10/12/18 00:52:21 I5OQb3QB
子規が童貞のまま逝ったというのはこのｽﾚでは禁句なのか？
267:日曜8時の名無しさん
10/12/18 00:54:49 ruIuVi9e
>>243
峠のことも思い出してあげて下さい・・・
268:日曜8時の名無しさん
10/12/18 01:13:57 amueTw9P
>>266
>>208>>220
269:日曜8時の名無しさん
10/12/18 01:37:24 a0fSDFuK
加藤雅也は広瀬死すのただ一回（日露開戦の最後にチョッとだけ出てたけど）で出番終りか。
島村の舘ひろしも第三部始まってすぐにご苦労さんだし、全篇出続けるのは真之と東郷さんだけだね。
270:日曜8時の名無しさん
10/12/18 01:43:05 vqLSZB+u
>>243
『燃えよ剣』『伊達の黒船』も入ってたよ
271:日曜8時の名無しさん
10/12/18 05:26:48 zrrBe9QH
東大のキャンベルが木曜の朝日夕刊に子規が没する前後
英国時代の漱石と子規の交流について書いていたが
第2部では漱石がガン無視されている件
というか真之が何食わぬ顔で鉄道に乗っていたことも含め
社会インフラの変化についてもう少し注釈がほしいな
272:日曜8時の名無しさん
10/12/18 06:40:51 gzBe7cxl
何食わぬ顔で？鉄道なら真之が上京した頃にはもう走ってたでしょ。
明治後半の時代なら鉄道乗るのも普通のことでは。
273:日曜8時の名無しさん
10/12/18 06:53:05 ou8GSFVv
秋山真之、旅館にツケ送る手紙…死の４か月前
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
274:日曜8時の名無しさん
10/12/18 06:57:38 vuQZirkq
>>272
確か、真之は上京時、横浜⇔新橋間鉄道でやって来たな。
以降はブラタモリの横浜の回でやってたから俺的にはおｋ ｗ
275:日曜8時の名無しさん
10/12/18 06:59:19 M60gvpfZ
今〇〇本線と言われている路線はあの頃ほとんど開通していた。
国鉄が民鉄路線を買収して全国の鉄道網を作っていた頃。
276:日曜8時の名無しさん
10/12/18 08:41:10 7rqlt1VJ
昔の手紙ってそれだけで美術品みたいだなー
277:日曜8時の名無しさん
10/12/18 08:55:56 akGrfWmo
明治16年 秋山真之 上京 （15歳）
明治20年 横浜ー国府津間鉄道延伸開業
真之の上京時は関東地方では横浜ー新橋間の営業だけだった。
ちなみに
東海道本線全線開通 1898（明治31年）
山陽本線全線開通 1901（明治34年）
鹿児島本線全線開通 1909（明治42年）
278:日曜8時の名無しさん
10/12/18 09:10:15 akGrfWmo
ついでに言うと同じ年（明治16年）7月に上野ー熊谷間開通。
279:日曜8時の名無しさん
10/12/18 09:25:06 eJwwvRO0
第8話、予告にあった真之と季子のキャッキャウフフが
本放送では真之と広瀬に
280:日曜8時の名無しさん
10/12/18 09:37:53 akGrfWmo
>>277
さらに意外なことに東北本線の全線開通は1991年（明治24年）
東北の人々が熱心にインフラ整備に励んだことが分かる
281:日曜8時の名無しさん
10/12/18 09:45:11 sBCawRyj
>>273
これは死期が近い事を悟って後始末したんだな
佐世保とか呉、横須賀なんかにも同じようなツケが
有ったとすると大変だったろうね
282:日曜8時の名無しさん
10/12/18 09:51:31 KDMtxug3
>>273
>>281
書体から見ると真之もけっこう豪胆な性格だったのかな。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
283:日曜8時の名無しさん
10/12/18 10:40:34 yt1XpIa0
>>208
遊郭 赤線 青線 ギルティ・・・
284:日曜8時の名無しさん
10/12/18 10:55:04 ahjjZ94S
第２部も明日放送の「広瀬、死す」で終わりか、早いもんだな。
285:日曜8時の名無しさん
10/12/18 12:09:57 v50ph52l
秋山真之、旅館にツケ送る手紙…死の４か月前
日露戦争で活躍し、司馬遼太郎の小説「坂の上の雲」の主人公にもなった海軍軍人・秋山真之(さねゆき)
（１８６８～１９１８年）が、軍港のあった京都府舞鶴市の旅館に、たまったツケを郵便為替で送る際に添えたと
みられる手紙が見つかった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
286:日曜8時の名無しさん
10/12/18 12:35:39 Fuo5EZfb
>>275
嘘っぱちじゃねぇかｗ
くだらねぇ知ったかしてんじゃねぇよバカ。
287:日曜8時の名無しさん
10/12/18 12:57:53 SxA/zz7R
「めしっ、めしー」「しるっ、しるー」などと夜通し絶叫しながら食べ続ける男たち30人
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
> 昔、大きなクジラが港をふさぎ、漁ができなくなった。村人が神社にこもって願掛けし、
>クジラを退散させたのがいわれともされる。
キューバの閉塞作戦はこういう事例を基に考案されたのではなかろうか？
288:日曜8時の名無しさん
10/12/18 13:09:59 JFsHPh38
前のみを見て坂を登って行く
その先は下り坂であったｗ
289:日曜8時の名無しさん
10/12/18 13:25:13 7WK3OZEY
>>280
>東北本線の全線開通は1991年（明治24年）
まちがい方ががいぢゃのー。大物ぢゃ。
>>288
笑えないね。「下り坂」での戦没者の多さを思うと。
290:日曜8時の名無しさん
10/12/18 13:31:31 gzBe7cxl
しまった再放送に遅れちまったぁぁ
291:日曜8時の名無しさん
10/12/18 13:35:37 gzBe7cxl
>>288
永遠の上り坂なんてねーしw
それはしかたなかんべ。
292:日曜8時の名無しさん
10/12/18 14:45:29 pS4Z6dMC
１２月１８日（土）午後９：００～１０：１８ ＮＨＫ総合
『さよなら、アルマ～赤紙をもらった犬～』
勝地涼、仲里依紗、玉山鉄二、加藤清史郎、小栗旬、中村獅童、
小泉孝太郎、斎藤工、池内博之、石原良純、松本春姫、東てる美、
萬田久子、草笛光子、大滝秀治、他
主題歌：井上陽水「覚めない夢」
293:日曜8時の名無しさん
10/12/18 16:37:30 Cg6EbGSR
>>286
>>271の
>というか真之が何食わぬ顔で鉄道に乗っていたことも含め
>社会インフラの変化についてもう少し注釈がほしいな
というところが話の始まりで、恐らく真之が子規の死について知った場面のことを言っているんじゃないか？
>>275はそれに対してのレスかと
294:日曜8時の名無しさん
10/12/18 16:45:41 zGXF7vkL
タイトル見ただけで鬱になる。かわいそすぎる。
戦争は、動物と暮らせなくなるから嫌だ。
人間同士、争ったり争いに巻き込まれて亡くなるのは仕方ないが
無関係な動物や、何の責任も理解もない赤子や、幼子が巻き込まれて亡くなるのは堪らんわい。
明治の時代は軍馬が気の毒だったが
次に起こる平成の戦争は、ある日突然、ボタン一つで
昨日までの日常が一瞬にして終わるとこから始まるんだろう。
絶海の孤島にでも家族と移住して、自給自足でやれたら一番だが
医療も流通もないところでうちの子供達を我慢させるのはやはり堪らんな。
ドラマでは明治の軍人はかっこいいが
現実にはぬらりくらりと戦争を避けて平和を維持している、戦後～平成の政治家は偉いと思うよ。
日本を戦争に曝さないでいられるなら
お食事券でも収賄でも脱税でも何でも好きにしてくれたらよろしいよ。
295:日曜8時の名無しさん
10/12/18 17:18:09 SwI1QSC6
まことに小さな国が、開化期を迎えようとしている。
小さな、といえば、明治初年の日本ほど小さな国はなかったであろう。産業といえば農業しかなく、人材といえば三百年のあいだ読書階級であった旧士族しかなかった。
明治維新によって、日本人は初めて近代的な「国家」というものを持った。誰もが、「国民」になった。不慣れながら「国民」になった日本人たちは、日本史上
の最初の体験者として、その新鮮さに昂揚した。この痛々しいばかりの昂揚がわからなければ、この段階の歴史はわからない。
社会のどういう階層のどういう家の子でも、ある一定の資格を取るために必要な記憶力と根気さえあれば、博士にも官吏にも軍人にも教師にもなりえた。
この時代の明るさは、こういう楽天主義(オプティミズム)から来ている。
今から思えば実に滑稽なことに、米と絹の他に主要産業のないこの「国家」の連中が、ヨーロッパ先進国と同じ海軍を持とうとした。陸軍も同様である。
財政の成り立つはずが無い。
が、ともかくも近代国家を創りあげようというのは、もともと維新成立の大目的であったし、維新後の、新国民達の少年のような希望であった。
この物語は、その小さな国が、ヨーロッパにおける最も古い大国の一つ、ロシアと対決し、どのように振舞ったかという物語である。
主人公は、あるいはこの時代の小さな日本、ということになるかもしれない。ともかくも、我々は三人の人物の後を追わねばならない。
四国は伊予の松山に、三人の男がいた。
この古い城下町に生まれた秋山真之は、日露戦争がおこるにあたって、勝利は不可能に近いといわれたバルチック艦隊を滅ぼすにいたる作戦をたて、それを実施した。
その兄の秋山好古は、日本の騎兵を育成し、史上最強の騎兵といわれるコサック師団をやぶるという奇蹟を遂げた。
もう一人は、俳句、短歌といった日本の古い短詩型に新風を入れてその中興の祖となった、俳人、正岡子規である。
彼らは、明治という時代人の体質で、前をのみみつめながら歩く。
のぼってゆく坂の上の青い天に、もし一朶の白い雲が輝いているとすれば、
それのみをみつめて坂をのぼってゆくであろう。
296:日曜8時の名無しさん
10/12/18 17:23:29 oqRTILHV
>>294
人々をそういう奇形思想に誘導することも戦争のひとつの形だね。
297:日曜8時の名無しさん
10/12/18 17:44:18 GonH50jt
>>294
社民党とか、それに連なるような左翼系の人間をTVで見た時のような気分になった。
人柄はいいんだろうけど、言ってることが異質過ぎてまるで共感できない、みたいな。
で、そういう人の話をジックリ聞くと背筋が寒くなる。
本物の狂気のようなものを感じるから。
298:日曜8時の名無しさん
10/12/18 17:53:51 vTirNwS8
ぬらりくらりと戦争を避けて平和を維持しているって
当時と今の時代背景考えてみろよ
うちの明治からの軍人の家系だが
祖父も曾祖父もみんな優しい普通の人だった
生活のために祖国のために家族のために嫌々人殺ししてるんだよ
299:日曜8時の名無しさん
10/12/18 18:02:26 eJwwvRO0
>>295
携帯からかもしれんが、適当に改行してくれ
300:日曜8時の名無しさん
10/12/18 18:09:03 V59wce8P
第7回「子規、イクッ」
301:日曜8時の名無しさん
10/12/18 18:31:03 zGXF7vkL
独り言にレスがつくとは。
>>297
そうだろうな。
>>298
だからこそ、そういう普通の優しい父や祖父である人達に
人殺しや
弱い者を断腸の思いで断ち切らざるを得ないやうなことをさせる戦争は嫌なんだよ。
302:日曜8時の名無しさん
10/12/18 18:50:41 eJwwvRO0
日露戦争と日中(対米)戦争を同じように考えるのは無理がありすぎる
303:日曜8時の名無しさん
10/12/18 19:23:27 vuQZirkq
>>294
>戦争は、動物と暮らせなくなるから嫌だ。
で始まり、、
>日本を戦争に曝さないでいられるなら
お食事券でも収賄でも脱税でも何でも好きにしてくれたらよろしいよ。
で終わる結論の思考放棄。
とんきーとかｳｲﾘーとか、『かわいそうな象』とか見すぎの人。
「かわいそうな象」が通用するのは小学校三年生まで。
『平和』と言う名のお題目のみを唱え、
「戦争」を盲目的に忌み嫌い、忌避しようとする。
戦争に興味の無い人は、実は本当のところ「平和」にも興味が無い。
304:日曜8時の名無しさん
10/12/18 19:30:06 2ppim34s
戦争映画が好きな人は人殺しが好きとか思っちゃうタイプか？
305:日曜8時の名無しさん
10/12/18 19:38:12 kp/4U4Y5
というか大人だったらかわいそうな象で憎むべきは
安易な屠殺命令を下した愚劣なお偉方だろう
306:日曜8時の名無しさん
10/12/18 19:46:36 cRmCMTld
ええ・・・？
大人だったら戦時猛獣処分はしょうがないよねと行政に理解を示すんじゃないの？
307:日曜8時の名無しさん
10/12/18 19:47:26 qOiSUtGx
釣りレスに全力で食いつくお前ら
308:日曜8時の名無しさん
10/12/18 19:50:31 kp/4U4Y5
いやしっかり読んでみりゃ分かるけど
象が全然猛獣じゃないところが泣きどころだから
309:日曜8時の名無しさん
10/12/18 19:56:00 jyNSywFN
問題なのは、察するところ、戦争恐怖症にかかつてゐるひとが
ずいぶん多いのではないかといふことだ。
戦争恐怖症ならまだよろしい。正確に言へば、戦争といふことばの恐怖症です。
戦争は永遠になくならないだらうといつただけで、ぞつとする人種がゐるらしい。
かれらは現実をみようとしないのです。
『臭いものには蓋をしろ』主義で生きてゐるわけですが、さういふひよわな人たちが、
平和を得たからといつてなにができませう。
いや、現に平和の今日、かれらのできることといへば、戦争を恐れること、
その恐怖をそのまま誠実とおもひこむこと。それだけではありますまいか。
310:日曜8時の名無しさん
10/12/18 19:57:59 llFvLJZm
>>309
きもっつ！！！！！！！！！！！
311:日曜8時の名無しさん
10/12/18 19:58:00 YAq0f1Cw
あーウザい
ドラマの話をしろよ
312:日曜8時の名無しさん
10/12/18 20:20:54 sd72jzA3
ドラマと現実。
ドラマはお茶飲みながら菓子食いながら楽しんで客観的に見る作りモノ。
安閑時の慰み、エンタテイメントなのみ。
現実の戦争は砲撃から逃げ惑うのみ。ヨンピョン島の住民みればわかる。
日本も仮に戦争すれば そうなるに過ぎず。
313:日曜8時の名無しさん
10/12/18 20:33:51 Hr65Nkap
>>309
旧かなよくがんばりました。でも惜しいですね。1箇所まちがい。
314:日曜8時の名無しさん
10/12/18 20:36:55 b1T6jFEJ
>>309
お前が一番きもいわ
315:日曜8時の名無しさん
10/12/18 20:56:27 VJyDXA+E
戦わないことと戦う必要が無い事は全く違う。
316:日曜8時の名無しさん
10/12/18 21:00:54 KDMtxug3
戦争とは熱い戦争だけではない！
冷たい戦争も立派な戦争だ！！
熱い戦争にならないために常に準備を
怠らないことが実は一番肝心なんだなｗ
317:日曜8時の名無しさん
10/12/18 21:01:34 yMyS+jk+
坂本龍馬もドラマの中でなぜ銃を仕入れるのか問われて
言っていたぞ「こちらがケンカをしたくないと思っていても、
ケンカになってしまう事はある。」
318:日曜8時の名無しさん
10/12/18 21:08:15 mReeHHhE
このｽﾚの人達は福田恆存とか読まないのかね。
319:日曜8時の名無しさん
10/12/18 21:11:00 1jmTwiBK
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
陸軍がドイツ方式にあらためるべくまず陸軍大学校をひらき、ついでドイツ陸軍の参
謀少佐メッケルを招聘して陸軍大学校教師とし、これによって日本の戦術思想を一変
せしめたとき、たとえば秋山好古ら若い将校たちはその第一期の学生になったが、児玉
源太郎は学生にはならなかった。なぜならばかれはすでに三十四歳の大佐で、参謀本部
第一局長になってしまっていた。
かれはこの翌年兼務して陸軍大学校の幹事（校長）になった。校長としてメッケルの
講義をきいたのだが、かれの一生から考えると、この時期、幼少のころ藩校で初等から
中等程度の教育をうけて以来、はじめて教師に物を教えられるという経験をもった。
要するに児玉は学生ではなく自由な聴講者としてメッケルの講義をきいたのだが、メ
ッケルはしばしば、児玉の天才的な頭脳に驚嘆し、日本でのすべての予定がおわったあ
と、ひとから、
「あなたが日本で教えた者たちのなかで、これはと思ったのはたれですか」
ときかれたとき、言下に、
「コダマだ」
と答えたという。児玉は、メッケルが一つを説けば連想を十も二十も働かせて吸収し
てしまうというふしぎな頭脳をもっていた。
それに性格が陽気で屈託がなく、しかも作戦家であるほかに経綸の才があり、さらに
は無欲であるがためにその政治的な才能は同時代のたれよりもすぐれていた。この政治的
才能があったためにかえって便利使いされ、陸軍大臣以外の大臣もしばしばつとめさせ
られるというはめになった。
その男が、はるか後輩の田村怡与造のあとを襲って参謀本部次長になり、作戦畑にも
どった。
児玉の作戦家としての名はすでに各国武官のあいだにきこえていたから、この人事が
公表されたとき、
「日本は対露戦を決意した」
という情報が、駐日各国公使館から、それぞれの本国へ打電されたほどであった。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
320:日曜8時の名無しさん
10/12/18 21:14:09 1jmTwiBK
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
田村怡与造がこの年の十月一日、日赤病院で死ぬと、その後任が問題になった。
ついでながら参謀総長は大山巌であった。大山はいわば最高責任者で、実務のいっさ
いは次長がやる慣例になっている。ちなみに次長であった田村は、少将であった。
「あとを、わしがやります」
と、児玉が、陸軍の元老の山県有朋と大山巌の前で無造作にいったが、児玉はこれよ
り前から、田村に万一のことがあった場合自分が出ざるをえないと覚悟していたらしい。
能力からいえば児玉は田村よりも数倍上であろう。日清戦争における川上操六にくら
べても、独創性においてまさっていることはたしかであった。
が、児玉は次長をやるにはえらくなりすぎてしまっている。三年前に陸軍大臣までや
った古参の中将で、来年は大将に昇進するはずだし、現在、内務大臣、台湾総督であ
った。たかだか少将がやる次長職につくというのは、異例の職階降下である。
が、児玉は生来そういうことには頓着のない人柄で、見わたしたところ、対露戦の作
戦をたてうるのは全陸軍で自分以外にないとみるとさっさとそう決意した。
山県も大山もよろこんだ。
ついでながら山県有朋は、
―大山さんさえよければ、わしは参謀総長の労をとってもいい。
と、言いだしたのだが、児玉はそいつは私のほうがごめんです、と笑いとばしてひっ
こめさせてしまった。
山県は総大将に不向きの男で、なにごとにも我説や自分一流の好みがあり、それを下
に押しつけるところがある。長州人の児玉にとって山県は長州軍閥の大親玉であったが、
その下では自由な活動ができないとおもっていた。
そこへゆくと薩摩人の大山巌はうまれながらの総大将といったところがあり、いっさ
いを部下にまかせてしまう。児玉は、大山を頭にいただけば思う存分のしごとができる
とおもっていた。
むろん、そのとおりになった。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
321:日曜8時の名無しさん
10/12/18 21:38:50 uD0VMxvr
これからはずっとドンパチばかりになるんか。
322:日曜8時の名無しさん
10/12/18 21:42:36 wESCHOYH
おもろい。
山県有朋って、軍人として最高の地位に登りつめている人だけど、評判は
あまりよくないんだよなぁ。
323:日曜8時の名無しさん
10/12/18 21:48:58 vTirNwS8
日露戦争に限っては有坂登用したことで
実質勝利を導いたと言っても過言ではないけどな山縣は
評価が悪いのは軍人勅諭、軍部大臣現役武官制、汚職あたりだろ
最近は加藤明子を始め再評価の動きはあるけどね
324:日曜8時の名無しさん
10/12/18 21:50:24 JMBEPN+K
>>316
だな。
撃ち合うだけが戦争じゃない
脅威の出港を止めるのも、立派な戦術。
邪悪な意図の進出を体で止めるのも立派な戦争。
明日の「広瀬死す」は、海保の難しい戦術と献身さでダブらせながら見てみるか。
325:日曜8時の名無しさん
10/12/18 22:04:49 R5/lu+ZC
命をかけた閉塞隊員の献身はsengoku38以上のもの。
ここで志願書見たら泣けてきた。
URLﾘﾝｸ(www.sakanouenokumo.com)
326:日曜8時の名無しさん
10/12/18 22:29:20 NdzAvLU3
>>325
一瞬、大河原邦之助が大河原邦彦に見えてしまう悲しき平和ボケのおれ
327:日曜8時の名無しさん
10/12/18 22:59:18 vuQZirkq
>>323
『山縣のｵｻｰﾝは勘弁だが、オレはガマ坊(大山巌)とならヤれる！』
by 児玉源太郎
328:日曜8時の名無しさん
10/12/18 23:03:20 O0rDoe4C
やん♪
329:日曜8時の名無しさん
10/12/18 23:07:04 Cg6EbGSR
うぇん♪
330:日曜8時の名無しさん
10/12/18 23:34:32 1jmTwiBK
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ロシアは後世の史家がどう弁解しようと、極東に対し、濃厚すぎるほどの侵略意図を
もっていた。
この時期、日本政府が、懇願するような態度で持ちつづけようとしている対露協商に
対し、ロシアは最初こそはまじめに応対していたが、たびかさなるにつれ、返答をわざ
と遅らせはじめた。
その間、すさまじい勢いで極東の軍事力を増大させた。欧露から軍艦をどんどん送り
つけてくるだけでなく、駆逐艦のような小さい艦は、その組立材をシベリア鉄道とその
延長鉄道をもって旅順まで送りつけ、旅順で組み立てるという放れわざをやった。その
ようにして旅順港内に竣工したものだけですでに七隻にのぼっており、このまま交渉
がながびけば、その艦数はさらにふえるであろう。
またこの協商中、
「シベリア鉄道の輸送試験をする」
という名目で、かれのいう「試験期間」中に輸送された部隊だけで歩兵二個旅団に砲
兵二個大隊、騎兵若干にのぼった。さらに旅順と浦塩の要塞工事は夜もサーチライトの
あかりのもとにおこなわれているというし、また協商中の十月中旬には、野戦病院のセ
ットを満載した十四輌の列車が、本国を出発するということもあった。
「日本に対する返事はできるだけ遅らせたほうがよい」
というのが、ロシア軍部の政府に対する要請であるようだった。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
331:日曜8時の名無しさん
10/12/18 23:36:57 1jmTwiBK
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
日本政府は、戦争をおそれた。ロシアへの恐怖が、対露交渉のテンポをゆるやかにし
ていたし、それが国民一般の目にはロシアに対する哀願的態度にうつった。
世論は好戦的であった。
ほとんどの新聞が紙面をあげて開戦熱をあおりたて、わずかに戦争否定の思想をもつ
平民新聞が対露戦に反対し、ほかに二つばかりの政府の御用新聞だけが慎重論をかかげ
ているだけであった。
このころ、桂首相や大山巌、あるいは伊藤博文のもとに各界の代表と称する人物が開
戦の決断をせまるべくしばしばおとずれてきた。
「きょうは馬鹿が七人来おったわい」
と、あとでその長男大山柏にこぼしたのは大山巌である。
伊藤博文は、
「私がいまほしいのは諸君らの名論卓説ではない。大砲と金に相談しているのだ」
と、こたえた。桂首相は、政府の決断をせまりにきた七人の帝大教授に対し、
「失礼だが、私はみなさんから軍事上のお話をきこうとはおもわない。私はこれでも軍
人あがりであることをおわすれなく」
と、こたえた。
野は、開戦論でわきかえるようなさわぎで、その種の集会がほうぼうで持たれた。
海軍大臣の山本権兵衛が、いったい戦争をする気があるのかどうか、海軍省にいる高
級将校ですら見当がつかなかった。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
332:日曜8時の名無しさん
10/12/18 23:39:58 ZuLUR7eb
>>327
それ能力ではなく相性の問題じゃね？
山縣は汚職が酷く強欲なだけで軍人としても政治家としても一流だろ
333:日曜8時の名無しさん
10/12/18 23:51:19 occkSuwd
子供のころ親父が買いそろえていた「日本の歴史」っていう本を読んでいて、
一番面白かったのが明治時代なんだよなあ・・・
明治を濃厚に描いたドラマって少ないから、
多くの人に観てもらいたい
334:日曜8時の名無しさん
10/12/19 00:22:40 jZxGBiQg
>>301
あんた現実逃避して逃げてる幼児だよ。ヤダヤダってね。それだけの話ｗ
335:日曜8時の名無しさん
10/12/19 00:43:13 WGUNJO+I
＞現実にはぬらりくらりと戦争を避けて平和を維持している、戦後～平成の政治家は偉いと思うよ。
安全保障の枠組み作って繁栄へのレールを敷いた吉田茂や池田勇人みたいな
極少数の戦後政治家ならともかく大部分はその遺産で食い繋いでいるだけだろ。
特にハト・カンなんておサルの電車の猿以下だよ。
336:日曜8時の名無しさん
10/12/19 00:45:27 bE93wUB+
ID:1jmTwiBK
お前、いい加減にしないと通報するぞ。
337:日曜8時の名無しさん
10/12/19 00:59:47 51SBLtNJ
日露戦争で指三本を失った山本五十六は出てこないの?
338:日曜8時の名無しさん
10/12/19 01:20:21 JHdOrmrY
>>332
派閥人事で
乃木と伊地知セット起用だけはアイタタタだったな
339:日曜8時の名無しさん
10/12/19 01:34:58 me8F3ohr
>>338
お前の頭がアイタタタだろｗ
340:日曜8時の名無しさん
10/12/19 01:51:18 uFZRjYH3
>>328-329
りー♪
341:日曜8時の名無しさん
10/12/19 01:56:28 PBObp8rU
ロシアスイーツと邪魔な子規が逝ってくれたおかげでようやくおもしろくなりそうだ
342:日曜8時の名無しさん
10/12/19 02:32:54 0xD3iH/x
>>338
楽勝でいけると思ったんだろう、日清戦争のころから進歩してないと陸軍首脳が
判断してもおかしくないくらい巧妙に偽装と隠ぺいがなされたいた。
だから乃木なら地理に詳しいだろうって安直にやって、ふたを開けてみてびっくり。
そこまでは戦争なんでよくあること、ポカには違いないが仕方がない。
どうも伊地知が保身にはしったように見えるね。方針を変えると失敗を認めることに
なる。官僚の評価は減点法だから、これはヒジョーにまずい。
当初の方針に固執してしまうのは小役人の性。方法を変えずに投入量を増やしてしま
うのは官僚化した組織の悪いとこだな。
縦割り組織は職掌がかっちり分かれすぎているので、これもときに悪い方向に働くことも。
参謀の伊地知には作戦の失敗でバタバタ死んでいく兵士の命に責任がない。専門用語と
作文の技術で筋の通った作戦を作れれば仕事はおしまいだ。
作戦決行の責任は乃木にあるが、参謀の意見に従ったということになるだろうな。行き過ぎ
た縦割りは無責任の体系に堕しやすい。
343:日曜8時の名無しさん
10/12/19 07:46:10 XiOLwGOn
>>258
гуманность(ｸﾞﾏﾅｽﾃィ)：Ｈｕｍａｎｉｔｙのこと。
人情；仁愛；親切 、人間らしさ、博愛 この場合「人類愛」と訳すべきか。
344:日曜8時の名無しさん
10/12/19 07:50:48 WGUNJO+I
伊東祐亨があんなところで権兵衛の隣で置物みたいになって登場するとはな
オマエらが煩いからこれで我慢しとけってさｗ
345:日曜8時の名無しさん
10/12/19 11:07:16 rs1VJTV3
>>341
同意
346:日曜8時の名無しさん
10/12/19 11:12:24 pOiXBJci
>>342
まさにそこだと思う。
今の日本が腐敗したのは、９０％は官僚のせい。
悪知恵ばかりが働いて、要領がよくて実質なにもしない
こんな連中が出世して、上層部にいる。
官僚の部長以上は、毎年国民投票で信任させ
それが国民の５０％を得られないヤツは即刻クビにするべき。
やつらは、そのイヤな部分を政治家に押し付けている。
これは政治判断で速攻やるべき課題。
これができないと日本は終わる。
347:日曜8時の名無しさん
10/12/19 11:14:51 qywtuilc
そんな官僚に面倒なことを全部任せていた政治家の方が悪いんじゃね？
それを選挙で選んだ国民の責任も軽くはない
348:日曜8時の名無しさん
10/12/19 11:16:20 21ALTXx0
>>346
おまえの日本論、政治論などどうでもいいわ。
ドラマの話しろよ。
349:日曜8時の名無しさん
10/12/19 11:59:52 4eHEtako
今日坂の上の雲で日露開戦、蒼穹の昴で日進開戦かｗ
350:日曜8時の名無しさん
10/12/19 12:56:59 yJtFhScZ
>>332
山縣は組織を作って権力を掌握するのが上手い平時の軍政家だが、
戦時は優柔不断でダメ。
高杉がクーデターで長州の実権を握った時も、
山縣が掌握した奇兵隊は洞ヶ峠で、伊藤の力士隊が先兵となった。
西南戦争でも日清戦争でもダメ評価。
それから史家の山縣評価が低いのは度を越した汚職の他に、
最後の宮中某重大事件（昭和天皇の皇后選定事件）が影響している。
351:日曜8時の名無しさん
10/12/19 13:17:13 yJtFhScZ
>>241
大山捨松や瓜生繁子や津田梅子たちは昔の伝手を頼って、
アメリカの新聞に日露戦争における日本の正当性を投稿して、
アメリカ世論を日本へ傾斜させるのに貢献している。
これは司馬の原作でも言及されている。
後の宋美齢の例を見るまでもなく、アメリカ世論は、
アメリカで教育を受けた外国女性の意見を尊重するから、
それ以降もこの手を使えばいいのに、
ポーツマスでやられて以降の日本は外交宣伝下手。
352:日曜8時の名無しさん
10/12/19 13:44:23 WGUNJO+I
>>349
日露開戦は先週見ちゃった
今日、広瀬死す見たらまた一年間お休み（´・ω・`）
媚中
353:日曜8時の名無しさん
10/12/19 14:00:26 CuIJ88z+
先行放送みてる人が多いような気がするが
ネタバレ扱いされるのが辛いね
354:日曜8時の名無しさん
10/12/19 14:05:27 StfYL82w
ダンカンを出すなんて失敬だな
355:日曜8時の名無しさん
10/12/19 14:31:45 Io/Ty/Wd
>>353
先行放送ネタバレスレでも立てれば？
356:日曜8時の名無しさん
10/12/19 14:39:34 WGUNJO+I
総合専用とかいうのがもう立ってるよ
357:日曜8時の名無しさん
10/12/19 15:08:08 81r6AupE
本日先行
「広瀬、死す」に登場する人
加藤友三郎
クロパトキン
マカロフ
358:日曜8時の名無しさん
10/12/19 15:37:24 tY1d3DGU
ホントこの時代の政治家達は日本の事考えてたんだな。
今の政治家達は金の亡者と売国者しかいない…。
こりゃあ自衛隊にクーデター起こしてもらうしかないかもね(笑)
359:日曜8時の名無しさん
10/12/19 15:41:55 N6d6oAhv
>>358
そんなこと言ってるからネトウヨ（笑）とか言ってバカにされるんだろ。
ニュー速辺りで相手にされないからってこんな過疎ｽﾚにまで来て言うなよｗ
360:日曜8時の名無しさん
10/12/19 15:51:18 tY1d3DGU
冗談にきまってんじゃん(笑)
お馬鹿レスにそんな過敏反応すんなよ(嘲笑)
361:日曜8時の名無しさん
10/12/19 16:23:45 TOQE1XDW
今の政治家の多くも自衛官の多くも、基本は我々庶民と同じ市井の人なんだな。
建て前はともかく、本音は政治家自衛官である前にまず父であり息子であり男である。
もちろん、そういう人ばかりではないだろうし
この時代、仮に皆そういうスタンスでも仕方ないと思う。
明治の政治家や軍人のドラマを見てカタルシスを感じるのは
彼らが市井の人でありながらも
父や息子や夫としての情やしがらみより、まず公人としての自分を優先したからでは。
以前、日清戦争へ行く好古が『必ず生きて帰ってくれ』という多美に
返事を返せずに出征するシーンを観てそんなことを感じた。
362:日曜8時の名無しさん
10/12/19 16:47:16 kcM9HiJS
>>360
汗を拭け
363:日曜8時の名無しさん
10/12/19 16:52:24 /qxdpose
>以前、日清戦争へ行く好古が『必ず生きて帰ってくれ』という多美に
>返事を返せずに出征するシーンを観てそんなことを感じた。
多美ざまあｗｗｗ軍人の妻として恥ずかしかったねあれは
真之も出征時ウザい季子を袖にしてくれ
364:日曜8時の名無しさん
10/12/19 17:14:24 dhWIi+dK
今週も至福の時が近づいてきたな。。
だがあしは風邪気味で辛いぞな・・・
365:日曜8時の名無しさん
10/12/19 17:30:00 81r6AupE
それじゃおまえら
お先に今年の〆だ
だんだん
366:新キャスト情報
10/12/19 18:02:01 eUO5zIeK
満州軍作戦参謀・松川敏胤…鶴見辰吾
立見尚文ﾏﾀﾞｰ?
367:日曜8時の名無しさん
10/12/19 18:04:47 WGUNJO+I
>>357
加藤って今晩もう出て来ちゃうの？
島村に代って参謀長になるのは黄海海戦の後だしょ
368:日曜8時の名無しさん
10/12/19 18:05:30 dhWIi+dK
加藤出てきた。「神さんに祈るしかないわ」ｗ
369:日曜8時の名無しさん
10/12/19 18:06:51 dhWIi+dK
旅順作戦ショボ過ぎ泣いた。。 律パート、季子パート長過ぎ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
370:日曜8時の名無しさん
10/12/19 18:58:16 81r6AupE
終わったよ・・・
今年が終わったよ・・・
広瀬が消えたよ・・・
また1年が長い
＿ﾄ￣|○
お土産
URLﾘﾝｸ(jlab.dip.jp)
371:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:00:01 nYXyMUOi
>>369
でもあれ、ちょうど疲れた頃に律パートになるからいい休憩時間になるよw
それより・・・死の間際の回想シーンはいらなかったかも・・・
ああ来年はもうのぼさんも広瀬もいないんだな。寂しいな・・・
372:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:00:22 Tro8u06/
来年まで小日本がもつのかw
続SENGOKU38動画韓国編
韓国軍中国漁船撃沈
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはもう事実上宣戦布告といって過言ではない
373:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:00:28 80uFiOke
広瀬死んじゃった°･(ノД`)･°･
374:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:00:46 ubFr3zWs
柴田勝家みたいなマカロフ爺さんだった
375:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:00:52 ddKLf3iO
ボリスにも泣かされた
去年の今頃は「ボリスｗｗｗｗ」だったのに・・・
376:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:00:55 8CoFk+xd
第二部の最後に広瀬の死を持ってきたのは正解だと思う
377:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:01:31 fxunni/A
広瀬死んだとかネタバレすんなや・・・
地上波組なのに・・・
378:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:01:55 BZSsAdyl
旅順口の閉塞作戦は一次で決着をつけないと、戦略的にヘボすぎ
広瀬はサーチライトを、アリアズナとの思い出の朝日と錯覚したのか？
海底にアリアズナの写真入りのロケットが沈んでいく象徴的な最期だった
ロシア兵に丁重に葬られたのは本望だったと思うしかないな
軍人レベルで心の交流があるんだから、そもそもロシアと戦う必要はなかったなｗ
379:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:02:01 nYXyMUOi
>>377
タイトルでネタバレしてんのに・・・
380:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:03:14 0iXWiVxv
森麻季の歌はうまい
381:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:04:10 80uFiOke
来年は秋山兄弟が死んじゃうのかな？
382:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:04:34 0iXWiVxv
>>378
ロシア人露公にもいいやついたんだな
383:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:04:47 BZSsAdyl
でまたこれで来年までお預けかよｗ
編成が変則的すぎるだろｗ
ロシアに負かされたままでｗｗ
384:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:04:50 nYXyMUOi
>>381
とりあえず戦争では死なんぞな。
385:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:04:57 rL72BZw9
今週もやばかったな
もう後半ずっと目がうるうるしてたよ
386:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:05:14 /37DE4lm
草刈正雄ってどこに出てた？
387:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:05:14 o01jfGvD
>>372
来年6月、中国の民間船（600隻との噂）による尖閣占領が計画されている。
中国の監視船（という名の戦艦）に守られて。
日本はどうする？
388:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:05:31 ggIhQgUn
第2部終わった
来年まで待ち遠しいが海戦のしょぼさはどうにかならんのか
陸戦がしっかりして見える分ガッカリ感が半端無い
389:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:06:23 t2AWgbkq
まぁ夜間戦闘ばっかりだったししゃーない
390:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:06:28 N4nmFGXj
この番組見ると、自然に背筋が伸びる。
北条時宗でムカついてから大河見てなかったが、
犬HKのくせに、本気だせば結構すげーじゃん。
391:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:06:33 0iXWiVxv
>>386
おれはダンカンを認識してなかった
392:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:07:11 jfXu6a7I
NHK スペシャルドラマ 坂の上の雲 第2部 ブルーレイBOX [Blu-ray]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
NHK スペシャルドラマ 坂の上の雲 第2部 DVD-BOX
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
393:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:07:24 pOiXBJci
>>391
それは伊地知だろ
394:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:07:54 nYXyMUOi
血書持って閉塞作戦参加を願いでる水兵さん達にはグッ・・・と来たなあ
熱い、熱いよ
395:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:08:16 fxunni/A
>>379
タイトル通りとは限らんだろ？
ゴジラだってゴジラ死すでもしななかったし
マジで広瀬死ぬとかスレみなかぅたらよかった・・・
396:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:08:28 pOiXBJci
さて１９：３０からは何話だっけ？
もうわけわかめなんだが
397:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:09:03 0iXWiVxv
>>378
東条英機のように頭ガチガチの東北血筋は絞首刑か、
398:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:09:14 XBp8Vw1B
また、負けている海戦ばかりで
話しをくみたてやがった。さすが 売国放送で ごわす。
399:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:09:38 4eHEtako
>>395
歴史ものでそういうハッタリかました奴があるのか？
子規逝くでもみるまではその回では死なないかもとでも思ってたか？
400:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:09:44 6ZockNIz
>>381
母ちゃんが逝く。
ネタバレと言っても、原作は小説なんだからそう目くじらをたてることもない。
401:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:09:46 ETsYyQ5X
広瀬の最後がショボくて萎えた
402:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:09:49 DaX1jVj2
分かっていたが広瀬が死んだのは本当に辛かったは
ともかくも来年まで新エピソード見られないのは寂しいが来年が楽しみでもある
403:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:10:29 pOiXBJci
第四部 尖閣諸島編
第五部 北方領土編
希望す
404:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:10:39 N4nmFGXj
>>388
君は、この番組にSF的な映像を求めているのか？
ちょっと、ずれてね？
405:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:10:50 XBp8Vw1B
5 名前： 衛星放送名無しさん 投稿日： 2010/12/19(日) 18:51:30.40 ID:FewtBVIx
ガンダムで例えて、広瀬を失ったのはどれくらいのダメージなの？
6 名前： 衛星放送名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/19(日) 18:51:30.47 ID:s9tj18Hp
やっぱサラ・ブライトマン最高だね
7 名前： 衛星放送名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/19(日) 18:51:34.92 ID:gDDPHXcO
ボリス良い奴
406:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:11:10 Em5DMOWV
>>388
うむ、ホントご愁傷様
陸戦好きな自分は助かったよ
407:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:11:29 fxunni/A
>>399
影武者徳川家康でも家康は生きてたじゃねぇか
地上波組はまだ広瀬が死ぬなんて信じてる奴はいないんだよっ！
408:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:12:24 4eHEtako
>>407
はあ？影武者だと家康は関ヶ原で死ぬだろ？
409:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:13:01 80uFiOke
来年まで生きていたい俺であった。
410:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:13:18 pOiXBJci
機銃だろうが、２８サンチだろうが
当らなければ、どうということはない。
シャア少佐
411:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:14:17 WGUNJO+I
ここ実況に輪を掛けてホームラン級しかいないねｗ
412:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:16:33 81r6AupE
>>388
まだ海戦じゃないだろｗ
413:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:17:39 ggIhQgUn
>>404
そんなもんは求めてないが海戦が見づらくないか？
艦上ばっかで全体が見えてこないっていうのか
414:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:17:50 dhWIi+dK
8話に比べて9話はつまんなかったな。。開戦のピリピリ感もなかったし
開戦してもずいぶんまったりしてるものだな
415:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:18:09 XBp8Vw1B
203高地は当初あまり重要視されなかったが、旅順郊外から旅順港停泊中のロシア艦隊に砲撃しようとする際、
弾着を観測する兵を配置するのに最適な場所であると気づいた
日本海軍連合艦隊がこの高地を攻略することを進言したことから、
この高地は日露戦争の帰趨を決する旅順攻囲戦において重要な鍵を握る場所になった。
(参謀の秋山真之少佐が進言したとも言われているがそれを証明する資料はない)
416:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:18:55 dhWIi+dK
もっと俯瞰して全体から映像を展開してほしい。艦上の役者アップばっかで戦況がどうなってるか全くわからん
203もしょぼいだろうな。。
417:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:19:39 N4nmFGXj
>>402
誰がどう見ても立派な男広瀬は、軍国主義の権化だから、
子供の教育にはふさわしくないんだよｗ
418:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:19:44 T0kHoZxi
第三部の主要登場人物
生き延びていてロシアの捕虜になっていた杉野兵曹
419:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:20:55 afsebLGu
日本人は血で購うことになるだろうか
420:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:21:10 VKd7BLKt
何はともあれNHKで「睾丸握れ」なんてセリフを聞くとは思わなかった
421:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:23:07 tESQmf+e
>>386
加藤友三郎の出番はまだだろ
上村艦隊VSウラジオ艦隊はサクッと端折られそうだから
島村と交代するのが初登場の悪寒
422:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:26:06 K9lPzChV
時折冗長に感じられる演出が多少ウザかったかな
律と季子の会話とか死亡フラグ立て過ぎな会話とか
延々と杉野を捜し回るシーンとか広瀬の回想とか
まあそれでも全体的には頑張ってたんで良しとしよう
423:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:27:31 81r6AupE
>>436
杯を挙げる
イザ！！
424:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:27:52 i/qv6QnO
hiでこのドラマ見るのは最後だったね
来年は先行放送あるんだろうか？
425:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:27:54 nYXyMUOi
>>414
相手艦隊が港内にヒキコモリじゃあ、激戦になりようがないわなw
でもピリピリ感といやあ、冒頭みなで盃を飲むシーンはぞくぞくしたな
426:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:28:12 81r6AupE
間違えたｗ
>>386
杯を挙げる
イザ！！
427:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:28:40 qQ7e4SOV
>>388
9話で陸戦始まるの？
428:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:30:41 80uFiOke
>>418
赤マフラーかよw
429:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:30:54 dhWIi+dK
出てたぞ
430:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:32:18 4fK+YdnX
「二百三高地」、「日本海大海戦」、「八甲田山」を何回か見たけど、やはり、これらの映画に
比べると、ＮＨＫの大河ドラマはホームドラマだね。戦時という緊迫感が全く
伝わってこない。
まあ、東宝、東映の映画の方は、黒澤映画常連の俳優たち、高倉健、笠智衆、丹波哲郎、
佐藤充など、テレビにはメッタに出ない人たちが出ていたから、迫力が桁違いだったけど。
来年の第３部の、日露戦争の戦闘シーンには、全く期待できないだろう。（ｗ
Youtubeの広瀬戦死のシーンと、「日本海大海戦」のシーンをよく見て、大河ドラマと比較してくれ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
431:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:36:52 K9lPzChV
確かにそうだね
戦時の逼迫した精神状態とか殆ど描かれていない
平和な時代のヒューマニズムに安易に流されている感がある
今の時代じゃ限界があるんだろうねえ
432:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:38:09 0iXWiVxv
鶴太郎なんかを帝国海軍に入れるなよ
433:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:39:24 K9lPzChV
>>432
アツアツのおでん砲をお見舞いしたい
434:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:39:29 CuIJ88z+
忘れてもらっちゃ困る
加納竜のお父さんモード
ジーンズの加納竜が・・・・・
435:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:42:05 81r6AupE
>>432
おまえより仕事が出来ると思ふ。
436:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:42:12 tESQmf+e
渡さんもまぁ頑張ってはいるんだが
東郷と顔つきも似ているくらいハマリ役だった三船とは比較もしたくないな
437:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:43:31 8XeAlTMb
うわ老けたなあ竹下景子
438:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:43:34 4fK+YdnX
「日本海大海戦」の加山雄三が演じた広瀬中佐では、血まみれのマネキン人形を作って、
首が飛んで戦死したシーンを再現したけど、やはり、ＮＨＫのホームドラマでは無理だったのだろう。
ボートに血しぶきがついているだけでは、なんか、迫力がなかった。
439:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:46:21 pOiXBJci
>>438
時代が
440:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:46:28 0iXWiVxv
>>435
そうか、鶴爺は陸軍向きだと思うがね
441:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:48:54 e6S5TAaE
軍艦マーチが聞けただけでも満足じゃ。
当時はすでに演奏されていたんだな。
442:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:49:22 ikL3mHVT
>>437
竹下景子はメイク
>>438
首が飛べば迫力があるというのは何か違うのでは。
443:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:56:57 /37DE4lm
>>438
ただグロいのが見たいだけじゃん
444:日曜8時の名無しさん
10/12/19 19:59:19 y0H6KpLb
まぁ何にせよ昔は良かったと言うやつは何処にでもいるからな。
445:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:00:45 pOiXBJci
>>438
このドラマは基本的に戦記ものではない。
明治という時代を生き抜いた人々のドラマで
ただ迫力があればよいというものでもないよ。
446:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:01:57 4fK+YdnX
日露戦争をテーマとした戦争ドラマである以上、生々しい戦闘シーンがないのは、ちょっと
納得できない。「プライベート・ライアン」のＯＰシーンほどでないにしても、
もうちょっと頑張って、迫力のある戦闘シーンを作ってほしい。
でも、ゴールデンタイムに放送されるホームドラマでは、やっぱり、無理だろうけど。（苦笑）
447:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:05:37 K9lPzChV
今ならCGで自作できそうだけどね
前にオマハビーチ自作した人いたよね
448:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:06:43 bJwyD7sm
とは言うものの、日露開戦になってだんだん良いふいんきになってきた。
ＮＨＫだんだん。
449:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:07:35 yGDnDJai
広瀬には泣かせて貰った
ただやっぱり展開が早急過ぎる気がする、やっぱり1年かけた大河として放送して欲しかったな
それなのに律と季子のシーンに時間割いたりしてると、イラネって気持になってしまう
450:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:08:24 8XeAlTMb
それにしてもなんと豪華なキャスティングだな
まさに俳優界オールスター
大御所出るは出るは。。。
龍馬伝のやりくり配役陣とはケタ違い
451:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:09:20 0iXWiVxv
>>449
女優の事務所への気遣い
452:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:11:48 0iXWiVxv
>>450
大森と佐藤と青木のフレッシュさはよかったけどな
龍馬は女に二人ほど失敗が・・
こっちは女優は◎
453:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:12:36 jfXu6a7I
「みな、おれの顔をみておれ。見ながら漕ぐんだ」
と、言ったりした。探照燈が、このボートをとらえつづけていた。砲弾から小銃弾までがまわりに落下し、海は煮えるようであった。
そのとき、広瀬が消えた。巨砲の砲弾が飛びぬけたとき、広瀬ごともって行ってしまったらしい。
そのとなりにすわって舵をとっていた飯牟礼ですら気づかなかったほどであった。
広瀬の死はその後露都につたわり、かれの恋人だったアリアズナは、伯爵海軍少将の娘でありながら、
その未来の夫である日本海軍の士官のために喪装をつけ、喪に服した。
3巻(新装版)の278ページ。
残り4回で最後まで行くのか。
454:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:13:48 0iXWiVxv
>>450
ただ西田敏行、片岡鶴太郎などの端役は明らかに下手かな
455:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:18:44 0iXWiVxv
>>437
ゲゲゲの母といい・・老母役ばかりだね
東京女子大出だそうだが
456:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:23:35 pOiXBJci
竹中のかっこよさは異常
457:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:23:39 8XeAlTMb
飛び出せ青春！
の頃の竹下景子
かわゆかったにゃあ
458:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:29:37 80uFiOke
１５歳下の新妻か…。
たまらんだろな淳サン
459:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:31:24 hQ9fBAqT
停電なんて起こすな！クソ名鉄が！！！！
460:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:32:29 QM4dyGbE
さとみんかわいすぎ！！！！！！！
461:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:36:44 0iXWiVxv
明石元二郎か、勉強になるな
異論はあろうが、司馬遼太郎などの原作にそってドラマを制作したほうが良作になるという思いを深めた
462:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:37:18 jKKotm11
広瀬が最後まで痛々しいほどかっこよすぎた
ほんとに人間が出来すぎだろ
463:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:41:42 eYDjSR/B
今日のが一番おもしろかった。
あ、ＢＳＨｉの広瀬の方ね。
464:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:48:20 hXkLrGMf
この時期にこれ観てない日本人は選挙権放棄すべきだな。
465:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:52:27 0iXWiVxv
大統領とハーバードで同窓生・・・ミンス党政権とえらい違い
466:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:57:12 /U8ea3nB
見たけど、日本がもう少し慎重だったら日露戦争は無かったんだよね。
酷いなあ……。ニコライ皇帝と家族もいい人だし、残念です。
467:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:58:11 4K856H3P
律と季子のパートはげしくいらない
民放でやってくれ感じ
468:日曜8時の名無しさん
10/12/19 20:59:08 XBp8Vw1B
日露は勝ったんだから、回避しなくてもよかっただろ。歴史的には。
469:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:00:26 0yMyCx6K
確かにロシアなんて攻め滅ぼすことは出来ないし
不毛の開戦だよな
伊藤がアメリカ頼るのは良く分かる
470:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:00:32 MHSeH3aD
明石元二郎の扇動工作は、実際ことごとく失敗しています。
471:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:01:02 hXkLrGMf
21世紀になった現在の
ロシアにおけるロシア皇帝の評価って
どんななんだろうな。
472:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:01:06 dtbGJY0Y
緊迫場面になればなるほど何言ってるかわかんないな
歴史好きな俺がそうなんだから一般層はなお受け付けないだろうなぁ
473:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:01:14 hdgt+l9Z
全面譲歩ってどこの資料からでた話だよ
474:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:02:04 fTcOceKD
後半面白かったけど、季子パートはまるごとなくても良かったんじゃないか？
先週までに子規や乃木絡みのシーンで描いてた明治の日常がおもいっきり崩されてしまってた。
秋山家のシーンだけあった方が良かったと思うが。
475:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:02:05 PBObp8rU
なんで天皇が御前会議で開戦を言い渡すシーンねえの
このドラマって日英同盟締結の一行（笑）といい盛り上がるシーンことごとくカットやね
476:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:02:36 dhWIi+dK
広瀬の叫びのシーンはほとんど何言ってんのか聞き取れんかったぞな
腐女子は軒並み脱落だろう
477:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:03:16 jb0aBr2P
御前会議の面々が濃すぎて
小物俳優が本当に小物に見える
明石とかもうちょっと何とかならなかったの
478:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:03:21 0iXWiVxv
本放送のほう「日露開戦」面白かったわ
先にＢＳで「広瀬死す」テキトーにながらみしたが、戦艦正面アップしか見どころなかったし、「死す」はイマイチ？
479:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:03:51 ikL3mHVT
>>476
たしかに最後の方字幕で観たほうがよかった
480:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:03:56 0yMyCx6K
>>475
どのシーンよりもカットの意味がわかると思うが
ＮＨＫ的にｗ
481:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:04:05 rs1VJTV3
>>466
ロシアの強硬な態度は無視ですか
自虐洗脳ひでーな
482:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:04:32 0ZnC0wSE
盛り上がってきた所でまた１１ヶ月お預けかお
このまんま続けてやってほしいですお
年始からはちゃめちゃスイーツずっこけ物語かと思うとウンザリだお
483:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:05:19 4eHEtako
>>482
CSで太平記だのが再放送されてるからそれでも見ようぜ
484:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:05:25 qn2gom2b
>>466
まさに自分の見たいものしか見えてないって感じですな
485:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:06:07 Q4brk0Tu
明治天皇役は誰ですか？
かなり似てましたよね
486:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:06:23 XBp8Vw1B
この番組を機会に、原作を読むヤツ
が増えることに期待するぜｗｗ
487:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:06:23 9WaMa8yO
先行放送の時から話題が出てたが、御前会議、山本権兵衛が左の最上席だったな。
首相はどこへ？
488:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:06:59 c8zDzXTv
本放送の日露開戦、後半だけ見た・・・てか、真面目にじっくり初めて見た＞坂の上
濃いメンツだ～余りにも濃いｗ
でもって、お金かかってるね～
地味だし、内容的にも主婦とかの女性受けしないだろうから数字は取れないだろうけど
こういうNHKにしか作れない、あまり受け狙いのない丁寧なドラマ、やっぱり好きだ
489:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:07:04 pOiXBJci
>>482
リアルで特亜が怪しい動きなんだが、大丈夫だよな
490:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:08:02 c8zDzXTv
>>485
多分、尾上菊之助
NHKのドラマは天皇役は重要なときはほぼ伝芸がする
491:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:08:43 YruFAotF
広瀬一番かっこいいキャラだったのに逝ってしまうのか・・
492:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:08:44 bE93wUB+
先行放送見てたけど、今週で終わるのが嫌だから今日は「日露開戦」のほうを見たｗ
原作読んだの大分昔だから記憶があいまいなので誰か教えて。
御前会議のシーンは、「慎重派の伊藤までもが日露開戦を唱え愈々会議は紛糾した」
みたいなくだりがあったと思うんだけど、ドラマでは天皇があくまで戦争を回避せよという
旨の聖断を下した時、それが博文の影響であるみたいな感じになってたよね。
あれでいいんだっけ？
あと、日露開戦のくだりも気になった。ロシアが日本に全面譲歩したなんて描写、
記憶にないんだけど忘れてるだけ？
長いけどお願い。
493:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:11:01 0jcCKHPx
広瀬中佐の話すすべてのセリフが、豊後・竹田(広瀬中佐の出身地)に住んでた、15年前に死んだじいちゃんを思い出させてくれた。
うちの両親は竹田の広瀬神社で式を挙げたので、このドラマは広瀬中佐を目当てに見ていたようなものだ。
杉野を探し回るシーンは涙なしに見られなかった。
天国のじいちゃんとばあちゃんにも見せたかったなあ・・・
靖国に行って広瀬中佐の霊に会いに行きたい。
そして久しぶりに竹田へ行き、広瀬神社を訪れてみたい。
第3部が始まる2011年12月までが本当に長い・・・
俺はその時まで元気でいられるのかな・・・
第6話で、ボリスが撃った銃は広瀬中佐の今後を暗示していたのだなあ・・・
494:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:11:04 81r6AupE
第2部完結
「広瀬、死す」の予告だお
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
495:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:11:34 8/JCQhJp
>>492
ロシアの譲歩は原作にはないよ。
最近の研究成果。
496:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:11:59 0yMyCx6K
本放送だけど、６９歳と６８歳の取っ組み会いを見れるとわな
497:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:13:00 6ZockNIz
>1見ると明治帝は児玉と年同じなんだよな。
若い菊之助が演じることで、当時の日本はやはり「少年の国」ということを表現したかったんだろう。
やはり、明治37年2月4日の最後の御前会議での御聖断が下されるところは入れてほしかった。
どじょう入れるくらいなら。
498:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:13:04 8/JCQhJp
ただロシアの譲歩が日本に伝達されても開戦が数年遅れるだけ。
その間にシベリア鉄道が全面開通して満州の防備がさらに強化されるから
あんときに開戦していてラッキーだった。
499:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:14:13 VkcrEG6D
艦船の合成頑張ってたな
今回は女性陣のかざりっけの無さが好印象
500:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:14:20 4eHEtako
>>498
だけどその頃には革命で日本に手を出す暇無かったかもしれないんじゃ・・・
501:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:14:48 bE93wUB+
>>495
そうなのか！ありがとう。
そういうのを取り入れるのは賛成かな。
ただ、「起こす必要のない戦争を起こしちゃったね」的な印象を受けかねないのが
ちょっとあれだが。
502:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:15:22 8/JCQhJp
>>500
日露戦争がなければ革命運動もあんなに盛り上がらないよ。
503:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:16:17 vO4RqiHd
>>493
方言ちゃんと話して演じてもらえるとうれしくなるよね
藤本さんは完璧におぼえたんだろうね
中尾あきら…石坂こうじ…
504:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:17:09 9WaMa8yO
>>500
戦時体制とかインフレが不満を加速した面があるから、戦争が遅ければ国内の暴動もある程度は先延ばしになったんじゃないかな
505:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:17:12 VkcrEG6D
最近じゃ効果が疑問視されてる明石工作にも分量割かなそうだし
意外と原作の乃木無能論も表現がやわらかくなるのかもな
506:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:20:06 +jPCXPoq
>>504
第一次大戦も遅れてたかな
507:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:20:40 0jcCKHPx
藤本隆宏か、本当に広瀬中佐を演じきってくれてありがとう。
男がほれる男とはまさに貴方のことだ。
もともと北九州市出身だし、地元の言葉と似ている豊後方言はマスターしやすかったのだろう。
今後も活躍を期待してるよ！
508:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:20:44 FYKYhFuh
最後までヘタレ伊藤の空気読めない行動にイライラしたわ
しかもそこばっかこのドラマはクローズアップするという
この機の読めなさ 明治の管 明治のポッポだな
509:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:21:02 WpS2Fba3
伊藤博文の、臆病者もしくはペシミストの決断が良かったな。勝つためにありとあらゆる
手段を講じて決して可能性としては高くはない勝利をつかもうとしている所が
リアリストとして素晴らしいな。臆病さというのは決して政治家としてはマイナスの
要素ではないということだな。
510:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:21:11 SO/D3TJg
今日のは悪くなかったが、しかし９０分かける内容かと・・・・
数字は過去最低になりそうだな
511:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:21:36 bE93wUB+
>>508-509
ﾜﾗﾀ
512:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:21:42 CzxaPRoY
方言がひどすぎて、聞くに堪えなかった。
513:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:22:15 WpS2Fba3
>>508
ポッポや管と伊藤博文を比べるのはあまりにも失礼
514:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:23:01 VyDxKaYl
>>501
そこに至る経緯が、さんざん日本が待った後だから…
旅順で命令に背いて電報を日本に流さなかった奴が真の戦犯って事になるわけだが
皇帝も大事な命令なんだからもっと迅速に身内でとりしきって
すぐ日本に伝えておけば、戦争に負けて国の威光を落とすこともなかったし
ロシアの軍人を無駄死にさせずに済んだのにな
歴史って恐ろしいよ。日本も第二次大戦の時に似たようなことやってる
515:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:23:21 NyyY1bRb
>>503
北九州出身だから語尾が似ている大分弁はやり易かっただろうけど
完璧だね。
516:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:24:11 ddKLf3iO
>>510
90分見続けるのが辛い人がかなりいそうだ
内容が濃すぎてトイレにも行けないしｗ
517:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:24:22 hXkLrGMf
真之の孫が民主党の国会議員とはな。
518:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:25:12 21ALTXx0
>>507
藤本さんのお父さんが、広瀬中佐の出身地の竹田市の隣の町の出身で
役が決まってからはお父さんに方言習ったりして研究したんだってさ。
519:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:25:41 4vCY9BXG
旅順って空爆すれば攻略できるんじゃないの？
この時代空軍ってなかったの？
520:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:26:21 8/JCQhJp
>>514
うん。ニコライ二世の自己責任。
部下を選んだのも全部自分なんだから。
客車の梁を一人で支えるような強面皇帝だったらサボタージュする家来なんていなかったのに(w。
そのうえようやく生まれる男子は血友病だし。
死亡フラグ立ちまくりのロマノフ家だった。
521:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:26:31 WGUNJO+I
>>503
聯合艦隊司令部が薩摩弁、伊予弁、紀州弁で
生まれたばかりの国家という感じだよねｗ
522:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:26:46 ULDI1vtx
尺のせいだから仕方ないけど、開戦に至るまでのくだりはもっと詳しくやってほしかったな。
ちょっと急ぎ足だよなあｗ
523:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:26:51 Rdko8PrP
>>516
間にニュースとか挟んだほうがいいかもね・・・
普段の大河ドラマ5割増の内容を2倍の時間見せつけられるわけだから。
524:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:27:08 SO/D3TJg
>>516
４５分にインターバル入れてこれでも放送すれば良かったな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
525:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:27:48 9WaMa8yO
>>501
まあ、ドラマとしては確かにアレクセーエフの握りつぶしがなければ・・って感じにも見えるな。
実際には>>498のいうようにロシアの極東軍備が整う前に開戦したかった戦略の事情が日本はあったから
譲歩案が届いたとしてもどうなったかはわからないけどね。
526:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:28:00 wWoga0zT
>>519
第一次大戦でようやく、飛行機の操縦士がピストル撃ったぐらいかと
527:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:28:44 NyyY1bRb
>>516
戦闘シーンも好きだが、政略ドラマも好きだから今回は俺得だったなｗ
葵でも関が原とともに戦前の家康と三成の確執と諸大名の引き抜き工作
のシーンが好きだった。
528:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:29:03 ULDI1vtx
戦時の緊迫感がまったくないのは、制作側の勉強不足って感じだよな。
戦争経験者じゃなくても、過去の戦争映画を研究すれば、どうやったら緊迫感を出せるかつかめるはずだし。
529:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:29:13 81r6AupE
>>526
爆弾を手で落しただろｗ
530:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:30:16 WpS2Fba3
>>520
それでもロマノフ家の末路は惨いよ。ドラマでもニコライ一家の愛らしい家族団らん
があったけど、当時の写真でも皇女たちは可愛いからな。時代の犠牲者だな。
フランス革命時でもテンプル塔に閉じ込められて一日に一回の食事だけで徹底的に
無視されて死んだ王子もいたっけな。
531:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:30:23 rj/z37Ha
今回も神回だった。
来週で二部終了とは寂しいな
532:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:30:57 VkcrEG6D
飛行機といや長岡外史
533:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:31:11 N5hk1SfG
やっぱり
伊知地はダンカン、乃木は柄本…
仕方ないか。
534:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:32:10 H87L/Fx6
>>533
柄本は殉死のラストシーンをすごく鬼気迫る感じでやりそうだな
535:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:32:14 Rdko8PrP
>>519
ライト兄弟の飛行機が1903年だから・・・1904年に空軍なんかムリ。
空軍ができて、戦車が機動力を獲得してマジノ線が崩壊したお陰で
旅順みたいな恒久要塞は役に立たないことがわかりましたと・・・・
536:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:32:19 bE93wUB+
>>533
陸軍の方の伊地知は村田雄浩だよ
537:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:32:35 WGUNJO+I
>>526>>529
そりゃ第一大戦の初期の頃だよ
538:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:32:50 ULDI1vtx
明治の政治家ってやっぱりえらいよな。
開戦決断して、ニコライの優柔不断のおかげで猶予ができると、
あっという間に戦争に勝つための戦略を練って、次々に根回しを行うんだもんな。
日中戦争や日米戦争のときになぜこれができなかったのか
539:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:33:04 0jcCKHPx
>>518
そうだったのか、どこだろう？
豊後大野市の緒方とか三重町あたりかな？
540:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:33:26 6ibF9g/6
江守とネジネジは軍人似合わないね。
御前会議や最後の東郷の場面よかった。
加藤剛がよかった。本木もいいね。竹下景子も素晴らしい。
541:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:33:41 ULDI1vtx
正直、戦いの場面は三部からやってほしかったというのが個人的な意見。
今日の回で二部終了だったらキリがよかったのにｗ
542:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:33:45 wWoga0zT
やっぱ乃木無能論か？奥さんはちょっといい役者使ってる気がする
543:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:35:04 WGUNJO+I
>>532
プロペラ髭ってもっと後の時代かな？
２８糎榴弾砲を旅順に送るところであのヒゲ出しちゃえｗ
544:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:35:26 0yMyCx6K
ニコライ一家はゲッペルス一家とダブって見える
娘多いなー
よくもま、親父さんがんばっちゃったなーと
545:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:36:16 21ALTXx0
>>539
豊後高田市らしい。
546:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:36:18 9WaMa8yO
>>533
ダンカンの伊地知は三笠の艦長のほうだな
547:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:36:40 Tkd54uHB
なんかダンカンを、伊地知幸介と勘違いしてる人が多い希ガス？
548:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:37:40 81r6AupE
>>538
昭和の日本軍は陸軍が中国大陸まで戦線を広げ過ぎて
身動きが取れなくなったけどｗ
海軍の真珠湾攻撃は悪い作戦だとは思わない。
ただ策敵を重視せず対艦巨砲主義の弊害でねｗ
549:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:37:49 jb0aBr2P
>>542
顔の型が似てるから柄本明使ってるだけのような気がする
そこまで無能という風には描かないんじゃ
550:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:37:57 Rdko8PrP
>>540
三択の女王が婆さん役というのは・・・時の流れもはやいのぉ。
551:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:38:06 0jcCKHPx
>>545
豊後高田か。
あそこは竹田からとても遠く、北九州市のほうが近いぞ。
結構方言も違うはず。
竹田は大分市から熊本市に抜ける途中にあり、阿蘇山に比較的近い。
552:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:38:31 8/JCQhJp
>>542
第七回の感じからすると、「無能だけど人格は立派だった」路線じゃねーの？
司馬の原作には「無理に褒めるところ探すとすれば人格が立派ということくらい」
という悪意が見え隠れしていたけど、ＮＨＫは人格の立派さをもっと強調すると思う。
俺は別に司馬の悪口をいうつもりはなくて、大戦末期に陸軍の下級兵士経験が
あればああゆう描写になるのは当然だと思う。
でももう戦争経験者もいなくなったんだし、もう少し乃木を再評価していいと思う。
553:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:39:31 WGUNJO+I
ダンカンは彦次郎の方だね
陸軍の伊地知はダンカンにやらせればよかったのにｗ
村田さんは善人イメージ強すぎてな
554:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:40:04 DAKsb+GL
取っ組み合いは江守と中尾でやってほしかった俺はにわかと言われても仕方ない
555:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:40:31 hdgt+l9Z
>>543
じゃなくて日本の飛行機開発を阻害したのが長岡ってことでしょ
556:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:40:47 H87L/Fx6
>>553
ダンカンのイメージにぴったりなんだよなｗ
557:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:40:57 0yMyCx6K
>>554
あれは金田一役とられた積年の恨みだよｗ
558:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:41:08 VkcrEG6D
>>543
たしか原作では日露戦時点でひげ生やしてたっけか
>>544
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
559:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:41:38 ULDI1vtx
>>508
ロシアと泥沼になった場合のことを想定して
「アメリカ世論を有利に誘導せよ」と画策し「終戦はアメリカによる調停となるようし向けろ」と、
戦争が始まる前に先手を打つ伊藤の才はどう観ても戦略家のそれだぞ。
「戦争は終わらせ方まで想定して始めよ」をすべて体現していた。
鳩山や管にこんな芸当ができると思うか？俺は無理だと思う
伊藤は弱腰に見えて根は武士だから「もしロシアが日本に迫ったら一兵卒として戦う」というセリフも説得力があった
560:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
10/12/19 21:41:47 o0vYKOYF
ロシア皇帝の電報は、現場に責任を転嫁し、中央は知らぬ存ぜぬ
を決め込むための逃げの一手と受け取られたのだろう。
戦争することで一山当てて儲けたい関係者を説得することはでき
ない。そういう儲けたい連中が損をするように逃げられないよう
にするには、匿名では駄目で、顕名での報告や報道をするように
させなければならない。
日本の新聞やＴＶでは、匿名での報告や報道が多いが、これらを
顕名とすることは有益である。誰の思惑で、誰が拡声器にされて
いるかを後から辿ることができる。
561:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:42:20 xDzc0JLx
日本中で誰でも、この戦争に勝てるなんて思っている者はいない。
満州にいる日本陸軍が全滅し、連合艦隊が全滅して、ロシア軍が
上陸しようとしてきたら、妻には兵隊のための飯炊きをやらせ、
自分自身は一兵卒になる。勲章も爵位も位階も何もかも全部返上して
一兵士となって戦って、ロシア兵に一歩も日本の土を踏ませない覚悟である
562:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:43:01 0yMyCx6K
>>558
すいやせんｗ
563:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:43:04 DAKsb+GL
>>557
江守「中尾さー、実は途中から本気だしてたっしょｗ」
中尾「はぁ？してねーし、石坂とか余裕だし！」
ここからリアルファイト
564:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:43:09 NyyY1bRb
>>551
歴然と豊前と豊後の文化の差はあるけど最近では方言自体はそう変らないかな。
竹田の方がちょっとキツめの口調だけどな。
565:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:43:14 wWoga0zT
戦争礼賛とか戦意昂揚とかには神経質になりすぎないでほしいなぁ
今日、兄弟で酒を酌み交わすシーンは、戦争って嫌だ、と涙が出た
でも平和平和言い過ぎる歴史ドラマはヘドが出らあ
566:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:43:32 NHWJI0XA
こういう話が、学校の歴史には一切入っていない、
と言うより明治以後の歴史は、ほとんどかつあいされていいる
明治以後は、原爆と敗戦ぐらいしかない
現在の生活に直結している、戦後は全然ない。
書けないのかもしれないが（安保の密約、沖縄、原爆）こりゃ～
書けないわ、書けば嘘になる。
567:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:43:57 H87L/Fx6
>>559
戦争って、勝つことよりも「上手に」負ける方が難しくて価値があるんだろうな
568:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:45:32 +jPCXPoq
>>559
昭和の軍人どももダメだな
幕末の武士が凄すぎるね
569:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:45:48 hQ9fBAqT
乃木さんや広瀬さんと同じあの明治を生きた人らが崇めたお人だし
そんな乃木さん広瀬さんを否定しない
570:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:46:04 WGUNJO+I
>>555
二宮忠八の邪魔したのは知ってるよ
でも長岡っていうと真っ先に思い浮かぶのがあのヒゲだもの
思いついたこと呟いてるのに一々噛みついて来んでもいいよ
571:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:46:38 zyTvXm1a
やっぱ面白い
視聴率低いってことは一般受けはしないのか…
572:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:46:45 hdgt+l9Z
昭和だってロシアのようにコミンテルンやアメリカという外圧があったのになんで無視されるんだろう
573:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:46:55 81r6AupE
ダンカン＝伊地知彦次郎
三笠の艦長役かよｗｗｗ
574:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:47:04 JE0OAsMJ
江守はなにやっても似合わないと思うけど
舞台の演技をテレビに持ち込むなって
575:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:47:05 hXkLrGMf
歴代の大河出演者勢ぞろいの感があるが
渡瀬、草刈、幸四郎がいないのが残念だな。
エビの介がいないのは幸いだった。
576:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:47:27 phCGAjCl
>>567
戦争に勝つってことは、勝っているうちに止めるってこと
577:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:47:40 8/JCQhJp
長岡って海軍がジーメンス事件で火だるまだったころ、
陸軍で汚職まがいのことをやって延焼させて結局そこで出世が止まっているんだよな。
才能があっても徳がなかった。
578:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:47:43 ULDI1vtx
>>565
でも実物の好古と真之は「いやだ」とは思ってなかっただろうね
特に好古は根っからの古武士だから、武者震いしてたかもしれんｗ
579:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:47:50 ETsYyQ5X
やっぱ1時間半はダレる
580:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:48:35 WpS2Fba3
>>567
うん、戦いで撤退戦なんかでもダンケルクの撤退や日本でもキスカ島からの撤退
なんかは賞賛されてる。明治維新でも徳川がひたすら恭順を示して江戸の町を兵火から
救った勝海舟なんかもね。あれこそが究極の柳腰外交だよ。
581:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:48:59 6ibF9g/6
>>568
明治生まれがダメってことか。
582:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:49:28 Io/Ty/Wd
>>566
いつ頃の学校かね？
583:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:50:34 81r6AupE
>>579
根性が足りんなｗ
俺なんか先行＋総合で3時間だ！
584:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:50:53 bE93wUB+
>>575
来週から草刈登場
585:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:51:13 WGUNJO+I
>>573
ダンカンの伊地知も不運だったと思うな
まあ中将まで昇進してるけど経歴的には裏街道だしね
最後は要港部司令官だし
586:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:51:19 8/JCQhJp
>>578
あのシーンは、「最後の武士」である兄と「最初の秀才軍人」である弟との微妙な違いを
表現していてよかったとおもった。
兄は「戦争になれば一家全滅しても悔いはない」と書いたのに対して
弟は家族の手前、その内容をはっきりとは明言しないで一般論でごまかす。
でも「武士の母」である秋山母は、兄弟が何を話してい方をちゃんと分かっていて涙ぐむ。
587:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:51:54 21ALTXx0
>>551
自分、関東の人間なんで、詳しいことは解らない。
でも高田市出身のお父さんに方言を教えて貰った、っていうエピソードは
藤本さんのことを書いた「武骨なカッパ」という本に出てきた話し。
588:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:52:22 4eHEtako
>>583
先行と総合放送順を逆にしてくれれば見やすいのにな
日露開戦をみて広瀬死すを見れたのに
589:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:53:12 gQeDLlux
先行放送の「広瀬死す」についてだが、ネタバレになるが、広瀬少佐はわざわざ閉塞船の舷側に、
「大日本帝国海軍、広瀬少佐、ここに来たり」などと、ロシア語で、でかでかと書いた。
ロシア軍の方では、第１回の閉塞船が向かってきた時に、
「大連に行く日本の輸送船が、間違って旅順に来たのでは？」
と判断していたが、広瀬の書いたこのロシア語を見て、日本軍の意図を見抜いて、
砲撃を始めたという。だから、広瀬のロシア語は正々堂々としてはいたが、余計なことだったようだ。
どうせだったら、徹底的にロシアの輸送船に偽装するなど、そういう工夫をするべきだった。
ところが、広瀬の死体をロシア軍側で丁重に葬ったように、日露戦争の時代には、まだ、
武士道、騎士道精神が生きており、姑息な手段で勝つのは潔しとされていなかったようだ。
映画「二百三高地」にも描かれていたが、旅順要塞の戦いでも、休戦協定の時には、
日本兵、ロシア兵がタバコ、カンパン、ウォッカ、酒などを交換したりと、和やかな光景が
見られた。
この和やかな光景が無くなるのは、第一次大戦の末期に、総力戦による大量殺りくが
始まったからである。
590:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:53:20 ULDI1vtx
>>571
多分、前知識ない人が観たら意味わかんないと思うｗ
もうちょっと詳しく分かりやすく説明しないとダメだろうね。
591:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:53:29 NyyY1bRb
>>568
いや、昭和の軍人でも立派な人は数々居たぜ。
輪を掛けて馬鹿も多かったけどなｗ
592:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:54:12 /1dwBnPh
王政復古の大号令は時の明治天皇が出したのか？
知らなかった。
今の天皇も皇女和宮の血があるのな。
知らなかった。
593:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:54:12 8/JCQhJp
>>586補足
平家物語の時代以来、武士ならば負けたら一家皆殺しは当たり前なんだよ。
秋山母や、秋山兄まではそれが空気のように自然に受け入れられる。
でも東大予備門で漱石たちを青春を過ごしたことのある秋山弟にとっては
当然のことではなくて、兄の言葉に多少の戸惑いを覚える。
594:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:54:13 pOiXBJci
>>575
草刈正雄はいたらしいが
595:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:54:32 VyDxKaYl
>>576
だね。日本みたいに資源もない土地も小さい国が持久戦になったら
まず国土のでかい国に勝てない。
二次大戦の時に国民が飢えながら精神論だけで長く戦って
早いうちにギブアップしなかったから原爆だ空襲だで徹底的に焦土にされたんだ
もっと何年も前に自分からやめておけば…だが勝ってる時にはやめられないもんなんだよな
パチンコや麻雀と同じでorz
596:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:55:59 bb1j+gCI
>>568
陸軍で賊軍の血筋たちが汚名を晴らそうと意固地になり過ぎてたのが、いかんかった
あと、真珠湾やるなら、同時に当時の戦闘機としては空前絶後の航続性能を持ったゼロ戦で、
ワシントンも攻撃すべき
どうせ卑怯のそしりは免れないんだから
当時の日本人物理学者がイマイチだったのが残念だね
597:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:56:02 ULDI1vtx
このドラマ、真之はそこらへんによくいる青年って感じに描かれてて、好古はとにかく豪傑って感じだよな。
好古が豪傑なのは間違いないが、真之の才能の片鱗を感じさせるエピソードがもう少し欲しかった。
598:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:56:22 YTqR2SUm
使っている馬がサラブレッドでないところいい。
599:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:56:36 9WaMa8yO
しかし、石坂と中尾の取っ組み合い、花瓶が割れた後、
一瞬石坂が取り上げた探検中尾に突きつけてるのかのと見えちゃったよｗ
600:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:56:42 gViFwVZb
>>493
ボリスの銃は、降参宣言だと思いました。
アリアズナを射止め損じてしまったという。
601:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:56:51 0jcCKHPx
>>587
そうかそうか。
ちなみに、他の地方の人間からすると、九州弁といえば「ばい」「たい」が語尾につくと思いがちだが、藤本隆宏と広瀬中佐が生まれた豊前・豊後（九州北東部)はかなり瀬戸内海の方言に近い。
今は同じ福岡県でも、筑前西部の福岡市と豊前と筑前東部が混じった北九州市は結構方言が違うぞ。
602:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:57:27 0yMyCx6K
>>586
第八回の一番の名シーンだねぇ･･･
爆弾ってのは秋山家にとっての爆弾発言でもあるんだよねぇ
603:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:57:28 tESQmf+e
>>548
昭和海軍がアレになった原因は明治海軍にもあるからなぁ
軍縮条約絡みで艦隊派に祭り上げられて老害ぶりを見せた東郷元帥にも
八八艦隊計画を推し進めた加藤参謀長にも
海戦要務令などを残して海軍教育を呪縛した秋山参謀や佐藤参謀にも
604:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:58:03 VkcrEG6D
>>598
いいね
海外ロケだと普通に用意できるんだな
605:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:58:29 bE93wUB+
>>586
＞「最後の武士」である兄と「最初の秀才軍人」である弟
名言ｷﾀｺﾚ
606:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:58:34 rOt7WaqC
戦争には相手があるからな
こっちが止めたくても相手が同意するとも限らんし
607:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:59:25 gQeDLlux
>>596
意味不明。
どう考えても、ゼロ戦の航続距離をもってしても、ハワイからアメリカ西海岸までも
届かない。
第二次大戦時の最長航続距離爆撃機といわれた、Ｂ２９でも、ハワイから片道だけで
アメリカ西海岸が限界。
608:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:59:54 bTD6tnHE
石坂と中尾のレスリングは贅沢ＣＭ決定
609:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:00:44 6ibF9g/6
>>608
ｗｗｗ
610:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:00:51 JbUxWeMC
>>576
無知な国民がこのまま連戦連勝出来ると
勘違いしてる中で勝ち逃げの講和をまとめた
当時の決断は立派だったと思う
己の分をわきまえていたんだな
611:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:01:05 +jPCXPoq
>>603
どうしても戦争に勝ちつづけると「慢心」になるね
612:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:01:26 9WaMa8yO
>>586
何といおうか一瞬好古を伺う真之がよかったね
613:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:01:29 ULDI1vtx
>>593
鎌倉時代とか、負けたら一回全員自害とか普通だもんな。
今でも鎌倉からは鎌倉時代の人の骨がたくさん出土するので、考古学者ウハウハ状態。
614:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:01:44 8/JCQhJp
>>603
加藤友三郎はワシントン会議で自分が築いた八八艦隊案を葬っているんだから
そっから除外してくれや。
秋山弟はそれなりに責任重いと思うけど。
615:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:02:27 NHWJI0XA
ロシア負けっぷりと、負けた後の対処のしかた、は
昭和の日本の負けっぷりと、負けた後の処理とでは
雲泥の差がある、日本人の民族性か、
ロシアに立派な政治家が揃っていたのか、でもそのロシアも
革命でごちゃごちゃになってソ連になったが。
616:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:02:27 tajjCw+q
靴下に色々収納してしまう真之に誰も突っ込みいれないところが笑えた
617:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:03:23 0yMyCx6K
>>603
一応、巨大潜水艦で戦闘機三機つれてって西海岸空爆もしくは焼夷弾って作戦はあった
618:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:03:30 bE93wUB+
石坂浩二と渡哲也のツーショット
石坂浩二と加藤剛のツーショット
豪華俳優勢ぞろいの中、高橋英樹にも米倉斉加年にもセリフがない御前会議
まさに無駄に豪華
いや無駄じゃないけど
619:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:03:33 gQeDLlux
>>603
八八艦隊は、加藤友三郎が首相の時に、「加藤軍縮」で破綻させたんだよ。「小さな海軍」
を作ると加藤は公言した。東郷さんも同意した。
だが、加藤も秋山も早死にだった。それが、日本にとっては大きな不幸だった。東郷さんだけが
満州事変の頃まで生き残り、認知症にかかったので、メチャクチャなことを言い始てめて、それを
海軍強硬派の連中に利用された。
620:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:04:26 9WaMa8yO
>>606
ま、太平洋戦争のときはあちらの終戦条件が無条件降伏になったのはちょっと悲惨だなと思わんでもない。
621:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:04:36 Cq1va55f
>>611
戦争に限らず勝負事は皆そうだねえ。
そもそも上手く行く事が続くと慢心しない人間の方が少ない・・。
622:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:05:01 bb1j+gCI
>>607
メキシコ沖かアラスカ沖あたりに空母ひそかに派遣しててもホワイトハウスに届かないないかな？
623:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:05:07 ULDI1vtx
のぼさんが死んだ回で真田広之を観たような気がしたんだが気のせいかな
624:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:05:46 NyyY1bRb
脱線ついでにタラレバの話だがアメリカを瀬戸際外交でガン無視できれば、アメリカとの戦争は
もう少し遅らせることが出来て南方に専念できたかもな。
もしかすると南方撤退条件が交渉材料になったかも。
625:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:06:25 ULDI1vtx
日本は「追いつき追い越せ」のときは能力を遺憾なく発揮するが
いざ「追いついた」と思えるような立場になってしまうととたんに無能化するのだとかなんとか。
626:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:06:59 0yMyCx6K
寺尾聰も出てそうで出てないな
627:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:07:06 tkN8ZSwv
>>623
気のせいだｗ
個人的には明石に真田広之、桂太郎に鹿賀丈史とかやってくれれば言うことなかった。
しかし緒形拳の息子って、親父さんとは全然似てないけど兄弟同士はそっくりなのな。
金子堅太郎、最初のカットではてっきり緒形直人かと
628:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:07:06 bb1j+gCI
>>610
太平洋戦争開戦もその経験からの楽観論で決断されてしまったんだろうな？
629:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:07:39 +jPCXPoq
>>625
「辺境論」だっけ？
630:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:07:46 gQeDLlux
>>622
一隻の大型空母を“ひそかに派遣”というのは、どう考えても無理。しかも、空母の
航続距離を考えると、洋上で補給しないとダメだから絶対に無理。
631:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:07:56 bTD6tnHE
日本型組織は、現場を離れたエリートのお馬鹿な作戦を、現場の指揮官と無名の兵士の神がかった頑張りによって独断専行で打開するのがパターン。
しかし、機密資料と称して残るのは無能エリートの自己弁護ばかり。
日露戦争はまだ現場に古強者がいたからなんとかなった。
昭和になると無名エリートが猛威を振るった。
632:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:08:06 JbUxWeMC
>>624
ハルノートの挑発を当時の陸軍が
スルー出来るとは思えない
633:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:08:17 hMu1VfWd
>>625
官僚制というか社会主義的な政策が発展を阻害するだけ
634:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:08:23 qywtuilc
石原さとみはその確かな演技力で新妻の初々しさを表現しているのか、
それともただの大根なのか、どっち？
635:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:08:38 ULDI1vtx
>>627
山県有朋はもっと痩せてる人にやってほしかったなあ
636:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:08:56 72pnpDth
人に下駄を履かせるときは下駄の爪先側を下げてから、とか
ニコライの四皇女のうち史実通り三女に一番可愛い子を当てている、とか
本筋に関係ないところに目が行ってしまったｗ
637:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:09:05 H87L/Fx6
のぼさんが死んだ時に好古も何らかのリアクションをしてほしかったな
一応、主役で３人ひとくくりだし
638:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:09:19 8/JCQhJp
>>619
秋山は健康で長生きしていたら艦隊派になったはず。
秋山は、日露戦後は、山本権兵衛らの海軍主流派に対して非主流派だった。
山本らは汚職などで腐敗していたかもしれないけど、日本の国防を現実的に考えていて
日本が大陸に深入りするのに反対だった。
そのため山本内閣のときには、日本の外交が弱腰だと怒った右翼によって
外務省の局長が暗殺されている。
その山本内閣がジーメンス事件で失脚すると、海軍非主流派の八代六郎が
海軍大臣になりその片腕として秋山が軍務局長になった。
この時代に、対華二十一カ条要求や満蒙独立工作などがなされている。
秋山その後頭がおかしくなったけど、八代六郎は昭和初期まで大川周明とか
右翼アジア主義者の後援をしている。
639:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:09:26 hMu1VfWd
>>632
ハルノートなんて来る前から御前会議で対米開戦を決めてますよ
640:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:09:31 tkN8ZSwv
>>610
色々な状況、原因を考えず、「日本は勝ってきた→だから勝つ」みたいな思考ね。
戦争に限らずよくあるな。
今まで毎回アルバムがミリオン売れてる
→だから今回も（ヒット曲入ってないけど）ミリオン売れる、とか。
全然関係ない俗な話だけどｗ
641:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:09:38 81r6AupE
>>618
しかし御前会議に桂太郎はいたか？
覚えが無いｗ
642:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:10:00 tajjCw+q
松たか子の和服でのあの自然な動きに、あの年齢でかなう女優は存在しないな
643:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:10:08 ULDI1vtx
>>634
どう考えても後者
だがむしろ演出家がその大根ぶりをうまく利用しているようにもうつる
644:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:10:33 +jPCXPoq
>>628
一応、冷静に開戦シュミレーションやって米国にボロ負けと判定できたんだけど
神国だから大丈夫ということでやっちまったという
645:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:11:08 0yMyCx6K
>>636
今回風俗指導とか所作指導の人が頑張っちゃってるね
小道具さんも
646:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:11:11 zeV0iY4S
石原さとみは
黙ってるとタラコ唇がすげー
笑ったりセリフ言ってるときはかわいいのに
647:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:11:58 ULDI1vtx
>>646
真面目な顔がダメだよなｗ
ずっとニコニコしてればいいのにｗ
648:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:12:00 bb1j+gCI
>>630
真珠湾に向かった艦隊は最初かなり北上したんだよな
649:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:12:06 tkN8ZSwv
>>642
思った思った。ナチュラルだよなあ。
そういえば何かの番宣で松たか子が凄く下手に見えたんだけど、
あれは編集のせいだったんだな。
（「あらあら、うちの主人からこんな言葉初めて聞きました。さあ、腕によりをかけて・・・」
って感じに編集されてた）
650:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:12:16 wWoga0zT
天才将軍ハンニバルも、英雄ナポレオンも、独裁者ヒットラーも、旧大日本帝國陸海軍も、
最後まで勝ち続けられなかった
日本に勝ったアメリカは、ベトナムで大失敗
そして今、アフガニスタン、イラク…
651:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:12:27 NyyY1bRb
>>642
所作は菅野美穂も綺麗だよな。
652:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:13:36 0yMyCx6K
>>651
どじょうまでサバかせてるしね
どんだけやってんだよｗ
653:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:13:52 ULDI1vtx
>>651
二人とも主演級だからかなり長い間指導受けてる成果かもしれん
松たか子は時代劇に慣れてるのもあるかもしれんが
654:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:14:00 WGUNJO+I
>>627
鹿賀丈史がニコポンの幇間首相とか無いだろｗ
655:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:14:32 WpS2Fba3
>>644
連合艦隊参謀長だった宇垣纏のお手盛り統裁で空母に直撃弾9発を3発に減らして
中破にしたり、燃料切れで洋上で立ち往生しててもタンカーの給油ありで動かしたり、
やりたい放題だったｗ
656:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:14:39 VkcrEG6D
>>652
あれ実際やったのかな
まな板にのっけるまでの動作は自然な感じだったけど
657:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:14:48 gQeDLlux
>>644
違うよ。俺が聞いた話では、
「ヨーロッパで同盟国のドイツ軍が勝つのは間違いないから、日本軍はアメリカ軍に
勝つ必要はない」
ということ。
当時のドイツ軍の破竹の快進撃の様子を、ベルリンの大島大使が日本に送って、
「イギリス、ソ連が２、３年後に負けるのは間違いない」
と、大本営は判断した。
658:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:14:54 9WaMa8yO
>>636
季子が律を呼び寄せて、小包丁もってるシーンなんかはちょっと狙いすぎｗ
659:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:15:11 tkN8ZSwv
>>654
実はオールスターキャストが見たいだけなんだｗ
当てるとしたら、豪華とは言いにくい松方桂井上のところくらいしかないかなと思って。
660:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:15:26 bTD6tnHE
石坂中尾のレスリング
本木の自転車ダイブ
阿部寛の腕相撲
菅野美穂のドジョウ捌き
なかなか体張った回
661:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:15:53 bb1j+gCI
>>644
五十六さんも最初だけは暴れてみせますが・・と言い・・・・もう戦死の覚悟を開戦時にしたと思われ
東条ってなんであんなに馬鹿だったんだろ
汚職とかと無縁というだけが取り柄
662:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:15:54 +jPCXPoq
ミッドウェーの机上演習がひどかったらしいね
663:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:16:37 tajjCw+q
菅野美穂は所作が娘っぽい。演出上のことだろうけど。
しかし石原さとみと並ぶとさすがに年齢差は隠せないなあ。
664:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:17:00 qywtuilc
薩摩出身の軍人が何を言ってるかよく分からん
日本語の字幕をつけてくれ
665:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:17:03 ULDI1vtx
>>661
典型的な秀才タイプだったから
言うことはかっこいいけど、みたいな
666:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:17:41 QykfcWhn
司馬は、この国のかたちで「歴史の中の海軍」を書いてる途中で亡くなってるんだよな。
昭和の山本五十六等の評価も読みたかったよ。
667:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:17:42 0jcCKHPx
なんで日本が第二次世界大戦に首を突っ込んだか。
よく言われているのは「バスに乗り遅れるな｣だよ。
つまり、ナチスドイツの進撃に日本もあやかろうとしたということ。
日露戦争のころのような、自衛の必要を感じてやった戦いじゃない。
668:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:18:05 lAsbi3mZ
松たか子は、武家・長男の嫁らしくきびきびとした動きを
菅野美穂は、田舎の出でその上貧乏・看病疲れ、でも野生の強さを
石原さとみは、華族でおっとり育ったけど芯の強さはある女性の瑞々しさを
（石原さとみは単に大根で、演出の賜物かもしれんが）
それぞれよく表現していたと思う
669:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:18:39 ULDI1vtx
>>664
あれでもかなり標準語化されてるのにｗ
おい→俺
ないごて→なぜ
じゃっどん→だけど
ごわす→です
もはん→ではない
てとこかな？薩摩隼人降臨きぼん