11/02/12 10:30:16 NC9iAAAQ
田渕さんって実は恋愛が描けないのに、脳内は妄想恋愛脳みたいな感じ。
スレ違いばかりで発展しない恋愛で周囲はヤキモキとか、
最初あった時には印象が悪いのにだんだん心が触れ合って・・・
とか、恋愛を描くパターンを少ししか持ってないのに書きたがるw
685:日曜8時の名無しさん
11/02/12 10:34:05 oqYtBMi7
>>684
恋愛コンプレックスがありそうな感じだな
結婚と離婚、死別してればなりそうなもんだし、本人の責任じゃないだろうが…
恋愛を書きたがるっていうより
それを主軸にしないと全く書けないって感じもする
686:日曜8時の名無しさん
11/02/12 10:37:33 5XN2MkG0
いままでどんな恋愛を描いてきたのかしらないけど、
信長への思いは、伝わってこないね
恋心ってあんな粗雑にオバサマオジサマと騒ぐのとは真逆な感情だろうし
687:日曜8時の名無しさん
11/02/12 10:43:49 a5PB4hQE
だいたい信長を美化しすぎなんだよ。
女子供まで平気で虐殺するキチガイオヤジ。
光秀万歳！
688:日曜8時の名無しさん
11/02/12 10:46:47 5XN2MkG0
>>687
どうせ明日はこうだろ。
江「明智様、あなたは叔父上のあなたへの信頼をわかっていなかった。
叔父上はあなたを愛していたのに、あなたは…」
明智涙してひざまずき「わしはなんてことを…」
689:日曜8時の名無しさん
11/02/12 10:48:46 q3xqtVUp
>>687
しかし明日の夜、光秀は｢信長がいかに自分を評価してくれていたか｣を知り、懺悔する模様です。
たかだか９歳程度のガキに諭され、自分を悔いる光秀…
あの明智光秀じゃなくてどこぞの野武士｢某｣であってほしい。
690:日曜8時の名無しさん
11/02/12 10:58:49 iZ2vP8No
>>688
だから脳内妄想による作文はいらないです
テレビ誌だと
蘭丸からの手紙で、信長の真意を知ることになる
（信長亡き後、将来を託せるのは光秀を置いてない、の台詞がここで活きてきます）
とにかく、観てから文句を言いましょう
691:A
11/02/12 11:00:08 sO2BHM1G
本スレが全然進まず
このスレの伸びがすごい
いままでアンチスレが本スレ抜いたことってあるの
692:日曜8時の名無しさん
11/02/12 11:00:33 w8DPgBgm
あれだけのことをしておいて、「実は真意はこうだったんだﾋﾟｮｰﾝ」とか
後から言われても、俺だったら返って激怒するわ
693:日曜8時の名無しさん
11/02/12 11:10:14 uLfZd9tF
龍馬伝からお邪魔するぜよ！
龍馬「わしゃのう！お元！みんなぁ～が笑ろうて暮らせる世の中を作りたいがぜよ！」
お元「・・・おめでたい、お人・・・でも今年の大河はみんなぁ～を笑わせてる・・」
龍馬「しもうた。先を越されたがぜよ。」
694:日曜8時の名無しさん
11/02/12 11:16:15 iZ2vP8No
>>661
>>665
一方、家康と行動をともにしていた江は、伊賀の峠道を抜けて伊勢へと抜ける。
家康と別れた江は上野城までたどり着くが、人気のない城内で突然、野武士の一段に囲まれてしまう。
そしてとらわれの身となった江は、光秀と対面する。
前回の放送で、信長は光秀にほのかな期待を抱いていたことを吐露している。その思いとのギャップは？
URLﾘﾝｸ(navicon.jp)
695:日曜8時の名無しさん
11/02/12 11:37:05 oPALHhdT
あらすじを読んだだけで、「もう見なくてもいいや」って視聴者に思わせてしまう大河って凄いなｗ
武蔵も天地人もこんなに酷くなかったよ。
696:日曜8時の名無しさん
11/02/12 11:41:38 NC9iAAAQ
観る前に批判続出しかたなし 観るに耐えない駄作の哀れや
697:日曜8時の名無しさん
11/02/12 11:44:08 iZ2vP8No
きっちり観て、自分の意見で見識有るネガティブな感想を述べるのが
正統派アンチ ← 読む価値あり
単純にネガティブな言葉で無意味なレスをつけるのが
荒らしアンチ ← レス番消し対象
698:日曜8時の名無しさん
11/02/12 11:46:35 rO/HBl1R
いやあ、毎回酷すぎてもう見るのをやめようやめようと思うんだけど
あらすじを見て はあ？ えええ？ とか
どれくらい酷いかちょっと見てみようかな と思ってしまう
実況に参加しながら見なんだけどね
699:日曜8時の名無しさん
11/02/12 12:08:50 rD8RJy/I
>>691
歴史を作ります キリッ)
700:日曜8時の名無しさん
11/02/12 12:13:22 igJ0wEVP
伝天地ですら内容に文句つけながら先行・本・再放送４回見てたが
シエは１話１回が限界だ
今日の１時もｈｉで「大胆不敵な水墨画（再）」を見ます
明日の３回放送も、どれか１回みればいいや
701:日曜8時の名無しさん
11/02/12 12:18:55 VD2YMiBo
伝説の『シエｽﾄ～本能寺の幻～』だけは実況参加の為にもう一度再放送で視ます
702:日曜8時の名無しさん
11/02/12 12:20:44 igJ0wEVP
>>701乙
あんまポルナレフさん酷使するなよ
703:日曜8時の名無しさん
11/02/12 12:47:49 Et6VM4mX
セールで「風と雲と虹と」のＤＶＤを買ってきたんで見てる。（ちょっと前に時専で全部見たけど）
素晴らしい・・・。素晴らしすぎる。
あらためて今年の大河への怒りがふつふつと湧いてきた。
704:日曜8時の名無しさん
11/02/12 12:49:29 Et6VM4mX
>>697
アンチスレでなに言ってるんだｗ
単に否定的な感想だったら、本スレでいいだろ別に。
もちろんアンチスレにでもいいが、ただの罵倒もＯＫなのがアンチスレ。
705:日曜8時の名無しさん
11/02/12 13:04:12 cniLXHRl
>>617
むかしからあるけど、一般人の想像力の及ぶ範囲内でやってもらいたいよな。
信玄の死因に関する狙撃説をベースにして服部半蔵が信玄を狙撃するという話
なら、読んでいる俺たちもワクワクする。
江が家康とともに伊賀越えをするとなると、「ええかげんにせいや」と文句を
言いたくなる。
706:日曜8時の名無しさん
11/02/12 13:08:22 Oj0KsrRl
この女優の台詞は重みを感じないよね
707:日曜8時の名無しさん
11/02/12 13:19:14 4C8bqvBD
>>20
> ・忠長切腹後、松平長七郎長頼なる浪人とともに余生を送る江
忠長切腹命令が出たのは
江の死後だろ
708:日曜8時の名無しさん
11/02/12 13:22:20 NC9iAAAQ
家康がお江に「一緒に観光しませんか」とお誘いした理由・・・
天正８年の築山殿事件のおりに、お江がお見舞いの手紙をくれて
とても感激したから!そのお礼に、なんだよね。
苦しいというか、無理やりなエピの展開だよなぁ。
娘が行きたがっているからといってお出掛けを許すお市もとんでも母だな。
いい大人のクセに戦国の道中の危険さをわかってないのかと。
たとえ領国内でも困難と危険が伴うのが当時の移動だろ。
本当になんちゃって・とんでも戦国なんだよな
709:日曜8時の名無しさん
11/02/12 13:22:37 dti3hH36
URLﾘﾝｸ(img23.pixiv.net)
710:日曜8時の名無しさん
11/02/12 13:25:12 q3xqtVUp
チラッと再放送見たけど、こっちの手がワナワナするわい！
何でだろう…上野が映ってないとまだ少しは見れる。
｢田豚×上野｣は想像を超える負の相乗効果を醸し出すんだな。
クラッシュギャルズ、ブラックペアに次ぐ破壊力だ。まるで｢野豚かんたーびれ｣
711:日曜8時の名無しさん
11/02/12 13:28:19 8R852EoM
明日の放送では江は光秀のとこに行くんだよな
斎藤利三のところに滞在して、その「娘」と会う予感がする・・・・・・
712:日曜8時の名無しさん
11/02/12 13:29:43 igJ0wEVP
お福登場までいかなくても
利三「わしにも娘がおりましてな・・・」
とかやりそうだ
713:.
11/02/12 13:31:05 6nt/53nJ
いえーい！
みんな楽しんでるかい？
レッツ江！
714:日曜8時の名無しさん
11/02/12 13:34:54 ZX6AEVoG
野武士が江の首もって光秀のとこいくと褒美もらえるって、
信長のつもりなのか？ 意味わからん
715:日曜8時の名無しさん
11/02/12 13:49:06 YHiRExsM
再放送見て吐いた
716:日曜8時の名無しさん
11/02/12 13:54:41 VD2YMiBo
再放送で二度目視て気付いたんだが、
本能寺焼け跡から信長の遺体が発見されなかった
↓
伊賀で幼女に乗馬教えてたから
って事なのか？
717:日曜8時の名無しさん
11/02/12 13:55:26 ZQxCi4Qa
こういうウンコドラマを作るなとは言わないから大学の文化祭辺りで流しとけよ
718:日曜8時の名無しさん
11/02/12 13:56:24 ZX6AEVoG
>>716
そうだよ。信長は死んでいない。江と一体化したの
719:日曜8時の名無しさん
11/02/12 13:57:47 4C8bqvBD
江
______________関東__関西__名古__札幌__北九
01(01/09) 21.7___20.9___23.8___15.6___20.1 「湖国の姫」
02(01/16) 22.1___21.9___23.4___12.9___18.8 「父の仇」
03(01/23) 22.6___23.4___25.5___14.6___19.5 「信長の秘密」
04(01/30) 21.5___22.6___24.6___**.*___22.2 「本能寺へ」
05(02/06) 22.0___22.0___23.0___**.*___20.9 「本能寺の変」
5回平均視聴率
関東 21.98%
関西 22.16%
名古 24.06%
札幌 ？
北九 20.30%
ほぼ、全国的に受け入れられてるね
割と、選り好みされない作りになってると思われる
720:日曜8時の名無しさん
11/02/12 13:58:53 4C8bqvBD
3大都市圏連続20%超え堅持だね
順調な滑り出し
全国民が支持してる素晴らしい大河だね
江
______________関東__関西__名古__札幌__北九
01(01/09) 21.7___20.9___23.8___15.6___20.1 「湖国の姫」
02(01/16) 22.1___21.9___23.4___12.9___18.8 「父の仇」
03(01/23) 22.6___23.4___25.5___14.6___19.5 「信長の秘密」
04(01/30) 21.5___22.6___24.6___**.*___22.2 「本能寺へ」
05(02/06) 22.0___22.0___23.0___**.*___20.9 「本能寺の変」
721:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:01:03 4C8bqvBD
最新の視聴率
いかに、江が全国民から支持されているのか一目瞭然だ
これを批判することは
圧倒的な民意を敵に回すことになる
アンチどもはわかっているのか？
--------------------------------------------
22.0｜江～姫たちの戦国～（大河）
20.4｜相棒season9（2ｸｰﾙ）
18.5｜てっぱん（朝ﾄﾞﾗ）
13.3｜CONTROL～犯罪心理捜査～
12.7｜渡る世間は鬼ばかり（4ｸｰﾙ）
12.5｜デカワンコ
12.3｜冬のサクラ.
12.2｜美しい隣人
11.0｜大切なことはすべて君が教えてくれた
11.0｜バーテンダー(深夜)
10.6｜外交官･黒田康作
10.5｜LADY～最後の犯罪プロファイル～
10.5｜水戸黄門 第４２部（2ｸｰﾙ）
10.5｜告発・国選弁護人
10.3｜隠密八百八町（NHK）
10.2｜ホンボシ
*9.9｜美咲ナンバーワン!!
*8.8｜悪党～重犯罪捜査班～
*8.1｜伊良部一郎（深夜）
*7.8｜スクール
*5.6｜フェイク 京都美術事件絵巻（NHK）・終了
*5.8｜示談交渉人 ゴタ消し（深夜）
*3.4｜最上の命医（ﾃﾚ東）
*2.7｜ヘブンズ・フラワー（深夜）
*2.5｜URAKARA（深夜）
*1.7｜カルテット（深夜）
722:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:01:46 VD2YMiBo
>>そうだよ。信長は死んでいない。江と一体化したの
するとOPの暗黒舞踏は『敦盛』だったのか～
723:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:04:02 G5rm8uK4
もう内容のひどさに怒って見なくなるのを通り越して
あまりのひどさを楽しむために見たくなってる俺がいる
724:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:05:28 cniLXHRl
>>686
実子でもない江を実子以上に扱うから、信長が俺たちの知っている
信長じゃなくて、単に江の伯父様になっちゃってんだよね。
725:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:05:44 YHiRExsM
再 放 送 見 て 吐 い た
726:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:08:34 4C8bqvBD
文句言いながらも毎週見てる奴って気が知れないが
傍から見てたら楽しそうだよね
727:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:09:46 cCip12/x
ただの幼女好きな気のいいおっさん＞江信長
728:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:10:59 PogbB2qN
>>711
>>712
むしろ、出さないとダメだろ。将来への布石になるんだから。
スルーするほうがおかしいわ。
729:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:15:07 igJ0wEVP
利三が死に至るきっかけをシエたんが作ってしまって
遺児の福がシエを恨む壮大なフラグがたったりしても驚かないｗ
730:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:16:01 cniLXHRl
>>718
そういう意味だったのかｗ
糞すぎておいらの想像力を越えておるわ。
なんという脚本ｗ
731:A
11/02/12 14:17:33 sO2BHM1G
先週日曜「江｣終了後
呆然とする母に
「ドラマだから･･･｣
慰める俺がいた
732:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:19:48 gCLT268a
>>726
お前、さっき実況スレにいただろｗ
733:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:30:52 LZktw5uv
再放送見たけど、聞きしに勝るトンデモ回だった
信長の明智に謀反されたくてたまらない願望があったとしか思えない言動とか
せっせと明智を焚きつける利休とか、遠く離れた場所にいるのに空が赤く染まって見えてるとか
割れる茶碗とハンコと主人公が飛び起きの死亡フラグ三段コンボとかくど過ぎる
もう当分見ないだろうな
保科正之の母が出てきたらまた見るかもしれんが…
734:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:31:51 VD2YMiBo
>>そういう意味だったのかｗ
再放送で視返してみたら、
お約束の切腹が無い代わりに襖の向こう側の光の中へ入って行った
↓
光秀「首が見つからん」
↓
乗馬信長「生きよGO」
つまりあの襖はどこでもﾄﾞｱで、伊賀越え中のシエたんと合体したって事なんでしょうね
735:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:37:02 uLfZd9tF
さっき再放送で確認したんだけど、袋に入った印鑑が何の衝撃も加えていないのに、
音を立てて、割れるのか？
そんな不良品作った職人は打ち首もんだよね。超常現象かポルターガイスト？？
736:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:43:24 q3xqtVUp
さっき土スタ(ゲスト・和久井映見)で、武蔵のワンシーンが流れた。
もちろんＡＢ米倉じゃなく、柳生宗矩(中井貴一)と妻りん(和久井)のシーンだったけど、
江の後という事もあり、良い口直しができた。まさか武蔵でこんな気分になるなんて。
ミキプルーンと和久井は演技うまいな。
737:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:44:09 VD2YMiBo
超常現象もﾎﾟﾙﾀｰｶﾞｲｽﾄと胸焼けする程てんこ盛りだったのに何故そこだけﾂｯｺむ
738:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:45:50 m5o4YV/e
>>736
功名の本能寺も良かったね
739:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:46:43 daltVFgM
これこそ学芸会でしょw
740:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:47:30 JNE72sR5
割れる茶碗もそうなんだが、利休なんでそんなに夜更かししてるんだと
ツッコミを入れたくなったのを思い出した。
その後のツッコミの入れ場が怒涛すぎて忘れてた。
741:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:48:19 ZX6AEVoG
功名はドラマ、江はバラエティ。
742:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:53:07 6kwW4K4E
>>726
もうこのドラマ
実写デビルマンを愛するタイプのマニアを呼び寄せてる
743:日曜8時の名無しさん
11/02/12 14:59:18 VD2YMiBo
幼女なんだからｶﾙﾋﾟｽくらい出してやれよ利休
744:日曜8時の名無しさん
11/02/12 15:00:01 QRDWCuXQ
>>738
当時はﾅﾝﾀﾞｶﾅｰの辻だったけど
お舘様とエミーの本能寺 胸にぐっときたぞ
馬上ｾｸｰｽのｼエ ｸｿ臭いとしかいいようが無い
745:日曜8時の名無しさん
11/02/12 15:05:42 yN8NFaRj
功名は役者が優秀な方々なので素晴らしいドラマ
江は役者が珍獣だらけなので動物園
ということがわかった
746:日曜8時の名無しさん
11/02/12 15:17:56 Mws0yUMl
これが本当の「姫たちの戦国」
URLﾘﾝｸ(www1.bbiq.jp)
URLﾘﾝｸ(ingrids.blog47.fc2.com)
747:日曜8時の名無しさん
11/02/12 15:18:42 5XN2MkG0
明日の明智のざんげもそうだが、オチがみえるのがどうもね
信長の魂が江にのりうつったことで、全国統一してイクサのない世を
つくるっていう夢を江が実現する。そんなオチなんだろう
「叔父上の意志、アタシがやりました」とかなんとか
やったのはお前じゃなくて、家康だろが
748:日曜8時の名無しさん
11/02/12 15:29:58 m0aZDKvO
今日、初めて見たけど唖然としたな。大河創るスタッフがここ迄劣化してるのかと。もう二度と見ないわ。坂の上が待ちどうしい。
749:日曜8時の名無しさん
11/02/12 15:32:25 G5rm8uK4
もうここまできたら、江の言葉に涙して懺悔した光秀が
そのまま江について行って家康の元へ下り天海になりましたくらいの
トンデモ展開をやって欲しいなw
田渕は「光秀＝天海説」を知らない気がするが
750:日曜8時の名無しさん
11/02/12 15:39:28 cniLXHRl
>>740
食事制限された糖尿病患者は、家族に隠れて夜中に飲み食いする。
751:日曜8時の名無しさん
11/02/12 15:41:44 XFc8zD8W
江は35話くらいで終わりにして、残りは坂の上の雲一部と二部の
再放送したほうがいいよ。
一話延長が出来たんだから、10話短縮だってできるだろ。
752:日曜8時の名無しさん
11/02/12 15:48:10 oPALHhdT
751
もっと少なくていいよ、江なんて。半年で十分だよ。
後は坂の上の一部と二部を流せばいいよ。
坂の上は一回９０分だから、二回に分ければ、回は稼げるし。
753:日曜8時の名無しさん
11/02/12 15:49:12 XpEdLUr2
おいしんぼのハンバーガー編の理論を流用すれば、池沼脚本と池沼主演のドッキングで
なんともいえないジャンクな旨みが醸し出されるのかもしれん
754:日曜8時の名無しさん
11/02/12 15:51:32 daltVFgM
よくこんな脚本にNHKはＧＯサインだしたな。
755:日曜8時の名無しさん
11/02/12 16:00:04 +hDQ65CX
田渕さんて「ホストが好き！」って感じ
756:日曜8時の名無しさん
11/02/12 16:02:30 m0aZDKvO
７４８だが、あの酷い天地人さえ、謙信死後の御館の乱を初めて映像化してくれたから、まだ許してやる。あとは言わずものがな。号はもっと酷いよ。この作品は大河の黒歴史を飾る作品だわ。
757:日曜8時の名無しさん
11/02/12 16:08:35 qlSFKepX
むしろ視聴率的には坂と清盛打ち切り、江2年体制にすれば
2年間は安泰だぜ
大金かけて恥さらす必要もあるまい
758:日曜8時の名無しさん
11/02/12 16:15:22 1abQxjkB
コント落馬とかゴースト本能寺とかパリンパリーン砕けてるのとか置いといて。
1番納得いかないのは、やっぱりゴウが招かれて喜ぶ、母送り出すところだなあ。
叔父（兄）が家康の妻子殺せって命令したのをフーンとしか思ってないのか、この母娘。
文で？お悔やみして、はい許します・ありがたい事ですなんて思うかっての。
表面上は平静でいなきゃならないんだろうけど、心の内まではそうはいかない。
掌返して討たれるかもって思うのが普通だろ…？何喜んでるのゴウちゃん。
KYバカ暢気なのにもほどがあるよタブっちゃん。
759:日曜8時の名無しさん
11/02/12 16:22:33 N9ow1wMf
本スレよりアンチスレの方が勢いあんのかよ
光秀消えたら見るもんないな
760:日曜8時の名無しさん
11/02/12 16:23:49 b/viSmbU
再放送笑わせて視聴させていただきました。
現代で例えるなら現在9歳であらせられる愛子さまがエリザベス女王やオバマ大統領など世界の長に会いに行き、意見する。
そして、その意見に耳を傾けて世界の長が行動する、と。
で、明日は敵対した光秀に会って、これまた意見し、世界平和のために働けと約束させる、と。
現代で例えるなら愛子様が単独で北朝鮮に渡り、金正日と会談し、核開発をはじめとした軍事行動を止める様約束させるみたいなものか。
馬鹿馬鹿しいを通り越して逆によくそれだけ話を大きく出来るもんだと感心するくらいだよ。
もうね、脚本家氏んでいいよ。
761:日曜8時の名無しさん
11/02/12 16:46:21 7s6QD3uK
>>757
いやそれより良い手があるぞ
まずドラマを30分にするんだよ。そして残りで脚本に突っ込みを入れまくるという
御江戸でござる方式にすれば家族みんなで日曜日の夜に心から笑えるドラマとして歴史に残るだろ
762:日曜8時の名無しさん
11/02/12 16:55:05 S0hhCutd
これで6,000万円かけてるなんて詐欺だ
763:日曜8時の名無しさん
11/02/12 17:00:26 S0hhCutd
侍女たちがなんであっさり徳川に預けて帰っちゃうんだよ
おかしいじゃないか
764:A
11/02/12 17:11:05 sO2BHM1G
>>761
ドラマ部分でおかしいとこは
「あそこはお芝居なんですけどね｣
って解説入れまくりだな
765:日曜8時の名無しさん
11/02/12 17:13:38 cniLXHRl
>>763
同盟者と家臣の区別も曖昧なんだよな。江が「京都へ行くのじゃ」と指図するような
口調で言ったときは、めまいがしてきた。
766:日曜8時の名無しさん
11/02/12 17:17:43 FR9t++tk
>>721
民意が必ずしも正しいわけない。
少数の民意の意見も認めるのが民主主義。
まずそこらあたり中学辺りから勉強しなおして来い。
767:日曜8時の名無しさん
11/02/12 17:21:01 +hDQ65CX
只今ＰＲ中
ライトが眩しいｗ
768:日曜8時の名無しさん
11/02/12 17:21:57 Ba/0JGBi
今風の解釈
今風の演出
こういう勘違いが事故の元
大河ドラマは今一度，時代劇の根本に立ち返れ
769:日曜8時の名無しさん
11/02/12 17:27:37 NC9iAAAQ
>>767
見てしまった。
化粧しまくり、ライト充てまくりの脚本家様ｗｗ
三谷もここまで出しゃばらないし。
大石静もここまで痛くはない。
ある意味田渕久美子は大河史に残る異色さ。
770:日曜8時の名無しさん
11/02/12 17:31:46 cniLXHRl
>>768
時代劇の基本というか、より一般的なドラマの基本。
ヤマ場がなにもない。泣けない、笑えない、ハラハラしない。
今朝、「世界遺産」で、カワウソの赤ちゃんがワニに襲われそうになって
親カワウソに助けられる映像が流れていたが、こっちのほうがよっぽど
ドラマらしく見えた。
771:日曜8時の名無しさん
11/02/12 17:33:08 uLfZd9tF
田渕の胸元エロい。
772:日曜8時の名無しさん
11/02/12 17:50:47 +hDQ65CX
>>768
田渕「今風ではありません、今様です」
773:日曜8時の名無しさん
11/02/12 17:53:18 5D+sULcx
もし自分が家康だったらこの姫人質にして明智軍に降伏する
774:日曜8時の名無しさん
11/02/12 18:01:43 jsEbz/mJ
お江ちゃんの素行に品が無いかどうか、などということより
>>758 の二段落目のような物語の展開の上での不自然さが一般視聴者に
じわじわと浸透して、この大河の息の根を止めるような気がする
775:日曜8時の名無しさん
11/02/12 18:04:12 IvmM5oIW
>>770
確かに
大河とか時代劇以前にドラマとして色々と足りなかったり破綻してたりして、そして何よりつまらない
776:日曜8時の名無しさん
11/02/12 18:07:57 ZX6AEVoG
というか、主人公が9歳までで6回もやるドラマ普通ないから。
777:日曜8時の名無しさん
11/02/12 18:09:12 lyZzW64m
上野樹里は確かにかわいいと思うんだけど
最初からマンセーするほどの魅力がないうちに爆ａｇｅされてるから
こっちは置いてきぼりなんだよ
本能寺でシエが出てきた時意味不明で何で？？と不思議がってたら
親がこの信様はシエが好きだからでしょ！と言われてドン引き
その発想はなかったわー
ってセリフ初めてリアルで使ったよ
778:日曜8時の名無しさん
11/02/12 18:12:08 S0hhCutd
9歳の姫を単独で武将のもとに送るのって普通は嫁ぐときか
人質にするときじゃないのかな？侍女は最後まで運命を共にして
場合によっては代わりに刺されるくらいの覚悟でつきそっているはず
全てが脚本家の都合で進んでるから不自然になる
「ここが変だよ大河江」って番組を作れそう
779:日曜8時の名無しさん
11/02/12 18:23:11 NC9iAAAQ
もともと家康がお江を京・堺物見遊山の旅に誘った理由が
「築山殿事件のおりにお見舞いの手紙をくれたから」wwwだもの。
ただのお江ちゃん大活躍のネタにされて徳姫も築山殿も気の毒に。
皆さんが指摘してるけど大の男でさえ移動には危険がつきものの時代に
10歳に満たない末娘をお出かけさせちゃうお市も気楽なものだ。
780:日曜8時の名無しさん
11/02/12 18:29:58 S0hhCutd
何のために時代考証の先生をつけてるかわからんな
創作するなとは言わないけど時代背景を踏まえてやらなきゃ
ただの妄想の垂れ流しだ
781:日曜8時の名無しさん
11/02/12 18:39:57 jAwRN1Ll
しかし大河じゃ前半ｇｄｇｄで後半はしょるのがありがちとはいえ
５３歳まで生きた人生の９～１３歳に全回の３分の１使うって
バランス悪すぎるよなあ
二十前に亡くなった天才芸術家の人生を描くとかの尺なら分かるけどさ
782:日曜8時の名無しさん
11/02/12 18:40:28 q3xqtVUp
たかだか９歳くらいの娘が、赤の他人の妻子が亡くなって｢お悔やみの手紙｣なんて書かないだろw
自分の祖父母や親戚が亡くなっても、親に連れられて葬儀に参列するくらいだ。
｢家康の気持ちを想うと…｣などと言うほど賢い娘なら、普段からあんなアホアホな態度はしない。
何より情けないのは、そんなアホ娘の手紙に心を打たれた設定の家康…。
江を引き立たせるために、次から次へと歴史上の人物をヘタレにしてくれるよなぁ、田豚は。
783:日曜8時の名無しさん
11/02/12 18:43:23 ZX6AEVoG
>>781
だって主人公は信長、秀吉、家康だから。
おまけに光秀、千利休、三成とかくっつけて
本能寺、関が原でもやっておけばいいだろっていう
糞ドラ企画だから。江は主人公にはなりえん糞題材。
784:日曜8時の名無しさん
11/02/12 18:45:19 S0hhCutd
演出もひどいよなあ。あの安っぽい生霊死霊のＣＧとか
あれは記憶の中の江をフラッシュバックさせるとか
信長の声が聞こえる程度にしておけばマシだったんじゃ
龍馬伝でも最終回で生霊出てきたけどさぁ、ここまで噴飯物じゃなかったはず
785:日曜8時の名無しさん
11/02/12 18:47:39 S0hhCutd
>>784
○死霊
×生霊
786:日曜8時の名無しさん
11/02/12 18:50:26 uLfZd9tF
>>694 より
一方、家康と行動をともにしていた江は、伊賀の峠道を抜けて伊勢へと抜ける。
家康と別れた江は上野城までたどり着くが、人気のない城内で突然、野武士の一段に囲まれてしまう。
そしてとらわれの身となった江は、光秀と対面する。
史実
上野城＝伊勢上野城、小谷落城後滞在（江0～7歳まで），津城完成と共に市及び三姉妹移り住む。
本能寺の変は三姉妹共々この津城で知らされるが本当。上野城は信包の命により、分部氏が城主
となる。
人気のない上野城内で野武士の一段に囲まれる？→ありえん。ありえん。分部氏、城放棄かよ。
787:日曜8時の名無しさん
11/02/12 18:54:39 lyZzW64m
城内で囚われの身になるの？
城が落ちるってこと？ほんっとヘンな話！
788:日曜8時の名無しさん
11/02/12 19:14:01 41AG+QtB
>>786
家康とどこで別れたんだ？
まさか９歳児がひとりで廃城に向かったの？
789:日曜8時の名無しさん
11/02/12 19:14:15 1abQxjkB
エンシュツ・・・。生霊も死霊も消える時は人影が横切る際にあっさり消えたな。
ｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘうるさくて神々しくて、ありえなさ極まりない演出だったが
消える時に蛍みたいな光とかまき散らしたり「ブゥゥーン」とか妙な効果音が入ってなくてよかった…。
光秀の討ち入り宣言のシーンがなければチャンネル変えてた。
790:日曜8時の名無しさん
11/02/12 19:22:46 uLfZd9tF
>>787 - >>788
ゴメソ その辺の詳細は本編見ないと分らん。
それに、この時点では城も落ちても無いし、廃城にもなっていないはず。
791:日曜8時の名無しさん
11/02/12 19:24:56 NC9iAAAQ
>>782
自分だったら、「姫たちの戦国」ということだし
ほんのちょっとでも徳姫を登場させるな。以下、自分の妄想
[安土城内、奥向き御殿の渡り廊下]
お市とお江、向こうからやってきた徳姫がすれ違う。
目と目で会話するように、会釈だけ交わすお市と徳姫。
徳姫は幼い江に目をとめ、思いを振り切るように立ち去る。
その後ろ姿を見送るお市とお江母娘
お市「お気の毒に、五徳殿。すっかりおやつれになって・・・」
お江「母上様、あの方はどなた?」
お市「おお、江には初めて会うお方であったな。
徳姫殿はお館様のご長女でそなたにはお従姉妹にあたる。
今まで徳川様のご長男に嫁いでおられたのが
このたび不縁となって織田の家に戻られてきたのじゃ」
お江「不縁?」
お市「殿方どもの争いの種があっての・・・。
幼いそなたにはまだわからぬことじゃが」
お江「お徳様、わたくしを見て哀しそうなお目をしました」
お市「まだ幼いお二人の姫様を徳川のお家に残してこられたからであろ。
お気の毒なこと」
お江「なぜ、お徳様は姫様方と引き離されたのでしょうか」
お市「全て戦国の世に生まれた大名家の女の習い・・・。
何故などと思い始めたらきりがなくなるのが現世なのですよ」
お江「…母上様、泣いてらっしゃる・・・?」
自分ならこういう方向にもっていきたいと思う。
これで徳姫の出番が無くなっても無問題。
ただ田渕的には地味な展開かもしれないけど
792:日曜8時の名無しさん
11/02/12 19:27:46 cniLXHRl
>>782
すべてがバカバカしい辻褄あわせなんだわな。
この場面だと、なぜ江が堺なんぞにいたのかの辻褄あわせ。
辻褄あわせに熱中するがために、ストーリーがとんでもない常識はずれになってしまっている。
793:日曜8時の名無しさん
11/02/12 19:29:45 YqTLkQem
すべて
○○の場面に江がいたら面白いやん！
ということから始まってるようだ
794:日曜8時の名無しさん
11/02/12 19:31:14 41AG+QtB
>>790
ﾚｽthx.
史実では廃城ではないけど、城内を野武士がうろついてるとすると・・・
いったいどういう設定なんだろう？上野城に向かった目的は？
果たして矛盾なく物語が進行するんだろうか？
それともまたまた特大爆弾をかましてくれるんだろうか？
これは明日午後８時も目が離せないな。
795:日曜8時の名無しさん
11/02/12 19:43:09 q3xqtVUp
よくこんな脚本を俳優に演じさせて電波に乗せる気になるなー。
自分のポエムや日記を人に見られて恥ずかしくないのかね？
或いは、オナラや鼻歌を人に聞かれる…そのくらい恥ずかしい。
田豚には｢執着心｣というものが無いのだな。
796:日曜8時の名無しさん
11/02/12 19:45:48 q3xqtVUp
間違えた、｢執着心｣ではなく｢羞恥心｣
797:日曜8時の名無しさん
11/02/12 19:48:20 uLfZd9tF
>>794
この新手の詐欺師みたいな視聴率を稼ぐやり方。故意にだとしたら、とんでもない詐欺師になるな～
798:日曜8時の名無しさん
11/02/12 19:51:04 cniLXHRl
>>779
戦国時代のノリじゃないよな。元禄だわ。
それと、江のあの達筆はなんなんだろうね？ありえない。
799:日曜8時の名無しさん
11/02/12 19:51:49 41AG+QtB
こだわって申し訳ないけど、上野城って日本最大級の高石垣と水堀、深溝で相当堅固な要塞だよね。
城内に野武士というシチュエーションがどうしても浮かばない・・・。
800:日曜8時の名無しさん
11/02/12 19:56:24 cniLXHRl
>>799
巨大化したのは藤堂高虎が改修してからじゃないの？
801:日曜8時の名無しさん
11/02/12 19:59:42 uLfZd9tF
>>799
茶茶いれてゴメン。それは多分「伊賀上野城」の事だと思う。
ドラマは「伊勢上野城」の出来事と思われます。
802:日曜8時の名無しさん
11/02/12 20:01:48 7xdnubxd
サントハイムですか？
おてんば姫の冒険…
803:日曜8時の名無しさん
11/02/12 20:06:21 cniLXHRl
>>794
目的というか、かつて自分の住んだ城なんで、行ってみたかった。
URLﾘﾝｸ(www.tsukanko.jp)
それと廃城になるのは元和５年で、それまでは城代を置いていたみたい。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
804:日曜8時の名無しさん
11/02/12 20:07:43 41AG+QtB
>>800-801
そうでした
伊勢上野城に市たちがいたんだったね・・・
堺から伊賀越えしてるって思い込みがあるから、てっきり有名な伊賀上野城かと・・・
ｱﾎな俺orz
805:日曜8時の名無しさん
11/02/12 20:09:08 qlSFKepX
>>799
明智の大軍が来ると噂が立ち、安土城の信雄も逃げ出してる
信包が城を捨てて逃げ出してそこに野盗が入りこんでも全くおかしくない
806:日曜8時の名無しさん
11/02/12 20:11:41 cniLXHRl
>>786
伊勢上野城についてはここに書いてあったな。
城代の分部光嘉は１万石を拝領して、伊勢上野城を居城にしていたのだから、
「人気のない城内」なんてことはありえないな。
807:日曜8時の名無しさん
11/02/12 20:12:55 41AG+QtB
>>803
え？７歳まで？
1582年時点では市と三姉妹たちはどこに住んでたんだっけ？
808:日曜8時の名無しさん
11/02/12 20:22:35 cniLXHRl
>>807
1582年といえば、いまやっている本能寺の変の年だなｗｗ
809:日曜8時の名無しさん
11/02/12 20:29:16 41AG+QtB
>>808
そう。
初歩的な質問ですみません画、本能寺の変の時点で市、茶々、初の三人はどこにいたの？
810:日曜8時の名無しさん
11/02/12 20:41:37 4NZb56qo
「罪も無き民草をウンタラカンタラ」て台詞アホ過ぎだな
戦国時代だし民草だと思ってたら敵が紛れててぬっ殺されたりとか普通にありそうじゃん
殺らなきゃ殺られてたろうに
女の脚本じゃやっぱ馬鹿なのか馬鹿視聴者相手に噛み砕くと馬鹿台詞になるのか
811:日曜8時の名無しさん
11/02/12 20:45:45 2GdO4y3A
この脚本家さんは行間を作る能力がないのか説明台詞がやたら多いよね。
もうちょっと台詞減らして表情の演技とか小物とかで魅せる映像に出来ないものか…。
でも樹里ちゃんも大人になるまではのだめだし繊細な演技は厳しいか。
812:日曜8時の名無しさん
11/02/12 20:46:25 osNN4yZm
光秀は家康上洛のとき接待役を命じられてるが、
どういうわけかなかったことになっている。
おまけに「所領召し上げ」とか。
学者の間ではとっくに俗説ということになっているんだが。
本当に召し上げられたなら、13000といわれる兵はどこから連れてきたと
いうのか。
813:日曜8時の名無しさん
11/02/12 20:49:06 sqs9llWz
領地を召し上げられる直前の手勢＞一万三千
814:日曜8時の名無しさん
11/02/12 20:54:01 uLfZd9tF
>>807-809
>>786 でも書いたけど
（安濃）津城で市と三姉妹が本能寺の変を知ったとされているようです。
815:日曜8時の名無しさん
11/02/12 20:57:45 osNN4yZm
>>812
自己レスだが、このドラマの家康は信長の同盟者ではなく
家臣のようなものなんだな。
だから安土城に当たり前のようにいる。
そうすると家康が久々に上洛したから光秀をその接待役に
命じるという史実と整合性がなくなる。
接待役の話がないわけはこういうことだろう。
816:日曜8時の名無しさん
11/02/12 21:21:12 7xdnubxd
ひとけた年代の童女たちのまえで嫁姑関係を話す家康…
817:日曜8時の名無しさん
11/02/12 21:41:11 XpEdLUr2
今は前に進むのみでございます！うおーん！と大泣きしたくせに寄り道するの？
818:日曜8時の名無しさん
11/02/12 21:52:21 uLfZd9tF
>>817
禿同
全くだ。伊勢上野城から市、姉の居る津城までたったの9ｋｍなんだから、さっさと帰ればいいのに。
変な寄り道するから、野武士に捕まるんだよ。
819:日曜8時の名無しさん
11/02/12 21:54:38 k3fVjO90
子供が戦場をちょろちょろしちゃいかん。
820:日曜8時の名無しさん
11/02/12 21:55:01 q3xqtVUp
当時の江なんて、信長や明智に斬られても、徳川四天王に斬られても、森蘭丸に毒を盛られても、誰も困らない存在じゃないの？
何百年も経った現代から見たら、浅井三姉妹はドラマチックな人生を送ったと分かってるけど、
当時は明日がどうなるか分からない訳で、発言ひとつ行動ひとつが命取りになりかねない時代なのに、
｢自分が思うまま生きる｣なんて、しかも女性、しかも10歳にも満たない子供が、有り得ないと思うんだが、
田豚の妄想は甘ちゃん過ぎる。
821:日曜8時の名無しさん
11/02/12 21:56:18 oqYtBMi7
>>820
｢自分が思うまま生きる｣って江が言っているのは、実際はそうならないからなんじゃないのか？
822:日曜8時の名無しさん
11/02/12 22:01:18 igJ0wEVP
なんで本能寺とか安土城とかいちいち行かなけりゃならんのか
幼女だった江が、遠くの城で天下人の伯父の消息をきいたり
実際に信長と会ったのは１回か２回でかわしたのは数言だったり
光秀謀反の際には遠くの城に居て狼狽える侍女や姉の声をじっと聞いてるだけだったり
とかの方がドラマチックだと思うんだが
信長家康と無理やり関わらせるほどにドラマが安っぽくなる
823:日曜8時の名無しさん
11/02/12 22:05:02 GyIH+Wh3
>>622
憶測を元にした批判になるが、もしそうだとしたら、上野は10年、20年経っても今と同じままだな（悪い意味で）
敬語も碌に使えない（礼儀を知らない）、時代劇には無関心で無頓着で感性も無い、素が下品、
おまけにプレッシャーもかけられたくないとか。
子役が良い演技をしたなら、それ以上の演技をしようと言う発想が何故出来ないのか。
>>662
それ、戦国時代とか柴田勝家でやる必要がないな。
江が一人で遠乗りに出て迷子になり、勝家にブン殴られる話もそうだが。
>>783
結局それって、江が凄いのではなく、三英傑やその周辺の人物が凄いってだけだからな。
824:日曜8時の名無しさん
11/02/12 22:05:25 nLsx1o/E
初心者が馬上で号泣して落ちて市ね
825:日曜8時の名無しさん
11/02/12 22:06:44 7xdnubxd
戦国時代が舞台のドラクエだと無理やり思い込んだら納得できた。
主人公はすべての人と話す
主人公はすべての町や村を訪問。しかも瞬間移動
主人公は全ての重要イベントに関わり主人公によって解決。
主人公はすれ違いや投獄などのピンチに遭うがきりぬける
主人公によって悪い人も改心する
主人公は常に移動している
826:日曜8時の名無しさん
11/02/12 22:14:27 oKF1Twrq
>>783
＞糞ドラ企画だから。江は主人公にはなりえん糞題材。
それはいくらなんでも失礼と言うもの・・・
誰にって？ 「糞」に対してですが何か。
827:日曜8時の名無しさん
11/02/12 22:18:26 XpEdLUr2
子役を使わないというの、上野と子役との演技力のギャップとかではなく、
上野が、子役が賞賛されるのが気に食わず子役の子にひどいことをして
スキャンダルになるのを事務所が恐れたのかも
娘を子役にするような親なら、我が強くて絶対に泣き寝入りはしないだろうし
828:日曜8時の名無しさん
11/02/12 22:31:18 41AG+QtB
>>814
ありがとうございます。
そこは史実準拠なんですね。
829:日曜8時の名無しさん
11/02/12 22:33:07 uLfZd9tF
もう度々書き込ませてもらいすいません。
↓のナビコンの第６回のあらすじ見てびっくり！！
URLﾘﾝｸ(navicon.jp)
信長討たれるの報を聞いた上野城の市、茶々、初は、
光秀勢の襲撃を警戒して尾張・清洲城へ逃れることに。
（安濃）津城で変を知らされる事になっているのに、上野城で？？
だから、上野城は空っぽの状態で、野武士の巣窟になっているのか。
分部氏どこいった。もう、今さらながら滅茶苦茶！！
今思えば、大河紀行で早めに伊勢上野城、津城を取り上げたのは、支離滅裂
矛盾だらけの設定を説明する手間を省くためとは・・閉口の極み
830:日曜8時の名無しさん
11/02/12 22:35:20 u1oja3R2
>>711-712
春日局（お福）は四男三女の末っ子なんだけれど
姉も兄もきっとスルーで
一人っ子みたいに描かれるんだろうな
831:日曜8時の名無しさん
11/02/12 22:40:24 Mws0yUMl
>>802
サントハイムの姫様は世界最強の格闘家だろ
自分は戦わないのに偉そうなことばっか言ってるGOと一緒にすんな
832:日曜8時の名無しさん
11/02/12 22:48:40 7xdnubxd
すいません
城がもぬけのからで思い出したもんで…
833:日曜8時の名無しさん
11/02/12 22:49:07 41AG+QtB
>>829
家康は加太越えた後、どこから船に乗る設定なんでしょうか？
津から乗るなら伊勢上野までは江と同行できるはずだから、鈴鹿か四日市に行かざるを得なくするのかな？
上野城が空っぽなら津城も空の設定なんでしょうか？
神戸城、松ヶ島城は？
謎がふくらみますね。
834:日曜8時の名無しさん
11/02/12 22:58:02 WhmtqDkj
さっきまでNHK『日本のこれから「無縁社会」』をみて思ったんだが、NHKの番組を作っている
人々は安定した職業についているせいか、我々の世の中という物の見方と相当ずれているんじゃないか？
『がんばればスーパー(ウー)マンにだってなれるかも知れない。何とかなるはず』という幻想を抱いている彼らが、
同じ夢を見ている安定した地位の女子供向けに作っているのが『江』じゃ内科
おれみたいなくたびれオヤジは最初っから彼らの眼中に無いんだよ。
夢を見られないやつは視聴者として想定されてないんだ。判ったよ
835:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:01:55 17io1OKA
やっと分かりましたか。
836:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:02:57 tM4BYZGX
明日は先週を上回るネ申回になるのを期待している。
837:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:06:22 oqYtBMi7
>>830
…逆に江が主人公で春日局の兄弟が出た方が不自然だろ
838:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:13:29 41AG+QtB
明日は、津から船に乗ることもできた家康が、９歳の江と伊勢上野城の手前で分かれた理由に注目です。
839:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:14:23 uLfZd9tF
>>833
定説では白子浜、或いはその北の若松説、ずっと北の四日市説も
あるけど、色々詮索するの疲れました。
840:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:15:49 n6jpFqyX
>>822
目くら座敷の不安感なんて高度な演出をする力が
脚本にも演出にもあるとは思えない
まあ江にだけいちいち行かせるのは
普通どおりに描いたら関ヶ原が終わるまで市や茶々の方が
存在感があって江が霞んでしまうから
なんとかして存在感を際立たせて視聴者の共感を得る為なんだろうけど
むしろ、江がいつも行きたい、会いたいって我儘を満たす為に
大人を振り回す嫌なやつって印象を残してマイナスになってると思う
それにそこまでして主役１人の特別感にこだわらなくても
せっかく「姫たち」って複数形のタイトルつけてんだし
複数を描いた方が江！江！江！！にこだわらない方が良くなると思うんだけどなぁ
841:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:21:14 41AG+QtB
>>840
そこは主演女優のプライドとかいろいろ難しいところもあるのではないでしょうか？
842:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:21:18 5EkVV32s
頑張ってスーパーウーマンになる描き方なら共感も出来るが
最初から特別扱いな少女が意味不明にチヤホヤされる話に夢見られるのって、田渕先生みたいな勘違いタイプの人だけじゃないのか？
843:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:24:52 HAfM0IJ6
家康と別行動をとった穴山梅雪同様、「上野樹里の江」も惨殺されて打ち切りじゃないんですか？
844:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:27:37 n6jpFqyX
>>841
初大河の若手をそこまで持ち上げるような現場かよ
民放じゃあるまいし
845:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:30:09 igJ0wEVP
あ、影武者徳川家康みたいに
本当のシエさまは伊賀越えではかなくなったんだよ
で、娘の死を公表できなかった市が
どこからか聡明な娘を選んで末娘の身代わりに立てて育てるんだ
江として生きることになったヒロインの話にご期待ください
846:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:36:17 41AG+QtB
江姫伊賀越え、伝説になりそうですね・・・
847:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:40:00 /aqDnDlT
しえが迷作から名作になる可能性はなさそう
848:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:43:51 q3xqtVUp
ピンチの度に登場する｢信長の幽霊｣を主人公にすれば良かったのに。
で、これから江や茶々が産む子供は全部｢父は信長(の幽霊)｣
｢信長～姪たちの戦国｣
トヨエツは年間拘束の罰ゲームだがw
849:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:43:54 NFzu0G/B
殺された格上同盟者の幼い姪を見捨てて自分の領国に逃げ帰るへタレ家康ｗ
こんな最低な奴でも後に天下を取れると考える糞野郎脚本家。
家康って、ボロ負けしたけど三方ヶ原で武田と戦ったことが伝説になっていたんじゃなかったか？
同盟者の９歳の姪姫を見捨てた恥ずかしい男が人々に認められるはずがねーだろｗ
850:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:44:45 AsyWpQmA
江ちゃんのＲＰＧだから。
主人公が動いてどこにでも首をつっこまないと、ドラマにならないと思ってるんじゃないの？
ＲＰＧでも、糞ゲーのたぐいだけど。
851:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:48:17 KVqGh6El
【戦国三傑とお江との関係】
信長－叔父にあたるが、父、祖父をぶっ殺し頭蓋骨を杯にする。
男の兄弟は磔刑で串刺しにされる。
秀吉－北ノ庄城を攻撃して母と義父を焼殺。
３度の結婚相手を勝手に決める。姉は手籠めにされる。
家康－旦那の父。姉二人、甥っ子、娘がいる大阪城を総攻撃する。
息子の家光を取り上げ、春日局に預け親子断絶の種を撒く。
結局、大人気の戦国三傑に振り回されっぱなしの人生だが、
大河ドラマじゃ、なぜか時代を動かした女に変貌。
852:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:52:13 tMWvyg49
初が何を食べるのか楽しみだ
853:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:54:14 41AG+QtB
>>849
江同行だったら、伊勢上野城または津城経由で津から大浜まで船に乗るのが自然だよね。
そこのところの理屈をどうつけるんだろう？
854:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:58:38 7s6QD3uK
>>849
嫡男見捨てたとかならまだ分かるが姪ぐらいどうでもよくね？
855:日曜8時の名無しさん
11/02/13 00:05:05 7Oi4PvpU
>>854
いや、自分が手紙書いて呼び寄せてるわけだから・・・
856:日曜8時の名無しさん
11/02/13 00:09:10 Py/EIsbE
たとえ自分が呼び寄せたとしてもさ
一番は各上の血筋（もちろん男子に限る）、2番目は自分の身の安全
で50番目以下だろ姪なんて。娘ですらねえんだぞ
857:日曜8時の名無しさん
11/02/13 00:14:47 qjMCEAfj
昔の大河とかCSで見たけど、「草燃える」で主人公の北条政子は
無理に動かせないから、30分近く出てこない回もあったけど
十分主人公だと思えるんだけどなぁ。
858:日曜8時の名無しさん
11/02/13 00:17:50 7Oi4PvpU
>>856
いや、そういう信義にかかわるウワサって武将には命取りだから…
859:日曜8時の名無しさん
11/02/13 00:19:41 dv/zEoFU
ある意味、アンチのおまいらこそ熱烈な「江」ファンだということがよくわかるスレだ。
ワロスw
860:日曜8時の名無しさん
11/02/13 00:19:48 7NTIwYvf
百歩譲って信長が市の前に亡霊になって「ソチの思うままに生きよ」とか
言うならまだ理解できた。それで後に勝家と運命を共にするんだな、とか
下手したら感動できたかもしれん
何でもかんでも主役の9歳につなげるから整合性を欠くのだよ
861:日曜8時の名無しさん
11/02/13 00:24:02 oijHM2CA
ｳﾜｰ!!譲りすぎ!!
862:日曜8時の名無しさん
11/02/13 00:27:05 7Oi4PvpU
>>860
それ言った途端に市から往復百連発ビンタレベルｗ
863:日曜8時の名無しさん
11/02/13 00:28:34 cM8kHZtw
>>859
２ちゃん的に１，２を争うほど人気の大河になると思う
俳優に例えたらお塩先生的な
864:日曜8時の名無しさん
11/02/13 00:29:01 IRLBSFaA
>>859
視聴率があと5、6％高ければその煽りも説得力あるんだけどね…
三傑全員出して21、2％辺りじゃね……
865:日曜8時の名無しさん
11/02/13 00:30:04 7NTIwYvf
そうだな、やっぱ駄目だｗ
それにしても主役が何でも首つっこむ傾向は江で打ち止めにしてほしい。辟易する
866:日曜8時の名無しさん
11/02/13 00:38:49 7NTIwYvf
市村さんはこの後JINで佐久間象山をやるんだね
江のことは早く忘れて頑張ってくれ
867:日曜8時の名無しさん
11/02/13 00:46:32 n+yuhu0/
>>858
九歳の幼女のお悔やみに感動して見物にいらっしゃいと呼び寄せるような武将だからなあ・・・
868:日曜8時の名無しさん
11/02/13 00:53:06 C/qY+TMC
さんざん言われたことだけど、織田家家臣の居並ぶ前で
信康・嫁である信長娘の徳姫(五徳）を貶して
茶々初江を持ち上げるような家康だからなぁw
869:日曜8時の名無しさん
11/02/13 01:08:57 SQt9Gure
>>865
何事にでも首を突っ込むヒロイン、最近の朝ドラでも多いから充分辟易してるのに
大河ドラマで見させられるなんて・・・。
870:日曜8時の名無しさん
11/02/13 01:58:12 3JRmJzOE
半径５メートル以内の姉たちの恋愛事情が始まるまで無理にでも首突っ込んで動き回らないとなにも始まらない1月2月
871:日曜8時の名無しさん
11/02/13 02:24:29 sS76d4xz
他にも書くことがあるだろおおおおおおおおおお
＞半径５メートル以内の姉たちの恋愛事情
普通に考えたらさ、幼い浅井三姉妹の末娘の目を通して見た戦国
ってスゲー面白そうじゃね？
ナレは母の市じゃなくて江本人が己の生を振り返る設定で
「この時私は9歳でございました。
大人たちの事情なぞ何も解らずに、天下人だという伯父の姿を遠くに仰ぎ見ておりました」
みたいな女の一代記を11ケ月かけてやったら
女視点でも見応えある大河になりそうじゃね？
田渕脚本じゃなかったら
872:日曜8時の名無しさん
11/02/13 02:29:05 7Oi4PvpU
>>871
うむ。
873:日曜8時の名無しさん
11/02/13 02:38:31 Eye0994/
というか無理くり三傑セットでからめようとしなくても
信長は子役回想程度で済ませて
バツ２遍歴あたりの運命に翻弄されるあたりからやっても
関ヶ原や大坂の陣にからむ話がいくらでもできるし
豊臣滅ぼした後も幕府盤石じゃないから
色々描けるはずなんだけどなあ
慶喜も将軍辞めた後の呑気生活見るのを楽しみにしてたら
完全スルーだったし面白いと思うツボがずれてんのか俺
874:日曜8時の名無しさん
11/02/13 02:39:03 13DQezAS
そしてナレーションの決め台詞が流行語にｗ
875:日曜8時の名無しさん
11/02/13 02:52:32 ksDZjePB
伊賀越えは後々徳川に嫁ぐとき家康に再会するときの「あのときは…」みたいなレヌール城おばけ退治イベントだな
876:日曜8時の名無しさん
11/02/13 03:12:09 2N2mxOdf
>>873
江の後半生なんて既に大河で2回もメインでやって民放でも何回も
やってんのに今更いらんよ
これはあくまで戦国の話、姫時代が中心
877:日曜8時の名無しさん
11/02/13 03:41:37 4kJHHLtr
いちいちイベントにいっちょかみさせな気が済まんのかw
戦国を股に掛けるょぅι゛ょて
アグレッシブ過ぎるやろ
878:日曜8時の名無しさん
11/02/13 04:21:13 KTihK5v/
この脚本家は私の考えた最高のストーリーのためには
歴史の捏造や創作、歴史上の偉人がおかしな言動をしても意に介さない
主人公を上げるためなら、どんな英傑であろうと道具に利用してしまう
そして、恐ろしいくらいにワンパターンしかない
目上の人の言動に主人公がイチャもんを付け、納得しては改心するの繰り返し
何々様の奮闘で歴史は創られたの繰り返し
879:日曜8時の名無しさん
11/02/13 05:23:05 naF+T4he
不思議なのは江を叩いて篤姫持ち上げてる手合いよね
まんま前作を踏襲してますよと
>>871
面白そうだ
客観視点を持てない田渕には無理な話だけど
880:日曜8時の名無しさん
11/02/13 05:54:51 IRLBSFaA
市が「女の戦いはただ生き抜くことにござります（キリッ」なんて言うもんだから
てっきり宗滴先生の「犬と呼ばれようが畜生と蔑まれようが、武士の本懐はどんな卑怯な手を使ってでも
生き延びることである」的な意味かと思ってたら
ただワガママ言って政略結婚を拒否して娘たちと贅沢三昧するだけって…
881:日曜8時の名無しさん
11/02/13 07:16:39 TgRug0/4
>>879
なんかインタビュー見たら、
「道具として使われたくない」「恋愛したい（政略結婚したくない）」とか、
「当時の女性が言えなかったことを言わせてあげることで、彼女たちを癒したい」とか
言ってたから、871のような視点は無理だろうな
これからも、現代視点そのまんまの台詞を言わせることに注力してくだろうね
882:日曜8時の名無しさん
11/02/13 07:29:46 DNR2UGF6
>>881
えー。そんな現代視点の大河、わざわざ時代物で見る意味ないじゃん。なぜそんな視点のまま書くのだろう。
時代の中で耐えながら、いざとなったら強さを出す女性像もいいと思うけど。
脚本家は否定するかもだけど、現代だって男も女も理不尽に耐えて生きている人はいっぱいいるんだし。
凛とした姫様でいけば、そういう人にも共感されるよ。今のままじゃ、身分に甘えてわがまま言ってるだけに見えてしまう。
883:日曜8時の名無しさん
11/02/13 07:41:19 E/SRcBy/
>>881
＞「当時の女性が言えなかったことを言わせてあげることで、彼女たちを癒したい」
これがこの人の歴史に対する敬意の表し方ってことか…。
何でこんな残念な人に脚本書かせたかなやりたい事は大河でもドラマでもなくオナニーじゃん。
884:日曜8時の名無しさん
11/02/13 08:23:21 gmHH9B0T
さっき予告で江が明智に「明智様、天下をとっても太平の世をお約束ください」
とかいってたけど、こいつはアホかよ。
まず他力本願で自分は何も努力すらしてないのが、もうダメ。
そして、世の中のしくみの基礎もしらないバカが何をもって太平だのなんだのいうのか。
こういうインポテンツ野郎とかお花畑女しかでてこないヒヨワ大河。
どうにかしてくれよ
885:日曜8時の名無しさん
11/02/13 08:24:09 2sE+UBWv
命以上の価値は無い。生き延びるためには何をしてもかまわない。命に比べれば恥や名誉など屑同然。
確かに、戦後の日本人を見れば皮肉じゃなく結局そんなもんだなーって思う。
特攻とか最前線で死ぬより嘘ついて徴兵回避して戦後を謳歌したほうが善い訳で。
でも、戦国当時はそれだけじゃないよな。女だって命より名を重んじて死んだ人々がいる。
女の戦いは生きること。
女性に申し訳ないが、その通りだと思うがそのもの過ぎだよｗ
886:日曜8時の名無しさん
11/02/13 08:43:56 sS76d4xz
>>885
生き延びるためには何をしても構わない！
と開き直ってるなら、まだマシなんだよ
お姫様生活を満喫しながら、その生活を支えてる織田家の基盤を理解することもせず
実際に手を汚して戦国大名としての地位を保ってる連中に
根拠のない上から目線で説教たれて被害者面
ただ生き延びるだけのことができないで
餓死したり戦に巻き込まれて死んだりしてる人間がゴロゴロ出てる時代で
人並み以上の衣食住を満喫しながら何寝言言ってんだと
887:日曜8時の名無しさん
11/02/13 08:45:21 gmHH9B0T
最近もっと歯ごたえのある戦国物をみたくなって十年ぶりに「乱」をみたが、やっぱ巨匠はちがうな。
色合いの美しさとか壮大な背景とかもすごいんだが、それはおいとくとして、
のがれられない人間の哀れな運命ってもんが描かれていて、心をうたれる。
そこらへんの小娘がキンキン声で「太平の世を」なんていったところで、
どうにもならない非情な現実がえがかれている。バカじやないから誰もそんな無意味な言葉を発しない
888:日曜8時の名無しさん
11/02/13 08:57:39 T6iWarMl
毎年、秋頃になると、その年の大河が失速したり飽きられたりするためか
過去作品のスレや大河全般の回顧スレがにぎわって上がってくる傾向があるのだが、
今年はそれが異様に早いと思う。
早めに過去作や他の映画やなんかに逃走した視聴者もけっこういるんじゃないかなあ。
889:日曜8時の名無しさん
11/02/13 08:59:37 gmHH9B0T
>>885
宗教観てのもありそうだしね。
戦後は科学万能思考になって極楽だの天国だのを信じる人もいないしね。
善行すれば死んでもあの世で幸せがまっているという信仰がなければ、
すすんで死ぬのもアホくさい。戦後の価値観はそんなかんじだけど、
そうでない時代に命の重さよりも名を重んじたとしても、まったく不思議ではないでしょ
890:日曜8時の名無しさん
11/02/13 09:06:57 gmHH9B0T
だから、現代のものさしで、あの人たちはかわいそうだとか哀れだとか
癒してやろうだとか、そういう態度は不遜以外のなにものでもないと思うな
891:日曜8時の名無しさん
11/02/13 09:31:47 sFpESPu1
毎回思うけど信長の本能寺をいい様に使い過ぎ。
単純に信長の最後にどんだけ大河ドラマ主人公に別れを告げに行ってるだよと思った。
892:日曜8時の名無しさん
11/02/13 09:32:48 IRLBSFaA
>>885
いや>>886も言うとおり、開き直って恥も外聞もかなぐり捨てて生き延びることだけに専念してた奴は
この時代にはたくさんいたよ。ただそういう奴らも、少なくとも自分で戦って生き抜いていたわけで
安全圏で贅沢三昧しながら自分のワガママを押し通す言い訳に「生き延びること（キリッ」なんて言ってたわけはない
893:日曜8時の名無しさん
11/02/13 09:42:54 g6QSxVCV
これでまだ2月上旬…
894:日曜8時の名無しさん
11/02/13 09:46:54 BycWj0RB
そして今日も祭りの予感…
895:日曜8時の名無しさん
11/02/13 09:49:57 g6QSxVCV
新聞のテレビ欄を見たら、
市たちは伊勢上野城から尾張清洲城に移動。
ごうは家康たちと別れて市たちの去った上野城にいく。
そこで城に潜んでいた野武士たちに捕らえられてしまう。
ちゃんとした大名家の城がそこらの廃校舎のような扱い
896:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:04:24 7NTIwYvf
脚本がご都合主義なのが見え見えなのでしらける
姫の冒険を見せるためありえない設定を作って
強引な展開で盛り上げようとするあざとさと底の浅さにげんなりする
当時を生きた人たちを歴史背景とからめて描かないから人物に深みが出ない
こんなものは早く打ち切っていいんじゃないか？
897:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:07:57 Scx6/o1M
＞そこで城に潜んでいた野武士たちに捕らえられてしまう。
野武士、拉致ときたら、やっぱり強姦シーンですよね。
898:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:10:32 TgRug0/4
江が野武士集団を強姦か･･･
899:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:11:54 n+yuhu0/
> 「道具として使われたくない」「恋愛したい（政略結婚したくない）」とか、
> 「当時の女性が言えなかったことを言わせてあげることで、彼女たちを癒したい」とか
頭痛くなってきた・・・
900:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:13:33 n+yuhu0/
唐突に「パンがないならお菓子食べれば」を思い出した
901:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:14:09 BZAl1XF/
野武士らも江に感化されていいやつに変わるよ
902:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:15:08 6UNb1eha
>>888
二月の時点で本スレが既に過疎ってるからね。批判やアンチスレがないと
あまり進んでない。これだけ祭りのアンチスレにも荒らす信者とか殆ど来ない
自分アンチだけど今年の大河は本当に大丈夫か色んな意味で心配になる
903:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:18:11 sS76d4xz
この大河自体はどうでもいいが
こんなのを50ｔｈ記念に持ってきてしまった
大河ドラマというジャンルが心配だ
904:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:18:23 n+yuhu0/
>>895
やっぱゴブリンとかスライムとかが城に潜んでたりするのかな
905:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:19:06 7Oi4PvpU
>>899
これって歴史を扱う上で最もやっちゃいけないことじゃない？
他の時代を生きた人に、現代人の価値観を押し付けるのは傲慢だよね
906:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:35:10 Iu13ESnu
大名家に生まれた姫たちは、いずれ敵地に一人で嫁ぐ運命が待ってるわけだから、、
嫁ぎ先の家で、ないがしろにされないように、特に厳しく躾けられるンとちゃうの？
家を継ぐ嫡男は、少々DQNでも、譜代の家臣が支えてくれるが、
人質で養子に出される次男坊以下然り、他家で大事にされるような人格を備えるべく
せめて厳しく躾けるのが親心ｼﾞｬﾏｲｶ。
907:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:37:19 0FRnl+2q
>>899
こういうこと言う人って
却って当時の女性に失礼だって永遠に分からないだろうね。
908:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:38:25 OUaEf7LH
>>905
ドラマだからそれ自体は問題ないと思う。
909:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:45:10 g6QSxVCV
天地人は2話で見切ってあとは断片しか見ていないが、長澤演じるくの一の方がまだ品とか落ち着きがあった気がする
あれも一応真田の姫という設定だったかｗ
910:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:49:22 0FRnl+2q
>>908
精一杯好意的に解釈すれば、
脚本家自身は、現代の価値観や感覚で歴史をとらえなおし、
新しい戦国時代の女性像を創造したつもりなんだろうね。
それ自体は確かに歴史ドラマでよくある手法だし、悪くないはずなのにね。
911:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:52:02 7NTIwYvf
歴史を踏まえた上で創作する能力がないだけだろう
創作してもいいけど何をやってもいいわけじゃない
大河50年でやる作品じゃない
912:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:54:36 7NTIwYvf
大河50作ね。失礼
市と浅井三姉妹を扱うなら色々やりようがあったと思うんだが
他の脚本家で見てみたかった
913:日曜8時の名無しさん
11/02/13 10:56:26 sS76d4xz
国語力がスカスカな奴が英語覚えても
まともなディベートができないように
現代人としての基礎知識が上っ面な奴が
半端な見識で歴史語っても寒いだけ、ということでは
914:日曜8時の名無しさん
11/02/13 11:24:42 IRLBSFaA
>>899
戦国でそういうのがやりたいんだったら信松尼のエピソードとかもっと相応しいのがいくらでもあるだろうに
なんでムリヤリ市親娘でやろうとするんだか
915:日曜8時の名無しさん
11/02/13 11:33:56 g6QSxVCV
田渕はのだめとゲゲゲのキャラクターにあて書きしてるだけなんだが、
もし秀忠夫妻を演じるのがゲゲゲ女房と玉木だったら、
しとやかだが芯のしっかりしたおごう
俺様な秀忠
になったのか？
916:日曜8時の名無しさん
11/02/13 11:34:01 6UNb1eha
タイムパトロール江は仕方ないとして市や茶々に現代人の考えを押し付けて
変な事言わせるのだけは本気で止めて欲しい
だけど脚本家自体が、そんな事言ってんじゃもうダメか。永井路子先生とか
この大河見てるのかな
917:日曜8時の名無しさん
11/02/13 11:45:49 NOmoZK3i
史実の記録や言い伝えも含めて大人になって大成した偉人でも6～9歳くらいの時は才能が開花するかしないかのレベル。
どんな天才児でも「この子は普通の子とは違う。」程度。
それなのに江は9歳で既に三傑をはじめ当時の大人たちに影響を与え、当時の日本を裏から動かしているという展開。
ここまで酷い大河は自分の記憶上全くない。
天地人すら足元に及ばんわ。
大河ドラマの捏造部門とお笑い部門でもぶっちぎりのNO1じゃなかろうか。
918:日曜8時の名無しさん
11/02/13 11:50:26 dv/zEoFU
>>887
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
わざわざ黒澤を引き合いに出すなよ
919:A
11/02/13 12:05:48 caTNYzxr
浅井三姉妹から見た戦国には有る程度の期待はあった
しかし、上野主演で不安いっぱいに
残念ながら不安は的中してしまった
江は後半の逸話からも気の強い女性だったかも知れないが
もっと耐える中での静かな強さだったと思うんだよね
馬とか乗るシーンもいらんな
920:日曜8時の名無しさん
11/02/13 12:11:11 +d2CTRk8
>>919
春日局の引き合いとしてしか語られない人物だしな
和宮をいじめてたイメージしかなかった篤で成功したもんで、柳下の2匹めを狙ったんだろうが
ただまだ導入部だし上野の演技の幅で駄作にも良作にもなる
果たしてどうか
921:日曜8時の名無しさん
11/02/13 12:19:02 TJ16OwSR
> 「道具として使われたくない」「恋愛したい（政略結婚したくない）」とか、
> 「当時の女性が言えなかったことを言わせてあげることで、彼女たちを癒したい」とか
太平洋戦争中に「天皇なんかただの人間だ」「この戦争は負ける。今から英語を習え」
と女の子が気軽に言い放つドラマを作って誰かが救われるとでも言うのかね？
街角で「こう不景気じゃやってられませんよ」とつぶやいただけで「おい貴様、
ちょっと来い」とどこから現れたのか特高に引っ張られて拷問された時代に
そういうことを言う人間をドラマで設定するのは物凄く難しい。
それが、周囲は飢えている中でものをムシャクシャ食い、やりたい放題の
お嬢様だから許される、と言う人間がそんなことを言っていればどうなる？
戦地で日本の勝利を信じていたり自分が死ぬことが妻子を守ることだと
信じ込んで骨と皮だけになって死んでいったいた兵士たちは、そういう奴の
言葉を聞いて「癒される」と思うか？
シエがやっているのはまさにそういうことなんだよ。
922:日曜8時の名無しさん
11/02/13 12:28:32 ByqBfvyv
なげーよ
923:日曜8時の名無しさん
11/02/13 12:30:49 Scx6/o1M
>>901
１０歳にもならないうちに、江は、天地人の直江状態だな・・・。
924:日曜8時の名無しさん
11/02/13 12:30:54 TJ16OwSR
>>887
「乱」ってもともとシェークスピアを引っくり返した話だから、そもそも
一家が殺し合う展開になったのは「父と母を殺されて、仇の女にされてしまった娘が
結婚した旦那をたぶらかしそそのかして、仇である義父を殺すよう仕向けて
内紛を起こさせる話」なんだよな。
遂に仇だった義父を城から追いやった時に静かに勝ち誇り、夫に向かって
「…母はこの部屋で自害なされた…！」と言い放つシーンが一つのハイライト。
このドラマでそれをやったら、江が勝家や秀忠をたぶらかして信長や家康を
殺させ、最後は燃え落ちる城で本多あたりに刀を突き付けられ
「いまこそ思い知ったか！女の知恵の浅はかさを！」と言われてニタリと笑い
「父母を殺して奪ったこの家が燃え尽きるのを、わらわはこの目で見たかった…」
と言って首を叩き斬られるラストになるんだが。
もうまるっきり別世界の話だなww
925:日曜8時の名無しさん
11/02/13 12:42:42 d/UfrnhD
>>881
自分の名前を貼り付けた、別人格の人生見せられて。
世に伝わる貴方の人生より自由で楽しくしてあげたよ
とか言われたら癒しどころか侮辱にしかなんないよな
アンタの人生なんかそのままじゃツマンナイって言ってるようなもんだもの。
その人なりの苦悩や喜びがあった事を伝えられてこそ、浮かぶ瀬もあるってもんだろうに。
926:日曜8時の名無しさん
11/02/13 12:43:52 budRg0B5
もう副題は「姫たちの戦国」じゃなくて「おてんば姫の冒険」でいいんじゃねえの？
927:日曜8時の名無しさん
11/02/13 12:50:37 LgemrK1D
日本はテレビ局が国に支払う電波利用料が不当に安く設定されているぞ。
政府は消費税を上げる前に、電波オークション制度を導入し、税金としてテレビ局にきちんと払わせるべき。
フジテレビ テレビ朝日 日本テレビ ＴＢＳ
平均年間給与 1534万円 1,213万円 1,263万円 1358万円
従業員数 1431人 1,153人 1,159人
※全テレビ局が支払う電波利用料はたったの7億円
■電波オークションとは
電波帯域の利用免許を各テレビ局や通信事業者に付与する際、一番高い買い取り額を提示した会社に割り振る方式
先進国の約2/3が導入し、問題なく運用されており、大きな税収となっている。
■反対している者たち
・各テレビ局（国民の公共の財産である電波を格安で利用し、従業員の給料等にあてているため）
・総務省（現状、電波利用料は総務省の管轄であり利権となっている。財務省の管轄として税金化してほしくないため）
928:A
11/02/13 12:53:32 caTNYzxr
無理やりな離別や死別と政略結婚を繰り返しても
そのつど今度の結婚こそは成功させると
静かに闘志を燃やすそんな江が見たかった
秀吉にあっちこっちされながら
「今に見てろよサル｣とつぶやく
そんなのが江だと思ってた
929:日曜8時の名無しさん
11/02/13 13:04:09 hIXH9pBT
なんか今週の予告見てると江がでしゃばり娘に見えてきた
一応9歳設定なんだよな？
なんでそんな小娘が信長や光秀の所に乗り込んで質問ばっかできるの？
しかも「光秀さまは天下をとったのなら戦のない世を作るべき」みたいなくだり
が余計にウザイ
930:日曜8時の名無しさん
11/02/13 13:15:57 g6QSxVCV
今更だが、子役を使わないのはそれをすると脚本の愚劣さが浮き彫りになってしまうからなんだろうな
「家康たちと別れて上野城に向かうゴウ」
戦国の山道を一人で馬に乗って旅する9歳の少女とかｗ
931:日曜8時の名無しさん
11/02/13 13:19:54 IRLBSFaA
>>926
ろくに冒険らしいことしてない
932:日曜8時の名無しさん
11/02/13 13:22:32 HJR7KbuS
８日に立ったスレが本放送を待たずに1000行きそうだね。
たった９歳の嫡男でもない三女・江が｢身の安全と贅沢な生活を保証され、好きなように動き回る｣
いくら何でもないだろ。
自分の気まぐれに何人の侍女たちが振り回され、無駄な金が使われるんだよ。
例えば信長の娘だったとしても無いだろう。それでなくても居場所がなく肩身が狭い市と三姉妹が、城でおとなしくしとくのが普通。
ましてや家康や利休と友達感覚だし。家康や利休も、もっと忙しいんじゃないの？毎回こんな糞ガキの相手ができるほど暇なんか？平和な世の中だなー。
今朝チラッと番宣が流れたが、糞ガキが明智に熱弁を奮っていた。
ホントに学芸会みたいだった。
江って、マジでナニサマ？？
933:日曜8時の名無しさん
11/02/13 13:43:12 ksDZjePB
>>904
前回の唐突な野武士の現れかたが十分スライムだったよ
8の冒頭そっくり
関ヶ原にも参戦して石田三成に説教しにいったり（京極高次小早川の寝返りは江の功績）
大坂の陣で大坂城で淀に説教したり（千姫と脱出するのは江）
朝鮮出兵をとめにいくと朝鮮入りしたり（加藤清正に説教、撤退は江のおかげ）しないかな
わくわくｗ
934:日曜8時の名無しさん
11/02/13 13:44:51 3JRmJzOE
あーじゃないこーじゃない言いつつ見ちゃう面白さがある
ホントにどうでもいいドラマはわざわざ来ない
今日も勿論みる
935:日曜8時の名無しさん
11/02/13 13:49:43 2N2mxOdf
>>934
面白いとはそういうことだな、無視出来ないなにかがある
アンチスレが2年で2スレしかいかない坂の上みたいなのが
まさに終わってるパターン
アンチさえ寄りつかないつまらんドラマということ
936:日曜8時の名無しさん
11/02/13 13:50:32 9xy5Su9m
まだ9歳かよ…
泣き顔が不細工だ
ハイビジョンもったいないんだが
アミュに他にいなかったのかな
937:日曜8時の名無しさん
11/02/13 13:52:19 9xy5Su9m
>>934
本スレより賑わってどうする
938:日曜8時の名無しさん
11/02/13 13:57:02 ksDZjePB
なんかだんだん後半まともになったら詐欺に遭った気分になってきた
朝鮮出兵はぜひしてほしいね
現在の犬HKの価値観まるだしな韓国ageお花畑セリフ&展開を激しくきぼん
939:日曜8時の名無しさん
11/02/13 14:00:47 d/UfrnhD
楽しんで観てるなら本スレで
如何に楽しんだのか書いてやれよ(笑)
940:日曜8時の名無しさん
11/02/13 14:05:06 FMBo/FBN
20年以上も視聴習慣が付いてると、どんなに酷くても見てしまうんだよ
そうじゃなければ篤の時点で切っている
天地人も伝も完走したんだ
ここまで来たら大河ドラマの終焉まで見届けるのさ
941:日曜8時の名無しさん
11/02/13 14:06:18 ksDZjePB
大河としては全然楽しくないよ
2回目から江の存在＝戦国自衛隊だと苦悩しながら思いこませ、ネタだと開き直ったら楽しくなった。
そのかわりトンデモ度がたいしたことなかったらクレーム入れるｗ
942:日曜8時の名無しさん
11/02/13 14:06:39 T6iWarMl
あれだ、嵐を呼ぶ幼稚園児ならぬ、嵐を呼ぶ九歳児だ
943:日曜8時の名無しさん
11/02/13 14:09:58 d/UfrnhD
>>941
そんなクレームの入れ方したら
制作側が江＋天地人的な作品路線がウケるんだと、益々勘違いするだろｗ
944:日曜8時の名無しさん
11/02/13 14:14:57 ksDZjePB
すまん、クレームってここでぐちぐち言うだけねｗｗ
945:日曜8時の名無しさん
11/02/13 14:27:14 hNGt2u0v
>>689-690
信長の万が一が有った時、後を託せるのは光秀。を森蘭丸に話した件。
変の後、蘭丸からの手紙でその事を知った光秀が懺悔し、後悔する・・・
って、どこまで信長を美化すれば、気が済むんだ！ 末裔の信成君に気を使った？
946:日曜8時の名無しさん
11/02/13 14:28:29 opnnLDHt
大河ドラマ自体があと5~6年で唐突に終わりそうな悪寒
947:日曜8時の名無しさん
11/02/13 14:36:45 2sE+UBWv
謀反人の光秀を折伏する江
切腹前の武市に会う龍馬
大河ドラマこその醍醐味だと思わんか？皆の衆
948:日曜8時の名無しさん
11/02/13 14:38:19 TJ16OwSR
>>947
大河ドラマ以外のマンガやドラマではよく見る光景だしな
949:日曜8時の名無しさん
11/02/13 14:43:33 EM81ZAxU
「時宗」のように思いきって長く子役使えばもう少しはまともに見えたかな・・・
950:日曜8時の名無しさん
11/02/13 14:46:53 +d2CTRk8
>>947
すると江は創価学会か何かに入ってたわけ？
951:日曜8時の名無しさん
11/02/13 14:54:41 2sE+UBWv
>>950
法華宗かな？
知らないけど
952:日曜8時の名無しさん
11/02/13 14:56:42 hNGt2u0v
恒例のオープニングコント
前々回の香木くしゃみのシーンでは頭上に金たらいを落としたい衝動にかられ、
前回の乗馬落馬シーンでは江の泥だらけの顔面にハリセンお見舞いしたい衝動にかられた。
段々「8時だよ！全員集合！」に取って代わるのでは・・・
953:日曜8時の名無しさん
11/02/13 15:05:52 V+7wj2or
本能寺を知らなかった織田信成が本能寺で必勝祈願 でも信長時代の場所から移転してるんだけどね(2009/06/01)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
バンクーバー五輪出場を目指す男子の織田信成（２２＝関大）が来月１日に京都の本能寺を参拝することになった。
マネジメント会社が２９日、発表した。
本能寺は織田の祖先、戦国武将の織田信長が１５８２年に明智光秀の裏切りにあい、自刃した場所として知られる。
織田は４月の国別対抗戦の際に「ホンミョウジって、どこにあるんですか？」と報道陣に質問する程度だったが、
五輪シーズンを前に参拝を決めた。
＞「ホンミョウジって、どこにあるんですか？」
954:日曜8時の名無しさん
11/02/13 15:14:17 hNGt2u0v
>>953
スケーターだけスベった！
955:日曜8時の名無しさん
11/02/13 15:19:07 UTA7fJPm
>>947
もはやドラマではなく
主人公サマ偉大ってやりたいだけのプロパガンダだな
終わっていいよ
956:日曜8時の名無しさん
11/02/13 15:52:32 X/hvqm2l
光秀を説伏する浅井江（近畿副総合長）
957:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:09:16 UTA7fJPm
原作ないことで今回の田渕先生にはリミッター掛かってない
説伏される光秀は序の口にすぎない
958:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:10:50 dv/zEoFU
>>934-935
アンチこそ真のファン
アンチ巨人みたいなもんだな
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾔｯﾎｰ ﾏﾁﾆﾏｯﾀﾆﾁﾖｳﾀﾞ
959:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:18:54 UTA7fJPm
ついに開き直ったかｗ
逆転現象起きてるしそうやって自分をごまかす他ないもんな
960:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:24:06 Scx6/o1M
光秀の次は、誰が説得されるのだろう？
秀吉かな？
961:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:26:13 HJR7KbuS
>>947
まぁ普通じゃ見られないし、考えもつかない展開だわな。
だけど、そういうドラマにするならするで｢このドラマは、歴史上の人物・出来事を参考にした
フィクションです｣を入れるべき。
制作側に｢完全創作ドラマ｣または｢主人公マンセードラマ｣という自覚があるのかないのか、
はたまた｢これでどうだ！｣という、悪意とまでは行かないにしろ遊び心で意図的に作っているのか。
昔の作品ばかりが素晴らしいとは言わないけど、昔から見ている者としては、篤以降目に余る。
ネタ大河にするならしてくれて構わんから、それを認めてほしい。
962:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:26:35 FYoBZtv8
>>814
新聞の見どころ欄によると、お市と茶々・初は、伊勢上野城で本能寺の変を知り、
変の直後、その城を去ったことになっているよ。家族が引っ越したことを知らない
江がわが家へのこのこ帰ってきた。ところがわが家（伊勢上野城）は引越しと同時
に廃城になり、そこに野武士が巣食っていた。
963:古田重勝
11/02/13 16:31:22 X/hvqm2l
伊勢上野城を勝手に廃墟にし、あまつさえ盗賊の巣窟にする田渕なにがし
964:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:35:15 FYoBZtv8
>>822
読者の空想力を後押しするフィクションと、読者が拒絶するフィクションとがある
と思うんだが、「江」のフィクションは拒絶されるほうだな。
司馬の「風神の門」で、四条河原で乞食をしていた後藤又兵衛のところに、大坂方
の忍者猿飛佐助がカネを持ってくるシーンがある。こういうフィクションはわくわくする。
どこが違うのだろうと考えてみたが、牢人・忍者のような自由に動ける人物が史書に
残らないような行動をすると、読者の空想力を後押しするのな。
三傑がらみの事件は、史書で明らかにされているものが多く、そこに牢人・忍者が
からむのなら格別、浅井の姫様がからむと空想力が萎縮しちゃうよ。
965:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:37:52 2N2mxOdf
秀吉の本拠地長浜城ですら留守部隊含め全員逃げ出したのに、
信包程度じゃ一目散に逃亡して野盗が占拠してても何の不思議もない
966:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:41:16 X/hvqm2l
デタラメをほざくな！
967:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:41:32 2sE+UBWv
でもさ、光秀が来るから逃げたんだよな。
野盗は光秀と戦うつもりなのか？
968:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:41:58 hNGt2u0v
>>962
完全に史実無視だわな。清州城へは一時的な退避だと思うが、留守居役位いるでしょ。
当時の城主（史実無視された信包配下の分部氏）の居城が野武士の巣窟になるって、武士の大恥。
969:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:44:14 2N2mxOdf
>>964
だったらくのいち大活躍の天地人でも見てワクワクしとけよ
970:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:44:56 FYoBZtv8
>>834
意図しているかどうかは別として、それは感じるよね。
庶民の多くは中間管理職なんで、共感できる戦国キャラといえば、天下を取る前の
秀吉・家康や、もろに中間管理職の竹中半兵衛・黒田官兵衛などだろうか。
「トップに立つ者の孤独」というわかったようなわからんようなコピーでトップの人物
を描いても、心底共感できる読者・視聴者がどれほどいるだろう？
銀行の課長にさえ頭を下げなきゃならん中小企業の社長さんなんて、実質中間管理職
とかわらんからね。
「トップに立つ者の孤独」に共感できるのは、学生かサラリーマン経験のまったくない
専業主婦ぐらいしかいないのじゃないだろうか？
“今日もまた接待ゴルフか”という目でトップを見ている中間管理職は、そんなドラマに
共感はせん。
971:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:51:27 izYPamLN
>>430
後たった9ヶ月じゃないか！頑張ろう！
972:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:55:21 5Z+MOjhV
この前の放送で、家康が江に対してやけに丁寧に
話し掛けていたのが気になった。織田と徳川は同盟関係で、
信長の嫡男で既に家督を譲り受けていた信忠なら
丁寧語で話し掛けても違和感ないが、信長の数ある身内の
一人に過ぎず、滅んだ家の三女に過ぎない江に必要以上に
丁寧な口調で話すのは不自然。
973:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:58:31 FYoBZtv8
>>884
>「明智様、天下をとっても太平の世をお約束ください」
これから毎回のように出てくる台詞なんだろうな。
太平の世を築こうとした信長が規準になって、信長の死後、ずっと江がこの台詞を
代弁するというドラマになるんだろう。お笑いだ。
いま読んでいる小説で、荒木村重の謀叛に腹を立てた信長が、摂津の百姓や僧侶を
皆殺しにしている。
974:日曜8時の名無しさん
11/02/13 17:01:37 2N2mxOdf
>>970
アホかてめえは
何が悲しくてそこらのリーマンの日常感覚で共感するような
しょぼくれたドラマ一話6000万もかけて製作しなきゃなんねんだよ
歴史ドラマや軍記ものなんてのは古今東西庶民ほったらかしの英雄譚が王道だ
成功した他人の足引っ張ることしか考えない日本人リーマン向けのせせこましい
中間管理職から見たドラマなんて全く不必要
975:日曜8時の名無しさん
11/02/13 17:02:45 5L9IHuTE
ID:2N2mxOdf
976:日曜8時の名無しさん
11/02/13 17:02:46 FYoBZtv8
>>919
>馬とか乗るシーンもいらんな
いらん。「女の強さ」というものを勘違いしている。
977:日曜8時の名無しさん
11/02/13 17:07:34 hNGt2u0v
ゴメソ そろそろ次スレの準備お願いしたい。
恥ずかしながら立て方分らん！
<(_ _)>
978:日曜8時の名無しさん
11/02/13 17:07:37 xgjboYnm
このスレのせいで、今日また野武士が出てきたら
ドラクエの「モンスターがあらわれた！」の曲が頭を流れそうだ
見ればの話だけど。
好きな人も文句を言いたい人も見続けるだろうから
視聴率は好調のまましばらくは行きそうだね
979:日曜8時の名無しさん
11/02/13 17:08:49 FYoBZtv8
>>935
坂の上の雲は内容はとてもいいよ。
ただ３年に分割して、１２月だけの放送というところがバカ。
980:日曜8時の名無しさん
11/02/13 17:12:40 FYoBZtv8
次スレ
【大河ドラマ】江 ～姫たちの戦国～ アンチスレ 11
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
981:日曜8時の名無しさん
11/02/13 17:13:37 NOmoZK3i
>>936
まだ9歳どころか、当分の間は年齢設定は15歳以下なのだが。
もっとも当時の15歳は現代でいうところの20歳くらいになるんで、この時期ならば大人の配役で大人の議論に加わってもこれといって不思議じゃない。
男子だと13～4歳で初陣を飾ってる武将もいるし。
ま、何にしても戦国時代であれ12歳以下は教育係によって英才教育を受けている時期。
大人に向かって偉そうな能書き垂れるガキはいない。
仮に大人に向かって偉そうな事を言うガキがいたなら教育係の責任問題になる。
982:日曜8時の名無しさん
11/02/13 17:17:08 dv/zEoFU
>>972
将来息子の嫁になることを予知してるからですよ
983:日曜8時の名無しさん
11/02/13 17:24:32 hNGt2u0v
>>982
昔の人、超能力が使えるのか！（皮肉、笑）
984:日曜8時の名無しさん
11/02/13 17:26:49 HJR7KbuS
>>980 乙です。
いっそのこと、江が三傑たちと絡んで活躍し、幕府を開いた張本人、でいいやw
できるなら織田か浅井幕府にしたかったが、泣く泣く家康に譲った、で。
985:日曜8時の名無しさん
11/02/13 17:27:29 D4cRPB1t
>>983
信長が光秀を煽るのも
信長が亡霊となって江を守るのもみんな超能力
田渕先生はミスターマリックもしくは引田天功なのです
986:日曜8時の名無しさん
11/02/13 17:52:55 aIrOcsdi
この大河ドラマは何処に着目すれば良いのか分からん。。。
今日の放送で注目ポイント教えて
987:日曜8時の名無しさん
11/02/13 18:01:43 FYoBZtv8
>>986
２ちゃんねるでくさされているのを読むのが見どころといえば見どころ。
ドラマを見ていないと、どこがくさされているのかわからない。
988:日曜8時の名無しさん
11/02/13 18:10:51 hNGt2u0v
変後、家康の伊賀越えで多羅尾氏の本拠小川城へたどり着いた時、
家康は村人が炊きだしでもてなされた赤飯を箸もとらず、手づかみで食べたとされる
苛烈な逃避行を幼女連れでどんなふうに演出するのか楽しみだ。
989:日曜8時の名無しさん
11/02/13 18:19:04 BycWj0RB
どんな困難も江の笑顔があれば乗り越えられるさ！
990:日曜8時の名無しさん
11/02/13 18:22:35 aIrOcsdi
>>987
ありがとう
取り敢えず、>>1から読み直すわ
991:日曜8時の名無しさん
11/02/13 18:23:24 hNGt2u0v
↑お江～～（おえ～～気持ち悪！）
992:日曜8時の名無しさん
11/02/13 18:23:36 90277San
水攻めスルー
993:日曜8時の名無しさん
11/02/13 18:26:00 90277San
江「なぜ信長さまを殺した？」
光秀「わかりません」
994:日曜8時の名無しさん
11/02/13 18:27:03 iPGCvu/c
清水宗治の舟上の切腹もないのか・・・
995:日曜8時の名無しさん
11/02/13 18:27:42 +d2CTRk8
ど素人の空想レベル
ドラマだからとか言い訳できる水準にない
脱落しますわ
996:日曜8時の名無しさん
11/02/13 18:31:31 2sE+UBWv
脱落するとアンチスレを楽しめないぞｗ
997:日曜8時の名無しさん
11/02/13 18:34:56 13DQezAS
埋め
998:日曜8時の名無しさん
11/02/13 18:37:14 +d2CTRk8
>>996
おそらく大河スレ自体が萎んでいくのでは
突っ込んで笑うことすら時間の無駄になっていきそうです
999:日曜8時の名無しさん
11/02/13 18:38:03 aIrOcsdi
今日放映される江は9歳児だったのか…
全く知らんかったわ
浅井長政が瞬殺された時ぐらいに意味不明過ぎる
1000:日曜8時の名無しさん
11/02/13 18:38:07 u1NjLyoT
1000なら大河ドラマの全放送平均視聴率は江が歴代一位となる。
1001:１００１
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