11/02/06 23:36:54 i3lK9NLq
過去ログ
【大河ドラマ】江 ～姫たちの戦国～ アンチスレ 1
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
【大河ドラマ】江 ～姫たちの戦国～ アンチスレ 2
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【大河ドラマ】江 ～姫たちの戦国～ アンチスレ 3
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【大河ドラマ】江 ～姫たちの戦国～ アンチスレ 4
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【大河ドラマ】江 ～姫たちの戦国～ アンチスレ 5
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【大河ドラマ】江 ～姫たちの戦国～ アンチスレ 6
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【大河ドラマ】江 ～姫たちの戦国～ アンチスレ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
3:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:37:39 Zc61pBbd
>>1乙
4:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:37:45 FoV0v01+
>>1
乙にござります
5:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:41:23 PAcBsCYP
>>1
もうアンチスレ立てる必要ないと思います
本スレと書き込み内容あまり変わりませんし
6:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:43:29 pP0gCgaH
>>1乙です。
まだ５話が終わったばかりで、この有様は予想外www
最近の大河はキャスト陣と視聴者に罰ゲームしすぎ。
受信料払ってるのに、何か恨みでもあるのか？
7:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:44:37 qP0Nm6K0
アンチスレがいらないんじゃなくて
本スレがいらないのでは…？
8:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:46:14 FoV0v01+
>>7
いや、主演ヲタがここに乱入して居座るのを防ぐためには
本スレは必要
9:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:48:42 jeHwy7W0
本スレはキャストヲタのキモレスばかりだなｗ
10:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:49:32 vCCcVCAy
アンチスレの伸びが良いから
今日の視聴率は意外と高いかもしれないｗ
11:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:51:05 qP0Nm6K0
>>10
本能寺効果で視聴率はいいんじゃないだろうか
それ以降ガクっと下がるとは思ってるけど
12:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:51:23 nvLWA+OB
>>10
うん、アンチも視聴者の内だからね～
視聴率も良く好評で嬉しいとか言い出しそうで怖い・・・
13:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:51:30 PAcBsCYP
>>10
龍馬伝はアンチスレの伸びは良かったけど低視聴率だったから
2chはあてになりませんよ
14:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:53:20 drPCEoL5
そりゃ、戦国三傑大河で「本能寺」とタイトルをつければ
中身がアレでも視聴率はあがる。でもただそれだけ
ヲタや擁護派が鬼の首とったように誇らしげにしても
あまり意味のない視聴率だから。
15:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:55:17 bZCs74F0
現時点で
天地人アンチスレ Part30
龍馬伝アンチスレ Part13
江は２月初めでもう９スレ目・・・放送終了時にはどこまで伸びてることやら
16:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:56:13 SVP6uTfv
信長様も男泣き
17:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:56:30 Tw/5bP1H
>>1乙
前スレ>>1000ｗｗｗｗ
18:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:56:32 pL1tt7hF
幻影とかは演出として別にいいと思うんだけど・・・
伊賀越え主人公参加っていくら何でもどうなのよ
堅いこといいたくないけど、大河ドラマって一昔前は歴史のお勉強って
側面があったから、ああいう場面は創作上の人物が絡むとかはまあいいかもしれんが
10歳の女の子連れて伊賀越えとか無茶苦茶すぎる
19:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:56:36 DtkECsMK
引き受けてから脚本見て後悔しなかったのかな
20:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:57:17 xuQvuMUl
-‐―- 、
／..::::::::::::::::::.丶
. /..::::::::::::::::::::::::::: ヽ
i.::::::::::::｣:::｣:::｣::｣｣ｉ ｌ
∞ / (● (● ∞
∥| ~" ゝ~" |l
∥八 З ./ |l >>1乙にごじゃりまするぅ
∥ |ヽ＼＿ ／ｿ
21:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:57:17 az346yTT
天地人は
「今後天地人のとんでもさを超える大河は～」と長年語り継がれるはずだったのに
早くもピンチ
22:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:57:21 rRVgtUrs
>>10
本能寺の回なんだから普通に視聴率はいいだろ。アホか
普段見ない層もタイトルにつられて見る。
23:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:57:36 pP0gCgaH
本スレがアンチ化したせいか、｢ファンの集い｣なるスレができてるw
伸び悪いけど
｢批判的な意見は本スレかアンチスレに｣って批判的でも本スレかよw
24:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:58:01 Azrailrd
「ゴウちゃん（伊勢田氏はヒロインをこう呼ぶ）は静かに泣いたほうがいいのかなと思った
んですが、上野さんは『号泣したい』と。『撮影が始まって、まだ（自分自身の）殻を抜けき
れていない、このシーンで号泣することによって、江になれそうな気がする』と言われ、な
るほどと思い、最初の方針を変えました」（伊勢田氏）
産経記事より
25:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:58:24 az346yTT
>>13
龍馬伝のアンチスレってそんな伸びてなかったような
26:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:59:08 UgvldyvU
上野の江は知的障害ではありません。
南蛮渡来の抗精神薬アンフェタミンによるどうもどうも恍惚作用にござる。
錯乱状態になってるから、
27:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:59:25 Y6yALvHq
>>19
ほぼ全員が仕事として割り切ってやってるだろう
大竹もキンヤもトヨエツも、なんだか変にさばさばしたオーラしか出してないし
28:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:59:41 rRVgtUrs
>>23
いっそそのほうがスッキリする。
前から「批判意見を見たくないなら賞賛したい人だけのスレを作れ」って
意見は多かったんだが、やっと作ったんだな。
せいぜいdat落ちしないようにファンは保守しとけよと言いたいw
29:日曜8時の名無しさん
11/02/06 23:59:44 qP0Nm6K0
幻影だけなら自分もギリギリ許容範囲
ただ、信長が最期に見たのは江だった必然性がまったく感じられない
脚本の独りよがりな妄想を無理矢理押し付けられた気分
30:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:00:05 Tw/5bP1H
スピリチュアルファンタスティック大河
31:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:00:16 6E/JyHaV
>>25
福山は２ｃｈで嫌われてないのも大きいと思うんだ
32:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:00:26 nsX8aeW1
>>25
だって龍馬伝も本スレがアンチスレ化してたもん
33:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:00:30 +l0GgCIL
>>27
それは感じた
初回の時はそうでもなかったのに、今日見ててトヨエツ割り切ってるな～と
34:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:00:50 7qTOFdR9
自分アンチだけど今週は面白かったと素直に認めます
35:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:01:53 Fi1RXps6
コントとして、だろ？
36:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:02:04 CqCnPtDy
>>32
それはない
半分半分くらいだった
今の江のような本スレとは全く違う
37:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:02:22 kiNLxmbb
自分アンチだけどこのドラマとの付き合い方が判ったような気がします
38:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:02:55 39C1BmJO
今週のは最後の１５分ぐらいだけを見ればおｋ
39:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:04:14 6FxW90g+
江が本能寺に出て信長と会えばいい！以上のメッセージを感じなかったな
きびすを返した時は、逃げ道はこっち・・・に見えて
まさかの赤マフラーかと思った
40:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:04:37 6E/JyHaV
上野が落馬したあとに後ろの馬が微動だにしないというか、全く生気が感じられず
まるで置物のようなオーラをかもし出していたのを感じたのは俺だけだろうか
41:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:04:54 ItKXtN1P
龍馬伝は熱心に楽しんでた人も多かったな
江は途中からフェードアウトしてそうだなあ
42:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:04:57 6fPOVrtC
>>24
この人の演出もたいがい酷いよ
演出の質の悪さも脚本並
ひょっとするとそれ以上に酷いかも
演出がマトモなら、ここまで時空オカルトコントにはならなかった
43:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:05:19 +l0GgCIL
>>37
偉いね
自分は今日のが自分の最終回だったのでこのスレとも今回でおさらば
44:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:05:33 Tne7Sl5w
トヨエツも何かのコメントかインタビューで渕の脚本について語ってなかったか？
｢難しかった｣みたいなやつ、うろ覚えだけど。
45:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:05:59 +wDGch4g
蘭丸との別れのシーンまでは良かった。
その後切腹か？と思ったところで江が出てきておいおいぶち壊しじゃねーかw
（でもこのくらいは予想の範囲内）
その後いよいよ切腹か？と思ったら扉を開けて光の中へ消えていったでござるw
（天地人の御館の乱、景虎の最期の再来キタコレ）
んでとどめが江とのタンデム背後霊w
菩薩のような笑みのお館様がシュールで爆笑してしまったw
46:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:06:06 iUplQ92n
>>36
それはない
５割 歴史ヲタによる歴史談話
３割 アンチ
２割 ファン
こんな感じだった
47:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:06:58 b1RsHmbM
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
これ絶対入ってるよね
48:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:07:31 iUplQ92n
>>47
信長「先っちょだけな」
49:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:08:13 /h8hromm
>>47
だとしたら江は不感症
50:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:08:20 39C1BmJO
-‐―- 、
／..::::::::::::::::::.丶
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∞ / (● (● ∞
∥| ~" ゝ~" |l
∥八 З ./ |l
∥ |ヽ＼＿ ／ｿ
史実との対比はともかく、ドラマとしての演出は素晴らしいと思いました。
自分の姪であり、自分と最もよく似ていると言われる江に未来を託す信長の思いが
情感豊かに描かれており、感涙してしまいました。
豊川さんの演技は本当に素晴らしいと思います。
また、江を演じる上野樹里さんの演技。
本能寺で信長の前に現れる江の表情、あれは常人に真似出来るものではないと思います。
一見無垢なようでいて、様々な思いを秘めている表情。ここでまた感涙。
江の乗る馬の手綱を導く信長にまた感涙。
今までのドラマではあまり表現されなかった、信長のとても人間的な面を描いた素晴らしい演出と思います。
51:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:08:34 CqCnPtDy
>>46
歴オタの歴史談義なんか数にいれるな
全部NGしたわ
52:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:09:12 gWa3+rXN
とーちゃん（斉藤利三）が出てるし早々に
春日局（お福）と初対面しそうなシエ。
53:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:09:44 k/mlE3Ov
>>40
落馬のシーンは笑いどころだったのだろうと意図が見えたけど全く笑えず
まさか緊迫感が増すであろう後半、大爆笑シーンが用意されてるとは思いもしなかった。
54:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:09:44 2aD2j6gd
上野樹里さんの前髪が重すぎるし、馬に乗ってないのが
バレバレではないでしょうか。
55:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:09:48 d//seR42
そのうちお初も図に乗ってあちこちに首をツッコミ、自分達が歴史を動かしている平和主義者がごとき振る舞いを始めるであろう
56:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:10:15 UWAHf6IB
>>47
信長の顔ｗｗｗｗ
先っちょ挿入して今からピストンするべって顔だな。
57:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:11:19 6E/JyHaV
>>55
どこのガンダムだよｗ
58:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:11:45 CqCnPtDy
実際死霊信長みたいに二人で馬に乗れるなら
馬に乗れない江と一緒に誰か乗れよ
59:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:11:49 kiNLxmbb
>>47
江は放心状態だな
９歳じゃ仕方ないか
このあと我にかえって舌を噛み切るなこりゃ
60:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:11:57 +l0GgCIL
>>53
あの場面は自分も全然笑えなかった・・・つかさぶかった
ゴーストｼｴは大爆笑したがｗ
61:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:12:22 PCAl12k/
お江と初夜もできない設定の佐治が可哀そうじゃん
62:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:13:47 ItKXtN1P
>>53
そもそも冒頭のシーン、信長の姪が落馬ともなれば
家来がもっと大慌てしなくちゃおかしいと思ったんだが…
「江」内の信長、とんでもなく冷酷と思われている設定なんだし
おまえら呑気に訓練している場合じゃなかろうと…
63:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:14:38 u+RJQ8CT
>>24
「姫」の観点からすると、号泣はNGだと思うのだが。
一昨年は戦国武将に見えない主人公なんて言われたが（ただし同情の余地はある）、
今年は姫に見えない主人公だな。しかもこのエピソードからも見えるように、
上野がこのドラマの駄目っぷりを率先して加速させている。
64:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:14:59 6fPOVrtC
>>61
つぼみが花をつける春を待つ楽しみ ってやつだよ
まだまだ青いな
65:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:15:02 o6xd7nAU
８時台はタレント名鑑見てました。
これの「オファー受けてくれるかどうかクイズ」かと思った。
トヨエツに
「本能寺の切腹シーン抜き、江の幻覚に話しかける、死後直後に幽霊として江に乗馬指導する織田信長」
オファー拒否！！！
で、小木チーム０点でいい。
66:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:16:03 7qTOFdR9
死の直前に女児を思い出す信長△
67:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:19:56 7FZKm1zs
来週ｼｴが山崎入りしてるのは、
足手纏いな電波9歳児の面倒見るのが
いい加減面倒臭くなった家康一行が
木津川でｼｴを柴舟ごと沈めたから
68:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:20:34 uJKXw7w5
本能寺が無防備っぽいのはやめてほしかったなぁ
新しい歴史が分ってるのに何十年も同じ感じだし
挙句の果てトンデモな感じになったもんなぁ・・・
69:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:20:54 iUplQ92n
>>51
龍馬伝で歴史談義あったのは仕方ないよ
幕末は戦国時代と違って人間関係が混乱してる時代だったのにドラマで説明しきれてなかったから歴史談義が出てきたのだ
江は戦国時代だから龍馬伝よりも人間関係かく難易度低いはずなんだがな。
江の作家が幕末書いたらどうなってしまうのか恐いもの見たさで見てみたいｗ
70:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:21:18 lIfYr0+o
江は霊感に目覚めたね
生霊となって現れ、予知夢、信長の霊を見て号泣
これからはもっと霊能力を発揮する展開になるね
71:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:21:52 KouGRbd9
>>65
そっち見ればよかった
検索ワード ゴリラ 生霊 バーター 女優 大河
有吉「上野樹理！」
72:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:23:32 kiNLxmbb
>>70
もうイタコとなった江が
死んだ戦国武将を降霊させて
あれこれ喋らせるってのでもいいや
73:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:25:03 cKtayxn1
ここまで酷いとはな
ところで、地元の近江、福井、津市の町おこしにと言ってた視聴者は
どんな気持ちで見ているのかね。町の周囲の声が聞いてみたい。
74:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:25:11 PCAl12k/
江も金子をばらまけば捕まらないかもしれないのに。
でも捕縛されたおかげで光秀に突撃インタビューできるんだよな。
しかし、あーんなへなちょこ伊賀超えで命を落とす梅雪が気の毒だ
75:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:25:27 yU9Cob91
もう、何をやってものだめなのな
76:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:27:17 bM4dmkL1
ワロタｗ
まじでAV板にスレたってるｗ
77:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:28:22 o6xd7nAU
>>71
検索ワード
「池沼演技、体は大人頭脳は子供、何やってものだめ」
あ、クイズにならない。
放送できない。
78:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:28:26 iDAyirIj
知識の無い者から見ても
大名の姫が食い歩きだの落馬だのおてんばを通り越して下品
ありえないと思う
設定は台詞で説明させるし今度は霊感とか・・・・安っぽすぎる
79:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:28:36 6fPOVrtC
でも大河ドラマの歴史談義は楽しみの一つだし。
アンチ女優ヲタの叩きたいだけのレスのほうがつまんない。
80:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:28:43 u+RJQ8CT
>>69
篤姫・・・
81:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:29:35 KouGRbd9
>>73
地元の観光協会の人って確か江になって喜んだけど
「上野樹理って誰ですか？有名なんですか？」「もっと綺麗な人が良かった」みたいなこと言ったんだっけ
まあ観光客はくるかもしれないけど
82:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:29:59 6FxW90g+
>>47
江の表情こええよｗｗ
この人キメ顔は目を見張るのがクセなのか
驚き顔が特に表情が怖いんじゃないくて、志村うしろ感が怖すぎる
この後ぎぎぎ・・・って後ろ振り向く辺り
Jホラー向いてるんじゃね？ってなった
83:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:32:54 NlFtvl9k
>>78
んーと、大名の姫ではない気がする
84:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:33:36 nsX8aeW1
>>70
生まれた瞬間に産声が城の周囲にまでとどろき渡る超常ベイビーでしたので当然ですw
これからもあらゆるところに生き霊となって瞬間移動して歴史の現場に立ち会うでしょう
85:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:36:02 iUplQ92n
>>80
篤姫は龍馬伝より人間関係は解りやすく書けてたと他スレでは評価されてる
おそらく原作があったからスイーツながらも話筋はブレなかった
江は同じ作家らしいが、多分これ原作が微妙なんじゃないかと
86:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:36:16 6E/JyHaV
>>84
＞生まれた瞬間に産声が城の周囲にまでとどろき渡る超常ベイビーでしたので当然ですw
高濃度のＧＮ粒子でも散布したに違いない
87:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:36:31 vFX1Lr5a
今後ずっと「ゴースト～本能寺の幻～」路線でやるならいっそ徹底して欲しいよ
生き霊の出番いくらでもありそうだし
88:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:36:33 jnmsx9yb
>>14
本能寺の回でどれだけ視聴率を上げるかではなく
本能寺の後にどれだけ視聴率を下げないかに
ドラマの力が出ると言える
とりあえず史実で１０にもならない幼女にあの言動とか
歴史的に誰がどこにいるのがおかしいとかは虚構としてスルーするけど
信長のツンデレ光秀イジメや
炎上効果でそれなりに盛り上がった気持ちが生霊出現や
馬上の背後霊の威力で吹き飛んでしまうことは
人間ドラマの欠点として追及しておきたい
酷すぎて爆笑してうっかり初めてテレビ等ってカテゴリを開いちゃったじゃないかｗ
89:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:36:42 6fPOVrtC
なんで、江なるのっ！！
90:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:37:35 KouGRbd9
>>85
脚本も原作も田渕久美子だから今回は完全に田渕のご都合大河だよ
田渕歴史なんて詳しくなさそうだから
91:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:37:51 kiNLxmbb
歴史上一番背の高い６歳ということでギネス申請
92:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:38:14 6FxW90g+
>>85
そりゃ大奥訪問する人しか関わる人居ないから
人物関係もなにも・・・
幕末描写としては、年表すぎて外で何が起きてそうなったかはサッパリだった
江の原作はそりゃあ・・・
93:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:39:12 kiNLxmbb
>>89
コントごじゅうご江
うっ、ちょっと苦しい
94:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:40:26 u+RJQ8CT
>>84
もういっそのこと、唐入りになぜかついていて、向こうでなぜか仙人と遭遇して
幻術や妖術を伝授される、とかしてもいいと思うわ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 00:42:15 llkeBi41
上野をはじめとして演技下手ぞろい、見るも痛々しいところへ
ホームドラマのような展開
歴史モノにうそっぱち書くなよ、低能田淵 途中降板してほしい
脚本家も主役も。
96:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:43:10 nsX8aeW1
>>85
篤姫は原作に沿ったあたりはまとも。しかし田渕が勝手に付け足した帯刀の部分はサイテーw
・・・だから、田渕に原作までやらせちゃいけなかったんだよな。マジで。
97:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:43:12 jnmsx9yb
>>85
龍馬伝もあちこちから寄せ集めてオリジナル気取るより
素直に「龍馬がゆく」の映像持ってないからもう一回映像化してみますた
とでも理屈つけとけばよかったのにな
司馬遼太郎の威光は絶大で「坂の上の雲」がちっと微妙な時も支えてるんだし
98:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:43:24 6FxW90g+
>>93
普通にコント、「信長と光秀」をやってそうで困るｗ
99:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:43:55 WteLQ5Tk
宜保愛江
100:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:45:34 vlU2Dvwt
ながら見だったからさ、ドラマで説明されてたならゴメンだけど
そもそも女なんだから、堺から命がけで逃げる必要ないんじゃないの
ま、堺に行ってたってのも捏造だけど
101:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:46:01 cA3fHGI3
この早さなら言える トヨエツとやりたい
102:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:47:41 6E/JyHaV
>>101
流石のＩＤに俺の股間も風林火山
103:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:51:17 b1RsHmbM
トヨエツ信長「キリストのよう」 本能寺の変
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 「ど真ん中に直球を投げた緊張感を、視聴者の方には味わってほしい」と伊勢田氏。
>信長の光秀への呼びかけや、長く信長に付き従った森蘭丸（瀬戸康史）との別れ、そして、
>「思うままにまっすぐ生きよ」とメッセージを託した江との交流の“結末”の描き方に注目だ。
> 信長の死を知った江の叫びが第５回の終盤に盛り込まれるが、その撮影時にはこんなエピソードが。
> 「ゴウちゃん（伊勢田氏はヒロインをこう呼ぶ）は静かに泣いたほうがいいのかなと思ったんですが、
>上野さんは『号泣したい』と。『撮影が始まって、まだ（自分自身の）殻を抜けきれていない、
>このシーンで号泣することによって、江になれそうな気がする』と言われ、なるほどと思い、最初の方針を変えました」（伊勢田氏）
ダメだこの大河・・・早く何とかしないと
104:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:51:50 nsX8aeW1
キリストだから復活したのかw
105:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:52:04 u8PiVIAa
>>101
お市様が「兄上、セックスしよ！」と言ったので、トヨエツは売約済み。
106:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:56:10 jnmsx9yb
>>100
武家の子女をほっといたら人質にとられて相手の駒になる
107:日曜8時の名無しさん
11/02/07 00:59:52 O0zdChWN
お付の侍女たち帰るなら一緒に帰れや江
ムリヤリすぎる
「家康」という差出人の書状が届いた時点で呆れたが
家康さま～とまで言ってたたなメスゴジラ
最低でも徳川さま～だろ！
108:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:00:23 izRJsezM
アンチではないんだが、人がしかも重要人物が死ぬっていうのに
焦燥感も悲壮感もまったくなくゲームのイベントのように他人事だ
これは江に感情移入できないという点があるからだろうか
全体的に緩慢でぬるく、ドラマチックな起伏に欠ける演出のような気がする。
109:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:01:18 k/mlE3Ov
>>106
でも次光秀んとこ乗り込むんでしょ？
110:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:02:25 KouGRbd9
>>108
むしろ亡霊だの生霊だのが出てきてドラマチックでファンタスティックすぎた
111:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:03:24 mt30ZUBH
>>106
浅井の姫に人質の価値があるかっていえば微妙だけどな
精々政略結婚の道具にしかならん立場だし
112:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:04:59 izRJsezM
>>110
切実さのないものを劇的[ドラマチック]とはいわないと思うんだが。
113:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:05:38 0Uhnoj9v
あの江が９歳だと今日知ってひっくり返った
あれならまだ天地人のこども店長の方が歳が合ってるだけマシだったな
114:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:06:40 u8PiVIAa
>>110
ドラマチックじゃない。
スピリチュアルでオカルトでファンタスティックなんだよ。
115:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:07:41 izRJsezM
戦国時代という死と隣り合わせの状況にいる緊張感がないので
ゴムの伸びたパンツのような時間にかんじる。
116:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:08:15 RUJdu3Uf
ハギーまではなんとか見ようと思っていたけど限界だ
だれかテンションのあがる話をしてくれ
117:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:10:01 u+JbLetf
はんにゃが前にやってた歴史コントよりもくだらない
118:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:10:02 LNhMB/cf
レベルが低すぎるから邦画もくそなんだよな
119:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:10:19 w79DyZVA
>>116
この先も三姉妹総モテのドリーム大河が続きます
120:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:10:42 6FxW90g+
>>118
のぼうがどうなるかだな
121:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:12:28 KouGRbd9
>>119
次の次の朝ドラが三姉妹だわｗｗ
122:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:16:21 vlU2Dvwt
>>106
光秀のところに自分から乗り込むのに人質になるのを恐れるってのもだけど
誰にとっての人質になるのか微妙だよね
信孝や信雄に対して、従姉妹が人質の対象になるかなあ
親等低めな女子を後から略奪する形で人質にするって
あったのかな
信長の弟の息子がこのときに謀殺されてたりはしたと思ったけど
123:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:17:22 XUQqUkpv
ここまでふざけるなら大河やめて普通のホームドラマ作ればいいのに
なんでわざわざ戦国時代でやるの？っていう
クレヨンしんちゃんの戦国のやつと変わらないレベル
124:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:18:22 KouGRbd9
ファンタスティック江
125:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:19:42 cA3fHGI3
月9の方がおもしろいかも
篤姫の時はもう1ヶ月弱でそれなりに面白さを感じていたように記憶するわ
これ、ホントにカス大河だな
126:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:21:59 s8h4ZRgH
信長が蘭丸と別れて一人奥に入ってくあたりの雰囲気は
今までの回の中ではなかなかよかったのに台無しすぎる
敦盛まで望まないにしても一人自刃する姿で終わってほしかった
ちなみに敦盛舞ながら炎に巻かれる図ってのはどの作品が発祥なの？
過去の大河の信長でその画をやったのは何作くらい？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 01:23:29 g1dHUCMu
なんつうか酷い
馬鹿みたい
主演もぶさいくだし喋り方苦手だし
いくら何でも信長が最後に江思いだす訳あるか
幼稚でスイーツすぎる
128:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:24:07 LNhMB/cf
駄目な脚本駄目な主演ｗ
129:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:24:54 mt30ZUBH
>>122
津田信澄だね
謀殺ってゆーか、明智の娘婿だからって理由で
信孝・丹羽連合軍に攻撃されて死んでる
130:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:25:34 +l0GgCIL
>>126
敦盛エピは見た覚えはあるんだが・・・色々見過ぎててどれだったかの記憶がないｗ
黄金の日々の高橋幸治かおんな太閤記の藤岡弘ぐらいなように思うんだが・・・
ただ、子供心に、信長といえば敦盛の舞と「人間五十年・・・」と脳にたたき込まれた
131:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:25:48 8LFFLCHo
>>123
クレしんに失礼すぎ
特に戦国大合戦は時代考証がしっかりしてることで評価高いのに
132:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:27:48 w79DyZVA
タンデムやるにしてももっと他にやり様があったよね
捏造どんだけでも許されるんだから前に馬の稽古を信長につけてもらったとか
信長の存在を背に感じながら信長の理想の国造り話を聞いたとかさ
それならまだ今回のゴーストタンデム演出の意図も分かるのに
133:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:28:19 +l0GgCIL
>>126
自信はないし、自分はさすがに見ていないが
ひょっとして発祥は、第３回「太閤記」の伝説の高橋幸治信長かもしれない
134:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:29:00 jnmsx9yb
>>122
まあ確かに女子なら母とか忠孝の観念が有効な人物とか
直系子孫じゃないと厳しいか
しかしそれ以前に
信長の亡霊を出してまで必死に光秀から逃げた次の回で
光秀の所へ行ってたらドラマ的に意味がないだろうが
と突っ込みたいけど
135:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:31:51 SXU5BHd2
実写版ドラゴンボールを観るような感覚
136:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:32:02 ufrAXmJl
このままだと江による朝鮮との和睦や関ヶ原で江による小早川説得なんかも
あるな。本能寺の回だから観てやったがひどすぎるわ、コレ。
どっちみち田渕ファンなんて江戸幕府初代将軍が誰かすら分からないオバち
ゃんだろうから、このレベルでちょうどいいというかむしろこの超低レベル
だからこそ視聴率が稼げるんだろう。
137:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:32:23 6FxW90g+
滝田家康の役所信長はやってたっけ？敦盛
公式見ると野武士に捉えられてとかあるけど
家康も一緒なのか良くわからんな
うわぁあああ！！とか号泣（）して暴走して放心して捕まってるなら
どんさくすぎるんだが
138:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:32:35 vlU2Dvwt
>>129
ああ、勘違いしてた
指摘サンクス
139:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:32:57 PGKpeVLo
家康と一緒に伊賀越えしてるのに、光秀の説教垂れるということは
家康は逃げとげ、江ちゃんは明智方に捕まらないといけないから、
江「わたしのことはいいから家康さま逃げて～」
家康「なんと立派な姫さま!!」（伊賀越えは江ちゃんのおかげ！命の恩人！）
的な展開があるんですかねぇ…寒気がするなぁ
光秀に説教垂れて、それからどうなるんだべ…苦しいな…ファンタジー路線まっしぐらだなぁ
光秀たんは優しいおじ様やから鬼畜な扱いはしない保障はあるけどさ
140:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:39:47 b1RsHmbM
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
URLﾘﾝｸ(3.tv2ch.net)
こうして並べるとまるで・・・
141:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:51:48 cA3fHGI3
>>123
しんちゃんは泣かせてくれるぞ
142:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:51:59 ipIrzfAH
ま、同じトンデモ時代劇でも
水戸黄門や暴れん坊将軍のが遥かに面白いってのは事実だなｗ
143:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:54:22 rZJDm7+l
口直しに「徳川家康」の本能寺を見てた
役所広司の信長は最高にカッコよかったな
144:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:59:32 eTosWIbo
女どもが下品すぎて汚い
飯食うだけの初、食い方が汚い
出しゃばる江、泣き叫び方が汚い
泥まみれの弥太郎のほうがまだマシ
145:日曜8時の名無しさん
11/02/07 01:59:57 yoWJEZUl
しかし、なんで、こんな強引に三傑に絡めようとするんだろうね。
江だけでも、十分、話作れると思うんだけど、
強引すぎて、逆にしらけるわ。
146:日曜8時の名無しさん
11/02/07 02:02:15 K8sVottv
同じく口直しに、黄金の日々とキングオブジパングの総集編見てた！
みんなやることは同じなんですね
147:日曜8時の名無しさん
11/02/07 02:08:10 jnmsx9yb
キングオブジパングは時代の雰囲気的には良くても
主演の演技が子供心にも棒すぎた印象が強烈で
148:日曜8時の名無しさん
11/02/07 02:11:30 PCAl12k/
本スレが「大河予想」「こんな大河が見たい」スレになってるw
だけど本当に今さら今更に「東福門和子の涙」がいい、とか
（和子の金払いの良さとか修学院離宮造営以外は基本的に暗めの話だぞ
それに幾ら宮尾でも大河原作はもう承諾しまい）
幾松がいいけど原作が無いとか(「幾松という女」とかあるだろ)
やはり程度の低いレスが続く。
149:日曜8時の名無しさん
11/02/07 02:12:06 ipIrzfAH
娯楽時代劇ファンとしては
明智勢の「斬られ役」に福本先生をキャスティングして欲しかったｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
150:日曜8時の名無しさん
11/02/07 02:12:36 jLbhkxxa
なんか、定番の本能寺からそれてるとこが物足りない・・・
・連歌の場面がない・・・
・敦盛踊ってくれない・・・
・蘭丸は鼓をうってるんじゃなかったの・・・
151:日曜8時の名無しさん
11/02/07 02:15:51 s8h4ZRgH
>>147
自分も子供の頃リアルタイム視聴したけど棒だったかは覚えてないな
ただ奥さんに冷たくて神経質で信長って怖い人なんだなって印象が強く残ってる
152:日曜8時の名無しさん
11/02/07 02:19:29 jHi1gbbk
信長と光秀の本能寺に到るまでの心理描写を独自に描くのは
脚本家としてはアリだと思うのよ
だけど9歳の女の子が縦横無尽に駆けまわるのは違うと思うんだよね
何がしたいんだろうこの人は・・
153:日曜8時の名無しさん
11/02/07 02:19:52 jLbhkxxa
信長だけで言えば、最近やった舘ひろしのはよかった。
邪聖拳セクタスにでてくる近衛隊長みたい。
154:日曜8時の名無しさん
11/02/07 02:22:07 jnmsx9yb
>>152
複数回かけて確執を描いておきながら
信長の口先のみで実は信頼してたけどすれ違ったんですと明かされても
独自すぎてさっぱり心理的に納得いかなかったが
そのへんの受けはどうなんだろう
155:日曜8時の名無しさん
11/02/07 02:23:41 jLbhkxxa
>>152
「銀河帝国の興亡／第二ファウンデーションによる探索」で
１０歳前後の女の子が狂言回しをやった様なのを目指してるのかも・・・
何も知らない年の、しかも当時軽視されていた女性なら
バイアスがかからない目で世の中を見れたのではというとこか？
156:日曜8時の名無しさん
11/02/07 02:33:06 nPFIkp9i
面白すぎて爆笑した。こんなに笑ったのは久しぶりだ。
凄いギャグドラマだな
157:日曜8時の名無しさん
11/02/07 02:39:28 YSoMdQwi
これで長澤まさみちゃんのくのいちが、ことあるごとに悪し様に言われることもなくなるな。
よかったよかった。
(・∀・)
158:日曜8時の名無しさん
11/02/07 02:41:30 rZJDm7+l
>>157
それはない
159:日曜8時の名無しさん
11/02/07 02:45:34 39C1BmJO
土曜日の再放送録画して
ＨＤのお笑いフォルダにあった加熱具の伝説の本能寺と一緒にディスクに保存しとこっと
160:日曜8時の名無しさん
11/02/07 02:48:23 b1RsHmbM
>>157
クソとがいくら汚くてもゲロが汚くないってことにはならん
161:日曜8時の名無しさん
11/02/07 03:00:54 Rs27NR6F
ドラマ板の視スレでもネタ扱いで話題騒然だったｗ
つぃに
江スト本能寺の幻
とあったというのにはワロタ
162:日曜8時の名無しさん
11/02/07 03:24:21 jLbhkxxa
ただ、本能寺としてはあれでも、明智光秀は好演だったと思うけどなあ。
手ブルブルの演出はくどかったけど、それ以外はすごかったよ。
次は、堺さんにやってほしいな。
163:日曜8時の名無しさん
11/02/07 03:30:34 gWa3+rXN
これじゃあ、脚本田豚の代わりに「歴女」杏が書いてもいいんじゃないの？
164:日曜8時の名無しさん
11/02/07 03:43:19 Z3aU/IJs
トヨエツの信長は嫌いじゃなかったんだけどな
ただ、江が馬上で振り返った後の、あの表情がシュールすぎて・・・
駄目だ、思い出しただけで笑ってしまう。
165:日曜8時の名無しさん
11/02/07 03:56:48 EtrvcIlz
>>164
全く同意ｗ。
■ど真ん中に直球投げた緊張感を味わって
「本能寺の変」の撮影は、昨年末、計２日間で行われた。
演出の伊勢田雅也氏によると、本能寺のおもてで信長軍と明智軍が戦うシーン
に１日、信長が覚悟を決め本能寺の奥に入っていく道中や、最期のシーンで１
日撮影、という具合だったという。
「本能寺の変」をテーマにした撮影は、時代劇の演出家にとっては特別なもの
だという。伊勢田氏も「戦国ドラマの見せ場で、いつかはやってみたいと思っ
ていて、ようやくかなった。
『本能寺の変』を撮影して、やっと、大河の演出家になったんだなという思い
でいます」と感慨深げに話す。
大河の歴史の中では、「これまで１０回近く『本能寺の変』を撮影している」
（ＮＨＫ広報）といい、その全ての現場に立ち会ってきたスタッフもいるとか。
「このシーンは、過去の大河との比較をどうしてもされがちです。かかわった
スタッフも『何か新しいことを』と考えるのですが、やりつくされていること
もあり、今回は逆の発想で、『変わったことをしなくても、いいものを作れな
いか』という気持ちで臨みました」（伊勢田氏）
大河全体としてはともかく、序盤のヤマ場の一つ、本能寺とトヨエツ信長は個人的には及第点。
フラグを２回を入れたのはヤリ過ぎではあったけどｗ、まあ近年の大河での本能寺としては良かった方じゃないか。
今回の本能寺に色々賛否はあるだろうけど、今回の演出家（伊勢田氏）の
「（たとえやり尽くされた場面でも）奇をてらわなくても、正攻法で良いものが作れるはずだ」、
という気概は、今後の本能寺や大河を手掛ける演出家にも見習ってほしいと思う。
あとトヨエツも見事に信長を演じ切った。
必要以上に過剰な演技では無くても、挙措や物腰の気品で信長の良さは引き出せる。
それを重々承知して、演技でも見事に投影した素晴らしい信長像だった。
166:日曜8時の名無しさん
11/02/07 04:11:18 e47cu1mV
話とか演出とかもろもろに緊張感無さ過ぎる
スタッフが自画自賛でドヤ顔だし意味わからん
167:日曜8時の名無しさん
11/02/07 04:21:46 a579nE6X
家族で見てたんだけど盛大にお茶吹いて
晩飯台無しにした。NHK責任とってくれ。
168:日曜8時の名無しさん
11/02/07 04:37:29 EtrvcIlz
>>162
今回はトヨエツ信長はもちろんなんだけど、市川光秀も好演だったね。
個人的には「敵は本能寺にあり！」がたまに本能寺の前で叫ぶシーンとして
演出される事に違和感があった。「もう目の前まで来とるがな！ｗ」って感じでｗ。
ちゃんと中国筋と京への分岐点となる老ノ坂でやってくれたのがまず良かった。
老ノ坂のシーンはあそこまで大見得を切った訳ではないんだろうけどｗ、
（史実だと諸説あるが、老ノ坂あたりで休息中に光秀と斎藤利光、明智秀満等、
筆頭重臣達が戦列を少し離れて、そこで光秀が秘事を打ち明けたらしい）
ドラマの盛り上がりを考えれば、まあ大音声で大見得を切る形でいい。
やっぱり
「訳のわからない演出は極力削いで、正攻法で堂々と演出する」べきだね。
今回光秀に関しての描写で一番嬉しかったのは、ただ
「敵は本能寺にあり！」、って唐突に言うだけじゃなくて、
「専横で民を苦しめ、寺社の焼き討ち等神仏をも恐れぬ所業の数々、あまつさえ、
朝廷（天皇）すら支配下に治めようとする独断専行・・・事ここに至ってはその悪逆非道
許し難く、民と天に変わって我らが成敗する・・・・！・・・・・・・・敵は本能寺にあり！」
ってな感じでちゃんと
「謀反の大義名分」を語ってくれた点。
市川さんは舞台俳優ってこともあるのか、朗々とした声が非常に似合ってて、
久しぶりにいい「光秀決起」を見せてもらった感がある。
169:日曜8時の名無しさん
11/02/07 05:09:57 sy2m7yeu
そんな光秀も、来週江が信長の真意とやらを語って聞かせ
それがしは殿のお気持ちを何一つわかっておりませんでした…
とかいって後悔＆改心して男泣きしつつ江を紳士的に送り帰し
その後死亡シーンすら与えられずにフェードアウトして、
江が伝聞で「えっ、明智様が落ち武者狩りに襲われて…！？」
みたいな展開にならなければいいですね
170:日曜8時の名無しさん
11/02/07 05:11:41 hm+QKnc8
>>168
結局上野の生霊が素晴らしいそれらを台無しにした
ってことでいいの？
171:日曜8時の名無しさん
11/02/07 05:17:17 hm+QKnc8
>>24
池沼満開でしたな
172:日曜8時の名無しさん
11/02/07 05:18:55 hm+QKnc8
>>29
実は信長の娘だったんです
173:日曜8時の名無しさん
11/02/07 05:32:25 LNhMB/cf
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ 上野::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
174:日曜8時の名無しさん
11/02/07 05:35:55 tFJj9U5e
ベタドラマ見てるような演習ばっかりだったな
175:日曜8時の名無しさん
11/02/07 05:36:01 EtrvcIlz
>>169
もともと女性脚本はやたら女性目線を強調したり、ホームドラマ大河になりが
ちなんであんまり好きじゃないんですがｗ、そこは田淵久美子女史がどう描くかｗ。
予告編ではお江が（史実では山崎合戦まで畿内の固めや対織田、秀吉対策に忙殺
されて知人には本当の知己の吉田兼和等以外、ほとんど会えなかったはずのｗ）
光秀に何故か会っているようなんでｗ、ご懸念の展開になり得る可能性は十分
かとｗ。
光秀最期がナレーションのみで終了、「フェードアウト」だったら悲し過ぎま
すよねｗ。
>>170
まあ確かにあの演出は賛否分かれるだろうねｗ
でも生霊も、まああのくらいならしゃあないんじゃないかｗ。
個人的にはあれくらいは覚悟してたｗ。
たださらに懸念してたのは、さらに過剰演出で
「上野お江がそのまま信長の手を取って、ネロとパトラッシュの最期みたいに
背中に羽が生えて天界に誘導されたていく」ｗ
みたいな「なんちゃってお涙頂戴アニメ的大河」になることｗ。
もしそうなってたら、爆笑した後、テレビのモニターを叩き壊したと思うｗｗ。
176:日曜8時の名無しさん
11/02/07 05:37:00 tFJj9U5e
演出ね
177:日曜8時の名無しさん
11/02/07 05:40:22 z42JcR0g
>>44
公式サイトのインタビューか？
「底の知れぬ沼みたいな台本」って素晴らしい表現だと思うわｗ
178:日曜8時の名無しさん
11/02/07 05:51:57 hm+QKnc8
市の信長への愛憎の描き方といい、信長の江の構い方といい、
信長はお忍びで市の寝所に忍び込み、実の妹を犯す
江は鬼畜の所業の結果生まれた娘なのではあるまいか
おもて脚本には描いていないが、今回の脚本には裏にそんな含みを持たせてるのではあるまいか
最期の本能寺で信長が江の幻影と語り合ったり、馬上で江の背後霊に信長がなったり
そうとしか思えん
それとも信長は50才前後にロリに目覚めて、9才の幼女に恋をしていたということなのだろうか
179:日曜8時の名無しさん
11/02/07 05:58:22 hm+QKnc8
江が信長と市の間に出来た子供ならば、徳川3代～7代将軍には織田の血がかなり濃く交ざっていたことになる
180:日曜8時の名無しさん
11/02/07 06:04:02 IOMemfKf
Ｑ 信長はなぜ、お江という池沼を特別扱いするのですか？
Ａ それはお江が、信長に特別扱いされるくらい特別な存在だからです
今の所、脚本がやってるのってこういう事か
お江の凄さや特別な存在である根拠は描かれないが（描いてるつもりなら頭おかしい）、
ただひたすら、お江が周りに特別扱いされる描写を重ねるだけ
戦国時代において抜群の武将である信長に、特別な存在として認められたお江の姿を視聴者に見せ、
それをお江の凄さの根拠にして、今後も他の武将たちを相手に対等に渡り合うんだろうけど、
設定の根っこの部分からすでに腐ってる
にしても、信長の今までの人生が、最後にお江というアホに集約されてしまうって
あんまりすぎるｗ
181:日曜8時の名無しさん
11/02/07 06:07:23 LNhMB/cf
9歳の伊賀越えｗｗｗ
182:日曜8時の名無しさん
11/02/07 06:26:31 Zt6DRIVJ
「篤姫」は男を大奥に引き入れ囲碁をしたり、中奥にほいほい出かけて将軍に意見するし
「天地人」は兼続が五大老制を作り千姫を助け、
「龍馬伝」は土佐藩主の山内容堂が、罪人武市半平太の牢屋の中にやってくるし、いつのまにか自白してるし
「江」は９歳が伊賀越えして大人に意見する。
４年続けてとんでも大河を見せられて、ＮＨＫはふざけてるとしか思えない。
大野靖子脚本の「花神」や「国盗り物語」や平岩弓枝脚本の「新・平家物語」なんか
テープに上書きして消失させるくらいだから、自国の歴史に対する畏敬や記録を残す使命感や
文化的なものを大切にする意識が欠けてるから公共放送局だから、しょうがないか。
183:日曜8時の名無しさん
11/02/07 06:44:19 GcpuX1k3
最後まで視聴できなかった……大河が田淵にレイプされている＞＜
184:日曜8時の名無しさん
11/02/07 06:47:58 u6iZl3K9
ハンコが割れるのは何の知らせだったんですか？ｗ
185:日曜8時の名無しさん
11/02/07 07:20:24 y4lRLdHT
史実でどこに居たかも分からない幼女を
無理矢理に歴史上の偉人と絡めようとするから破綻する
しかも、そこにスイーツ要素や脚本家の技量不足から来る御都合主義が合間って
歴代最低の大河ドラマになってる
更には生霊、死霊の超展開でドラマとして成立していない
志村けんのバカ殿以下のコントだ
篤姫がなんとか踏み止まったのは大奥という限定された空間にいたから
このままお江が自由に歴史介入し続けたらトンデモドラマになるぞ
186:日曜8時の名無しさん
11/02/07 07:27:09 Zt6DRIVJ
要のタイムスクープハンターや、少年ドラマの幕末未来人のようがまともだった。
いまやなんでもありの主人公。
龍馬伝もそうだけど、なぜか史実を知ってる預言者みたいな言動するのが不自然。
187:日曜8時の名無しさん
11/02/07 07:32:22 YdKE1paB
百歩譲って生き霊が登場しようが
神君伊賀越えにお江ちゃん（９歳だっけ）が同行しようがよしとしても
そこに至るまでの説得性がないというか
視聴者を説得する気がないのがいかがなものかと
188:日曜8時の名無しさん
11/02/07 07:42:28 uANYwjmk
何でこんなの作っちゃったんですか？
189:日曜8時の名無しさん
11/02/07 07:47:52 cKtayxn1
ちょっと質問！最後のタンデムシーンでコンクリートの建物らしきもの
が映ってたようですが、見間違い？
190:日曜8時の名無しさん
11/02/07 07:50:05 EtrvcIlz
大河の歴史の中では、「これまで１０回近く『本能寺の変』を撮影している」
（ＮＨＫ広報）といい、その全ての現場に立ち会ってきたスタッフもいるとか。
「このシーンは、過去の大河との比較をどうしてもされがちです。かかわった
スタッフも『何か新しいことを』と考えるのですが、やりつくされていること
もあり、今回は逆の発想で、『変わったことをしなくても、いいものを作れな
いか』という気持ちで臨みました」（伊勢田氏）
大河に最も必要な事は何か、という点をこの伊勢田氏という人は理解出来ている。
奇をてらわずに、「正攻法の本能寺の変」を目指したから信長、森三兄弟、光秀の好演が活きた。
「優れた役者」が「既に魅力満点の歴史を再現する」時点で、既に十分面白い
シーンは出来あがるのだ。そういう場合、演出家は「ちょっとした最後の隠し味」
を入れるだけでいい。
むしろ余計な脚色をゴテゴテ入れたら役者の良さや場面の良さ（素材の良さ）を逆にぶち壊してしまうだけなのだ。
この点、今回の本能寺は伊勢田氏がそれを意識して演出してくれた為か、久々
にまずまず評価出来た。
トヨエツ信長も市川光秀も素晴らしい演技だった。
ただ、局所的にこういういい場面が出来ても、全体がぶち壊しになっては悲しい。
先に述べたように「大河ドラマ上の演出は適度か、むしろ抑え目なものでいい」のだ。
脚本、原作さえ「地に足のついた」ものであれば。
原作、脚本の田淵久美子氏には序盤のベテラン男優陣の頑張り、そして
「本能寺」の好演出をムダにしない今度の展開を期待したいが・・
191:日曜8時の名無しさん
11/02/07 07:55:55 hOACQhes
今後もあらゆる大物と無理矢理絡んで春日局は徹底した悪役に書かれるんだろうなあw
192:日曜8時の名無しさん
11/02/07 07:59:57 PGKpeVLo
そうだよなぁ、百歩譲って生霊や伊賀越え同行をよしとしても
肝心の江ちゃんにそこまでスペシャルな魅力がないし、トンデモ展開なんだよな―
あれは生霊だよなぁ、信長の最期の時に胸に去来したものがアホ江ちゃんだったら堪らんわ
江ちゃんが叔父上への強い執着のせいで本能寺に生霊として降臨したんだよな
家康たんが慰めの手紙に感謝して京・堺滞在に招待するってのもかなりのトンデモ発想だしな―
信長の本能寺と家康の伊賀越えに江ちゃんを絡ませたい！ただそれだけなんだろうけどさ
人形劇三国志で創作雑魚キャラがあらゆる出来事に絡んでいくあの感じに似てる
（あ、人形劇三国志はエンターテイメントとして大好きだがね）
馬上の江ちゃんの背後にトヨエツがデ～ンと現れた時は爆笑した。
スタッフは試写でアレを笑わなかったんかね？
193:日曜8時の名無しさん
11/02/07 08:09:23 w70dKbUT
有名どころの登場人物に江を無理やり絡ませすぎと視聴者に思われちゃったら負けだよね。
せめてこのへんだけでもうまくやれたらもうちょっと見れる話になるんだけど
194:日曜8時の名無しさん
11/02/07 08:09:54 u+JbLetf
まさか天地人が良作に思えるようになるなんて考えもしなかった
良作というかまだマシレベルだけど
195:日曜8時の名無しさん
11/02/07 08:16:07 YdKE1paB
もし天地人の脚本と演出の人がこの話作ってたら
黒田官兵衛とか蘭丸以外の森兄弟とか本多忠勝とか多分出てこなかったと思う
196:日曜8時の名無しさん
11/02/07 08:17:50 4VH8IYLN
蘭丸のとこまではそれなりだったのに
その後は超常現象のオンパレード
大河ってもうこんなノリでやってくのか…？田淵氏ねってだけか
197:日曜8時の名無しさん
11/02/07 08:43:07 1qVQE9Ih
>>191
悪人ではなく、江崇拝者になるんじゃないか？
さすがでございますぅーと
原作読んでないけど
光秀に対する信長の態度から、家光への態度に繋がると予想
198:日曜8時の名無しさん
11/02/07 08:45:22 Tne7Sl5w
>>177
あーそれだ。
最初に見た時｢底なしの池沼脚本｣かと思った。
トヨエツ言い得て妙だ。
天地の阿部ちゃんみたいに、序盤退場で良かったねトヨエツ。
199:日曜8時の名無しさん
11/02/07 08:49:18 uc0uZ7ZW
ファンスレにわざわざ出張ってる見苦しいのがいある。
ああいうのがとても気持ちいいという特殊な趣好なんだから巣にいるなら放置してやれよ
おしっこ呑みたいとか、うんこ美味しいという人たちは世の中に確かにいるんだから、
自分たちの巣で自分たちだけで美味い美味いと言い合ってるなら構わないだろうに。
200:日曜8時の名無しさん
11/02/07 08:55:26 EtrvcIlz
山岡荘八のような心理描写に優れた大家の小説を脚本にした大河を、もう一度見たいものだ。
本能寺の変のくだりで山岡氏の書き方で気に入っているのは、
今回も含めドラマでは頻繁に取り扱われる
「是非も無し（是非に及ばず）」のくだり。
良く近年のドラマでありがちな、唐突な「是非も無し」じゃなくて、ちゃんと
光秀の謀反を知り、そう信長が腹を括るまでの心理描写を丹念に描いていて素晴らしい。
だからそうした流れがあった上での山岡信長の「是非も無し」は説得力に満ちてる。
201:日曜8時の名無しさん
11/02/07 08:55:35 6FxW90g+
>>190
なるほどなあ
今までの経験から培われた部分が
トヨエツ、瀬戸、市村に出てたと言えるって事か
あそこだけ大河の匂いがしたもんなあ
森三兄弟？ｗｗとか最初は笑ってたが、あれしかろくな出番がなくて
ほんと勿体無かった
一人は坂上で好演した子だったしなあ
ナヨゴローさんを生み出したブチ先生には
ああ言うかっこよさは描けないんだよなあ
なんかそれなりに偉くて、ヒロインマンセー要員、恋愛要員らしいよ
って意外に男キャラの存在意義がマジでなさすぎる
202:日曜8時の名無しさん
11/02/07 08:56:21 EtrvcIlz
天正１０年６月２日朝まだき・・・
「阿蘭、物見せよ。誰ぞ寺内に乱入したぞ」
「はッ」
（中略）
しばらく松の上で小手をかざして四方を見ていた官松は、再び芝生を糸をひくように
戻って来て、蘭丸の控えている縁の向うでぴたりと座った。
「旗が見えました。軍兵の乱入でござりまする」
「なに！？旗が見えたと！？してその旗の紋どころはわからなんだか」
「はい。旗印は、たしかに桔梗の紋どころ、間違いござりませぬ」
「桔梗の紋と申せば、明智どのではないか」
そう云うのと蘭丸が走って来て、
「上様、光秀謀反にござりまする」
叫ぶように復命するのとがほとんど一緒であった。
「桔梗の旗か・・・」
信長は低くうめいた。うめくと一緒に、
「矢！」と、うしろへ手を出して、それをささげる者が何者かも見定めずに強弓（ご
うきゅう）に矢をつがえた。
キリキリッと引きしぼって狙った先は中門の扉であった。
誰も人影は無いのに、何を射ようとそているのか・・・？
そう思っていると、その矢をふたたび弓（ゆ）つるからはずしていって、
「フフン」と、信長は低く笑った。
「ハゲか。ハゲではどうにもならぬわ」
「どうにもならぬと仰せられるは・・・？」
蘭丸が訊きかえすと、もう一度信長はフフンと奇妙な笑いを笑った。
「ハゲの謀反では考え落ちはあるまいということじゃ。
おかしなことよ。たわけめが・・・・・」
最後のたわけめと云った一語は光秀を嘲笑う（あざわらう）ようでもあり、信長自身
を笑っているようでもあった。
再び信長はじっと全身を耳にしてその後の物音を待つ顔になった。
（山岡荘八「織田信長」第５巻「本能寺の巻」より
203:日曜8時の名無しさん
11/02/07 08:56:32 w4xxIELR
今回はエスパー江
来週は再び突撃リポーター江
204:日曜8時の名無しさん
11/02/07 08:57:37 EtrvcIlz
「たわけたことよ」
もう一度信長は口に出してつぶやいた。
このような叛乱の計画を知らずにいた自分よりも、惟任日向守（これとうひゅうがの
かみ）として、充分に西国探題（さいごくたんだい）の地位にのぼり、家門の繁栄を
計れる地位にあった光秀の、この無計算な暴挙がしだいにおかしくなって来たのだ・・・
光秀は、信長一人を倒せば天下が自分のものになるという錯覚を起こしている。人間
のもろもろの野心の上に、大きな動かすことのできない歴史の流れのあることを忘れ
去っている。
「たわけめ。天下はうぬらにコソコソと盗めるようなものではないわ」
大きな時流と、それを踏まえて立つ捨身の見識と力がひとつになってこそ、歴史は、
はじめてその人のために英雄の扉を開いて通すのだ・・・・・
光秀は信長を殺すことによって再び手のつけられぬ乱世へ時代を逆転させるであろう。
しかも、その乱世に逆行させてしまった世界では、彼は、せいぜい故実に明るく神経
質な一人の謀将に過ぎないのだ。それなればこそ、五十を過ぎた今日まで、彼は信長
の腰巾着でしかあり得なかったのではないか・・・
じっと、この奥殿に近つく軍兵の足音に耳を澄ましながら、もし信長の遺志を継いで
天下に号令できる者があるとすれば、それはいったい誰であろうか・・・・・？と、
ふと思った。
（猿か？ それとも家康か・・・・・？）
いずれにしろ、光秀ではどう収拾しようとあせってみても治めきれる時世ではない。
「上様、これにあってはお危のうござりまする。ここはわれらが固めますれば、上様
には、まず蔀（しとみ）のうちへ」
蘭丸が小姓たちを連れて早口に告げていったが、信長は答えようとはしなかった。
（山岡荘八「織田信長」第５巻「本能寺の巻」より）
205:日曜8時の名無しさん
11/02/07 08:58:45 EtrvcIlz
もう起き出すものはみな起き出している。
蘭丸、坊丸、力丸三兄弟のほかに、飯川宮松、小川愛平、薄田（すすきだ）与五郎、
落合小八郎、高橋虎松、山田弥太郎、大塚弥三郎等々の子飼いの荒小姓たちが爛々と
眼を光らせて駆けつけていたし、寝所の両側に仮箔していた二十人近い侍女たちは、
うしろの蔀（しとみ）のうちで、ひとかたまりになって息をこらしている気配であった。
信長の睨んでいる中門の外では、警護の三百人はむろんのこと、役僧から門番、火の番
の類までが、夜襲の渦に巻き込まれ、中門から奥殿への乱入えおおさえているのに違
いない。
ワーッと門の近くで喚声（かんせい）があがった。と、同時に誰かが門の扉を外から
カケ矢で打ち破った。その瞬間に、はじめて信長の弓弦（ゆつる）がはげしく高鳴った。
一の矢、二の矢、三の矢、四（し）の矢！
（山岡荘八「織田信長」第５巻「本能寺の巻」より）
206:日曜8時の名無しさん
11/02/07 08:59:42 EtrvcIlz
うしろに控えた濃御前の渡す矢は、そのまま唸り（うなり）を生じて乱入して来る
敵勢の胸板を射ぬいていく。
「手強い（てごわい）ぞ。退れッ」
乱入者はどこに弓勢（ゆんぜい）が伏せてあるかわからず、一人の射出す矢に、四
人まで射倒されて、第一隊の侵入は思いとどまるよりほかになかった。
「さすがは上様！しかしやがて引き返してまいりましょうほどに、いざ、この場は
われらにお任せあって・・」
また蘭丸が急き込んで云いかけたとき、信長ははじめて例の割れるような声で下知していった。
「惟任（これとう）光秀謀反と覚えたり！
かくなるうえはぜひもなし、眼にもの見せて腹切ろうぞ」
「ははッ」
とみんなは平伏したが、信長はその時にはもうみんなの前にはいなかった。
蘭丸の言葉どおり堂縁から蔀のうちへ引き上げて、白綸子（しろりんず）の寝巻の上
にきりりと単衣（ひとえ）帯をしめ直し、まなじりをあげて弓弦を調べている。
腹切ろうぞ、と云いながら、勝敗の計算だけで死ねる信長ではなかった。
信長はおそらく最後の一瞬まで戦い尽くして、自決する気なのに違いない。
濃御前も、その間に、汗止めの鉢金で黒髪をうしろへなびかせ、水いろのしごきを取
って凛々しく襷（たすき）を掛けていった。・・・
（山岡荘八「織田信長」第５巻「本能寺の巻」より
207:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:02:44 hvhape7O
なんでもありだから六平太もだせ
208:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:08:06 olsyvUcg
あんなゴリラ泣きするなら、嗚咽はせずに涙だけ流しとけば良かったのに
ところで家康の手紙に堂々と家康って
あそこは徳川○○守みたいに官位名書くんじゃなかったか
あの時期の家康官位もってたのか詳しくないけど 蔵人佐？
209:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:10:17 e5FERUsO
というか、小娘に手紙は書かない。
210:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:10:47 olsyvUcg
うん…まぁ良くて使いだよね
211:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:15:41 6FxW90g+
>>208
必殺、幼女だから仕方がないが言い訳にされるのがな
上野が9歳って時点でもうスタッフは皆深く考えるの投げてそうじゃないか
212:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:19:13 8nHgvIW1
光秀が見てた地図が現代人が書いた地図っぽくて萎えた
小道具も最低
213:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:21:29 e5FERUsO
>>212
なんのフォントかと思った。
214:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:31:22 ucoquYKW
おい、いつの間に9スレ目にワープしたんだよ
昨夜覗いた時はまだ8に立て替えたばかりだったと思うんだが
一晩でアンチスレ一つ埋めちゃったのかよｗ
215:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:36:29 Y7Uw7lCj
来週の視聴率が楽しみだ
今週じゃないぞ
216:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:37:44 cpAooX9T
来週は20％割れにトライ
217:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:39:14 olsyvUcg
来週みるべき所なんてあるんかなぁ…
218:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:43:48 6FxW90g+
>>217
市村光秀が江に説得されるまで
予告でもいい声出してた
219:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:45:12 hhAmIXTq
江が絡まないシーンはまだ大河っぽいが、江が絡むと脚本から演技から大河じゃなくなる
泣くシーンで上野の注文入れたなんて裏話が流れるようじゃ監督もカチンときてそう
普通がいいという考えと反対だし
220:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:46:24 gph6HJiH
見るべき程のことは見て
シエどころか大河ドラマ自体卒業しそうです
221:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:49:28 6Yq9G80O
>>202
山岡信長を最初に刷り込まれちゃうとね、お濃が空気だとあぁ～んになっちゃう副作用が発生する
>>208
静かに泣かせようと思ってたら、本人が号泣したいと・・・
222:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:50:34 umBpVdK6
昨日の本能寺は最悪のショボさだ。
光秀の音声だけは良かったが、台詞は月並みだし、他はしゃべりも内容も
力が無くて、あんなに淡々と進行する本能寺は初めて見た。
223:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:50:40 ucoquYKW
>>190
こんな脚本家の作品に
真面目な撮影スタッフが付いても宝の持ち腐れってか罰ゲームだな
いっそ映像オナニー系の連中のが田渕作品には向いてるかも
224:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:53:47 olsyvUcg
>>221
脚本家といい主役といい、余計なことしかしねぇ
誰だよこの二人組ませたの
225:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:54:42 e5FERUsO
>>224
NHK
226:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:55:37 L1A7dzr1
田渕と上野ってめちゃくちゃ相性よさげだな…
巻き込まれるスタッフとキャストは御愁傷様
いや、案外同族嫌悪でお互い「あの女は気に食わない」とか？
227:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:56:00 x6iT4oaS
何というか、歴史腐女向けの作品なのだろうなと思ったよ。
女房はなぜかコレを気に入ってしまい、私は視聴につきあわされる嵌めになったのだが、
勘弁して欲しい。
228:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:56:06 olsyvUcg
NHKは葵徳川三代を、関が原編からじゃなくて、家康の生涯から作ってほしかった
229:日曜8時の名無しさん
11/02/07 09:57:45 olsyvUcg
>田渕と上野ってめちゃくちゃ相性よさげだな…
類友っぽいよね 二人だけ世間話のようにこんなのどう？とか盛り上がっとけば良かったのに
230:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:02:40 ucoquYKW
>>227
奥さんボーイズラブ系がお好みな人なの？
歴女腐女子ってようは、歴史上のキャラのBLネタが好きな連中を指してるんだがｗ
ただのスィーツ好みじゃないのけ？
231:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:03:23 L1A7dzr1
そういや田渕は泰葉と仲が良かったんだっけ
決裂したけど
232:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:05:22 olsyvUcg
腐というのは、お気に入りの男キャラ×2を絡ませるのが好きなだけで
むしろ女性主人公は邪魔者扱いになる
「私のお気に入りの○○様に近づかないでよ！」って言われるぞ
これは腐よりもスィーツだな
233:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:08:05 tRofnFUo
膏肓記
江05
本能寺の変でした。
トヨエツ信長の退場は思ったより早かったですね。
江が生霊となって本能寺に現れたり、伊賀越えに同行するなんて、
ナンセンスもいいところで脱力感いっぱいです。
光秀が天正10年（1582）5月20日に安土で信長に会ってました。
そんなことはないでしょう。光秀は15日から17日までの3日間、安土で家康の接待役をつとめ、
17日に信長から接待役を免じられて、中国出陣を命じられたので、
20日はその支度のため坂本城にいるはずです。
また、丹波と近江滋賀郡の所領没収を信長に言わせていましたが、
またかという感じでもういい加減お腹いっぱいですね。
そんなはずないでしょう。
ひとつ新味があったのが、信忠が在京しているのを確認してから、光秀が謀叛に踏み切ったこと。
堺に行く予定だった信忠が、信長上京を知って、京都で出迎えると決めたのが5月27日。
信忠が森乱宛てに同日書状を送っています。
信長・信忠父子ともに討ち果たすのが謀叛の要諦だったとした点は買えますね。
従来そんな風に描いたドラマはなかったと思いますから。
余談ながら、信忠が堺下向を中止（延期）したのを知って、「（堺衆が）力を失い、茶湯の面目を失った」
と嘆いたのが千宗易です。
宗易にとっては、江よりも信忠のほうが大事な人物でした。
さらに余談ですが、江と宗易の交流を描いてしまった以上、宗易＝利休の秀吉との確執やその最期についても、
江が余計なお世話をするのではないかというイヤな予感が……。
最後の江紀行で、信忠が自害した二条御所跡（旧龍池小学校跡）の石碑が登場しました。
これも珍しいかも。
もっとも碑銘のとおり、「二条殿跡」と呼んでいましたが、
当時の呼ばれ方だった「二条御所跡」（あるいは下御所）と呼んでほしかったですね。
もう感想を書くのも今回限りかもしれません。
234:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:10:03 x6iT4oaS
>>228
つ【滝田栄の徳川家康】
あの役所広司の出世作でもある。
いろんな意味でＮＨＫ的熱意のある作品だった。
235:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:11:48 L1A7dzr1
歴史腐女子…信長と蘭丸の別れのシーンに萌える
歴史スイーツ…生霊信長と江の二人乗りシーンに萌える
236:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:14:14 x6iT4oaS
>>230 >>232 >>235
ジャニは好きだが、確かにそこまではないなぁ。
言葉に誤用があったようだ。すまない。
237:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:14:46 olsyvUcg
>>234
蔦谷にあるかしら…探してみるよ ありがとう
238:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:16:22 EtrvcIlz
>>233
桐野作人先生に一度大河脚本を書いて頂きたい。
無論、信長でｗ
239:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:16:54 LXuUAdRD
これ篤姫も福山も大丈夫だった
うちのカーチャンが天地人以来のブチ切れ金剛なんだけどどうなん
ほんとに大河ドラマかよこれ
俺は昨日はじめて見てひどすぎて泣いて
トヨエツが馬上で背後霊したときにチャンネル変えてしまった
これ本当にひどい
アンチとかする気にもならない
悲しい
本当にひどすぎる
まさか無双やＢＡＳＡＲＡよりひどいと思える戦国ものに
よもや大河ドラマで出会えるとは思わなかった
240:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:23:50 PpMogzfk
スナック菓子喰ったり
秀吉に馬乗りしたり
秀吉が畳の上でジタバタ回転するとか
忠勝に小銭投げさせたり
>>190 史上最低の糞演出家だろう
こいつが一番の癌かもしれないくらい程度が低い
脚本家と演出家はもう降板でいいよ
241:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:26:36 olsyvUcg
脚本家と演出家とPと主役降板で
242:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:29:13 Hy112p6/
背後霊ももっと霊らしくすりゃいいものを・・・
243:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:33:54 hOACQhes
>>217
でも物凄い実況向けだから俺は来週も見ちゃいそうだw
244:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:37:20 w4xxIELR
>>234
『徳川家康』いいかぁ？
『江』よりは確かにマシだが『徳川家康』とて酷いもんだぞ。
家康が行った悪事は全て家臣や周囲の人間が勝手にやった事に。
いくら主人公を美化したいからって無理があり過ぎた。
個人的にこれほど見ていて腹立たしい思いをした大河はない。
245:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:43:14 u+Yzhaw+
>>244
同意
時代とかけ離れた価値観や主人公マンセーで今に続く底の浅い幼稚大河のハシリだと思う
おかげで大河を絶対視することから卒業できてよかったけど
246:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:46:14 tRofnFUo
主人公をマンセーするのが好きといっても
北条政子とか日野富子とかのように実務をつかさどった女や、
津田梅子や滝沢馬琴の嫁みたいに具体的で地道な業績をあげた女は絶対に書けないんだろうな
「○○なのじゃ」「そんなこと言うなんて主人公スゲー」の繰り返しじゃｓまない、
膨大な下調べと描写力が必要だからなあ
247:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:48:20 n496PwBU
ホモ臭くてチャンネル変えたわ
248:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:52:20 AT+12yb0
信長が乗馬教えるシーン
千秋先輩（幻想）がのだめにコンクールの曲をレッスンするのを思い出した
249:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:54:06 NVLhPfDt
ところで、蘭丸は、わしの首も骨も髪の毛の一本もこの世に残すなって言われてたけど
あそこで斬り込んで行っちゃってどうするん(´・ω・`)
250:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:54:55 fRMl/mpy
>>244
でも徳川家康は最初の完全版が発売された大河だからなあ
VHSビデオだが
支持する層があったんだろうな
251:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:55:21 PpMogzfk
>>244
前半の徳川家康は良かったよ。
信康処分の苦悩や伊賀越での自問。
天下取りの部分からはご都合主義だったけどね。
でも原作自体がそう云う作りだからｗ
252:日曜8時の名無しさん
11/02/07 10:58:26 EtrvcIlz
>>234
同意。
>>244
>>245
一度ちゃんと原作を読んだ方がいいよ。
山岡荘八程「人生の機微を良く知り、人間心理に精通した」小説家には滅多に
お目に掛かった事が無い。
253:日曜8時の名無しさん
11/02/07 11:00:00 lttT2EtK
山岡荘八の小説は、歴史にとっかかるには分かりやすいからね
てか、秀吉も家康も結構エグイことやってるよなんてことを書いたドラマの方が少ないっしょ
254:日曜8時の名無しさん
11/02/07 11:02:30 Tne7Sl5w
天地の本能寺は｢寺が爆発しちゃったよ～｣で笑えたが、
江の本能寺は｢何でホログラム江がいるんだよ！｣で怒り心頭。
どっちも糞だが、笑い飛ばす余裕があった分｢天地｣がマシ？
いや、天地にも腹が立つ所はあったんだよな。
記憶に新しい分だけ江が重罪に思えるのか？
粗末や田豚レベルの脚本家に書かせ続ける＝怒りの歴史は塗り替えられていく。
255:日曜8時の名無しさん
11/02/07 11:05:55 8qKu6Ync
山岡荘八は「中小企業社員クラスの人生の機微を良く知り、
そこらの俗物どもの人間心理に精通」することに特化した
大衆小説家だから、知識人や超俗的な人が期待して読んだら
なんじゃこりゃああああの世界だよ。
大河も小山内美恵子が同じような体質を持っていた人なので、
原作の醜悪な点をより強調した話にしちゃって、嫌いな人は
とことん嫌いになったらしい。
視聴率が物凄くよくて国民的娯楽と持ち上げられ、その後は
語る人がほとんどなくなるっていう点では「篤姫」田渕も
似たもの同士になるかもしれないな。
256:日曜8時の名無しさん
11/02/07 11:10:14 PpMogzfk
>>254
爆発は可能性の問題として有りうるからな
史実を含めて演出の範囲としては十分アリ
前の本能寺と違う事をするというオナニー演出で
幽体江出現させて扉何回も開けて終わり・・・
NHKは早く演出家も脚本家も交代させろよ
だれか暴走を止める奴は居ないのか
257:日曜8時の名無しさん
11/02/07 11:16:11 X+RbO6OY
視聴率取ることだけを考えて
それ以外の部分全部切り捨ててる大河なのに
その視聴率も龍馬伝にも天地人にも篤姫にも負けてるって
なんか本当になんの良いところも無い大河のような
258:日曜8時の名無しさん
11/02/07 11:22:05 hvhape7O
>>249
そうだよね、ああ言われたらガソリンかけて燃やさないと
259:日曜8時の名無しさん
11/02/07 11:22:41 u+Yzhaw+
>>255
> 山岡荘八は「中小企業社員クラスの人生の機微を良く知り、
> そこらの俗物どもの人間心理に精通」することに特化した
> 大衆小説家
あのころは「戦国大名に学ぶ人心掌握術」みたいな記事が大真面目に読まれていて
そういう表紙のプレジデントが中小企業の社長室にあったｗｗｗ
> 視聴率が物凄くよくて国民的娯楽と持ち上げられ、その後は
> 語る人がほとんどなくなるっていう点では「篤姫」田渕も
> 似たもの同士になるかもしれないな。
少なくとも徳川家康を笑うために見ている人はほとんどいなかったとは思う
あの辺まではまだ「ＮＨＫは権威、大河は教養」だと思っている人も多かった
いまはそういうのはお年寄りだけだと思うけどね
260:日曜8時の名無しさん
11/02/07 11:25:45 Y7Uw7lCj
mixiのコミュだと「号泣した」人がわらわら
ブログでも好意的なものも結構ある
自分の感覚と世間一般の感覚がズレているのか、視聴率はいいしなと思っていたら
泣いたり感動したりしている人は見事にトヨエツファンだった
261:日曜8時の名無しさん
11/02/07 11:26:06 PCAl12k/
どんな駄作大河でも「本能寺の変」への注目度で
視聴率は上がったりするものだけど意外にアゲなかったんだね、今回。
あんなにしつこく番宣を流し続けていたのになw。
でも今後の田渕大河阻止のためにはいい傾向だ。
昨日のラストの「今はもう前に進むだけです、びぇ～ん」の江の顔アップで
来週見る人はもっと減ると思う。
262:日曜8時の名無しさん
11/02/07 11:30:56 lttT2EtK
>>255
いやいやいや、さすがに一緒にすんな
263:日曜8時の名無しさん
11/02/07 11:36:22 v14YDoU2
なんか病的に山岡荘八が嫌いな人がなぜか混ざってきてるね
264:日曜8時の名無しさん
11/02/07 11:48:54 xjRgrTxV
主人公が何にでも首を突っ込むようになってきたのは、
利家とまつからだっけ。
困ったもんだね。
265:日曜8時の名無しさん
11/02/07 12:12:00 x6iT4oaS
>>244-245
だから「いろんな意味で」と形容したんだがなぁ。
歴史大河の最後ということもあったのだろうが、好き勝手な感じの熱意は感じた。
原作を持て余す面も感じたけれど、仕方のないところ。
266:日曜8時の名無しさん
11/02/07 12:24:47 +xaHtgks
>>260
トヨエツと蘭丸の中の人のファンは評価対象の範囲が狭すぎるから見事にコメントが偏ってるなｗ
出てきて顔アップになってセリフ喋ればとにかく良いって言ってるレベル
267:日曜8時の名無しさん
11/02/07 12:31:11 fRMl/mpy
>>260
声のでかい連中が多数派とは限らない
ネットはそういう世界
268:日曜8時の名無しさん
11/02/07 12:35:04 Tne7Sl5w
さっきテレビで見たパチンコのCMで、暴れん坊将軍がスキー？モーグル？みたいなのをやってて、
最後に宙返りして家来が拍手喝采！ってのが流れたんだけど、
江も冬場にスキー板を履いて｢お待ち下さりませーーー！｣な場面があっても驚かないな、もう。
269:日曜8時の名無しさん
11/02/07 12:36:38 9xouMKt/
俺も涙を流したぜ
笑いすぎて
270:日曜8時の名無しさん
11/02/07 12:39:07 zqhz26CO
>>266
他に見るとこ無いから仕方無いとも言える
あの内容じゃ「中の人目当てだったけどストーリーに惹き付けられた」とか有り得ないし
271:日曜8時の名無しさん
11/02/07 12:43:06 sixcN3gx
なんだ昨日の回のありえなさは
大河を潰す気だろう江は
ワースト大河だ
272:日曜8時の名無しさん
11/02/07 12:48:24 X+dKtaha
お市は信長の妹、お江は信長の姪。
そこだけは間違えるなよな。
273:日曜8時の名無しさん
11/02/07 12:51:56 tRofnFUo
上野って、これから回が進んで子の親・大名の奥方としての演技をしなきゃならなくなったら
ストレスで発狂するんじゃないか
274:日曜8時の名無しさん
11/02/07 12:52:42 8oLUWYZP
どうして、普通に出来なかったのだろうか、
突然、織田方の使いが来て、本能寺の変を知って江が号泣という展開がベターなのに、
家康と一緒に堺に行ってしまったり、そのまま、伊賀越えに帯同してしまったり、
無理があり過ぎ、もっとスマートに描けばいいものを、
275:日曜8時の名無しさん
11/02/07 12:53:44 Tne7Sl5w
純粋に｢これをやったら受ける｣と思い、ところがどっこいドン引きされちまった！というより、
明らかな悪意を感じるな、江は。
田渕以外のスタッフの本音が聞いてみたいな。屋敷Ｐや伊勢田氏、小和田氏とか。いやマジで。
｢良い物が出来た｣｢今後の展開をお楽しみに！｣と本当に思ってるなら、もう大河ドラマは終了した方がいい。
こんな作品が見たくて誘致合戦してるのか？
昔は｢取り上げられる歴史上の人物の地元｣や｢選ばれる役者｣はこの上なく光栄な事だったかもしれんが、
今では｢どうか選ばれませんように｣なんじゃないのか？
冗談やネタで笑って終わりなら楽しいが、最近は真面目に恐くなってきた。
276:日曜8時の名無しさん
11/02/07 12:55:21 e5FERUsO
>>273
子の親・大名の奥方としての演技をのだめでやる上野を見せられるストレスで
発狂するのは、視聴者の方。
277:日曜8時の名無しさん
11/02/07 12:56:56 cGZZ9PeP
>>266
その辺のキャストの出番は、江さえ絡んでなければ結構まともだったから
ヲタなら感動できたんでは？
278:日曜8時の名無しさん
11/02/07 12:58:42 lkgWW8hb
ここ数年ずっと見てきた習慣を変えたくはないがもう脱落しそうだ
最高にきもいエセ信長が死んだから来週は見てみるけど
279:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:02:06 cGZZ9PeP
>>274
江が「号泣」は不要
しくしくと泣くで充分
上野、自分の提案らしいが、あの最後の号泣がドラマ的に効果的だったとか思ってるのか？
だったら感性酷いな
あの号泣が昨日の中ではゴーストと並んで最悪だった
泣き方は汚いし、子供にも見えず、相変わらず下品でサイテー
280:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:03:18 FApMKsFC
江は信長にもらった南蛮服、ドラマ内で着て見せてくれるのだろうか？
281:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:04:39 olsyvUcg
>>279
姫の泣き方というより、女の泣き方じゃないよね 泣き顔まで下品とは救いようが無い
そういや後の秀次事件とかどのように描写されるんだろうな
もしかして秀次切腹して終わり だったりして
282:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:05:06 ucoquYKW
>>180
＞お江の凄さや特別な存在である根拠は描かれないが（描いてるつもりなら頭おかしい）、
＞ただひたすら、お江が周りに特別扱いされる描写を重ねるだけ
それが田渕先生の毎度のパターンですから
篤どころか朝ドラでもそんなんだったとか言われてた様な
283:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:13:22 cGZZ9PeP
>>281
上野のビックリ顔とかどれも女の表情じゃない、つか全然魅力がない
大袈裟に顔を動かせば表情豊かでいいとか思ってるんだろうか？
何をやっても下品だけど、役の大前提の浅井家の”姫”というのは何も考えてない？
表情が豊かでくるくる変わる人は日本人には少ないけど変わる人はいる
でもあんな変顔のブサな顔ばかりになることはない
くるくる変わるけど、どれも愛嬌があってもっと魅力があるよ
久々に昨日は真面目に見たけど、上野か水川が出てくると
途端に場面が現代劇になって世界観が壊れてテンションが下がる
２人はうざい以外の何者でもない存在
284:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:13:47 w4xxIELR
で、次回は予告を見る限り再び江が突撃レポートを敢行するみたいね
光秀に対して
おまえは戦国時代の東海林のり子かｗ
285:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:14:47 X+dKtaha
>>275
他家の老臣に「京都へ行くのじゃ」の指図したところは吹いたｗ
忠次に地獄車をかけられるんじゃないかと思った。
286:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:15:28 DN3ntMmZ
>>284
そうなんだよ
もうね、あの予告見ただけで、失笑・・・
ありえない
287:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:15:35 6FxW90g+
しかも「太平の世を築いてくれると約束してくれるなら」とかなんとか
上から目線
9歳児に約束してどうなるんですかｗｗｗｗもう信長代理気取りですかｗｗｗｗｗ
288:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:16:30 cpAooX9T
「『江』は、まるで漫画だと思っています。主演の上野樹里は、“のだめ姫”のようです。
台詞や演技に陰影が感じられませんでした。
江姫を演じる上野樹里はいちおう女優ですが、奇人変人しかうまく演じられない女優です。
年齢詐称３姉妹の三女・江姫は夫との２度の離別や、２度の落城を経験したというだけで流されるだけの史実のつまらなさを
三傑への直撃インタビューなどでカバーしてバラエティとして楽しめるものになりうるかどうかが課題です。」
289:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:19:00 j2jXNsun
例年より早くない？
290:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:23:27 pQqNOxC1
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
291:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:25:14 8nHgvIW1
信長が家康の嫁と息子を自害させた理由も納得いかないものだったが
明智を虐げてた理由も納得いかないものだった、『自分の殻を破って後継者になって欲しかったから』とかｗｗｗ
嫡男の信忠いるのに、それを差し置いて年上の家臣を後継者にするとかないわｗｗｗ
292:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:25:50 ay5owaq5
あの織田信長が死ぬ直前に思い浮かべた人が
江９歳とはねぇ・・・・ｏｒｚ
293:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:27:57 vno8rbXo
なんか、想像通りになってしまったなｗｗｗｗｗｗｗ‥‥‥orz
まさか「派手に行くわよ！レッツパーティー！！」状態とはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう、ＮＨＫのＨＰに脚本家変えろってメール送れよレベルだｗ
294:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:28:12 7nMycGJ4
「徳川家康」は正直、大河の終焉を感じた作品ではあったけど、
「獅子の時代」からたった３年後の物だから、そりゃ江なんかとは比べ物にならんよ。
295:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:28:43 +AhLFPj5
>>290
背後霊のほほえみが不気味すぐるｗｗ
296:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:29:04 olsyvUcg
>>291
もうホント・・・ぐっだぐだもいいところだよな
これからの豊臣政権崩壊の複雑さなんて、この人が書けるとは思えない
何かあると江が絡み、江の一言が歴史を動かし、みんな江の為に動くんだろう
297:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:29:31 7nMycGJ4
>>291
あんな理不尽な仕打ちばかりして、どう殻を破ることを期待したんだって感じだなｗ
298:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:31:01 QjFGmdtj
>>294
本当に粘着だなあ
299:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:32:18 +AhLFPj5
>>296
暑苦しい姫と同じ盤石の必勝パターンｗ
300:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:33:45 wjk9rhuL
どうすればこんな脚本になるのか不思議でしかたないｗ
301:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:34:28 ucoquYKW
いまわの際に想うなら、江よりまだ妹の市の方がマシな気がするが
それだって十分スィーツだし変だが
302:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:36:56 wgaDdDm2
自分の嫁か子ども、せめて妹の市だね
なんで９歳の姪？
信長ロリコン過ぎて気持ち悪い
303:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:38:02 7nMycGJ4
>>298
山岡荘八ヲタが異様に粘着する奴だというのはよくわかったｗ
クソ大河と貶され続けて性根が曲がったんだろうが、現実は見た方がいいぞ。
あれはクソ。
304:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:38:13 w79DyZVA
江の中に幼かった頃の市を見ていた…とか前振りがあれば
信長の江に対する執着も分からんでもないが何もかもが唐突過ぎる
305:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:38:57 X+dKtaha
>>291
死に際に姪を思い出すなんてのも、ありえんわ。
306:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:39:05 k6ASVAm7
>>303
加えて認定厨とか
昨日のベルばら粘着もひどかったけど
307:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:39:06 cOKA+HC/
いくらなんでもこれは無いわー
こんなのが女向けとか女どもは怒っていいと思うぞ
篤姫は予備知識無しな者から見ればまだまともに見えたが
何の予備知識が無くても江は酷いと思える
同じ脚本家なのに龍馬伝、天地人の2年の間に一体何が起こったんだ？
308:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:41:22 k6ASVAm7
>>307
一番大きいのは原作のあるなしじゃね
篤姫で小松帯刀だしてきたのなんかはフジの大奥設定パクリっぽかったけど
309:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:42:33 56SLXWuY
来週は光秀に詰問するのか、江ｗ
もう、終わってるな、この大河ｗ
脚本がケータイ小説以下の内容、主役はブスで下品かつ演技は最低。
これじゃ、もう上がり目はないなｗ
310:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:43:41 6ktUs7H0
ラストの江の大泣きも、のだめにしか見えなかった。上野の馬鹿演技
なぜ信長が馬の上に現れるんだよ・・・馬鹿かこの脚本家は
来週も、のだめ江が光秀に直接会いにいくみたいで・・・・馬鹿脚本家
311:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:44:37 cpAooX9T
これ題材は悪すぎ。
脚本家というより制作担当者や演出者がアホなんじゃないの？
江主人公でまともなドラマ造れると思った奴がいちばんあほ。
それを引き受けた脚本家もアホだが。
312:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:44:43 wgaDdDm2
光秀は三日天下で竹槍で殺されるのに、江と会ってる暇はないよな
313:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:44:52 JMAkmBdS
こんなに感動できない大河は初めてだ
314:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:46:15 X+dKtaha
信長とお市を夫婦のように描いたり、お江を実子のように描いたり、
何を考えてんだろうね？
315:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:46:17 7nMycGJ4
>>310
それをさらに超接近アップで笑わせる演出も相当なもんだｗ
316:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:47:04 n496PwBU
江が光秀に会いに行くとかマジなのか
冗談だと思ってたわ
317:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:47:17 7nMycGJ4
>>311
いや音楽や役者も含め四拍子揃ってよくないけど、
やっぱ最大の戦犯は脚本だろう。
318:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:47:27 Tne7Sl5w
>>291
同意。
あの時、蘭丸に｢それがきちんと光秀に伝わってるかどうか…｣と、何倍も冷静で真っ当なセリフ言わせたり、
伊賀越え前、江の侍女に｢女は足手まといになるだけだから別行動する｣と、この時代の女なら普通そうするだろうと思えるセリフを言わせたり、
｢その他大勢｣をキッチリさせてどうすんだよw
馬でモタつく江を見て｢この調子では時間がかかるだけ｣と酒井忠次が言った時も｢同意！｣と思ったし。
いっそ伊賀越えなんて入れずに、単独行動してピンチな江の前に信長幽霊が現れて、光に包まれ無事に市の所まで帰るとか、
設定そのものを｢父→信長、母→市｣で良かったのに。
記憶に無いとはいえ、実父・長政の｢な｣の字も出さずに、おじ上おじ上鬱陶しい。
319:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:47:56 hOACQhes
>>301
上杉謙信が出てくるのとどっちがマシか迷うなw
320:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:48:45 rF5Rjy/I
今録画見たんだけどビックリするくらいつまらない
なんなんだこれは
321:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:49:23 1BdNB+30
>>1
おまえ間違えてAV板にスレ立てただろうw
322:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:49:55 NS74ioSu
史上最低大河になりそうな勢いだ
323:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:51:31 cpAooX9T
>>317
脚本は脚本家だけがつくっているわけじゃないから。
題材やドラマの大枠、キャスト決めてるのはＴＶ局の制作部門
324:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:52:02 DeFrqjEA
>>311
題材は悪くない。
江の人生は充分ドラマティックだし、
時代背景に関しては言わずもがな。
少なくとも、まつや千代よりは無理なく主役になれる。
325:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:52:24 rF5Rjy/I
たぶん3流役者使って史実に沿って3流芝居を流した方が面白いレベルだな
なんなんだこれなんなんなんなんだ！
326:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:52:36 X+dKtaha
>>291
いじめっ子は、ああやって自己を正当化しているのかと、あの場面は感心した。
どうも平成の若者の考えていることがよくわからないから、この脚本家に、
解析してもらいたい。
次は、自分の子供を殺すバカ親が、どのように自己を正当化しているのかを、
「江」でやってもらいたい。
327:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:53:21 rF5Rjy/I
題材は悪くねえよ
普通に興味そそられる
328:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:54:49 7nMycGJ4
>>323
題材は別に悪くない。
三傑が揃って絡んでるのに、それは贅沢言い過ぎだろ。
これだけつまらなくなった最大の理由はバカ脚本だろ。
そんなバカを使ったということでは最大の責任は確かに制作にあるけどなｗ
329:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:55:43 olsyvUcg
>>324
うん 自分も江は題材としては悪くない
今までが春日の引きたて役 しかも必ず悪役という役回りしかなくて、そんな印象しか与えていないから
今回のドラマはこれまで新しく得られた資料を基に、江の姿を書くとは思っていた・・・んだけどな
やはり作り手の問題であって江は悪くないよ
330:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:57:02 X+dKtaha
>>318
>記憶に無いとはいえ、実父・長政の｢な｣の字も出さずに、おじ上おじ上鬱陶しい。
戦国大名の家族関係が現代人に理解しにくいから、戦後の核家族風に描くのも
アリだと思うんだが、「江」は戦後の核家族でも有りえない話になっているからな。
331:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:57:13 9MoQmfYj
＞今までが春日の引きたて役 しかも必ず悪役という役回りしかなくて
え、そうなんだ
篤姫が和宮いぢめてた鬼姑みたいな扱いされてたのと一緒か
332:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:57:28 e5FERUsO
自分の意思なく、周りに翻弄されただけの人物を主人公にするのが間違い。
意思のない人間なんて、石ころと同じ。
三傑と同じ時代の石ころ、将軍産んだ石ころが主人公とは笑止千万。
もちろん、脚本も糞。
333:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:58:46 Y7Uw7lCj
信長の真意を理解出来るかどうかは、光秀の器量次第
つまり、謀反を起こした光秀は狭量な男
三日天下でも仕方ないといいたいのか、この脚本は
334:日曜8時の名無しさん
11/02/07 13:59:50 7zS+SV6h
>おじ上おじ上鬱陶しい
いっそのこと、クラリスみたいに「オジ様」とか言ってくれた方が、爆笑できるだけマシだな。
335:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:00:25 olsyvUcg
>>331
春日を主人公にする為の犠牲者はほとんど江に見える
主人公が悪者じゃ視聴者ついていけないから、春日が正義、それを常に邪魔する私利私欲の権化・江みたいな
336:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:00:49 ebr7Me/S
>>326
無理矢理いい人にしようとするから滅茶苦茶になるんだよー
信長様は主人公の初恋に人だから絶対悪人にはできなかったんだろう
秀吉は真っ黒に描いてるけど
最後は江様に感化されていい人になるんだよねｗ
337:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:01:46 cpAooX9T
>>324
ドラマチックってどこが？
いくら落城しようが両親死のうが離婚しようが御台所になろうが
それでドラマにはならん。流されるだけの受身の主人公は駄目。
まつや千代は、夫婦揃って力を合わせ、戦国時代を生死掛けて生きていく
からドラマになる。功名は、夫婦揃って生き抜いて下級武士から大名まで
行くサクセスストーリー。 江は、単に血筋と運だけで流されるだけで徳川の二代目の正室になった
だけだからドラマにはならない。
338:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:03:41 cpAooX9T
>>332
そのとおり。
江の題材がいいとか思っているやつは
ドラマを評価できる能力が皆無。
339:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:04:16 9MoQmfYj
>>337
そういうこと言うから、受け身じゃないトンデモ江が出来上がっちゃうんじゃん
340:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:05:29 7nMycGJ4
>>336
なんせ光秀いじめの理由が「殻を破ることを期待したから」だからなｗ
341:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:05:45 uVtY7Dwx
>>337
うーん、何か山岡荘八叩き粘着に相通じる気持ち悪さ
342:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:06:04 X+dKtaha
死後の信長の台詞も、軽いわな。
信長だって自分の思い通りに生きてたわけじゃない。
武田家や上杉家に対しては卑屈な外交をしているし、
家臣にも何度も背かれて、それなりに気を遣う人生だったろうに。
343:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:06:05 hOACQhes
>>335
でも家光から見たらその通りだよね、秀忠もだけど
344:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:07:39 olsyvUcg
>いくら落城しようが両親死のうが離婚しようが御台所になろうが
>それでドラマにはならん
充分ドラマチックじゃね…？ 女の子が妄想する悲劇の主人公っぽくて
あと流されてるんじゃなくて、あの時代の姫には拒否権なんてないから、耐えるしかないんだよ
拒否したら殺されるか出家されるかのどちらかしか残らないし、それでも流されててダメな女と言える？
もう少し江関連の本読んだほうがいいよ
345:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:08:08 2oMm/nFf
秀吉とは対照的に家康は極端に善人に描かれそうだ
大阪の陣でも悪い部分は本多正信に押し付けるような感じにするかも…
江は江で昨日の様子を見てたら家康に突撃する真田幸村を単独で食いとめそうな気がしてくる
346:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:09:20 GdCzfYlh
>>344
耐えるしかないのはその通りだけど、そもそもあの時代耐えるのが当然だから
その当然がドラマになるかって言われると俺も弱いと思うぞ
347:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:09:41 cpAooX9T
>>339
だめな題材の主人公でむりやりドラマにしようとするから
そうなってるだけ。9歳の子役江が伝え聞くだけにしてどうつくるのか
説明して
348:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:10:48 JkKD/MaD
題材自体も充分悪いと思うけどな
江なんて激動の時代にただ存在しただけの人物だぞ。
しかも自分の意思決定はほぼゼロ。 行動力も全くゼロ。
残した結果もゼロ。 むしろ
・豊臣方との仲介すらできず
・後継者問題に遺恨を残し
・多額の費用と共に整備した巨大な大奥は自分専用宮殿とし他者は徹底排除
と負債しか残っていない。
349:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:11:06 hOACQhes
>>344
そうではなく「ドラマの主役にならん」と言いたいんじゃなかろうか
350:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:11:31 cpAooX9T
>>344
耐えるだけ言われるだけの主人公でどういうエピソードつくるのか説明してくれ。
351:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:11:33 b5rL5aZ0
江、放っておいたら「白い方が勝つわ」って言いそうだな
352:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:12:12 olsyvUcg
>>346
耐える中でその時江がどう感じて受け入れていたか、そういうのを妄想でもいいから織り交ぜていけば
充分にドラマになるとは思うけど この脚本家には無理そうだ
耐えるのもそうだけど、受け入れて生きれる人っていうのも充分凄いと思うよ
353:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:13:01 e5FERUsO
＞拒否したら殺されるか出家されるかのどちらかしか残らないし、
そんなことはない。実例はあるのか？
親や後見人のことを考えて、政略結婚で嫁ぐ。
それが、その時代の姫の自分の生かし方。
現代の自由主義の視点から見るのは間違い。
354:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:13:01 7nMycGJ4
粘着山岡ヲタ気持ち悪いな・・・。
ろくに話題になってるわけでもないのに。
355:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:13:41 ebr7Me/S
>>344
まるでおしんだね
そういうのは朝ドラでやればいいんじゃないかな
356:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:14:03 CeHeQ/Jm
ID:cpAooX9T
マジでキモイんだけど、この人
要するに、あの時代の女なんて、言われるままに嫁に行って子供産んだだけの道具でしょって言いたいだけだよね
357:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:14:44 GdCzfYlh
>>352
受け入れるとかいう発想がそもそも違う
そういうのことを耐えるのが当然な時代に耐えて生きているだけなのに
358:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:16:04 olsyvUcg
>要するに、あの時代の女なんて、言われるままに嫁に行って子供産んだだけの道具でしょって言いたいだけだよね
簡単に言うとまさしくそうなんだよな
そういうのが無個性で面白みがなくドラマ性もないって言われる一因だとも思うが
それでも作り方次第で充分良い作品になると思うよ
359:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:17:04 cGZZ9PeP
題材は悪くないよ
脚本家とそれを体現してる主演はサイテー最悪だけど
単に主役を話の軸に据えて受け身のストーリー進行役＝視聴者の位置に徹せさせて
それ以外の三傑や淀、市etc.を史実的に華々しく展開させればいいだけ
主役がストーリーテラーな立ち位置のドラマとか劇とか別に珍しくない
その場合、単に主役は辛抱役で一番つまらない役所になるだけｗ
だが、主役が我慢してずっとそこからでしゃばらなければ、話自体は面白いのができる
360:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:17:20 Tne7Sl5w
三傑と同様に、戦国物に必ずといっていいほど借り出される利休が、今年はどんな扱いかね？
天地と一緒で、ひたすら主人公を絶賛するだけか？
だけど有名だから｢あの利休にも一目置かれた主人公｣と、主人公に箔を付けるだけの存在？
で、ろくな経緯も説明せず｢何故か秀吉に切腹させられた｣で退場か？
361:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:17:34 uANYwjmk
>>351
高校野球実況スレみたいだな
362:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:17:36 JkKD/MaD
>>355
おしんは子供時代は耐えるだけの話だけど、
田中裕子の大人時代は女手ひとつで子育てと大店を取り仕切るキャリアウーマンなお話だし
363:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:18:34 7nMycGJ4
>>346
そんなことはないだろう。
「おんな太閤記」なんか面白いし大好評だったし。
364:日曜8時の名無しさん
11/02/07 14:18:42 X+dKtaha
自分の思ったとおりに生きてゆく人間は、視聴者の共感を呼ぶだろうと
信じて疑わない製作態度に、唖然とする。
そんな時間なんて、休日の草野球か釣りの時間しかないと思うが、
江は、年がら年中休日なのかね？