11/07/31 06:18:35.25 QIMCPefD
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
NHKの解約を先週日曜に電話入れた。
解約手続きの封筒が届いたのは30日（土曜日）。住まいは東京。
返信用葉書（封筒）無料が、31日期限。
これは、31日にポストに入れなければ8月分も実質請求するって話か。しかも東京に住んでるのに、なんで１週間近くかかってるんだよ。
意図的に発送日を遅らせてるだろ このＮＨＫ野郎が
502:日曜8時の名無しさん
11/08/05 14:50:29.54 th+JFWHA
真田太平記に出てきた上杉弾正と直江兼続は威厳があってよかった
503:日曜8時の名無しさん
11/08/06 17:50:34.26 iBYm8Rgz
入浴シーンなら中村橋之助だ
504:日曜8時の名無しさん
11/08/06 19:33:59.95 SBLN0Zov
今7話終わったところだが、物凄い面白いな
沼田を三河殿に明け渡せと言われ、これを拒否
徳川・北条連合軍が攻めてくるまさに真田の正念場！
俺ならすぐ沼田を明け渡してしまうところだ
昌幸は凄い武将だな
505:日曜8時の名無しさん
11/08/06 21:53:27.93 UPCtav3s
>>504
これをまた大河でやるのはハードルが高すぎるよね。
506:日曜8時の名無しさん
11/08/08 08:01:15.76 M+kkrgox
【社会】お台場騒然 響く「韓流やめろ」コール 7日のフジテレビ批判デモに主催者発表で2500人 子ども連れ、カップルの参加者も★18
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
507:日曜8時の名無しさん
11/08/08 20:29:43.18 IPK8n4sk
開催国の韓国 君が代を途中でカット
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
508:日曜8時の名無しさん
11/08/11 14:11:26.42 yly00UNm
シエの真田昌幸役、藤波辰爾だってw
509:日曜8時の名無しさん
11/08/14 02:29:24.37 EQKe1QZ/
●少女時代
整形しすぎて韓国ではパズルゲームと皮肉られてる
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
510:日曜8時の名無しさん
11/08/14 08:55:44.85 /bgduUnL
>>508
さよか…ご愁傷様
511:日曜8時の名無しさん
11/08/14 09:32:03.10 TcUDK7Ai
と言うか昌幸が出る事に驚いた
512:日曜8時の名無しさん
11/08/14 13:47:39.22 EHwBlM3E
第二次上田合戦かな。
関が原に向かうのにシエの夫が足止めされるからね。
ナレーションだけで終わらせるんじゃなかったんだ。
513:日曜8時の名無しさん
11/08/18 18:01:08.55 rXLDgxlb
いま、菊池秀行が「真田十忍抄」という小説を書き始めているんだが、
やっぱりＮＨＫで菊池じゃダメなのかな？
個人的には大好きなんだが・・・
514:日曜8時の名無しさん
11/08/21 01:22:22.62 pNmOrl7T
誰が信長をやるかだな
515:日曜8時の名無しさん
11/08/21 08:20:55.16 1FPqsQ2x
俺だよ俺俺！
516:日曜8時の名無しさん
11/08/21 18:33:58.92 CA/MrhUY
URLﾘﾝｸ(www.townnews.co.jp)
>火坂氏は（中略）「地元の運動があれば、思いは届く。（将来）『北条五代』が
>自分の３作目位の大河作品になって欲しい」と話し、万来の拍手を受けていた。
３作目って何だよ…
まさか『真田三代』辺りが火坂原作２作目の大河に内定しているとでも言うのか？
517:日曜8時の名無しさん
11/08/21 18:45:55.94 sfBKfkNp
>>516
正式な発表があった訳でもないし断言はできないが、それでも
＞地元の運動があれば、思いは届く。
…などと自信たっぷりに言い切ってる辺りに引っ掛かりを覚えるな。
何かしら前例があってこそ言える言葉だろうし周知の通り「真田三代」の大河化は
上田市が熱心に観光誘致を兼ねた運動を展開している事から考えると、
既に火坂大河の第二作として「真田三代」の採用が決まっていてもおかしい話では無い。
何より真相はどうあれこれからも大河原作を手掛け続ける気満々なのが腹立たしい。
518:日曜8時の名無しさん
11/08/21 19:00:48.94 XAioXPsG
>>517
その「前例」が「真田三代」じゃなく「天地人」の事であって欲しい
直江兼続の大河化も地元の熱心な運動あってこそ実現したものだし
しかし2作目も発表されないうちから何故いきなり「3作目」とか言っているんだか…
519:日曜8時の名無しさん
11/08/21 19:03:53.55 VjThdLkt
>>516
自分の書いた小説は高確率で大河原作になるみたいな驕りが見え隠れして不快だ
520:日曜8時の名無しさん
11/08/22 03:46:27.12 fYblmstW
今現在の大河のレベルには丁度いいんでしょうよ火坂原作
521:日曜8時の名無しさん
11/08/22 04:12:53.20 ft8rUWxO
>>516
もしかしたら、虎の城か軍師の門かも。
そうなったら、藤堂or黒田はご愁傷様だが。
522:日曜8時の名無しさん
11/08/22 06:33:01.12 3hziK6ut
何れにしても火坂の「３作目」発言は既に火坂原作の次の大河が動き出していると見るべきなのか
単純に数を間違えているだけだと思いたい所なんだが…
523:日曜8時の名無しさん
11/08/22 06:45:18.85 tKPJY4s9
或いは少なくとも三作は大河原作を手掛けたいという意気込みを言ってるだけで、
具体的な企画が動いているという事じゃないのかも知れない。
と言うかそうであってくれ。
524:日曜8時の名無しさん
11/08/22 07:10:15.88 Uv4UTo1D
単にＮＨＫ出版から出てる「天地人」に「真田三代」（秋予定？）
に続いて欲しいって意味では？
ＮＨＫ出版から出るってのは大河原作に断然有利。
525:日曜8時の名無しさん
11/08/22 11:04:20.46 B5KQ+69G
>>522
火坂は天地人の次の大河化は「真田三代」で目指してると言ってる
から本人的には３作品目の大河化はこれでと言ってるだけな気が…
526:日曜8時の名無しさん
11/08/22 11:05:29.40 B5KQ+69G
ちなみに火坂は天地人のときも大河原作目指してたが決定したのを
聞いたのは正式発表直前だったとか
527:日曜8時の名無しさん
11/08/22 21:16:13.26 5mmT8PR5
>>516
火坂の北条なんてやめてくれよ…後北条も好きなのに
なんでよりにもよってこいつのが ってのがなるから嫌すぎる
それならもう、真田太平記だけでいいよもう
528:日曜8時の名無しさん
11/08/22 23:14:50.65 FK+hVV2B
どっちにしても北条五代は無理だろ
早雲から氏直まで詰め込んだら一年ドラマでも相当駆け足でエピソードを追わなきゃならないだろうし
529:日曜8時の名無しさん
11/08/22 23:25:50.56 5mmT8PR5
せめて早雲から氏康までの三代なら
いやこれ以上はスレチだね ごめん
530:日曜8時の名無しさん
11/08/23 23:57:05.18 iYbOh+kq
NHKもまたヒサカ原作を採用するほど馬鹿ではないだろ。
531:日曜8時の名無しさん
11/08/24 01:48:42.39 xl1wZB7t
視聴率的には火坂再登板は十分ありうるよ
田渕はもう絶対に無いけど
532:日曜8時の名無しさん
11/08/24 11:12:34.64 wzYkjf2M
三代真田って幸隆､昌幸､幸村？
533:日曜8時の名無しさん
11/08/24 15:03:31.24 4o344loG
>>532
いや、幸貫、幸教、幸民だ。
534:日曜8時の名無しさん
11/08/24 21:40:34.88 B0kc+7+R
本気で実現したいのなら
大森で頼む
これ以上ＮＨＫを嫌いになりたくないから
535:日曜8時の名無しさん
11/08/24 21:52:37.56 t0PfTX+f
ジェームスはもう大河脚本しないのかなあ
536:日曜8時の名無しさん
11/08/24 22:16:23.30 2fZ/Po+I
>>533
そいつら地味すぎるだろｗ
幸貫意外に何したのよ？
537:日曜8時の名無しさん
11/08/25 00:53:25.57 S0Vb3D7u
※ 紳助は目くらましです、釣られないで!
その裏で２６日から、「ネットで韓流ごり押しの批判をする日本人を、差別主義者として令状なしで逮捕できる」最悪の法律・人権侵害救済法案の審議に入るそうです！
工作員に、「紳助の話題へ誘導しろ」と指令が出ています。
９月って聞いていたけれどデモの規模にあせって紳助で目くらまししてどさくさに
紛れて、２６日から言葉狩り・日本人強制収容可能な人権侵害救済法案の審議に入るそうです！
竹村健一「マスコミが、芸能ネタなりスキャンダル事件を連日連夜、執拗に報道している時は注意しなさい。
国民に知られたくない事が必ず裏で起きている。
そういう時こそ、新聞の隅から隅まで目を凝らし小さな小さな記事の中から真実を探り出しなさい」
538:日曜8時の名無しさん
11/08/25 00:54:01.75 Wh1kRQZr
転痴塵は火坂と小松。
真田で原作火坂と脚本大森OR大石だと・・・どうだろう？
539:日曜8時の名無しさん
11/08/25 00:56:45.69 Ry58p//M
大石はないだろ
本人は源平やりたかったみたいだし
「戦は嫌でございます」じゃダメだ
540:日曜8時の名無しさん
11/08/25 18:10:46.75 o7Du/N19
うわっ、火坂原作で脚本は大森か大石・・・だなんて
本当に真田好きだったら想像もしたくないパターンなんじゃ。
大森って漫画調にするのが得意だぞ。
541:日曜8時の名無しさん
11/08/25 19:41:51.18 NTlD62sH
大森は寧ろ真田物とは非常に親和性の高い作風の持ち主だと思うが
何より近年の脚本家に珍しく合戦を悪だと捉えていないのが魅力だ
542:日曜8時の名無しさん
11/08/25 19:53:58.43 f3LbHkPO
大森は登場人物を主人公のマンセー要員にしないのも好印象だな。
各人物それぞれに立場や信念がある事をきちんと弁えて脚本を書いている。
粗末や田豚には到底真似できない事だ。
543:日曜8時の名無しさん
11/08/25 20:00:24.00 ijPmciDN
やっぱり戦国時代を扱いながら「戦は嫌でございます」なんて
ふざけた台詞を書く脚本家は真田物を扱うべきじゃないな
真田家の立場を鑑みればそんな事言ってたら即潰されてたわけなんだし
544:日曜8時の名無しさん
11/08/25 20:08:17.70 l4LbPVzb
真田に限らず、どの家だって戦は嫌なんて言うような奴ぁいねぇ
545:日曜8時の名無しさん
11/08/25 20:11:56.33 /yUH/dJO
幸隆、昌幸、信之、幸村…
皆、それぞれの信念を掛けて生涯を戦いに費やしてきた漢達だしな
その背後で女どもが「戦は(ry」なんてギャーギャー喚いている図なんて想像したくもない
546:日曜8時の名無しさん
11/08/25 20:17:33.97 g8HhxCT2
信綱・昌輝も入れて＞＜
547:日曜8時の名無しさん
11/08/25 20:18:33.07 g8HhxCT2
三点リーダー見落としてたごめん
548:日曜8時の名無しさん
11/08/25 20:21:18.72 QFv4IQhP
最終的に必ずしも一族全員が立場を同じくした訳では無かったが、
それぞれが見事に生涯を全うしたのが真田一族の魅力なんだよな
549:日曜8時の名無しさん
11/08/25 20:26:36.08 nJYDSykc
少なくとも主人公以外をこき下ろさなければ話の作れない脚本家に扱える題材じゃないよな。
550:日曜8時の名無しさん
11/08/25 22:13:04.69 HQEapljz
>>549
まさにその通り
>>433も言ってるが大した事してないのに何故か周りに無意味に持ち上げられる主人公って
褒められて調子に乗ってるバカにしか見えなくなってしまうし
551:日曜8時の名無しさん
11/08/25 22:20:15.60 YWcEUkBF
表裏比興の真田一族。
真田家お得意の卑劣な戦法をテレビドラマで沢山紹介してほしい。
552:日曜8時の名無しさん
11/08/26 12:05:06.23 UMkn8NiN
2014年の本命か？
553:日曜8時の名無しさん
11/08/28 14:19:30.78 wMzMa0xW
真田の魅力はドラえもんのスネ夫的なところですね
武力的欠点を補うために嘘ついたり情報戦で敵を欺くのが魅力的です
554:日曜8時の名無しさん
11/08/28 22:52:25.10 oB22r6gb
いつも包帯で誰が演じているのかわからない大谷吉継役に木村拓哉を起用
三谷ならやってくれるんじゃね
555:日曜8時の名無しさん
11/08/28 23:37:32.81 ml70PnQ6
>>553
卑怯戦法なんて風林火山で散々やったじゃん。
556:日曜8時の名無しさん
11/08/29 00:01:15.67 wI2ELavh
うん､三谷真田でキムタクが大谷ってありえるかも。
557:日曜8時の名無しさん
11/08/29 16:35:29.69 d/DE5pDW
>>553
それのどこがスネ夫なんだ？
558:日曜8時の名無しさん
11/08/29 23:57:34.98 49aoqXt1
むしろひたすら真正面から戦う大河なんてつまらんだろ。
559:日曜8時の名無しさん
11/08/31 13:08:13.13 47zAhNqv
ヒストリアに来たーーーーーーっ
第８３回放送予定 真田一族 戦国最強の絆
～真田昌幸・信之・幸村 父と子の物語～
平成23年9月14日（水）22:00～22:43 NHK総合
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
560:日曜8時の名無しさん
11/09/01 22:15:20.26 f8MPQ0l+
丁度シエでも関ヶ原をやる時期くらいの放映だな
タイトル見る限り犬伏の別れを中心にやるみたいだし、
シエでの九州攻めとほぼ同時に放送された島津兄弟回みたいに
ドラマで描かれない同時期の出来事を扱うのが目的だろうか？
561:日曜8時の名無しさん
11/09/02 00:56:13.13 PZ0aNb9K
>>553
そういうお前にこの言葉を贈ろう。
「謀り事多ければ勝ち、少なくば負ける」
真田太平記のセリフではないが、好きな言葉です。
562:日曜8時の名無しさん
11/09/02 18:44:29.77 QV4Ij7Xz
真田作品やるなら、２０１４年は反対。
あくまで幸村没後４００年の１５年がいい。
４年ぶりの戦国時代、それも「本格大河」。
この方がきっと高い支持を得られると思う。
563:日曜8時の名無しさん
11/09/02 19:25:02.46 9j82Yka/
>>562
2014年に戦国ものが選ばれない。2013年中にスイーツ路線が撤廃される。
この二点がクリアされれば素直に歓迎できる。
ただ平清盛の時代考証係をみるに来年もスイーツ路線が続きそうだが。
564:日曜8時の名無しさん
11/09/02 23:13:16.82 p2tvgckK
>>562
没後に拘るなら2014年だろ
2014年が400回忌
565:日曜8時の名無しさん
11/09/03 02:20:38.06 AgjXtkVh
関ヶ原に拘った葵徳川三代が2000年なのを考えると、
2015年の方がらしいけど・・・さてどうかね？
566:日曜8時の名無しさん
11/09/03 09:49:23.04 PQ8eOXLF
真田昌幸幸村やるなら
信長を登場させて本能寺の変をやってほしい。
567:日曜8時の名無しさん
11/09/03 10:18:51.98 hdH1vvQM
>>562
風林火山のような男臭いやつをお願いしたい
568:日曜8時の名無しさん
11/09/03 12:05:47.67 61/H43hy
>>553
自領を狙ってくる近隣の敵や徳川・北条相手には
謀略を尽くして汚いこともいとわず戦うけど
（小さい領地で人・資金ともに少ないから仕方ない所もある）
土地を取り戻すために協力してくれた武田は最後まで裏切らず
領地を安堵してくれた豊臣には真幸・幸村が最後まで味方し
徳川から嫁もらった信之は取潰せないくらい真面目に徳川に尽くした
親・親類頼みのスネ夫とは全然違うような…
任侠・極道マンガの主人公とかの方が近いんじゃないかな
569:日曜8時の名無しさん
11/09/05 19:45:38.56 d77zXYnX
江の口直しを真田で早くしたいけど
戦国ネタがどうしても被るんで
俺も４年ぶりぐらいでいいな。
570:日曜8時の名無しさん
11/09/05 21:13:52.75 YE2SP7q2
それぐらい時間が経つとまた小松が田淵が採用されたりしてなw
571:日曜8時の名無しさん
11/09/06 02:17:54.91 ea6wGWn5
江の視聴率が死んでるんで田渕はないだろう
572:日曜8時の名無しさん
11/09/06 09:41:00.79 rodWT9GX
上田商工会から「眞田幸村」を大河ドラマにしようの署名依頼きた
いよいよ現実的に動き始めたようだな
573:日曜8時の名無しさん
11/09/06 13:04:07.87 DODghcYZ
上田の商工会の連中って、実は「真田太平記」も読んでなければ、
池波さんの記念館の見学もろくにしてないような気がしてきた。
そりゃ確かに地方都市の経済疲弊を大河誘致で再興しようってことは
今のご時世に仕方無いのかもしれないけど、
大河の舞台として話題になって観光客がやってくれば、
ドラマの内容なんでどうでもいいパターンなのだろう。
574:日曜8時の名無しさん
11/09/06 18:27:13.38 aerUzox5
５年くらい前、「真田三代で誘致活動してる」と言っていたのを聞いたことがある
その後に幸村が若い女の間で大人気になったから、幸村オンリーで誘致しているんだろうね
575:日曜8時の名無しさん
11/09/06 22:13:26.01 F2jqFCd8
幸村は昔から人気あるよ。
576:日曜8時の名無しさん
11/09/06 22:23:12.91 rodWT9GX
署名自体は上田城内の眞田神社でも出来るけど
今度の動きは、これまでとちょっと違うと思う
最後の一押しくさい
577:日曜8時の名無しさん
11/09/07 10:19:25.59 ERRdgsDA
>>574
つうか、幸村は江戸時代から人気者なんだが。
>>576
今月末に軽井沢に行く予定だが、上田に出かけて上田城にもいって
「火坂の原作、断固反対」って書き記してくるわ。
578:日曜8時の名無しさん
11/09/07 16:51:22.72 nBqB2Rka
ついでに、大森寿美男脚本希望とも書いといて。
579:日曜8時の名無しさん
11/09/07 16:55:37.18 ERRdgsDA
>>578
ごめん、自分は大森の作風が好きじゃないのでそれは出来ない。
580:日曜8時の名無しさん
11/09/07 21:05:46.89 nBqB2Rka
なら行くな
581:日曜8時の名無しさん
11/09/07 21:15:26.64 oCfwrRzR
真田幸村…坂口憲二
真田昌幸…草刈正雄
真田信之…堺雅人
猿飛佐助…三浦貴大
霧隠才蔵…永山絢斗
上杉景勝…緒形直人
直江兼続…西島秀俊
豊臣秀吉…小林薫
石田三成…ARATA
淀殿…吹石一恵
大谷吉継…藤本隆宏
徳川家康…松平健
本多忠勝…藤岡弘
伊達政宗…伊勢谷友介
片倉景綱…中村雅俊
片倉重綱…千葉雄大
582:日曜8時の名無しさん
11/09/07 23:24:46.06 ERRdgsDA
>>580
脚本家への好悪なんて人それぞれ。
好かないモノは好かない。
それがわからないから「風鈴ヲタ」とか言われ続けるんだ
583:日曜8時の名無しさん
11/09/09 07:23:20.95 LeS1g90M
いよいよだな
584:日曜8時の名無しさん
11/09/10 19:14:19.38 9YAPv9kq
信之は谷原章介がいいと思う若手の中では
もちろん渡瀬さんがダントツ１位だけどね
585:日曜8時の名無しさん
11/09/11 20:01:20.89 AqLwuXAj
ジェームス三木脚本でヒラコーがTwitterで妄想した,
渡辺謙の演ずる年老いた独眼竜正宗がラスボスなら言うこと無し
586:日曜8時の名無しさん
11/09/11 20:15:57.14 f3b6bHw5
リメイク版真田太平記やるなら晩年の真田幸村役に草刈正雄を。
大坂夏の陣に参加したときの幸村はヨボヨボのジジイだったらしいし今の正雄にピッタリだ。
若いときの幸村は誰でもいいや。
587:日曜8時の名無しさん
11/09/11 20:51:39.57 TDFMeO9P
個人的に幸村のイメージは草刈さんで固まってるから今日のシエにはかなり違和感
上田城を攻める側に居るんだもんなぁ…
588:日曜8時の名無しさん
11/09/11 21:17:28.78 9nNLVqiK
ヒネ忠が大久保忠隣の口車に乗って上田城攻めを強行した時点で
まさおが真田太平記当時の甲冑に着替えて上田城に立て篭もってくれたら神だったｗ
589:日曜8時の名無しさん
11/09/11 22:49:48.43 IAGShIyu
そして徳川軍をさんざん翻弄した後何食わぬ顔で戻ってきたら更に神ｗｗｗ
590:日曜8時の名無しさん
11/09/12 18:36:39.65 g+0HYqdY
シエの昌幸がアホにしか見えなくて残念。
知将やで知将。
591:日曜8時の名無しさん
11/09/13 03:18:35.25 YsJ3hBlU
最近の女性主人公大河が流行りなのを考えると、
小松姫が主人公って線も考えられるか？
でも江みたいに「戦は嫌じゃ！」とか言う小松姫は、
正直見たくねーな。
592:日曜8時の名無しさん
11/09/13 15:30:11.54 q5PwWbE8
真田三代に信之の孫の御家騒動までやると面白い
かなりテンポよくやらないと纏まりきれないし
主役がどんどん入れ替わる大河も良い
593:日曜8時の名無しさん
11/09/13 15:31:11.93 I6Xnr/K/
>>592
そこまでやるはずないｗ
どう考えてもこのタイミングで真田が大河化されるなら
大坂の陣までだろ。
594:日曜8時の名無しさん
11/09/13 16:21:26.82 REYz5fuq
>>592
大河の予想スレでも良く言われることだけど
「○代もの」は主役も分散し印象が薄くなり、まとまりが無いぞ。
>主役がどんどん入れ替わる大河も良い
なんて、本気でそう思えるのか?
その代々の妻妾に子を描き、ってことは次代の当主の子役も要り
家臣団や側近もそれなりに登場させねばならず、主題も散漫に。
なので、「○代ものは上手くはいかない」って意見が多く既出だよ。
自分もそう思ってる一人だし。
それに「その後の真田家」を映像化しろというなら、
池波正太郎の数々の佳作を単発や正月時代劇でやればいい。
大河の制作陣にはもうほとんど期待してないしな
595:日曜8時の名無しさん
11/09/13 16:27:26.43 AKeQXj3A
>>589
戻ってきたら、むかいりが梅雀になってるわけですね
596:日曜8時の名無しさん
11/09/13 16:51:53.30 XlX7JT9B
俺は割と好きだったけど
炎立つも葵も視聴率パッとしなかったんだよな
炎立つは半年で時代飛んで３世代やるのに無理があったけどｗ
597:日曜8時の名無しさん
11/09/14 09:19:43.76 oYxpJXdK
「炎立つ」は映像になることの少ない時代を地域を描いて
新鮮さは感じられたからね。
衣装や風俗も最初とラストではガラっと変化してるので興味深かった。
自分は真田好きだけどせいぜいやってあの三代だな。
だけどここ何年間の著しい劣化大河を眺めていると
「ぜひとも大河で見たい」・・・とは思わないや。
598:sage
11/09/14 14:12:03.49 VzETH0OE
時の将軍、家光も信之に戦国の世の習いを聞いていたそうだから
仇敵をもトリコにしちゃう魅力がある
結局、家光の真田フリークが高じて信之は引退出来ずにいたし
死ぬ間際まで御家騒動のゴタゴタを面倒見なきゃならなかった
視点的に「おしん」みたいにして
信之が家光に真田三代を語り
語りきったところで、御家騒動を片付けて終わりってのはどうだ？
599:日曜8時の名無しさん
11/09/14 14:37:51.77 n7VGz42w
最後は真田幸貫／佐久間象山の主従コンビで幕末政治史と
近代日本の夜明けを描くのだ。
600:日曜8時の名無しさん
11/09/14 14:54:10.84 Qbm0YLkm
お家騒動も綺麗に落着してハッピーエンド
というわけでもないからなあ
信之主人公でも松代移封でむしゃくしゃして
いやがらせしてくくらいまででいいんじゃないかな
その後も色々とあるとはいえ
戦国期の幸隆・真幸・若い頃の信幸の活躍に比べると
泰平なぶん間延びしちゃうし
その後の苦難はナレーション任せでｗ
>>599
その頃だともう血筋絶えて養子だからなんとも
601:日曜8時の名無しさん
11/09/14 15:25:16.53 ppBzxLEp
小松姫 松たか子
602:日曜8時の名無しさん
11/09/14 19:30:19.79 oYxpJXdK
養子を迎えて血筋は別ものなんて家、山のようにあるからなぁ。
その後の信之を映像化するなら池波さんの原作で単発がいい。
603:日曜8時の名無しさん
11/09/14 21:41:13.55 pIBJwUHY
『真田太平記』の大坂夏の陣は低予算のため、かなりしょぼかった。
『徳川家康』との落差にがっかりした記憶がある。
『葵 徳川三代』のはかなり良かった。
604:日曜8時の名無しさん
11/09/14 23:12:08.34 qSEPBmXf
今日のヒストリア、幸村が割と空気だった事に驚いた。
真田をテーマにした番組だと大抵幸村中心の構成になるのが普通だったから。
605:日曜8時の名無しさん
11/09/14 23:18:21.33 tgIvfKyw
「真田昌幸・信之・幸村 父と子の物語」と銘打たれはしたものの半ばサブタイ詐欺だよな
幸村よりも昌幸・信之が中心の番組構成だったし
606:日曜8時の名無しさん
11/09/14 23:32:26.27 ppBzxLEp
ヒストリアは信之が主役だったね。とても面白かったよ
実況でも大河でやれとか言われてたな
607:日曜8時の名無しさん
11/09/14 23:46:53.94 4JFz2oeg
実際、今の世の中に問い掛けをするならば幸村よりも信之の方が相応しいだろうしな
池波作品に見る信之の政治家としての姿勢は現実の政治家達にもバイブルにして欲しいくらいだし
608:日曜8時の名無しさん
11/09/14 23:52:31.05 iG6KzgHY
でも視聴率は振るわないだろうな。
信之が主人公なら確実に良い作品にはなると思うけど
幸村を主役にする程には注目を集める事はないだろうし。
609:日曜8時の名無しさん
11/09/14 23:54:33.27 D1IDJztH
まあ真田もので主役を張るなら幸村が安全牌なのはまず揺るがないだろう
人気知名度共に一族でも抜きんでいるのは否めないし
610:日曜8時の名無しさん
11/09/15 01:06:52.84 ZC00YKZI
>>604
既にヒストリアで幸村ものは２作もやっててこないだも
幸村ＶＳ伊達のアンコール放送したばかりだからな。
幸村を番宣とかタイトルで強調してたのは一種の釣り。
611:日曜8時の名無しさん
11/09/15 03:20:04.22 wJWe/8ge
幸村は超人気者だが、彼単独にすると実は１年間持たない。
612:日曜8時の名無しさん
11/09/15 04:27:19.43 U3NwlgF2
むしろ昌幸の方が1年持つな。
幸隆でも難しい。
613:日曜8時の名無しさん
11/09/15 05:02:43.23 XLFBREeM
信之は逆に収まりきれない可能性がある
614:日曜8時の名無しさん
11/09/15 05:20:42.90 sdD0XOK7
幸村だと散り際で盛り上がるからなあ
信之主人公だと若いころ大活躍した後で
秀忠に睨まれる後半生で
見てる方もストレス溜まる仕様になるｗ
615:日曜8時の名無しさん
11/09/15 06:36:51.64 aqQpeXg5
昌幸はどうだろうな？
結果的に敗者にはなったが武士としての意地は見せたし、
真田の家は信之に、打倒徳川の野望は幸村にと
有能な二人の息子にそれぞれ託す形になった訳だから、
それほど不幸な晩年だったとも言えない感じではある。
少なくとも晩年の信之ほど後継者に対する不安はなかったんじゃないかと。
616:日曜8時の名無しさん
11/09/15 06:40:50.31 twC439A+
信之なんて暴君型の信利と、わずか二歳の幸道の二択だもんなぁ…
明らかに性格に問題のあった信利よりは幸道の可能性に賭けたってとこだろうけど
もし幸道が信利同様の暴君に育ってしまったらどうするつもりだったんだろう？
617:日曜8時の名無しさん
11/09/15 09:30:47.42 U3NwlgF2
>>608
＞信之が主人公なら確実に良い作品にはなると思うけど
今の大河見てそう思うならアホ。
信之嫌いじゃないけど、
過剰に持ち上げるファンには付き合いきれん。
618:日曜8時の名無しさん
11/09/15 09:41:55.73 zdaZgRfO
ヒストリア笑っちゃった
家康、秀忠、家光、家綱…真田家ではまだ信之が当主でした(笑)
これだけ徳川に睨まれて、最後は「天下の御飾り」だもんな
兄の苦労を知らない幸村って扱いもテレビじゃ初めてだろ
ところで真田三代と言えば幸隆、昌幸、幸村って地元じゃなってるけど
信之を語らないと、やっぱマズイよコレ
お兄ちゃんが断然面白い
619:日曜8時の名無しさん
11/09/15 11:05:09.94 MyPDwpD3
晩年の信之なら渡瀬さんで見たい
真田太平記のラストは大樹をバックに（９０歳代の？）渡瀬さんのカットで終わったね
620:日曜8時の名無しさん
11/09/15 11:17:06.90 MyPDwpD3
派手でもなく地味でもない渡瀬さんは信之の役はよく似合ってる
渡瀬さんを抜擢した人（ＮＨＫの関係者？）はあらためてすごいな
621:日曜8時の名無しさん
11/09/15 15:14:48.79 wxnyHb+5
＞＞６３ スイーツ路線なら小松殿主役だろう。
622:日曜8時の名無しさん
11/09/15 15:51:46.12 y2PYs1kC
>>621
無理
623:日曜8時の名無しさん
11/09/15 16:06:39.26 zdaZgRfO
小松のエピソードもオヤジを追い返したくらいしか無いし
鬼女としてのイメージしか定着してないな
幸村の嫁は更に影が薄い
624:日曜8時の名無しさん
11/09/15 16:21:42.55 ZC00YKZI
影が薄かったり空白の期間が多い人物は脚本次第で
色々アレンジ出来る。
625:日曜8時の名無しさん
11/09/15 17:01:30.08 Y9FQcZCB
真田太平記だけでは不満？
あれはテレビドラマで大河ではないけど、素晴らしい作品だった
626:日曜8時の名無しさん
11/09/15 17:50:36.99 s6vSrv1U
ヒストリアそんなに面白かったのか。
録画しとけば良かったな…
627:日曜8時の名無しさん
11/09/15 17:57:52.02 ZC00YKZI
>>626
多分再放送あるだろ。
628:日曜8時の名無しさん
11/09/15 18:03:03.51 zdaZgRfO
三谷脚本で観たいからね
犬伏の別れのシーンで、放送時間丸々使って親子喧嘩するとか
思いきった事してくれそう
629:日曜8時の名無しさん
11/09/15 18:04:27.15 Y9FQcZCB
面白かったけど、凄く断定的な説明で不満だったかな
あと、戦わないで生き延びた って言われてしまったけど
いっぱい戦ってるだろと突っ込みたくなった
630:日曜8時の名無しさん
11/09/15 18:09:55.77 XLFBREeM
>>628
あれ当初から二つの陣営に分かれて戦うと決めていたとよく言われてるけど
数時間ながら本当はもの凄く揉めてたみたいだね
631:日曜8時の名無しさん
11/09/15 18:11:21.91 kZrd3ipx
初めて見る人にもわかるように作ってるからあんなもんでしょ
小松姫がきれいだったなー
632:日曜8時の名無しさん
11/09/15 18:13:29.80 Y9FQcZCB
一時間番組だから仕方ないー
確かに小松綺麗だった あと声が可愛かった
633:日曜8時の名無しさん
11/09/15 19:09:13.36 ZC00YKZI
昨日のヒストリアは強烈な父ちゃんと弟のせいで
兄ちゃんがどんなに苦労したか描かれてたｗ
死んでしまいたいといいながら93歳まで生きたとか
ネタ要員的な扱いだったけど面白かった。
634:日曜8時の名無しさん
11/09/15 19:10:38.93 fYRniObC
>>617
ごめん。一番大事な言葉つけ忘れてた。
「製作陣がまともであれば」だよな。
どんな人物だって作り手が駄目だったら話にならんし。
635:日曜8時の名無しさん
11/09/15 19:17:13.75 e8PIqtr1
晩年のお家騒動を端折られたのは綺麗に締められないと思われたからだろうか？
この件で松代本家に異様な対抗心を燃やし始めた沼田の信利が
後年暴政を行って改易されたとかオチとしても報われないし。
636:日曜8時の名無しさん
11/09/15 19:22:59.65 0kbpRNZp
本当、最後の最後まで苦労のし通しだよな
しかも主に家族絡みの原因で…
637:日曜8時の名無しさん
11/09/15 20:26:15.69 c4KEQTVK
>>635
個人的に池波正太郎の「獅子」が信之に興味を持つきっかけだったから
あの事件が省略されたのはちょっと寂しかった。
638:日曜8時の名無しさん
11/09/15 20:38:11.34 ZyRj4q/C
そう言えば真田信利って信之に先だって大河ドラマに登場しているんだよな
1999年の「元禄繚乱」で沼田藩改易が扱われているからその関係で
因みに信之の大河初登場は翌年の「葵徳川三代」での事
639:日曜8時の名無しさん
11/09/15 20:41:05.87 1CAP92S4
昨日のヒストリアは↓のとおりだったなｗ
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
真田信之：言わずと知れた真田家当主。関ヶ原で東軍につき、お家は存続した。
しかし弟のせいであらぬ疑いをかけられたり松代に転封されたり
妻ばかりか息子全員に先立たれお家騒動が勃発したりと苦難続き。
円形脱毛症や胃潰瘍などストレス性の病に苦しむ日々を送っている。
服用する薬の数はますます増えて15種類に。信之に明日はあるのか？
_,;-" ゛'‐-;,
／ ヽ
./ ◎ ◎ ◎ ヽ
＿_ ./ ◎ ◎ ◎ .ヽ ／￣＼
.／ ○ ヽ､ / ヽ／ ○ ＼
／ ＼,,,--――''''''''''''''''''''―-／ ヽ
..⌒‐-,,,,_ /:/ヽー――-、,,__,,,,-――:|| _,,;-‐''"⌒~~~
.ヽ/::||:::::::::: （●） （●） ||／ヽ
く ::||::::::::::::::::: ＼＿＿_／ ||:::::::::ヽ
ヽヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ＿／
真田信繁：信之の弟。ハゲ。関ヶ原で西軍につき信之の助命嘆願でなんとか命を助けられる。
しかし全く懲りずに大阪に出陣しあろうことか家康を追い詰める活躍を見せる。
おかげで後世で過大評価されるわ幸村という芸名は貰うわとえらい事になっているが、その分だけ信之の立場は苦しくなるのであった。
「今日は負けないよ」→「俺の立場も考えろよ・・・」はお決まりの黄金パターン。
640:日曜8時の名無しさん
11/09/16 08:53:21.74 816QGSaO
>>634
何もあなたが謝ることないよ。
641:日曜8時の名無しさん
11/09/17 02:43:47.56 9xMxeCtB
>>593
秋に「夏」の陣やってたんじゃ手遅れだ。
大坂の陣が後ろすぎると視聴率的にマイナス。
視聴者を釣れるエピは早く出し方がいい。
江を見てみろ。
グズグズしてて関ヶ原ですらこの体たらくだ。
夏前にやるべきだったんだ。
642:日曜8時の名無しさん
11/09/17 03:50:46.51 suyoljCO
>>641
真田幸村主役で大坂夏の陣を秋前にって有り得ないだろ。
万が一三谷がやるなら最終回で幸村の最期と言ってるし。
643:日曜8時の名無しさん
11/09/17 04:33:32.09 39LIREVX
「小松姫大河なら反対」メールを
ＮＨＫや上田市に送ろう。
女性主役にして史実通りの猛女でやるはずない。
絶対厭戦路線に改悪される。
やらない方がマシ。
644:日曜8時の名無しさん
11/09/17 05:17:26.65 TMbfmT5S
厭戦路線に改悪されると小松姫がシエ同様の戦アレルギーに設定されるのは勿論、
夫の信之も戦うべき時に戦えない戦国武将にあるまじきヘタレに描かれそうだ
645:日曜8時の名無しさん
11/09/17 05:54:10.22 w+1areXu
しかも自分の信念とかじゃなく嫁の言いなりになってホイホイ徳川に従う軟弱な人物になりそう。
646:日曜8時の名無しさん
11/09/17 06:23:27.55 aAB33ryK
>>642
そりゃあ幸村だったらな。
>>641の意見は信之が主役の場合を仮定してる。
別に三谷と決まってる訳でもねーし。
647:日曜8時の名無しさん
11/09/17 07:18:19.91 YvO049Yu
>>644-645
それでなくても信幸って豊臣贔屓には徳川という巨大な権力に立ち向かった幸村と対照的に
長いものに巻かれて命長らえた不忠者的な解釈をされ易い人物だもんな
648:日曜8時の名無しさん
11/09/17 07:20:37.94 xn+ScbI7
小松主人公なら徳川を肯定的に描くだろうしそこまでネガティブな解釈をされる事はないんじゃないか？
その代わり手柄は全て嫁に持っていかれることになるだろうが。
649:日曜8時の名無しさん
11/09/17 07:32:02.46 elkquQwJ
真田大河だからって高視聴率取れる保証なんて
まったくない。
＞大坂の陣が後ろすぎると視聴率的にマイナス。
＞視聴者を釣れるエピは早く出し方がいい。
大坂の陣は大阪では高いかもしれんが、
全国的に見てそんな観客釣れるネタでもない。
夏だろうが秋だろうが、１０台後半がやっとに思う。
650:日曜8時の名無しさん
11/09/17 08:00:50.84 P7y0wu6S
本多の娘主役だと
江みたいにまた親徳川になるので反対。
真田大河ではやっぱ徳川＝ヒールでいい。
地元ではその方が支持されるだろ。
651:日曜8時の名無しさん
11/09/17 08:04:55.54 7UcZYVe6
いや親豊臣、親徳川とかじゃなく真田一族それぞれの信念を公平に描く作品であって欲しいな。
どちらかを一方的に悪役にしてしまうとそっちに着いた側の立場が微妙になるし。
652:日曜8時の名無しさん
11/09/17 08:06:36.53 W/4bkhBS
そうなるとやっぱ真田太平記がベストに思えるんだよな
豊臣、徳川どちらに傾く事無く公平な視点で描かれた真田作品としては
653:日曜8時の名無しさん
11/09/17 08:25:34.03 9ipRQKDr
＞大坂の陣は大阪では高いかもしれんが、
＞全国的に見てそんな観客釣れるネタでもない。
＞夏だろうが秋だろうが、１０台後半がやっとに思う。
大坂の陣がローカルネタなら、
戦国で全国レベルのネタって果たして幾つあるんだろ？
もちろんNHKにもそういう考えの人がいたから、
戦国は三英傑追いかけばかりになったんだけどな。
654:日曜8時の名無しさん
11/09/17 09:18:06.57 jxhLiKiz
上田の誘致活動は幸村メインで考えているから
信之や小松ヒロインとか、ちょっと有り得ないマニアック過ぎる
素直に考えて良いと思う
655:日曜8時の名無しさん
11/09/17 09:32:30.27 EpHXQXry
上田の誘致は真田三代を原作に想定しての物じゃなかったっけ？
そもそも幸村単独主人公だと一年持たないと思うし
656:日曜8時の名無しさん
11/09/17 09:35:53.72 KF00JClu
幸村も逸話の少ない人物だからなぁ…
シエと同じように本来何の関わりもない事件に首を突っ込ませるなどして
前半生を捏造しまくるなら何とか一年分持たせられなくもないか。
657:日曜8時の名無しさん
11/09/17 09:41:55.37 CFfFxGqu
そもそも真田幸村とは大坂の陣での一瞬の輝きにこそ価値のある人物であって、
一年間もの長期ドラマでじっくりと人生を描くべきタイプの人物とは違うからなぁ・・・
658:日曜8時の名無しさん
11/09/17 10:17:41.22 0Jv2zqV7
真田太平記で江はどなたがされたのかな？Wikiに出てないんだけど。
659:日曜8時の名無しさん
11/09/17 10:41:43.73 KTsTYbKS
江違いでつい遥くららさんと返答しそうになってしまったｗ
秀忠室の江は登場してないんじゃないかな？
660:日曜8時の名無しさん
11/09/17 11:13:51.57 0Jv2zqV7
そうなんだ。ありがとう。淀はもちろん初も活躍するのにね。
661:日曜8時の名無しさん
11/09/17 11:19:37.83 eiNNbCw7
もし登場していたとしたらあの梅雀の嫁になるのか
662:日曜8時の名無しさん
11/09/17 11:48:22.93 lC6RTQce
>>661
今年のｼｴと似合いそうな気がするｗｗ
663:日曜8時の名無しさん
11/09/17 11:53:07.31 jxhLiKiz
昔、真田節を舞った事がある
664:日曜8時の名無しさん
11/09/17 13:29:12.94 INQCLS5h
>>655
「真田幸村主人公の大河」ってことで要請してる真田三代や火坂
原作でとか限定してない。
要望の際のNHKの回答
「真田幸村は人気、需要、 現代に通じるテーマなど大河に相応しい題材」
「これまで大河化されていないのが不思議なくらい」
「真田幸村は真田十勇士なども含めて大変魅力的で 大河の題材に相応しい」
「大河『真田幸村』は幅広い年代層から支持されているので放映されると思う。
ただ何時？とは明言出来ない」
665:日曜8時の名無しさん
11/09/17 13:46:50.33 hBOsSMD+
大河に相応しい題材ねえ…
一年間もの尺を幸村一人でどうもたせるつもりなのだろうか？
666:日曜8時の名無しさん
11/09/17 13:52:37.90 ZWnRi2kS
史実無視して真田十勇士ものとして描くのも一つの手だけど気がかりがあるとすれば
彼らが「義経」に登場する郎党達の二番煎じになってしまうかどうかだな
667:日曜8時の名無しさん
11/09/17 14:01:19.30 Hr/4FcXT
>>665
武田滅亡くらいの時期から昌幸麾下で幸村を活躍させればなんとでも
あと猿飛佐助ら十勇士との出会いなどを丁寧に描いていけば
一年分の尺はどうにか稼げるんじゃね？
668:日曜8時の名無しさん
11/09/17 15:27:58.06 0IY9Gie/
それ別に大河でなくても
テレ東正月の時代劇ＳＰでいい内容じゃないかい？
669:日曜8時の名無しさん
11/09/17 15:29:12.42 o7P2MaJ0
つか真田太平記という素晴らしい作品があるだけまだマシだろう
無理して大河にしても、変なふうに書かれるのがオチじゃね？
670:日曜8時の名無しさん
11/09/17 15:48:35.52 IDDqD8rZ
ここ最近あまりに酷い捏造大河が続いているので最近はそうでもない気もするが、
一応、大河ドラマには一定の史実性は期待されるものだからな
それだけに真田幸村という人物の大河化はなかなか難しいものだと思う
何しろ一般的に求められる幸村像と、史実の人物像の隔離があまりに大きすぎるし
671:日曜8時の名無しさん
11/09/17 15:49:39.28 oKZlraY/
>>667
だな。
あと天地人でも出てた上杉に人質で行くエピソードや嫁が
大谷と豊臣秀次の娘とか三成と昌幸が義兄弟、信之と小松姫
とか繋がりを掘り下げていけば大河に出来る。
まぁ、北条早雲や田沼意次などでは地味過ぎで大河は無理と
言ってるNHKが真田幸村は大河に相応しい題材と言ってるんだ
から考えがあるんだろ。
672:日曜8時の名無しさん
11/09/17 15:53:13.42 NvEN8Srp
>>670
大河に史実性なんて求める方が無理だろｗ
史実の人物像との隔離は独眼竜政宗や武田信玄、信長などでも
酷かったし最近では風林火山、篤姫、天地人、龍馬伝、江もそうだし
来年の平清盛や再来年の山本八重も。
673:日曜8時の名無しさん
11/09/17 16:10:56.27 jvIavx2O
２chの史実観とかは大河を笑えないけどな。史実では(笑)
まぁ実際問題、空白の期間が多すぎたり
謎が多かったりする人物はドラマには向かんだろ
674:日曜8時の名無しさん
11/09/17 16:16:14.85 suyoljCO
空白の期間があったりする方が制約が少なく描きやすいそう。
風林火山も序盤のオリジナルパートが一番面白かった。
675:日曜8時の名無しさん
11/09/17 16:18:53.72 jxhLiKiz
真田と言えば忍者物で
幸村公を頭に十勇士が家康の放つ伊賀忍と
忍術合戦を繰り広げれば一年持つよ
霧隠れ才蔵は乙女固定で
676:日曜8時の名無しさん
11/09/17 16:18:59.56 PhZXsUv7
>>671
NHKの「考え」とやらも正直何処まで期待していいもんかな
とりあえずあんまり酷い主人公無双は却って主人公の魅力を損ねるからやめてほしい
677:日曜8時の名無しさん
11/09/17 16:22:53.87 iz7UcxoA
俺は主人公無双自体が悪いとは思わんな。
問題なのは主人公の活躍劇に説得力を持たせられないヘボ脚本にあるわけで。
678:日曜8時の名無しさん
11/09/17 16:28:55.83 6A9/ZTXl
そう何の意味もなく周りに主人公を持ち上げさせる工夫の無い脚本だから駄目なんだ
主人公の有能ぶりに説得力を与える描写力さえあればどれ程の活躍をさせても鼻につく事はない
679:日曜8時の名無しさん
11/09/17 21:04:35.88 0IY9Gie/
一々セリフで「かっこいい」とか言わせないとかっこよく見せられない的なドラマが多いよね。
680:日曜8時の名無しさん
11/09/17 23:58:11.54 jcrWc7OM
>>679
それって例えば主役の優秀さを解説できる場面や合戦での優秀さを示すのに
「いやぁ、さすが○○殿の軍略はさすがじゃあ!」と、
今さらの説明台詞でしか表現のできない、火坂の小説と同じだよな
681:日曜8時の名無しさん
11/09/18 07:30:03.00 QoPX66KF
それって某視聴率タレントのドラマで必ず使われる手法ｗｗ
やっぱり奴が来るのか・・・・。
682:日曜8時の名無しさん
11/09/18 15:50:57.57 NuAdxbpe
>>667
十勇士を一人一人丁寧に、というコンセプトなら
三好三人衆vs信長の戦いから描けるな
683:日曜8時の名無しさん
11/09/18 16:14:15.87 /QjADYRZ
十勇士中心にやるなら彼らが弱小勢力の次男坊に過ぎない幸村に信服していく過程が重要だな。
類稀な将器を見出したとか、人柄に惹かれたとか描き様は色々あるだろうが、
一歩間違えば加熱具やシエの二の舞になりかねないのが怖い。
684:日曜8時の名無しさん
11/09/18 16:16:35.83 Tcpr8btE
忍びの者を使うとは卑怯なりぃぃ～
で１年間
鎌鼬、九尾の狐とか1話ずつ登場させる
685:日曜8時の名無しさん
11/09/18 16:20:48.54 9cWC4OEM
幾らドラマでも荒唐無稽に過ぎる気が…
殆ど特撮ドラマのノリじゃないかｗ
686:日曜8時の名無しさん
11/09/18 17:21:37.68 tEbaAKN7
上田城の攻防で連想するのが
千早城の幕軍ＶＳ楠木なんだが
楠公の戦法は戦国時代でも真似された部分が
あるのかな？
687:日曜8時の名無しさん
11/09/18 17:44:01.09 i3t4861e
元をただせば
みな孫子でしょ
688:日曜8時の名無しさん
11/09/18 17:46:59.72 Tcpr8btE
要するに近代戦争の常套手段パルチザン戦法だから
戦国時代はあまり例が無いんじゃないの
兵力差７分の１以下だと、ほぼ絶対的に勝てないって言われてるから
数字上でも徳川軍が負ける要素は無かったはず
大阪の陣における真田丸の攻防も
幸村が父の戦法に習いアレンジして徳川軍を苦しめたのだから
歩兵主体の籠城戦において最強の戦術
689:日曜8時の名無しさん
11/09/18 18:58:32.31 +MpuZl+S
>>683
天地人風…根拠もなく「流石幸村様じゃ～」と十勇士がべた褒めし
踊りまくる 数合わせ程度に１０人登場するものの
キャラ立てが薄く殆ど顔と名前が一致しない
シエ風…幸村は思うがままに生きる免状持ちで戦嫌い
人質・九度山時も全国に出没し盗み聞きと質問をしまくり
説明されてもオウム返しに復唱するか「ハァ？」と聞き返す
十勇士は佐助と才蔵くらいしか出てこない
690:日曜8時の名無しさん
11/09/18 20:21:00.14 wBTqujWP
今回の江の冒頭テロップ、上田合戦の上田方が「真田幸村」になってるんだが、
普通は真田昌幸って書かないか？ いいのかこれで？
691:日曜8時の名無しさん
11/09/18 20:25:51.32 ISLajsTN
武田勝頼の最期を近い視点で描いた作品は過去になかったよな。
風林火山の続編的に、信玄存命の頃からスタートしてほしい。
天地人にそれを期待したが駄目だった「正統戦国大河の決定版」を是非。
692:日曜8時の名無しさん
11/09/18 23:13:06.71 sJ/8TGlp
小松姫は稲姫と呼んでくれ
脚本家フラグが怖いんだよ ＞＜
693:日曜8時の名無しさん
11/09/18 23:36:56.66 t91sYOyK
え、真田三代って
幸隆昌幸幸村じゃないの？
694:日曜8時の名無しさん
11/09/18 23:51:09.66 0O2Lw9HW
>>691
新田次郎の「続武田信玄」を読むとか、
井上靖の短編の「天目山の雲」を読むとか、
または「おんな風林火山」でも見てて下さい。
>>692
小松殿、ならいい?
695:日曜8時の名無しさん
11/09/18 23:55:04.23 +MpuZl+S
普通後を継いで子孫に家を伝えた方でカウントするからなあ
頼昌-幸隆-信綱-真幸-信之-信政-
のラインから３代取る感じ
696:日曜8時の名無しさん
11/09/19 00:39:02.46 NVs4MLiG
普通に武田家から描くだろ
家臣なんだから
697:日曜8時の名無しさん
11/09/20 01:20:51.93 gm0uN6km
昌幸、幸村の二代なんじゃねーの？
戦国一番人気の幸村を主人公にしたいが、幸村１人じゃ１年持たんから。
698:日曜8時の名無しさん
11/09/20 06:36:32.18 Lq91iLPs
それじゃかなりの部分捏造しない限り殆ど昌幸が主人公になりそうだ
699:日曜8時の名無しさん
11/09/20 06:47:41.47 vrJLXLM1
今更田渕に歴史ドラマが描けるなんて期待はしちゃいないが、
三成や秀忠のなし崩し的な描き様を見る限り恋愛ドラマとしても駄作に思える。
もはやジャンルの問題じゃなくドラマ作り自体が苦手なんじゃないかと。
700:日曜8時の名無しさん
11/09/20 09:24:37.25 dA9axxil
幸隆は風林火山では勘助に主役を譲ったが
信濃攻略の本当の主役は幸隆
VS村上義清(信濃土豪連合軍)
VS小笠原
VS諏訪
ここを幸隆の活躍として描く
701:日曜8時の名無しさん
11/09/20 11:00:17.23 CIRYcFjb
（悪い意味で）現在、大河の最有力候補になっている
火坂の真田三代は「幸隆・昌幸・幸村」になっている。
（真田信幸や矢沢頼綱にもそこそこ出番はある）
上田辺りで真田三代っていえば大抵この3人。
702:日曜8時の名無しさん
11/09/21 02:05:50.00 +0Uypzi8
長篠の合戦を武田サイドで見たいんだが
やってくれますか？
703:日曜8時の名無しさん
11/09/21 02:10:18.82 ybKrLoVf
「風林火山」とかぶるなら幸隆はないな。
幸村誕生からじっくり描けば、幸村でも１年持つかな？
関ヶ原までで半年、九度山蟄居が３ヵ月、最後の３ヵ月が大坂の陣でどうだろ？
704:日曜8時の名無しさん
11/09/21 06:34:05.42 7nBUgBn2
問題は関ヶ原までの幸村個人のエピソードの少なさだな
前半生は人質としての日々が長く殆ど活躍皆無と言っても良いし
第二次上田合戦でようやく昌幸の一武将として活躍があったくらいか
705:日曜8時の名無しさん
11/09/21 06:41:22.48 zfPfMWJp
史実に拘らなければ描き様は幾らでもあるよ。
十勇士を登場させるなら彼らとの出会いなどを詳しく描いても良いし。
尤も武将としての実績も乏しく嫡男ですらない幸村に何故あれだけの人材が集まってきたのか
そこを上手く説得力ある描写にできる脚本家がどうしても必要不可欠になるだろうけど。
706:日曜8時の名無しさん
11/09/21 06:49:10.68 CLvNjzoz
武将としての実績だってある程度創作可能だろ
真田太平記だって史実に無い幸村の活躍をかなりの部分創作しているし
その活躍ぶりに惚れ込んで十勇士が集まってきたとかそういう流れなら物語として不自然じゃない
707:日曜8時の名無しさん
11/09/21 06:49:53.09 Drjq7i7S
>>703
風林火山は2007年で2014年から数えても7年も前。
秀吉（1996）と同時代で一部キャラが被る利まつ（2002）が可能だから、
幸隆を入れても別に問題ではない。
同時代なら篤姫の2年後に龍馬伝、天地人の2年後に江もやってるし。
708:日曜8時の名無しさん
11/09/21 08:24:44.71 5GG9HxLc
幸隆まではやらないと思うな。
先日のヒストリア「真田一族」でも昌幸からだった。
もしやるなら「平清盛」のように幸村誕生の前を
ダイジェストで1話で描くとか。
709:日曜8時の名無しさん
11/09/21 10:51:43.14 Ns9UwtJF
お兄ちゃん主役を縦軸に昌幸幸村親子や忍者を絡ませればなんとかなる。
って、まんま真田太平記か。
710:日曜8時の名無しさん
11/09/21 11:02:29.22 ESKGZ4Hw
「真田太平記」はしっかりした骨格の名作と評の高い原作に、
金子さんの気合の入った脚色で見ごたえのあるドラマに仕上がった。
忍びの者たちも「単純に便利な諜報者」という扱いでは無く、
苛酷な生や任務や、親子愛、主従の愛など人間ドラマとしても傑作。
だけど昨今の大河での「忍者」描写は添え物でテキトー極まりないし
そのために忍びの者に対する視線が厳しくなっているので
（真田の忍びなら全て長澤まさみにやらせろw的な意見とか・・・）
設定や描写には注意が必要だな。
711:日曜8時の名無しさん
11/09/21 23:18:32.21 DKQJp79a
【社会】「おやかた様～！！」…上田で真田幸村になりきる「幸村なりきり隊コンテスト」開催
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
712:日曜8時の名無しさん
11/09/22 18:32:51.54 d1O48PvK
上田は話題づくりのためなら形振りかまわないって感じだな
大河が来るなら今年のシエ並みの脚本でも狂喜乱舞しそうだ
713:日曜8時の名無しさん
11/09/23 02:40:59.39 6x3xBDpj
>>712
>形振り構わない
火坂の「真田三代」と提携してるんだもんな。
もう内容なんでどうでもイイって公言してるようなものだ。
714:日曜8時の名無しさん
11/09/23 03:14:22.97 2gXA8M31
関ヶ原～大坂の陣だけで半年とか
ないわｗ
＞「風林火山」とかぶるなら幸隆はないな。
功名、天地、江で何人が被ってるんだよｗ
715:日曜8時の名無しさん
11/09/23 07:02:33.67 EtzHfubR
>>713
火坂と連携してるなら「真田三代」での大河化を要望してるだろ。
716:日曜8時の名無しさん
11/09/23 07:38:09.78 k+rez9gw
とは言え上田市が要望しているかどうかはともかく
「真田三代」がNHK出版から発売される予定なのは確かだしな。
真田大河が実現した場合これが原作となる可能性は極めて高い。
717:日曜8時の名無しさん
11/09/23 07:45:04.87 GzF94qxi
>>716
既に予約も始まっているしな
火坂本人が大河二作目を「真田三代」で望んでいる上、出版元がNHK出版…
シエの例もあるし大河化へのプロセスを着実に進めているように思える
URLﾘﾝｸ(www.e-hon.ne.jp)
718:日曜8時の名無しさん
11/09/23 08:01:43.42 KK9f6inW
ペリー提督は著名な家柄の出身であった
URLﾘﾝｸ(2nd.geocities.jp)
しかし、ペリー一族はただの一族ではなかった。
( URLﾘﾝｸ(park.geocities.jp) )
719:日曜8時の名無しさん
11/09/23 09:26:16.69 LL73pp4U
ここまで来たら、ほぼ内定か
720:日曜8時の名無しさん
11/09/23 11:13:29.36 4z3RzZwG
>>717
天地人の場合
2003年10月～2006年4月まで新潟日報、信濃毎日他で順次連載
→2006年9月25日にNHK出版より上・下巻発売→2007年4月26日
大河「天地人」制作発表
真田三代の場合
2009年7月～信濃毎日、新潟日報他で順次掲載→
2011年9月25日にNHK出版より上・下巻発売 ←今ここ
721:日曜8時の名無しさん
11/09/23 11:15:32.60 4z3RzZwG
訂正
真田三代の場合
2009年7月～信濃毎日、新潟日報他で順次掲載→
2011年10月29日にNHK出版より上・下巻発売 ←今ここ
722:日曜8時の名無しさん
11/09/23 11:27:20.82 PMAe2bJz
火坂の真田三代は内容が悪いというよりもスカスカなので、
強力な脚本家がつけばかなり向上すると思うんだが・・・。
（天地人は脚本家がアレなので、逆にさらに悪くなった）
ただ、今の大河ではそれを望むのは辛い。
723:日曜8時の名無しさん
11/09/23 11:32:59.46 ntQfOoh2
うーん、ここまでくれば火坂の「真田三代」が原作あるいは原案等
関連本扱いは濃厚かな？
まぁ火坂は大河にしてくれたら内容をどう弄ってくれても構わない
ってヤツだから「真田三代より」ってことで大河「真田幸村」もあり。
もし火坂の原作を採用するならポイントは直江との義の系譜ｗだろう。
2013年の「八重の桜」が本当は「真田」で内藤再登板予定だったの
かもなぁ。
724:日曜8時の名無しさん
11/09/23 11:50:12.53 q+IjpCi0
＞もし火坂の原作を採用するならポイントは直江との義の系譜ｗだろう。
それじゃ殆ど天地人の続編みたいなものじゃないか
725:日曜8時の名無しさん
11/09/23 11:54:08.17 hRnRZ9Kc
>>720
本当に「天地人」の時と同じパターンでﾜﾗﾀｗ
726:日曜8時の名無しさん
11/09/23 12:38:12.53 K+kXBkNW
>>724
元々火坂の脳内では謙信→兼続→幸村の「義の系譜」三部作構想ｗ
＞「天地人」で、真田幸村は、主人公直江兼続（かねつぐ）の弟子という設定
になっています。幸村は、真田家が上杉家に同盟を申し入れたことから、数え
年で１９歳の時、人質として春日山城（現上越市）に入りました。でも、上杉家
は幸村に所領を与え、人質扱いしなかった。多感な年ごろだった幸村は感動
したのではないでしょうか。兼続が師の謙信から受け継いだ「義」の精神に、
幸村もまた、かなり影響を受けたと思われます。私の構想では、真田幸村と
上杉謙信についても書き上げた時、「天地人」の世界が完結するのです。
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
＞信州から上州にまたがる山間部の小土豪でありながら、徳川の大軍を
２度も破った真田一族。そのパワーの源はどこにあったのか。幸村と兼続
の交流も絡め、従来とは一味違った真田三代を描いてみたい。
URLﾘﾝｸ(info.shinmai.co.jp)
727:日曜8時の名無しさん
11/09/23 12:43:41.12 4WySpJC5
本当に一緒w
天地人の場合
2003年10月～2006年4月まで新潟日報、信濃毎日他で順次連載
→2006年9月25日にNHK出版より上・下巻発売→2007年4月26日
大河「天地人」制作発表
真田三代の場合
2009年7月～信濃毎日、新潟日報他で順次掲載→
2011年10月29日にNHK出版より上・下巻発売 ←今ここ
URLﾘﾝｸ(www.e-hon.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.e-hon.ne.jp)
728:日曜8時の名無しさん
11/09/23 12:48:02.72 eoVUrj2R
これで本当に続天地人的な駄作になったら泣くに泣けないな
上田市が抗議でもしてくれたらまだ救われるのだが
729:日曜8時の名無しさん
11/09/23 13:21:11.99 YuTnptTt
とにかく原作がどうあれ戦アレルギーな脚本家だけは起用しないで欲しい
流石に戦争を肯定しろとは言わないが、戦乱の中で生きた人々と真摯に向き合える
そんな作品に仕上げて欲しいものだ
730:日曜8時の名無しさん
11/09/23 13:25:09.68 LL73pp4U
上田では直江の「な」の字も出てないが…
めっちゃ不安だ
火坂使うくらいなら三谷脚本にしてくれよ
彼なら幸隆、昌幸、幸村(信之)をちゃんと描き分けられる
731:日曜8時の名無しさん
11/09/23 14:12:25.52 XCG06mw3
三谷なら原作本やノベライズは出さないから火坂の「真田三代」（笑）
が一応NHK出版からの関連書籍扱いの可能性もまだあるよ！
あとはNHKとも縁があるクドカン脚本とか
732:日曜8時の名無しさん
11/09/23 18:46:09.86 EtzHfubR
万が一火坂の「真田三代」が原作または原案になれば
それを上手く大河化出来る脚本家は誰だろな？
「真田三代」は「天地人」以上にペラペラな年表作品。
733:日曜8時の名無しさん
11/09/23 18:53:03.72 6TyrKqol
少なくとも小松と田渕だけはやめてくれ
734:日曜8時の名無しさん
11/09/23 21:31:08.94 W3n+burM
クドカン好きだけど頑張っても朝ドラBS時代劇までかなあ
彼の場合歴史ものに興味ないところがまず無理
歴史上の人物は勿論いわゆる敗者にすら興味ないとか
やっぱり土9、BS時代劇ときて大森さんとか？
三谷にはいつか戦闘シーン無しでもオッケーになったら適塾やって欲しい
735:日曜8時の名無しさん
11/09/23 22:01:44.19 qPVFK7W7
>>734
大森は低視聴率男で毎回後半がgdgdになるからこの作品には
全くむいてないと思う。
女性脚本家では浅野妙子、大森美香、宮村優子、渡辺あやで
男性脚本家なら三谷幸喜か岡田恵和、古沢良太あたりでは？
736:日曜8時の名無しさん
11/09/24 04:36:05.18 CA/AsEGI
>>732
風林火山の人でいいんじゃね？
要望をいえば川中島は信玄と謙信の一騎打ちに直して欲しい。
火坂の真田三代では影武者vs名も無き上杉の武将になってる。
737:日曜8時の名無しさん
11/09/24 07:01:11.52 eNovR2+l
視聴率狙いに来る作品で大森は無い。
738:日曜8時の名無しさん
11/09/24 07:39:08.45 O1YCrmoK
そもそも視聴率狙いの姿勢で臨まれたらそれこそ天地人や江と同じ結果になりかねん。
視聴者、即ち現代人の価値観ばかりを至上とし戦国時代の人々を戦好きな野蛮人と見なす
ロクでもない作品しか生まないのが今の『視聴率狙い』の実態なんだから。
739:日曜8時の名無しさん
11/09/24 08:06:11.91 jBJqRDTA
流石の犬ＨＫもそれじゃ視聴率取れない事は今年の結果で悟ってくれたんじゃないか？多分…
740:日曜8時の名無しさん
11/09/24 08:09:43.15 sXMtIjt2
とは言え未だにシエもそこまで致命的な視聴率不振に陥ってないからなぁ…
最近の大河では割と低い部類ながら正直もっと下がってくれても良いと思うのだが
この程度の下落では製作側も懲りない気がするし
741:日曜8時の名無しさん
11/09/24 08:13:05.65 Zo25lZRh
今のNHKが考える「視聴率狙い」で作られる真田幸村なんて想像するだに恐ろしい・・・
下手すればゲームで急増した腐女子幸村ファンに迎合した内容にすらなりかねないからな。
742:日曜8時の名無しさん
11/09/24 09:49:23.25 4Pp7hzSX
最近のNHKは女性視聴者を単なるお花畑脳としか思ってないフシがあるからな
女性視聴者を意識したドラマ作りが悪いとまでは言わないが明らかにその手段と言うか方向性を見誤っている
こんな調子じゃ確かに幸村がドラマ化されてもイケメン起用がウリの反戦ホモドラマにしかなりそうにない
743:日曜8時の名無しさん
11/09/24 10:05:02.73 Xh3ex+qw
大河枠じゃなかったけど「真田太平記」が完成されすぎてて、これを
超えるのは難しいだろ。今の犬じゃ無理。
あ、そうか再放送すればいいw。デジタル処理してＣＧも挿入して。
池波正太郎の小説の方もいい。
佐平次は、小説ではもう少し無愛想で剛勇。源二郎の初陣で戦功を
上げてるし、夏の陣では最初の突撃で討死して、天王寺で幸村が
死の直前に対面するのは遺骸。
恩田木工の「真田騒動」もいい。
744:日曜8時の名無しさん
11/09/24 10:38:58.74 Dn/Rzfut
大河ドラマ 北条幻庵
第一話（最終回）幻庵おほへ書き
745:日曜8時の名無しさん
11/09/24 10:44:29.19 Xh3ex+qw
「真田太平記」はメイクもいい。役者の演技も込みかもしれんが。
主人公の信之が、晩年になると父親の昌幸に似てくるという設定なん
だが、渡瀬恒彦が演ずる信之が、本当に丹波哲郎の演ずる昌幸に似てくる。
似てくるように見える。あれは不思議だ。
草刈正雄の幸村も、若い頃のさわやかな青年武将が、晩年は中年油ギタ
ギタの謀将になってくる。同じ役者が一年でここまで演じ分けられるのは
凄い。
それでいて、「（年月は経てど、立場(大阪方の将として敵味方)は
かわれど）、私の心はいつも（兄上と野駆けした懐かしい故郷の）信濃の地、
真田の荘にあります。」というセリフがピタッとはまる。
746:日曜8時の名無しさん
11/09/24 11:59:44.19 bCrw465Z
しかし完成度の高かった武蔵をリメイクした過去がある。
747:日曜8時の名無しさん
11/09/24 14:21:49.07 eULs7QqQ
それってMUSASHI?
748:日曜8時の名無しさん
11/09/24 16:07:27.18 UCcD7fEv
真田太平記はナレーションも良かったわ、ＮＨＫの和田篤アナ。
放送中のどこかの元・トレンディー女優の語りなんぞより数倍、良かったわ
749:日曜8時の名無しさん
11/09/24 17:13:15.69 y+RK+2sE
>>745
実際、渡瀬さんは昌幸役の丹波さん（セリフを覚えてこない事で有名な人）のセリフまで暗記し、
現場でフォローしてたという裏話もあるみたいだしな
丹波さん演じる昌幸に渡瀬さん演じる信之が似てきたというのもある意味必然的な出来事かも
URLﾘﾝｸ(www.ch-ginga.jp)
750:日曜8時の名無しさん
11/09/24 17:18:41.87 TB99UA7c
>>749
天才肌ゆえか放逸な昌幸と、しっかり者ゆえに苦労人の信幸。
丹波さんと渡瀬さんがそれぞれハマリ役だったのも頷けるエピソードだな。
751:日曜8時の名無しさん
11/09/24 18:34:08.99 +giGMMuF
丹波哲郎は全く台詞を覚えないという超ライブ感覚俳優
現場はそりゃあ苦労するだろ
アドリブ能力がものを言う
大俳優丹波哲郎。それらしい台詞を言わせたら天下一品
しかし相手は丹波の台詞まで全部覚えてないと
言わなきゃいけない大事な台詞まで丹波が言わない可能性もある
相手は丹波の分まで余計に台詞言わなきゃならない
いや、凄い緊張感ある現場だね
752:日曜8時の名無しさん
11/09/24 21:25:32.01 a0vKC51Y
信之はいないくらいで丁度いい
753:日曜8時の名無しさん
11/09/24 21:58:29.38 oo7aCV0l
地元ではもう内定通知でもあったのか？
大河化決定したように色々準備進めてるぞ。
上田市議会９月定例会は14日、一般質問の最終日を行い、８議員が
質問を行って日程を終了した。
▽清水俊治議員は真田氏歴史館で好評な常田軍三さんの語り部に
ついて質問。 笠原茂正真田地域自治センター長は「昨年夏から土
日曜日主体に真田三代の歴史を伝えながらおもてなしを行う語り部の
時間を設けた」とし、「地域の観光の柱として継続するため近く養成講座
を開催する予定」と答弁した。
ゆきむら夢工房の整備についても質問。笠原真田地域自治センター長は
「ＮＨＫ大河ドラマが放映されることになれば観光客でにぎわうことが予想
されるため、観光拠点施設として、大型バスの駐車場、路線バスの停留場、
トイレなどの整備や、観光案内所のサービス向上などの充実を図りたい」
と答弁した。
URLﾘﾝｸ(shinshu.fm)
754:日曜8時の名無しさん
11/09/24 22:30:13.43 iLAHLmaj
>>752
いくらなんでもそりゃないわ
真田一門でも最大の要と言って過言じゃない人物なのに真田一族中心のドラマで無視するのはどうかと
755:日曜8時の名無しさん
11/09/24 22:33:15.10 Xh3ex+qw
池波正太郎の真田シリーズでは、短編も合わせて、基本的に初代
松代藩主・真田信之が主人公。合戦でも、徳川の第一次上田攻め
では、砥石城から決死的突撃を敢行して上田城下まで誘致する。
小説読むと印象かわる。
天正期の真田家では、昌幸配下の有力部将は、長子の信之と
矢沢頼綱・頼康親子、池田長門あたり。幸村は慶長期に入らないと
活動の記録がない。
756:日曜8時の名無しさん
11/09/25 01:38:23.93 ysroqBWY
何一つわかっていない>>752
757:日曜8時の名無しさん
11/09/25 05:40:12.39 4ykg8O/m
確かに史実における信之の果たした役割が真田家の存続に極めて重要だった事は疑いないけど、
信之の視点がドラマに取り入れられてしまうと幸村に批判が向きかねない弊害があるからな。
その意味では>>752の言うとおり信之が居ない方が幸村の活躍を素直に楽しめる。
758:日曜8時の名無しさん
11/09/25 05:51:07.75 qmG8KZ7s
暴論を承知で言わせてもらうと真田家は反徳川の立場を貫き華々しく散った一族との印象が強く、
個人的には徳川政権下の大名として生き残った信之の存在が逆に余計なものに思えてしまう。
そりゃ大名家である以上、大勢の家臣を路頭に迷わせたり、領民に混乱をきたさないためにも、
家名存続を第一に行動した信之の判断が一番正しかったのは理解出来るんだけど。
759:日曜8時の名無しさん
11/09/25 06:03:49.60 pXV9Veh4
華々しく散るもなにも信之がいなきゃ
上田で嫌がらせして取潰しで終わりだと思うけどなあ
真田は北条から寝返って徳川へ味方したこともあるし
秀吉からは徳川の与力大名にされてるし
一貫して反徳川なら家康の養子扱いの嫁との縁談なんか成立しないｗ
760:日曜8時の名無しさん
11/09/25 06:47:04.42 fTSCPLsE
昌幸や幸村だって徹底して反徳川だったかどうかはやや疑問だしな
九度山配流中に大坂の陣に向けて色々準備してたと言うエピソードは脚色で、
実際には普通に赦免を待ち続けていたと言うし
761:日曜8時の名無しさん
11/09/25 07:05:35.18 Cg3+lJRJ
でも史実はどうあれドラマでそんなだったら流石につまらない。
762:日曜8時の名無しさん
11/09/25 08:05:18.97 9u3ICtvE
まぁ、山の中の庵で真田紐編みながら、「赦免状こないね。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ」みたいな
ハナシが延々続いてもなぁwww
763:日曜8時の名無しさん
11/09/25 10:50:01.35 QgZwY3ta
冬の陣の講和後、幸村が叔父の信尹から降伏を勧められながら突っ撥ねたのも
豊臣への忠義と言うよりは単に既に時遅しだったに過ぎなかったと言うのが実情のようだしな。
そもそもこの勧誘自体本当にあったのかどうかもよくわからないし
764:日曜8時の名無しさん
11/09/25 10:57:21.78 DuESemtY
信尹とじゃあまり接点がないと思う
交渉役ならまだ矢沢頼康とかの方が
765:日曜8時の名無しさん
11/09/25 11:01:25.15 D8AU6g4b
この交渉役も信尹じゃなく信之だったりする場合もあるしエピソード自体がかなり怪しいよな。
仮に本当だったとしても信濃10万石とか40万石とか提示条件も法外過ぎて胡散臭いし、
豊臣への忠義云々関係なしに突っ撥ねて当然だと思える。
766:日曜8時の名無しさん
11/09/25 11:09:22.83 ugodYbTn
とは言え逸話の信憑性はともかく幸村を主人公とする以上は避けられない名シーンの一つだしな。
最近は史実にも詳しい視聴者が増えてやり辛い事とは思うけど
史実重視のあまり娯楽作品として避けてはならない名場面を外すなら幸村をドラマ化する意味は無い。
767:日曜8時の名無しさん
11/09/25 14:37:09.99 wq1roEbR
史実上の人物じゃなくて物語上の英雄として求められるのが真田幸村と言う人物だしな。
娯楽の中に生きていてこそ輝く人物と言うか。
768:日曜8時の名無しさん
11/09/25 14:58:14.49 wc6OJngR
歴史上の偉人である以前に大衆娯楽の英雄であってこその幸村か
史料上で確認できない「幸村」の名が何時までも廃れない理由もそこにあるんだろう
769:日曜8時の名無しさん
11/09/25 16:53:03.60 noh2f00n
ナレーションは信之様がいい
770:日曜8時の名無しさん
11/09/25 17:00:14.53 q2bAE3YV
あくまで求められているのは架空の人物真田幸村であって
現実の真田信繁は求められていません
ってことなんだよね
信繁で大河を書いてそれがヒットすれば数百年ぶりに信繁の名が復活するだろうけど
真田太平記ですら信繁なんて名前は一言も出てこない
戦後広まったどころか江戸時代から真田家の資料ですら幸村なんだから
英雄真田幸村はそのまんまでいいんだよ
771:日曜8時の名無しさん
11/09/25 17:48:24.11 8tmEZsTx
>>769
確かに真田一族の歴史を見つめ続けてきた信之なら語りにはピッタリかも
772:日曜8時の名無しさん
11/09/25 18:44:45.73 5fpg+Vvb
ありがちなパターンだとは思うが太平になった世の中で戦国時代の昔語りを望む若い武士達に
年老いた信之が話して聞かせるとかそんな感じが大河ドラマらしくて良さそう。
773:日曜8時の名無しさん
11/09/25 18:48:11.91 xxO21yeV
若しくは最晩年の信之が鈴木右近と共に回想に思いを馳せるというのも良いんじゃないか？
774:日曜8時の名無しさん
11/09/25 19:41:55.67 faGrGTBT
>>770
信繁本人が視ていたとしたら結構寂しい話だよな。
自分の伝記がドラマ化されたと思ったら創作上の別人に取って代わられてるようなものなんだから。
775:日曜8時の名無しさん
11/09/25 19:43:46.47 SX48HWpc
>>773
老雄二人の回想録か…
個人的には大好きなシチュエーションだけど多分視聴率は取れないと思う
776:日曜8時の名無しさん
11/09/26 01:37:22.77 HxbzhGtJ
「北条早雲という文献は無い。伊勢宗瑞が唯一無二正しい。」
なんて言い張ってると、逆に歴史的位置付けを見失う。
「幸村」という呼称が通称として歴史的に定着していたならば
それでいい。
「聖徳太子」を「厩戸皇子」と改変してるのと同じ。
777:日曜8時の名無しさん
11/09/26 01:51:53.19 HxbzhGtJ
池波正太郎の「真田太平記」の魅力は「必然性」。
「超人」は存在しないんだよね。合戦の場でも、ごく常識的に戦況が提示
されてる。真田の戦い方は、地形を徹底的に利用することで素直に表現
されてる。
真田一族の行動原理も「家臣・領民を不憫に思うこと」という、その義務感
を貫いているだけ。東西横長の岩櫃（真田荘）周辺を防衛するために、
信州側の出口である上田と、上州側の出口である沼田を防衛する必要に
せまられ、必然的に徳川・北条と対立せざるをえない状況に陥っていく。
「徳川と戦って散る」ことが行動原理ではない。
そこが信之が主人公になる必然性。
778:日曜8時の名無しさん
11/09/26 08:59:57.72 Dj7xrb0y
信之を「語り」にすると朝ドラみたいになるな
将軍様がワクテカしながら英雄伝を聞き入る姿
どっちみち勝つのは徳川だから聞いてる方も何言われても悪い気はしない
家康・秀忠を知ってる男という点でもポイント高い
若い将軍は、御先祖が如何に真田に苦しみ真田を恐れたかを知る
彼は真田家の広報マンであり、戦国時代を総括するキャリア
更なる転封や、お家取り潰しを防ぐ事にも成功した
好敵手はリスペクトされるものだ
信之の長生きが松代藩の明治までの存続を決めたとなれば
その功績は計り知れない
779:日曜8時の名無しさん
11/09/26 09:39:57.09 rjcGi30c
信之の語りなんて無い無い。
普通にＮＨＫアナでいい。
780:日曜8時の名無しさん
11/09/26 10:18:57.43 k/l5k04v
松平神社を「真田神社www]に仕立て上げちゃった上田市の馬鹿ぶりだと、
幸村アゲのために、信之を歪曲して過剰に捻じ曲げて脚色希望しそうだよな。
そういう主旨で映像化するなら、もう勝手にしてくれという気分になる。
781:日曜8時の名無しさん
11/09/26 10:46:34.31 LOpxGT5z
真田神社の由来って知らなかった 勉強になったわ
上田の人って昔から結構ミーハーだったんね
あとぐぐってみたら真田神社って名前はついてるけど、祀ってる真田は昌幸と信繁のみみたいだ
782:日曜8時の名無しさん
11/09/26 11:02:34.34 Dj7xrb0y
眞田神社ね
幸村の巨大兜有ったりしてワケわからん
松代の真田宝物館のが充実してるし
歴史探検で面白いのは松代の方なんだけどね
783:日曜8時の名無しさん
11/09/26 11:42:38.78 60El5iXD
>>776
風林火山の時の上杉憲政の台詞「北条ではない、伊勢じゃ！」を思い出したｗ
784:日曜8時の名無しさん
11/09/26 12:08:20.47 k/l5k04v
>>781 >>782
>真田神社って名前はついてるけど、祀ってる真田は昌幸と幸村のみみたいだ
>幸村の巨大兜有ったりしてワケわからん
そういうことを平気でするような人間が一部にいるのだから、
火坂の小説を原作に!、なんていう無茶苦茶な大河誘致運動の方向性も
すんなり通ってしまうのだろうね。
地方経済の疲弊が進んで大河で観光客誘致に活路を求めるんだろうから、
内容なんてどうでもイイというのが丸見えだよな・・・
785:日曜8時の名無しさん
11/09/26 21:10:10.21 QdqlC8cT
>>783
上杉家の立場からすればあの一族が北条姓を名乗るのを認めたら
彼らの関東統治の正当性まで認めてしまう事になるからな
786:日曜8時の名無しさん
11/09/26 22:48:58.24 gfJqCGyn
>>740
いやシエの視聴率はどう見ても致命的だぞ
まあそれでNHKが反省するかは別問題だが
787:日曜8時の名無しさん
11/09/26 22:54:36.19 rjcGi30c
>>786
江の反省が生かされるのは2015年以降の大河。
2014年は題材、脚本家、主演はもう決定済みな時期。
788:日曜8時の名無しさん
11/09/27 03:34:20.33 1j8b7Qzi
２００８年の篤姫で味しめて
２０１１年のシエに田渕使うってのは
相当早い時期に決めたんだな
まあ それでこの有様なわけだが
789:日曜8時の名無しさん
11/09/27 05:59:46.60 bB6r82N5
>>788
篤姫放送中の夏頃に田渕にオファーで秋には上野にオファー。
題材が江に決まったのは篤姫放送中のＧＷ過ぎ頃。
790:日曜8時の名無しさん
11/09/27 07:29:14.60 IyzKxMUh
流石にもう勘弁してくれって奴は使わないだろう
791:日曜8時の名無しさん
11/09/27 19:03:07.48 VJUrYqJv
>>787
＞2014年は題材、脚本家、主演はもう決定済みな時期。
それが火坂の「真田三代」じゃない事を祈るばかりだ
792:日曜8時の名無しさん
11/09/28 00:47:26.49 NbyMhUIT
>>723
もし2013年が本来真田三代だったとしたら、真田三代は2014年にスライド。
2014年の大河が既に別のプロジェクトで動いているとしたら、2015年かな。
どっちにしろ、2014年か2015年で真田になりそうだ。
793:日曜8時の名無しさん
11/09/28 22:51:45.70 gpcnu4pW
熱中スタジアム「戦国ディープ女子道」（後編）
BSプレミアム 2011年 9月29日（木）
午後11:30～30日午前0:15（45分）
世はまさに戦国時代ブーム！スタジオに集まった３０人の歴女たちが、
独眼竜・伊達政宗や悲劇のヒーロー・真田幸村など、愛する戦国武将
たちの魅力を徹底的に語りつくす。
女性たちを中心に巻き起こる戦国時代ブーム！ 前回に引き続き、
スタジオに集まった３０人の"歴女"たちが、愛する戦国武将の魅力を
徹底的に語りつくす。天下を取ることなく夢破れた武将たち。絶大な
人気を誇るのは、独眼竜・伊達政宗と悲劇のヒーロー・真田幸村だ。
真田一族の思い出の地を訪れた歴女が思わず涙した理由とは？
さらに肖像画に描かれた戦国武将たちからイケメンを選び出し、結婚
したい武将を大激論していく。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
794:日曜8時の名無しさん
11/09/29 00:28:49.66 zamREQpA
ジェームス三木脚本希望
賛同者はＮＨＫにメールしてくれ
795:日曜8時の名無しさん
11/09/29 21:04:31.79 W+iFlzoF
>>793
まかり間違ってもこんなのに迎合した作品にだけはしないで欲しい
796:日曜8時の名無しさん
11/09/29 22:38:11.02 DW/TaWYp
怖いもの見たさという感情も世の中にはあるんだよなｗｗ
797:日曜8時の名無しさん
11/09/30 00:18:21.27 CmJTpIJO
真田太平記は関ヶ原までは面白かったが、九度山に入ってからは動きがなくてつまらん
創作の忍者の話だけではダレる
798:日曜8時の名無しさん
11/09/30 00:22:07.08 /ItzapwI
大阪夏の陣後の真田家が面白いのに。
799:日曜8時の名無しさん
11/09/30 02:01:04.48 DwzK7JJP
>>797
そんな事はない。真田太平記は関ヶ原から大阪夏の陣まで、とってもおもしろかった。
この期間の真田幸村が最も輝く時、そして演じている草刈正雄が、特に格好いい時だと思う。
800:日曜8時の名無しさん
11/09/30 02:12:36.41 k3+4fH43
幸村は脇でいいような。
主役だと直江みたいに壊される心配ある。
大坂の陣で終わるのもワンパターンだし
信之の方が多方面で使えるかもな。
老中相手に暗闘した晩年は支持が分かれそうだが、
徳川時代の真田も見たい人もいるかもしれない。＞松代
801:日曜8時の名無しさん
11/09/30 03:17:16.25 CCtA2KZP
>>800
分家が本家を乗っ取ろうとしたのを阻止した信之最後の戦いを是非描いてほしい。
802:日曜8時の名無しさん
11/09/30 05:44:05.72 p7evFs+r
＞ジェームス脚本
葵徳川三代と同じクオリティで
別視点となる戦国ものを期待したいね。
序盤に津川の信玄、江守の幸隆で
初回でいきなり川中島から掴むｗ
昌幸は西郷輝彦ｗ
803:日曜8時の名無しさん
11/09/30 11:26:23.39 rad8ge8l
歴女「どうして川中島に幸村様がいないのよ！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
804:日曜8時の名無しさん
11/09/30 12:14:39.16 4U+4gsw2
ぶっちゃけ>>793には本当の歴女は来ないんだよな。
戦国BASARAとかに感化された変なの位で。
805:日曜8時の名無しさん
11/09/30 12:46:11.37 h9FMg/JL
【テレビ】NHK大河ドラマで描いてほしい偉人、1位は「聖徳太子」
時代の先駆者や歴史的な出来事にスポットを当てた"NHK大河ドラマ"。
現在放送中の『江～姫たちの戦国～』で50作目を数えた由緒ある同枠ドラマは、
1963年のスタート時より常に高視聴率を叩き出してきたが、宮崎あおい主演の『篤姫』、
昨年放送された福山雅治の『龍馬伝』など作品やキャストの良さ、また昨今の歴史ブームも加勢し、
近年では若年層からの関心度がより高まっている。
そこで、ORICON STYLEでは『大河の主人公として描いてほしい歴史上の人物』をテーマにアンケートを実施。
これまで、戦国時代や幕末を駆け抜けた武将たちがメインとなることが多かったが、
1位には同枠の主役としては前例がない飛鳥時代の皇族【聖徳太子】の名前が挙がった。
次いで2位は、過去にも題材とされた経験がある戦国大名【織田信長】、
3位には大阪の役で知られる武将【真田信繁（幸村）】が続いている。（>>2－>>5あたりに続きます）
■【大河ドラマで主役として描いてほしい偉人TOP10】
順位/名前/活躍していたと言われる時代
1聖徳太子/ 飛鳥時代
2織田信長/戦国～ 安土桃山時代
3真田信繁（幸村）/戦国～ 江戸時代
4卑弥呼/不明
5伊達政宗/戦国～江戸時代
6高杉晋作/江戸時代
7沖田総司/江戸時代
8紫式部/平安時代
9宮本武蔵/安土桃山～江戸時代
10明智光秀/戦国～安土桃山時代
【調査概要】
調査時期：2011年7月25日（月）～7月28日（木）
調査対象：合計1,000名（自社アンケート・パネル
【オリコン・モニターリサーチ】会員10代、20代、30代、40代の男女各125名）
調査地域：全国
調査方法：インターネット調査
ソース：ORICON STYLE（オリコンスタイル）
URLﾘﾝｸ(career.oricon.co.jp)
※ご依頼がありました。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:586番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
806:日曜8時の名無しさん
11/09/30 13:00:17.18 jleTqAZf
>>793
見たけど凄い真田SPだったｗ
昌幸と幸村、幸村と信之がクローズアップのageageで伊達がボロクソｗ
807:日曜8時の名無しさん
11/10/01 02:14:28.70 c8Ui7e37
聖徳太子って実在すら疑われてるレベルだろ
韓国の歴史ドラマ並の完全創作ファンタジー大河にしかならんじゃねーか
808:日曜8時の名無しさん
11/10/01 10:09:38.28 mcmPYdiL
＞「思い切った創作歴史ファンタジーが見てみたい」（神奈川県／30代／男性）
聖徳太子じゃないけど卑弥呼推しの意見の中にはこう言うのもあるくらいだからな。
個人的には真田幸村もそんな路線で良いと思う。
やっぱり史実上の真田信繁よりは架空の存在である真田幸村の方が視聴者には望まれるだろうし。
809:日曜8時の名無しさん
11/10/01 10:38:30.60 sKi2UDJI
それはそうなんだが、まぁスレ違いだ。
810:日曜8時の名無しさん
11/10/01 11:45:02.39 6gVC8eLM
>>807
歴史や時代小説等に興味のある人に限ってのアンケートじゃないようだし、
きっとあらかじめ何十名かの歴史人物を枠に出しといて
「この中から選んでください」形式だったんだと思うが。
すると単に「知ってる」「ちょっとだけ興味ある」「有名だから」
レベルの考えで投票されて上位になるのも当然かと。
811:日曜8時の名無しさん
11/10/01 16:57:08.30 PBQxUkWL
武田信玄配下時代から徳川四代将軍の世まで描く超展開ドラマ期待
忍者で遊んでる暇は無い
812:日曜8時の名無しさん
11/10/01 16:59:13.86 WrezNZpE
それじゃ年表追うだけで精一杯になりドラマとしては非常に薄くなりそう
813:日曜8時の名無しさん
11/10/01 17:55:35.78 in2RJp3G
真田大河の時はぜひ秀吉は火野正平で。歴代秀吉では緒形挙と双璧だった。
814:日曜8時の名無しさん
11/10/01 21:22:40.54 5r/ldkUn
>>797
「大阪の陣で幸村一党が活躍しました。ｶｯｺｲｲ！！」という単純な合戦
絵巻では無く、
「何故、幸村は勝ち目の無い大阪についたか？」
「ほぼ１００％の死を覚悟してまで幸村の近臣（＋草の者）たちは
幸村に付き従い散っていったのか？」
「烏合の衆である浪人が「真田の赤備え」として天下を震撼させたの
は何故か？」
という人間模様が面白い。
本来「大河」のテーマってこういう「衆を惹きつけ動かす」ものだった
ような。最近のには望むべくもないが。
年取ってから「真田太平記」を見直すと、幸村の元近臣の佐平次が
「幸村の大阪入り」を知って、妻に別れを告げ、上田を去る場面に
感動を覚える。こういう近臣の存在や思いが大阪夏の陣の最後の突撃
の場面に凝縮されるから面白い。
815:日曜8時の名無しさん
11/10/01 21:28:03.20 w1T/Aqpl
実質佐平次は真田親子と並ぶもう一人の主人公と呼んで良い存在感があったしな
816:日曜8時の名無しさん
11/10/01 21:52:00.70 5r/ldkUn
昌幸あたりが「ようやった。つかわす！」と腰のものを与える場面も
好きだな。「重さ」も感じる。
これはこれで、歴史考証上、ひょっとしたら問題のある場面かもし
れんが、最近の歴史ものドラマには無い人間関係の重厚さを感じる。
817:日曜8時の名無しさん
11/10/01 22:01:53.66 5r/ldkUn
甲信越や東海の古城や古戦場を散策すると、その時代の人たちの必死さを
感じる。空堀一つ、要害の山一つに一族、領民の存亡をかけて、実際に、
４００年前とはいえ、何百人、何千人も亡くなった城もある。
観光で売り出したい気持ちは分からんでもないが、歴史を対象にするなら、
当時の人たちの気持ちを冒涜するようなクオリティーにはして欲しくない
もんだ。上田や松代も、それは本意ではないはずだ。
818:日曜8時の名無しさん
11/10/02 01:13:35.47 uDC0Gtro
上田は新幹線駅来てから浮足立って
正気を失ってるような気がするなあ正直
819:日曜8時の名無しさん
11/10/02 01:21:52.91 6oGy1yA9
「武蔵」で真田親子が出てたのは
原作にないエピソード？
宮本武蔵と交流あったなんてホラだよね？
大助を唯一見たのがここだけなんて・・・
820:日曜8時の名無しさん
11/10/02 03:29:44.26 Q4LjhfHE
>>814
うわぁ、そういう観点胸熱。
すばらしいキャスト、スタッフで是非見たいわ。
真田大河さえ最高レベルで見られれば、
正直もう他の大河には何も要求しないし、文句も言わない。
821:日曜8時の名無しさん
11/10/02 07:03:44.50 eNSYe513
>>819
「武蔵」の後半の武蔵村あたりからは原作にもない
オリジナルストーリーｗ
822:日曜8時の名無しさん
11/10/02 08:19:25.34 3WKgk7sJ
上田の民はミーハーだからノリノリだよ
823:日曜8時の名無しさん
11/10/02 15:54:45.10 dPKjVvCD
>>818
上田には何度も行ったけど、いつも車利用なので実感は無いのだが
「ふうん、新幹線が止まるんだー」と、感慨深く驚いた記憶がある。
小諸市の歴史研究してるオジサンが「上田は調子に乗り過ぎだ」と、
言っておりましたw。
824:日曜8時の名無しさん
11/10/02 16:36:14.51 uDC0Gtro
あー 信濃の偏屈代表みたいなもんだから小諸人ｗ
普通町を挙げて駅舎費用負担したりして新幹線駅誘致するのに
ＪＲ側から新幹線駅を打診したのにきっぱり断ったらしい
全国でも初めてだとか で、ちょい南に佐久平ができた
陸蒸気がそばに来るのを嫌がる明治の旧家なみに頑迷固陋
825:日曜8時の名無しさん
11/10/04 17:13:12.02 b8CRRq3A
そして佐久が栄えたの巻
佐久はタナボタ的に上手くやったね関東のベッドタウンになれた
駅の話を蹴って寂れたのは松代も同じ(明治時代)だけどな
代わりに辺境の長野に鉄道駅ができ県庁所在地にまで上り詰めたよ
826:823
11/10/04 22:29:49.75 xyR7fzAi
>>824 >>825
自分は都民だけど信州好きなので、面白い話を色々とありがとうw
小諸はツルヤや軽井沢ファーマーズギフトの本社があったり
隠れ軽井沢産業だの島崎藤村と懐古園があるけど
先行きは大変そうなんだなー。
佐久は市立美術館やら子供未来館やら立派なものだし
駅前にはマンションも増えてるようだ。上手く時流に乗れたんだね。
ってコトで、もし「幸村大河」が実現したら上田ホクホクだろうけど
松代的にはどういう大河連動をするのか興味あるな。
827:日曜8時の名無しさん
11/10/04 22:53:24.69 xVjGJGm6
松代は「風林火山」の時に観光客増えてたような
「山本勘助の墓」らしきものもあるし
828:日曜8時の名無しさん
11/10/05 11:24:36.60 6/q2qYRs
>>826
補足させてもらうと
明治の廃藩置県の際、松代を揺るがす大事件
松代城放火事件が起きる。全焼してしまい松代はシンボルタワーを失う
その後、長野県の中心地として鉄道駅の話が来るが住民が反発する
曰く「汽車の煙突から出る火煙で民家が火事になったら困る」というもの
松代城が燃え堕ちてしまった事のトラウマが反対運動を起こさせたのか…
また、松代と上田が真田大河化で連動して動いていると言う話は聞かない
あくまでも上田主導である
元々、松代、上田別々に真田祭りがあり。連動してはいない
松代が大河化を望となれば、信之公が主役の一人とならなければならない
幸村押しの上田とは微妙に立場が異なる
>>827
勘助の墓は、風林火山放送の際、多少手入れされたが
橋のたもとの、河川敷の下辺りの分かりにくい場所にあり
観光に来たとしても知らずにスルーされそうな感じがする
観光スポットとしては「ふーん」の一言で終わるし
人は、あまり見たことがない
829:日曜8時の名無しさん
11/10/05 11:29:03.33 dETTx3pZ
>>828
今回の大河化運動には松代も協力してるよ
830: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/05 23:01:32.09 TbL5QO3W
真田十勇士をBS時代劇にするならジャンプ殺陣だけはなんとかしてほしい
831:日曜8時の名無しさん
11/10/06 00:52:15.86 RZU0YRCY
真田幸村は大河化で検討とＮＨＫは言ってる
その場合、真田十勇士出してもＯＫと
832:日曜8時の名無しさん
11/10/06 09:41:02.70 nr7YYs17
真田十勇士出すなら、服部半蔵との忍術合戦とか
徳川の財宝狙うとか色々出来ちゃう
霧隠才蔵は巨乳くの一
833:日曜8時の名無しさん
11/10/06 11:16:44.88 xtt8F12r
実はジャンプ殺陣は「真田太平記」でもやってんだよなぁ
関ヶ原で夏八木勲が家康襲撃の際に馬からのありえないハイジャンプしてるのよ
834:日曜8時の名無しさん
11/10/06 11:46:01.84 dkqmEcIX
真田十勇士かぁ…
NHKだと昔、風神の門なんてのもあったな、なかなか好きだった（予算と殺陣はあれだが…）
それはさておき、もうあれだ柴田錬三郎の真田十勇士シリーズでも原作にしちゃえよ
あ、昔NKH人形劇でやったんだっけか？でもほとんど残ってないんだよな
835:日曜8時の名無しさん
11/10/06 14:25:09.06 nr7YYs17
人形劇プリンプリン物語はテープ重ね撮りで消えたらしいな
836:日曜8時の名無しさん
11/10/06 15:30:57.83 7DO/F//I
いっそのこと司馬の『城塞』をドラマ化してくれ。
837:日曜8時の名無しさん
11/10/07 13:39:17.22 6Zfkhzg7
コンビニで戦国武将格付けなる本を立ち読みした
真田信之、諸大名から信頼された温厚な紳士
合戦で負けたことがなく特に山岳地帯での合戦が得意だった、真田家を守り抜いた等など・・
星３つ（満点５つ）
昌幸、幸村共に星４つ
格付けの判断の基準がよくわからんな
838:日曜8時の名無しさん
11/10/07 15:45:44.77 wddMvrta
火坂は霧隠才蔵の単行本出してる
忍び好きが高じて天地人に初音を出した
塚原卜伝の短篇もあったな
天地人以前の火坂の得意は忍びと剣豪もの
839:日曜8時の名無しさん
11/10/07 16:08:18.58 /X0aJ3n8
真田家は直接天下取りレースに参加していた訳でもなく
いわば大企業の進出に悩む地元中小企業の星
独自の技術力で大手と互角以上に渡り合うとこが評価ポイントで
大名格で言ったら２くらいしか無い
840:日曜8時の名無しさん
11/10/07 16:59:30.62 y7cIamvg
しかし、昨今の学芸会以下の内容の状態の大河で大河化されても嬉しくないだろ。
それどころか完全な罰ゲームじゃないか。
原作が名作でも期待できないぞ。
841:日曜8時の名無しさん
11/10/07 18:37:13.87 +7K8CnUj
>>839
なら、昌幸も幸村も信幸も２ってことでいいな？
幸村に至っては政治にもほぼ参加してないけどな
>>840
言うなよ、誰もが危惧してることなんだ・・・
842:日曜8時の名無しさん
11/10/07 20:03:42.44 /X0aJ3n8
幸村は１で充分
ただ、数多の１の中で最も有名かつ人気のある偉大なる１
古今これなき１
843:日曜8時の名無しさん
11/10/07 21:21:30.36 uC3woOic
日ノ本一の１
844:日曜8時の名無しさん
11/10/07 23:42:48.20 AVHRRoYs
>>837
コンビニで売ってるような歴史本なんて本気にするなよ・・・
>>838
>忍び好きが高じて『天地人」に初音を出した。
それは、新聞連載前にNHKの大河制作陣に大まかな構成企画を示したさい
「女の登場人物を増やして直江に絡ませろ」と、指示された結果の一つ。
それに主役の童貞wを奪う謎の女設定の忍びって
「真田太平記」のお江のようだと・・・、専らの評判だったりもした。
火坂はほんとうに創作力も構成力も文章力も無い作家だよ
845:日曜8時の名無しさん
11/10/07 23:43:56.54 epwmTaZu
それでいて真田太平記を読んだ事がないみたいな見え透いた嘘をつくしな
846:日曜8時の名無しさん
11/10/08 01:27:48.10 LsdUaFxC
正直、『真田太平記』を見た当時は、大河に比べて低予算という印象が強かった。
大坂夏の陣の合戦シーンが『徳川家康』に比べてかなりしょぼく、落胆した記憶あり。
847:日曜8時の名無しさん
11/10/08 02:27:23.19 XfFn1dSr
低予算でも、それでも「味」が演出やキャストの芝居から伝わってくるし
更に脚本も良かったから今でも全話繰り返し見たくなる、そんな名作の一つだよ。真田太平記は
たかだかトータル数分間の合戦シーンに金かかってても脚本が糞だったら見れたもんじゃないだろ
848:日曜8時の名無しさん
11/10/08 09:28:18.31 Tftoqfm8
８４年からの３年間あれは大河でなくとも土曜日のドラマ枠か長時間連続ドラマでやるべきだったな
誰だよこんなこと考えたＮＨＫの関係者は
849:日曜8時の名無しさん
11/10/08 10:08:37.24 4dVuAD7z
合戦の迫力は、馬の数と槍の本数ばかりでもないってことだよね。
刻々と変わる戦況と、各陣営の緊迫した芝居、戦場のカメラアングルとか、
兵士の表情とかで、臨場感は伝わってくるし。
大河で面白かったのは、「葵」の関ヶ原。家康が絶えず扇をバチバチさせて
ピリピリした空気を醸し出していた。
850:日曜8時の名無しさん
11/10/08 19:20:40.20 3W7Td5tM
ファンタジー大河でもいいよこの際なんでもござれだ
クノイチとのお色気忍術戦
イケメン重融資対服部軍(韓国人気俳優)
日本中を飛び回って各所の有名戦国大名と絡む幸村
最先端ＣＧやワイヤーアクションを駆使した大迫力の戦闘シーン
関ヶ原で重融資が家康を暗殺－その後は影武者
大坂の役でのゲリラ戦－これは夏の陣始まる前に実際に家康を暗殺するチャンスもあったらしいが
最後の突撃で死ぬが、影武者が秀頼を連れ出して九州へ
秀頼の息子は天草四郎。育てたのは幸村の影武者
すまんが信之の活躍は思い浮かばなかった
851:日曜8時の名無しさん
11/10/08 20:26:39.12 N7R7R4LH
>>844
そういや真田太平記の序盤だと主役兄弟、中の人は30代40代なのにちゃんと童貞っぽく見えるんだよなｗ
852:日曜8時の名無しさん
11/10/08 21:46:53.40 LsdUaFxC
>>849
『葵』は大坂夏の陣もよかったよ。西郷幸村も。
俺の中ではベスト大坂夏の陣。
『徳川家康』の若林幸村もよかったけど、滝田家康がちょっとかっこよすぎ。
『真田太平記』は秀忠の描き方があまり好きではなかった。
>>850
『真田幸村の謀略』って映画があったな。
853:日曜8時の名無しさん
11/10/08 21:51:36.02 u/v8YmZx
大河化署名が60万突破したそうだ。
ＮＨＫもビックリのスピードと数だって。
854:日曜8時の名無しさん
11/10/08 22:02:57.10 bkFLfY+1
開き直る気はないが、真田太平記のコピーや類似品であっても
それはそれで作る意味が無いよなぁ、再放送でいいじゃん。
と思う今日この頃。
批判を覚悟で、三谷による十勇士群像劇が見たいんだけどね。
855:日曜8時の名無しさん
11/10/09 00:02:36.41 ojqLR3A4
>>852
松方幸村が萬屋家康首ﾁｮﾝﾊﾟしちゃうんだよなｗ
856:日曜8時の名無しさん
11/10/09 00:10:31.72 tVFRdx0U
>>852
秀忠の大名取りつぶしの口実作りの矛先は信之にも向けられるし
真田視点だとやっぱ嫌な奴だよ
煮え湯を飲まされて「ぼくちゃんくやしー」と地団駄踏むくらいがキャラがたつから丁度イイ
その点未熟なボンボンという雰囲気を醸し出せてて最高だったな梅雀秀忠は
857:日曜8時の名無しさん
11/10/09 02:00:11.79 0SqbPxW0
>>856
俺はそういう描き方が嫌だった。
いくらなんでもそこまで小物じゃねーだろっていう（むしろ真田に厳しかったのは家康のほうじゃないのかな）。
そういう意味で『葵』のような秀忠のほうがよかった。
858:日曜8時の名無しさん
11/10/09 02:07:40.27 0SqbPxW0
そういや『忍びの者』シリーズにも霧隠才蔵が主人公のやつがあったな。
石川五右衛門が主役のやつしか見たことないけど。
859:日曜8時の名無しさん
11/10/09 07:43:36.61 HWktiMwH
真田憎しの家康・秀忠なら真っ先に御家取り潰ししそうなもんだけど
信之の人望と人柄で回避できた
魅力100だろ信之
天下のお飾り
860:日曜8時の名無しさん
11/10/09 08:02:28.41 I6FohWxd
『真田幸村の謀略』や
テレ東系12時間ドラマでの松方幸村は良かったな
松方幸村で大河ドラマやってくれないかな
861:日曜8時の名無しさん
11/10/09 08:31:53.58 wNDaOlr7
松方氏と言えば一昨年の家康役も印象深かった。
脚本はアレだったけど悪役もきちんとこなせる演技力の幅はベテランならではの風格があったし。
意外と幸村・家康の一人二役でも結構面白いかもｗ
862:日曜8時の名無しさん
11/10/09 08:47:28.37 Y2nTBGkb
真幸も家を保っちゃいるけど
謀略好きというかコロコロ付く家変えてるからなあ
信用を勝ち得て家を保ったって点では信之が上か
…地味だけど
863:日曜8時の名無しさん
11/10/09 12:11:27.13 HWktiMwH
>>853
追い込みで動員掛かってたからな目標の666666人署名は軽く突破するだろ
さてNHKが、どう応えてくれるか
やるのは決定として、原作、脚本、キャスト
問題は山積みじゃのう
864:日曜8時の名無しさん
11/10/09 13:25:30.00 ojqLR3A4
今なら松方の昌幸でもいいかもな
865:日曜8時の名無しさん
11/10/09 14:13:56.52 W0K+K3tk
>>863
火坂原作の可能性が６割、三谷脚本の可能性が４割って感じかな。
三谷はまだ言えないが来年制約の多い新しい挑戦をするそう
なので制約が多い＝ＮＨＫの朝ドラか本人が次が本番と言ってた
戦国大河脚本やりそうな雰囲気。
866:日曜8時の名無しさん
11/10/09 14:23:59.83 dIqZIdEQ
もしも三谷がやるなら、火坂原作はナシだろ
867:日曜8時の名無しさん
11/10/09 14:31:39.76 CK0IH2Hs
三谷はマジ勘弁
868:日曜8時の名無しさん
11/10/10 06:50:33.94 aquqy0lw
淀殿はちゃんと演技が出来る女性を頼む
吹石一恵でも誰でも希望はその点だけ
869:日曜8時の名無しさん
11/10/10 12:37:35.98 Qu63o3Zh
鬼嫁は宮崎あおいちゃんで
870:日曜8時の名無しさん
11/10/10 13:05:03.45 fcUMTjtF
江の路線は当然嫌、三谷もカンベンだと、結局真田太平記の焼き直しになるわけだけど、
それを作って前作を超えるとは思えないし、同じものを作る意味があるとも思えない。
871:日曜8時の名無しさん
11/10/10 13:22:24.16 /yLUU5rn
まあ三谷に頼むなら組！の轍を踏まんように
人見知りヒッキー体質改善させて
お気に入りの身内だけに偏らずそれなりの役者を配置させる
（芸達者なマイナー役者をバンバン出すのはいいんだけど
それだけだとミーハー層が逃げる）
しょっぱなで龍馬と近藤に相撲させるような
石頭の年寄りを刺激して安定視聴層を逃がすような真似はさせない
これなら大丈夫じゃね
872:日曜8時の名無しさん
11/10/10 22:40:30.97 sSFr08vS
三谷ならこの際、冒険活劇『真田十勇士』で！
873:日曜8時の名無しさん
11/10/10 23:59:53.36 fcUMTjtF
というか三谷は（やるなら）十勇士前提でしょ。
874:日曜8時の名無しさん
11/10/11 00:28:09.20 gvaBV8mm
真田太平記のリメイクでいいじゃん
役者だけ変えて
875:日曜8時の名無しさん
11/10/11 00:31:50.25 XJgdpUYs
三谷は人形劇で真田十勇士とかつくってそこであいつらしいおふざけ盛りだくさんの劇でもやればいいよ
大河に戻ってくるな
876:日曜8時の名無しさん
11/10/11 00:44:12.67 tMMIo5fX
文句ばっかり
じゃあ誰がどの原作がいいんだよ
877:日曜8時の名無しさん
11/10/11 01:01:38.52 swz/elcR
>>874
「真田太平記ヲタ」と呼ばれてもいい、
昨今の大河制作陣の大劣化傾向からも、リメイクだけは止めてくれ。
役者もみな幼稚になってるしな。
まあ池波先生のお身内が今さらの映像化は了承されないだろう。
藤澤周平氏のご遺族のように。
878:日曜8時の名無しさん
11/10/11 08:02:08.16 yaeyaJf/
大河はリメイク枠じゃねぇ。
879:日曜8時の名無しさん
11/10/11 10:16:23.18 84KMWIBC
真田幸村が、猿飛佐助に「変身！」して
三好清海や根津甚八にフォームチェンジすれば良いよ
880:日曜8時の名無しさん
11/10/11 10:24:45.03 84KMWIBC
或いは、真田バトルと称して十勇士同士戦う手も有る
881:日曜8時の名無しさん
11/10/11 14:04:07.97 yaeyaJf/
極論はともかく、過去に五条大橋や三太刀七太刀を大河でやっている以上、
創作であっても歴史的に認知されていれば、ドラマでやっても問題ないのだろう。
十勇士くらいなら充分に許容範囲。
そもそも十勇士も、キャラクターの元となった豪族名や人物がいたわけで、
滅茶苦茶な作り話でないのは、ここにいる人なら知っているでしょ。
882:日曜8時の名無しさん
11/10/11 17:39:40.42 4mPHm6Pp
じゃああえて三好政康を主人公にしてみるとか
883:日曜8時の名無しさん
11/10/11 18:10:12.65 eus3dMRc
>>881
さすがに秀頼を連れて薩摩に落ち延びましたってのを採用するのは無理だなｗ
884:日曜8時の名無しさん
11/10/11 22:09:46.76 FXx4OUzO
天地人の時に兼継が淀を洞穴（通路？）に、ってシーンがあったと思う。
あれが幸村なら、薩摩行きを思わせるシーンになったと思うんだけど・・・
話変わって、真田モノの映画かなにかで、
隕石が落ちてきて佐助登場、佐助退場で隕石が帰って行く。
そんなのなかった？
記憶がいい加減ですが。
885:日曜8時の名無しさん
11/10/12 09:08:55.99 8uOTI3FI
今の大河の流れだと、「夫婦で頑張りました。」って話ばかり
幸村の嫁には目立った話が全く無い
大助を産んだって事しか分からん
小松どのだったら面白いんだけどなぁ
886:日曜8時の名無しさん
11/10/12 12:02:34.75 uauSw8ac
>>884
「真田幸村の謀略」という映画だと思われる。
ちなみに猿飛宇宙人説は「新釈 眞田十勇士」というアニメにも採用されている。
887:日曜8時の名無しさん
11/10/12 12:52:07.36 mzH7Fea0
>>885
知名度が低いからこそ脚本家のうで次第で妻も色々動かせる。
幸村妻は大谷娘や秀次娘とドラマも描きやすい人物。
888:日曜8時の名無しさん
11/10/12 13:22:18.57 uauSw8ac
昌幸妻の山手殿も忘れるな。
小松姫ほどではないが気丈な人物やで。
889:日曜8時の名無しさん
11/10/12 14:35:37.72 mzH7Fea0
昌幸の正室と三成正室が実の姉妹ってところでもドラマが出来る。
890:日曜8時の名無しさん
11/10/12 17:59:58.98 0HtB8HN5
松方主演のドラマは淀との恋愛話になってたな
さすがに無理あったが
891:日曜8時の名無しさん
11/10/12 23:01:48.89 tdRChKyA
大河第２作『太閤記』では視聴者の助命嘆願殺到で本能寺の変（信長の死）が２カ月延びた。
第４作『源義経』でも視聴者の助命嘆願殺到で義経の死は直接の描写がされず。
『おんな太閤記』の橋田壽賀子は女性の視点からのドラマを描きたかったと言い、
『独眼竜政宗』のジェームス三木は合戦シーンばかりだと女性視聴者が離れるのでホームドラマを意識したと言う。
昔から変わりはないよ。