11/06/20 10:55:01.04 KpZEer9K
江てアンチスレのほうが伸びてるんだ…
仕方ないとはいえ、こういうことって今まであった？
151:日曜8時の名無しさん
11/06/20 10:55:02.10 EOiTRnNy
昨日はいろんな男のコンプレックスが出てたんでは？
利休が思うようにならない秀吉は信長に対して
三成は黒田や利休に対して
秀忠は偉大な家康に対して
秀次は秀吉に対して
利休は自分の美学に反する秀吉に仕える自分自身の卑しさに対してのコンプレックスが爆発したように見えた
152:日曜8時の名無しさん
11/06/20 10:55:23.55 evxcdSiX
忠長が自害するのは
夫婦が死んだあとじゃね・・・
153:日曜8時の名無しさん
11/06/20 11:01:03.84 FuPpHk/v
>>148
捏造というか無視じゃないかな
しかし利休や秀次を貶めるというあたりは古い定説通りなんだな
天地人は基本西軍のドラマだったんで、家康が忍城攻めに触れた上、
三成の性格はわりと好評価ベースの最近のものに近かったから
それとは変えようとしてるのはわかるんだがな
154:日曜8時の名無しさん
11/06/20 11:03:18.49 JMXsu84g
>>146
江は優しいけど三歩歩くと全部忘れる
155:日曜8時の名無しさん
11/06/20 11:04:48.39 gdcoQE3+
>>146
平岳大はもっとブレイクしてもいいと思う
156:日曜8時の名無しさん
11/06/20 11:07:39.01 W2ftJof9
久々に葵を見たが
樹里ちゃんは、これから８人の子を生むのか
考えたらすげぇな
大阪の陣の前のことだから江でも、全て出てくるのかな?
完、千、勝、珠、初、家光、忠長、和
昨日の江は、かなりおとなしかったよね
成長したということか
１６歳だもんね
157:日曜8時の名無しさん
11/06/20 11:09:00.52 daISi4y9
>>154
だから周囲の人がどんどん死んでいくよね
158:日曜8時の名無しさん
11/06/20 11:09:57.91 EOiTRnNy
いつまでも過去をひきづる人間は幸せになれないってことさ
女、特に母は強しだよ
昔は長男に嫁行って、長男死ぬと二男の嫁になるなんてあったし
子供もいっぱい作るから一人か二人死んだからっていつまでもこだわっていられない
時々は思い出して手を合わせるだろうがね
159:日曜8時の名無しさん
11/06/20 11:11:48.49 daISi4y9
江に非を責められても真に受けたら馬鹿を見るって事ですね
160:日曜8時の名無しさん
11/06/20 11:17:24.95 zXrClWhk
俺の妄想だった嫌だけど
秀次と秀勝がエクザイルダンスしてなかった？ｗ
161:日曜8時の名無しさん
11/06/20 11:19:56.73 DDCf7WP/
>>151
まあ、
「男は、メンツとか立場とか組織内の序列とか自分なりの美学とか、
そういうのにプライドをかけてこだわる生き物です」
みたいな視点はこのドラマにあらわれているからね
162:日曜8時の名無しさん
11/06/20 11:21:33.85 Hi5RRDYk
女の戦は生きること 本日只今を生きること
って、決め言葉あまり使わないな
163:日曜8時の名無しさん
11/06/20 11:30:13.58 FuPpHk/v
>>162
それを言ったお市が前言撤回して死んだから
164:日曜8時の名無しさん
11/06/20 11:30:16.44 daISi4y9
秀吉が菅直人なら江は鳩山由紀夫って感じ
茶々が小沢一郎
165:日曜8時の名無しさん
11/06/20 11:33:46.25 VBM2gV1Q
秀吉にしても家康にしても、茶道の歴史を開いた利休にしても。
歴史上の大人物たちの高度な争いをおばちゃんの井戸端会議視線で描いてるって感じ。
凄みや深みと言うものが全く感じられない。
166:日曜8時の名無しさん
11/06/20 11:38:49.25 bg9+6BOd
>>160
私も、そう思った。
ナウシカとか、しょうもないパロディを入れるから、余計ムカつくんだよね。
167:日曜8時の名無しさん
11/06/20 12:09:53.55 D23hiFqe
三成はタイミング的にも描かれ的にも
想いを寄せていた茶々が秀吉の子を産んだから
変なスイッチが入ったように見えた
利休は秀吉のブラック化を敏感に察知してて
ブラック茶碗を出してるんだが
秀吉は利休のブラック信号が理解できていない
これはもはや潮時と判断してるように見えた
168:日曜8時の名無しさん
11/06/20 12:14:58.29 7n+JD3No
急に様々なことを180度ひっくり返した回で、見ていてワケ分からないし違和感ありまくり。
連続性ゼロ、ドラマして最低の展開ですね。
制作スタッフに猛省を求めます。
何故この人、急に病気で死んじゃうの？
前回までぴんしゃん元気だったのに。。。旭姫
何故この人、急に人が変わったように顔しかめてるの？
前回まで、お軽い解説役だったのに。。。石田三成
何故この人、急に雇い主と殺伐としてるの？
前回まで、和気あいあいとしてたのに。。。千利休
169:日曜8時の名無しさん
11/06/20 12:16:22.56 PQx/vhfw
昨日の秀吉と利休は、島田紳助と石坂浩二の生々しさを感じた
170:日曜8時の名無しさん
11/06/20 12:16:41.67 DDCf7WP/
前の回で、秀吉が
「鶴松に政権を継がせるためにも北条は潰して完全に天下を平定しておく」
という意味のことを言ったのに対して
「それは私的な考えによる戦ではないですか」
みたいに突っ込んだのは誰だったっけ？
171:日曜8時の名無しさん
11/06/20 12:20:19.61 MXsj1ulb
今回の秀忠のキャラは新鮮だけど大丈夫か？
関ヶ原遅参は訳あってそうしたという感じになりそうだし
江の尻に敷かれるというのが想像できないんだが…
江の「年上に向かって無礼な口のきき方」というのもブラックすぎるね。
あと秀吉役は玉置浩二にやってほしかったかな。
いい狂いっぷりを見せそう。NHKとしては玉置は怖すぎて使えないかw
172:日曜8時の名無しさん
11/06/20 12:26:15.21 7n+JD3No
正直言って秀忠には見えない。
今までのドラマの秀忠のイメージとはかけ離れすぎてることと
現代臭が凄くて白けるわ。
70代の母は、ゲゲゲとしか認識してないし。
173:日曜8時の名無しさん
11/06/20 12:28:03.95 evxcdSiX
>>171
関ヶ原の件はともかく
尻に敷かれなくてもいいんじゃないか
結局、イメージ、想像にすぎないわけだし
秀忠の「いや～奥さんの尻に敷かれてて大変なんだよ」みたいな発言や文章が残っているわけじゃないし
174:日曜8時の名無しさん
11/06/20 12:28:09.08 DDCf7WP/
秀次役の人、異様な感じがしてなかなか面白いんだけど
あの人は有名な役者さんなのかな？
175:日曜8時の名無しさん
11/06/20 12:39:28.31 jXCuwUWN
>>174
故･北村和夫さんのご子息
舞台とか映画が多かったみたい
言われてみると声の通るところはお父さん譲りなんだろうね
176:日曜8時の名無しさん
11/06/20 12:42:00.04 Yi2K/5UG
>>584
何か意味不明な絡まれ方されてるけどｗ
了解。向井も実質177ぐらいしかないってことね
177:日曜8時の名無しさん
11/06/20 12:42:03.76 DDCf7WP/
>>175
え、北村和夫御大のご子息なの？
声の出し方がすばらしいよね。
178:日曜8時の名無しさん
11/06/20 12:48:04.16 Yi2K/5UG
ごめん誤爆した
179:日曜8時の名無しさん
11/06/20 13:09:35.63 RX31BvhX
三成がなんであそこにいるのwwww
忍城攻めの真っ最中だからいるはずないよね
この脚本家って本当に無知なんだな
180:日曜8時の名無しさん
11/06/20 13:16:54.80 ZKRHT3Aw
↑馬鹿だから仕方ない
小松ですら天地人で三成が忍城で戦っていたとしているのに
181:日曜8時の名無しさん
11/06/20 13:25:29.60 f9xFc5sZ
>>180
小松は小和田先生の指摘に耳を傾けたけど、田渕はスルーしたってこと
でしょう。
182:日曜8時の名無しさん
11/06/20 13:29:55.32 FDCHljgP
>>179
天地人では一応触れたし、「のぼうの城」とか映画にまでなっているので
NHKスタッフがわからないはずはない
わざとスルーしたのだろう
それにしても最近のライト戦国ファンの釣りポイントのひとつなので
そういうのが使えないってのがむなしいと言えばむなしい
183:日曜8時の名無しさん
11/06/20 13:42:40.08 l2g9CTu7
秀忠が嫌なヤツ、というと「影武者徳川家康」(ジャンプで漫画化もされた)を思い出すｗ
184:日曜8時の名無しさん
11/06/20 13:45:10.51 XcZ9S0uR
『江～姫たちの戦国～』第23回、大河ドラマで三角関係
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
185:日曜8時の名無しさん
11/06/20 13:47:15.11 XcZ9S0uR
ディープピープル ～時代劇をいろどる殺陣(たて)～
６月20日(月)放送の「ディープピープル」～時代劇をいろどる殺陣(たて)～に
殺陣武術指導・林邦史朗さんが出演されます。
放送予定
2011年６月20日(月) [総合] 午後10：00～10：50
スタジオパークからこんにちは
６月24日(金)放送の「スタジオパークからこんにちは」に
豊臣秀長役・袴田吉彦さんが出演されます。
放送予定
2011年６月24日(金) [総合] 午後１：05～１：55
186:日曜8時の名無しさん
11/06/20 13:50:41.61 tt7e9fEo
>>150
見たんだw
他のスレでも言ってたけど異常だってね。
おかしいのばかりだから近寄らない方が良いよ。
187:日曜8時の名無しさん
11/06/20 14:16:56.10 ZKRHT3Aw
>>183
２枚目だしな
188:日曜8時の名無しさん
11/06/20 14:31:18.77 evxcdSiX
影武者の黒秀忠って意外と世間の認知度低いのな
189:日曜8時の名無しさん
11/06/20 14:46:40.94 En8cMMxa
>>188
花の慶次だけは有名だけど
作品にクセがあるから映像化作品は少ないしね隆先生は
190:日曜8時の名無しさん
11/06/20 14:47:02.18 54QfDF6g
週刊文春2011年6月23日号掲載より抜粋（全文は誌面を参照してください）
・上野樹理（25）主演の大河ドラマ『江 姫たちの戦国』
撮影現場では、上野のわがままな迷言・奇行の数々に周囲が振り回されっぱなしだとか…
・「震災以降、余震が続き、ドラマ放送中にもしばしば地震速報のテロップが流れました。ある時、テロップが多くなって、
江姫の顔にかぶった。上野はそれに激怒して『テロップを顔にかからないように直してっ！』とスタッフに詰め寄ったそうです」（芸能関係者）
・上野の暴走振りは昨年八月の撮影開始当初から評判だった。
「演出家が上野の出演シーンについて、いろいろ注文を出したのですが、なかなかうまく伝わらなかった。
すると上野がキレて、『一体、何を撮りたいのよ！あんたの説明が悪いから何を撮りたいのかわからない！
わかるように話してくれれば、ちゃんとやるから！』と怒鳴りつけたのです」（NHK関係者）
・番組宣伝用の映像や写真の撮影でも、「カメラマンがいろいろなポーズや表情などを要求したら
『そんなこと言われても、私できない！』とへそを曲げてしまった。
上野は今回、上手くお江の役柄に入り込めてないようで、苦労しているみたいですね」（別のNHK関係者）
姫からスタッフへ気まぐれ注文が、お市の方が自刃した落城シーンでは
「城が燃えるシーンで、上野はスタッフに『煙をもっと出して』と言いました。スタッフが言われた通りに煙を多めに出したところ、
煙たかったらしく、『煙を出しすぎなのよ！』と怒られたそうです」（同じNHK関係者）
・馬に乗るシーンの撮影では、乗馬の専門トレーナーに一ヶ月ほどトレーニングを受けたが
「放送では乗馬のシーンが一部しか使われなかったので、上野は『これだけしか使われなかったの？一生懸命やったのに！』
とスタッフに不満をぶちまけていた」（前出・芸能関係者）
・視聴率低迷が報じられようになると、上野のイライラも嵩じてきたようで
「普段は撮影スタジオの隅にある『関係者以外立入禁止』の立看板が、今は入り口のドアの前に置かれている。
理由は上野が『気が散る』と言ったからだそうです」（前出・NHK関係者）
191:日曜8時の名無しさん
11/06/20 14:49:05.24 daISi4y9
西田敏行も中村雅俊も向井も、秀忠は陣羽織を着てるイメージだな
192:日曜8時の名無しさん
11/06/20 14:52:03.04 evxcdSiX
>>189
こんな嫌な秀忠みたことない、とか言ってる人が多くてビックリした
>>190
どうでもいい・・・・・・・・・
193:日曜8時の名無しさん
11/06/20 14:56:51.91 daISi4y9
江ちゃんにモラハラする
194:日曜8時の名無しさん
11/06/20 15:01:57.74 ZuG4w8I9
>>190
週刊誌これだけ叩かれるってことは、良いってことだなｗ
195:日曜8時の名無しさん
11/06/20 15:16:02.56 yZR1aSpr
夢缶1号って上野叩きのスレ立て専門の人だね
これってわざわざ文春買ってきて書いてるの？すごい執念
196:日曜8時の名無しさん
11/06/20 15:17:32.83 e4NAK8V4
向井って時代劇初めてなの？
棒にもほどがある
197:日曜8時の名無しさん
11/06/20 15:28:59.97 EOiTRnNy
>>190
最近、ドラマの出来がかなりましになったのは
こういう上野の厳しい指摘にスタッフが答えたからなんだね
すごい女優だよ
そのうち監督でもやってみたらいいもの作るかもね
こんだけ悪口言われるのは上野と総理大臣ぐらいだ
やっぱり大物だわ
198:日曜8時の名無しさん
11/06/20 15:34:02.64 EOiTRnNy
>>195
たぶん>>190が夢缶１号本人じゃないか
いつもあちこちのスレで誘導してるし
仕事でやってるか、バカか、どちらかだな
199:日曜8時の名無しさん
11/06/20 15:56:58.45 PQx/vhfw
篤姫の時も宮崎あおいの奇行うんぬんが、ちょうど今頃書かれてたけど、あれも文春？
200:日曜8時の名無しさん
11/06/20 15:59:16.94 LY9hHmfB
季節の風物詩もたいなもんだ
たいしたことないよ
脚本家先生は色々と問題有りだけど
201:日曜8時の名無しさん
11/06/20 16:01:47.93 x5de5nuw
上野、心配だな。広末が叩かれまくった時と似てる。
某芸能プロがねらってるんだろうか？
202:日曜8時の名無しさん
11/06/20 16:13:11.30 daISi4y9
三成は主君が悪いから人生詰んだ
203:日曜8時の名無しさん
11/06/20 16:13:21.20 yZR1aSpr
テロップね～そもそも放送前にDVDもらって見てるって言ってた様な
それに日曜って撮影してたっけ
204:日曜8時の名無しさん
11/06/20 16:17:24.07 daISi4y9
秀吉はどんなに尽しても無駄になるタイプ
205:日曜8時の名無しさん
11/06/20 16:29:01.85 M3ZErYUb
コントだろこのドラマ
206:日曜8時の名無しさん
11/06/20 16:44:35.49 hA9LpfF7
>>203
詳しいことはわからないが、土曜日の再放送じゃないのかな。
たまに土曜も撮影あるし、昼の休憩に見たんじゃないの。
まあ、上野は過剰すぎるほど自分の演技にシビアなところがあって
向上心が旺盛だからね。 芸の虫。 自分の演技に行き詰って
古尾谷や大友のようにならなきゃいいが・・・
207:日曜8時の名無しさん
11/06/20 16:55:33.70 evxcdSiX
>>190
信憑性が薄いので俗説や逸話の一種だな
208:日曜8時の名無しさん
11/06/20 17:07:49.33 +NnaxNew
206みたいなリアルな人でなし発言が
サラリとできる井上オタ
209:日曜8時の名無しさん
11/06/20 17:16:25.68 TMS4NCux
利休は自分のつまらないと思う茶碗でなく、自分の最高と思ってる
茶碗を出しているのだから
いつもの秀吉なら許していたハズ。
三成の細かい入れ知恵作戦が効いてしまった
210:日曜8時の名無しさん
11/06/20 17:51:11.74 pQnQwAZy
三成はとほほな豊臣家の番頭だったのに
突然悪知恵が回るようになったらしいな
211:日曜8時の名無しさん
11/06/20 17:57:38.36 ZKRHT3Aw
善人だったのに急に史実をねつ造して悪人的存在に、、、
犯罪的脚本家ですな
212:日曜8時の名無しさん
11/06/20 18:02:37.65 PYhnfFeR
乗馬シーンはもう出ないんだろうかねぇ
信長の霊とタンデムしての関ヶ原や大坂の陣での無双を期待してたんだが
213:日曜8時の名無しさん
11/06/20 18:05:35.23 pQnQwAZy
>>211
利休や秀次との対立については諸説あるだろうし、どれを採用してもいいけど
忍城を攻めてるはずの時期に小田原で悪口言ってるのはちょっとまずかろうな
214:日曜8時の名無しさん
11/06/20 18:14:14.31 iCc4CroF
ここは 土日は本スレで、その他日がな一日アンチスレ・・
普段、忙しくしてる常識人たちが書き込める土日だけ機能してる
２ｃｈとしては極めて健全なスレ・・
215:日曜8時の名無しさん
11/06/20 18:20:49.64 EOiTRnNy
>>206
詳しいこと知らないなら余計なこと言うな
こういうバカがいい加減な噂流す張本人なんだよ
さも同情する素振りして面白がってる
まぁ私生活が寂しい人間なのは間違いないが
216:日曜8時の名無しさん
11/06/20 18:21:55.88 TMS4NCux
>>213
>忍城を攻めてるはずの時期に
自分は歴史は全く無知だし細かい史実は興味がないので
些細なことは気にならない。
逆に、今でもなるべくネタバレにならないようあの時代の
ウィキペディアとか極力見ないようにしてる。
217:日曜8時の名無しさん
11/06/20 18:26:44.21 TMS4NCux
>>12
>きょうは石坂浩二とサルの対決の緊張感が伝わってきて役者冥利につきる
>久々に見ごたえあった
自分は、白い巨塔で財前が東教授のイスに座った場面を思い出したｗ
218:日曜8時の名無しさん
11/06/20 18:34:07.65 9dpLanOh
>>216
今年映画公開の「のぼうの城」って知らない？
保奈美が出るので江の視聴者も知ってる人が多いと思う
今人気の戦国ネタなんでどうしても言われるよ＜忍城関係
219:日曜8時の名無しさん
11/06/20 18:38:57.09 Wwdge4/q
なんか上野樹里よりも綾瀬はるかの方が『江』役は良かったような気がするなあ～！
220:日曜8時の名無しさん
11/06/20 18:40:17.23 M2nmNy9s
原作の「のぼう・・・」は、出版社ごり推しの結果、
ラノベ同然の出来なのに直木賞候補にまでなった作だそw
評価は様々だが時代小説では珍しい最近のヒット作の一つ。
(自分は風野真知男さんの先行作、「水の城」のほうが好きだが)
映画のほうは、大震災の津波被害を考慮して公開延期になったんじゃ。
「江」での棒大根晒しといい、鈴木保奈美も運が悪い
221:日曜8時の名無しさん
11/06/20 18:44:09.39 9dpLanOh
>>220
映画公開は来年秋になったんだな、スマン
とにかく有名は有名だよね
222:日曜8時の名無しさん
11/06/20 18:46:26.36 i3Qo72VC
上野は後半が見せ所だろあと少し
頑張れ
223:日曜8時の名無しさん
11/06/20 18:46:53.28 hElt2x6Q
【文春】上野樹理が言いたい放題 「テロップを顔にかからないように直してっ！」「あんたの説明が悪いから何を撮りたいのかわからない」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
224:日曜8時の名無しさん
11/06/20 19:40:16.15 VjMs1EKf
>>206
朝ドラ見た後、どれだけ暇なのかしらないけど、ネタが極悪非道すぎる
いくら2ちゃんでも書いていいことと悪いことも分からんようじゃな
225:日曜8時の名無しさん
11/06/20 19:41:20.88 wUw+6uR9
夢缶１号は玉木ヲタだろ
ものすごい執念だな
どうでもいいけど>>190の上野の口調がオカマみたい
～なのよ！とか上野は言うキャラじゃないｗ
226:日曜8時の名無しさん
11/06/20 19:53:00.30 FDzGbATP
三成悪人ﾔﾀﾞﾔﾀﾞいってる奴きめぇから
227:日曜8時の名無しさん
11/06/20 20:02:00.78 sgIlbE0f
来週はもうちっとスイーツ度上げて欲しい
228:日曜8時の名無しさん
11/06/20 20:05:37.19 EOiTRnNy
俳優だの女優にヲタがいるように
歴史上の人物にも強烈なヲタがいるよね
戦国ものだとそういうのがいっぱいいるから
昔熱中夜話で戦国武将編に出てた人間達、すごかった
涙ながして語る女とか出てたし、引いたよ
あいつら、頭の中で勝手に美化妄想してるから、こわいよ
229:日曜8時の名無しさん
11/06/20 20:10:53.47 JC1fADk3
秀忠って人が良いだけが取り柄なのに
クールで頭が切れるイケメンにしたのは腐女子補正なのか
230:日曜8時の名無しさん
11/06/20 20:29:34.97 EOiTRnNy
秀忠とか秀頼とかのヲタはいないような気がする
やっぱり負けて滅んだ人間が人気あるよね
三成もその一人
インテリ気取ったやつに好かれる傾向
231:日曜8時の名無しさん
11/06/20 20:52:19.30 hhnwdwEM
切れ者のはずの石田三成があり情けなく（昨日からボチボチ覚醒？）
頼りないはずの秀忠が切れ者っぽい、役をチェンジしたらいーのに
232:日曜8時の名無しさん
11/06/20 20:57:57.08 DA0J8G68
エグザイルの芝居が固くて不自然過ぎる。
セリフも棒だし。
233:日曜8時の名無しさん
11/06/20 21:01:19.54 ka/0ljTB
>>230
秀頼も負けて滅んだよ
まだガキみたいな年だったから
自分で率先して博打打った三成とは違うがな
234:日曜8時の名無しさん
11/06/20 21:08:04.97 Hi5RRDYk
歴史的に見て、秀頼って顔が見えないんだよね
何時も、淀殿の陰に隠れてるイメージしかない
実際、巨漢だった以外、どんなキャラだったのか分からない
家康が対面したときに、秀忠より優秀だと感じ豊臣を滅ぼす覚悟を決めたってのも
怪しい逸話だしな
235:日曜8時の名無しさん
11/06/20 21:13:14.85 Q7OJGtqG
>>201
WASABI公開前の叩かれ方に似てると思う
心配
236:日曜8時の名無しさん
11/06/20 21:14:51.88 zWw0OgAY
>>190
上野叩きはスルーできるレベルだろう。
文藝春秋社は毅然として頂きたいよ。
237:日曜8時の名無しさん
11/06/20 21:31:50.96 Zafkt9+c
秀吉と利休と三成は、若い頃は同じ方向を向いてて一緒に歩んでいた者が
いつしか立場の違いから考え方にズレが生じ、それを誤魔化しているうちに
修復しようもない溝が出来たって感じで物凄い緊張感があって良かった。
あと秀次は顔に似合わず常識人のツッコミ役なのが良いと思う。
それを排除してしまうのが更なる悲劇に繋がるんだろうけどさ。
238:日曜8時の名無しさん
11/06/20 21:38:12.68 GaM3inRl
>>177
水野美紀の元カレ
239:日曜8時の名無しさん
11/06/20 21:40:56.70 KHj98g1W
黒楽？茶碗自体にはさほど暗喩はないと見た。
単に利休が権力で美意識を曲げることはしませんよって矜持見せただけであろう。
あの茶碗には、緊迫に耐えかね自らひび割れてみせるくらいの
芸をみせて欲しかった
240:日曜8時の名無しさん
11/06/20 21:48:55.06 QQBjyP72
>>212俺も気になってた。この頃馬出ないよね。乗馬指導の先生も、ドラマの
あまりの評判の悪さに逃げちゃったのかな・・?
241:日曜8時の名無しさん
11/06/20 21:51:33.21 sgIlbE0f
>>240
乗馬の先生をあんたと同レベルで語ったら気の毒
242:日曜8時の名無しさん
11/06/20 21:53:44.60 EOiTRnNy
原作では最後のあたりに江の乗馬の場面があるよ
馬上で回想する
243:日曜8時の名無しさん
11/06/20 21:56:38.23 3nqNZh5V
>>239
利休が切腹したら割れるんじゃないのw。だから今割れちゃ駄目だとwww。
244:日曜8時の名無しさん
11/06/20 21:58:28.69 GHwHUXNV
>>170
秀長だっけ？秀吉の弟で袴田がやってる役。
245:日曜8時の名無しさん
11/06/20 21:58:34.81 KHj98g1W
江って長生きすんの
246:日曜8時の名無しさん
11/06/20 22:00:47.83 KHj98g1W
>>243
健気だ
247:日曜8時の名無しさん
11/06/20 22:01:08.38 Q7OJGtqG
向井も馬に乗るみたいな話してなかったっけ？
後半またあるんじゃないか
248:日曜8時の名無しさん
11/06/20 22:28:20.36 GHwHUXNV
忍城の水攻めは秀吉の命令に従っただけで、三成自身は反対する手紙を
秀吉に書いていって書き込みをたまに見るんだけど、実際にそうなの？
249:日曜8時の名無しさん
11/06/20 22:28:21.51 EOiTRnNy
江は享年54歳、秀忠も享年54歳
二人仲良くひとつの墓
初が一番長生きした
250:日曜8時の名無しさん
11/06/20 22:30:31.46 KHj98g1W
初は糖尿にならんかったか
251:日曜8時の名無しさん
11/06/20 22:35:06.54 BSiU04VG
>>206
いくらアンチとは言え、こいつは人間の屑すぎる
某朝ドラの宣伝レスで頻出する文体と同じだし
252:日曜8時の名無しさん
11/06/20 22:35:36.91 hhnwdwEM
向井が乗馬習ってる話はどこかで読んだ、夏に関ヶ原のシーンのロケが
あるからとかなんとか？うろ覚えだけど
253:日曜8時の名無しさん
11/06/20 22:39:41.22 EOiTRnNy
子供に恵まれなかったのはかわいそうだが
初が一番呑気でほどほどの人生だったから長生きしたんかな
初と江は晩年も仲良しだったから、江に先立たれて寂しかったろうね
254:日曜8時の名無しさん
11/06/20 22:39:47.91 M2nmNy9s
>>249
>二人仲良くひとつの墓。
二人が増上寺の現徳川家墓所に合祀されたのは戦後のことだよ。
崇源院・お江の廟所、位牌所はきちんと独立しており、勿論秀忠もそう。
東京の空襲でそれらは灰燼に帰してしまい、
そのために一つに改葬され、同じ石塔の下にに眠ることになった。
255:日曜8時の名無しさん
11/06/20 22:44:26.66 evxcdSiX
>>249
享年と
母親を11歳で亡くしてるところと
自分より冴えている（と言われることが多い）同性の兄弟が二人いることが
秀忠と江の共通点かな
あと近江と遠江出身の夫婦というのもなんか面白い
>>250
中風だったらしい
256:日曜8時の名無しさん
11/06/20 22:47:50.11 Jcf8iu7F
秀次さん期待できるな
257:日曜8時の名無しさん
11/06/20 22:51:00.44 sgIlbE0f
秀次の切腹は本当に悲しくなりそう
258:日曜8時の名無しさん
11/06/20 22:54:41.41 KHj98g1W
>>257
ぶさいくだと余計にね・・・ いっちゃあ悪いが
259:日曜8時の名無しさん
11/06/20 23:00:42.33 sgIlbE0f
誰かに似てると思ったら鼠小僧だ
260:日曜8時の名無しさん
11/06/20 23:11:57.08 ffAnMiDN
秀次はオレの親指に似ている
261:日曜8時の名無しさん
11/06/20 23:15:10.16 EOiTRnNy
秀次のが秀吉っぽい顔してるな
酔っ払ってるメイクは猿っぽい
262:日曜8時の名無しさん
11/06/20 23:18:50.44 OFhWIeXc
向井は乗馬どうこうよりまず基本的な動作がぎこちなさすぎた
台詞も棒だしあんなに演技下手な人だとは思わなかった
まぁ上野やアキラも大概下手だが・・・
263:日曜8時の名無しさん
11/06/20 23:33:22.31 4NIwkZPw
関ケ原に行くときは本多正信もついていくんだよな
草刈正雄をてこずらせる真田親子はいったい誰なんだ
264:日曜8時の名無しさん
11/06/20 23:36:57.14 Hi5RRDYk
>>253
初が一番落城とか籠城の憂き目にあってるんだがな
そんなに呑気な人生とも言えないような
265:日曜8時の名無しさん
11/06/20 23:54:56.23 hhnwdwEM
京極高次は豊臣と徳川の板挟みになるから、当然初も巻き込まれる
あの時代に恋愛結婚は珍しいが子どもに恵まれないし初も心労か尽きない
266:日曜8時の名無しさん
11/06/20 23:59:58.46 ffAnMiDN
秀次は秀吉に切腹を命じられたといわれるが
実は恩赦により国外追放
明に渡り酔拳の始祖となった
これが本当の歴史である
267:日曜8時の名無しさん
11/06/21 00:07:01.20 zWw0OgAY
168 ：日曜8時の名無しさん：2011/06/20(月) 12:14:58.29 ID:7n+JD3No
急に様々なことを180度ひっくり返した回で、見ていてワケ分からないし違和感ありまくり。
連続性ゼロ、ドラマして最低の展開ですね。
制作スタッフに猛省を求めます。
何故この人、急に病気で死んじゃうの？
前回までぴんしゃん元気だったのに。。。旭姫
何故この人、急に人が変わったように顔しかめてるの？
前回まで、お軽い解説役だったのに。。。石田三成
何故この人、急に雇い主と殺伐としてるの？
前回まで、和気あいあいとしてたのに。。。千利休
＊おい、こんなことはアンチスレに書け。
内容的にアンチじゃないか。飯がまずくなる。
何のためにアンチスレがあるか知ってる？
268:日曜8時の名無しさん
11/06/21 00:07:55.11 oFd4kPxY
>>266
身内、お仕えが何十人も殺されてますがな。
269:日曜8時の名無しさん
11/06/21 00:13:16.60 07pwflCw
朝昼のレスは本気でヤバイ人がきてる。アンチスレより酷い
206とか、同じ人間とは思えないわ
270:日曜8時の名無しさん
11/06/21 00:13:39.60 sVEuj+et
>>45
豊臣にいちゃもん就けて滅ぼしたのは徳川だろ
271:日曜8時の名無しさん
11/06/21 00:19:30.65 GdYpo6vv
ここは夕方から人が増えて深夜には過疎ってアンチに取って代わる
本当に健全なスレですね
272:日曜8時の名無しさん
11/06/21 00:24:27.83 3m/M5Xzp
三成が動かなくても徳川に滅ぼされたのは同じだろうね
273:日曜8時の名無しさん
11/06/21 00:28:55.05 3m720E4Y
>>270
詐欺まがいの手口で信長の遺産を手にしたのが秀吉だし
あの時代、力が正義なんだろ
274:日曜8時の名無しさん
11/06/21 00:31:22.11 ez9Et32G
>>266
ドランクモンキーですね、わかります
275:日曜8時の名無しさん
11/06/21 00:33:15.78 oYvlNfgh
この作品の江と秀忠の性格設定はどうかと思うけど
だからと言って「秀忠が妻の尻に敷かれた」「江は鬼嫁」とかそういう話を史実だと主張する人がうざい
出来のいい過去作品での性格設定＝史実ではない
276:日曜8時の名無しさん
11/06/21 00:59:48.14 ooXyTAVX
>>267
自演乙
277:日曜8時の名無しさん
11/06/21 01:10:15.31 iEklSGVP
>>263
真田太平記を思うと、ちょっと面白いねw
278:日曜8時の名無しさん
11/06/21 01:28:29.96 W3WkWonC
しかし、脚本も演出も雑
吉本はだしのつまらんギャグ
タイトルCGからして手抜き
北大路の出演場面とのアンバランス
279:日曜8時の名無しさん
11/06/21 01:40:44.12 rQgEIfMc
小栗三成から萩原三成への落差がすごすぎるな
280:日曜8時の名無しさん
11/06/21 02:02:38.07 MHoK/kz4
今回はヒーローでも善人でも悪人でもない三成らしい
281:日曜8時の名無しさん
11/06/21 02:05:58.01 Nq/0Gabs
昼間と深夜。
たしかにちょっと異常。今日はそれほどでもないかなｗ
アンチスレは四六時中異常。どういう人間達なのかいくらやっても想像すら不可能。
あっ今深夜かｗｗｗ
282:日曜8時の名無しさん
11/06/21 03:08:27.70 afTguAR9
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
283:日曜8時の名無しさん
11/06/21 03:37:58.01 dNQCGHFb
いくら猿の家系だからてドランクモンキーて…
信長スタンドに次ぐキャラクターとしてイケるかもしれんな
284:日曜8時の名無しさん
11/06/21 05:56:54.57 mg1ExE33
戦勝祝いの時のスローモーションはユニークだったな
これまでこんな風にヒロインの心情描写を繊細に描いた大河はあったのかな？
285:日曜8時の名無しさん
11/06/21 06:12:09.41 zZBdpxzr
今回は特に役者が「棒」ばっかりでしたね
作品名を「棒～役者たちの戦国」にしたら？
286:日曜8時の名無しさん
11/06/21 06:14:37.76 mg1ExE33
いや、全員が棒ではなかった
棒を持っている役者の一部が棒だったにすぎない
棒より穴がふさわしいだろう
287:日曜8時の名無しさん
11/06/21 06:41:21.15 5J/M+xXv
朝になるとアンチスレに逆戻りだな
朝ドラまで暇だもんな
288:日曜8時の名無しさん
11/06/21 06:45:04.16 mg1ExE33
いや、早朝はいつも比較的健全だよ
朝活するファンが短くレスしていくような雰囲気
289:168
11/06/21 07:57:33.20 XVhWEK7e
昨日書き込んだ者ですが、
アンチではないことは文面を見れば一目瞭然でしょ？
ドラマに期待値を残しているから、スタッフに猛省を求める旨を記しました。
こういう意見も封殺するの？
290:日曜8時の名無しさん
11/06/21 08:02:35.31 mg1ExE33
自分も時々アンチ認定されるから閉口することがあるが
そういう手合いは
多分暇つぶしにスマートフォンあたりを開き
前後をよく読まずに書き込む人なんだろうと思って
受け流すことにした。
291:日曜8時の名無しさん
11/06/21 08:25:12.52 kN9X8oTH
秀忠って、捻くれてると同時に女性を蔑視してる感じだな。やっとアンチの人達が
納得する”戦国らしい男尊女卑キャラ”が登場？よかったな、アンチの人
292:日曜8時の名無しさん
11/06/21 08:47:27.99 mg1ExE33
孔子も言っている「小人は比して周せず」
ヤツラはそれだ
スルーに限る
293:日曜8時の名無しさん
11/06/21 09:03:48.81 IRAIwD3o
マッハ ＧＯ！ ＧＯ！ シエ姫です！
294:日曜8時の名無しさん
11/06/21 09:09:48.69 kai48emc
>>291
そこまでシニカルじゃないけど同じようなこと思った
多分今まで江のキャラに対するアンチが感じてきたツッコミを
全て秀忠が代弁することになるんだろうね
これからの展開で秀忠が江に陥落したとき、そうしたアンチも共に巻き込む流れになるのかどうか
295:日曜8時の名無しさん
11/06/21 09:14:42.07 mg1ExE33
自分が作ったキャラを別キャラで叩かせる
近視眼的偏愛者にはなかなか出来ない芸当だ
296:日曜8時の名無しさん
11/06/21 09:26:13.83 H19Uz79p
擁護する側も純粋に作品として楽しんでる人がほとんどいないのな
数字も質もお粗末な大河になってしまった
297:日曜8時の名無しさん
11/06/21 09:28:25.79 OG0zHHmd
秀忠は思春期に入ったところだから反抗期だよ
298:日曜8時の名無しさん
11/06/21 12:15:35.90 9UZmbiCn
秀忠が嫌なヤツすぎてびっくりしたｗ
大河詳しくないんだけど今まで相手役とかでこういうひねくれキャラっていたの？
何か見るのがちょっと楽しくなった
299:日曜8時の名無しさん
11/06/21 13:07:48.53 aZ4ByLu8
向井理は偽物
300:日曜8時の名無しさん
11/06/21 14:12:13.40 P2S/Br7y
何故この人、急に病気で死んじゃうの？
前回までぴんしゃん元気だったのに。。。旭姫
→ 旭が長生きしないことなんて有名だし、そんなのちょっと調べたら
分かるよ。イチイチ脇役の人生を説明する必要はない。知りたければ自分で
調べればいいんだよ。
何故この人、急に人が変わったように顔しかめてるの？
前回まで、お軽い解説役だったのに。。。石田三成
→ドラマでは1回分だとしても時系列的には時間経過がありそれなりの月日が
たってるんだし、人間は時が経てば変わるよ。
しかも3姉妹物語なんだから利休と秀吉の確執に割いてる時間はないのに
あんだけ利休に時間を割いたのだから文句はないでしょうに。
何故この人、急に雇い主と殺伐としてるの？
前回まで、和気あいあいとしてたのに。。。千利休
→だから、利休なんて脇役だからどうでもいいんだって。
あくまでもお姫様の話以外の詳細はいらないのに、それでも多少史実を
織り交ぜて見せてるんだから田渕先生に感謝しないと。
主役以外の人生事細かにやる他の大河よりマシです。
あくまでもこの大河は「姫たちの戦国」なんだから、男性陣の活躍なんて
必要ないし、どうでもいいです。
301:日曜8時の名無しさん
11/06/21 14:32:05.81 o7n1cXGN
北村さんにはもう一酔いしてもらって
もう一花咲かせてもらいたいｗ
302:日曜8時の名無しさん
11/06/21 15:42:19.18 aZ4ByLu8
先週の秀忠はニヤニヤ笑いできもい奴っぽかったのに
今週はただのキザな奴になっていた。
303:日曜8時の名無しさん
11/06/21 15:43:40.32 OG0zHHmd
>>300
それフォローになってへん
304:日曜8時の名無しさん
11/06/21 16:01:40.44 Za/CD51k
秀次の酔っ払い芸は日の本一じゃ！！
305:日曜8時の名無しさん
11/06/21 16:42:35.83 k2PNLjyO
秀忠はこの間はシニカルなガキで実は構ってちゃんに見えたぞ
306:日曜8時の名無しさん
11/06/21 16:48:15.89 /iy5VI/C
>>330
旭姫→現代だって昨日元気だったひとが今朝急死することもある
三成→あの程度で急に切れ者になったと思える単純な脳に驚く
公家に賄賂とか家系図偽造とか自分も好きな茶々との逢引きを手助けするとか
とりあえず秀吉が大好きでたまらないという点では一貫してる
利休→これは確かに伏線不足かもしれないけど
利休自身が子供生まれて秀吉変わったって言ってる
脇役なんだからこれくらいでもまぁいいと思う実際秀吉変わってきてるし
307:日曜8時の名無しさん
11/06/21 16:55:31.38 A8UNiRxt
三成は三姉妹の両親供養について前例がないと意見して却下されてた
鶴松が生まれ、秀吉が自分を重んじなくなる不安からああいう言動になったと理解したよ
利休は前に黒茶碗が好きになった自分の変化をもらすセリフがあった
最近秀吉と利休が仲良くしてるシーンなんかなかったと思うけど
結局ナンクセつけるために見てるから、あら探ししててちゃんと見てないんだろうに
三成は現代でいえば東大法学部でたキャリア官僚みたいなもんで
知力のプライドを傷つけられるとブラック化しやすいよ
308:日曜8時の名無しさん
11/06/21 17:05:34.63 Gmv/lcGE
天地人の小栗旬三成はキザなヤツで兼続がちゃぶ台ひっくり返したではないか
葵の家光も女嫌いになったり家臣に反発したりかなりひねくれてたぞ
309:日曜8時の名無しさん
11/06/21 17:16:24.60 kai48emc
官兵衛の一夜城構想にも苦虫をかみ潰したような顔してたね＞三成
茶々と秀吉がくっついてからの三成は、単純に主君としての秀吉を敬っていた時と違い
秀吉にとって自分が一番の腹心の部下であることで
秀吉の次に淀に近い男であろうとしているように見える
歪んだ愛情が他の秀吉の側近たちを排除していく方向へと向かわせるのかなと思った
史実は知らないが
最終的には秀吉最大のおもちゃである江とガチ対決してほしい
310:日曜8時の名無しさん
11/06/21 17:19:08.63 Gmv/lcGE
秀吉と淀の求婚話に時間を割きすぎたというのはある。
「功名が辻」見てたら、旭は添田甚兵衛と無理矢理離縁させられたり、
体調が悪くなったり
もうちょっと丁寧にやってたけどね。
311:日曜8時の名無しさん
11/06/21 17:22:13.76 L1+Ouo51
利休役がすごく良いな
存在感と品があって
しかし秀吉を下衆に描き過ぎた事がいまだに響いてる
秀吉が下衆だから、それに惚れた設定の茶々まで阿呆に見えてしょうがない
でも今回は、珍しく面白かった
312:日曜8時の名無しさん
11/06/21 17:24:44.23 S7E5/eZM
今回の強引な展開が気にならない人もいるのか。
いきなり総集編を見せられて「すっ飛ばしたところは脳内で補完しろ」と言われた気分だったぞ。
313:日曜8時の名無しさん
11/06/21 17:35:42.79 2lm7QCTH
>>312
このドラマは、普段から、江とその周辺の井戸端会議や恋愛みたいなことを
中心に描いていて、戦闘とか政治力学みたいな分野の描写はほとんど無いよね
だから、利休と秀吉＆三成の間の軋轢とか
三成によるライバル側近追い落とし運動とかを描こうとすると、
（それまでの蓄積が何にもないから）いきなり総集編になったような
唐突な感じになる。
全体の作風として、ホームドラマ中心とか、江と秀吉が漫才やってるとか、
江が都合良く歴史の重要場面に登場するとかいうのはもう仕方ないと思うけど、
せめて、大きな出来事の発生が唐突にならないくらいの工夫はしてほしい。
314:日曜8時の名無しさん
11/06/21 17:40:14.16 2lm7QCTH
>>309
三成が茶々に惚れ込んでいるような描写は
多少あるにはあったし、
秀吉に「お前は好きな女はいないのか？」と質問されて
「自分には手の届かない御方がいます」と答えたのは
明らかに茶々のことなんだけど、
このドラマの場合、先入観無しになんとなく見ていたら、
三成のそういう思いについての設定は
おそらく、他のいろんなイベントに埋もれちゃって、わからないと思うんだよね。
「三成＝淀親密説」とか、いろいろ念頭に置いてみれば
感じ取れるんだけど。
315:日曜8時の名無しさん
11/06/21 17:45:25.22 CvCA/ESY
で、江ちゃんはいつアキラに嫁いで完ちゃん生むの？
316:日曜8時の名無しさん
11/06/21 17:47:26.78 kai48emc
>>314
確かにそういうのはあるかも
あれだけ茶々と秀吉の恋バナに時間を費やすのなら
三成の屈折した思いをもっと前面に出すシーンがあっても良かったね
317:日曜8時の名無しさん
11/06/21 18:07:15.83 mg1ExE33
テンポが悪くなるのはゴメンだな
318:日曜8時の名無しさん
11/06/21 19:14:47.70 zNYvAj0a
>>313
利休vs秀吉が唐突に見えるのは意図的じゃないかね。
次回が解答編ってわけだろう。
利休が江へ理由を語る事によって、同時に視聴者も納得させるという手。
319:日曜8時の名無しさん
11/06/21 19:16:37.26 JJMQ/7sB
唐突で不自然、不親切な映画ばっかり観てるオレは
このドラマは親しい。
ベタなドラマの中にあって
かえって新鮮だ。
320:日曜8時の名無しさん
11/06/21 19:28:02.12 2lm7QCTH
まあ、ＮＨＫガイドの中編を立ち読みした感じでは、
利休が最終的に切腹に至る過程は
ちゃんと明確に説明されていた。
ネタバレ（というほどのものでもないが）は避けるけど、
一応、視聴者が見てわかりやすいように、利休＆秀吉両者の
やりとりがあると思う。
321:日曜8時の名無しさん
11/06/21 19:33:37.54 0XxRTooh
秀吉は唐突に利休にたいして険悪ムードなるからな
それも茶碗ごときでw
まあ三成の影響があったかもしれんがな
当の三成は利休自身ががやめるか、秀吉にやめさせられるようにしようとは
思ってたみたいだが、
まさか切腹までなるとはおもってなかっだろうなw
322:日曜8時の名無しさん
11/06/21 19:35:13.29 z0U1nRcw
>>309
官兵衛の人物紹介が、三成と対立して隠居に追い込まれる、みたいな内容だったからその伏線だろうね。（史実的にもそうなんだろうけど）
何か、これから起こるマイナス要素は全て三成のせいになりそう。
323:日曜8時の名無しさん
11/06/21 19:36:01.45 0XxRTooh
>>320
いや、wikiみたが、原因は未だに解明されてないだろwww
324:日曜8時の名無しさん
11/06/21 20:08:34.22 HnSL+6XE
>>323
釣りかな。それともマジゆとりか。
俺的には、前半のコント芝居みたいな秀吉描写をもちょっと何とかして欲しかった。
数分で終わった小田原の間の、秀吉描写が、これまでに似ないほどマトモ。
こういうシリアスさを、もう少し手前からやって欲しかった。どうせ、
浅井三姉妹側視点から見れば、悪者でしかないのなら、もう少し切れ者な
悪役にしてくれればと。
325:日曜8時の名無しさん
11/06/21 20:12:19.19 GdYpo6vv
あの秀吉なら茶々が惚れるのも解るよね
326:日曜8時の名無しさん
11/06/21 20:14:25.12 SYUjht+C
>>324
お前がゆとりだろｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
きちんとwikiに記載されてるだろ。
327:日曜8時の名無しさん
11/06/21 20:17:01.16 GdYpo6vv
コメディなら今回くらいの挿入量で丁度いいね
茶室の男女3人のやり取りとか、さりげないチューチュートレインとか素直に笑えた
あれくらいで済ませとけば良かったんだよね
328:日曜8時の名無しさん
11/06/21 20:28:51.34 HnSL+6XE
>>326
くだらねぇ。暇だから釣られてやるよ。お前が>>323じゃないとすれば、
読解力のない馬鹿が二匹もいることになるがな。いいか糞脳味噌。
＞320 ：日曜8時の名無しさん：2011/06/21(火) 19:28:02.12 ID:2lm7QCTH
＞まあ、ＮＨＫガイドの中編を立ち読みした感じでは、
＞
＞利休が最終的に切腹に至る過程は
＞ちゃんと明確に説明されていた。
＞323 ：日曜8時の名無しさん：2011/06/21(火) 19:36:01.45 ID:0XxRTooh
＞>>320
＞いや、wikiみたが、原因は未だに解明されてないだろwww
上の２レスでは、目的語が全く違うんだが。
利休の切腹の真の理由など、歴史学者が額寄せ集めても解明できない、
歴史上の謎の一つだ。
>>320が言ってるのは、「ＮＨＫガイドを読んだら説明されていた」であって、
あくまでも、
・この大河ドラマ「江」における(利休切腹の真の理由の)解釈が
・「ドラマ描写として矛盾しない程度に」
・説明されてあった
というだけの話なんだが？
329:日曜8時の名無しさん
11/06/21 20:34:16.94 HnSL+6XE
>>325
うん。も少し手前から、も少しカッコ良く描かれていたらねぇ。
深慮遠謀な感じと、普段のあけすけな人の良さとを描いていたらと。
>>327
コメディの分量としていいのは同意なんだけど、茶室の三人はちょっと
史実的には飛ばしすぎな気もした。
三成の黒化も、今やることないかもと思ったよ。茶々を手に入れるくだりあたりで
もうちょっと伏線張っておいて欲しかった。利休については、そもそも黒い人だったからｗ
…堺市民としては少し微妙ではあるけどねｗ
330:日曜8時の名無しさん
11/06/21 20:43:35.78 A8UNiRxt
>>329
茶室の三人が史実的にとばしすぎってよくわからん
331:日曜8時の名無しさん
11/06/21 20:49:40.78 HnSL+6XE
>>330
江と二人目、三人目の夫がもろに鉢合わせ
(>>327は「茶室の男女３人」と書いていて、しかも
コメディーパートと言うんだからこの意味だと思う)
っていうあのシーンは、そもそも江が小田原にいたかと言う話から、
ラブコメ展開のために史実どうでもいいから、みたいな飛ばし方が
ちょっとどうかと思った、ってこと。ある意味個人の趣味だけど、
わざとらしすぎないかとは思った。
332:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:00:07.32 SYUjht+C
>>328
お前が脳味噌糞だろｗ
俺がいいたいのは、利休の切腹の原因が歴史上でわかってないにもかかわらず、
NHKの解説で利休の切腹の原因がわかったみたいなカキコしてるからだろ？
あのな、人によって解釈は違うんだよ。
わかったか？
333:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:11:30.47 HnSL+6XE
>>332
まだ言うかｗ
>>320のレスの後段は
＞ネタバレ（というほどのものでもないが）は避けるけど、
＞一応、視聴者が見てわかりやすいように、利休＆秀吉両者の
＞やりとりがあると思う。
と続くんだが。目的語はあくまでも、「このドラマにおける解釈」だ。
これだけ読んでも理解できないなら、何を説明しても無駄だ。
334:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:18:37.59 SYUjht+C
>>333
なら、そう記載しとけよ
誰でも解釈しやすいように書けとｗ
335:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:21:35.77 HnSL+6XE
そもそも、「ＮＨＫガイドを読んだ感じでは」って文章から始まって、
歴史学の中でも謎の一つが、明確に解説されていたとか、
>>320が書いたと解釈できるのが理解できないｗ
後段を読めばさらに明白だろう。
あれかね。史実を歴史学的に解釈した論文と、ドラマでの解釈とを
ごっちゃにして論難する、史実厨の、リア中的劣化版なのかなｗ
336:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:23:17.45 HnSL+6XE
>>334
いやｗｗｗ
自分の読解力のなさを他人のせいにするのかｗｗｗ
もうね、帰って現代国語の論説文の解釈のテキストをやり直しなｗ
その分じゃ次のテストも危ないよｗｗｗ
337:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:30:16.51 SYUjht+C
>>336
おまえあほか？
社会人なってからいえや
客に説明するのにはしょってたらおわりな。
わかったか？学生君ｗｗｗ
338:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:30:19.29 HnSL+6XE
スレ汚し失礼。
いきなり話が変わるが、戦勝に沸く中をすり抜ける、
江の映像がスローモーションだった件、
俺も勝家切腹のときの、落城から騒ぎの映像を思い出した。
演出家の意図がどうかまでは言えないが。
いずれにせよ、江の厭戦な思想と、家康により豊臣滅亡と共に
元和偃武がなったことを重ね、ＯＰラストの画像につなげるんだろうとは思う。
勝家、市の死を思わせる画像にした演出はいいと思ってる。
339:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:30:49.49 HnSL+6XE
>>337
日本語でおｋ
340:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:33:14.85 SYUjht+C
>>339
おまえがな
これだから厨房はこまるぜ
341:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:34:27.59 nsx3lP3n
秀吉がブラック茶碗ひっくり返したとき
こいつまだ自分の子が自分の種じゃないと言われたこと
根に持ってるなと思ったｗ
342:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:38:06.52 HnSL+6XE
で、つまるところ>>320のレスの解釈が間違ってたのは認めたのかな。
分かり難いからという言い訳は出来ないよ？
変な論難レスを返したのは君だけなんだからね。
まぁ大体、wikiの記述を出典として、それｍ満天下のネット上で、
人に喧嘩売る時点で、自分の情弱と無知を全世界に発信したも同然なんだがな。
343:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:39:26.64 GdYpo6vv
まぁまぁ、言い争いはそのへんで
344:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:39:40.45 A8UNiRxt
茶室の三人と、叱りながらも若い三人をにこやかにもてなす利休のシーン
和んだ
同じ茶室でもその後の険悪な情景との対比としても良かったと思う
江があそこにはいなかったはずとか思って見ていてもつまらないだけじゃないかな
345:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:41:36.45 7fUW96CL
長浜の歴史ドラマ50作館に行ってきた
歴代大河で一番好きな主人公、ダントツで江だった
龍馬は3位で、篤姫が2位
浅井・江のドラマ館に飾られてる出演者の色紙の個性が、なんとなく役のキャラと被る様な
江・浅井三姉妹博覧会って、滅茶苦茶こじんまりしてて驚いた
土日の人出は凄いらしいけど、あれじゃ収容しきれないんじゃないか？
346:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:42:42.92 ioMlGa2e
秀忠がここのアンチみたいな性格でワロタ
347:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:43:27.40 rhs8VhRq
>>345
今の不人気を予測して規模縮小してたら長浜市は神だなｗ
348:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:44:52.47 HnSL+6XE
>>344
うむｗ
確かに俺も笑ったしなごんだｗ
ラスト近くの茶室との対比は、見ていて印象にあったのに、言われるまで
明確には意識しなかったな。これはしたり。
まぁずっと録画しているし嫁も大ファンだしｗ 今後楽しみなのは本当。
確かに、さらに楽しく見るべきかもね。まぁそもそも江がタイムスクー(ryなのは
ずっと だし、そのせいで涙ぐんだシーンも確かに数知れずあったからなぁ。
いまさらに心狭すぎか。なるほど納得しました。
349:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:47:32.94 HnSL+6XE
>>346
だから。それは、祝言からラストまでの、気の長いツンデレに決まってるだろうにｗ
350:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:47:40.23 SYUjht+C
>>342
変なレスもなにも面倒だから他の人たちは返してないのかもしれないじゃん。
思い込み乙ｗ
喧嘩売ってないだろ？
俺は意見を述べたまでだよ。
じゃあおまえが脳味噌糞とかいいだした。
よってお前から喧嘩売ってることになるな。
わかったかな？僕ｗ
351:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:49:09.36 A8UNiRxt
江の娘、徳川和子って人の人生も面白そう
大河じゃなく正月あたりにスペシャルドラマとかでやってくれないかな
天皇が絡むからやりにくいか
後水尾天皇とともにオシャレでこだわりの文化人夫婦のイメージ
宮内庁の許可もらって修学院離宮でロケ希望
352:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:52:04.15 7fUW96CL
>>347
とっくに、地元の年間予想動員数オーバーしてるんだよ
地元の人が、読み間違えたって言ってた
353:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:52:16.21 gTspdOHK
>>338
禿同、北の庄落城シーンかと思った
354:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:54:06.06 rhs8VhRq
>>352
雪振る年末にひこにゃんが討ち入るんですねわかります
355:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:54:20.74 7fUW96CL
>>351
現地案内の人が、完子の子孫が大正天皇の皇后だって言ってたよ
つまり、今上天皇は江の直系の血筋なんだな
356:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:55:09.25 HnSL+6XE
>>351
ドラマとしては微妙な気も…すごく興味は引かれるけどね。
同じように、明治になってからの慶喜の日常とかも見てみたいけど、
ちょっとドラマとしては弱い気がする。
もしやるんなら、初とか、その子達が江を思い出しながら、子や孫のその後を描く
アンソロジーみたいなミニドラマ集とかかな。ある意味見たいのは本当だけど。
357:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:58:09.79 HnSL+6XE
>>355
そう。俺も今回のドラマ化でいろいろ調べていて驚いた。
近代に入ってからの天皇家の血筋は江につながるんだ。そう思うと、結果的にとはいえ、
歴史に血を残した女性と言う意味ではすごいね。
>>353
やっぱりか。演出家の意図はあったかもね。
358:日曜8時の名無しさん
11/06/21 21:58:58.21 mg1ExE33
>>355
九条節子（さだこ）サマだっけな？
359:日曜8時の名無しさん
11/06/21 22:06:38.76 A8UNiRxt
完子の血が天皇家に残ったのか
ということは豊臣の血も天皇家に残ったってことだよね
秀勝良かったね
ちょっと泣ける話だ
360:日曜8時の名無しさん
11/06/21 22:11:19.56 HnSL+6XE
>>359
それは気づかなかった！ そうか…日本史を変えながら、燦然と散っていった
豊臣の血も、一筋残され、今に至るのか…
361:日曜8時の名無しさん
11/06/21 22:11:19.70 nsx3lP3n
三成は茶々との恋路が叶わなかったから仕事人間になるきだな
362:日曜8時の名無しさん
11/06/21 22:11:47.71 EIykT+q2
その割に朝鮮で死んだ秀勝の墓の記載がない（別の秀勝のはある）
363:日曜8時の名無しさん
11/06/21 22:14:24.21 HnSL+6XE
>>361
ところが、分を超えて張り切りすぎて空転すると。
でもまぁ、豊臣政権は、ちゃんとした職分を明文化しなかったし、
トップがひらめき思考過ぎて、どう頑張っても長くは持たなかったんじゃないかな。
大野とか石田とかよど(ryとか言われるけど、誰のせいって言うより、
秀吉があるいみ、そこまでちゃんと図面を引いてなかったから崩れたんだろうな。
364:日曜8時の名無しさん
11/06/21 22:14:42.58 mg1ExE33
九条節子サマも多産体質
ご先祖様を思わせるね
365:日曜8時の名無しさん
11/06/21 22:18:54.45 GdYpo6vv
江は3英傑の血を後世に残したんだね すごい
子宝の神様として崇められてもいいレベル
366:日曜8時の名無しさん
11/06/21 22:28:51.90 HnSL+6XE
>>365
…さらに気づかなかったｗ
凄すぎるな。今からでも遅くない、長浜にこの事実を知らせて、崇源院の寺でも神社でも
建立して、末永く子宝、出世の守りとすればいい！
…いや、マジでこれ、ちゃんと提案したら実現するかもよ。
戦国三英傑の血をすべて後世に残したとか、ただ事ではない…ｗとつけていいのかどうか。
367:日曜8時の名無しさん
11/06/21 22:39:46.24 A8UNiRxt
後水尾天皇はすごい女好きだったのか(ウイキより)
何人子供生ませてんだ
368:日曜8時の名無しさん
11/06/21 22:40:04.70 zNYvAj0a
江というのは大河という意味でもあるし
DNAの大河の源となったと考えると中々の名前を付けたものだと感心する。
369:日曜8時の名無しさん
11/06/21 22:58:01.91 oYvlNfgh
>>355
家光―千代姫・・・・ルートも合流してるから
今の天皇さんには家康や秀忠の血も流れてる
370:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:03:19.31 A8UNiRxt
やっぱり天皇家は守らなあかんね
371:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:04:51.36 HnSL+6XE
>>369
日本人が、今に至るまで海外には「まじめで礼儀正しい」で通っているのも、
それが遠因とか？ｗ
家康も秀忠も真面目そうだからなぁ。
372:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:08:21.92 GdYpo6vv
スケートの織田信成はどんなルートの末裔なんだろうね
373:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:08:49.24 nsx3lP3n
ホナミ「未だ男を知らぬ江なのでした」(第23話現在)
374:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:09:56.50 mg1ExE33
>>371
２ｃｈ住人にそのまま当てはまるとは言いがたいな
375:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:16:20.18 oYvlNfgh
>>371
家康の地味オタク気質と秀忠の女性への淡白さが日本人男性の・・・・とは考えたくない
376:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:18:09.17 HnSL+6XE
淡白？ 飽きもせず嫁に何度も何度も孕ませた秀忠が、淡白？
377:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:19:40.50 5IBCNjMB
別に「もうやりました」で良いのに。
×２のオンナをムリヤリ処女にするのは不自然だろ。
週刊宝石じゃあるまいし
378:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:21:21.08 oYvlNfgh
>>376
なんかすいませんw
379:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:23:10.56 mg1ExE33
>>376
昔の健康的な食生活の日本人は
性生活も今より充実していたらしいよ
380:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:23:16.46 A8UNiRxt
秀忠って淡白だったのか？
江に満足してたんかもよ
昼間は気が強くてガサツでも、夜は、、な江なのでした ホナミ
381:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:25:19.49 mg1ExE33
昼間はSで夜はMになりバランスをとっていたのかもしれないと妄想する
382:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:27:55.44 HnSL+6XE
>>380
そんなｗ そんな保奈美ナレいやだｗ
>>379
雑穀米はそっちにはいいらしいぞｗ
まぁ、今と違って夜に娯楽らしいものはろくにないからなぁ。
だからって、側室もろくに持たず、正妻に何度も(ry 父上とはある意味大違い。
まぁ性欲は受け継いでるような気もｗ
だからミラクルピースが実現したのかなとｗ
>>378
いや謝られてもｗ だけどさ、五人も六人も産んでる嫁さんとまだ致してたのは
事実だものｗ どこが淡白だとｗ
383:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:27:56.80 oYvlNfgh
>>380
>>381
ああなるほど
昼と夜で夫婦の力関係が逆転するのね
小説でならそんな秀忠江も見たことがある
384:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:29:17.25 HnSL+6XE
ムカイリが毎晩毎晩、「よいではないかよいではないか」
385:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:35:30.13 A8UNiRxt
江のイメージカラーはピンク
386:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:36:49.78 GdYpo6vv
そのうち子供がワンサカ登場して来ると
ドラマもまた違う面白さが出て来そうだね
387:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:37:40.90 CY5PZnG3
お江ちゃんは一成ともちょっとエロかったし、
意外に史実に忠実かもしれんw
388:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:40:06.28 HnSL+6XE
>>386
ラスト近くで、新年の儀にぞろぞろぞろぞろとｗ
かわいい反面…いやなんでもない。
389:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:45:08.65 A8UNiRxt
一成の時のあの絵巻
あれを秀吉と茶々に当てはめて想像しちゃったから江ちゃんは怒ってたんだよ
390:
11/06/21 23:51:36.99 jrDWIBR9
三成は官兵衛の賢さが怖かったんかな。
家康も怖かったみたいだし。
391:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:52:43.89 kai48emc
あの絵巻ってやっぱり何パターンもあるのかな
392:日曜8時の名無しさん
11/06/21 23:54:42.45 L1+Ouo51
>>314
やっぱ茶々なのかな
史実的に見ると、惚れた相手がガラシャなら面白いと思ったんだが
393:日曜8時の名無しさん
11/06/22 00:00:56.04 ninFsaky
ところで大野はいつ頃登場するんだろう
淀殿の乳母の息子なんだっけ？
あの乳母、江の乳母よりおとなしそうだけど大阪の陣の頃には変わってブラックになるのかな
394:AJG23
11/06/22 00:05:44.90 M7pCCkyb
前々回ぐらいに、皆が懐妊の話しで盛り上がってるのを三成が止めた事から、ひょとしたら三成の想い人は北政所では無いかと…
395:日曜8時の名無しさん
11/06/22 00:07:53.69 3x2SubZH
>>392
それは「黄金の日日」だ＞三成→ガラシャ
396:日曜8時の名無しさん
11/06/22 00:07:56.62 z9C+0qCz
江の乳母が何気に一番ブラックだよな
397:日曜8時の名無しさん
11/06/22 00:08:47.85 /JpMmSWf
>>352
天地人の時は六日町、上越市、米沢に特設会場を作った
龍馬伝は高知県に数ヶ所、長崎にも特設会場を作った
江は長浜と小谷城くらいしかない。
京阪神、名古屋から日帰り圏というのも行きやすいだろう
今年は冬の雪が多くて、３月までは山城の観光もできなかった。
長浜、彦根あたりは大津・京都に比べても雪が振りやすい
398:日曜8時の名無しさん
11/06/22 00:09:01.13 R+WOlGki
織田の鉄砲三段撃ちはまことしやかだが
江の旦那三段構えによる
子宝乱れ撃ちは現代に生き証人がいるすごさ
399:日曜8時の名無しさん
11/06/22 00:43:38.18 MSGPBY4y
>>358
豊臣完子（さだこ）。あの時代は夫婦別氏。
400:日曜8時の名無しさん
11/06/22 00:56:04.87 Z/a1gaSZ
権力亡者の秀吉役には岸谷ではなく菅直人を
401:日曜8時の名無しさん
11/06/22 01:20:30.33 uUGE4pC9
>>400
どこまでも貶められる秀吉が可哀想
402:日曜8時の名無しさん
11/06/22 01:25:19.69 Wyw0s1Ft
九条節子 = 豊臣完子 ?
左巻きはバカばっかりだな。
エサを見つけると食いついてくる。
403:日曜8時の名無しさん
11/06/22 01:30:58.85 LsiUFMoK
ウソかまことか分からないが、日本人の先祖を辿れば、
全員天皇家と結びつくはずｗ
404:日曜8時の名無しさん
11/06/22 02:35:20.40 Nw9xzZPl
>>403
神武天皇か誰か忘れたが
「最初の日本人」というのがいるので、そういう理屈で言えば結びつく。
ガチ右翼の人に縄文人はとかって言ったら殺されるよ。
405:日曜8時の名無しさん
11/06/22 05:00:21.16 iki+4/Wg
公家、武士階級の子孫だけだろう >天皇の血がある
全体で言えば日本人の１割前後じゃないか
結構なエリート階級だったわけだし、該当するなら
話のネタ程度には自慢になったりするが
406:日曜8時の名無しさん
11/06/22 05:51:12.90 833e4mnZ
>>３８９
あの絵は肩までむきだしになっていたからね。あれも小美術さんが作ったんだろうが
どんな絵柄だったか文章でいいから紹介して欲しいものだ
>>３９９
九条節子サマは大正天皇の皇后で、江の娘とは別人物だよ
写真だって残っている
407:日曜8時の名無しさん
11/06/22 06:43:40.23 /JpMmSWf
嵯峨天皇その他の子供が何十人もいて源姓を与えられ全国に散っていく
地方の豪族は娘を差出し、天皇の血を引く地方領主が誕生する
その地方領主がさらに子孫を増やす
昔は側室もいて、婚外子で民間に引き取られたのも考えると今より繁殖率は多い
松平みたいに養子関係で姓を与える例を加えるともっと増える
408:日曜8時の名無しさん
11/06/22 06:48:50.47 833e4mnZ
乳幼児死亡率も高かったみたいだから
安全パイを増やしていたんだろうね
409:日曜8時の名無しさん
11/06/22 09:42:29.23 XSf+eamD
>>344>>348
自分もあのシーンは掛け合いのテンポもあって微笑ましいと思った
学芸会に見えるのは江と秀忠のお子ちゃまさ加減がよく表現できてたからで、、
それはそれで目的通りにトホホ（死語）感が出ていたってことではないかな
王道の演出と思われ
確かにあとの大人茶会との対比効果もあったのに、
もうそんな風には誰も取らないくらいの「駄ドラマ」の決めつけが残念だ
演出は変わって来ていると思うのだが
まあ、時遅かりし、自業自得の面もあるけど
410:日曜8時の名無しさん
11/06/22 09:49:18.70 aVSpb+Ll
半年経ってもねつ造と創作ばかりでまだ１０代、
駄作そのもの
411:日曜8時の名無しさん
11/06/22 10:10:36.59 zekZ1e7h
「鶴松は秀吉の子ではない」という怪文書が貼られて
秀吉は激怒し、罪のない連中を処刑しまくっていたが、
だとしたら、誰の子だと書いてあったのかが気になるな
あの大量処刑は、秀次事件の前置きの意味もあるわけだな
412:日曜8時の名無しさん
11/06/22 10:14:35.50 /MBGAuKq
>>409
駄ドラマとまで言うのはここの住人とか中心じゃね？ｗ
諸々言いたい事はある。盛り上げ方の工夫とか、、カメラ位置をもう少し俯瞰に(もちろん、ドラマの視点として)
江の近視眼的な視点が幅を利かせすぎたのは明らかに大河的にマイナス。
だが、貴方の言う通り、明らかに演出は変わっている。
たぶん、引き裂かれる産姉妹展開への布石かもね。
最初からやるべきだったとは思うけどね。何であんなにまで、秀吉を下劣な道化にしたのかだけは、
いまだに理解不能だけど。
413:日曜8時の名無しさん
11/06/22 11:05:34.49 ninFsaky
色々文句つけられても、後半面白いのは間違いないな
大河っぽくないかもしれないが江と秀忠の茶室のやりとりは良かった
これから場数ふむといいテンポのコンビになると思った
前半は正直つまらなかった
向井がどうこうじゃなく、やっぱりヒロインには男の相手役が出てこないと盛り上がってこない
特にこの脚本家には恋愛モード大河を期待して見るだろうし
前半それがほぼ皆無だもんね
史実だの、うるさいやつはもう見ないでいいだろ
これくらいはっちゃけてたらこの大河見て、これが歴史上の事実なんて思わないし
真面目そうな大河の大嘘より罪がない
414:日曜8時の名無しさん
11/06/22 11:07:37.96 LsiUFMoK
>>345
長浜黒壁・歴史ドラマ５０作館で実施中の「私の好きなヒーロー＆ヒロイン人気投票」投票結果
平成２２年１２月２５日の先行オープンから平成２３年5月31日まで（累計１１，９８０票）
１位 江 投票者数 2,954
２位 篤姫 投票者数 1,673
３位 坂本龍馬 投票者数 1,489
４位 織田信長 投票者数 1,406
５位 豊臣秀吉 投票者数 544
６位 伊達政宗 投票者数 436
７位 石田三成 投票者数 392
８位 浅井長政 投票者数 355
９位 おね 投票者数 328
１０位 千代 投票者数 180（4月まで）
初 投票者数 103（5月だけ）
415:日曜8時の名無しさん
11/06/22 11:15:34.11 LsiUFMoK
家康の人気の無さは異常ｗ
幸村は、マイナーヲタ人気かな？
416:日曜8時の名無しさん
11/06/22 11:46:15.74 WAPdXaWO
>>414
ジャニオタ組織票を持ってる近藤勇と義経がアップを始めました
417:日曜8時の名無しさん
11/06/22 12:54:06.30 /MBGAuKq
>>413
後半期待なのはまったく同意だ。
しかし、前半もそれなりに面白かったけどな。俺的なツボのひとつは、
マイホームパパ勝家ｗ 刺繍が上手い大地康夫さんのヒゲヅラ勝家はかなり新鮮ｗ
他にも、おやつ初姫や、哀れ光秀とか、この大河ならではも多かった。
本能寺、蘭丸が熱かったな。まぁ最後に江の幻影見るかとかｗ でも信長らしかったぞ。
418:日曜8時の名無しさん
11/06/22 13:04:03.78 J5lNjXCI
>>412
農民の子である秀吉が上品な紳士だったら、それはそれで嘘だろう。
個人的には下品さが親しみやすさになり今では人たらしだと思ってる。
その人たらしの愛情がたった一人に向けられるようになったのが軋轢の始まり。
419:日曜8時の名無しさん
11/06/22 13:21:28.23 /MBGAuKq
>>418
いや、下品とかは別にいいんだが、気に入らないと一人で転がって手足バタバタとか、
仮にも一国一城の主がアレはないだろうと。
滑稽でも道化でもいい。ただ、もう少し切れ者な面を描いておいて欲しかったってこと。
上品な紳士になってて欲しいとは思わない。
けど、寝っ転がって手足バタバタとか、秀次をボコボコとか、側近が見てドン引きするような絵を
何度もやりすぎ。
420:日曜8時の名無しさん
11/06/22 13:26:59.45 jZTOkVab
>>412
ここの住人、というのは大河板の住人ということだよね
このドラマの制作発表があった直後の
この板での「史実のお江」叩きの激しさは忘れられない
日本史板で「大河板の人たちって・・」とか言われてたな
こういう人たちが人物に敬意を持ってドラマ作れとか言ってるのかあと思って
残念な気持ちになった
421:日曜8時の名無しさん
11/06/22 13:43:06.32 /MBGAuKq
>>420
たまたま、その時期はここを見ていなかった。
なるほどね。まぁ何でも叩けば勝ちみたいな人はいるからなぁ。
それも集合的無責任(個人的造語だけど)に乗っかって言いたい放題と。
でも、今でもそういう輩いるよ。いや、２ｃｈ全般で言うと、
実在存命な著名人を呼び捨てでクソミソに罵るとか、ざらに。
２ｃｈのレス全般に、やはりスタージョンの法則が健在なんじゃない？
ＳＦ作家、セオドア・スタージョン氏の発言から、法則の名を冠された名言。
「ＳＦは屑だ。そのことは私自身がよく分かっている。しかし。
あらゆるものに於いてもそうだ。ＳＦに限らない、全てにおいて、その９０％は屑なんだ」
「全てにおいて、その九割は屑」
422:日曜8時の名無しさん
11/06/22 14:22:43.34 gLDIwD9G
>>415
家康ってなんで人気無いの？意外！
423:日曜8時の名無しさん
11/06/22 14:41:27.09 Wyw0s1Ft
長生きラッキー・子沢山
424:日曜8時の名無しさん
11/06/22 15:07:44.04 yDkanjLb
>>422
基本、成功者に対する僻みってか、妬み？
尊氏や頼朝も人気ないし
425:日曜8時の名無しさん
11/06/22 15:11:31.86 g+5Nfhlx
1590/2 旭姫死 ← ここ
1591/2 秀長死
1591/4 利休切腹 ← 次回
1591/9 鶴松死
1592/8 大政所死
1592/10 秀勝死
1592 完子誕生
1593/9 秀頼誕生
1595/5 秀保死（秀次・秀勝の弟、秀長の養子）
1595/8 秀次切腹
1597/4 千姫誕生
1598/9 秀吉死
426:日曜8時の名無しさん
11/06/22 15:21:42.26 y6lwZFkT
>>424
判官びいきだね
このドラマでも家康は後半の憎まれ役を一手に引き受けることになりそう
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 15:37:38.67 EHUjUpeh
太閤さんの家を滅ぼした挙げ句に大坂→江戸ヘ政治の中心を移行したから
関西では冗談めかしながらも恨む気持ちもあるよｗ
それに明治政府から続く流れの中では逆賊で敗者だからな
428:日曜8時の名無しさん
11/06/22 15:52:57.42 Fm82s9q/
>>411
>「鶴松は秀吉の子ではない」という怪文書
落首にはっきりとそう書かれていたわけではない。暗にそう言っているととれない
こともないという程度のもの。
429:日曜8時の名無しさん
11/06/22 16:06:18.62 BL8LoGeE
>>414
江の一位は一時的なもの
数年後の三成博でのファン投票では江なんぞトップ20にも入らないだろうな
それにしても地元なのに石田のランクが低いな
430:日曜8時の名無しさん
11/06/22 16:07:55.51 BL8LoGeE
>>411
それって史実なの？
史実でなければＮＨＫを許さない
431:日曜8時の名無しさん
11/06/22 16:51:46.19 yDkanjLb
＜NHK大河ドラマ＞13年は「八重の桜」 主演は綾瀬はるかさん
まんたんウェブ 6月22日(水)16時31分配信
NHKは22日、13年の大河ドラマを同志社大学を創設した新島襄の妻・新島八重を主人公にした「八重の桜」に決定し、主演に女優の綾瀬はるかさんを起用することを発表した。
新島八重（1845～1932）は福島県出身で、元祖ハンサムウーマンなどと呼ばれ、明治時代にエネルギッシュに生き、皇族以外の女性としてはじめて政府より叙勲を受けた。
「八重の桜」は3月の東日本大震災を受け、当初の予定を急きょ変更し、福島県を舞台に、被災地だけでなく日本全体が活力を取り戻すことをテーマに制作される。
大河ドラマで近代が舞台となるのは、86年の「いのち」（橋田壽賀子さん作、三田佳子さん主演）以来27年ぶり。
大河ドラマは現在、織田信長の妹・お市と戦国武将・浅井長政との間に生まれた“浅井三姉妹”の三女・江の波乱に満ちた生涯を描く「江 姫たちの戦国」が上野樹里さん主演で放送されている。
来年は俳優の松山ケンイチさん主演で「平清盛」が放送される。（毎日新聞デジタル）
432:日曜8時の名無しさん
11/06/22 18:15:19.55 /MBGAuKq
山岡荘八氏著の「徳川家康」を愛読するビジネスマンは多いと聞くぞ。
ソースは、俺の亡き親父殿。
逆境に耐え抜いて天下をつかむ姿に勇気付けられるとか。
433:日曜8時の名無しさん
11/06/22 18:17:38.45 /MBGAuKq
>>426
憎まれ役…かな？
確かに、茶々や初からは、ある意味憎まれようが。
434:日曜8時の名無しさん
11/06/22 19:18:37.74 ninFsaky
家康の人生はためが長すぎ
死ぬのがもう少し早かったらまた戦国突入だったかも
家康ファンは家康なみの粘り腰
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 19:24:01.57 HxQt7NkS
過去の「徳川家康」なんかは江や天地人なんかが
裸足で逃げだすぐらいの一方的なねつ造、もとい創作ものなんだけど
大人気だったんだよな。
436:日曜8時の名無しさん
11/06/22 19:24:19.30 lQqUE6Ib
>>422
織田がこね、羽柴がつきし天下餅、座りしままに喰う徳川
むかしから、こんなイメージだからじゃね？
437:日曜8時の名無しさん
11/06/22 19:27:20.23 lQqUE6Ib
>>427
今でも京都御所のガイドさん（？）、宮中の女房にも「さん」付けなのに家康さんじゃ無くて家康と呼び捨てだったｗ
438:日曜8時の名無しさん
11/06/22 19:32:12.57 jZTOkVab
>>437
孫娘が国母でひ孫が天皇なのに
残念な話だな
439:日曜8時の名無しさん
11/06/22 20:06:11.48 ooDf0bjJ
>>438
江戸時代は徳川家だけだからな、天皇家と婚姻関係結べるの
実際、徳川将軍の正室は皇族の姫君がお飾りで来て
子供を産むのは側女
正室の子供で将軍になったのは、唯一江の長男だけ
440:日曜8時の名無しさん
11/06/22 20:22:14.14 ninFsaky
公家との関係を良くするために正室に迎えるが
もし世継を産んだら実家の公家の影響力がますから産ませなかったのかも
女子は産んでたのか、そもそも実質夫婦じゃなかったのか、男子は殺されたか
どうだったのかな
441:日曜8時の名無しさん
11/06/22 20:25:21.95 /pGMBeMh
>>414
茶々より初の方が人気あるやんけ
442:日曜8時の名無しさん
11/06/22 20:25:35.71 833e4mnZ
>>410
呆れた、これこそ今年の典型的な駄レスのテンプレ
443:日曜8時の名無しさん
11/06/22 20:28:28.71 833e4mnZ
下手に妊娠させて死なせたら大問題だものなあ
444:日曜8時の名無しさん
11/06/22 20:30:30.71 ocK4lWye
>>421
確かに 世の中の創作物のほとんどは『屑』だけどさ。
少なくとも 作り手はそれを言い訳にしてはならないし
ましてや 受信料を取って放送しているＮＨＫで『屑』を作れば
批判を受けるのは当然。
残念ながら 今の『江』を擁護する気には 自分は なれない。
「書きたきゃ、チラシの裏にでも書いてろ！人前に晒すな！」
としか 言えない。
445:日曜8時の名無しさん
11/06/22 20:33:52.12 jZTOkVab
>>440
十代将軍の母親は側室だけど公家出身だろ
446:日曜8時の名無しさん
11/06/22 20:39:14.69 833e4mnZ
>>445
そう、さほど高位の家柄ではなかったけどね。
だから認められたんだろう。
447:日曜8時の名無しさん
11/06/22 20:42:28.04 jZTOkVab
>>446
親父が中納言だっけ
家宣の正室が夫が藩主時代に男子を産んだが早死にしたんだよな
だから徳川の御台所で将軍の男子を産んだのはやはり江だけか
448:日曜8時の名無しさん
11/06/22 20:48:06.63 833e4mnZ
>>447
家宣が将軍になれたのは世継ぎ問題が生じた時点で
近衛家出身の正室との間に
子供がいなかったためと聞いた
449:日曜8時の名無しさん
11/06/22 21:03:57.86 ninFsaky
>>444
出た、あんた何様！
450:日曜8時の名無しさん
11/06/22 21:04:15.58 jZTOkVab
>>447
すまん間違えた
家斉の正室が男子産んでたこと思い出した
幼くして死んだけど
451:日曜8時の名無しさん
11/06/22 21:15:51.71 ninFsaky
江が産んだ子供で早死にしたのはいなかった？
だとするとやっぱり江の生存パワーはすごいな
452:日曜８時の名無しさん
11/06/22 21:22:13.17 vgzCjost
>>451
前田家に嫁いだ次女の珠姫は江よりも早く死んでたかな。
あと初に預けた娘も２０代くらいで死んでる。
幼くして亡くなった子供はいなかった気がする。
453:日曜8時の名無しさん
11/06/22 21:24:05.34 nJ/u60rP
>>451
珠姫という産む機械みたいな娘がいるけど
前田利常に嫁ぎ24才までに子供を8人産んで病死
454:日曜8時の名無しさん
11/06/22 21:28:11.87 jZTOkVab
>>451
珠さんと初さんと忠長は20代で亡くなったけど
八人産んで
子供全員二十歳を迎えられたのはすごいと思うよ
455:日曜8時の名無しさん
11/06/22 21:28:29.62 833e4mnZ
産むのが仕事で、当時としては最高に近い衛生・栄養・医療状態で
優雅に暮らしていたとは言え
８人はすごいな
456:日曜8時の名無しさん
11/06/22 21:48:32.76 jZTOkVab
和子の出産はかなり難産だったらしいので
ホームドラマにしたいならそこを描くべき・・・・無理だな
457:日曜8時の名無しさん
11/06/22 21:57:02.05 833e4mnZ
上野の江ちゃんだと安産バリバリの印象だ
458:日曜8時の名無しさん
11/06/22 22:17:14.71 ninFsaky
>>456
いつもすっぽんすっぽん安産で、誰も心配してないのに
突然母子共に危険な状態になったら、みんな初めて江をいたわってくれるかも
当時としちゃ高齢出産だろうし
その後、秀忠に浮気されちゃうのだ
459:日曜8時の名無しさん
11/06/22 22:19:29.53 833e4mnZ
正室を下手に死なせるわけにいかないし
難産で江への打ち止めを決意したのか
460:日曜8時の名無しさん
11/06/22 22:20:16.68 gLDIwD9G
誰かが言ってたけど「フンッ」って踏んばればポロリと産み落としそう 上野江
461:日曜8時の名無しさん
11/06/22 22:24:04.98 jZTOkVab
ああさすがに江戸時代初期に35歳の妻が難産出産したら打ち止めを決意するだろう
その時秀忠さんはまだ20代
女中に手を出すのも仕方ない
462:日曜8時の名無しさん
11/06/22 22:36:17.84 y6lwZFkT
自分がそんなに辛い思いをして子供を産んだのに
直後ダンナが他の女に子を産ませたりしたら、そりゃ普通怒るだろうね
463:日曜8時の名無しさん
11/06/22 22:48:51.04 jZTOkVab
>>462
直後ではないけどね
和子が1607年の暮れ生まれで
秀忠が女中さんとアレコレあったのは1610年ころだし
でも秀忠には側室はいなくても
妾やお手付き女中は何人もいたと思うなあ
そういう女性は記録に残らないし、戦や政治事情で夫婦が離れてる時期もあった
子供が表舞台に出た二人だけの記録が残っているから、秀忠が正室以外とやらかしたのは二回、とか言われるだけで
464:日曜8時の名無しさん
11/06/22 22:54:52.53 /pGMBeMh
その辺ってこのドラマで間に合うのかな？
半年以上、江の人生を語らないとか大丈夫かと思っちゃうんだけど
465:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:07:32.87 m4c1TuAz
>>462
出産に関係なく怒るだろ、普通？
466:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:15:57.99 Vy8zcvIu
ここは 産婦人科スレか！
467:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:17:05.29 d7l3qZlu
【大河ドラマ】江～姫たちの戦国～6
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
468:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:28:18.13 833e4mnZ
>>466
何と言ってもヒロインが厚生労働省も喜ぶ
産婦人科の優良顧客だからなあ
469:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:37:29.24 qe6qSyEs
ここの人達は、家光が江の実子でなかった
可能性を疑った事はないんだね。
470:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:41:57.65 LGpQmVlP
>>469
日本語まちがってないか？
471:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:42:34.73 jZTOkVab
お江の出産に付き従ってたセンセ
まなせどうざん先生だったかな
>>469
昔は疑ってたけど
詳しく調べて
やっぱりお江の子供だなと思うようになった
472:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:45:19.48 ocK4lWye
>>469
そりゃ 可能性ってのは常にゼロじゃないけど
ID:qe6qSyEsは 家光を、秀忠が誰に生ませた子供だってのを想定してるの？
473:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:48:10.94 xZU/P57V
>>469
福田千鶴の検証は与太説だし
474:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:58:03.98 jZTOkVab
469さんが
今まで散々言われてきた春日局説のことを言いたいのか
それとも福田千鶴の著書に影響されたのかでは話が変わってくるね
前者と後者は似ているけど違う説
475:日曜8時の名無しさん
11/06/22 23:59:35.39 qe6qSyEs
>>472
身分の低い女中に手をつけて養子にした。江は
血がつながっていないから、後から生まれた弟
を跡継ぎにしようとした。
単なる推定だけど、実子ではないと考えた方が
家光を冷遇した理由・後に弟が自害させられた
理由・後の将軍がすべて身分の女性から生まれ
た理由が合うような気が自分はするんだ。
（日本語ちょっと変だった。ごめん。）
476:日曜8時の名無しさん
11/06/23 00:11:00.71 sbEoX2+v
訂正：身分の低い女性から生まれた理由
477:日曜8時の名無しさん
11/06/23 00:12:05.60 zQ6I00RG
江が信長の影響を受けてるというとんでも設定よりも
子供のとんでも説の方が面白くなってただろうな
478:日曜8時の名無しさん
11/06/23 00:27:15.84 QBd/zhty
>>475
だったら何の問題もなく弟の忠長が将軍になってる。
側室腹の兄が長丸と名乗っていたのに、家光が側室腹だったら竹千代なんて名付けるはずない。
479:日曜8時の名無しさん
11/06/23 00:30:05.30 SdEMDFFG
昔、河内で聞いた話だが、
嫁さんの腹が大きくなったとき、
姑さんが婿（養子）に「これですっきりしてこい」と
カネを渡したと言う。
秀忠には誰も配慮しなかったんだろうか。
480:日曜8時の名無しさん
11/06/23 00:41:58.47 BXu61r0K
なんかめっちゃおもしろい大河
481:日曜8時の名無しさん
11/06/23 00:48:08.65 ieWSGTdo
>>475
うーんそうすると
江は身分の低い女が自分の夫の子を産んだことを喜んで
寺の造営や仏像の寄進をしたということになるね
江が死んだ後に浅井長政に中納言追贈されたのは養母の父だから？ということになるよ
それに三代将軍の母親が秀吉の養女なのは徳川家にとって都合が悪いだろうから
江が母親じゃなかったとしたら記録残す学者連中なんかは
「崇源院の子供ではありません」とハッキリ書きそうじゃないか
482:日曜8時の名無しさん
11/06/23 01:14:10.95 G+oE9rcZ
子供を複数もつとそれぞれできが違うし、親子とはいえ相性もある
やっぱり竹千代はできの悪い子供だったんじゃないか
信長、勝家、秀吉、家康、その他数々の戦国武将と身近接触していたら
この子供に家康亡き後幕府を束ねられないと普通は思うようなできの悪い子供
でも、戦国時代が終わり、家康は幕府の官僚体制を強化して、バカでもつとまる将軍職にした
優秀な将軍はかえって混乱を招く体制
江はやはり戦国の姫だったからそのあたり納得しにくかったろうな
483:日曜8時の名無しさん
11/06/23 02:56:39.63 ltZYAyGt
秀吉っていつまで出てくるの？
最終回までずっと出てくる？
484:日曜8時の名無しさん
11/06/23 03:57:35.97 fsb5t6TA
なんか家光ものすごい言われようだなｗ
もう少し普通な受け取り方は出来ないの？
485:日曜8時の名無しさん
11/06/23 05:37:24.12 Pbv7S33i
>>４８２
後世は幼児でも酒色に溺れてても将軍になったんだからね
486:日曜8時の名無しさん
11/06/23 05:37:50.49 adGxjWAF
春日のツボねが、子供を入れ替えた説の方が
おもしろいじゃんｗ
487:日曜8時の名無しさん
11/06/23 05:41:23.84 75VtzPo4
>>425
秀勝は完ちゃん生まれてくるのを見れないまま戦死？
かわいそう(;_;)
488:日曜8時の名無しさん
11/06/23 05:43:31.32 75VtzPo4
>>264
しかも不妊だったから高次は側室？に後継ぎ生ませたよね
489:日曜8時の名無しさん
11/06/23 05:56:10.96 ieWSGTdo
>>484
家光は嫌いじゃないけど
今までは家光周辺が美化されすぎていたと思う
490:日曜8時の名無しさん
11/06/23 06:21:54.59 Pbv7S33i
>>487
戦地で病死らしい。ドラマではどうなるか？
秀勝の死で大写しの江が顔をゆがめて絶叫して泣き喚いたらクサイな
６歳の時と同じだし
491:日曜8時の名無しさん
11/06/23 06:46:55.76 G+oE9rcZ
>>484
家光がバカではなく普通レベルの政治感覚を持っていたら
将軍として世継を早く作ることが政権安定に不可欠って理解して
男色にふけるのをほどほどに自我を抑えてさっさと子作りに励んだんじゃないか
大奥を肥大化させて財政を圧迫させる元になったし
492:日曜8時の名無しさん
11/06/23 08:24:55.65 kjgeyDlS
ずっと江と関係ない話が続いてるなw
秀吉は気持ち悪いから早く消えてくれ
493:日曜8時の名無しさん
11/06/23 08:34:19.48 LbMuCXMs
篤姫 亀之助の養育など明治時代の話はなし
シエ 豊臣滅亡後は扱わない
田渕のバランス感覚の無さ、センスの無さは異常としかいいようがない
494:日曜8時の名無しさん
11/06/23 08:46:50.91 ieWSGTdo
>>493
お江主人公小説を書いている永井路子や諸田玲子も大坂の陣がラストで、晩年のお江をサラッと流してたぞ
自分も和子入内にスポット当てたドラマをそろそろ見たいと思っていたが
まあ別の機会でいいや
495:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:01:52.16 adGxjWAF
1590/2 旭姫死 ← ここ
1591/2 秀長死
1591/4 利休切腹 ← 次回
1591/9 鶴松死 1592/4 文禄の役（釜山上陸）
1592/8 大政所死
1592/10 秀勝死
1592 完子誕生 1593/7 休戦交渉
1593/9 秀頼誕生
1595/5 秀保死（秀次・秀勝の弟、秀長の養子）
1595/8 秀次切腹
1595/9 【江・秀忠婚】
1597/4 千姫誕生 1597/7 慶長の役
1598/9 秀吉死
1599/8 珠姫誕
1599/9 前田利家死
1600/11 三成処刑
1601/6 勝姫誕
1602/8 初姫誕 1603/2 家康将軍就
1604/8 家光誕
1603 秀頼・千姫婚 1605 秀忠将軍就
1606/6 忠長誕
1607/11 和子誕
1609/6 京極高次死
1615/6 淀殿、秀頼死 1616/5 家康死
1619 およつ一件
1620 和子入内 1623 家光将軍就
1624/10 北政所死
1625/5 日秀死（秀次・秀勝の母）
1626/11 江死 1632 秀忠死
1633/9 初死 1634/1 忠長自害
496:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:08:44.97 h1/8ZumN
当初、放送予定だった再来年の大河って何だったんだろう？
497:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:14:07.38 ELUbIzV0
綾瀬はるか、“天然キャラ”封印し大河への思い熱弁
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
>2013年に放送されるNHK大河ドラマが『八重の桜』に決定し、主演を女優・綾瀬はるかが務めることが22日、同局より発表された。
大河初出演に綾瀬は「新島八重さんの心意気を一生懸命演じたい」と使命感を口にした。
普段は突拍子も無い“迷言”で話題を集めることも多い綾瀬だが、この日はその天然キャラは鳴りを潜め、真摯に意気込みを語った。
内藤愼介チーフプロデューサーは「綾瀬さんは器の大きい人で品のある方。もっと大きな器に放れば、もっと大きくなる方だと思った」と期待を込め、新たな魅力を引き出す構えだ。
内藤Pの発言は、江と上野に対する内部批判にも見えるな
498:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:14:15.16 G+oE9rcZ
日秀ってすごい長生きだったんだね
息子達のことを考えると気の毒
秀吉は8月終わり頃死ぬのかな
その後、この前茶室にいた人物はみんないなくなって、江と徳川父子が残るのか
499:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:19:45.83 joO8R+5c
>>498
>>5に予定あるよ
まあ、年表作ってる人もガラシャの死がタイトルになってるの見落としてるが
500:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:40:04.36 0cw0PIhL
江ちゃんは秀忠と結婚したあと十年間くらいずっと妊婦なんだなー
タフな人だったんだ！それでも政治とかにバンバン口だすんだろうなー
501:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:41:20.74 YGlSOG9d
>>440
>>448
ただ、徳川慶喜の母は有栖川宮家の人なんだよね。
502:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:45:14.73 7EFK/dJT
>>497
このスレとは無関係だが、結局綾瀬のはキャラ作りなんだなｗ
503:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:46:18.19 G+oE9rcZ
>>499
ありがとう、確認しました
愛の嵐ってなんだw
これからはサクサク進んでいくんだね
504:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:54:51.19 uMyfrM5u
2013年度NHK大河『八重の桜』主演に綾瀬はるか｢日本中を元気に｣ 脚本は『ｹﾞｹﾞｹﾞ』の山本むつみ
ｵﾘｺﾝ [6/22 16:32]
2013年度NHK大河ﾄﾞﾗﾏ『八重の桜』に主演する綾瀬はるか (C)ORICON DD inc.
NHKは22日､2013年度大河ﾄﾞﾗﾏが『八重の桜』に決まり､主演に女優･綾瀬はるかを起用したと発表した｡
505:日曜8時の名無しさん
11/06/23 11:04:23.93 G+oE9rcZ
>>501
水戸徳川家は黄門様の時代から天皇派
井沢元彦の本で読んだ所では、万一幕府と朝廷が争う事態になったら水戸は朝廷の側についてどちらが勝っても徳川を存続させる
家康がそう考えてたって話
だからずっと水戸徳川からは将軍は出てないんじゃないか
慶喜は水戸から一橋に養子になってから将軍になったんでしょ
安定期なら母親が公家では将軍にはなれなかったのでは
506:日曜8時の名無しさん
11/06/23 11:13:09.41 iTVq6/mh
今、東京マーケットワイドを見ているんだが、岡三オンライン証券のアナリストが
「今日はオーストラリアドル(豪ドル)について解説いたします」
で、画面が『お豪(おごう)』という文字と、城や屏風の絵が
今終わったが解説じたいは非常にまじめにやっていた
507:日曜8時の名無しさん
11/06/23 11:56:14.83 ieWSGTdo
>>505
井沢元彦
トンデモな人だと思ってたけど
年始ごろに発売された雑誌に
お江の悪評も本当かどうかはわからんね
みたいなこと書いてて
本の主旨によって考えを使いわける人なんだなと思った記憶がある
他の本ではおもいっきり俗説丸出しのこと書いてたのに
508:日曜8時の名無しさん
11/06/23 12:08:25.03 YGlSOG9d
ところで、江の血筋は、完→九条家→貞明皇后→現皇室というのは
わかったけど、それ以外は残ってないのかな。
徳川家の家光の血筋と、皇室の和子の血筋は、どっちも
絶えちゃってるのね？
509:日曜8時の名無しさん
11/06/23 12:21:33.27 ieWSGTdo
>>508
徳川家康 → 徳川秀忠 → 徳川家光 → 千代姫 → 徳川綱誠 → 徳川吉通 → 千姫 → 二条宗基 → 二条治孝 → 九条尚忠 → 九条道孝 → 貞明皇后 → 昭和天皇 → 今上天皇
女系で続いてる
あと珠姫さんの血が続いてるので
前田の系図をたどってみるとよい
510:日曜8時の名無しさん
11/06/23 12:31:39.53 YGlSOG9d
>>509
なるほど、どっちにしても九条家・貞明皇后・現皇室は、
江の血を二重の意味で継いで居るんだね。
511:日曜8時の名無しさん
11/06/23 13:52:56.09 G+oE9rcZ
>>504
スレチだが
福島の人より同志社、裏千家、フェミ系(田嶋陽子等)関係者が喜びそうな題材ですな
綾瀬さんが可愛く演じたら大丈夫かな、だいぶイメージ違うけど
福島時代は若手イケメン俳優総動員の予感
子供はいなかったんだね
同志社の母って、私立大学の宣伝みたいなドラマをNHKがやっていいのかね
そんなら福沢諭吉の大河がみたいけどな
512:日曜8時の名無しさん
11/06/23 14:35:08.40 UfgxmLVQ
去年は三菱の宣伝をしてたよ
513:日曜8時の名無しさん
11/06/23 14:37:16.85 ieWSGTdo
完子ってそこそこ長生きしたのに情報少ないね
完子（天真院）を秀忠の妻とかわけわからんこと書かれた史料もあるそうだし
江が九条道房（完子の息子w）と結婚したとか意味不明なこと書かれた史料もある
514:日曜8時の名無しさん
11/06/23 14:41:46.65 ELUbIzV0
登場人物の誰も作家と制作陣に愛されてない
515:日曜8時の名無しさん
11/06/23 15:02:29.31 J5hTlwfy
>>495
次回利休切腹なんだけど何気に袴田秀長も次回で出番おわり？
516:日曜8時の名無しさん
11/06/23 15:07:30.94 0cw0PIhL
秀長は最後に兄を諫めて死んでいくが歯止めの常識的な弟を失い益々暴走
利休が実際切腹するのは次の次の回「愛の嵐」江と秀勝がメインの回
この回の裏がマルモ最終回スペシャルですわ
517:日曜8時の名無しさん
11/06/23 15:23:53.44 qKYAbhX9
秀長っていうと自分の中ではおんな太閤記の中村雅敏が最高位
袴田秀長にはもうちょっと活躍してもらいたかったんだが
最期くらいは見せ場あるかな
518:日曜8時の名無しさん
11/06/23 16:48:18.07 G+oE9rcZ
>>514
去年の弥太郎は三菱のネガティブキャンペーンだった
519:日曜8時の名無しさん
11/06/23 16:58:44.98 G+oE9rcZ
間違い>>518は>>512へ
>>514へは、
あなたの個人的意見ですね
520:日曜8時の名無しさん
11/06/23 18:14:37.15 dlmo2cmF
豊臣秀頼は秀吉の子にあらず!?「江はセレブ中のセレブ」、長浜城歴史博物館学芸員・太田浩司さん
URLﾘﾝｸ(shigahikone.blogspot.com)
521:日曜8時の名無しさん
11/06/23 18:53:39.69 ieWSGTdo
>>520
茶々ファンの人がキレそうな内容だ
522:日曜8時の名無しさん
11/06/23 19:23:57.57 swb4Puho
龍子の部屋、面白すぎるな
523:日曜8時の名無しさん
11/06/23 19:59:02.78 j270Xzn8
福田千鶴は個人的にうさんくさいが、九州産業大学の教授で江に関する通説を
ぶったきり、で注目はされるでしょう。佐治は婚約のみとか本当に産んだ子はわずかとか
524:日曜8時の名無しさん
11/06/23 20:00:09.58 zkHhMWuj
婚礼の江ちゃんきれいだったね
龍子さん怖い((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
525:日曜8時の名無しさん
11/06/23 20:03:22.89 g1EHYR7/
龍子の部屋５のend怖いー。秀勝との結末はおおよそ分かった
526:日曜8時の名無しさん
11/06/23 20:20:26.81 ieWSGTdo
>>523
他の本が割とまともらしいし
お江についてまともな研究をした人が今までいなかったから
粗削りすぎる説でも注目されてしまっているんだよね
宮本義巳の本が中公新書とか有名レーベルで発行されてないのがくやしい
527:日曜8時の名無しさん
11/06/23 20:24:20.77 Pbv7S33i
>>506
面白すぎる
どんどんやってくれ
528:日曜8時の名無しさん
11/06/23 21:26:43.28 rB8waAKf
>>505
水戸家が天皇大好き
神国バンザイになるのは
まさに黄門さまの時代からで
親の代（家康の実子世代）では
尾張の義直の方が勤皇思想は強かったはずだが・・・
529:日曜8時の名無しさん
11/06/23 21:28:45.71 Pbv7S33i
龍子の部屋・・・
最後にあのオチが来るとはな・・・
さすがこのスタッフ
530:日曜8時の名無しさん
11/06/23 21:50:43.15 G+oE9rcZ
>>528
家康がそう指示したかどうかはわからないけど
水戸から将軍出なかったのが偶然とも思えないよ
家光の時代に朝廷との関係を再考して暗黙の取り決めがあったかも
531:日曜8時の名無しさん
11/06/23 21:58:18.49 7EFK/dJT
>>530
最後の将軍は、水戸から一橋に養子に行ってるから、水戸出ではないのか？
532:日曜8時の名無しさん
11/06/23 21:58:23.51 JMEi7p2u
節電のためpc自粛してたけど、龍子様が見たくて電源入れたら、
龍子様も省エネで大笑い
533:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:02:08.72 Pbv7S33i
当時は蝋燭の灯りがたよりだから
夜の帳はちょうどあんな感じだったのだろうね
534:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:10:26.43 wkt5+fZ5
>>530
尾張からも将軍はでてないんだが。
家継でｼｴの血統が絶えたから紀伊が入っただけ。
水戸は江戸定府なのに朝廷側に立てるわけがない。
井沢の説はおかしい。
535:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:12:48.19 qGc2WsR2
江と秀勝はかなりいい感じだね
536:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:31:28.35 G+oE9rcZ
別に井沢説を事実だとか言ってないよ
でも朝廷の影響力を強めるような母親の子供を将軍にさせない策略はあったと思うんだよね
537:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:36:26.74 7EFK/dJT
最後の将軍の母親は、皇室関係の人じゃなかった？
皮肉にも
538:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:37:21.78 rIKPz83k
>>502
綾瀬の天然とブリッコは完全に計算
まわりに可愛がられてたいからね時々本性でてるよ
539:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:44:28.02 G+oE9rcZ
>>537
そう、なにか象徴的
それが原因じゃないけど、徳川の終わりを決定づけたみたいな感じ
540:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:48:59.89 QBd/zhty
>>536
当時の朝廷や公家にそんな力あるか？
外様大名とかのほうがよっぽど関わりたくない相手だと思うが…。
それに、正室が子供を産まなくなったのは将軍家だけではなく、他の大名家や公家も同じだよ。
なぜか天皇家も中宮腹や女御腹の子が少なく、女官の子が多くなってる。
近世以降、どこの家でも身分の高い女性が出産しなくなっている。
541:日曜8時の名無しさん
11/06/23 22:58:48.97 5TiFVDwj
>>538
人間みんなキャラ作ってるだろ？
学校、家、職場、友達、恋人、上司、部下の前と
それぞれ態度は違うの当然だ。