11/04/18 23:46:43.57 S8d0+0QO
ネタキャラは秀吉
ｼｴは寝てない 枕絵で卒倒
701:日曜8時の名無しさん
11/04/18 23:46:59.09 q0g6WNhH
>>694
確かに
今年は血風録とJINがなかったら時代劇ファンは悲惨だった
マジでｼｴの無駄な経費を血風録に投入してほしい
702:日曜8時の名無しさん
11/04/18 23:47:22.79 3ImL57sY
歴史に疎い自分でも楽しむ事が出来た。
史実より江の世界観が主だから、戦闘シーンカットへの批判は
的外れもいい所だろう、寧ろ長いくらいだった。
駄目な大将としての信雄と、底の見えない家康との対比も上手く描かれ
作り手の意図がわかり易く汲み取れた。
江と佐治の切ない別離を経て来週が楽しみ。
703:日曜8時の名無しさん
11/04/18 23:48:26.77 lg/I8K4Q
秀吉と光成、中の人の演技は上手いから
その点でけっこう好き。
だが描かれ方が流石に酷い。
脚本が全般的に下品。
とどめは最後の雪合戦。
ゴーが傍若無人で下品過ぎる。
704:日曜8時の名無しさん
11/04/18 23:50:31.37 X2TUCXMP
マジで雪合戦したのかよ
705:日曜8時の名無しさん
11/04/18 23:52:10.49 NUYgQZJp
ｼｴがどういう世界で生きているのか時代背景も何もあったものじゃないのが難点過ぎる
わがままな山猿姫が暴れて喚いてというのが嫁入りして少し大人しくなったかと思ったら結局同じ
小牧長久手の戦いがあっさりすぎて失笑レベル
むしろ三姉妹の姫様（）の雪合戦シーンの方が長いってどうよｗ
脚本家馬鹿すぎるだろ、これ
706:日曜8時の名無しさん
11/04/18 23:52:14.43 Tv6GPrzz
シエ自体、夫の前ではしおらしく姫として振る舞っていたが
秀吉や姉など気心しれた面子の前では怒鳴り散らすわ手紙を捨てるわ。
どこのあばずれだよ。
707:日曜8時の名無しさん
11/04/18 23:53:55.92 qbzE1GoB
忠勝の見せ場がない～石川数正がらみはすべてカットかな？
708:日曜8時の名無しさん
11/04/18 23:54:07.36 AJCAt9AI
いっそ「江マニズム宣言」にタイトルを変えたら見れるかも
709:日曜8時の名無しさん
11/04/18 23:54:37.36 lg/I8K4Q
>>696
まー、小難しくないし、華やかな色の衣装を着た女性はいっぱい出てくるし、
頭空っぽにして見るには調度いいとか。
あとあんまり酷いので怖い物見たさというのはあるｗ
篤とか兼続は、主人公を異常に持ち上げて他を馬鹿扱いさせかしづかせていた
のが不快で脱落した。
ゴーも、皆がゴーに甘く頭が上がらないと図式とはいえ
今の所やはり現実的な立場は明確に秀吉の方が上だから、
そこで安心して見ていられる。三馬鹿娘がどう騒ごうが秀吉の勝ち。
710:日曜8時の名無しさん
11/04/18 23:55:50.39 lg/I8K4Q
かしずかせていた（訂正）
711:日曜8時の名無しさん
11/04/18 23:56:00.77 S8d0+0QO
雪合戦をしたのですが負けてしまったのです とナレーションですませればいいのに
712:日曜8時の名無しさん
11/04/18 23:58:12.02 j+wfgbq0
>>701
いや、血風録はこのままのクオリティでいい。
むしろｼｴはとっとと打ち切って、無駄な経費は全て被災地に寄付して欲しい。
713:日曜8時の名無しさん
11/04/18 23:58:35.71 o/qsuu25
とてもじゃないけど戦国時代には見えないわ
714:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:02:33.86 fg28oAzM
>>609
まさにその通りで、
>年表に合わせて辻褄あわせだけ。
ここは、「正月のテレ東やれや」といいたくなるポイント。
>絶妙な辻褄あわせなら称賛もされようが、
>大半は登場人物の恣意に帰せられている。
そのことによって、駄々コネることで、
歴史が動くかのように作ってしまっている。
715:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:04:29.10 XoCVxFQx
>>712
そりゃそうだ
世のため人のために尽くし、公害である老女の
コント大河は一刻も早く打ち切るべきだ
716:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:05:31.42 o96kcmBd
>>711
つーか、この後の出来事を全部ナレーションにまとめて、
来週で最終回にすれば良いと思うよ。
717:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:06:03.09 OgUjQm09
>>709
衣装が華やかと言ってもな・・・
山猿姫、大根初、劣化がきつい茶々と、メインの女性陣が尽く華やかでないというのがな・・・
大竹ねねもDQN暴力女にsageられたし（脚本家はageてるつもりだろうが）。
華やかな衣装を売りにするなら、「太平記」（というか佐々木判官、男だけど）や、
「義経」くらいにはしないとね。「義経」は批判も多いが、平家の女と常盤御前はガチ。
718:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:08:52.11 JHmur8sO
>>703
>秀吉と光成、中の人の演技は上手いから
>その点でけっこう好き。
悲しいかな。（むしろ嬉しいかな。）
岸谷を見たい場合、選択肢が多くあること。
萩原にいたっては、今シーズンはカイジがやってる。
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
「芝居のつもりで汗だくでやっている。」と本人もすごいヤル気。
719:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:09:47.39 rlPYESX4
>>707
あるわけない
720:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:12:59.18 OgUjQm09
>>718
岸谷、半ばヤケになって秀吉を演じているんじゃないかと思うわ。
ああも小者で、いい所が一切なく描かれているからなあ。
721:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:23:10.92 fV4aDE56
>＞707 石川数正出したら秀吉の恐ろしさ強調することになってしまう。
小牧長久手の戦の後、徳川家ナンバー３とも言うべき、数正を引き抜く秀吉の恐ろしさ切れ者ぶり
が強調されてしまう。
おかげ徳川方の軍事機密が豊臣方にダダ漏れ。
シエの世界では秀吉は馬鹿殿だから。
信長の乳兄弟である池田勝入斉すら小牧長久手の前に豊臣方に取り込まれた。
足軽から天下を取る人間の凄味が強調されてしまう。
722:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:24:01.64 I2Dh6K4F
雪合戦は、中庭の雪を見た瞬間想像がついたけど
秀吉につかみかかろうとしたｼｴを止めた光秀に
「ｼｴを離せ！」ってどなった茶々には驚いた
え、つかみかからせるの？
723:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:33:16.60 Fb4rqx1k
>>722
江がメインになると登場人物全員が江の行動を予定調和させるためだけの要員になってしまう
茶々のキャラも雪遊びで破綻してる
花でも活けてるほうが茶々らしいのに初と雪ではしゃいでるとかねーよ
雪投げさせたいためだけにキャラ設定もお構いなし
724:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:36:00.01 lisjA64c
「江」に対する見方はここにいる大方と同じで
失笑もののドラマと思ってるけど、俺、篤姫は毎週
面白がってみてたんだよね。
どうしてなのか自分なりに考えると、
① 「篤姫」の幕末はあまり詳しくないので
史実の改変に寛容だった（気づかない）。
また、篤姫の史実二大改変と言える
（１）家定実は賢い→愚者のふり
（２）小松帯刀（だっけ？）と篤姫は幼少からの知り合い
も、意外性があり物語を深化させている良い改変に思える。
比較的マイナーな小松帯刀にスポットをあてたのは功績
といえるのでは？
他方、「江」の舞台の戦国時代は俺のもつ知識量が
幕末のそれの比でないので史実改変がいちいち鼻につく。
改変振りも無理ありすぎ。
（１）おさなごシエちゃんの伊賀越＋光秀方に捕縛
（２）清洲会議シエちゃん立ち聞き ete
（３）なぜかシエちゃんに異常に執着する戦国三傑
あ、第一話の小豆の話の改変は「アリ」と思った。
② 「篤姫」は主演の宮崎さんが凛とした姫様（奥方ぶり）を
発揮していたし、キャラクターも一貫していた。
ほかの配役（幾島、井伊直弼、和宮とか）も演技は皆水準以上だし、
大体のキャラクターは立っていたと思う。
家定の側室は脚本的に持て余してる感があったが。
「江」は散々いわれているがのだめにしか見えず、立ち居振る舞い、
言動に姫らしさが全くない。
他のキャラも支離滅裂な感じで三姉妹を持ち上げる道具のように
なっているのが多い（龍子とか、おねとか）。
篤姫○江×と思っている人がいたら意見を聞かせてほしいな。
725:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:36:42.23 OgUjQm09
>>721
一昨年は本多正信が、今年は本多忠勝が家康の相談相手になっているようだが、
最古参の一人である石川がそのポジションになってもいいよな。
家康にとっては、信雄の事よりも遥かに衝撃的だとは思うのだが、
田豚には石川数正出奔の意味が理解できないだろうし、話にも組み込めないだろう。
726:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:42:17.31 fV4aDE56
秀吉が作らせた饅頭姫名義のニセ手紙、筆跡でシエは気付かなかったのだろうか。
今回の話も饅頭姫に秀吉が無理やり書かせたと言う設定の方が矛盾がなかったと思うが。
饅頭姫の筆跡ならシエも怪しまないだろうし。
727:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:44:36.77 wPqi4YJU
>>724
小松帯刀と松坂慶子とあと稲森いずみの性格が良かった
主役の顔がよかった
あとあれだ、将軍の母（姑）、ギャグ要員としてうまかった
728:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:49:02.63 7sqHuWv9
シエはうつけもの
729:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:49:32.12 2RLZiZTE
結婚生活をまともに描かなければ、離婚させられても視聴者には何も伝わらない。
雪玉を投げるのが江の無力をあらわしているなんていう人もいるけど、図体でかいくせに子供かよｗ
天下の大河で下らない描写をするんじゃない！
一筋の涙と無言のまなざしを秀吉に向けるだけで十分だろうが。
730:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:50:03.51 fV4aDE56
＞７２５
徳川家康（主演：滝田栄）石川数正はレギュラーで登場したよ。
勿論、秀吉の引き抜き話もあり。
そう言えば、滝田栄より年下の大竹しのぶが徳川家康の母親（お大）だった。
大河の御約束である主人公善人モードではあったが、信長も秀吉もアホキャラ
ではなかったよ。
731:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:56:56.75 Fb4rqx1k
>>729
一成がわざわざ口にだして「やらないか（要約）」と言ってたのにドン引き
この脚本家は全てをわかりやすいセリフで「言わ」ないと視聴者に伝わらないと思ってるよね
自分の頭脳レベル＝視聴者と勘違いしてる
だから深みも余韻も何もない。
子供もバカにするなよ
昔のアニメのほうがよほど深かった。
732:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:58:21.74 XoCVxFQx
>>729
＞一筋の涙と無言のまなざし
図太い豚には、奥ゆかしいさや戦乱の世の美学はわかるまい
つねに平和ボケで、天下人と対等なんだから
733:日曜8時の名無しさん
11/04/19 00:59:20.98 RXiupN4Y
>>731
その後に主君もいると知ってるはず（知らなきゃおかしい）の乳母が
了も得ずに部屋に闖入して来たので(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶ-ﾝ
ないわー
734:日曜8時の名無しさん
11/04/19 01:05:43.98 Fb4rqx1k
江は「あるわー」を探すほうが困難
圧はまだひどいところを探せたが、
江はひどいがベースだという根本的な違いがある。
735:日曜8時の名無しさん
11/04/19 01:07:30.91 OgUjQm09
>>731
ドラえもんですら、独裁スイッチとかペンシルミサイルみたいな
政治的な話があるのになあ。
シエの脚本は、今時の同人作家レベル。
736:日曜8時の名無しさん
11/04/19 01:09:34.71 z9Q2kXTC
ブ大河
737:日曜8時の名無しさん
11/04/19 01:10:52.63 fV4aDE56
秀吉は旧浅井家の家臣を滅亡後にかなり召抱えているんだけど、馬鹿三姉妹
から感謝の言葉はないね。
今風に言えば、倒産した浅井商事の社員を豊臣産業が再雇用したようなもの。
浅井商事のオーナー社長の娘である馬鹿三姉妹は感謝の言葉どころか公衆の
面前で猿呼ばわり。
再雇用された浅井商事の社員の立場も考えろ。
脇坂さん、藤堂さん、片桐さん以下の多くの浅井商事社員が豊臣商事に再雇用され
ているのに。
738:日曜8時の名無しさん
11/04/19 01:19:54.12 LT+c3pkQ
そういえば・・・・
初の偽手紙でシエがまんまと大阪城へ誘き寄せられた時、城内の装飾を
みて、品が無いとか言ってたけど、庇護者、目上の人間をサル呼ばわりして
いる自分が品が無いと思っていないのか、よく言えたものだ。ワロタ。
739:日曜8時の名無しさん
11/04/19 01:25:18.81 lisjA64c
>>727
724です。
そうそう、お姑さんいいキャラしてましたね。
あれだけ崩れたキャラを演じて下品な感じが
しなかったのは役者の好演＋息子をなくしたかわいそうな
母親補正か？
三姉妹は母１人、父２人なくしてるけど、かわいそう補正が
かからないんだよな…。
もう少し肩身を狭くして暮らしてれば視聴者の同情共感
をがっつり得られるのでは？と思うのだが。
>>737
作品世界的に、再就職組は裏切り者と考える方が自然では？
主君の仇に臆面もなく仕える連中だから、品性下劣で肝心な場面では裏切りまくり。
（関が原→藤堂、脇坂 大坂→片桐）
こんなやつら召抱えた秀吉ざまあｗｗｗｗ
（念のため書くと俺はこんな風に思ってないですよ。）
ってところか。でも次回秀吉いいやつになるっぽいしなあ。
まあ、そもそも旧家臣団のことなど（脚本家的に）考慮の外では？
原作本とかで触れてたらすいません。
740:日曜8時の名無しさん
11/04/19 01:32:07.22 g2Yg6UDl
撮影の現場いまどんな雰囲気なんだろうか？
741:日曜8時の名無しさん
11/04/19 01:36:43.97 JHmur8sO
>>724
その分析については、まったく異議なし。
付け加えるならば、
①「篤姫」はやや宮崎あおいに背伸び感があったものの、
おてんば姫→御台所の成長が描けていた。
一方「江」は、その辺が後述する問題のせいで、
全然描写できていない。
②大河は過去に「巧名が辻」で、仲間由紀恵のイメージから、
千代に「TRICK」山田奈緒子の要素を入れていた。
それを意識したのか知らないが、テレビ版「のだめ」の要素を、
全体的にぶち込んでしまった。
そのくせ、玉木千秋のような、主役に突っ込みを入れる「作品の良心」が不在。
だから作品全体が、ガキ臭さに覆われる惨状になった。
③「篤姫」の女性たちは、クレイバーに時代・社会に立ち向かった。
一方「江」の女供は、ダダをこねる年齢不詳のクソアマばかりだった。
といったところ。
742:日曜8時の名無しさん
11/04/19 01:57:43.43 I2Dh6K4F
自分は篤姫はすぐ脱落したよ
一見、まともなドラマに見せかけて・・・って感じがどうにもいやらしかった
ｼｴはまともなドラマの体をなしてないから逆にゆるせる
743:日曜8時の名無しさん
11/04/19 02:00:12.77 fV4aDE56
>>739
大先生は藤堂、脇坂、片桐が浅井旧臣であることを知らないのでは？
藤堂、脇坂は幕末まで大名として存続した訳で、シエが「浅井の父上を裏切った
藤堂、脇坂許さぬ」と本気で思っていたら、加藤福島のように適当な理由を
つけて改易したと思われ。秀忠は大名の改易大好きだし。
特に藤堂は外様大藩と言う一番改易され易い立場だし。
実際、幕末の鳥羽伏見の戦で藤堂裏切ってるけど。
744:日曜8時の名無しさん
11/04/19 02:24:43.48 fKU6tooO
>>735
同人ですらないだろう
同人だったらこんなの売れんよ
745:日曜8時の名無しさん
11/04/19 02:27:36.95 o96kcmBd
>>731
1から10まで説明しなきゃ駄目だという強迫観念でもあるのだろうか。
台詞も演技もBGMも、表現が直接的すぎるんだよな。
1から4程度の説明で抑えて、些細な仕草や表情の変化で、
緊張感や感情を表すシーンが欲しいもんだが。
まあ、脚本家・役者の両方に力量がないと駄目なんだけど。
746:日曜8時の名無しさん
11/04/19 02:34:25.51 lisjA64c
>>741
724です。
ご意見ありがとう。
①たしかに江は成長しませんね。
と、いっても現段階で１２歳くらいだから
これからに期待…できないか。
②うーん。なるほど。
田淵先生が江の人物造詣にあたって上野さんを
意識したって書き込みありましたね。
上野さんも演技の幅が狭いんじゃなくて、のだめ風
をもとめられてるのかな？
③「江」の三姉妹は実年齢不詳、精神年齢はシーンごとに
乱高下してますよね。
>>742
なるほど。自分は「一見、まともなドラマに見せかけて…」
にはまった口ですかね。まあでも３年前は毎週日曜20：00が
楽しみだったなあ。今もある意味楽しんでますが…。
>>743
しっててもドラマ上扱いが難しいので触れないのかも？
（持て余す若しくは時間の制約上）
悠久の歴史の大河のどこを切り取って味付けするか、
脚本家の腕の見せ所ですな。
今後の登場確率は、片桐＞藤堂＞脇坂でしょうか？
関ヶ原主戦場をカットすれば藤堂、脇坂なしでもまあなんとか。
片桐は…この人も大野治長がいればなんとかなるか？
747:日曜8時の名無しさん
11/04/19 02:47:00.70 Y2mjNLeA
テコでも猿殿よばわりに固執する家康がどうにもね
下らんことに拘泥しててみっともない
748:日曜8時の名無しさん
11/04/19 03:06:28.83 fKU6tooO
みんながアホにしか見えないんだよな
本当は秀吉を貶めてるんだろうが全部自爆してるし
749:日曜8時の名無しさん
11/04/19 03:41:50.73 CAv8LkPw
脚本家は秀吉をアンパンマンにおけるバイキンマンのような
愛嬌ある憎めない悪役の位置付けにしたかったのかもしれないが
そんな風には微塵も見えないのが残念
750:日曜8時の名無しさん
11/04/19 04:17:40.01 VFf+2ttx
変なブログ見つけた。
もうまともに論評するのを諦めて、ネタに特化してるみたいだｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
751:日曜8時の名無しさん
11/04/19 04:42:43.92 QtRuCSCb
相手の呼び方は重要だなと感じている
ｼｴだと秀吉のことを皆で猿呼ばわりしているのがすごく違和感ある
三姉妹がセレブだと勘違いしている田豚先生にはそこまでの知識は望めないがな
752:日曜8時の名無しさん
11/04/19 04:50:50.08 Whk+Er9D
え
753:日曜8時の名無しさん
11/04/19 04:51:15.46 uFPhQv5d
とにかく上野の演技力の無さが最大の悪因となっている。
754:日曜8時の名無しさん
11/04/19 04:55:40.98 BPDNbTKa
>>633
結局合戦シーンは姉川小谷攻めで打止めだったのか。
もうロケの予定もないだろうし、三成もアレだし、
やれやれ、大河史上最低にショボイ関ヶ原がきそうだな。
755:日曜8時の名無しさん
11/04/19 05:47:44.17 Fb4rqx1k
上野はこの先もずっともごもご喋るの？
でもっ
そんなっ
すごいっ
756:日曜8時の名無しさん
11/04/19 05:56:44.77 TMS53w/q
>>747
所詮、狸殿が言うんだから
別にいいんじゃね？ｗ
757:日曜8時の名無しさん
11/04/19 05:57:17.72 570pOnj7
>>549
バーカ、言えるに決まってんだろｗ
震災の犠牲者にもその遺族にも、平気で何度でも言えるね。
震災は試練とは違うから。
758:日曜8時の名無しさん
11/04/19 06:04:01.10 yPVuF/6Z
>>750
「戦国時代って平和な時代だったんだね」に笑ったｗ
759:日曜8時の名無しさん
11/04/19 06:23:06.58 lOWSRuGr
>>742
朝ドラだと純情きらりとかだんだんに当てはまるな＞一見、まとも
江は朝ドラにも当てはめられん
760:日曜8時の名無しさん
11/04/19 06:42:01.30 HVDz13jQ
>>758
戦国よいとこ、一度はおいで～♪
761:日曜8時の名無しさん
11/04/19 06:50:41.04 XEvyoFPa
>>742
「大河ドラマｼｴ」は周りをsageることでｼｴをageる。
ｼｴ擁護派は他の大河をsageることでｼｴをageる。
762:日曜8時の名無しさん
11/04/19 06:50:51.25 Fb4rqx1k
大坂がおおさかならいっそ
浅井もあさいでよかったよ
尾張も名古屋で江戸も東京
この中途半端さがイラつく
元彌はもうすぐだっけ
763:日曜8時の名無しさん
11/04/19 07:19:54.44 sfFzE8ts
酒見賢一（墨攻の人）のデビュー作が「後宮小説（アニメ版雲のように風のように）」
っていうんだけど、テーマが「すべての歴史（を動かした男たち）は、女の腹から生まれる」
なんだよね。
シエの「歴史を動かしてるのは実は女なのよ」と違って、なんでこっちは
面白いんだろうって考えたら後宮小説は敵将たちが合戦しまくってたり、
政敵たちがウヨウヨしてたりして動きがあって、ハラハラするんだよね。
でも、最初に主人公に突きつけられる現実が「君の人生は皇帝の子を産むためにある」で、
結局主人公がしたことは「歴史を動かす男を産んだ」だけなんだよね。
その前に敵軍相手に皇帝を守って鉄砲撃ったり大砲撃ったりしてるけど。
後宮小説は「主人公が歴史を動かす男を産むまでの話」というテーマで一貫していた。
なのにどことなく爽やか。たぶん作者が「銀河という涼やかな」女という
主人公像を守ってるから。
シエちゃんは涼やかでも爽やかでもないし、敵軍相手に鉄砲ぶっ放す気概もないし、
合戦はしないし、将軍という歴史を動かす男を産んだっていうプライドもなさそう
だし・・・
長文で何言いたいかっていうと、歴史を女が云々ってやりたいなら後宮小説でいいやんってことだ。
764:日曜8時の名無しさん
11/04/19 08:11:55.41 cGJEE3DK
>>721
どの大河だっけ。
出奔した数正が、秀吉に何を聞かれても「存知奉らず」と答えていたのが印象的だったな。
戦だけでなく、平時の駆け引きも描いていて見応えがあった。
765:日曜8時の名無しさん
11/04/19 08:13:02.71 x1ptM9M4
>>618
それ全部集めてもJINの蛤御門～西郷手術&幼女の死に及ばなかったらどうしよう。
766:日曜8時の名無しさん
11/04/19 08:23:40.95 cGJEE3DK
>>726
気づくはずだよ、普通は。
あの頃の人は昔の有名な書家を手本に練習している。
人の書いたものを見れば、手本が誰だとすぐわかるくらいになっている。
一緒に手習いして、たぶん同じ手本を使った姉妹の字がわからないはずがない。
あと、男性と女性は手紙の書き方がまったく違うよ。
男性が女性のまねができたら、それはもう才能だ。
それと秀吉の字は相当個性的で、それなりの教育を受けた女性の字にはどうやっても見えない。
767:日曜8時の名無しさん
11/04/19 08:31:12.91 cGJEE3DK
>>765
たぶん及ばない。
仁のいいところは当時の技術をはるかに凌駕する医療技術を持った主人公が
本気で救おうとするのに、結局救えない。
一人の人間のできることなんてこんなもの、が描けているところだと思う。
768:日曜8時の名無しさん
11/04/19 08:34:19.49 lVYqeDFP
ｼｴちゃんは合戦に参加してないのだから、合戦シーンがなく会話だけですまされ
のは史実に近い。ただ、伊賀越えとか清州会議とのバランスはめちゃくちゃ。
こっちも結果を聞くだけでいいのに、なぜか本人が参加。
769:日曜8時の名無しさん
11/04/19 09:13:00.19 V5bNw57W
>>637
>>754
小谷攻めや本能寺前後の映像はまぁ良かったと思ったんだけど、最近は金のかかりそうなシーンはできるだけ少なくして、城内とか本陣とか、セットの中だけで撮るようにしているのか。
戦国時代の緊迫した空気は、ナレや地図だけじゃ伝わってこない気がする。
ネームでの説明ばかり多くてボツになった漫画みたいw
770:日曜8時の名無しさん
11/04/19 09:39:49.65 fV4aDE56
>769
でも、衣装には金かけているようだが。昔の大河の戦闘シーン映像使い回し
でいいから戦闘シーン増やしてくれ。
伊賀越え同行、清州会議盗み聞きなど無茶設定ありなら馬鹿三姉妹が鎧兜を
装備して戦場大暴れ設定でも良かったのでは。
「戦国の巴御前」とか称して。小牧長久手で鬼武蔵の首を奪うシエ、大津城から関ヶ原に
ワープして島左近を打ち取る饅頭、大坂の陣で家康を打ち取る淀。（以後家康影武者）
771:日曜8時の名無しさん
11/04/19 09:46:16.02 mjC8QUOY
>>766
秀吉が書いたのじゃなくて、秘書や妾に書かせるのが普通。
しかし、まったくドラマの深みがないな。
たとえば、竜子や三成が代筆したという流れなら
江と因縁ができたのに。
一対一の人間関係しか描写していないから、ドラマに深みがない。
しかも人間関係が一直線。
772:日曜8時の名無しさん
11/04/19 09:52:14.43 cGJEE3DK
>>771
台詞が「ワシが書いた」だったような…？
そんな無茶設定と思ったよ。
祐筆がいるだろうに。
773:日曜8時の名無しさん
11/04/19 09:52:43.00 fV4aDE56
＞771
追加。関ヶ原前哨戦で秀忠に同行し、真田の策を見抜き真田親子の首を
家康に献上。家康大喜びで兄結城秀康を差し置いて、秀忠の後継者確定。
秀忠が二代将軍になったのも、シエの功績。それ故、シエには絶対頭が
上がらない秀忠。シエ死後も側室を持たなかった事実も納得。
家光は春日局と家康の子供と言う設定。秀忠・シエが実子である忠長を後継者
にのぞむのは当然となる。
春日局が後半登場するが、秀吉の扱いから推測すると極悪設定は確実。
774:日曜8時の名無しさん
11/04/19 09:54:03.46 fV4aDE56
間違い。＞＞770追加です。
775:日曜8時の名無しさん
11/04/19 09:54:03.68 jHX2pWlJ
衣装に金かけてるように見せつつ実は代金中抜きしてるんじゃね
とか邪推してしまう
776:日曜8時の名無しさん
11/04/19 10:00:15.14 Qk/2XIXA
今回は初にややまともな役回り、次回は秀吉微age回と、流石にクレームでも来たのかね
散々貶めといてこれで救済のつもりか、何様だよ
馬鹿にする標的を作り、その子をみんなで笑い物にする（初）
敵役＝ただの悪役でただのやられ役、妙な言動の小物（秀吉）
って完全に発想が小学生レベル
日本の歴史や歴史上の人物を馬鹿にしてるとしか思えん
777:日曜8時の名無しさん
11/04/19 10:00:47.45 fV4aDE56
＞＞772
現代のペン字でも、男性が女性の筆跡をまねるのは難しい。毛筆でも
同じだろうに。秀吉が女性の筆跡を自在にできるなら特殊技能だわ。
778:日曜8時の名無しさん
11/04/19 10:10:19.01 lVYqeDFP
田渕脚本にリアリティを求めちゃいかん
779:日曜8時の名無しさん
11/04/19 10:15:23.18 TpWJH45b
>>776
もしクレーム受けてのａｇｅが「猿の正体」で実はイイヒト展開なら
火に爆竹放り込んでるようなもんだな
秀吉に愛着がある連中は”実はいい人”じゃなく
人間味のある大物の秀吉出世物語が好きなんだよ
しかも太閤さんの象徴である大阪城を
下女に「まー豪勢」と言わせて
軽いヒロイン姉妹に「キンキラキンで下品～」と馬鹿にさせるとは
そんなに大阪民国敵にまわしたいのか
衣装も下衆で安っぽいのばかりだし安土桃山美術までバカにされてるようで不快だ
780:日曜8時の名無しさん
11/04/19 10:16:56.57 gPesHzK3
本来、祐筆が書くのは「ワシが書いた」という表現で間違いではないと思う。
ただ、本当に秀吉が書いたような雰囲気だったなw
781:日曜8時の名無しさん
11/04/19 10:30:11.64 cGJEE3DK
>>780
まあねw
しかし本人が書かない限りはばれるだろうと思う。
茶々さんが本当に軽く病気になって、それを三成あたりが大げさに言って
江を呼び出す手紙を書かせる。
でもいいと思うんだがな。
なんで他人が書いたことにするんだろ。
782:日曜8時の名無しさん
11/04/19 10:33:03.89 cGJEE3DK
>>779
イイヒトならまだましだ、という展開が怖いw
「ただ無邪気なだけなんです。天然自然に生きてます」かも。
783:日曜8時の名無しさん
11/04/19 10:37:35.52 wDyBJNey
秀吉はいいヒトっていうか
相手を匠に惹きつけさせて、こちらの術中にはめさせるのが得意であって
決していい人な部類ではないよな
それならまだ信長が、秀吉の浮気癖に困っているねねに対する
手紙の方がまだいい人だ
784:日曜8時の名無しさん
11/04/19 10:41:13.20 ohSGtJFN
アンチはＪＩＮとかいう糞ドラマだけ見てオナニーしてろ
785:日曜8時の名無しさん
11/04/19 10:41:16.63 XoCVxFQx
>>775
P磯野事件のように業者に過剰請求させて、それを田豚にキックバックしてたら笑う
てかそれで、もうNHK脂肪で解体
786:日曜8時の名無しさん
11/04/19 10:50:44.12 fV4aDE56
>785
中抜きしていたら、撮影現場の弁当とか貧弱になりそう。
美食慣れしているスターはともかく末端のスタッフや大部屋役者は
豪華弁当楽しみにしている人多いのに。
787:日曜8時の名無しさん
11/04/19 11:02:34.78 ut3NAO/5
この大河って
田豚だけ本気
その他やっつけ
なんだろうな
788:日曜8時の名無しさん
11/04/19 11:09:47.48 fV4aDE56
>787
さすがにそれはないと思う。主役の上野も大河ワースト記録を作れば、
「低視聴率女優」と言うことで仕事に影響してくるだろうし。
脇役クラスは士気が落ちているかも知れないけど。
789:日曜8時の名無しさん
11/04/19 11:11:39.82 LJHXG/ro
>>750
読んだ。そして大笑いした。
おもしろいものを紹介してくれてありがとう。
今度からこのネタを楽しむドラマと思えば笑いながら見られるかもしれない？
790:日曜8時の名無しさん
11/04/19 11:40:04.21 o96kcmBd
>>770
鬼武蔵がｼｴなんかにやられたら、NHKに殴り込みかけるわ。
791:日曜8時の名無しさん
11/04/19 11:48:02.44 +HS46kEq
もうすぐカネツグ登場
カネツグ「上杉には義があります」
秀吉「で？」
江「カネツグ来るな。うるさい。」
松方家康「じぶのしょーう」
792:日曜8時の名無しさん
11/04/19 11:56:23.65 fV4aDE56
>>790
9歳にして伊賀山地を踏破するシエ様の体力は人間離れしているから。
現代の9歳児で伊賀山地踏破できる者はおるまいて。
弟の蘭丸出して鬼武蔵出さないのはひどいな。
793:日曜8時の名無しさん
11/04/19 11:58:01.96 5YdPC5B0
>>737
それは無理と言うもの。
都合の悪い事は子供だから、
都合の良いように、当時の年齢は
今とは成長度合いが違い大人だった、
という超御都合脚本番組なのだから。
子供には会社の事など判りませんわ、
アテクシそう思いますの。ホホホ。
794:日曜8時の名無しさん
11/04/19 12:17:37.50 qQSdveDD
惜しかったな。このコント世界でこそ、家康はコブを付けて登場するべきだった。
795:日曜8時の名無しさん
11/04/19 12:41:18.54 XqJlhbnb
天涯の貴妃 茶々を思い出す
茶々が甲冑着込んで（着るのはいいが）馬にのって敵陣に突撃とかするんだぜ
ｼエはこれからトンデモエンタメとしてみるわ
796:日曜8時の名無しさん
11/04/19 12:43:42.93 O68dpLFt
↓「アンチはＪＩＮとかいう糞ドラマだけ見てオナニーしてろ」といわれる
そのドラマの、ごく一部の場面について
815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/18(月) 12:39:30.07 ID:QPPx7q+A0
佐久間象山が未来にタイムスリップしてたネタは
そのうち、みなもと太郎が「風雲児たち」でネタにしそうだなｗ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/18(月) 12:45:02.76 ID:waBaWpdN0
しかし、あの江戸時代の松代藩→平成22年の長野市松代→江戸時代の場面で、背景にあった山。
あんなチラっと瞬間的にしか映らない山なんだが、あれはまぎれもなく長野市から見える飯縄山。
しかも平成の山には描写されてた飯縄スキー場のコースが、江戸時代には消されているという
徹底的に凝った描写。TBSはどんだけ本気出してるんだ？と正直びっくりしたわ。
797:日曜8時の名無しさん
11/04/19 12:52:43.04 TpWJH45b
>>795
大多数にとってはエンターテイメントでもなんでもない
誰特エンタメです
798:日曜8時の名無しさん
11/04/19 12:59:56.56 NQOWgORv
>>768
戦国ドラマなのに合戦シーンがないのが最大の欠点かもしれないな。
城に潜入したり、手裏剣を投げないで、恋愛ばかりしている忍者ドラマ。
セックス・シーンがなくて、恋愛ばかりしているポルノ。
799:日曜8時の名無しさん
11/04/19 13:09:09.86 TpWJH45b
浅井三姉妹がメインなんだから
合戦自体は傍観者視点でも構わんと思うんだ
みんな企画段階で
兵たちが戦ってる気配を城内で聞いてる女子供の見た戦国
という描写を期待してただろう
その肝心の戦国描写が、産声が響き渡って戦闘中止とか
義父勝家が戦してるのに姉妹で饅頭バトルとか
バカバカしーのばっかりだから文句が出てるわけで
800:日曜8時の名無しさん
11/04/19 13:11:13.91 NQOWgORv
>>799
女性が主人公だから、戦の一部始終をやる必要はないよな。
イメージ映像のような感じで３０秒入れるだけでも違ってくる。
801:日曜8時の名無しさん
11/04/19 13:17:49.15 cGJEE3DK
>>800
戦の背後で城はどういう動きをしているのか、とか。
そういうことを描いてもよかったのに。
老練の侍女たちが経験のない江に説明するという形で、自然に解説できたと思うんだけどな。
802:日曜8時の名無しさん
11/04/19 13:18:43.63 O6bLe5KV
過去十年
良い
風林火山
竜馬伝
悪い
篤姫
功名が辻
最悪
武蔵
新撰組
義経
江
天地人
大河で個人的に大好きなのは正宗、武田信玄だな。
803:日曜8時の名無しさん
11/04/19 13:20:12.44 ut3NAO/5
個人的には龍馬伝は最悪に近い「悪い」
804:日曜8時の名無しさん
11/04/19 13:20:33.22 w/4SXwAF
>>795
敵陣の家康のところに秀頼と馬に乗り付けて宣戦布告だっけ。
それでもまだあの映画のほうが許せるわ。
姫は姫らしいし、男まかせの女の悲哀もでていた。
805:日曜8時の名無しさん
11/04/19 13:26:37.51 wGJQFYwy
>>802
龍馬伝と新撰組の書く位置を間違えたんじゃないかと推察
806:日曜8時の名無しさん
11/04/19 13:32:55.57 9EDabPV9
合戦シーンをはしょるのに、非戦ポリシーとか、絶望的に予算が無いとはではないのは
本能寺の信長・蘭丸チャンバラ大活躍シーンを長々とやっていたので明らか。
というか、蘭丸に力丸・坊丸は、信長様のお側にいたイケメンってことで
エピソードつきで持ち上げておいて、その長兄の闘将鬼武蔵は存在すらスルーって
戦国時代とそのファン層のことを微塵も理解しとらんね。
料理を知らないし、舌が肥えてるわけでもない（ジャンクフードで腹は肥えてる）
自称シェフが、最高級和牛を調理するチャンスをもらったのに知識無くて
おいしい部位を全部捨てて、余りようなパテに化学調味料かけたくって
テリヤキバーガーうめぇ！お前らも大好きだろう？…ってやってる感じ
807:日曜8時の名無しさん
11/04/19 13:37:12.34 GC6fvkt4
だって
下積み修行したこと無いのが売りのコックだもん
っていうか調理師免許無しで保健所の許可も降りないレベル
808:日曜8時の名無しさん
11/04/19 13:40:03.30 TpWJH45b
Ｂ級グルメはあくまでＢ級に楽しむグルメであって
星付きレストランのような待遇を要求する料理ではないのにな
ジャンクフードを美味い美味いと食らうのは構わんが
「これこそ至高の味！」みたいに出されるのは、ちょっと違うだろうと
しかもジャンクフードとしても失敗してるような代物を
809:日曜8時の名無しさん
11/04/19 13:42:05.08 A7LHswwR
>>805
龍馬伝スレみてみろ
同じドラマをみていたと思えないレスが並んでるから
810:日曜8時の名無しさん
11/04/19 13:50:12.03 NQOWgORv
>>801
小牧ノ陣の秀吉・秀次を見ていると、小学生の戦争ごっこレベルだよな。
歴史を知らないどころではなく、常識を疑いたくなるよ。
811:日曜8時の名無しさん
11/04/19 13:55:33.82 Qr1syn6C
田淵先生に戦が書けないなら、その部分だけでも
それらしく書ける他の脚本家に応援頼めないものかね
そんなに分量もないんだし
812:日曜8時の名無しさん
11/04/19 14:25:23.67 ohSGtJFN
田淵先生への嫉妬が酷いスレですね
813:日曜8時の名無しさん
11/04/19 14:25:27.55 jS9kO7T1
戦のシーンがないならないで戦の間女がなにしてるのかをちゃんとやってるのならまだよかったんだがな
今までで一番時間をかけてやったのが秀吉の飯を食うか食わぬかってｗ
814:日曜8時の名無しさん
11/04/19 14:27:02.31 HvZGnFFx
>>805
＞良い
＞風林火山
＞竜馬伝
単にハゲタカ演出ヲタなんじゃないか
815:日曜8時の名無しさん
11/04/19 14:38:09.67 X79PdkYe
森蘭丸が出てなんで兄・長可（鬼武蔵）を出さないの？
まさかイケメン優先？
小牧・長久手の白装束とかね、最高の見せ場なんだけど…
三姉妹には関係ないか？
着物とおやつと雪合戦以外眼中になし。
憎っくき秀吉になびく→浅井の誇り、ポリシーどこいった？
戦国時の骨太感が皆無で芯がブレブレ→これが敗因！
816:日曜8時の名無しさん
11/04/19 14:42:13.18 cNRg4woe
前回ラストで床入教育をうけてｼｴ様失神
今回は床入を意識しすぎて婚礼中に失神
そんなｼｴ様を優しく労わる旦那さま、でやっと幕かと思いきや
駄目押しのように、床入をせっつく旦那様と恥じらうｼｴ様
なんでそんなに床入にこだわるんだ
817:日曜8時の名無しさん
11/04/19 14:43:55.32 k4iRon28
血風録見ようとテレビをつけて、
最後の2分くらい見たけれど、
聞きしに勝る酷さだと思いました。
俳優さんがかわいそうだし、
受信料がこんな番組に使われているのかと思ったら腹が立ちます。
公共料金でなりたっている局なんだから、
ある程度の水準に達した番組を制作してほしいです。
818:日曜8時の名無しさん
11/04/19 14:55:24.86 HvZGnFFx
>>724
＞（１）家定実は賢い→愚者のふり
暗愚と思われていた奴が実は・・・って設定は、ラノベや少女漫画的展開には有りがちだけど悪くないとは思った
でも描き方の底が浅いから、あの国難に家臣に面倒押し付けといて
真実を理解しているのは賢い僕ちゃんと御台だけ、と悦に入ってるゲスな野郎にしか見えなった。
＞（２）小松帯刀（だっけ？）と篤姫は幼少からの知り合い
＞も、意外性があり物語を深化させている良い改変に思える。
民放大奥の幕末編での天璋院の相手役に帯刀を当てた二番煎じみたいで、個人的には意外性は無かったな。
＞比較的マイナーな小松帯刀にスポットをあてたのは功績といえるのでは？
折角取り上げられたのに篤姫の幼馴染み、という創作の部分しか印象に残らない様な使われ方で大変残念でした。
819:日曜8時の名無しさん
11/04/19 15:09:24.07 jBA1ZBVA
>>814
風林火山は関係ないのになんで？
820:日曜8時の名無しさん
11/04/19 15:15:25.58 NQOWgORv
>>816
セレブタのインタビューを読むとよくわかるけど、
自分をキレイに見せることと、恋愛にしか興味がない。
あのインタビューは、宇宙人に会ったような驚きだった。
821:日曜8時の名無しさん
11/04/19 15:20:57.21 qqxZwRi4
>>816
脚本家センセーは、大昔の、ちょっとエッチ☆なコバルト文庫、みたいなそういうノリが好きそうだ
自分はああいうのもバカ殿ちっくだなーと思うが
822:日曜8時の名無しさん
11/04/19 15:21:30.55 cEz7mrC2
>>820
性欲と食欲しか頭にない本当に豚なんだよな
これが世間一般だと思ってるからタチが悪い
823:日曜8時の名無しさん
11/04/19 15:35:49.21 GC6fvkt4
篤姫がスイーツ大河と呼ばれるのも
実際にやたら菓子喰ってるシーンが
多かったというのもあるｗ
824:日曜8時の名無しさん
11/04/19 15:38:37.28 XoCVxFQx
>>817
＞血風録見ようとしてテレビをつけて最後の2分くらい見た
まさに天下人VS山猿の雪合戦シーンだな
この前の血風録が壮絶迫真、芹沢鴨（豊原）の殺陣シーン>>499>>504>>511
だったから、なおさらｼｴの酷さが際立った
（さらに21時からも真剣時代劇JIN）
おかげで、通常の時代劇が最高クオリティに感じるハロー効果が出た
＞受信料がこんな番組に使われているかと思ったら腹が立ちます
このスレの住人のほとんどがそう思ってるよ
825:日曜8時の名無しさん
11/04/19 15:38:52.81 0q59tMel
江の酷さの前では篤姫や天地人でさえ良く見える
826:日曜8時の名無しさん
11/04/19 15:39:54.69 gDoES4G3
ｼｴを見てからｲｴを見たら、綾瀬はるかの武家の娘のほう姫君よりずっと所作や演技に気品があったｗ
827:日曜8時の名無しさん
11/04/19 15:39:58.35 RXiupN4Y
>>823
サルサル言ってるてめえが一番猿とかどんなギャグだ
828:日曜8時の名無しさん
11/04/19 15:46:12.46 0q59tMel
あそこまでカリスマ性の欠片も感じさせない秀吉役も珍しいな
829:日曜8時の名無しさん
11/04/19 15:46:17.99 XqJlhbnb
立花ぎん千代の話は説明聞いてるだけで戦時下の城内女はどうやって過ごしていたか分かるはずだけどな
そんな資料も参考にしないのかな
830:日曜8時の名無しさん
11/04/19 15:47:47.90 mP25CnhZ
>>825
それを言うなら、水戸黄門や遠山の金さんのが江よりマトモ
毎回オチがあるという意味で
831:日曜8時の名無しさん
11/04/19 15:57:38.25 LJHXG/ro
>>830
遠山の金さんは松形弘樹の殺陣を見てて間合いの取り方とかハッとすることもある。
江見ててもそういうこと全然ないのよね。
個人的に演技は悪くないなと思う役者はいないことはないが。
でも、昨日も書いたが、大竹ねねってあんなに芝居が下手な役者だったっけ。
役者のレベルすら下がって見えるんだが。
832:日曜8時の名無しさん
11/04/19 15:58:17.29 K2RImBmK
正直、その二つを比較に出すとその二つに対して失礼な気がするのは俺だけか
833:日曜8時の名無しさん
11/04/19 15:58:18.22 fV4aDE56
>>793
侍女や乳母が注意しろよ。侍女は浅井旧臣の妻や娘が多いだろうに。
侍女「姫様方、我らの親（息子、夫 ）は浅井家滅亡後、豊臣の禄をいただいて
おります。姫様方が太閤様を猿呼ばわりし、反抗されると我らの親の立場があり
ませぬ」
三姉妹「浅井の父上が才覚がないばかりに。そちたちの親や息子に迷惑をかけてすまぬ。
浅井の旧臣が豊臣家の世話を受けていることは知らなんだ。太閤様を猿呼ばわりするよう
なことはせぬ。」
馬鹿三姉妹「豊臣の禄を受けるそちたちの親や息子は武士の風上にもおけぬ腰抜けじゃ。」
侍女に一服もられるな。食事や毒味も侍女たちの仕事だろうし。
三姉妹は流行り病で死亡。
三姉妹は滋賀県出身なのに標準語。せっかく関西出身の上野（兵庫）、水川（大阪）使って
るんだから、関西弁で話した方が違和感ないと思うが。
いつから滋賀県民は標準語話すようになったんだ。
834:日曜8時の名無しさん
11/04/19 16:00:30.54 +vMAXdHD
【長野】「○江さん」ご注意 振り込め詐欺の標的
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
835:日曜8時の名無しさん
11/04/19 16:03:37.18 2TyoR853
意図的に残酷なシーンは取り上げないようにしている感じはあるよね
合戦シーンも人が走っている場面はあっても討たれる場面はほとんどない
前年の龍馬伝は不必要なほど全身血まみれシーンが多かったけど
合戦が見たい人には物足りないだろうね
836:日曜8時の名無しさん
11/04/19 16:07:04.90 +RDLDXVl
三条河原で、秀次の首の前で、妻子、侍女らを処刑しまくったのもスルーだろうな。
837:日曜8時の名無しさん
11/04/19 16:07:43.14 fV4aDE56
＞＞８３５
ＰＴＡなどから苦情来るから。昭和時代の大河並に残虐シーンやったら
違う意味で打ち切りだわ。
838:日曜8時の名無しさん
11/04/19 16:09:33.25 77Td+X7v
>>835
人が人をﾇｯｺﾛす、それが当たり前の状態になるのが戦。
そういう狂気の場だからこそ「戦はイヤ」が成り立つと思うんだが、
それスルーしたらただの脳みそがつるつるのサヨじゃん、と思うんだけどねw
839:日曜8時の名無しさん
11/04/19 16:45:32.76 NQOWgORv
>>831
ガキのころ見ていた紙芝居屋のおっちゃんの方がずっと面白いもんな。
840:日曜8時の名無しさん
11/04/19 16:49:20.39 ctJXVyNC
田豚の極上脚本に対して役者とPがついてこれてないと思ってみるtest
841:日曜8時の名無しさん
11/04/19 16:50:04.28 LYgnA9Kw
>468
まさかと思うが
ヨン様ファンのマダム達を当てにしてるのか？
842:日曜8時の名無しさん
11/04/19 16:52:20.82 NQOWgORv
>>836
来週は秀吉がいい人になるみたいなんだが、秀次事件はどうするんだろうな？
843:日曜8時の名無しさん
11/04/19 16:55:55.89 LYgnA9Kw
>490
安心したまえ TBS仁より視聴率で負けてる
これが世間からの回答
大河スタッフは恥じるべき
844:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:00:52.84 mjC8QUOY
>>842
ふつーはいい人も悪い人もない。
一人の人間として描くことだろうが。
秀吉が女に対して好色であると同時に有能な作戦指揮官。
そして兵卒にとっては頼れる武将、政治家であるシーンをきちんと書いておけば
秀吉は実はいい人回なんていらないし、ドラマも深みが出て進みやすい。
どうしてこういう当たり前な脚本がここ４年できないのかと情けないわｗｗ
845:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:05:01.51 LYgnA9Kw
>5i7
JINを見た田渕が自作との
あまりの完成度の違いに夜逃げ
倉本聰以来の不祥事に
NHKは途中降板を認め
別の脚本家に依頼
こうなりゃ最高なんだけど
846:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:09:48.39 LYgnA9Kw
てる照る家族の秋子のイメージが
とても強い自分としては
今の上野がとても悲しい
もうああいう優等生演技はできないのか
847:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:11:36.58 v7yilSrh
>>816
佐治君は１５・６歳
やりたいさかりなのさｗ
848:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:13:59.91 O68dpLFt
>昭和時代の大河並に残虐シーンやったら違う意味で打ち切りだわ。
少女の焼けただれた肌や切り開いた内臓を延々と映し出し、あげくは
内部が見えるほど背中を斬られたり斬られた首が落ちようとする
シーンをお茶の間に流したドラマが高視聴率＆被災地からも大絶賛を
浴びていますがｗ
結局「人に何かを届けようという志」も「その責任を自分で背負う覚悟」もない
根性なしだけが、他人を口実にしてダメダメな仕事を垂れ流すんですね、
分かります。
849:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:14:13.50 LJHXG/ro
いや、インタビューなんか読んだ限りでは、
あの田渕という人、自分を客観的に見るということを絶対しない人のようだから、
他作品より自作品が劣ってるなんて気づかないんじゃないかしら。
あんなことを人前で話して恥ずかしくない感覚が私には理解できないくらいのジャイアンぶり。
ともかく視聴率を下げること、それに尽きる。
さすがにそうなると田渕もNHKも何か思うだろう。
（何か思って「もっとイケメンを」になるかもしれないが）
それにしてもネットニュースでは今回視聴率が上がったことについて、
江の初夜への戸惑いがどうとか書いてたけど、
視聴率欲しさにNHK大河ともあろうものが、春画で話を引っ張るなんてどうしてそこまで落ちぶれたんだろうね。
制作サイドは恥を知れ。
850:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:14:38.93 soIiOyMS
>>468
黒田で冷たいインテリ復讐者やってたの見た後だと気持ちが解る
今までで良く描かれてきた真面目堅物な三成だったら
無難な感じになったと自分も思う
ちょっとひ弱でオーラがないかもだが
まさか三成が第2のナヨゴローになるとは思わなかった
851:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:16:08.24 pUV/Sh/v
JINは完全なファンタジーの話なのに
特にファンタジー要素の無いはずの江の方が荒唐無稽なのが笑える
田渕は戦国時代の女性を書くよりのし上がり系の悪女を現代人の感覚
で書いたほうがうまそうだよな
852:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:18:58.26 +RDLDXVl
茶々から秀吉宛ての文を、横から匂いかぐとか気持ち悪すぎるよ、三成。
853:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:19:04.13 soIiOyMS
>>851
本人は主人公を悪女と思って書いてないだろうから無理だろう
主人公アゲの話なのにコテコテのイジメ役がいないから
アゲ要員は愚か者として描かれるのを見ても
悪を描くのがムリに見える
854:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:20:15.22 g+0WS7Rb
むしろこの脚本家なら無理にｼｴを書かずに茶々を主人公でやればいいよ
ただし大河ドラマ以外でな
こんな恥ずかしい脚本書いているのに気付かない程馬鹿なんだろうなと哀れむよ
855:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:20:45.65 fV4aDE56
>>844
清濁合わせ飲む人間と言うことか。徳川時代に太閤記が発禁扱い
されていたにも関わらず地下出版される程、太閤様は人気があった。
>>843
ＪⅠＮのおこぼれで視聴率がアップするから大河スタッフは喜んで
いるよ。ＪＩＮが20時台に勝負仕掛けてきたら、青ざめていたと思われ。
ＪＩＮの放映前の軽くオードブル気分でシエを見る人もいるだろうし。
856:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:21:01.65 NQOWgORv
>>849
>春画で話を引っ張るなんてどうしてそこまで落ちぶれたんだろうね。
視聴率の回復は、春画だよな。
857:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:25:18.63 +RDLDXVl
平幹二郎の息子が出るので見たっていう年配の人多そう。
ってか、うちの親がそうだからw
858:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:26:35.02 t1UtJyqi
>>857
普段は普通だけど、ヅラかぶって役に入るとイケメンだな。
859:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:27:36.21 XoCVxFQx
>>851
その時代に敬意を払い、先人たちを真剣に、一生懸命演じているJIN
かたやコメディタッチで、歴史偉人をおちょくるｼｴの豚脚本
もう歴然の差だ
860:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:28:36.25 fV4aDE56
>>857
これから2回結婚するけど、また春画ネタ使うの？
少なくとも秀忠に嫁ぐ時は娘（完子）がいたから処女ではないよね？
861:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:32:19.53 1TlcdBLJ
一貫性が無かった。
あんだけ煙たがって嫌ってた江を、発言が面白いから呼び戻すって不自然すぎる。
まだ、天下統一する前なんだから、それほど暇を持て余して訳じゃないだろうし。
あれなら、あくまで織田の血を引く姫は重要な持ち駒て理由にした方が良いような。
それと、江の顔が信長に見えなくなったのね。
862:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:34:19.99 1TlcdBLJ
春画は篤姫の時もあったよね？？
863:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:38:44.65 2TyoR853
>>853
「篤姫」のときには同じ田淵脚本でも悪役（篤姫と対立する将軍生母本寿院・
武家を見下す和宮勢力）がいたから（後で和解するにせよ）
篤姫に感情移入しやすくよかったのかもね。
江には姑や嫁が登場しないから、代わりに初や秀吉が悪役？
でも、初は身を呈して徳川と豊臣の和睦の使者を務めた献身的な女性だったし、
秀吉は江の保護者で養父になる人だから、悪役設定に無理がある。
864:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:40:11.82 l90GBiY1
血風録と仁のあいまに江
自分が江の脚本家なら外歩けない
探さないで下さいの置手紙一択
865:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:48:01.94 fV4aDE56
今回の視聴率好転は平岳大の功績が大。
佐久間良子の息子でもあるから、「佐久間良子の息子」と言うことで
見る年配者もいたはず。
幽霊ネタで再登板？
866:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:48:40.18 soIiOyMS
>>863
嫁と息子の脇に並び立とうとする圧姫も大概だったけどな
このドラマにおいて初は悪役じゃなくて、引き立て役だよな
秀吉はその例えで本寿院の位置なんだなあって思った
867:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:50:02.65 O68dpLFt
>血風録と仁のあいまに江
「武田信玄」を担当することになったスタッフは、ジェームス脚本と
イケメン俳優で大人気の独眼竜と、定番の橋田ドラマにはさまれて
絶対に比較され貶められるだろうという立場になった時に、かえって
大向こう受けを狙わない渋くて重厚な路線を選んで、大絶賛を浴びた。
天は乗り越えられる試練しか与えないんだなｗ
その試練に勝手に負けてしまうのも、試練とも気づかずに自爆するのも
愚かな人間が自分で選択した道だ。
868:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:54:23.80 BUcZ7qBm
>>864
＞血風録と仁のあいまに江
【日曜20：00～20：45】
・風呂または食事
・最高画質DR録画で録った『血風録』のダビング、チャプター、サムネイル作業
・JINの先週話の予習確認
869:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:54:52.22 NQOWgORv
>>857
平幹二郎の息子は、どこへ行くにも、猫をバッグに入れて歩くんだよな。
870:日曜8時の名無しさん
11/04/19 17:59:49.42 80dfNnGL
板違いだけどさ
藤本隆宏って良い役者になりそうだな
871:日曜8時の名無しさん
11/04/19 18:02:08.36 y2u7QcC8
ふと思ったんだが、秀吉役は現在の火野正平がハマリ役なんじゃないだろうか？
過去（「国盗り物語」）に秀吉を演じた経験がある上、小柄で人なつっこい感じで、
元プレイボーイの女たらしで、いまの容姿はハゲねずみみたいだしｗ
しかも、とぼけたユーモラスなオッサンからダークで変態チックな役まで演じられるし、
岸谷のコント秀吉よりは、案外いいんじゃないだろうか？
872:日曜8時の名無しさん
11/04/19 18:04:26.97 NQOWgORv
>>861
戦国時代にもあんな大人はいないし、現代でもあんな閑な五十男はいない。
天才バカボンのパパならやるかもしれないが、江の秀吉は彼ほど面白くない。
>>865
佐久間良子の子宮が目に浮かぶからな。
>>870
広瀬武夫の名も広まった。あの役者はいいな。
873:日曜8時の名無しさん
11/04/19 18:09:41.47 ctJXVyNC
>>871
歌丸師匠がいい
874:日曜8時の名無しさん
11/04/19 18:15:52.34 g+0WS7Rb
>>857>>865
平岳大の功績が大きいだろうね
衣装着て役に入ればすごく映える人だし見目良いし
ただあんな書かれ方だったのが残念だな
875:日曜8時の名無しさん
11/04/19 18:23:48.77 4dr5eGYz
血風録とＪＩＮの間の江は、さらし者状態
スペシャルだが「遺恨あり」、この前の鬼平もよかった
江の脚本家、スタッフは平気なのか
876:日曜8時の名無しさん
11/04/19 18:30:22.86 OkW+abiz
>>875
これからも棚ボタで数字は取れるのだろうが、
制作者としての良心はどうなのだろうねえ？
これくらい厚顔無恥じゃないと今のテレビ業界は渡っていけないのだろうか？
でも俺がその立場ならとても耐えられない…
877: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/04/19 18:32:24.89 uMcSpBFA
江と結婚しようとしたいとこって信長の子供？
878:日曜8時の名無しさん
11/04/19 18:34:56.90 t1UtJyqi
甥
879: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/04/19 18:36:50.99 uMcSpBFA
なんと読むんですか？いとこということは信長の兄弟の誰かの子供だよね
880:日曜8時の名無しさん
11/04/19 18:53:15.25 TGhRkKvq
なんだっけ？
881: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/04/19 18:55:11.83 uMcSpBFA
江との関係だけでもいい
882:日曜8時の名無しさん
11/04/19 18:55:35.08 NQOWgORv
番組見てりゃわかるんじゃない？
883:日曜8時の名無しさん
11/04/19 18:57:19.93 NQOWgORv
信長の姉か妹が、佐治家に嫁いで生んだ【さじかずなり】
884: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/04/19 19:00:42.15 uMcSpBFA
鈴木保奈美のお姉さんか妹で信長のお姉さんか妹てこと？
885:日曜8時の名無しさん
11/04/19 19:07:59.23 NQOWgORv
>>884
信長の妹。お市の姉だけど、妹説もある。
肖像画はこちら。顔が長い。青空あきおに似ている。
URLﾘﾝｸ(www.shouzou.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
886:日曜8時の名無しさん
11/04/19 19:14:00.33 sjZNUaMs
お犬の方はお市の姉か妹かは不明だが、信長の姉だと佐治一成を30代後
半ぐらいで産んだことになるから、たぶん信長の妹ではないかと。
887:日曜8時の名無しさん
11/04/19 19:20:16.70 K2RImBmK
>>837
こんなもん流す方が悪影響あるだろう
>>848
ＪＩＮの事か
888: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/04/19 19:24:14.38 uMcSpBFA
>>885
ありがとう。保奈美の姉か妹で信長の妹だね。
889:日曜8時の名無しさん
11/04/19 19:26:14.98 NQOWgORv
アンチスレ、順調に追いついています。
【アンチスレ】 【本スレ】
2011/04/09(土) 抽出レス数：325 抽出レス数：91
2011/04/10(日) 抽出レス数：450 抽出レス数：270
2011/04/11(月) 抽出レス数：373 抽出レス数：216
2011/04/12(火) 抽出レス数：280 抽出レス数：69
2011/04/13(水) 抽出レス数：347 抽出レス数：65
2011/04/14(木) 抽出レス数：182 抽出レス数：95
2011/04/15(金) 抽出レス数：209 抽出レス数：104
890:日曜8時の名無しさん
11/04/19 19:29:29.28 SQtmt3/5
さんざん上でもシエと放送枠替えろと言われてる新選組血風録だが
予算も少ないし、主役とメインの数人以外はメジャー扱いされてない若い俳優ばかりなんだよな
でも展開の肝になる沖田を始め他の新選組の隊士をオーディションで選んだって関係者の本気の度合いが、評価の良さに繋がってるね
891:日曜8時の名無しさん
11/04/19 19:34:58.79 B+TZllk1
永井土方とかJINが今面白い。
892:日曜8時の名無しさん
11/04/19 19:36:01.43 cL7OZYSq
>>837
そうやって血を見せない、人の痛み苦しみから目を隠すから
残虐な事を平然とやる異常者が増えてるのが何故分からんのだろうな
893:日曜8時の名無しさん
11/04/19 19:45:38.63 XoCVxFQx
有名な役者じゃなくても雰囲気がある役者、真剣度があれば素晴らしい作品が
できることを証明したな＞血風録
とくに沖田役は雰囲気があり、「お見事」というセリフのシーンは、インパクトがあったよ
それに引き返え１話6000万円の方は・・・
894:日曜8時の名無しさん
11/04/19 19:45:41.64 gLrMdLfr
ﾍ⌒ヽﾌ
⊂(`(oo)´*)つ- 、 JINに新選組って ここは何のスレなのよ
. ／／/ ﾀﾌﾞﾁ/_/:::::/ ブヒブヒ～
|:::| ⊂⌒ヽノ|:::| ／」
. ／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
895:日曜8時の名無しさん
11/04/19 19:49:39.78 5QsR5Yag
>>580
岸谷のあのような吐き気を催すバカキャラ作りって
過去もあったの？
ＮＨＫの在日侵食説が本当なら
してやったりなんだよね。
ほんとバカにしてるわ
896:日曜8時の名無しさん
11/04/19 19:54:31.24 5QsR5Yag
>>586
岸谷嫌いじゃなかったけど
秀吉のこき下ろし方がやりすぎだよ
すごい違和感ある。
秀吉に私怨もってんのか
897:日曜8時の名無しさん
11/04/19 19:59:35.40 DvF2+mbq
>>896
私怨ってゆうか
サルなんて呼ばれたルックスが嫌いなだけなんじゃ
898:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:02:21.24 sfFzE8ts
>>873
いや、見たいです。歌丸師匠の秀吉
でももう体が弱っちゃってるからなあ・・
899:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:05:08.73 t1UtJyqi
岸谷の役者としての株は大暴落だね。
全て岸谷が悪いわけではないけど、あんなふざけた秀吉を嬉々としてやってる時点で終わってる。
900:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:05:17.07 m2chNJj0
武家の姫だったら、婚礼が終わるまで失神しないように
気力でのりきるはず。儀式ぶちこわしなんてありえない。
篤姫が橋から落ちそになって家定にだきかかえられた
シーンのリピにしてもお粗末すぎる。
901:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:16:29.23 AoHsheOy
田渕はNHKが用意した資料や年表は見向きもしなかっただろうけど
(歴史の勉強をすると「私の強み」にならないから)
輿入れ前のお姫サマの、枕絵、春画で初夜教育という逸話だけは
お気に入りネタとして引き出しにいれたのだろう。
「篤姫」でもあったネタだけどね。
902:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:17:20.91 y2u7QcC8
＞篤姫が橋から落ちそになって家定にだきかかえられた
＞シーンのリピ
あれは堺家定が本当はうつけではないことを篤姫に気付かせる大事なシーンで、
全然劇中での意味づけがちがうだろ。
903:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:20:13.24 UY/zaiyT
江がうつけであることがわかった
904:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:20:47.50 Y8vYvr8V
>>892
それビートたけしも著者で
凄い殴ったりされた奴がシーンが変わったらあれだけ殴られたのにこの程度のかすり傷？という描写の方が残酷。
殴られたら痛い、最悪死ぬ事もあると言うのは教えた方がいいと著者に書いてた。
905:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:25:40.34 Y8vYvr8V
>>890
そうなんですか？
まだNHKにも話題性や事務所だけのキャスティングは良くないという良識的な心が合ったんですね。
大河ブランドだけに釣られてｼｴを見て新撰組を見なかった自分はバカだわ。
ブランドのロゴだけでバッグを買ったようなもんだ…
そんなに新撰組いいんだ…
見ておけば良かった。
906:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:27:01.13 bBUvVpuK
(見続けるのは)ごうもんのおごうです！
907:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:28:52.45 /cvM/HBd
>>905
調所に低予算感が見えるけど
単純にお芝居見るなら遥かにおすすめ
908:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:30:27.68 yE2xk2uN
戦国時代って楽しそうだな。平和だし美味しい食べ物も沢山あるし
女とイチャイチャ出来るし。
909:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:30:37.26 KzpAjBc1
>>902
ヒロインを助ける王子様的な意味で同じ意味だと思う
田渕王子様とか大好きだから
910:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:32:57.64 JwTneebv
ツンデレ江が実は秀吉好きな展開希望ww
911:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:39:36.67 Y8vYvr8V
>>907
それに関しては例えれば高級食材があっても調理、盛り付け次第で滅茶苦茶にもなるし、その辺のスーパーで買ってきた安い食材でも調理する人に寄って仕上がりは異なると言うのは今回の大河で学んだので気になりません。
正に前者が今のｼｴで後者が新撰組だと思えます。
ただ強いてｼｴに助け船を出すなら春画で倒れたシーンはあれでいいとは思えました。
戦国時代の女性が興味津々だったら嫌だなぁ…
912:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:39:42.35 LT+c3pkQ
次スレ誰かよろしく！
前々回 Lv不足で拒否られた。
913:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:40:49.97 m2chNJj0
そう、王子様に助けられるお姫様～～～～
無意味なキラキラスイーツ満開
914:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:49:30.91 y1PobDFJ
>>905
とくに３話は超絶よかったからな
芹沢の散り方に時代劇の美学を感じたよ
BSで田豚の悪行を見た後だからなおさらだ
一応、再放送→23日（土）11：00～11：43 BSプレミア
915:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:55:06.80 gLrMdLfr
>>914
芹沢鴨かっこ良かったよな
幽霊で出して欲しいわ 梅（井上わか）も一緒に
916:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:03:05.40 y2u7QcC8
新撰組の残念なところは、各隊士のキャラが立ってなくて、
見分けがつかない点だな。
前回の実況見てても、誰が誰だかみたいな書き込み目立ったし。
あと、トシがウジウジ悩むキャラなのが、なんだかなと思う。
917:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:04:38.58 1TlcdBLJ
京極竜子が何でアホキャラになってるんだろ
918:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:04:55.02 EVGVupcH
>>912
立ててみます
次は35でいいんだよね
919:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:08:29.61 AoHsheOy
ねねは良い人、茶々も思いやり深い佳人。
太閤の側室を代表しての龍子は、ねねと茶々の引き立て役。
鈴木砂羽はNHKで色んな役をこなしてくれるので
こういう役も嫌がらずに演じてくれてるのでしょう。
920:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:10:12.77 EVGVupcH
次スレです
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
ここを使い切ったら移動してください
どなたかﾃﾝﾌﾟﾚ貼りをお願いします
921:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:10:59.02 qqxZwRi4
>>920
ありがとう、テンプレ貼るね
922:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:13:32.98 2RLZiZTE
>>920
おつ
923:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:14:00.95 g+0WS7Rb
>>920
スレ立て乙です。
924:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:15:32.74 OgUjQm09
>>829
旦那の活躍を参考にして、大坂での手柄をシエが横取りしそうだがな＞立花
>>867
独眼竜の大成功で「武田信玄」のスタッフ陣にはプレッシャーがかかっていたそうだし、
同じ武田・上杉ものである「天と地と」は、前年の「竜馬がゆく」の不振もあって、
失敗できないというプレッシャーがあったそうだね。そんな中で良質のドラマを作ろうと
したからこそ、数字が取れたし内容も良くなったのだろう。
天地人とかシエは、「大河と「戦国三英傑」のどデカイ看板の上に胡坐をかいているだけだし、
特にシエは田豚のオナニー垂れ流しに終始しているだけだから、数字も内容も悲惨な事になっている。
925:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:16:02.83 nTwLVYVD
>>905
今年のは大河じゃなくて
日曜ドラマランドなんだって言われてたよ
926:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:16:06.74 1TlcdBLJ
>>920 >>921 乙です
927:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:20:10.66 fV4aDE56
篤姫の時は平岳大が準レギュラーだったので、平幹二朗先生も調所広郷役
で出演していただけたが、今回は無理だろうな。
幹二朗先生の怪演力には定評があるからね。「義経」の後白河法皇、「武田
信玄」の武田信虎などアクの強い役は得意だからね。
岳大が無名役者の頃は、自分のレギュラードラマのチョイ役で登場させたし。
テレ朝「けものみち」（主演米倉涼子）では幹二朗先生は敵役謙パトロン役で出演。岳大
もチョイ役で出演。
928:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:23:21.20 EUwSGIKN
>>920-921
乙にござりまする
929:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:26:32.39 fV4aDE56
>>920-921
ありがとうございます。
930:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:28:22.51 2RLZiZTE
なんなんだろうなあ。
秀吉と家康が持てる力をぶつけ合ってることより雪合戦の方が印象に残った。
まあ、姫たちの戦国だからなｗ
931:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:42:25.53 XZeIHTqU
姫たち、というが
主人公が一番「姫」から遠い…
932:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:44:18.56 fV4aDE56
>>930
鬼武蔵も池田親子も出てこない小牧長久手だから。
秀吉対家康の直接対決はこれ1回なのにね。
もし家康が負けていたら、徳川家は柴田家同様滅亡だったはず。
933:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:45:49.07 PMhu+9Fi
龍馬伝のときに、弥太郎が悪く描かれてるみたいに言われてたけど
本当の「悪く描く」ってのは、本作の秀吉みたいのを言うんだよな。
934:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:50:03.79 y2u7QcC8
カンゴロンゴみたいなのもまたやってほしい＞平幹
935:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:50:45.41 PMhu+9Fi
>>932
なんか全然緊張感なかったなあ
この調子で小田原の役も関ヶ原も、いつの間にか勝敗決しましたみたいになりそう
936:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:54:41.97 3A75VOQJ
田渕久美子が描く鬼武蔵。
見たいような見たくないような。
937:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:57:47.15 fV4aDE56
>>935
関ヶ原も敗北＝徳川滅亡の戦なんだけど。小早川勢の裏切りがなければ、
徳川方が敗北していた。
秀忠の別働隊が真田親子に足止めを食らって家康の計算が狂ったの
が理由だが。
今回はシエが真田親子を説得して、秀忠は予定通り関ヶ原に到着する
のかな？
それとも、小早川の説得をシエがするとか。
938:日曜8時の名無しさん
11/04/19 22:15:01.58 6uG+OzWy
埋めますか
今回だって、「自分が結婚すれば戦を止められる」というせっかくの動機を提示しておきながら
嫁ぎ先に行った途端、やたら床に誘いたがるイケメンとか春画であれえ～とか、しょーもない
コントを積み重ねたりするから、江が何のために佐治家へ行ったのかがすっかり雲散霧消状態
せめてひとつのエピソードの間くらい緊張感を持続してもらえませんかねえ
939:日曜8時の名無しさん
11/04/19 22:17:30.08 YLksyK2R
この大河のどこに６０００万も使ってるんだ？
940:日曜8時の名無しさん
11/04/19 22:20:16.20 PMhu+9Fi
>>937
東西どちらにつくか迷いに迷ってる小早川秀秋の前に
江の生霊が現れて、その神々しさに打たれて西軍を攻撃することを
決意するとかそんなんじゃね？
941:日曜8時の名無しさん
11/04/19 22:23:06.10 ydLgT5Gq
>>939
田豚とCP屋敷のフトコロか
NHKも金を還流するのは長けてるからな
これは絶対、会計調査して報告してほいわ
942:日曜8時の名無しさん
11/04/19 22:23:39.92 XZeIHTqU
戦国大河ヒロインで期待されてるのは
「戦は嫌でございますーぅ」じゃなくて
『嫁いだ以上は夫と生死を共にする覚悟でございます
こうなることも覚悟の上で参りました』
みたいな覚悟の台詞なんだけどな
思うままに生きよ、がここまで醜い台詞になるなんて
ある意味凄えよ
943:日曜8時の名無しさん
11/04/19 22:26:18.90 jNI2u8VO
ＪＩＮようやく見れた。あれはあれで突っ込み所満載ではあるが
どこかの反戦姫様大河と違って戦の悲惨な部分をちゃんと描いたところは良かった。
河原の仮設診療所でペニシリンが足りずに多くの患者を救えずに「見送る」くだりとか
龍馬が連れてきた長州兵が他の患者から罵倒されてるところとか。
今度の震災であまり報道されてない部分（避難所死とか差別の問題）とダブって
ものすごく重く感じた
944:日曜8時の名無しさん
11/04/19 22:34:31.82 KzpAjBc1
>>941
金の茶室公開もこんだけ使いましたー！っていうダミーだなきっと
945:日曜8時の名無しさん
11/04/19 22:36:36.54 KzpAjBc1
>>944
×茶室
○大広間
だったか確か
946:日曜8時の名無しさん
11/04/19 22:37:33.88 1oCwmggi
>>818
724です。ロングパスありがとう。
うーん。鋭く辛らつなご意見。
「大奥」は見てないけど、同じネタがあったのですか？
放映時期にもよりますが、参考にしたのならオリジナリティ
の点ではちょっと減点でしょうか…。
小松帯刀は斉彬に見出されて薩摩藩の重臣として活躍する
描写がけっこうあったので、幼なじみだけの印象でもないと思いますよ。
947:日曜8時の名無しさん
11/04/19 22:37:48.66 nTwLVYVD
>>943
あの脚本、震災前に書かれてるしな
一方こちらの日曜ドラマランドでは地震が起こって秀忠と江が
夫婦の絆を確認して（つり橋効果？）いい雰囲気になりラブコメが
展開されるらしいよ・・・orz
948:日曜8時の名無しさん
11/04/19 22:37:53.48 XoCVxFQx
マジで、コント大河に１話6000万円かかるのはミステリーだな
949:日曜8時の名無しさん
11/04/19 22:48:14.92 wDwnfNdF
>>763
歴史を女が～つうなら、持統天皇まで遡ればよかったのにね。
今のキャストで、そのまま移項できるでしょ。
戦国は詳しい人多いし、名作も多いから、生半可に挑んじゃだめなんだって
950:日曜8時の名無しさん
11/04/19 22:50:29.24 nPBgOuOs
>>942
JINの佐久間象山の遺言が「思うままに進め！」風だったのでちょっと
ドキッとしたのだけど、もう重みが全然違うのよ。
シエと違ってその「思うまま」が確実に人を救う力がある。能力がある。
けれど周囲のバランスや寿ーょう今日を考えず突っ走ることが本当に
正しいことなのか悩む主人公。
それに対して、そのような知識や能力に憧れ、しかし時代を越える天賦の
才を持っていてもそのレベルまでたどり着けなかった人間が喝を入れる。
しかしそうして奮い起された能力を持ってしても現実は救えない。
何の才能も、知性も魅力もなしにガキの本能のまま顰蹙と愚行を積み重ねる
シエの乱行を無責任に後押しする信長の亡霊とはわけが違うのだわね。
951:日曜8時の名無しさん
11/04/19 22:55:05.22 qjdHy1Yd
資料も経費扱いでプロ中の中のプロの監修も受けられる。
それでこの出来。
もしも自分が歴史作家を目指してたらすごくすごく羨ましく、悔しいだろうと思う。それどころか絶望してると思う。
世の作家や作家志望も愚弄しているとしか思えない。
今後歴史作品のレベルが下がらないことを祈る。
952:日曜8時の名無しさん
11/04/19 22:55:23.46 nPBgOuOs
象山「わしはその時見た世界に少しでも近付こうと、あらゆることを学び、考え、
広めようとしてきた。理解されないことも多かったが…。
わしはお前がうらやましい。お前には山のような知識と技があるのだろう？
未来を見越し、この国を救うこともできる…」
仁 「でも、それは許されることなんでしょうか？私ごときが歴史に関わってしまうなんて」
象山「それこそが神の意志だとは思わんのか？歴史を変えるために送り込まれたのだとは？
お前は歴史を変えてしまうことを恐れている。裏を返せばそれは、自分が歴史を
変えてしまえるかもしれないと思っとるからだろう？相当な自信家だ（笑）」
仁 「違います、私は…」
象山「つべこべ言わずに救え！
もしお前のやった事が意に添わぬことであったら、神は容赦なくお前のやったことを取り消す！
神はそれほど甘くはない！
ならば救え！ その心のままに！
救え―！ 救えーっ！」
953:日曜8時の名無しさん
11/04/19 22:57:55.09 2RLZiZTE
JINも後半微妙な感じがしたから視聴率もこれから微妙になるかも。
いっしょに江も堕ちる可能性あり。
どちらも現代人がタイムスリップするドラマなのにこの違いは・・・
954:日曜8時の名無しさん
11/04/19 22:59:21.05 nPBgOuOs
「負けは許しませんよ、咲！ お前は戦のような人生を歩むのでしょう。
けれど、選んだのはお前です。橘の家に泥を塗っても、その道を選んだのです。
ならば勝ちなさい！
橘の家のために。 同じような生き方を選ぶ世の女子たちのためにも道を開きなさい。
母はここで見ております。くじけることは許しませんよ！楽しみにしております。 咲！」
＜神の許した行為。 神の許さなかった行為。
その違いがどこにあるのか俺には分からない。 だけど一つだけ確かなことがある。
この手を止めてしまっては何も変わらないと言うことだ。
橘家の汚名をそそぐことも 龍馬さんの運命を変えることも＞
神の仕組んだ・・・ ならば・・・心のままに。
まずは江戸の町を、脚気から救おう ＞
どれも「姫たちの戦国」というテーマに相応しい言葉なんだけどねえ…
955:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:01:12.07 XYALsgqk
>>950
｢誤った事をすれば神は容赦なく取り消す！｣
このセリフで仁の行動に制限は無くなった
次回から益々楽しみだ
956:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:02:08.71 eEF5tkBu
別にJINに限らず「思うがままに生きよ」みたいなセリフを言われる主人公は多い
たいていの主人公は、その前後に悩んでいるわけだが
悩みも葛藤もなく思うがままに生きてドラマが生まれる方がおかしい
957:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:02:56.91 EXP5TLb3
JIN冒頭のナレから、今、このとき涙腺にきた
311の後に書き直したのか？
958:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:02:59.74 nTwLVYVD
>>951
さっき小和田先生の講演をラジオで聞いてたんだけど
どうしてこの講義を聴いてあんな脚本になるのか不思議でならなかった
ちなみに山本勘助についても話してたけど
大森さんは風林火山にそういう説などを取り入れて
ああいう脚本にしたのかなと思われる部分があった
まあ要約すると田渕は糞
959:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:04:12.66 fV4aDE56
保科正之母子の扱いが気になるな。
シエの敵対者は極悪人扱いだから。こんな感じだろうな。
① お静は秀忠をたぶらかした淫乱女。
② 正之は次期将軍の椅子を狙う悪人。
最終回は正之母子をシエが薙刀で成敗してお終い？
会津藩は存在しなくなる。
シエの目線では正之母子は一番の極悪人なのは確か。
960:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:05:46.03 XoCVxFQx
ｼｴ 思うがまま＝自己中、自分勝手
961:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:06:41.97 KzpAjBc1
田渕は古いんだよセンスが
戦国時代では勿論あり得ないけど平成の今の世でもなんかずれてるというか
笑いも恋愛も一昔前のベタな感じ
962:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:06:50.67 nTwLVYVD
史実の崇源院は思うがままに生きた人とはとても思えないんだが
なんでそういうコンセプトにしたのかわからん
963:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:06:52.83 EXP5TLb3
>>958
翌年からの大幅な方針転換を前に「最後の大河」と意気込んで作ったのが
「風林火山」だと当時言われてた
脚本家だけではない。Ｐはじめスタッフから違うんだよ
964:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:10:37.79 nTwLVYVD
>>963
風林は最後の大河だったのか。やっぱり今のは日曜ドラマランドなんだ
江はＰやＤも大分おかしいよね。それは思う
まあ、龍馬伝の大友Ｄは毀誉褒貶はあるけど
自分はハゲタカファンだから期待してたし面白い部分もあったけど
965:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:10:48.89 XoCVxFQx
>>962
＞なんでそういうコンセプトにしたのかわからん
すべては田豚の思うがまま
（つまり自己願望）
966:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:15:17.64 LJHXG/ro
>>951
なるほどね。
NHKの罪は重いね。
967:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:20:41.40 fV4aDE56
新撰組血風録を重厚大河にしたのはＢＳの契約者を増やすため。地上波大河
でコメディですらない糞作品流す→時代劇ファン、大河ファンはＢＳ契約に。
そう考えたい。
968:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:21:09.16 g+0WS7Rb
「殿と一緒に地獄に落ちる覚悟にございます」とかそういう台詞はｼｴには言えないだろうな
何でもかんでも「戦は嫌じゃ」と駄々こねれば全部解決
さすがｼｴさまとか皆に持ち上げられて徳川幕府300年の基礎はｼｴさまが築いたのでございますでしめられそうだなｗｗｗ
>>951の言うように一流の専門家の助言も得られるし作家としてはすごく羨ましい環境なんだけど
このﾀﾌﾞﾀ先生は「私の分身のｼｴが一番！当然でしょ！皆もっと褒めて褒めて」とオナニーショーで気持ち悪い
969:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:22:55.37 EXP5TLb3
>>964
去年、自分が普通みない龍馬ものをみたのは、大友Ｄだからだ
あのペラペラ脚本を補正してくる力量はさすが
チーフなのに今年と比べ担当回が少なすぎたのは残念
なにより風林火山以前に登板してほしかったけどね
970:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:23:19.84 gafmHC85
>>961
つまりは田豚の脳内は昭和で始まり昭和で止まってるんだよな
971:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:24:02.38 D2zJVq/f
>>963
もう合戦シーンは見られないということですか
972:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:25:52.19 qjdHy1Yd
>>959
歴史人かなにかで田渕がそれについて悩んでる、みたいなことを言ってた。
うろ覚えだけど、田渕曰く「江は母子を城にあげようとしたが秀忠が江に気をつかって～。お互いを思うがために起きたすれ違いなのでは」みたいなことを言ってたから多分極悪人には書かれない。というより田渕は基本悪人は書けない。
原作では家康が亡くなる寸前に秀忠の前で江にばらす。
仕方ないとなだめる初に江は「世をはばかって言えないだけで女子はみな悔しいのです」みたいなことを言う。
悔しかったのが本当にせよなんにせよここまではっきり言われると「武家の妻をなめるな」と言いたくなる。
だったら余計政略的には重要な立場にあったとは言え子を授からなかった濃姫を出して三姉妹、特に初と関わらせてほしかった。
973:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:26:57.00 fV4aDE56
>>968
シエが地獄に落とすのは保科親子。
徳川300年の泰平の基礎になった参勤交代・大名妻子の江戸在住も
シエの発案にされそうだな。
974:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:27:57.09 nPBgOuOs
>>957
■第一部
私たちは、当たり前だと思っている。
思い立てば、地球の裏側に行けることを
いつでも思いを伝えることが出来ることを
平凡だが、満ち足りた日が続くであろうことを
闇を忘れてしまったような夜を
…でも、もし、ある日突然、
そのすべてを失ってしまったら？
鳥のような自由を、満たされた生活を
明るい夜空を失ってしまったら？
闇ばかりの夜に、たった一人呑み込まれてしまったら？
あなたはそこで、光を見つけることができるだろうか？
その光を、掴もうとするだろうか？
それとも、光りなき世界に、光を与えようとするだろうか？
あなたの、その手で
975:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:28:15.08 LJHXG/ro
田渕はたまたま時代が戦国時代の恋愛ドラマ、それもイケメンが多数出るかるーーーい恋愛ドラマにするつもり満点なんだから、
合戦なんて期待しちゃだめでしょう。
恋愛ドラマにしても戦国時代ならそれなりの昭和バブル時代とは違う重い恋愛ドラマも書けたかもしれないのにね。
976:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:28:39.18 nPBgOuOs
■第二部
僕たちは、当たり前だと思っている
思い立てば、地球の裏側に行けることを
いつでも思いを伝えることが出来ることを
平凡だが、満ち足りた日が続くであろうことを
昼も夜も忘れてしまったような世界を
けれど、それは全て与えられたものだ。
だれもが歴史の中で闘い、もがき苦しみ
命を落とし、生き抜き、勝ち取ってきた結晶だ
だから僕たちは、さらなる光を与えなくてはならない
僕たちの、この手で
977:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:28:52.31 nTwLVYVD
田渕は女優ライトを浴びて通販生活のＣＭに出てる暇があったら
歴史を勉強しろ
NHKはこんなアホドラマに6000万円かけるならその予算を
新撰組血風録にまわせ
978:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:32:25.82 ys1g0gMQ
女が主人公だから合戦の描写が少ないのはまぁ仕方ない。
だったら、合戦中に心が乱れる描写とかを丹念にやれよ
佐治くんは信雄側で姉たちのいる秀吉方とは敵対してるから、姉妹の絆的にやばい状況だ。
秀吉と徳川が決着付けたら…夫が死んだら…江ちゃん超ピンチやん
春画ネタとか床入りネタとか秀吉と雪合戦とか子どもだましな安っぽいネタの連続でうんざりだ
979:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:35:22.49 nTwLVYVD
田渕は昭和つーかバブルって感じ
ジェームズ三木とか市川森一とか橋田壽賀子ら
昭和の大物脚本家の足元にも及ばないし
980:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:35:30.35 EXP5TLb3
>>976
スペースシャトルの窓から写し出される、燦然と輝く日本列島
光の点描で浮き出された島の形
あの姿こそ、日本の繁栄、あれがみられなくなる日は日本終了だと思っていた
まさか…ショックだったよ
981:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:40:34.43 gafmHC85
>>979
ロースハムみたいなのにボディコン着ちゃう勘違い女ってとこかｗ
982:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:41:02.48 XoCVxFQx
ｼｴの現場スタッフに志の高い人間いたら、血風録とJINの放送が始まって、
それを見たときにどう思っているんだろうか
二度と田豚と関わりたくないだろう
大河が好きな視聴者も同じだ
983:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:41:46.43 fV4aDE56
>>972
秀吉は極悪人設定だが。名古屋人や大阪人に喧嘩売ってるレベル。
三英雄のうち、秀吉のみが名古屋市出身。（信長は清須、家康は岡崎）
自分の息子を地位すら脅かす正之母子に至ってどんな酷い扱いをされるか。
正之が善人だったから、甥である四代将軍家綱（就任時10歳）の後見役に甘んじたが、
悪人だったら家綱様病気で隠居。五代将軍徳川正之誕生だってあり得た。
将軍家のルールでは実子を産めば正式に側室扱いにするのが習いなのにお静は
側室扱いされなかったのも謎？
984:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:41:54.17 nTwLVYVD
>>980
JINの冒頭の画とセリフは3.11とは関係なく前作に呼応するものとして書かれているが
あまりに符号していてゾクッとした
名作は現れるべき時を選んで登場してくるのか、とすら思われた
985:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:42:56.80 2RLZiZTE
朝ドラでさえ、戦地の兵隊さんに対して慰問袋を縫ったりする描写があったのに、
大河では、饅頭食うか枕絵だからな。
戦がいやだからって、食欲や性欲に逃げちゃいかんよｗ
986:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:44:29.70 nTwLVYVD
田渕はこの状況でヒンシュクものの地震ネタを本当にやるのだろうか？
あまりに間が悪い
愚作もまた時を選んでその愚かさを露呈するのだろうか
987:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:46:00.51 i5HDUatV
ラジオ深夜便が楽しみでしかたない
988:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:46:56.25 fV4aDE56
>>982
視聴率が取れるなら我慢もするだろうが、低視聴率なら「二度と大先生を
使うな」と思うだろうな。
989:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:47:39.99 wDyBJNey
保科正之に関しては、別に四代目将軍までする予定ないだろうから
出さなくてもいいんじゃないかと思う
990:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:49:27.18 5gA9bPdf
JINとの格差に関してのレス多いけど
江なんかと比較する事自体、JINに対して失礼な気がする
991:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:55:24.90 RXiupN4Y
いやむしろ臆面も無く地震ネタやってのけて
視聴者に完膚なきまでに叩きのめされればいいよ
そこまでやらなきゃ目が覚めないだろ
992:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:56:38.45 fV4aDE56
>>989
保科親子は省略か。浅井万福丸や鬼武蔵も省略されたからそれも有るかもね。
シエ視点から見れば保科親子は極悪人だが、徳川宗家に最後まで忠節を尽くした
会津藩も極悪になってしまうからな。
徳川幕府の政策を戦国の遺風が残る武断政治から文治政治に変えた正之は極悪人
どころ名君だし。
和子つながりで対朝廷政策も取り上げるかな。和子と後水尾天皇の結婚には朝廷
側が難色しめしたから交渉が大変だったから。
シエが宮中に乗り込んで交渉をまとめるとかありかも。
993:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:58:16.24 XEvyoFPa
(＞*＜)スッパ、、
994:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:58:19.91 j2FJCavA
江自体、正之の件や家光の件であんましいい
イメージがないんだけどね。
春日局とか本当に立派な人だと思うけど
大河では悪人にかかれるんだろうな。
憂鬱｡
995:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:58:41.37 EXP5TLb3
>>984
そうなのか
ものを書く人というのは、感性が違うんだな
地球に輝く日本は、いつか失われるかもしれない、でもそれは今日明日ではないと思っていた
享受するだけの視点しかなかったよ
996:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:58:45.41 fV4aDE56
>>991
地震の直後に市との親子の別れを流す位だから平気で流すのでは。
997:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:58:52.73 XEvyoFPa
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／ｨ―-‐‐ｧ::; -―‐‐ヘ::::ヽ
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／⌒ー―-､ /::.::.::.::.::ヾ⌒'!::.::.::.::.::} ／￣｀ヽ
／ , ―-､ `ー‐-､_{::.::.::.::.t‐=}::.::}-っ::.::.:{＿＿_／ _,.-＜_}
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998:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:59:28.00 RXiupN4Y
龍子があの有様だから
果たして春日局がきちんと描けるのかどうかもあやしい
999:日曜8時の名無しさん
11/04/20 00:01:12.69 zA0VO3M+
そういや地震で１話飛んでるけどその分削られるんだよな？
まさか坂に食い込んだりしないよな？
1000:日曜8時の名無しさん
11/04/20 00:01:19.55 At+y+R56
1000ならｼｴ打ち切り、血風録が８時枠！
1001:１００１
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