10/12/29 15:14:29 KGge48Tf
>>863
こういう話題が一番楽しくて良いわ～♪
915:日曜8時の名無しさん
10/12/29 15:17:17 m9WgGcea
頭悪いんですね。
916:日曜8時の名無しさん
10/12/29 15:23:02 cQElc8dB
結局失敗してしまい、批判も多い閉塞作戦だが、
その後の対バルチック艦隊を考慮して、出来るだけ
被害無く旅順艦隊を沈黙させたいという艦隊保全主義
から考えると、閉塞作戦の有効性は多少高く感じられ
ると思う
閉塞作戦を計画した有馬は、当初、旅順港の軍備が
整ってない開戦前に奇襲として行いたかった
奇略中の奇略で、かつ部下を無碍に死なせてしまう
可能性の高い閉塞作戦を嫌い、それを実行させなか
った東郷
対旅順艦隊の作戦として閉塞作戦が実行された時は、
既に旅順港周辺の軍備が整っており、成功への難易度
はかなり上がっていた
かつ、人命救済重視の方針より夜間の作戦実行になり、
さらに難易度は上がってしまっていた
つまり、閉塞作戦は実行時、当初の案からはかけ離れた、
両翼を奪われたような、かなり難易度の高い作戦となっ
てしまっていた
917:日曜8時の名無しさん
10/12/29 15:42:48 ryFM8YzO
>>888
俺もアナログなので読めなかったけど
多分『ロシヤにおける広瀬武夫』下巻p178にあるプーシキンの詩の広瀬による漢訳だと思う。
四壁沈々夜
誰破相思情
懐君心正熱
嗚咽独呑声
枕上狐燈影
可憐暗又明
（ワープロで出せない字があるので以下中略）
花顔恰微笑
似頷吾熱誠
吾身与吾意
唯一向君傾
918:日曜8時の名無しさん
10/12/29 15:46:18 ryFM8YzO
>>887
外務大臣になった後、後援者が父親の借金を全部払ってくれたのでだいぶ楽になったらしい。
それでも同世代の官僚や政治家に比べれば破格に貧乏だったけど。
919:日曜8時の名無しさん
10/12/29 15:50:52 qL7hGbRE
>>917
ありがとうございます！
920:日曜8時の名無しさん
10/12/29 15:53:02 thIV8T8+
>>880
そもそも騎兵って、情報収集が仕事だ、って原作にも書いてあるし(´・ω・`)
921:日曜8時の名無しさん
10/12/29 16:12:50 ziWaI1xD
どぜうの踊り食い
922:日曜8時の名無しさん
10/12/29 16:14:06 CDyy9GJU
>>920
日本の場合はな。
人も馬も小柄だからな。
923:日曜8時の名無しさん
10/12/29 16:22:14 4zOek3dQ
騎兵の役割がよう分からんｗ 打撃力ってことかなぁ。
突撃しながら敗走させるような。戦国にあっては、伏せた足軽が槍で
突き上げる。近代にあっては歩兵の銃撃で全滅しそうなんだが。
924:日曜8時の名無しさん
10/12/29 16:22:15 mikw84hH
崖の上のポニョ
925:日曜8時の名無しさん
10/12/29 16:24:55 POGOjJ+1
>>918
御前会議に襟のほつれたタキシードで出席するのはさすがにどうかと思ったがなぁｗ
誰か新調してやれよ
926:日曜8時の名無しさん
10/12/29 16:29:09 V0LiNg7s
騎兵には大きく分けて重騎兵と軽騎兵があるが、
日本は人・馬の体格、経済力から軽騎兵のみを採用した。
だから軽騎兵の本務である偵察や奇襲が主体になった。
コサックは正面攻撃ができる重騎兵も持っていたから、
秋山好古はそれに対抗するために機関銃を装備し、
下馬して拠点方式の戦術を採用した。
また、奇襲の面を実践したのが永沼と長谷川挺身隊。
そんな感じのことが書かれていたと思う。
また、司馬が繰り返し書いているように、戦国時代のは「騎兵」ではないよ。
あれは高い身分の者だけが騎乗していて、足軽が付随していたから。
義経の一ノ谷や信長の桶狭間のように、全員乗馬で機動力を活かすのが「騎兵」。
927:日曜8時の名無しさん
10/12/29 16:33:43 vwEUp0b/
武田の騎馬隊がホントなら近いと思うけど、真偽不明なんだよね？ｗ
928:日曜8時の名無しさん
10/12/29 16:34:32 xdNoYjYk
>>920
それは軽騎兵の役割
後の機甲部隊の役割を担う重騎兵を日本に持ち込むのは
日本人の体格や馬格から無理なので軽騎兵だけを採用した
929:日曜8時の名無しさん
10/12/29 16:35:56 POGOjJ+1
>>926
桶狭間の織田軍って全員騎兵だったっけ？
930:日曜8時の名無しさん
10/12/29 16:36:12 CBz5IvgR
そういえば秋山家は御徒だから維新がなければ好古は馬に乗れなかったんだね
931:日曜8時の名無しさん
10/12/29 16:38:16 V0LiNg7s
>>929
司馬はそう言ってる、しかし実は桶狭間に関しては、
そうだったのかな？ と今でも疑問を持ってる。
ドラマとかだと秀吉などが一緒に走ってるよね。
でも、司馬はそう言ってる。
932:日曜8時の名無しさん
10/12/29 16:40:37 V0LiNg7s
武田の騎馬隊は完全な歩兵＋騎乗兵だと思う。
一兵卒まで馬に乗ってるいないと「騎兵」の
最大の長所である機動力が生かせないから
（歩兵の速度に合わせるしかないから）
933:日曜8時の名無しさん
10/12/29 16:45:31 9gXSfq09
図書館で赤の上の雲を借りてきた。
年末年始に読むぞ
934:日曜8時の名無しさん
10/12/29 16:48:22 LNaK/IJA
>>933
消えろ売国左翼。
935:日曜8時の名無しさん
10/12/29 16:48:37 bBwuozaT
赤・・・
936:日曜8時の名無しさん
10/12/29 16:51:20 ICqil8wS
俺も読んでみたい
937:日曜8時の名無しさん
10/12/29 16:57:00 xdNoYjYk
「敵中横断三百里」っていう古い映画を以前テレビで放送してた。
脚本が黒沢明でけっこう面白かった記憶が有る。
永沼挺身隊なんか今回登場しないだろうけど何処かで映像化してくれないかな。
938:日曜8時の名無しさん
10/12/29 17:06:27 V0LiNg7s
なんといっても好古の「悲願」を実践したのは、部下の永沼と長谷川の挺身隊だものね。
本当はこれの描写がないと、腹が据わった豪放な将軍としか感じられなくて、
好古の本当の偉さは描ききれないだろうなあ。
939:日曜8時の名無しさん
10/12/29 17:06:55 LiVXN8th
好古ってギリギリのところで運のいい人なんだよな。
騎兵を育成したのはいいんだけど、騎兵が戦場で主要な戦力になれたのって
欧州では日露戦の１００年前のナポレオン戦争の頃までで、それ以降は発達を続ける
銃器に押されまくってどんどん戦場から減っていったし。
でも好古が育てた騎兵はタイミング良く当時とにかく兵力が必要だったロシアによって
満州の野原でコサック騎兵と戦う機会が与えられたから。
もうちょい遅ければ戦車の登場で馬なんて輸送がメインになってただろうし。
940:日曜8時の名無しさん
10/12/29 17:14:56 L8PLhft4
>>939
第一次世界大戦でも騎兵は活躍しましたよ。
戦車が登場したといっても何千両とか活躍してないしｗ
第二次世界大戦でもドイツの戦車部隊に対して
ポーランドの重騎兵が突撃しましたし。
941:日曜8時の名無しさん
10/12/29 17:20:51 k+hV52ZL
>>923
機関銃の出現により打撃力として期待できなくなった。
自動車の出現により偵察力として必ずしも必要でなくなった。
というのが第一次大戦で判明、以後騎兵は廃れていく。
942:日曜8時の名無しさん
10/12/29 17:31:16 EihAg99G
侵略時代をよく美化できるもんだ
943:日曜8時の名無しさん
10/12/29 17:31:40 ryFM8YzO
>>925
３０年くらい前に、石坂浩二が小村をやった『ポーツマスの旗』だと
男の召使が一着しかないタキシードの繕いものとかやってるんだよね。
小村の妻はメンヘルで家事には何の役にも立たないから。
当時２ｃｈの実況があれば、一斉に「アッー!」って声が上がるようなシチュエーション(w
『アメリカにおける秋山真之』によれば、その召使は本来コックで筋骨たくましい大男だったらしいから
実際に「アッー!」であってもおかしくない(w。
944:日曜8時の名無しさん
10/12/29 17:35:15 aI5nYcs0
>>942
そういうイデオロギーや潜入感で見ないで事実として受け止めて下さいｗ
歴史を学んで下さい。9条信者に代表されるように、イデオロギー先行
で現実を見ないのはサヨさんの悪い癖ですｗ
945:日曜8時の名無しさん
10/12/29 17:48:01 yleD+VKP
スペシャルドラマ ｢坂の上の雲｣ (2009年放送開始・全13回・各回90分)
原作・題字：司馬遼太郎（『坂の上の雲』より 文藝春秋刊）
脚本：野沢尚 ほか チーフ・プロデューサー：菅康弘
音楽：久石譲 主題歌：「Stand Alone」
作詞 ：小山薫堂 作曲 ：久石譲
歌 ：サラ・ブライトマン（第一部） 森麻季（第二部）
演奏 ：ＮＨＫ交響楽団
語り：渡辺謙 制作：ＮＨＫ
NHK松山「坂の上の雲」HP URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
スペシャルドラマ「坂の上の雲」 URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
『プロジェクトJAPAN』 URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
司馬遼太郎記念館（大阪府東大阪市） URLﾘﾝｸ(www.shibazaidan.or.jp)
坂の上の雲ミュージアム（愛媛県松山市） URLﾘﾝｸ(www.sakanouenokumomuseum.jp)
前スレ 坂の上の雲31【第9回 広瀬、死す】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
○放送予定
第3部 2011年 12月
o 第10回 「旅順総攻撃」 o 第11回 「二〇三高地」
o 第12回 「敵艦見ユ」 o 第13回 「日本海海戦」（最終回）
○放送済み。
第1部 2009年 総合テレビ 午後8:00～9:30
o 第1回 「少年の国」 11月29日(日) o 第2回 「青雲」 12月 6日(日)
o 第3回 「国家鳴動」 12月13日(日) o 第4回 「日清開戦」 12月20日(日)
o 第5回 「留学生」 12月27日(日)
第2部 2010年 総合テレビ 午後 7:30～9:00
o 第6回 「日英同盟」 12月 5日 o 第7回 「子規、逝く」 12月12日
o 第8回 「日露開戦」 12月19日 o 第9回 「広瀬、死す」 12月26日
946:日曜8時の名無しさん
10/12/29 17:49:09 yleD+VKP
主な出演者（簡略版）
★は日露戦争時の役職、肩書等。 ※は主人公との関係。 ▲は歴史的業績等。
＝主人公＝
秋山好古 (1859～1930)：阿部寛 陸軍軍人 ★黒溝台・奉天会戦で活躍。▲騎兵の父と呼ばれる。
秋山真之 (1868～1918)：本木雅弘 海軍軍人 ★連合艦隊参謀として日露海戦の作戦立案、勝利に貢献。
正岡子規 (1867～1902)：香川照之 俳人・歌人 ※真之の親友 ▲日本近代文学に多大な影響を及ぼす。
＝家族＝
秋山久敬 (1822～1890)：伊東四朗 秋山兄弟の父
秋山貞 (1827～1905)：竹下景子 秋山兄弟の母
秋山多美 (1871～1950)：松たか子 好古の妻
秋山季子 (1882～1968)：石原さとみ 真之の妻
正岡八重 (1845～1927)：原田美枝子 子規の母
正岡律 (1870～1941)：菅野美穂 子規の妹
＝子規をめぐる人々＝
陸羯南 (1857～1907)：佐野史郎 新聞「日本」社長 ※子規の支援者。
夏目漱石 (1867～1916)：小澤征悦 ※子規の親友。▲小説家・英文学者。松山中学教諭を歴任。
高浜虚子 (1874～1959)：森脇史登 ※子規の弟子
河東碧梧桐 (1873～1937)：大藏教義 ※子規の弟子
柳原極堂 (1867～1957)：伊嵜充則 ※子規と共に雑誌「ほととぎす」を発行。
＝陸軍軍人＝
大山巌 (1842～1916)：米倉斉加年 ★満州軍総司令官
児玉源太郎 (1852～1906)：高橋英樹 ★満州軍総参謀長
井口省吾 (1854～1924)：堤大二郎 ★満州軍参謀 ※好古と陸大同期
松川敏胤 (1859～1928)：鶴見辰吾 ★満州軍参謀
藤井茂太 (1860～1945)：宮内敦士 ★第一軍参謀長 ※好古と陸大同期
乃木希典 (1849～1912)：柄本明 ★第三軍指令官
伊地知幸介 (1854～1917)：村田雄浩 ★第三軍参謀長（旅順攻略戦時）
山縣有朋 (1838～1922)：江守徹 ★元老、参謀総長 ▲陸軍の実力者
長岡外史 (1858～1937)：的場浩司 ★参謀次長 ※好古と陸大同期
川上操六 (1848～1899)：國村隼 日清戦争時の参謀次長
明石元二郎 (1864～1919)：塚本晋也 ★北欧にて諜報活動、革命を支援。
森鴎外 (1862～1922)：榎木孝明 ★第二軍軍医部長 小説家
947:日曜8時の名無しさん
10/12/29 17:50:36 yleD+VKP
＝海軍軍人＝
東郷平八郎 (1847～1934)：渡哲也 ★連合艦隊司令長官。黄海海戦・日本海海戦を指揮。
島村速雄 (1858～1923)：舘ひろし ★連合艦隊参謀長→第二戦隊司令官（日本海海戦時）
加藤友三郎 (1861～1923)：草刈正雄 ★連合艦隊参謀長（日本海海戦時）
有馬良橘 (1861～1944)：加藤雅也 ★連合艦隊参謀 旅順港閉塞戦を指揮
広瀬武夫 (1868～1904)：藤本隆宏 ★「朝日」水雷長 旅順港閉塞戦で戦死 ※真之の親友
八代六郎 (1860～1930)：片岡鶴太郎 ★「浅間」艦長 ※真之と広瀬の教官
伊地知彦次郎(1860～1912)：ダンカン ★「三笠」艦長
日高壮之丞 (1848～1932)：中尾彬 常備艦隊司令長官を歴任
伊東祐亨 (1843～1914)：山野史人 ★軍令部長
＝ロシア要人・軍人＝
ニコライ二世 (1868～1918)：ティモフィー・ヒョードロフ ★ロシア皇帝
ウィッテ (1849～1915)：バレーリー・バーリノフ ★ポーツマス講和会議ロシア全権。蔵相を歴任。
ベゾブラゾフ (?) ：アンドレイ・メジュリス ★宮廷顧問官 対日強硬派
アレクセーエフ(1843～1917)：ゲンナジー・ベンゲロフ ★極東総督
クロパトキン (1848～1925)：セルゲイ・パールシン ★極東陸海軍総司令官 奉天会戦を指揮
ステッセル (1848～1915) ★旅順要塞司令官
マカロフ (1849～1904) ★旅順艦隊司令長官 ペトロパウロスク沈没で戦死
ロジェストウェンスキー(1848～1909) ★バルチック艦隊司令長官
ボリス・ビルキツキー(1885～1961?)：アルチョム・グリゴリエフ ★海軍軍人 ※広瀬の友人 2chの人気者。
＝政府関係者＝
明治天皇 (1952～1912)：尾上菊之助
桂太郎 (1848～1913)：綾田俊樹 ★内閣総理大臣（陸軍軍人）
山本権兵衛 (1852～1933)：石坂浩二 ★海軍大臣（海軍軍人） ▲海軍の近代化に尽力。
小村寿太郎 (1855～1911)：竹中直人 ★外務大臣 ▲ポーツマス講和会議日本全権
高橋是清 (1854～1936)：西田敏行 ※真之と子規の英語の先生。★英国で外債公募に奔走
金子堅太郎 (1853～1942)：緒形幹太 ★対米世論工作 ルーズベルトと同窓
伊藤博文 (1841～1909)：加藤剛 ★元老、枢密院議長 ▲明治の元勲
井上馨 (1835～1915)：大和田伸也 ★元老 ▲外相・蔵相等を歴任
松方正義 (1835～1924)：大林丈史 ★元老 ▲首相・蔵相等を歴任
陸奥宗光 (1844～1897)：大杉漣 日清戦争時の外務大臣 ▲治外法権撤廃を実現。
栗野慎一郎 (1851～1937)：利重剛 ★駐露公使
＝女性たち＝
アリアズナ(？)：マリーナ・アンドレイエヴナ ロシア貴族令嬢 ※広瀬の恋人
よし（架空？） ：佐々木すみ江 佐久間家（多美の実家）女中
乃木静子 （1859～1912）：真野響子 乃木希典の妻
＝主な外国人＝
メッケル (1842～1906)：ノーベルト・ゴート ドイツ軍人 ※陸大の教官として招聘される
李鴻章 (1823～1901)：任大惠 北洋大臣直隷総督 下関講和会議清国全権
袁世凱 (1859～1916)：薜勇 清国の軍閥政治家 ※好古と意気投合。
丁汝昌 (1836～1895)：徐文彬 清国北洋艦隊提督（日清戦争時）
ルーズベルト(1858～1919)： ★米国大統領 ▲ポーツマス講和会議を仲介
948:日曜8時の名無しさん
10/12/29 17:51:25 yleD+VKP
過去スレ
01 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
02 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
03 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
04 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
05 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
06 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
07 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
08 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
09 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
21 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
25 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
26 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
27 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
28 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
29 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
31 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
以上
949:日曜8時の名無しさん
10/12/29 17:54:27 xdNoYjYk
とうとうダンカンがテンプレに入った
ダンカン、バカ野郎この野郎ｗ
950:日曜8時の名無しさん
10/12/29 17:55:41 LiVXN8th
>>940
具体的にどう活躍したんだよｗ
第一次大戦は塹壕戦で完全に脇役。
第二次大戦のポーランドも一瞬で潰されたじゃん。
951:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:05:25 yleD+VKP
【注意】
第9回の再放送は明日の午後1時5分からだよ。土曜じゃないよ。
第9回 「広瀬、死す」 2010年12月30日(木)* 後1：05～2：35
952:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:11:06 54g3iJNq
三笠が沈むときには顔芸ダンカンはこの上ない適任だろうが、そこまでやるのか？ｗ
953:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:12:47 xdNoYjYk
>>939
日露戦争の５０年前に当たるクリミア戦争でも、バラクラヴァの戦いで騎兵は派手な闘いやってるよ。
あれは騎兵という兵種が燃え尽きる前の一瞬の瞬きなのかな。
954:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:12:54 Sndj0e05
>>942
>侵略時代をよく美化できるもんだ
ロシアが朝鮮半島をとりにきたので、日本は文字通り国家存亡をかけ、
ロシアと戦っただけ。日本にとって日露戦争は自衛戦争以外の何もの
でもなかった。
955:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:17:45 ra1SUZnr
>>923
窓ガラスを拳で衝くこと
血まみれになるけど窓ガラスは粉砕する
956:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:17:54 1/pkF0RK
抜刀突撃っつう騎兵の花道でなければいまだに活躍中。アフガンとか。
偵察専門で敵を見つけたら味方の飛行機を呼ぶのが仕事。
スーダンでは三日月刀をかざして突撃とかまだやってるし。
ちなみに北じゃマジで騎兵がいるんだってよ。長い棒の先に地雷をくっつけて
槍騎兵よろしく突撃するんだとか。
957:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:27:42 L8PLhft4
>>950
塹壕戦は西部戦線。
東部戦線ではロシアの騎兵師団が
フランスの要請に応じて一大攻勢に出た。
結局失敗したがｗ
958:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:29:54 CwOKsCVM
>>922
日本限定じゃないよ
959:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:30:41 ra1SUZnr
【第三部】坂の上の雲30【2011年】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
次スレ
スレ番号間違えました
正しくは32です
960:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:35:03 xdNoYjYk
「日本海大海戦」の佐藤勝のテーマ音楽が今でも好きだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
961:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:39:56 EihAg99G
満州ぶんどっておいて自衛ですかｗ
そして朝鮮を植民地にしたのが事実
962:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:40:01 aANrimJT
阿部ちゃんは騎兵を育てたけど、喜平次も育てたんだよね。
963:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:47:13 xdNoYjYk
>>956
第一次大戦中にアラビアのロレンスがアラブ反乱軍率いて成功したアカバ占領も
騎兵の戦歴に加えてもいいのかな？ 馬じゃ無くてラクダだけどｗ
964:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:47:24 jED9XYsU
ドキュメントでもないんだから
侵略とかどうでもいいと思うが
歴史に学ぶってのはそういうことじゃない気がするよ
965:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:53:45 bbligT8v
>>961
>そして朝鮮を植民地にしたのが事実
朝鮮がロシア南下の防波堤として役に立っていれば、
もともと日本が朝鮮を植民地にする必要はなかったんだよ。
966:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:56:59 jELKcnaP
>侵略時代をよく美化できるもんだ
中国・北朝鮮にも言ってやってください
967:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:59:02 aANrimJT
>>961
「植民地にした」って言うとなんか感じ悪くなるよね。
ちゃんと『併合してやった』と言ってくれないかな。
968:日曜8時の名無しさん
10/12/29 18:59:28 r3oN6caJ
でも中国や朝鮮がぼっけ～としてたのは
事実だよね。迷惑だよなぁ
969:日曜8時の名無しさん
10/12/29 19:02:24 61b7RJhd
当時の清国、朝鮮は朝廷内部のごたごたで自滅したんだよ
結局、自立できない朝鮮の面倒を日本が見ることになった
今の北朝鮮が崩壊して、どこの国が面倒見るか？
中国も韓国も自国大事で厭だから放置されてる
あの当時の貧しい日本が無理して朝鮮を引き取り、
近代化に貢献したのはほぼ無視されてるが
970:日曜8時の名無しさん
10/12/29 19:10:31 aANrimJT
俺たちはＴＶで植民地という表現を聞いたら、まっ先に「併合してあげたんだろ」
とツッコミを入れ続けなければならない。
971:日曜8時の名無しさん
10/12/29 19:17:18 LiVXN8th
陸軍の予算をものすごい削ってひたすら海軍を強化して日本列島とその周囲の海域だけを
とりあえず死守するってのはダメだったの？
972:日曜8時の名無しさん
10/12/29 19:22:08 jYpBvuyd
>>971
旅順湾の底に排水詮をつけておけばよかったんだな。
973:日曜8時の名無しさん
10/12/29 19:23:45 61b7RJhd
>>971
大きな海軍を持てば、それに比例してメンテナンスに膨大な費用が掛かる
さらに、海軍の兵育成にはそれなりの費用も時間も必要
赤紙1枚で兵隊を安く補強できる陸軍の方が安上がり
974:日曜8時の名無しさん
10/12/29 19:27:57 9V9gsYfD
いつになったら、日本は特亜に天誅を加えるんですか？
いつになったら、日本はアメリカに復讐するんですか？
天国で東條さんや先帝陛下は嘆いておられるのが聞こえないんですか？
975:日曜8時の名無しさん
10/12/29 19:35:34 LrpVi1Sy
>>961
朝鮮が当時他のアジア諸国のように欧米の植民地になっていなかったのはなぜだと思っているのですか？
976:日曜8時の名無しさん
10/12/29 19:36:52 bKG7fRA9
日本は明治天皇からしてずっと親英米ですよ
977:日曜8時の名無しさん
10/12/29 19:37:26 BvPTvnE7
植民地と言えば北海道・沖縄だな
最近まで北海道・沖縄開発庁が置かれた
平安時代「陸奥」と呼ばれた地域は明治になり県が置かれたが、
北海道に県が置かれないのは「陸奥」と同じくらいの認識しかないということだ。
978:日曜8時の名無しさん
10/12/29 19:38:02 9V9gsYfD
アメリカが悪の枢軸｢イラン、イラク、北朝鮮｣といっていますね
それじゃあね、原爆を落とした国は悪ではないのか！！
どうなんだ？
アメリカは太平洋戦争で、東京の大空襲や２度にわたる原爆投下で一般市民を大虐殺しました。これに対し、日本はアメリカの軍人だけを殺害し一般国民は殺していません。
アメリカのやったことはナチスに近いことです。
なのに日本人はなぜアメリカを憎悪しないのでしょうか。
こんなにおとなしい被占領国は聞いたことがありません。
中東の人間からは、「日本はいつアメリカに復讐するのか」と真顔で聞かれるそうです。
日本人は戦争を人災ではなく、天災とでも思っているのでしょうか。
979:日曜8時の名無しさん
10/12/29 19:38:15 2NCXMsse
朝鮮がロシアや中国の支配下にないなら
別に植民地とする必要はなかった
余計な金を朝鮮のインフラ整備に使う事はなかった
980:日曜8時の名無しさん
10/12/29 19:43:31 bbligT8v
>>978
次の原爆（ロシア・中国・北朝鮮）から日本を守るには、
アメリカの原爆が必要。
981:日曜8時の名無しさん
10/12/29 19:46:39 bKG7fRA9
>>978
日本は重慶を空爆してるし、ドイツはロンドンを空爆してる
原爆だけを特別視する感覚は分からんな
日本が先に開発してたらどうせ使ってたと思うぜ
982:日曜8時の名無しさん
10/12/29 19:46:44 EihAg99G
自衛戦争ならその後の満州経営はおかしいよねえｗｗｗ
983:日曜8時の名無しさん
10/12/29 19:57:33 bKG7fRA9
>>982
おかしくないと思うけど
984:日曜8時の名無しさん
10/12/29 19:58:25 CwOKsCVM
>>971
「日本海じゃなくて、なんで朝鮮半島以北が防衛ラインとして必須なのか？」
これについてのホントに納得できる説明がないよねー
985:日曜8時の名無しさん
10/12/29 20:03:21 raQtVxS5
>>984
日本列島より遠いところで争った方が内地の人間はより安全ってことだ。
986:日曜8時の名無しさん
10/12/29 20:03:44 V0LiNg7s
まあ、サッカーでも最終ラインだけ固めていても守りきれないからねぇ。
中盤から相手にプレッシャーをかけるとかしないと守り切れない。
基本的にはそれと同じことだろうけど、どこまで出るべきか、は難しいな。
日本海だけ、朝鮮半島以北、どちらにせよこのスレで説得力のある意見が
出てくることはあり得ないでしょう（というかこれも正解がない問なので
イデオロギー論争になるだけ）。
987:日曜8時の名無しさん
10/12/29 20:06:57 r+cZJ4ry
溺れてる朝鮮人に救いの手を差し伸べてやると、沖に上がった後に
殴りかかられて財布を強奪される、というのを日本は学んだんですね。
988:日曜8時の名無しさん
10/12/29 20:09:46 QHkyzkuV
日本一国を守るとか列強の思惑でうごくどうのとかｗ
そんなレベルでしか認識しようとしないから道を間違える、真実も
見えないまま。現実を理解して認識するところからしか正しい防衛も立国も合従連衡も
できぬ。アメリカに寄生した自称ユダヤ人＝アシュケナージユダヤ勢力が脱国家的世界誘導
コントロールを可能にしてきたこと、これに尽きる。ここを外して国家防衛だの寝言うわごとそのもの
なり、敵本丸間違うて自陣に敵部隊の於国内工作野放しに己が未来を彼に託せんとする愚かの極みｗ汝らすべて
その例事なり。ただちに気づき目覚めるにしかず。>>854-856
989:日曜8時の名無しさん
10/12/29 20:10:05 0KwpAbuw
下賎な朝鮮人、中国人を根絶やしにできなかった事が、
現在の地球上の諸問題に繋がっている。
今からでもいい、地球上のすべての国家が手に手をとりあって、朝鮮、中国という
2大ゴキブリ民族をこの地球上から根絶やしにするべきだ。
990:日曜8時の名無しさん
10/12/29 20:12:29 LiVXN8th
>>984
そうなんだよね。
侵略や併合云々の是非は俺はよく解らないけど、大陸方面に進出すると陸と海に
戦線が伸びるだけな気がするんだよね。
海軍はメッチャ金がかかるだろうけどそれでも陸戦で若い男性がたくさん死ぬ方が
国にとっても大きな損失になる気がするし。
991:日曜8時の名無しさん
10/12/29 20:15:03 bbligT8v
>>982
当時は領土を増やすことが当たり前のことだった。
スペイン、ポルトガル、イギリス、オランダ、フランスは、
世界各地に植民地を作った。日本も先例にならっただけだよ。
992:日曜8時の名無しさん
10/12/29 20:18:26 QHkyzkuV
朝鮮人韓国人中国人も目覚めよ。>>854-856
真の敵は自称ユダヤ人勢力なることを知れ。彼らが世界悪の元凶なりと。
本現実事実を知れば極東アジアの一致団結磐石成らん。しかあれば世界安寧平和の実現も
近く成らん。そこに世界安定の秘策あり。汝ら覚えよ、真の敵知らざれば此方の敗北も確か成り、
真の敵知らば此方の勝利安寧確か成らん、而して万地百尺の地球先途の歴史も明らか成らんや。
>>854-856
993:日曜8時の名無しさん
10/12/29 20:25:57 LrpVi1Sy
>>981
アメリカのやった無差別攻撃はなぜ戦時裁判で裁かれないの？
特別視してるんじゃなくて、勝者の戦犯が裁かれない矛盾がおかしいんでしょ？
994:日曜8時の名無しさん
10/12/29 20:30:09 ejlNzAG6
>>993
それが戦争に負けるってことだよ
連合国側からすれば報復という意味合いもあるし
995:日曜8時の名無しさん
10/12/29 20:32:02 LrpVi1Sy
>>994
じゃぁ永遠に戦争はなくならないね。
996:日曜8時の名無しさん
10/12/29 20:41:09 QHkyzkuV
>>995
>永遠に戦争はなくならないね
もちろん。ダカラ言ってる>>988>>992と。戦争はそこに仕向けて金儲けしている
自称ユダヤ勢力が根源的原因。近代は彼らの世紀、19-21世紀は彼ら自称ユダヤ勢力の
伸張の歴史である。ここを認識せずに世界に平和をなどと言っているのは、
ザルで水を掬うがごとき愚かの極みに過ぎず。シカと認識されたい。
997:日曜8時の名無しさん
10/12/29 20:48:21 ejlNzAG6
>>995
無差別爆撃先にやったのは日本だし、
外交的にも不利なまま勝つ見込みもないのにアメリカに先に攻撃したのも日本だし、
自分でやったのだからやられて文句言うなってことだ。
そこいくと日露戦争は外交的にも成功したな。
998:日曜8時の名無しさん
10/12/29 21:02:15 QHkyzkuV
>>997
もちろんそれも「騙されて」かつ「工作されて」「新聞で世論も扇動されて」
むりやり参戦させられた結果だったことを言わなきゃ無意味だけどね。そこが
ポイントなのに意図的に外すのは良くないですよ。自称ユダヤ勢力の手先に手を
貸すような間抜けなレスをするのはやめましょう。
999:日曜8時の名無しさん
10/12/29 21:02:57 33uWgfuF
【第三部】坂の上の雲30【2011年】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:1-100番)
スレ番号が間違ってるけど次スレ
1000:日曜8時の名無しさん
10/12/29 21:05:16 9MPrnlVG
1000なら二億円当たる
1001:１００１
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