ後に浅井長政に中納言追贈されたのは養母の父だから？ということになるよ
それに三代将軍の母親が秀吉の養女なのは徳川家にとって都合が悪いだろうから
江が母親じゃなかったとしたら記録残す学者連中なんかは
「崇源院の子供ではありません」とハッキリ書きそうじゃないか
482:日曜8時の名無しさん
11/06/23 01:14:10.95 G+oE9rcZ
子供を複数もつとそれぞれできが違うし、親子とはいえ相性もある
やっぱり竹千代はできの悪い子供だったんじゃないか
信長、勝家、秀吉、家康、その他数々の戦国武将と身近接触していたら
この子供に家康亡き後幕府を束ねられないと普通は思うようなできの悪い子供
でも、戦国時代が終わり、家康は幕府の官僚体制を強化して、バカでもつとまる将軍職にした
優秀な将軍はかえって混乱を招く体制
江はやはり戦国の姫だったからそのあたり納得しにくかったろうな
483:日曜8時の名無しさん
11/06/23 02:56:39.63 ltZYAyGt
秀吉っていつまで出てくるの？
最終回までずっと出てくる？
484:日曜8時の名無しさん
11/06/23 03:57:35.97 fsb5t6TA
なんか家光ものすごい言われようだなｗ
もう少し普通な受け取り方は出来ないの？
485:日曜8時の名無しさん
11/06/23 05:37:24.12 Pbv7S33i
>>４８２
後世は幼児でも酒色に溺れてても将軍になったんだからね
486:日曜8時の名無しさん
11/06/23 05:37:50.49 adGxjWAF
春日のツボねが、子供を入れ替えた説の方が
おもしろいじゃんｗ
487:日曜8時の名無しさん
11/06/23 05:41:23.84 75VtzPo4
>>425
秀勝は完ちゃん生まれてくるのを見れないまま戦死？
かわいそう(;_;)
488:日曜8時の名無しさん
11/06/23 05:43:31.32 75VtzPo4
>>264
しかも不妊だったから高次は側室？に後継ぎ生ませたよね
489:日曜8時の名無しさん
11/06/23 05:56:10.96 ieWSGTdo
>>484
家光は嫌いじゃないけど
今までは家光周辺が美化されすぎていたと思う
490:日曜8時の名無しさん
11/06/23 06:21:54.59 Pbv7S33i
>>487
戦地で病死らしい。ドラマではどうなるか？
秀勝の死で大写しの江が顔をゆがめて絶叫して泣き喚いたらクサイな
６歳の時と同じだし
491:日曜8時の名無しさん
11/06/23 06:46:55.76 G+oE9rcZ
>>484
家光がバカではなく普通レベルの政治感覚を持っていたら
将軍として世継を早く作ることが政権安定に不可欠って理解して
男色にふけるのをほどほどに自我を抑えてさっさと子作りに励んだんじゃないか
大奥を肥大化させて財政を圧迫させる元になったし
492:日曜8時の名無しさん
11/06/23 08:24:55.65 kjgeyDlS
ずっと江と関係ない話が続いてるなw
秀吉は気持ち悪いから早く消えてくれ
493:日曜8時の名無しさん
11/06/23 08:34:19.48 LbMuCXMs
篤姫 亀之助の養育など明治時代の話はなし
シエ 豊臣滅亡後は扱わない
田渕のバランス感覚の無さ、センスの無さは異常としかいいようがない
494:日曜8時の名無しさん
11/06/23 08:46:50.91 ieWSGTdo
>>493
お江主人公小説を書いている永井路子や諸田玲子も大坂の陣がラストで、晩年のお江をサラッと流してたぞ
自分も和子入内にスポット当てたドラマをそろそろ見たいと思っていたが
まあ別の機会でいいや
495:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:01:52.16 adGxjWAF
1590/2 旭姫死 ← ここ
1591/2 秀長死
1591/4 利休切腹 ← 次回
1591/9 鶴松死 1592/4 文禄の役（釜山上陸）
1592/8 大政所死
1592/10 秀勝死
1592 完子誕生 1593/7 休戦交渉
1593/9 秀頼誕生
1595/5 秀保死（秀次・秀勝の弟、秀長の養子）
1595/8 秀次切腹
1595/9 【江・秀忠婚】
1597/4 千姫誕生 1597/7 慶長の役
1598/9 秀吉死
1599/8 珠姫誕
1599/9 前田利家死
1600/11 三成処刑
1601/6 勝姫誕
1602/8 初姫誕 1603/2 家康将軍就
1604/8 家光誕
1603 秀頼・千姫婚 1605 秀忠将軍就
1606/6 忠長誕
1607/11 和子誕
1609/6 京極高次死
1615/6 淀殿、秀頼死 1616/5 家康死
1619 およつ一件
1620 和子入内 1623 家光将軍就
1624/10 北政所死
1625/5 日秀死（秀次・秀勝の母）
1626/11 江死 1632 秀忠死
1633/9 初死 1634/1 忠長自害
496:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:08:44.97 h1/8ZumN
当初、放送予定だった再来年の大河って何だったんだろう？
497:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:14:07.38 ELUbIzV0
綾瀬はるか、“天然キャラ”封印し大河への思い熱弁
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
>2013年に放送されるNHK大河ドラマが『八重の桜』に決定し、主演を女優・綾瀬はるかが務めることが22日、同局より発表された。
大河初出演に綾瀬は「新島八重さんの心意気を一生懸命演じたい」と使命感を口にした。
普段は突拍子も無い“迷言”で話題を集めることも多い綾瀬だが、この日はその天然キャラは鳴りを潜め、真摯に意気込みを語った。
内藤愼介チーフプロデューサーは「綾瀬さんは器の大きい人で品のある方。もっと大きな器に放れば、もっと大きくなる方だと思った」と期待を込め、新たな魅力を引き出す構えだ。
内藤Pの発言は、江と上野に対する内部批判にも見えるな
498:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:14:15.16 G+oE9rcZ
日秀ってすごい長生きだったんだね
息子達のことを考えると気の毒
秀吉は8月終わり頃死ぬのかな
その後、この前茶室にいた人物はみんないなくなって、江と徳川父子が残るのか
499:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:19:45.83 joO8R+5c
>>498
>>5に予定あるよ
まあ、年表作ってる人もガラシャの死がタイトルになってるの見落としてるが
500:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:40:04.36 0cw0PIhL
江ちゃんは秀忠と結婚したあと十年間くらいずっと妊婦なんだなー
タフな人だったんだ！それでも政治とかにバンバン口だすんだろうなー
501:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:41:20.74 YGlSOG9d
>>440
>>448
ただ、徳川慶喜の母は有栖川宮家の人なんだよね。
502:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:45:14.73 7EFK/dJT
>>497
このスレとは無関係だが、結局綾瀬のはキャラ作りなんだなｗ
503:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:46:18.19 G+oE9rcZ
>>499
ありがとう、確認しました
愛の嵐ってなんだw
これからはサクサク進んでいくんだね
504:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:54:51.19 uMyfrM5u
2013年度NHK大河『八重の桜』主演に綾瀬はるか｢日本中を元気に｣ 脚本は『ｹﾞｹﾞｹﾞ』の山本むつみ
ｵﾘｺﾝ [6/22 16:32]
2013年度NHK大河ﾄﾞﾗﾏ『八重の桜』に主演する綾瀬はるか (C)ORICON DD inc.
NHKは22日､2013年度大河ﾄﾞﾗﾏが『八重の桜』に決まり､主演に女優･綾瀬はるかを起用したと発表した｡
505:日曜8時の名無しさん
11/06/23 11:04:23.93 G+oE9rcZ
>>501
水戸徳川家は黄門様の時代から天皇派
井沢元彦の本で読んだ所では、万一幕府と朝廷が争う事態になったら水戸は朝廷の側についてどちらが勝っても徳川を存続させる
家康がそう考えてたって話
だからずっと水戸徳川からは将軍は出てないんじゃないか
慶喜は水戸から一橋に養子になってから将軍になったんでしょ
安定期なら母親が公家では将軍にはなれなかったのでは
506:日曜8時の名無しさん
11/06/23 11:13:09.41 iTVq6/mh
今、東京マーケットワイドを見ているんだが、岡三オンライン証券のアナリストが
「今日はオーストラリアドル(豪ドル)について解説いたします」
で、画面が『お豪(おごう)』という文字と、城や屏風の絵が
今終わったが解説じたいは非常にまじめにやっていた
507:日曜8時の名無しさん
11/06/23 11:56:14.83 ieWSGTdo
>>505
井沢元彦
トンデモな人だと思ってたけど
年始ごろに発売された雑誌に
お江の悪評も本当かどうかはわからんね
みたいなこと書いてて
本の主旨によって考えを使いわける人なんだなと思った記憶がある
他の本ではおもいっきり俗説丸出しのこと書いてたのに
508:日曜8時の名無しさん
11/06/23 12:08:25.03 YGlSOG9d
ところで、江の血筋は、完→九条家→貞明皇后→現皇室というのは
わかったけど、それ以外は残ってないのかな。
徳川家の家光の血筋と、皇室の和子の血筋は、どっちも
絶えちゃってるのね？
509:日曜8時の名無しさん
11/06/23 12:21:33.27 ieWSGTdo
>>508
徳川家康 → 徳川秀忠 → 徳川家光 → 千代姫 → 徳川綱誠 → 徳川吉通 → 千姫 → 二条宗基 → 二条治孝 → 九条尚忠 → 九条道孝 → 貞明皇后 → 昭和天皇 → 今上天皇
女系で続いてる
あと珠姫さんの血が続いてるので
前田の系図をたどってみるとよい
510:日曜8時の名無しさん
11/06/23 12:31:39.53 YGlSOG9d
>>509
なるほど、どっちにしても九条家・貞明皇后・現皇室は、
江の血を二重の意味で継いで居るんだね。
511:日曜8時の名無しさん
11/06/23 13:52:56.09 G+oE9rcZ
>>504
スレチだが
福島の人より同志社、裏千家、フェミ系(田嶋陽子等)関係者が喜びそうな題材ですな
綾瀬さんが可愛く演じたら大丈夫かな、だいぶイメージ違うけど
福島時代は若手イケメン俳優総動員の予感
子供はいなかったんだね
同志社の母って、私立大学の宣伝みたいなドラマをNHKがやっていいのかね
そんなら福沢諭吉の大河がみたいけどな
512:日曜8時の名無しさん
11/06/23 14:35:08.40 UfgxmLVQ
去年は三菱の宣伝をしてたよ
513:日曜8時の名無しさん
11/06/23 14:37:16.85 ieWSGTdo
完子ってそこそこ長生きしたのに情報少ないね
完子（天真院）を秀忠の妻とかわけわからんこと書かれた史料もあるそうだし
江が九条道房（完子の息子w）と結婚したとか意味不明なこと書かれた史料もある
514:日曜8時の名無しさん
11/06/23 14:41:46.65 ELUbIzV0
登場人物の誰も作家と制作陣に愛されてない
515:日曜8時の名無しさん
11/06/23 15:02:29.31 J5hTlwfy
>>495
次回利休切腹なんだけど何気に袴田秀長も次回で出番おわり？
516:日曜8時の名無しさん
11/06/23 15:07:30.94 0cw0PIhL
秀長は最後に兄を諫めて死んでいくが歯止めの常識的な弟を失い益々暴走
利休が実際切腹するのは次の次の回「愛の嵐」江と秀勝がメインの回
この回の裏がマルモ最終回スペシャルですわ
517:日曜8時の名無しさん
11/06/23 15:23:53.44 qKYAbhX9
秀長っていうと自分の中ではおんな太閤記の中村雅敏が最高位
袴田秀長にはもうちょっと活躍してもらいたかったんだが
最期くらいは見せ場あるかな
518:日曜8時の名無しさん
11/06/23 16:48:18.07 G+oE9rcZ
>>514
去年の弥太郎は三菱のネガティブキャンペーンだった
519:日曜8時の名無しさん
11/06/23 16:58:44.98 G+oE9rcZ
間違い>>518は>>512へ
>>514へは、
あなたの個人的意見ですね
520:日曜8時の名無しさん
11/06/23 18:14:37.15 dlmo2cmF
豊臣秀頼は秀吉の子にあらず!?「江はセレブ中のセレブ」、長浜城歴史博物館学芸員・太田浩司さん
URLﾘﾝｸ(shigahikone.blogspot.com)
521:日曜8時の名無しさん
11/06/23 18:53:39.69 ieWSGTdo
>>520
茶々ファンの人がキレそうな内容だ
522:日曜8時の名無しさん
11/06/23 19:23:57.57 swb4Puho
龍子の部屋、面白すぎるな
523:日曜8時の名無しさん
11/06/23 19:59:02.78 j270Xzn8
福田千鶴は個人的にうさんくさいが、九州産業大学の教授で江に関する通説を
ぶったきり、で注目はされるでしょう。佐治は婚約のみとか本当に産んだ子はわずかとか
524:日曜8時の名無しさん
11/06/23 20:00:09.58 zkHhMWuj
婚礼の江ちゃんきれいだったね
龍子さん怖い((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
525:日曜8時の名無しさん
11/06/23 20:03:22.89 g1EHYR7/
龍子の部屋５のend怖いー。秀勝との結末はおおよそ分かった
526:日曜8時の名無しさん
11/06/23 20:20:26.81 ieWSGTdo
>>523
他の本が割とまともらしいし
お江についてまともな研究をした人が今までいなかったから
粗削りすぎる説でも注目されてしまっているんだよね
宮本義巳の本が中公新書とか有名レーベルで発行されてないのがくやしい
527:日曜8時の名無しさん
11/06/23 20:24:20.77 Pbv7S33i
>>506
面白すぎる
どんどんやってくれ
528:日曜8時の名無しさん
11/06/23 21:26:43.28 rB8waAKf
>>505
水戸家が天皇大好き
神国バンザイになるのは
まさに黄門さまの時代からで
親の代（家康の実子世代）では
尾張の義直の方が勤皇思想は強かったはずだが・・・
529:日曜8時の名無しさん
11/06/23 21:28:45.71 Pbv7S33i
龍子の部屋・・・
最後にあのオチが来るとはな・・・
さすがこのスタッフ
530:日曜8時の名無しさん
11/06/23 21:50:43.15 G+oE9rcZ
>>528
家康がそう指示したかどうかはわからないけど
水戸から将軍出なかったのが偶然とも思えないよ
家光の時代に朝廷との関係を再考して暗黙の取り決めがあったかも
531:日曜8時の名無しさん
11/06/23 21:58:18.49 7EFK/dJT
>>530
最後の将軍は、水戸から一橋に養子に行ってるから、水戸出ではないのか？
532:日曜8時の名無しさん
11/06/23 21:58:23.51 JMEi7p2u
節電のためpc自粛してたけど、龍子様が見たくて電源入れたら、
龍子様も省エネで大笑い
533:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:02:08.72 Pbv7S33i
当時は蝋燭の灯りがたよりだから
夜の帳はちょうどあんな感じだったのだろうね
534:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:10:26.43 wkt5+fZ5
>>530
尾張からも将軍はでてないんだが。
家継でｼｴの血統が絶えたから紀伊が入っただけ。
水戸は江戸定府なのに朝廷側に立てるわけがない。
井沢の説はおかしい。
535:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:12:48.19 qGc2WsR2
江と秀勝はかなりいい感じだね
536:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:31:28.35 G+oE9rcZ
別に井沢説を事実だとか言ってないよ
でも朝廷の影響力を強めるような母親の子供を将軍にさせない策略はあったと思うんだよね
537:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:36:26.74 7EFK/dJT
最後の将軍の母親は、皇室関係の人じゃなかった？
皮肉にも
538:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:37:21.78 rIKPz83k
>>502
綾瀬の天然とブリッコは完全に計算
まわりに可愛がられてたいからね時々本性でてるよ
539:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:44:28.02 G+oE9rcZ
>>537
そう、なにか象徴的
それが原因じゃないけど、徳川の終わりを決定づけたみたいな感じ
540:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:48:59.89 QBd/zhty
>>536
当時の朝廷や公家にそんな力あるか？
外様大名とかのほうがよっぽど関わりたくない相手だと思うが…。
それに、正室が子供を産まなくなったのは将軍家だけではなく、他の大名家や公家も同じだよ。
なぜか天皇家も中宮腹や女御腹の子が少なく、女官の子が多くなってる。
近世以降、どこの家でも身分の高い女性が出産しなくなっている。
541:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:58:48.97 5TiFVDwj
>>538
人間みんなキャラ作ってるだろ？
学校、家、職場、友達、恋人、上司、部下の前と
それぞれ態度は違うの当然だ。
542:日曜8時の名無しさん
11/06/23 23:03:46.52 ib7KkB1U
上野と綾瀬
天然にも種類があるんだねー。
この二人は天然の２大巨頭 てとこか・・
それとは関係なく
上野は乾いた演技・・
綾瀬は湿った演技・・ かな・・
オレはどっちも好き
543:日曜8時の名無しさん
11/06/23 23:29:11.18 ELUbIzV0
乾いた演技と湿った演技・・・か
なんか判る気がするオレも両方好き
544:日曜8時の名無しさん
11/06/23 23:30:01.12 AZqUV3JD
綾瀬はノータリンさらしてるだけじゃないかと、まーそうゆうのが好まれる時代かも知らんけどｗ
545:日曜8時の名無しさん
11/06/23 23:35:41.08 cKPnUJUB
大河の主役は三田佳子や大原麗子くらい天然でないと
葵の樹木希林の春日局がものすごい常識人に見えるｗ
546:日曜8時の名無しさん
11/06/23 23:41:01.54 vAbKusDt
女優は天然の方が
大物になる様な気がする
常識人の大女優って誰がいるっけ?
547:日曜8時の名無しさん
11/06/23 23:41:36.64 rB8waAKf
日曜八時の一年番組のＰが
昔にいっていたよ。
役者とキャラクターの性格は反対にしておく方が
演技つけやすいんだってさ。
例年、赤と青の役者をとっかえると
ドラマの中の役柄に近くなるそうだ。
548:日曜8時の名無しさん
11/06/23 23:42:56.73 fsb5t6TA
>>546
俺もそんな気がする。
今年の北の政所様あたり特にｗ
549:日曜8時の名無しさん
11/06/24 00:16:59.56 M90LZi41
>>534
ドラマのお江のことは好きにすればいいが
史実の崇源院のことをｼｴ呼ばわりしないほうがいいんじゃないかな
550:日曜8時の名無しさん
11/06/24 00:21:29.93 NzXXGsom
大河ファンの中にもｼｴっていう人いるの？
役者アンチくらいだと思ってたけど
551:日曜8時の名無しさん
11/06/24 00:26:02.26 M90LZi41
ドラマ感想ではともかく
歴史うんちく語る時に「ｼｴ」を使う人がいるとは はあ・・・
552:日曜8時の名無しさん
11/06/24 01:15:32.42 bsQPqc6D
シエって変換できない自分。
553:日曜8時の名無しさん
11/06/24 01:20:49.20 8hRDzpXh
荒らしじゃないフリした荒らし
554:日曜8時の名無しさん
11/06/24 03:02:44.75 LUnd72yw
むしろ元の人とは同列に捉えたくないゆえにシエと使い分けてるな
失礼にあたるし
555:日曜8時の名無しさん
11/06/24 04:07:46.09 qv1+ncw3
>>553
見た見た詐欺の親戚がいるぽい
556:日曜8時の名無しさん
11/06/24 05:52:48.96 y3+Kxtz9
>>540
出産が命がけで、家格で婚姻関係が結ばれている状況だと、
高貴な女性に出産死させると何かと気まずくなるからじゃないか、と思う
557:日曜8時の名無しさん
11/06/24 06:31:13.04 NNCndH5+
龍子の部屋
乱れた髪で泣く江はどのシーンだろう
秀勝が素敵だったから意外と視聴者も江と一緒に喪失感がありそう
秀勝と比べると秀忠がちゃんと子供に見える
558:日曜8時の名無しさん
11/06/24 06:40:15.59 y3+Kxtz9
結婚後まもなく夫の戦病死か
８月１５日前後に放送するとしたら時宜を得ているな
しかもほぼ史実らしいのが感慨深い
559:日曜8時の名無しさん
11/06/24 07:05:44.81 OT/FZbKz
乱れ髪で泣いている江はおそらく切腹する利休との別れ、最後のお茶を頂くシーンかな？
560:日曜8時の名無しさん
11/06/24 07:54:21.83 0qfcLH4w
樹里がスタジオ見学とダメ出し独演会をやってるらしいけど、
龍子の部屋はまた無事かしら。
561:日曜8時の名無しさん
11/06/24 08:26:07.31 NNCndH5+
>>560
おはよう夢缶１号さん
562:日曜8時の名無しさん
11/06/24 08:28:53.57 nL1VY4WV
NHK公式サイトはネタばれ大杉だから見ない
563:日曜8時の名無しさん
11/06/24 09:24:18.99 OT/FZbKz
秀勝の戦病死を8月半ばまで引っ張るのはない
7月中に徳川に嫁に行くから
564:日曜8時の名無しさん
11/06/24 10:11:55.78 NNCndH5+
8月のお盆の頃は太閤はんが亡くなるんでしょ
関ヶ原(三成退場)が9月、大阪の陣(淀退場)10月、江と春日局バトル(家康退場)11月でしょうかね
565:日曜8時の名無しさん
11/06/24 11:12:35.79 uOcTxeqH
秀勝の死は7/10の「母になる時」
AKIRAは回数こそ少ないが、見せ場を与えられてよかったな
566:日曜8時の名無しさん
11/06/24 12:36:50.30 XyOHsAJ8
龍子様がどんどん壊れていって私は心配。
567:日曜8時の名無しさん
11/06/24 12:44:23.83 bqMf3OOF
破壊神シエ
568:日曜8時の名無しさん
11/06/24 13:09:45.27 QQm0vipk
>>535
テレビ誌ちら見してきた。
確かにいい。江が可愛くみえる
569:日曜8時の名無しさん
11/06/24 13:59:28.93 NzXXGsom
半年間子供演じた女優って世界中探しているんだろうか
570:日曜8時の名無しさん
11/06/24 14:15:41.76 XMtJWk1O
すでに虫だらけになってる江を嫁に貰うなんて罰ゲーム
571:日曜8時の名無しさん
11/06/24 14:17:49.91 Lj7K7iXP
>>537
王朝の幕引きってそんな運命的な人物居たりするよね。西太后はあのイエヘナラ氏だったし
572:日曜8時の名無しさん
11/06/24 14:26:34.90 n0SrQ5lF
徳川家康のお気に入りの姫って設定じゃないと
気が強く、６歳年上、未亡人の娘を・・・・何故・・・
って、徳川家の御曹司（秀忠）が可愛そうすぎってことだなあｗ
秀吉にすれば、淀君の義弟になって、ゆくゆく娘（千姫）が秀頼に
嫁げば、まさか豊臣を滅ぼすまいって、たかくくったんだろうけどｗ
甘かったｗ
573:日曜8時の名無しさん
11/06/24 14:32:24.86 XMtJWk1O
悪食にも程があるｗ
574:日曜8時の名無しさん
11/06/24 14:49:41.69 NzXXGsom
それだけ女として魅力があったんだよ
秀忠が子供一杯作った位だし
575:日曜8時の名無しさん
11/06/24 14:53:30.86 XMtJWk1O
全員側室の子で江名義になってるだけだと思うよ～
そこまで歴史のタブーを描いたら誉めてあげたい
576:日曜8時の名無しさん
11/06/24 14:54:14.93 6um3H6Ww
上野ヲタ爺も大河主演とフジ木10主演が決まった時は盆と正月とクリスマスが同時に来たようなもんって
はしゃいでいたのになぁ・・・
しかし結局素直も江も視聴率的にも失敗な上に上野の演技評価を恐ろしく下げて
っていう悲惨な状況になってしまうとはねぇｗ
577:日曜8時の名無しさん
11/06/24 15:04:38.28 9/e/+zcs
暇なので録画見た
このドラマは話の内容で役のキャラがコロコロ変わるな
今回は利休からみの話なので今までいい人全開キャラの光成がいきなり黒キャラに
なんかそんな話にあわせた無理矢理なキャラ変えが多いね
だったら最初からそういうキャラ設定しとけばいいのに
秀忠の「あんたどこにでも顔出すんだな」みたいなセリフは笑った
578:日曜8時の名無しさん
11/06/24 15:08:33.54 XMtJWk1O
>>577
＞ 秀忠の「あんたどこにでも顔出すんだな」みたいなセリフは笑った
お前にだけは言われたくないって台詞だね
579:日曜8時の名無しさん
11/06/24 15:11:46.63 6Y/kip9Y
>>576
あんた、よく知ってるな
両方見たのか？w
>>577
>だったら最初からそういうキャラ設定しとけばいいのに
それはそれで別のつまらん話が出来上がるだけだと思ふ
580:日曜8時の名無しさん
11/06/24 15:12:59.89 NzXXGsom
綾瀬オタは再来年の心配してたらいいのに
こっちが豪華で羨ましいのは解るけど
581:日曜8時の名無しさん
11/06/24 15:19:44.20 Hjd6WY+z
>>572
家康はむしろ経産婦の寡婦を跡継ぎ息子の嫁にすることを喜んだと思うよ。
家康自身寡婦が好きだから。
秀忠がどう思ったかは知らんけど。
582:日曜8時の名無しさん
11/06/24 15:23:19.57 n0SrQ5lF
まあ、うまづめ（おね、秀吉夫人みたいなｗ）の可能性は無いって
ことは安心か・・・たくさん子供つくった奴が勝ちの時代だからなｗ
583:日曜8時の名無しさん
11/06/24 15:29:01.09 Hjd6WY+z
>>582
「うまづめ」→「うまずめ（語源：産まず女）」
細かいこと言うてスマンが，「うまづめ」というのを見ると馬のひづめのことかと思うので。
584:日曜8時の名無しさん
11/06/24 16:09:49.37 rYkAuJV6
キャスト予想スレ見ると明日出てくる鶴松は女の子みたいだね。
7月からのドラマでは男装する女性が多いが、秀頼も女優だったら話題に
なるのにね。そう言えば秀吉の小姓も女性だと言われてるね。
585:日曜8時の名無しさん
11/06/24 17:06:35.52 FHLK3ryJ
基本的に樹里は可愛くて演技が上手い
ただ視聴率が少し伸び悩んでいるために、矛先が主役に向かっているだけ
586:日曜8時の名無しさん
11/06/24 17:14:36.23 5m+kdrx7
>>583
正しくは、うまずめ（石女）じゃないの？
587:日曜8時の名無しさん
11/06/24 18:44:58.81 EjOiPqq+
だんだん岸谷の秀吉が好きになってきたのはおかしいかな
最初欝陶しかったが今は次はどんな演技かなと楽しみに
588:日曜8時の名無しさん
11/06/24 19:01:16.48 NzXXGsom
狂気を増して来る秀吉が見応えありそう
589:日曜8時の名無しさん
11/06/24 19:37:35.22 EjOiPqq+
>>588
予告の涙目になって利休を睨みつけながら切腹じゃ・・てとこよさ気
少し前から時々ちらほらいい感じが出てたんだが最近ほんと好き
最初はほんっとうざかった秀吉が
590:日曜8時の名無しさん
11/06/24 20:39:50.12 312bqL54
秀勝早く退場しないかなー。
カチコチの素人演技見てるとイライラする。
591:日曜8時の名無しさん
11/06/24 20:46:59.18 vsEoakqD
次回のは観てみないと実際どうだか分からんけど
秀吉の何とも言いがたい感情を出す時の演技はいいよねー
592:日曜8時の名無しさん
11/06/24 20:50:12.05 Z5v/btre
秀長の影が薄すぎるだろ
593:日曜8時の名無しさん
11/06/24 20:58:40.83 RAUzosPQ
スタパで秀長の臨終シーンやってたけど良さげだったよ
中の人はそれ観て泣いてた(笑)
岸谷との関係を語ってた時も感極まって涙目だったけど
ホントに好きなんだな
594:日曜8時の名無しさん
11/06/24 21:24:34.35 NzXXGsom
王道の妊娠発覚シーンだね
595:日曜8時の名無しさん
11/06/24 21:27:12.81 HF1cpzXm
>>590
秀勝退場しても、肝心の秀忠がアレじゃね…期待できない。
596:日曜8時の名無しさん
11/06/24 21:28:47.82 av8wypMt
AKIRAの方が演技が上手く見えるっていう
597:日曜8時の名無しさん
11/06/24 21:49:29.99 NNCndH5+
だから、秀忠はまだ子供なんだよ
秀勝は江が惹かれる男、秀忠は江には最悪な反抗期の子供
なんか江がずっと言われたことを今度は秀忠が言われるかと思うと気の毒
でもみんなそれぞれの役の最後は見応えある演技になりそうだね
江、淀、初、秀吉、気になる演技のみんないい感じになってる
598:日曜8時の名無しさん
11/06/24 21:50:50.37 NzXXGsom
秀勝も秀忠も楽しみ
龍子の部屋見て泣けるのって始めてだ
599:583
11/06/24 21:59:32.87 OyljhHGD
>>586
>>583では「語源」と書いているでしょ。当て字の漢字表記ではない。
600:日曜8時の名無しさん
11/06/24 22:02:29.89 NNCndH5+
自分も龍子の部屋見て泣きそうだった
江と秀吉が迫真の演技してて、すっころんでる秀吉、馬乗り江を思いだしてしみじみしちゃったよ
この落差が逆にドーンときたな
龍子さままでシリアス路線かと寂しくなったら最後は期待に答えてくれた
やっぱり龍子さまだわ
601:日曜8時の名無しさん
11/06/24 22:40:38.48 y3+Kxtz9
>>584
史実の小姓は多分、少年だろう
テレビでは女優を使うらしいね
あれには萎える
毎度書いてるけど
602:日曜8時の名無しさん
11/06/24 22:45:12.79 yWbpnoiO
>>580
豪華？
603:日曜8時の名無しさん
11/06/24 22:47:36.25 y3+Kxtz9
主観だ
604:日曜8時の名無しさん
11/06/24 23:41:07.97 Okbh8dWX
>>600
今回の龍子の部屋は秀逸
605:日曜8時の名無しさん
11/06/25 00:47:07.74 oG/4m08w
>>601
美少年の小姓に「お前に姉か妹はいないか」と暗に要求するほどだったそうだけどね
606:日曜8時の名無しさん
11/06/25 00:50:18.02 PmfNJUyf
秀勝と2人で炭焼きに変装して利休の所に行くんだっけ
江の髪が乱れてるという事はホッカムリでもして忍び込んだのだろうか
607:日曜8時の名無しさん
11/06/25 06:19:15.79 7k8IwNge
>>605
小姓の性別が逆
フィクションを毎回楽しんでいるが
ここだけはがっくりくる
まるで大坂城のセットの裏の木組みが見えてくるような
予算削減という現実問題が露呈しているみたいで
608:日曜8時の名無しさん
11/06/25 09:56:24.21 BJdthZ5y
龍子の部屋見て悲しくなったよ。
秀勝さん死んじゃうのイヤだなー。
上野樹里とakiraの熱演に期待。
609:日曜8時の名無しさん
11/06/25 10:08:37.27 vHHtL9MV
AKIRAは役者としてはいかにも素人っぽい演技だけど、表現者としてはプロだから
情熱がほとばしるようなシーンならば瞬発力がありそうな気がする
610:日曜8時の名無しさん
11/06/25 10:16:24.94 BJdthZ5y
>>609
同意です。
akiraの瞬発力に大いに期待しましょう。
上野も時々、情に訴えた情熱的な演技をするから
2人の情熱がぶつかった時のシーンは
名シーンになると思う。
611:日曜8時の名無しさん
11/06/25 10:37:21.83 Ni4PvjXj
EXILEってだけで先入観持ってしまうけど、AKIRAっていい味持ってるね
正直配役決まった時はがっかりしたんだけど、掘り出し物かもしれない
朝ドラ、大河、それなりに時間かけて作るなら、配役全部オーディションで決めるぐらいしたらいい
最近は脇役も同じような顔ぶれでつまらない
612:日曜8時の名無しさん
11/06/25 11:20:23.43 XpCGoKi1
エグザイルの人、色は真っ黒でDQN丸出しの土百姓って感じだけど、江とはお似合いだね。
613:日曜8時の名無しさん
11/06/25 11:24:16.97 XpCGoKi1
その点岸谷五郎はあんな役でも横顔に気品があるのよね。
614:日曜8時の名無しさん
11/06/25 11:27:58.00 T96G0mEC
>>613
気品？w
五郎君とはもっとも縁遠い物じゃ
615:日曜8時の名無しさん
11/06/25 11:31:37.80 GzZCr2K4
岸谷好きだけど
気品は ??
これから、壊れていく秀吉を楽しみにしてる
616:日曜8時の名無しさん
11/06/25 11:32:16.23 7k8IwNge
気品ある役どころなら気品あるように演じるだろう
617:日曜8時の名無しさん
11/06/25 11:33:49.47 XpCGoKi1
岸谷ってモンゴル系特有のおっとりした雰囲気があるよ
618:日曜8時の名無しさん
11/06/25 12:03:31.94 Ni4PvjXj
百姓を卑下する人間が気品なんて言葉使っても説得力ないよ
AKIRAは役者として未知数だけど、鍛えれば伸びると思う
岸谷と喜劇の舞台でもやったらいいかもね
619:日曜8時の名無しさん
11/06/25 12:08:13.40 A4cfdvGR
まぁ台詞回しはあれだけど雰囲気はあるよな
620:日曜8時の名無しさん
11/06/25 12:09:19.97 wx4m5kq9
AKIRAは亡霊フェードアウト
情熱をぶつけあうのはムカーリのほうじゃないかな
621:日曜8時の名無しさん
11/06/25 12:11:04.03 GzZCr2K4
亡霊フェードアウトw
本命は向井ってことかー。
akira、雰囲気いいから勿体ないなー
亡霊で終わるなんて
622:日曜8時の名無しさん
11/06/25 12:12:40.39 Ni4PvjXj
ムカーリ秀忠が江と子作りに情熱燃やすのはまだまだ先だよね
623:日曜8時の名無しさん
11/06/25 12:54:35.92 O96Caf0a
江の晩年がかなりすっ飛ばされることを考えると、
秀勝の方が秀忠より物語上は重要な役な気がする
もしこのドラマの救世主っぽい役割を担える人がいるとすれば、
AKIRAなんじゃないか？
624:日曜8時の名無しさん
11/06/25 12:57:58.66 7k8IwNge
大文字で書いてやろうぜ
625:日曜8時の名無しさん
11/06/25 13:00:17.12 y+uhF+/0
まだ秀勝と江がホワホワな交流しかしてないからなあ。
はよせなインパクト残さずに死んでしまう
626:日曜8時の名無しさん
11/06/25 13:20:02.19 Ni4PvjXj
秀勝は大阪城にいないから江と接触させるチャンスは限られる
でも江がいない場所で秀勝の様子を描く場面がもっとあったら視聴者に響いたのにな
田渕先生は江より秀忠を描きたいから、視聴者が一成や秀勝が秀忠より素敵って思わないようにあっさりなんだろうか
627:日曜8時の名無しさん
11/06/25 13:24:40.39 qHuMAz8j
>>613
横顔きれいだよね
ギリシャ彫刻みたいだなーといつも思う
628:日曜8時の名無しさん
11/06/25 13:37:30.01 BONf2Jqk
今再放送見て、秀吉出陣すると聞いて宮沢りえが「そうですか～」 って言ったのがすごい違和感。「さようでございますか」じゃないのかな
江も「へぇ～」とか言ってるし、言葉使いが現代的すぎ
629:日曜8時の名無しさん
11/06/25 13:50:15.64 FwEg361X
>>625
秀勝を魅力的に描き、秀忠はもっと魅力的に描けばいいだけなのにな。
おかげで一成も秀勝ってどんなだっけ？秀忠も訳分からん人間だなあ
って評価になりそう。
630:日曜8時の名無しさん
11/06/25 13:51:45.28 7k8IwNge
>>628
勿体無いよね
ああいうところを丁寧に時代がけたらコスプレも雰囲気が出るのだが
631:日曜8時の名無しさん
11/06/25 13:53:47.82 g0khNPiu
岸谷はフェロモンが出ておる
632:日曜8時の名無しさん
11/06/25 13:58:13.38 v1QoQWd5
>>614
岸谷の秀吉って、顔が長く見えて、ヒヒンて感じ(誰馬)
633:日曜8時の名無しさん
11/06/25 15:57:02.38 MQN5E7eY
豊臣家が天下獲る辺りって、秀吉がやたらいろんな奴に自分の秀の字をあげたりするもんで似たような名のやつばかりでややこしいね。
時に信長死んだ後に猿が後継者に推してた信忠の子供ってその後どうなるの？
634:日曜8時の名無しさん
11/06/25 16:15:36.33 C9v9KhVz
>>633
関ヶ原で西について没落じゃなかった？当時岐阜城主だったような
635:日曜8時の名無しさん
11/06/25 16:21:06.84 OFGd9a4F
>>633
岐阜城落とされて降伏、その後高野山に追放されて死亡
寛政重修諸家譜には子供はいなかったとなってるが、子がいた説もある
636:日曜8時の名無しさん
11/06/25 22:28:00.64 vZiwTh30
>>586
語源と書いておろうがｗ
637:日曜8時の名無しさん
11/06/25 22:41:00.70 B6+0/zYP
>>627
ギリシャ彫刻に謝れ
638:日曜8時の名無しさん
11/06/25 22:52:20.40 7k8IwNge
>>637
断る
639:
11/06/25 23:47:37.48 jGbkCncf
秀勝とはすぐに死別しちゃうし３か月くらいはむかいりと夫婦生活してるんじゃない？(^_^)
640:日曜8時の名無しさん
11/06/25 23:56:20.68 vZiwTh30
>>637>>638
ｗ
641:日曜8時の名無しさん
11/06/26 01:48:36.92 Aybni2bH
最近は、過剰過ぎる演出も少し落ち着いてきたから
見やすくなったよな。
脚本の雑さは相変わらずだけど
これから面白くなりそう
642:日曜8時の名無しさん
11/06/26 05:49:19.48 ucImCCZp
しばらく前までは
週末はスレ勢いが１００を切っていたけど
先週くらいから１００のまま本放送に突入するようになった
江が成長し女として生きていくサマが見えてきたからかな
643:日曜8時の名無しさん
11/06/26 09:17:17.28 +RPQsioC
>>642
つうかこのスレを見たらわかるように、大河の本スレが一週間で消費されないということがそもそも異常事態
644:日曜8時の名無しさん
11/06/26 09:21:10.59 BNeUPxbM
『八重』の発表以降、アンチスレの勢いすら低下して、完全に消化試合だからな。
645:日曜8時の名無しさん
11/06/26 09:24:13.20 2J7gBQA0
数年前までは大河ドラマの本スレは物凄い勢いがあった。
今年は特に見る陰もない寂れよう。
仕方ないちゃー仕方ない。
稀に見る駄作に惰性で見ていた人々も関心の持ちようがないもん。
アンチや嫌いはまだマシ、関心を持たれない大河って久しぶり。
646:日曜8時の名無しさん
11/06/26 09:26:02.27 ucImCCZp
>>643
私がスレの伸びを喜んでいるような書き方をしたせいだろうが
気づいたことを数字として挙げて分析してみただけで
前のように８０くらいでも別にどうとも思わない
「～であるべき」と硬直脳ではない人々が楽しめるドラマがこれ
647:日曜8時の名無しさん
11/06/26 09:35:13.52 ucImCCZp
>>644
スレを消化させるために書くというのは本末転倒だね
まるで数字を達成するためにのみ行なう商取引のように空しい
過疎る本スレがまだ健全だ
648:日曜8時の名無しさん
11/06/26 09:37:07.56 2J7gBQA0
これいっちゃーおしまいかもしれないけど
ＮＨＫの最大の失敗は主演女優の選択ミスだよね。
脚本も駄目駄目なんだけど、ベタな恋愛ごっこドラマでも
可愛げのある女優なら、ある程度は視聴者も許してくれたさ。
だけどさ、嫌いな女ベスト５に入るような好感度の低い女を何故使った？
本当に馬鹿だよＮＨＫ。
649:日曜8時の名無しさん
11/06/26 09:39:52.52 ucImCCZp
>>645
２chではそうなのだろうね
ここが評価しうる何かの指針のように思う人にとっては
レス数の対比は重要な意味を持つのかもしれない
私はただの役者オタなのでどうでもいいことなのだが
650:日曜8時の名無しさん
11/06/26 09:41:41.01 ucImCCZp
>>648
視聴者＝648ということだね
651:日曜8時の名無しさん
11/06/26 09:42:39.30 +RPQsioC
>>646
私も2chの大河ファンなら誰でもそう思うだろうことがらを指摘しただけなんですけどね。
あと(特に前の)ファンスレによく見られた｢江を楽しめない人＝頭が固い人｣的な硬直した発想(発言)は
慎まれた方がいいんじゃないでしょうか？
(理由は一度自分で考えてみてください。柔軟な思考力をお持ちならすぐに解答は見つかるはずです)
652:日曜8時の名無しさん
11/06/26 09:43:49.97 BNeUPxbM
>>647
>スレを消化させるために書くというのは本末転倒だね
『消化試合』とは、「誰も興味を持たない存在」の例えです。
よって 誰も数字なんぞ気にしちゃいません。
（おそらく 貴方だけが…）
653:日曜8時の名無しさん
11/06/26 09:58:36.45 ucImCCZp
>>651
私は２ｃｈの住人と言えるほど常駐しているわけではないので認識のズレがあるのだと思う。
あと、一視聴者として単純に楽しんでいる者としては、本作を楽しめない人のことまで
思いやる蓋然性を感じない。慎むのではなく、発想すら持たない。
「楽しめる人」と書いて、「楽しめない人」との叙述をしなかったのはそのためだ。
産業廃棄物の行く末は憂慮しても
床に落ちたゴミクズ程度は拾ってすぐごみ箱に捨てるようなもの。
654:日曜8時の名無しさん
11/06/26 10:03:32.84 ucImCCZp
>>652
そういう例え方もあるのだろうね。
私は、消化試合は観客にとっては関心が低いにも関わらず、
選手達が「数をこなさなければならないもの」と捉えた。
選手達をアンチスレ住人と置き換えて考えたので
先ほどのように書いた。
655:日曜8時の名無しさん
11/06/26 10:04:09.91 ZgFjKVSn
自分も最近面白いと思ってるけど、アンチの粘着が強烈すぎて2ちゃんは苦痛
2ちゃん全体に何かに楽しんでる人間を邪魔してやりたい空気が充満し過ぎ
ファンスレくらい邪魔しないでくれたっていいじゃないか
別にアンチスレの勢いがすごくたって上野が嫌いだったていい
江を嫌いな人間を頭が硬いって批判なんかかわいいもんだ
江が面白いって言ってる人間にどれだけ汚い言葉を投げ掛けたか忘れたのか
うんざりするよ
656:日曜8時の名無しさん
11/06/26 10:09:14.25 eUE6ZYSz
ファンスレ別に邪魔されてないだろ
むしろ２ヶ月近く経っても1スレ消費できないくらい過疎ってる
批判を一切見たくないガラスのハートなら2ちゃん自体向いてないと思う
657:日曜8時の名無しさん
11/06/26 10:09:48.41 ucImCCZp
頑迷や狭量であっては良くないが
正しいと思った道はできるだけ突き進まなければならないと思う。
658:日曜8時の名無しさん
11/06/26 10:17:41.96 ucImCCZp
書き込みを始める前に２ｃｈのルールとマナーには一通り目を通したに
過ぎない者の発言だが、ここは本スレなのだから、日本国憲法と２ｃｈの掟を守る限り
アンチ寄りの意見であろうと
言論の自由は保障されてしかるべきではないだろうか。
659:日曜8時の名無しさん
11/06/26 10:17:55.63 iAvOniSD
わざわざスレの伸び？とか気にする人は一切ドラマ見てない
んだからほっとくしかないと思うよ。
ドラマについて語る人はアンチスレにも大勢いるけど、スレの伸びとか
内容気にする人は殆どいないし。
まあ、どういう類の人かはだいたい分かるけど
660:Pit viper ◆bpsxUK7n6Y
11/06/26 10:23:21.49 ro0DQ+ta
さすがに今日はJINが楽しみである
661:日曜8時の名無しさん
11/06/26 10:23:58.77 MXLfw3cV
２ちゃんに常駐してるアンチは、基本低能引き籠り２ちゃん脳だからな
価値基準がすべて２ちゃんだから分りやすいｗ
662:日曜8時の名無しさん
11/06/26 10:24:00.37 ZgFjKVSn
ガラスのハートかもしれないけど
まぁまあわざわざ不快な思いして2ちゃんで頑張ってもむなしいよ
こんなところをNHKのスタッフが見てるとは思わないけど
自分は毎週楽しみに見てるから、みなさん最後まで頑張ってください
2ちゃんよ、さらば
663:日曜8時の名無しさん
11/06/26 10:32:53.87 UB53u0HK
>>656
こういうドラマも見てないで、ちょろっと２チャンネルだけ覗きにきて
揶揄するだけの馬鹿はアンチスレでもドン引きされてるぜ
気持ち悪いんだよ
664:日曜8時の名無しさん
11/06/26 10:54:22.11 cMbJwmZg
>>653
蓋然性？
揚げ足取りと思われるかも知れないが、一度しっかり意味を確認したほうが良い
665:日曜8時の名無しさん
11/06/26 10:59:33.22 ucImCCZp
>>664
ご忠告ありがとう。
仕事でも大事なことだし、意味は辞書で確認してから使うことにしている。
これはかなり逸脱気味の用法で
もっと相応しい語があったね。
２ｃｈだから手抜きしてしまったよ。
666:日曜8時の名無しさん
11/06/26 11:10:58.37 BhRzPpZV
今日の新聞の番組欄20字のあおり文句
三成暗躍！利休の疑惑
江の不安的中ついに！
笑ったｗ
江の不安はいつでも的中するからいまさらだ
667:日曜8時の名無しさん
11/06/26 11:18:37.26 zWQiLQi9
英検2級だがNGが日本語と最近気づいた（OKは英語）Wiki見てるとやたら「没落」と
いう用語が出てくるがどうかな。野球選手に２世が出ないの同様実力世界なので
見劣りするのは当然。織田信長以外の織田とか。信包と一家臣・一成は丹波で細々続いたし
犬が細川昭元と再婚したことからか石庭で有名な京都・龍安寺に一派の墓がある
今日は秀長が病死するのか
668:日曜8時の名無しさん
11/06/26 11:19:55.29 p1ByeX80
ニホンゴでおｋ
669:日曜8時の名無しさん
11/06/26 11:22:11.95 ucImCCZp
Wikipediaだからね・・・
670:日曜8時の名無しさん
11/06/26 11:27:52.56 lerBwf7D
わかんないけど負の言葉を吐き続けるって相当
エネルギーいるし嫌になってくると思うんだがアンチスレって凄い
その負のエネルギーがありあまってんだな、と…
その上他のところにまで出張して褒める人こき下ろしまくって自分達が
批判されると「ヒドイ！」とガラスのハートぶり発揮するんだよね…
離れてよっと
671:日曜8時の名無しさん
11/06/26 11:33:19.20 ucImCCZp
ニホンゴは土台だけれど
英語はツールとして必須だよ
672:日曜8時の名無しさん
11/06/26 11:49:51.77 2nfXHSZy
釣られてやろう。
nｇ(no goodの省略形)は1838年までさかのぼり確認できる
URLﾘﾝｸ(www.etymonline.com)
673:日曜8時の名無しさん
11/06/26 12:02:39.88 vnk2sDqS
もう数字は見てるんだから少しずつ修正していくだろ。
スルーして淡々と語ればいいさ。
674:日曜8時の名無しさん
11/06/26 12:47:51.70 j4Ih31+f
旭姫が亡くなって
即その義理の子に秀忠と露骨な名前つけるの
岸谷が言ってた秀吉のスピード感出てるわ
秀吉は絶対電車に乗り遅れないな
675:日曜8時の名無しさん
11/06/26 12:53:25.07 1zEydd6+
細川忠興は利休の一番弟子だったんだって。
秀忠が茶が好きというオリジナル設定とか忠興がモデルなんじゃないかな
676:日曜8時の名無しさん
11/06/26 12:53:52.02 zWQiLQi9
失礼しました：この意味で no-good 【名】役立たず駄目な人［物］、能なし、不良◆【略】NG
677:日曜8時の名無しさん
11/06/26 13:07:01.31 1zEydd6+
岸谷秀吉は加藤清正がモデルなんじゃないかな。。
678:日曜8時の名無しさん
11/06/26 13:43:50.87 QtRHZk8v
秀吉と利休が急に険悪ムードになっててワロタ
679:日曜8時の名無しさん
11/06/26 13:50:13.06 8oWA7GVP
>>675
秀忠は史実でも茶好きじゃね
古田織部の弟子だし
なんか秀忠の茶道具？とか墓に入ってなかったか
680:日曜8時の名無しさん
11/06/26 13:57:37.47 YV+Kh0dH
ID:2J7gBQA0
宮崎オタは芸能板に新スレを立てて籠ってろタコ
681:日曜8時の名無しさん
11/06/26 14:15:50.75 bxHfGFDh
利休が「秀忠殿はお茶がお好きでよく来られる」って史実に基づいてたんだ
てっきり江とケンカさせるために無理やり作った伏線かとw
682:日曜8時の名無しさん
11/06/26 16:29:45.51 BPze/HTI
ちょっとグーグルで調べたら、秀忠愛用の水差しの写しが茶道具のショップで売ってあった
そして「お茶の水」って地名は、秀忠がそこの水で茶をたてたら美味だったのでついたらしい
683:日曜8時の名無しさん
11/06/26 17:51:50.92 C0HAVs9b
お江ちゃんかわいい～
684:日曜8時の名無しさん
11/06/26 18:03:15.28 BPze/HTI
お、今週古田織部も出るのか
685:日曜8時の名無しさん
11/06/26 18:18:07.15 Yo7JRdPs
>>670
まあ四の五のどっちでもいいよ
今年は本スレが全体的にギスギスした空気、アンチスレのほうが居心地よくて話題も豊富で楽しめる
それだけ、んじゃあね
686:日曜8時の名無しさん
11/06/26 18:22:38.97 PtBjofeB
なんで会見の場にお江がいるの？
687:日曜8時の名無しさん
11/06/26 18:26:06.06 C0HAVs9b
高感度の低い女優がいくつも作品大ヒットさせてるわけないじゃん
アンチの言う糞脚本でも18パーセント維持させてる方がすごいと思うわ
過去の栄光の大河しかすがる物の無い女優オタって悲しいね
688:日曜8時の名無しさん
11/06/26 18:41:57.26 ucImCCZp
>>685
アンチ住人は本スレに来るようだが
本スレ住人はアンチスレへ行かない事の方が多いだろう
本スレでは放送を見た人が批判的な意見を書くこともあるが
アンチスレへ行ってわざわざ好意的な意見を書く人はそう多くはあるまい
だから本スレよりアンチスレの方が、否定的な意見を持つ人にとっては
居心地がいいのは当たり前だと思う。
特筆すべきことでもなく至極当然のことのように思われるが・・・
さようなら
689:日曜8時の名無しさん
11/06/26 18:44:10.93 lerBwf7D
今日一番よかったんじゃない？演出と脚本ががっちりあってるし
表面的でない心理のやりとりがよかったわ
690:日曜8時の名無しさん
11/06/26 18:46:02.28 pkYFXs9Z
古田織部ちよっとだけでましたな。もう出番はないだろうけど。
江がでない場面、利休と秀吉の場面はなかなか良かったよね！
691:日曜8時の名無しさん
11/06/26 18:47:26.57 lerBwf7D
江の出し方もああいう感じならいいと思うんだよね
今日はしっくり空間になじんでたよ
演出よかったなー今日
692:日曜8時の名無しさん
11/06/26 18:50:11.48 vb0JSjFF
お約束のドラマ前半での江と初のやり取りが、
江と秀忠になってる感じだね
ほとんどドラマ本筋と別の空間
693:日曜8時の名無しさん
11/06/26 18:51:01.68 tjvAbxbg
ダメなモノはダメだとハッキリ言ってあげないとね
いくらドラマとはいえ脚色し過ぎだよ
いったいNHKはどーしたんだ？
694:日曜8時の名無しさん
11/06/26 18:51:25.84 hMoBeJEG
えらそうに文句ばっかり言ってる江の出番が少ない回は
やっぱ観やすくていいわ。
695:日曜8時の名無しさん
11/06/26 18:53:00.09 g+Z8CGLv
江パート以外は大河っぽく見えなくもなかった
696:日曜8時の名無しさん
11/06/26 18:54:52.41 rFsOuVPW
江がいないと本当にホッとした
利休良かった
来週で終わりとか残念
697:日曜8時の名無しさん
11/06/26 18:58:06.44 vb0JSjFF
江が、秀吉の養女にして政治顧問だとすれば
どんな場所に居合わせても不思議ではない
そんな感じの江さんですね
もし、寧々が主人公なら、何時も列席するのは寧々さんなんでしょ
主人公は立場関係なく、重要な場所には必ず同席する
それが大河のお約束ですね
698:日曜8時の名無しさん
11/06/26 18:58:23.05 rdMIjVJl
この秀吉には、これまで馴染めずにいたけど、
今後、色々とバランスが崩れて狂気じみてくる秀吉には初めて興味を持ったw
699:日曜8時の名無しさん
11/06/26 18:58:53.86 juZlw7b5
>>689
シエの出番が少なかったからだな
石坂浩二はよくやった
700:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:00:00.68 T1gnMGeD
今日はいまいちだな
701:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:00:31.29 lerBwf7D
同席してても「見せ方」で全然変わってくるよね
今日は画面があまり明るすぎず人物とも距離をとってるから
バランスよく見れたし江が言いたい事言っても変に感じなかった
702:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:00:57.87 u5EbtLwR
「女の勘はあたりますからね」「女の勘はどうなのですか」
田渕女史ならではのセリフだなｗ
703:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:13:24.14 xk+XNMJw
ここのところ江はずっと脇役だよね
信長のスタンドの頃とは大ちがいな大河になってる
704:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:17:16.41 T1gnMGeD
>>703
前回前々回はそうでもないと思うが
705:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:18:35.90 aAL1k8hg
前から思ってたんだけど、BS終わった後ってやたら
江いらないだ主役じゃないだって必死なのが沸くんだが。
で、実際見たら全然そんなことないパターン。
706:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:18:42.78 bs9wNZY5
最近江が秀吉に向ける目線が義理娘の立ち位置ぽい。
しゃくにさわる義理父に憤りつつ、どこか親しみが感じられる。
そしてしゃくにさわる年下夫とほぼ同じように家族となるんだろうな。
707:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:19:19.77 vb0JSjFF
事務所の後輩をダシにして、岸谷さんが大河主演やりたかったような感じがしないでもない
708:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:21:37.80 IqZlkjLl
今日も、まずまず
この調子で、上げていこう
頑張れ、江！
709:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:21:46.28 lerBwf7D
結構よくできた回だとケチつけるの難しいから
上野憎しの人がここぞとばかりに「他は素晴らしいけど江だけが」という
論調に持って行くんだよねー
あまりよくない回では江はじめ全てにケチをつける
つまりなんにでも文句を言う
710:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:22:50.36 iAvOniSD
江がいなかったら、本当にただの再現ＶＴＲになる
史実の解説だけでつまらない。坂の上じゃないんだよ
711:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:24:39.89 fFI/MkCM
>>705
いやマジで今回は江がいらない。ストーリー的に全く必要が無い。
にも拘らずかなりのシーンで不自然な程に江がいる。
特に、朝鮮使節団が秀吉に謁見する場に同席するのは異常だった。
しかも若年は儒教的にダメだってのに何で江は許されるんだよ？
712:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:25:13.14 ucImCCZp
>>705
同感。
713:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:26:12.14 ucImCCZp
>>709
６時台はこのパターンだね
714:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:27:29.16 C0HAVs9b
アンチが必死って事は良かったんだね これから見るの楽しみだ～
715:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:29:22.86 qokOCvM7
>713
そうですね。
今日は江は、いい立ち位置だったと思う
URLﾘﾝｸ(www.hayariki.net)
716:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:32:10.57 U71cNdQ7
>>711
紅一点てのがさらに違和感を増大させてたな。
717:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:32:35.43 ucImCCZp
>>710
「坂の上～」は創作部分と史実部分の絡み合いが弱いように思う
ナレーションに頼るのはテレビドラマ制作の傾向なんだろうか？
残念な出来。
718:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:44:46.48 kCUW801z
秀長臨終の場に居なかったのはシエの怠慢だと思う。
719:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:44:49.12 Li0sXhls
【素顔の「江」２４】石坂浩二は“ミスター大河”今回で９作目！
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
720:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:52:24.20 H4xhOczN
こんなドラマ見ていて楽しい？
たとえば見所はどこ？
721:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:53:47.22 rFsOuVPW
>>705
今日はさらに江の必要感がなくなってると思ったよ
722:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:54:13.59 C0HAVs9b
>>720
嫌いなドラマ気にしてて楽しい？
あんたの生き甲斐って何？2ちゃんでアンチする事？
723:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:54:37.40 jc4zs6BY
利休と秀吉のシーン良かったよ
秀長臨終も泣けちゃったわ
724:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:56:00.31 C0HAVs9b
あと5分だ！
725:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:56:41.90 agMKuEJa
今日はなんだか賑やかだねぇ～
726:日曜8時の名無しさん
11/06/26 19:57:50.81 T1gnMGeD
今日は江が必要ないんでなくて
江が主役の必要性がない内容だった
727:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:03:53.63 ucImCCZp
>>720
そういうことをする自分が恥ずかしくならないか？
728:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:07:43.02 2TVG/F0r
北村由起哉さん、お父さんに声も顔つきも似てきたね
729:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:13:27.76 H4xhOczN
>>722
回答できないならスルーすればいいのに、
オタはそういうレベルなんだね。
730:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:17:41.12 ucImCCZp
>>729
返レスつくのは覚悟の上だろうに、
アンチはそういうレベルなんだね。
731:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:19:11.88 PR5taGJ5
俺、歴史詳しくないから教えて欲しいのだが
江が天下統一目前の関白秀吉に堂々と意見できるのはなぜ？
そんなに偉い立場なの？
732:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:19:38.86 T1gnMGeD
>>731
娘だから
733:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:24:03.52 lerBwf7D
つーか主役だからだよね…
ほんっと江を絡ませるの難しいだろうけど今日はうまかったと思う
734:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:27:52.27 PR5taGJ5
なんか四六字中、秀吉を監視してる感じだ
735:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:32:15.98 H4xhOczN
>>730
ｼｴちゃん並みのおうむ返ししかできないの？
オタのレベルがバレちゃうよｗ
736:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:33:40.72 ucImCCZp
>>735
君のレスのレベルに合わせて書いているんだよ
737:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:38:57.20 PR5taGJ5
江姫ってこの時、10～15歳くらい？
738:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:39:16.61 OnZbrozf
不細工上野じゅりじゃなかったらまともに観れる
不細工上野じゅりだから全く見る気にもならない
女の顔してねーよ不細工上野じゅりｗｗｗｗ
739:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:40:55.27 H4xhOczN
>>736
じゃあ、おれのレベルに合わせて「みどころ」を教えてくれよｗ
740:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:41:28.10 rFsOuVPW
相手するから、ここはアンチスレより荒んでいるな
741:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:41:58.65 dFcWyCbw
今日、古澤巌さんのコンサートに行ったら、「今夜の大河、古田織部役で出ます！」って
宣伝して、ウケをとっていたｗ
742:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:44:29.56 PR5taGJ5
江姫は切腹を止めさせるって言ってるけど
一度切腹を命じたのを取りやめるってありえるの？
743:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:45:57.24 8G6kgEtt
元禄太平記の時の柳沢役の石坂さんも凄かったけど、今日も良かったよ
744:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:46:44.59 ucImCCZp
>>739
学ぶ気のない者に教えるお人よしではないのでね。
745:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:47:12.83 H4xhOczN
今日100レスちょっとしかないのに
ID:ucImCCZp [19/19]
このザマですからねえｗｗ
746:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:47:49.16 vb0JSjFF
>>742
利休が詫びを入れれば許されたんだよ
秀吉も、許すために待ってたのに、
利休は意地を通した
秀吉と利休の晩年の確執は、老人同志の意地の張り合い
747:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:48:07.46 0j9BoXP2
今までの中で一番見ごたえがあって面白かった。
音楽も何故かとても改善されている。
ラストの秀吉と利休の対決シーンは一秒も眼が離せなかった。
よかったよ。
秀長の死からの流れが生きてる。
初めて岸谷ＧＪとオモタわ
やっぱいい役者（石坂）と絡むと生きるもんだね
もっとも今日の回が成功してるのは、主役のシエがほとんど出てこないのが理由なんだろうけど。
ちなみに朝鮮使節との会談シーンは相変わらず糞
鶴松は兎も角、なせシエがここにいるかっていうｗｗｗｗ
残念ながらこのドラマに半島フラグたった感じやね
748:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:49:00.22 H3loNMC/
もう、江いらねえじゃないのこのドラマに
749:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:49:15.77 3gOFbDvh
三姉妹が揃わないと面白い法則！
750:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:49:25.07 ipHew+Qh
いつから日本は豊臣秀吉を愚かな人間に描くようになったのかな。
自虐的すぎる。
751:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:49:49.81 z7k5d+3z
後半の秀吉と利休のくだりは緊張感があって面白かった。
・・・が、前半の秀勝と江の少女マンガ展開はどうにかならんかったのか。
同じ人が話を描いたとは思えない落差がある。
752:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:50:06.58 1zEydd6+
鳴かぬなら殺してしまえみたいな秀吉だった。
753:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:50:21.26 PR5taGJ5
このドラマで最も不必要なのは江ではないですか？
754:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:51:54.32 /X7f2aqp
石坂さん魅力的過ぎる
しかし今の話の流れは秀吉中心なのに、新聞のラテ欄に岸谷の名前がカットされてる
どういうこと？
755:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:53:24.19 +zINlWVY
変わらず嫌いだけど岸谷が良かった。
秀勝いいよ
懐が深そうで。江の はっ？はイラっとするね普通に会話する演出してほしい
756:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:54:28.65 z+oAwFEf
>>750
ヒント：NHKはチョンの味方
757:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:54:59.31 SNOa0XKg
切腹を申し付ける秀吉の顔がなかなかよかったな。
758:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:55:09.36 Q+V7tJ+l
シエさえいなければ見られないことはないドラマｗ
759:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:56:26.44 iAvOniSD
演出は、今日から完全に脚本無視してやり出したね
前回までは、ストーリーブックのまんまやってたけど、
ものすごい組み立て直してる
江のアドバイスで朝鮮出兵を思いつく秀吉は全カットだw
760:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:56:31.50 h+godR5m
江の「私が・・・止めてみせる！！」みたいのいい加減アホ臭いからやめれ
761:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:56:44.05 z+oAwFEf
史実では三成と利休ってそんなに仲悪かったっけ？
あと三成の扱いが酷いな。へタレキャラの次はウザキャラかよ。
762:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:57:07.52 C0HAVs9b
来週は江ちゃんのラブパート増えるかな？
楽しみー
763:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:57:17.45 BX42xdL2
今日久しぶりにチラッと見たんだが
韓流ドラマみたいになってたな
どういうシチュエーションの話しだったんだ？
あの時代あんな立派な朝鮮人いないはずだがｗ
764:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:57:18.92 1zEydd6+
相手の出方次第で態度を変える秀吉は怖い
765:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:58:08.81 C4Yg0PnS
まぁまぁ見れるレベルになってきた気がするが、今日のストーリーって
江が一切出てこなくても問題ないっつーか出てくるほうが不自然ｗ
766:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:58:25.93 zTlOVu1t
家康の旧領って200万石もあったっけ？
駿三遠に甲斐＋信濃と周辺少々では200万石も無い気がするけど……
767:日曜8時の名無しさん
11/06/26 20:58:28.22 DpcWSeDv
竹中の秀吉も、三成は最初の頃へたれだったね
そろそろ三成の違う描き方を見たいもんだ
768:765
11/06/26 21:00:09.37 C4Yg0PnS
しまった！
ちょっとスレを遡ったら同じようなレスばっかりだったｗｗｗ
769:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:00:50.77 oFap1F+X
>>763
日本の武将で、文禄の役で朝鮮に渡って、
朝鮮は儒教の根付いたすばらしき国だと知って、
戦争放棄した武将がいたはず。
770:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:01:13.60 UM2+V3MV
利休に向かって笑ったり泣いたりしながら・・（このドラマの）秀吉らしい
シーンだったね
771:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:01:26.19 C0HAVs9b
アンチスレから出てこなきゃいいのに
772:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:01:31.11 o0o+lzXy
江が出ないシーンは面白い。
利休と秀吉の話は結構楽しく見られたよ。
773:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:02:06.12 acmNPCfy
>>746
三成にわざわざイヤミな役回りさせた意味あったのかな？
初めに２人の確執のちょっとしたきっかけを作る程度で良かった気もする
まあでもその利休の話がきっかけで秀次と三成がギスギスした感じになってきて今後のフラグになってるとも言えるか
774:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:02:56.45 Pvke0taN
やっぱ、どんどん良くなってきてるやん。
775:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:03:47.84 fFI/MkCM
>>768
今日の話はまともな人なら誰でもそう見えるだろ。
冒頭の家康と利休、終盤の秀吉と利休のやり取りは、
（話はともかく）演技的に久々に大河を見た気になれた。
逆に、朝鮮使節団と同席している江は異質すぎる。
これで江の出番を褒めている奴がいたとすれば、
そいつの頭は間違いなく知的障害。
776:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:04:13.64 C0HAVs9b
来週はもっと良くなるよ
江も成長するし
777:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:04:24.46 WuXZD/9Q
シエは、題材としての主人公が最悪
主役が最悪の 主のダブルフォルト大河。
最低の主役が最低の主人公をやる。
778:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:04:25.79 in/7xmXZ
もう何万回も言われただろうが
主役を話に無理矢理絡ませるor主役そっちのけで話が進むようなら、そもそも大河にするような人物じゃねえ。
前田利家、山内一豊、シエ
779:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:04:51.49 kb4cL0oz
>>769
ほう、どの武将だよ？名前を挙げてみろ
780:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:05:14.55 fFI/MkCM
>>778
再来年が今から不安だ。
781:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:05:46.26 vb0JSjFF
>>775
大河見たことないの？
主演はいつも、関係ない場所にも顔を出すのは大河のお約束だよｗ
何を今更
782:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:06:04.00 o0o+lzXy
ところで、初がこれから出てくるのって、関ヶ原と大坂夏の陣冬の陣くらいなのかね。
しばらく空気扱い？
783:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:07:03.77 WuXZD/9Q
>>778
前田利家、山内一豊、＞＞＞＞（超えられない戦国武将主人公の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シエ
784:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:07:11.47 fFI/MkCM
>>781
×主演はいつも、関係ない場所にも顔を出すのは大河のお約束だよｗ
○主演はいつも、関係ない場所にも顔を出すのはダメ大河のお約束だよｗ
785:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:07:35.67 58K61+T+
735 ：日曜8時の名無しさん：2011/06/26(日) 20:32:15.98 ID:H4xhOczN
>>730
ｼｴちゃん並みのおうむ返ししかできないの？
オタのレベルがバレちゃうよｗ
＊アンチスレがほとんどない２ちゃんねるで、ここはアンチスレがある。
本スレでアンチをするとは、「荒らし」だな。
ヲタって何？ 普通に見てる人間まで巻き添えにしないでくれ。
ボロクソに貶すために、アンチスレがあるのだ。そこでやれ。 わかったか！
786:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:07:39.58 C0HAVs9b
しばらくはアンチの必死レスが続くので我慢
787:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:08:01.26 3gOFbDvh
切腹言うシーンに江がいなかったことを喜ばないといけないよな
788:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:08:10.94 ucImCCZp
>>775
最後の一文は品性下劣だね
789:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:09:05.73 ipHew+Qh
チョンもバカだよな、あのとき必死でお得意の貢物工作で秀吉のご機嫌とってれば丸くおさまったのに。
プライドが高すぎる使者は国を滅ぼすっていうことだな。
790:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:09:09.51 fJE9ruYu
今回の三成はひたすら小物で頭が良くない方向でいくんだな
791:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:10:13.76 WuXZD/9Q
>>780
八重は、江とはぜんぜん違う。
八重は、主人公足りうる
792:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:10:53.83 ZVQ/q78R
いよいよ来週は石坂浩二が消えるのか
いい役者が数珠つなぎで消えていくのが大河の見所だけどな
793:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:10:55.44 fFI/MkCM
>>788
ID:C0HAVs9b とか見てると、どう見ても知性があるようには
見えないんだが。頭に障害があるとしか思えん。
794:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:11:08.36 in/7xmXZ
再来年の新島ナントカはチャングム(笑)レベルのファンタジー作品になりそうだな。
795:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:11:17.62 C0HAVs9b
>>791
綾瀬オタw
796:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:11:22.09 DpcWSeDv
>>791
二時間ドラマならまだしも大河の主役としては足りえんだろ
797:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:11:39.25 h+godR5m
八重ははっきりといろんなネタが実際に残ってるから江みたいにはならんだろう
798:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:12:46.68 fFI/MkCM
幕末の場合は小物（失礼）でもある程度の情報が残っているからな。
でも不安だけどな。
799:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:13:00.46 o0o+lzXy
八重は天地人サイドが関わっているらしいが……？
まあ、スレチなのでやめておくけど。
800:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:13:52.31 vb0JSjFF
>>784
今までの大河は、すべてダメ大河なんですかねｗ
801:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:14:08.08 d5Zyu+QK
>>718
龍馬と違うから。無茶言うなw
802:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:14:14.36 ucImCCZp
>>793
知性の高低と障害を同一線上に語るのはどうかと思うよ
803:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:15:34.54 T1gnMGeD
>>784
ほぼ全部だな
804:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:15:53.95 vb0JSjFF
ID:fFI/MkCM
この人が一番頭に障害があるとしか思えん。ｗ
805:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:16:51.84 fFI/MkCM
>>802
知的障害はIQ70以下の人をさす言葉なので、
知性の高低と障害を同一線上に語った用語なんですよ。
806:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:17:15.47 QulEOPiY
秀勝スウィーツ自分もキツかった
そのあとに酸っぱい秀忠登場と
ちゃんと食べ合わせを考えてくれてありがたい
甘酸っぱい江ちゃんの青春の味いただきました
ごちそうさまでした
807:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:17:23.36 C0HAVs9b
>>804
同意
808:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:17:37.25 jGBC5eqM
先週終わりからの利休と秀吉がたまらなくいいな
809:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:18:03.75 NFZOmZEa
視聴者の記憶力を当てにしてないのか
三成が急に利休嫌いになったり、全然複線張らないね。
三成の茶々への片思いフラグぐらいだね。
810:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:18:25.82 z+oAwFEf
初めて主人公がいない方が面白いドラマを見たｗ
811:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:18:34.61 8lDSI1Pg
ますます田淵の才能の無さを見せつけられた回だな
812:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:18:51.43 C0HAVs9b
>>805
あんたホントに気持ち悪い
813:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:19:03.69 fFI/MkCM
>>800>>803
地理的に多少無理のある大河は幾つもあったけど、
立場的にここまで無理のある大河はあんまりないよ。
814:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:21:25.16 U1FO4bX5
江いらないとか言ってるやついるけど
ここで秀勝や秀忠とのその後の伏線張ってるんじゃん
これやっとかないと先週の三成や利休みたいに唐突とかいって批判するんだろアンチはｗ
815:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:22:48.30 ucImCCZp
>>805
知能検査の結果は被験者の検査に対する反応であって
創作物への感じ方について障害に関することを持ち込むのは
お門違いだと思うよ
816:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:24:01.97 10v4z57Z
確かに今回は見れるほうだった。未だに大河らしくないけど、、、。
脚本に問題が大有りだけど、やっぱり江の大河としての演技力に問題がある。
トレンディ・ドラマだったらいいけど、大河は舞台経験者も多いから、江の発声が薄っぺらく感じる。
幼少時代の演技以前に、声色をもっと研究したほうがいいよね。
817:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:25:41.43 fFI/MkCM
>>815
10レスに1レスのペース、朝の5時から書き込みしている人に
そんな事言われてもな。
818:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:26:23.39 5tngNPvh
秀吉一世一代の人たらしの術も利休には効かなかったね
色々言う人もいるけど、上野江には花があると思うよ
来週も楽しみだ
819:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:26:37.78 C0HAVs9b
江はどんどん良くなって来てるよ とにかくケチ付けたいみたいだね
820:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:26:53.73 UB53u0HK
秀吉と茶々のくだりがなかったら、秀吉もまともに見えてたのに
なんであんな下らない話を長々とやってしまったんだろ
821:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:30:26.05 d5Zyu+QK
>>782
大名の正室だから豊臣政権のお膝元に来てもおかしくはないだろう。
関ヶ原まで待たなくてもいいのでは？
822:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:31:18.91 vb0JSjFF
江は、今日の時点17歳ぐらいか？
まぁ、そんなに年齢的な違和感がないが
茶々が21歳ってのがな
もう少し若い人で良かったんじゃないか？
茶々と、江が並ぶと、親子に見える時がある
823:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:31:23.33 ucImCCZp
>>817
平日昼間と深夜は書き込んでいないよ
824:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:32:41.50 58K61+T+
>>790
ｼｴは最終的に徳川の人だから、三成はブラックな小物にしておかないと
マズイんだろ。
825:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:33:12.89 PR5taGJ5
17歳なのに秀吉を監視して意見し
天下の事を考えてたんだな
立派な人だね
826:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:35:10.25 DpcWSeDv
戦国鍋のコントの方が見応えがある。不思議だ
827:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:35:52.13 1zEydd6+
江ちゃんがウロウロ、ウロウロするのは体がうずくからだな。
828:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:37:33.52 vb0JSjFF
>>825
江が天下の事を考えたシーンあった？
まだ、自分の身の回りの人の事しか考えてないような
829:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:39:18.98 UB53u0HK
>>828
このドラマはだれ一人として天下のことは考えて行動してないw
830:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:39:40.49 C0HAVs9b
これでもうちょいラブ要素が強くなって来るともっと面白くなるんだけどね
今後に大いに期待だな
秀勝、秀忠、江のシーンはいつも楽しい、今は唯一和むシーンだね
831:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:41:16.71 BPze/HTI
>>830
大政所がらみのところも魅了してくれると思う
832:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:46:25.15 5I2B/8PO
上野樹里が好きだからこそ、自分も、台詞回し、抑揚に
自然さと深みを出せるよう、もっと研究した方がいいと思う
びっくり眼して「○○・・ですか？」「××・・とは？？」って
シーンが多いけど、もう少し反応に違いや工夫がほしい
決して下手な女優じゃないのに、舌足らず気味の喋り方が
ワンパターン化していて気になる
盗み聞き、偉そうなドヤ顔で秀吉に文句、姉さまは私が守る！→守れず
利休様を死なせない！→守れずの脚本にはもう期待しない
833:徳庵和尚
11/06/26 21:47:29.57 pB7VRwTu
淀殿以外居らんでええぜよ
834:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:49:06.98 d5Zyu+QK
>>813
秀吉養女だからそれほどおかしくはない。
琉球の風なんかこれ以上に「立場的に」すごかったよ。
835:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:51:50.13 ExFhLZ4h
大事なんは、好きか、好きと違うんか・・
好きな茶の為なら命も惜しくない、嫌いな事は死んでも嫌ということか
切腹と言われ平然とした演技をしたへーきのへーちゃんＧＪ
これって最初に信長により利休と江が合ったとき、江に語ったセルフだよね
836:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:54:32.56 bxHfGFDh
初は居なくてもなんの支障もない…というより逆にスッキリする
割れ鐘叩いたような悪声の上に演技が何やっても同じ
837:日曜8時の名無しさん
11/06/26 21:56:12.03 jl9Zj+fN
江が信長の天下統一は正義で秀吉のそれは唯の欲得ずくなんて決め付けてたのが気に入らない
信長にしたって彼を動かした原動力はそんなお綺麗なもんじゃないだろうに
838:日曜8時の名無しさん
11/06/26 22:09:50.54 vb0JSjFF
>>837
江は女信長って設定なんです
これはドラマであって、ドキメンタリーの再現ではありません
839:日曜8時の名無しさん
11/06/26 22:33:10.89 eUE6ZYSz
>>838
そんな設定、もう無かったことになってるとしか思えないなぁ
元々無理があって生かしきれてなかった設定だし
840:日曜8時の名無しさん
11/06/26 22:34:02.12 58K61+T+
>>836
＞割れ鐘叩いたような悪声
？？？ アンチ、まだ居たの（笑）
841:日曜8時の名無しさん
11/06/26 22:34:29.43 nGkuV6uV
石坂は顔の表情がうまい。さすがだ。戦の場面もないエコ大河でも姉妹の露出が
少ないと芝居が引き締まるのぉ。
842:日曜8時の名無しさん
11/06/26 22:40:37.93 1zEydd6+
初が出ないと物足りないな
秀吉はむしろ意思薄弱で無欲なのが悪いと思うんだけど。
良く言えば臨機応変、悪く言えば行き当たりばったり。
家族愛とかもパフォーマンスで本心からでは無さそうだし。
843:日曜8時の名無しさん
11/06/26 22:44:35.28 1zEydd6+
信長の命令のままに動いて誉められてた頃が楽だった、って感じ＞秀吉
844:日曜8時の名無しさん
11/06/26 22:52:04.94 TQflArKj
切腹迫っちゃうかぁ
まぁ権勢に身を置く者は突拍子もなく横死することもあると覚悟せねばならんからな
845:日曜8時の名無しさん
11/06/26 22:54:45.01 jHrEi2Iw
>>814
将来結婚する男が早いうちから出てきて意識してるとか「伏線」のうち入らないよ
だいたいそれ、江の「本線」でしょう？ 他に彼女が中心になる流れがないもの。
ただ利休や秀吉の話がよほど本筋っぽい上、ヒロインとほぼ関係ないので
江の話がサイドストーリーに追いやられるという、変な構成になっているだけ
846:日曜8時の名無しさん
11/06/26 22:56:02.84 nGkuV6uV
ここの演出家に大きな期待はもてないが、秀吉が泣きながら切腹を命じるのは
色々考えさせられた。利休のやさしさなのか？
847:日曜8時の名無しさん
11/06/26 22:57:20.43 T1gnMGeD
>>845
最後一行に完全同意する
構成が逆だ
江の話が脇に追いやられてるってどんな構成だよと思う
848:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:00:39.46 d5Zyu+QK
>>842
>秀吉はむしろ意思薄弱で無欲
それは面白い解釈ですな。
849:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:03:32.89 TCcLJXjf
古田織部もしかして史上初の大河登場？
850:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:03:41.58 d5Zyu+QK
>>845
でも，江に大活躍させると，
「ありえないー！」「史実無視！」
の大合唱になるやん。
851:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:04:29.61 TCcLJXjf
>>666
そんな暗躍でもなかったな
ただ悪口を延々言ってただけ
852:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:05:55.27 iAvOniSD
江の話って、最初の結婚の回だけ？
なんも描いてないぞ。脚本家は本当にどうしようもない
853:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:06:29.42 T1gnMGeD
>>850
大活躍させる必要はない、江が本筋で描かれていればいいだけのこと
それに脚本と演出の問題が大きい
854:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:09:50.86 jc4zs6BY
ここに来るまでマジ初のこと忘れてたわw
855:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:13:34.86 iAvOniSD
想像力がないから、江の人生を物語として考えきれないんだろ
だから本能寺とか、有名イベントに絡ませることしかできんのよ
856:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:13:57.73 ulN5uSr7
>>849
葵徳川三代の忠輝勘当（三十一話）で出てるよ。
改易・家財没収の上切腹を命じられてた。
857:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:14:14.52 U71cNdQ7
>>850
江の身の丈に合った世界、常識的なお姫様の行動範囲内で活躍させりゃいいのであって、
歴史の表舞台に無理やり出す必要はないよ。
858:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:16:00.92 nGkuV6uV
>>854
ごー！元気じゃったか？そのうち出まっさかい。
859:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:17:00.75 EFO56h1b
江だけだと話もたないから利休やらガラシャを入れるんでっしゃろが
860:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:20:06.50 4DUx0xXm
鶴松が同席してることより江が同席してることのが問題じゃね？
861:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:21:06.21 T1gnMGeD
>>859
ドキュメンタリーじゃないんだから、
そこを膨らませるのがドラマ脚本家の仕事
できないってことは力量がないってことだ
862:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:23:34.53 PR5taGJ5
軍師みたいな立ち位置なんだね？
863:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:24:49.09 jc4zs6BY
>>861
そうだね
完全に選ぶ時代を間違えたわ
おもしくは脚本家を間違えたか
江のストーリーがまるで描けてない
さすがに上野が気の毒になってきた
864:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:25:13.97 d5Zyu+QK
>>860
江が隅の後ろに座っていてそんなに変かね？
865:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:26:15.62 jHrEi2Iw
>>859
歴史ドラマだから、様々な歴史上の人々が出てくるのが当たり前
で、今年は江の物語を中心にその人たちを動かす工夫が必要だった
単に利休やガラシャは年表どおりに死んでいくし
江が役に立たないコメントを言いに彼らに会いに来るってだけじゃ
江のドラマを作ったとは言えない
866:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:30:41.77 1zEydd6+
>>848
このドラマの秀吉がね。
官僚みたいな考え方。
867:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:31:26.84 jidlsGTO
なんか最近江見たかったのに違う物見せられてる感じだw
868:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:35:43.46 WuXZD/9Q
>>857
で、具体的なエピソード書いてくれ。
1回分でいいから
869:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:36:14.41 d5Zyu+QK
>>867
次回はお江ちゃんの冒険があるらしいよ。
870:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:37:56.29 d5Zyu+QK
>>866
「秀吉は女性的な人だったんじゃないかと思います。」
田渕語録より
871:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:39:42.77 58K61+T+
私は、お江与の一生を史実に近く描いてほしかった。
決して、このドラマのｼｴじゃなく。
872:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:39:43.51 iAvOniSD
脚本家は江自身のことはなーんも考えてないんだと思うよ。
使節団に同席した江がどういう立場でどういう思いでそこにいるかは
絶対説明出来ないでしょう。
利休の切腹を止めに行くことも江を語るために何故必要なのかは絶対説明出来ない。
なんも考えてないからあれだけ適当な絡みにできる。
873:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:40:04.68 18JZAL/v
わざわざBSで見て上野にケチをつける宮崎オタ超うけるｗ
874:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:40:50.40 C0HAVs9b
来週やっと嫁に行くのか
875:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:42:37.22 L8BbSvcU
ここでも江の話じゃなくて、上野さんを叩くのに必死なアンチが
居て、めんどくさい
自分も江姫に軸足をもっとおいて欲しいね。反復するセリフばかりで
江姫という人物の良さが伝わらないよ
876:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:43:33.19 T1gnMGeD
>>867
今回は特にそうだったと思うが
利休切腹の話だからしょうがないとあきらめる
次回は嫁ぐことだししようやく江だ
877:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:44:18.25 W0YdMhhO
アンチスレかわからない。
Timeトリップさかなぁ、俺様。
878:671
11/06/26 23:44:55.09 jl9Zj+fN
>>870
脚本家は秀吉本人と、マトモな女性全員に詫びを入れろと小一時間ｒｙ
879:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:47:34.29 PR5taGJ5
江の脚本の人
源氏物語をコキおろしたって本当ですか？
880:878
11/06/26 23:47:38.58 jl9Zj+fN
誤爆スマソorz
881:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:49:14.48 eK/s8/e2
まずは、転封前の徳川領っていうのは、駿遠三（７０万石）信濃の大半（３０
万石程）甲斐（１８万石）ですね。（ちなみに駿遠三ってのは桶狭間で散った
今川量相当で、ＭＡＸの戦闘員が２００００人程って話で案外信長が襲った時
は良い勝負という話も最近は顕著ですね）数字まで無茶苦茶なんですな。この
大河ってのは。後、秀吉の朝鮮出兵って言うのは信長以来の思想であり、
理由としてはずばり、恩賞インフレで日本の土地では賄い切れないっていう
計算の元に企画されたもので（現実には徳川幕府は代わりに５代綱吉まで
かけて大名を武家諸法度に掛けて潰しまくった訳ですよね。旗本８万騎ってのは
反乱する気力をなくさせるのは十分でした）エスパーニャから軍船を借りて
進撃するって具体的な物だった訳で。
882:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:52:45.70 C0HAVs9b
今回秀忠が捻くれてるけど少年っぽい可愛さ爽やかさがあってすごく良かったな
883:日曜8時の名無しさん
11/06/26 23:55:05.79 tjvAbxbg
NHK、JIN終わってよかったな。
同じ創作歴史ドラマとしてストーリーに演出、話題性等全てにおいて完敗だったし。
まさかNHKが歴史物で民放に負けるとはな
884:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:02:23.68 K/6cA8BB
漫画原作ドラマと比べてもしゃーないし
885:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:04:05.06 9sqq6DTw
天地人もそうだったが、なんで途中から学園ラブコメ物になるんだ。
イケメン2人の間で揺れるヒロイン、と
886:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:06:18.24 MA4tD7Oj
民間がドラマ作りに気合を入れなかったら救いようがない。逆に
いまのNHK大河は甘えてるな。田渕は二度とかんべん。
887:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:08:00.05 IUM8K/Yk
田淵自身がどうしようもない甘ったれ
888:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:08:12.42 RPS5rYNN
>>837
まあ、利休が即刻本能寺の変を持ち出して信長に天罰が当たったみたいなことを言ってたので良かった。
889:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:10:18.15 rXcsAGVh
田渕はひとつの回で二人までしか人物描写が出来ない
頭の悪さは相当なものだ
890:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:15:47.63 WQYum+cU
篤姫の時から田淵さんのインチキが分かってたなら、
なぜその時に言わなかったんだろうねｗ
891:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:19:16.33 bj9lScPx
このスレでは基本的には田淵マンセーですか？
892:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:19:29.02 aDBXIUoT
>>885
秀忠のキャラだって、最初にラブコメの様式美ありでああいうキャラになってる。安直過ぎる。
893:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:31:12.99 rXcsAGVh
田渕の何が無茶かって、江の言動が6歳からおんなじってこと。
これ演出と演技でなんと無く成長してるようにみせてるけど、セリフや行動
の背景は全く成長させてもらえてない。ものすごく考えずに台本書いてる
894:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:33:48.02 RPS5rYNN
しかし、江の性格の悪さは母親譲りだね。
秀吉を呼び捨てにし、秀長を秀長様と呼ぶナレーションお市。
あの生意気で鼻持ちならぬ保奈美お市を思い出したよ。
895:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:37:56.87 7kNq9ODO
黒い茶碗の存在感すごかった
いつにも増して黒光りしてたわｗ
896:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:40:49.06 MA4tD7Oj
>>895
あれは殺せという合図しか考えられん。さすが石坂利休さん。
897:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:42:22.41 DGCH47uO
>>893
>>894
何、アンチ書いてるの？ アンチスレ行けよ。
そんな判断も出来ないの？
898:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:46:53.83 3ba3ka7y
側近中の側近である利休を
つまらん理由で殺したら
秀吉が悪評にさらされるのに
忠臣を装いつつ自分の出世のためだけに
讒言を続ける旧来型のエゴ三成だったな
秀次も官兵衛も嫌うわけだわ
899:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:47:21.97 LLKnM4hr
しかし、このドラマが酷いのは事実である
900:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:50:17.80 K/6cA8BB
アンチがしつこいという事は良い兆候かな？
901:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:50:27.21 RPS5rYNN
>>898
この三成は本気で利休は秀吉の邪魔になると考えていたんじゃないかと思ってみてた。
秀吉の天下には確かに利休は邪魔だ。
第２の秀吉を生む危険性がある。
902:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:53:04.64 xacVn5rp
>>898
今度の三成は一見いい人風なのに讒言するんだね。
903:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:53:57.77 L6Zpizxv
ベテラン利久徳川のシーンの後 AKIRAと江のシーンが演劇部みたいでW
904:902
11/06/27 00:54:29.44 xacVn5rp
>>902の続き
善意で人を陥れるというキャラなのかな？
905:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:57:59.53 xacVn5rp
>>903
江は意図的に鈍い設定にしてあるなんだろうね。
906:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:58:34.85 WQYum+cU
大徳寺の利休像な、あれは天皇があの下を通るから不遜な行いなんだよ
それが何故か、豊臣家に祟ったみたいな言いがかりになってる
今の時代の女の脚本家の発想だと思った
あれだと、三成や秀吉の人間性を凄く矮小化しちゃってる
篤姫見たことないが、篤姫自体滅茶苦茶小さな人間だらけだったんじゃないか？
907:日曜8時の名無しさん
11/06/27 00:59:51.05 BkvPtMdP
江の役が、「家政婦は見た」の市原悦子のように思えてならんｗｗｗ。
歴史の大切なとこを覗き見てる、ドラマの語り部的な
一応主役だから、しょーがないから、そのへんに追いやったかな
908:日曜8時の名無しさん
11/06/27 01:00:54.48 Le0OsaJh
いや、秀吉は三成の言いがかりはまるで無視していた。
三成は出世のためというより秀次が言ってた通り嫉妬だと思う。
おねも言ってたじゃないか。どの側室にも子供がいないから寛容でいられたって。
自分は特別扱いの中に入らない人間だという現実を見せつけられて壊れた感じだ。
909:日曜8時の名無しさん
11/06/27 01:01:44.99 RPS5rYNN
篤姫は民放の大奥とかと違い、ちゃんと政治のことを描けてた。
原作がしっかりしていたからだろうか。
910:日曜8時の名無しさん
11/06/27 01:02:51.54 3ba3ka7y
>>904
多分、この後の秀次失脚のあたりで
三成の尻尾が見えてくると思われ
あとは今後対立する加藤・福島らの
立ち位置で三成の人となりが
分かりそうだけど、武断派連中は
ドラマに出てくるんだろうか
片桐且元ぐらいは出しとかないと
大坂の陣はショボくなりそう
911:日曜8時の名無しさん
11/06/27 01:21:12.75 L6Zpizxv
お前が言うか
何故お前がこの場に居る そんなシーンばかり
江って結局 何を果たした人物なの？
口を差し込む事ばかり
主役にする意図がまだ見えてこない
912:日曜8時の名無しさん
11/06/27 01:22:32.94 zx9qbvOs
歴史捏造ドラマｗｗｗ
913:日曜8時の名無しさん
11/06/27 01:33:08.86 rXcsAGVh
江のことをなんも描いてないから、ものすごい年表ドラマになってる
利休も死ぬ時期がきたから、急に反目し出したし。三成も急にブラック。
年表進めるだけ。
914:日曜8時の名無しさん
11/06/27 01:36:05.27 m4YUopOG
利休事件なんかに江がでしゃばるなよ。
早く再婚させて、聚楽第から追放してやれ(笑
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 01:46:53.37 ixFTiF0+
一豊や兼続が主人公補正でしゃばっても武将だからそんなことが
あってもいいかなって思えるけど姫様はやっぱり合わないよな
916:日曜8時の名無しさん
11/06/27 01:49:18.35 WQYum+cU
>>914
再婚して、聚楽第に移り住むんだが・・・・・
917:日曜8時の名無しさん
11/06/27 01:54:33.34 0uJWPXhl
大野治長はどうなるかな
榎木孝明みたいなイケメン中年希望
918:日曜8時の名無しさん
11/06/27 01:55:11.80 nmlhOirV
仕事の来ない俳優女優ヲタが発狂してるのがウケるね
今回も江のオウム返しが気になった
毎回毎回頭の足りない子にしか見えないから台詞もうちょっとひねってくれ
あと私が止めてみせるとか変にでしゃばると痛々しいからやめて
上野好きなんだけど説明的な台詞になると棒読みが気になる
でもだんだん面白くなってきたからこれからも見るよ
919:日曜8時の名無しさん
11/06/27 02:02:31.10 0uJWPXhl
>>913
脚本家が、年表を消化して歴史上の人物が消えて残りが減っていくと嬉しいと言ってた
920:日曜8時の名無しさん
11/06/27 02:04:43.13 puh/p0IG
正直、利休を引っ張らんでも・・と思った
歴史上の事件ではあるけれども、あくまでも側面的な
921:日曜8時の名無しさん
11/06/27 02:16:51.12 1vQ7vCqf
戦国後期はどの作品もほとんど年表だけどね
それだ大きな出来事が立て続けに起きてるってことでもあるが
922:日曜8時の名無しさん
11/06/27 02:17:44.10 rXcsAGVh
この脚本だと、江の人生は保奈美のナレーションが3分あれば足りる
そのくらい内容がない
923:日曜8時の名無しさん
11/06/27 02:17:54.53 dpCgykmx
>>920
石坂さんに礼を尽くしとかないと
「もう大河が好きではなくなりましたんや」
と言われちゃうぞ。