10/11/19 17:29:00 gAKOhHRH
飛行機のない戦争は何か物足りないのぅ
201:日曜8時の名無しさん
10/11/19 19:37:24 HQeNg8Cr
まだ二百三高地の撮影してるよｗ
ドラマ「坂の上の雲」、函館でロケ 高橋英樹さんら参加
司馬遼太郎の小説「坂の上の雲」のスペシャルドラマのロケが１７日まで、函館市内の丘陵地で行われた。
撮影終盤の１６日には、ドラマを製作しているＮＨＫが、報道陣向けにロケを公開した。 同市汐首地区にある
海の見渡せる牧草地を、函館市が貸した。今回の撮影は、日露戦争の旅順攻防戦の激戦地「２０３高地」のシーンで、
先月３０日から続けられた。日本軍将軍の児玉源太郎役の高橋英樹さん、乃木希典役の柄本明さんら俳優陣のほか、
エキストラ４０～１１０人が参加。寒風吹きすさぶ中、演技を続けた。 高橋さんは「いい画（え）が撮れるのが、
いい作品を撮るおおもと。いい場所を貸していただいて、感謝でいっぱい」と話した。２０３高地の場面は、
来年末ごろ放送予定の第３部で登場する。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
202:日曜8時の名無しさん
10/11/19 19:39:51 HQeNg8Cr
「龍馬」で民衆をミスリード 「日本をアジアの暴力装置にするな」
NHKはスペシャル・ドラマ「坂の上の雲」の第２部（全４回）を１２月５日から２６日にかけて放映するという。
昨年暮れに続くもので、３年をかけての大がかりな企画である。ご存知のように、現在は「龍馬伝」が、
毎週日曜の大河ドラマとして放映されている。前者は明治国家が日清・日露の戦争を経て「成長」してゆく
過程の物語であり、「竜馬伝」は、明治国家をもたらしたヒーロー坂本龍馬を主人公としたものであるが、
こうしたものに力こぶを入れているNHKの背後に、体制側の意図があるのを、はっきりと見て取らなければならない。
「坂の上の雲」は司馬遼太郎の同名小説を原作とするものであるが、明治国家の「成長」過程のみを書いたけれど、
どのような成長であったかと一言で言えば、東アジアの後発の小国が、一人前の帝国主義国家へと成長してゆく
ということにほかならない。これを司馬遼太郎は「美しい物語」として描いていて、だから、日清戦争の際の朝鮮王宮の
占領や旅順での虐殺、日清戦争終結、三国干渉後の明成王后閔氏虐殺など、日本に都合の悪いことは
徹底して書いていない。そうして、その成長の結果としてどうなったかと言えば、司馬自身も書いているとおり、
「日本はアジアの近隣の国々にとっておそるべき暴力装置になった」のであった。
URLﾘﾝｸ(www1.korea-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www1.korea-np.co.jp)
日露戦争で朝鮮に上陸した日本軍
203:日曜8時の名無しさん
10/11/19 20:21:18 t3RTD2MP
ソースにkoreaっていよいよやばいな。早く2部始まらんかね。
204:日曜8時の名無しさん
10/11/19 21:38:26 JBD5h6fu
朝鮮朝鮮うるせーよw こいつらアフォだろはっきり言って
205:日曜8時の名無しさん
10/11/19 21:46:45 yOk1c8Nq
ドラマと関係ない話はやめてくださいね
206:日曜8時の名無しさん
10/11/19 21:53:17 jd/iOtoM
西郷従道さんは本当に出て来ないの？
三笠購入のための予算流用を相談する山本権兵衛に
「万一の時は二人で二重橋の前で腹を切ろう」
って言うエピソード好きなんだけどな。
207:日曜8時の名無しさん
10/11/19 22:24:31 TOWmMRlu
>>202
龍馬伝は、むしろ政権批判に見えるがな。雲も。
まぁそういうメッセージ性は意図されてないだろうけども。
サントラ第二弾の「少年の国」が良すぎるな…
208:日曜8時の名無しさん
10/11/19 22:42:24 ibaMRgiP
いきなりコンビに行ったら秋山真之がどーんと出てたので笑った。
坂の上の雲完全ガイド 2010年 12/18号 [雑誌] (プレジデント別冊) [雑誌]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
臨時増刊 「坂の上の雲」日本人の奇跡
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
第二部に向けて結構書籍も目立ってきた。
209:日曜8時の名無しさん
10/11/19 22:56:09 acMk6y8a
CGとかセットとか、そういう裏話的な話が充実しているガイド本ってある？
210:日曜8時の名無しさん
10/11/19 23:02:57 N73eHWcS
>>67
オレも、それが不思議だったんだが、
ｋうぇっきぃく、司馬遼太郎から左翼イデオロギーと名誉毀損癖を学んだだけだったんだなと。
211:日曜8時の名無しさん
10/11/19 23:12:28 jd/iOtoM
>>209
ＮＨＫの出してるドラマガイドが比較的そういうのが載ってる
212:日曜8時の名無しさん
10/11/19 23:22:00 N73eHWcS
>>170
オレもそれが気になっていたんだが、
下手人の名前も分からないのに、国賊ＮＨＫと国賊司馬遼太郎は、
一体どういう審理をして三浦梧楼を犯人として断定し得たのであろうか？
歴史小説やフィクションの名を借りた完全な名誉毀損だと思う。
国賊ＮＨＫと国賊司馬遼太郎は極めて悪質。
ついでに>>210の修正
>>67
オレも、それが不思議だったんだが、
結局、司馬遼太郎から左翼イデオロギーと名誉毀損癖を学んだだけだったんだなと。
213:日曜8時の名無しさん
10/11/19 23:23:03 acMk6y8a
>>211
ありがと NHKのサイトで探してみる
214:日曜8時の名無しさん
10/11/20 02:13:55 i16O19UW
故郷の子供達は靴をはいておらず、なかには粟や稗を食べて飢えを凌ぐ者がいる
そんな人たちが一銭、一両を出して軍艦を買ってくれているのを忘れるな
という広瀬の婆様の言葉にしんみりしながら
その数秒後には当時は食べられない人も居たはずの餅食い競争で盛り上がる広瀬と秋山家について。
215:日曜8時の名無しさん
10/11/20 02:36:19 n4ZAdeud
>>202
なぁ、ﾁｮｿ公、自国に帰って韓流ﾄﾞﾗﾏでも見てろやｗ
216:日曜8時の名無しさん
10/11/20 08:48:14 SKtJpm6k
二百三高地は 来年か早く観たいな。
217:日曜8時の名無しさん
10/11/20 11:00:18 kFASPL/z
>>170>>212
閔妃殺害事件は、下手人はともかく三浦梧桜の指示のもとに行われたのは明白。
これは歴史上の事実だよ。
それを放送したからと言って、反日的だとか左翼イデオロギーと騒ぐことの方がおかしいよ。
218:日曜8時の名無しさん
10/11/20 11:16:26 2dZv2buc
嫌なら見なきゃいいだけなのに
精神障害者なのかな
219:日曜8時の名無しさん
10/11/20 12:03:36 Tp6xepYk
ドラマと関係ない話はやめてくださいね
220:日曜8時の名無しさん
10/11/20 13:05:57 EcfSP6aB
今日、第一話再放送だよ。
第1部 再放送
第1回 「少年の国」 2010年11月20日(土) 後7：30～9：00
第2回 「青雲」(前編) 2010年11月27日(土) 後8：00～8：45
第2回 「青雲」(後編) 2010年11月29日(月) 後8：00～8：45
第3回 「国家鳴動」(前編) 2010年11月30日(火) 後8：00～8：45
第3回 「国家鳴動」(後編) 2010年12月 1日(水) 後8：00～8：45
第4回 「日清開戦」(前編) 2010年12月 2日(木) 後8：00～8：45
第4回 「日清開戦」(後編) 2010年12月 3日(金) 後8：00～8：45
第5回 「留学生」 2010年12月 4日(土) 後7：30～9：00
221:日曜8時の名無しさん
10/11/20 13:56:52 A8EY5hLh
>>218
原作から逸脱するなら不満出るのも致し方ないでしょ
そっちこそ目に障るならスレ覗かなければいいのに
222:日曜8時の名無しさん
10/11/20 14:13:31 FWoF0PMa
>>220
もう何回見てるか分からないがｗ
今日から地上波の再放送。
でも2話は1週間空くんだよな。
223:日曜8時の名無しさん
10/11/20 14:28:47 GHQkNwMA
ＢＳ－ｈｉでやったばかりなのにな
224:日曜8時の名無しさん
10/11/20 16:04:11 8gS6Oq+O
阿部寛って、自毛？
225:日曜8時の名無しさん
10/11/20 16:48:47 FWoF0PMa
いつの間にか予告動画２が
226:日曜8時の名無しさん
10/11/20 16:56:49 iQRzJMRR
>>217
明白じゃねーよww
根拠示してね
227:日曜8時の名無しさん
10/11/20 17:15:10 KqK4Og3T
ドラマと関係ない話はやめてくださいね
228:日曜8時の名無しさん
10/11/20 17:22:48 FWoF0PMa
>>197-198
山下源太郎のこと？
今公式本のあらすじを見てるが
第８話の「日露開戦」に名前があるね。
「連合艦隊司令長官ハ、東洋ニアル露国艦隊ノ絶滅ヲ図ルベシ。ソシテ速カニ
発進シ先ヅ黄海方面ニアル露国艦隊ヲ撃破スベシ」
第2部の予告2の最後のシーンは
義和団事変だろうね。連合国軍による
史上稀にみる虐殺があったらしいから。
229:日曜8時の名無しさん
10/11/20 17:30:03 X73kTPJu
再放送が、土曜日のゴールデン
これはいいね 新しいファンが増えるかもよ
230:日曜8時の名無しさん
10/11/20 17:55:52 fYpOdLpD
山下はバルチック艦隊の対馬通峡を強く主張して、津軽・宗谷方面に
移動しようとしかけていた聯合艦隊を鎮海湾に留めさせて日本海海戦での
勝利の基を作った陰の功労者なんだけど、ちゃんとそういうの描くのかな。
第３部のあらすじ見ると上村彦之丞なんか影も形も無いしさ。
日本海海戦で東郷の大チョンボ救って、日露戦争そのものの行方を決定的
にした艦隊司令長官なのにな。
美味しいところはみんな秋山兄弟や東郷や児玉が持って行っちゃうのかな？
231:日曜8時の名無しさん
10/11/20 19:21:35 RiKlKIO6
→ 坂の上の雲"放送を考える全国ネットワーク
232:日曜8時の名無しさん
10/11/20 19:42:56 H3Jvv+cw
>>226
URLﾘﾝｸ(futei.exblog.jp)
233:日曜8時の名無しさん
10/11/20 19:46:02 lOdf0A6P
ハジマタ
何度聞いても謙さんのナレいいなー
234:日曜8時の名無しさん
10/11/20 20:00:50 Nq5AzEhu
このタイミングでＮＨＫ歴史捏造ドラマの再放送か。確かＮＨＫ前に抗議の人が殺到したんだよな？
日本国民の皆さん売国奴ＮＨＫに騙されないで下さい。
235:日曜8時の名無しさん
10/11/20 20:09:31 H3Jvv+cw
あんたたちの言ってることこそ鬱陶しいんだよ！！
歴史上の事実を事実として受け入れることのどこが捏造なんだ？
事実と向き合う勇気も必要だ。
俺は必要以上に日本を美化する気はないが、それが売国奴なのか？
小説だから、一部にはフィクションもあるし、創作もある。
まあ国民的ドラマとして楽しんで見るか、騙されないようになどと気負って見るかは視聴者の自由だがね・・・。
236:日曜8時の名無しさん
10/11/20 20:26:29 Nq5AzEhu
事実と違うんです！
URLﾘﾝｸ(m.webry.info)
237:日曜8時の名無しさん
10/11/20 20:38:35 9rw5WMCX
JAPANデビュー第一回、アジアの一等国での「人間博物館」騒動を忘れたのか？
情報自体が恣意的に編集、捏造されていたのは当の台湾人から抗議された事でも明らかだし、
サブリミナルまで使って印象操作しようとしてたんだぞ？
そもそも、このJAPANデビューは開国から敗戦までの歴史を紐解く、と銘打って
3年間もの期間をかけて自国の歴史を見せていく、という番組なんだぞ？
その第一回からなんでいきなり捏造してまで自国を悪く書くんだ？ｗ
どっかの国の意向が働いているとしか思えんｗ
その後の対応も最悪。
李登輝の会が、放送後公開討論を申し込んだがNHKはする必要がないと拒否、
その後も幹部は問題ないと唱え続けて抗議を黙殺しようとするが、視聴者とまともに
向きあおうとしないそういった態度が火に油を注ぎ各地でデモが発生ｗｗｗ
結局捏造部分についての見解を6月に自社のHPで公開したが、
釈明どころかただの居直りとしか見えない傲慢なもので、
原告団数8384人という日本裁判史上、最大の原告団に集団訴訟を起こされる、という結末ｗｗｗ
「150年前世界にデビューした日本は、ひたすら“坂の上”をめざし、
第一次大戦後には五大国のひとつになる。日本が明治以来、
欧米列強に伍していこうとする時に命運を握った4つのテーマ、
「アジア」、「天皇と憲法」、「貿易」、「軍事」に焦点をあて、
いったんは世界の“一等国”になった日本がなぜ国際社会の中で孤立し、
焼け野に立つことになったのかを、世界史的な視点から検証する。」
↑坂の上とか使ってほしくないわ。
偏向、捏造何でもござれの犬HK史観という毒電波散々垂れ流してるのに
視聴者に構えるな、という方が無理ｗ
238:日曜8時の名無しさん
10/11/20 20:54:33 MJtCTEZt
謙さんのナレーションと明治初期の武士の画像に泣けた
239:日曜8時の名無しさん
10/11/20 20:56:00 aMolZrGw
>>235
おまえちょっと前に来てたひたすら中国ﾏﾝｾｰしてたバカと同一人物だろ？ｗ
240:日曜8時の名無しさん
10/11/20 20:57:38 64WcelNq
北から昇ったテポドンが 南に落ちる（マンセー！ マンセー!）
これで いいのだ （アンニョン ハセヨー！）
これで いいのだ （ツングル ムニダー！）
チョン チョン バカチョン バカ チョンチョン
キチガイ国家だ バーーーーーカ チョンチョン！！！！
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ＜ チョンなのだ！！
|（（ ＼□￣□／| ｜
＼ ￣￣￣ ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/ |： |￣￣￣￣
| |＿＿＿＿_＿|
| | | | | | | |
241:日曜8時の名無しさん
10/11/20 20:58:31 t67vLPJm
司馬の｢坂の上の雲｣の映像化と云うことで、めっちゃ楽しみにしてたから“日本の兵隊さん、ありがとう”は腹が立ってる
だけど、しつこくNHK捏造説を書き込む輩には正直、辟易してるよ
他でやってくれ
242:日曜8時の名無しさん
10/11/20 21:02:42 1ogSN5vo
>>241
おまえが消えろよ。ID:H3Jvv+cw君ｗｗｗｗ
ID変えて他人を装っても無駄だぞ、ｼﾅﾁｮﾝ野郎ｗ
243:日曜8時の名無しさん
10/11/20 21:07:17 NpYeUhUK
1話は相変わらず素晴らしかったな
何回見てもワクワクしてくる
244:日曜8時の名無しさん
10/11/20 21:10:11 X73kTPJu
坂の上の雲 ２５ （大河ドラマ板）
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
245:日曜8時の名無しさん
10/11/20 21:10:51 4I8hbcKM
>>244
246:日曜8時の名無しさん
10/11/20 21:13:53 bcFHAytO
ホントに1話は素晴らしい。キラキラしてる。
録画忘れちゃったんだよね…来年まで再放送ないよね？
247:日曜8時の名無しさん
10/11/20 21:14:32 AnxBbmDp
>>243
うむ
一部はよかったぞね
248:日曜8時の名無しさん
10/11/20 21:15:36 EDy/uMU3
やっぱテーマ曲いいわw
聞くだけで泣けてくる珍しい曲だ。
249:日曜8時の名無しさん
10/11/20 21:17:14 MS3bCpAG
右翼左翼とは良く言ったものでどちらの翼だけでもまっすぐには飛べない
阿呆は阿呆と、馬鹿は馬鹿として扱う度量は必要でしょう
250:日曜8時の名無しさん
10/11/20 21:28:23 8gS6Oq+O
第二次世界大戦での日本の敗戦を描いた｢塀の中の糞｣を放映しないかな
251:日曜8時の名無しさん
10/11/20 21:42:47 JeAocYxH
正月にまた教育あたりで１話から再放送してもいいよ許す。
こんな大傑作は何回でも流したらいい
252:日曜8時の名無しさん
10/11/20 22:27:32 99GhIuO8
>>246
なんつうかね国も人もみずみずしくて眩しいよ
それを表現したスタッフと出演者も素晴らしい
253:日曜8時の名無しさん
10/11/20 22:40:20 OV3bGoEJ
>>250
たしかに、シナもチョンも19世紀、20世紀の歴史なんて、糞、糞、糞。
全て糞のオンパレードだもんなぁ。
何一つ輝いたことがない。
そりゃ近代史勉強したら、日本に対して火病にもなるわなぁ。
ほんと同情する。
254:日曜8時の名無しさん
10/11/20 22:44:06 YueD+QXe
坂の上の雲の8割はナレーションと音楽でできています。
255:日曜8時の名無しさん
10/11/20 22:50:55 Bj4SrM3j
>>236 URLﾘﾝｸ(m.webry.info)
＞王妃閔妃の暗殺のナレーションで「王妃閔妃が三浦梧楼公使率いる日本人たちによって暗殺されたのである。」
＞原作にそのような記述はない。
＞首謀者は、朝鮮人の大院君で、実行犯が禹範善と言われています。
閔妃殺害には大院君が関わっているかもしれないと言われているのは俺も知っている。
だからと言って三浦梧桜が全く無関係だとは思えない。
当時の状況から言って、三浦梧桜もこの事件の主犯格だと言えるだろう。
俺はこのように思っているが、このことで日本は悪い国だなどと批判するつもりは全くない。
閔妃殺害の首謀者が日本人であっても構わない。それが事実なら事実として受け止めるだけさ。
ただそれだけ・・・・・。
＞日清戦争で日本軍が支那市民から略奪しているシーン
これも原作にないことはわかっている。
このことについてＮＨＫは
＞第二軍大山司令官の参謀総長あての機密報告では
＞「徴用あれど掠奪なし、一、二の不心得の者については処分した」と回答しています。
＞この報告によれば、略奪に近い「徴用」が少数ながらあったようです。
＞ドラマではこれを基にシーンを構成しています。
・・・・と答えていますが、これでいいんじゃね？
この程度の創作さえも、反日的だ！！、左翼思想だ！！中国に媚を売っている！！
などと非難されては、ドラマも作れないよ。
なお、日清戦争の旅順戦の最中に、日本軍による旅順虐殺事件もあったようだが
事実ならそれでいいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
そんな事件があったからって、そのことで俺は日本を悪く言う気は全く無いし・・・。
個人の人権や、プライバシーに配慮したり、人種や民族差別のないようにすることは大切だが、
何でも反日的だ！！左翼的だ！！の一言で封印されてしまうのは好ましくないよ！！
256:日曜8時の名無しさん
10/11/20 22:57:18 TTTjfR2L
閔妃殺害したと断言するのでなく、疑いが濃厚とか
掠奪は森本レオが後で上司に処分されてたら少しはましだったかも
257:日曜8時の名無しさん
10/11/20 23:00:40 Q1RL3YgG
骨董屋の蛭子能収のシーンはどうしても笑ってしまう
結構いいシーンなんだけどね
258:日曜8時の名無しさん
10/11/20 23:05:09 JkxrtfJm
あのメガネの支那人のいいがかりは、今の世と変わらんなw
259:日曜8時の名無しさん
10/11/20 23:06:28 t67vLPJm
>>255
>日本の兵隊さん、ありがとう
原作で描かれている“坂の上の雲を目指している明治の人々”とは違う、瑣末な歴史的事実を入れる必要は全く無いと思うよ
NHK独自の｢日露戦争物語｣なら仕方ないけどさ
第一話は原作のムードをよく表現していて、良かっただけに大変に残念
260:日曜8時の名無しさん
10/11/20 23:15:06 CdnFoXx7
つまんね 10分で脱落
261:日曜8時の名無しさん
10/11/20 23:24:54 YueD+QXe
三浦梧楼はともかく、森本レオのシーンは完全に原作への冒涜だろ。
NHKの解説で納得行く人の気が知れない。
都合のいいとこだけ、これは事実とは異なるとして原作とは真逆のシーンいれるとか。
ああいう事態がなかったとは言わないが、原作で当時の日本兵の規律の正しさが強調されてたわけだから、
少なくともそういうシーンを描いた上でのあのシーンじゃなきゃいけなかった。
これは「実録日清日露」じゃなく「坂の上の雲」なんだから。
262:日曜8時の名無しさん
10/11/20 23:59:19 cCxC5yTQ
石原さとみ…
もっといい女優いるだろうに…
263:日曜8時の名無しさん
10/11/21 00:30:51 FpIji2SN
>>262
生姜ない
層化は犬の最大スポンサーだし層化とのパイプの太い事務所にゴリ押しされたら断れない
264:日曜8時の名無しさん
10/11/21 00:37:44 nd+nWQwE
>>217
キミも司馬遼太郎同様に、名誉毀損に狂ってる妄想患者かつ低脳国賊ｐ
しかも説明されてさえ分からないとはｐ
＞閔妃殺害事件は、下手人はともかく三浦梧桜の指示のもとに行われたのは明白。
指示なき場当たり的犯行の可能性のほうが遥かに高いと思うけどな。
明治初年度以来、朝鮮人はずっと無礼な態度を取り続けてきたわけで、
下っ端といえども、どこでどう怒りを爆発させても何にもおかしくない。
また、飄々と悪事や秘密を暴いていく三浦梧楼の人となりからは絶対に考えられない犯行。
265:日曜8時の名無しさん
10/11/21 01:49:07 gZFwvo5/
当時の状況から考えて三浦が全く無関係な訳は無い。
>明治初年度以来、朝鮮人はずっと無礼な態度を取り続けてきたわけで・・・
三浦梧桜は閔妃に意見具申し、何度も忠告したが彼女は政治改革をしようとせず、
三国干渉後は日本を弱いと侮ってロシアにすり寄っていったのは俺も知っている。
だから
＞下っ端といえども、どこでどう怒りを爆発させても何にもおかしくない。
そのような状況になっていったのも俺は知っている。
三浦が京福宮に行った時、彼に付いて行った日本人がその場の雰囲気にのまれて怒りを爆発させ
閔妃を殺害したんだろう。
あるいはその時その場に居合わせた親日派の禹範善が、巷で言われているように殺害したのかもしれない。
いずれにしろその時の三浦梧桜の行動が閔妃殺害の直接の引き金になったことは間違いない。
だから・・・・・日本は悪い国だ！！！
などと言うつもりは更々ないよ。
俺は217＝255だが、閔妃殺害の首謀者が日本人であっても構わないじゃないか。
それが事実なら事実として受け止めるだけさ。
ただそれだけのことさ。
＞キミも司馬遼太郎同様に、名誉毀損に狂ってる妄想患者・・・・・
誰に対する名誉棄損なんだ？？第一そんなに目くじらを立てることか？？
266:日曜8時の名無しさん
10/11/21 02:13:10 eTrF9daf
昨日20日放送分(第１話の再放送)で モッくん(本木)の上半身裸の場面があったけど あまりのムキムキぶりに びっくりした(しかも、かなりの肉厚感)。
そこに（アイドル時代の面影のかけらもない）役者魂を感じて 感動が押し寄せてきた。
267:日曜8時の名無しさん
10/11/21 03:22:44 JMCkQRLO
>>266
ムキムキというよりウエストが気になったわ。
年齢は隠せないなと逆の感想を持った。
268:日曜8時の名無しさん
10/11/21 03:33:26 yhZu5UE0
「徴用あれど掠奪なし、一、二の不心得の者については処分した」
これなら森本レオが処分されてる描写が無ければ不適当だな
269:日曜8時の名無しさん
10/11/21 03:34:53 eTrF9daf
267
感じ方(感想)というのは なるほど人それぞれなんですねえ。
あらためて勉強になりました。
270:日曜8時の名無しさん
10/11/21 08:54:23 ELiVWGiX
司馬の言葉選びと渡辺謙の語り口が合うんだろうねえ、一度見てるのに引き込まれたわ
さすが09年の大河ドラマ
271:日曜8時の名無しさん
10/11/21 08:55:59 diSu/zpF
>>255
稀に起こったかもしれない略奪行為を描くことで得られる効果は、
日本軍には略奪行為が頻繁に起こっていたと誤解させることだよ。
閔妃殺害には大院君が大いに関わっていたという当時の歴史背景を一切省略して
日本人主犯説のみ描くことで得られる効果は、暴虐非道な明治の日本という印象を
与えることだよ。
明治の日本と日本の軍隊は、国際法を必死に順守し、先進国に近づこうと頑張っていたという
歴史も意義も、そこに残りはしないさ。
このドラマはいったい何を描こうとしているんだ？
272:217=255=265
10/11/21 09:13:04 YMxzPQA5
希に起こっても事実は事実。
それよりも第４話「日清戦争」で事実と違う描写が描かれている方が問題だと思うが・・・。
子規と鴎外の会話の中で
子規が「あなたの翻訳した戦争論を読みました。」
鴎外が戦争論を翻訳したのは日清戦争の後、小倉に勤務していた時だ。
あのドラマの時期にはまだ翻訳していなかった。
希に起こった事実でも、事実なら描いて構わないと思うが、明らかな間違いはいけないよ。
閔妃事件のナレーションや、日本軍の略奪シーンよりも、
このような明らかな間違いこそ、きちんと指摘されるべきだと思うが・・・・。
誰も言わないので・・・俺が・・・・。
273:日曜8時の名無しさん
10/11/21 09:27:19 8ojbhCrU
>>271
このドラマは｢坂の上の雲｣にも関わらず、日露戦争＝太平洋戦争として描こうとしている様に思えて心配なんですよ
274:日曜8時の名無しさん
10/11/21 09:28:05 IatWYiO2
司馬遼太郎を国賊扱いするお子ちゃまwwww
司馬遼太郎は曲がりなりにも帝国陸軍で従軍された方だぞ。
275:日曜8時の名無しさん
10/11/21 09:47:47 8ojbhCrU
歴史的事実なんてハッキリ言ってどうでも良い
あくまでも司馬の｢坂の上の雲｣の映像化なんだから
変な脚色しないで、太平洋戦争を体験した司馬の視点での明治の日本を丁寧に描くことで、
現代人に色々な示唆を与える作品にして欲しい
276:日曜8時の名無しさん
10/11/21 09:52:29 mI3C1a0D
この作品と司馬を貶めたNHKの罪は重い
277:日曜8時の名無しさん
10/11/21 09:59:14 EsLjdHVc
冒頭にこうテロップを流せばよかったんだよ。
この作品は、司馬遼太郎原作「坂の上の雲」を映像化したものです。
現代、議論されている事実もありますが、
あくまでも、作者が生前映像化に反対していた事実と、
作品の芸術性を尊重し、原作に忠実に映像化することといたしました。
その点を踏まえ、ご理解乃至ご納得のほどをよろしくお願いいたします。
平成○年○月○日 スタッフ一同
278:日曜8時の名無しさん
10/11/21 10:47:18 vA8uHXuI
あの～
低能ウヨクさんが邪魔で作品を楽しめないんですが、
他へ行ってくれませんか？
279:日曜8時の名無しさん
10/11/21 11:15:38 U7+3zqn1
頭の渡辺謙のナレーションと尻のブライトマンのアーーウーー
だけでも充分グッとくるね
280:日曜8時の名無しさん
10/11/21 12:27:31 08y4ZNzL
>>278
おまえ必死に中国人に媚売ってたバカと同一人物だろ？ｗ
281:日曜8時の名無しさん
10/11/21 12:35:08 hO5TjJkg
頼むからスレ立てして他でやれよ
282:日曜8時の名無しさん
10/11/21 12:40:54 qbQTpMzM
おまえが黙って消えれば済む話。
283:日曜8時の名無しさん
10/11/21 12:47:43 LglLNK/C
>>267
腹周りは中学生には見えなかったなｗ
284:日曜8時の名無しさん
10/11/21 13:05:46 LglLNK/C
>>274
従軍って言っても徴兵されたんだけどね。
当時は徴兵検査に合格してる五体満足な男子だったら
個人の意志とは関係なく誰も逃れられない。
筋者やマルクス主義者だって軍隊に行ったんだから威張る程の事も無いだろ。
285:日曜8時の名無しさん
10/11/21 13:21:51 ELiVWGiX
お前ら重火器持って隣国行けや。その方が話が早い。
286:日曜8時の名無しさん
10/11/21 13:35:39 4xBk4J3I
元陸軍将校が軍事学的に乃木愚将論を否定してるのに
軍事素人の召集兵であるただの物書きの戯言を信じるのが
司馬信者だからな
287:日曜8時の名無しさん
10/11/21 13:40:36 hKR11UQR
乃木さんは更迭一歩手前までいったけどね
288:日曜8時の名無しさん
10/11/21 13:45:25 +I/1YIHc
>>287
でも結局は夫人とともに明治天皇の後追い自殺・・・・・・
289:日曜8時の名無しさん
10/11/21 15:32:33 VASCVFl9
左翼思想にどっぷり浸かった人間からするとそういう所も気に喰わないんだろうなｗ
290:日曜8時の名無しさん
10/11/21 15:48:44 YUq5w/cQ
乃木の上司があほだったらしい
291:日曜8時の名無しさん
10/11/21 16:53:22 6zeE9ARS
いやあ、もっくんの体すげーわ 昨日あらためて感じた
どんなけ鍛えてんだ
292:日曜8時の名無しさん
10/11/21 17:38:41 veqsTxre
秋葉でＮＨＫのイベントやってたんでポストカード貰ってきた
293:日曜8時の名無しさん
10/11/21 18:06:56 IVrJv3bI
>>291
もっくん明治人にしては太り過ぎだと思うけど…
294:日曜8時の名無しさん
10/11/21 18:28:55 hO5TjJkg
10代があんな体してたらスカウトくるわw
295:日曜8時の名無しさん
10/11/21 19:43:11 bSOaTksd
アッー！な人達にとっては褌シーン満載のこのドラマは腹ん中がパンパンだろうな。
296:日曜8時の名無しさん
10/11/21 19:49:27 eIE2cy1Y
1週間後は第2部先行放映かぁ
終了直後は龍馬伝の最終回だから
濃い日曜の夜だｗ
297:日曜8時の名無しさん
10/11/21 20:40:18 vA8uHXuI
男女平等の世の中なんだから
菅野美穂にも「ま●こが痒い！」
と言わせろ。
298:日曜8時の名無しさん
10/11/21 22:14:41 DMkXUdEC
龍馬伝と坂の上の雲じゃやっぱ出来が全然違うな
昨日の坂の上1話みた後では龍馬伝が適当に作ったおふざけにしかみえない
299:日曜8時の名無しさん
10/11/21 22:29:07 CnHkUTpe
天地人より龍馬伝よりと比べなくてもよさを語れる作品だろうに。
300:日曜8時の名無しさん
10/11/21 22:36:01 L3Se4Caf
「坂の上の雲」は、司馬遼太郎が敗戦直後の打ちひしがれた西洋コンプレックスの自信喪失の日本人を
元気づける為に、明治の国民国家成立時代の、希望に満ちたきらきらした初々しい青春時代の日本を描いた。
新聞記者時代から膨大な史料を調べるのは得意だし、自身が陸軍で戦車に乗ってるから軍隊経験もあるし
ノモンハン事件もあとから執筆しようとしたが、昭和の軍は明治草創期の軍に比べて魅力がなかったらしく
とうとう執筆しなかった。
まだ３０００万しか人口も無く産業も遅れ資源もなく、自国が弱者だと自覚していた頃の日本人が
知恵の限りを尽くし１００％以上の力を出し切って、西洋列強と互角に戦おうと努力した。
いまも中国・ロシア・アメリカと大国に挟まれた小国なのは、地政学的位置が変わらない限り明治時代と同じ。
なんとか危機を打開する為には、先人達の教えを請うのも為になりそうだ。
301:日曜8時の名無しさん
10/11/21 23:04:09 YUq5w/cQ
>>296
正確にいうと、ＢＳｈｉでは
龍馬伝 最終回
↓
坂の上の雲 第二部 日英同盟
その後、総合で
龍馬伝最終回をまたみる
302:日曜8時の名無しさん
10/11/21 23:10:06 dwk4oiUe
忙しいな来週は さすが師走だぜ
303:日曜8時の名無しさん
10/11/21 23:22:09 V9f5/ikS
>>299
まあ比べるのが坂の上に失礼だよね
304:日曜8時の名無しさん
10/11/22 00:09:07 J/lF1MI1
2部の主題歌もサラ・ブライトマン？
なんか日本語上手すぎるような…
305:日曜8時の名無しさん
10/11/22 00:20:04 MsAsvSra
歌 ：サラ・ブライトマン（第一部） 森麻季（第二部）
306:日曜8時の名無しさん
10/11/22 00:41:35 c/K9/4qN
三笠は第二部の何話から登場するんだろ…
307:日曜8時の名無しさん
10/11/22 00:55:53 LU2Qhq+y
ところで、ＢＳの見られん者はどうやってネタバレを防げばいいんだろ。
会社の人とかはＢＳ見られるから、普段の会話でネタバレしそうで困るんだが。
同じ境遇の方、どうされるおつもりでしょう。
その時間帯に電気屋に行くとかホテルに行くとかせにゃならんのだろうか…。
308:日曜8時の名無しさん
10/11/22 01:01:00 elHAjRxj
>司馬遼太郎が敗戦直後の打ちひしがれた西洋コンプレックスの自信喪失の日本人を元気づける為に
司馬がいつどこでそんな事を言ったと？
309:日曜8時の名無しさん
10/11/22 02:26:28 l0myjtSu
聯合艦隊の旗艦三笠ってどれほどのスケールだったのかなぁ
310:日曜8時の名無しさん
10/11/22 02:37:48 sYNunUOO
自分、長い間プロレスファンだったけど、画面で見る限り、本木雅弘の上半身は、｢つまめる｣ような腹の肉ではない=いわゆるパンプアップした体だから・・・と思えました。=(個人的意見)
311:日曜8時の名無しさん
10/11/22 07:37:55 UoRnUrKh
【歴史】日露戦争で沈没したロシア海軍の巡洋艦「ワリャーグ」の旗 韓国からロシアに戻る
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
312:日曜8時の名無しさん
10/11/22 09:49:10 P4Nnjf38
>>307
以下から選択
１．テレビ買い換える
２．BSアンテナ立てる
３．引っ越す
313:日曜8時の名無しさん
10/11/22 10:39:17 iGGX/H7B
今週末の再放送は裏に大河最大の敵、真央ちゃんが来るな
314:日曜8時の名無しさん
10/11/22 11:16:48 6aHnV6rJ
司馬はどうして敗戦になったか自国の歴史を検証して振り返りたくて
書いたのだろうが、国民文学としてロングセラーになって、結果的に当時の日本人を
勇気づけた事は確か。
高度経済成長の上昇気流に上手く乗った題材だったのもある。
日本を見直す一翼になった。
もっくんはＮＨＫ大阪製作の「聖徳太子」では、みづらにイヤリングと首飾りで
少女マンガの「日出づる国の皇子」みたいな乙女チックな扮装してたのに、海軍の制服も似合って
なんでもこなすからさすが役者だ。
315:日曜8時の名無しさん
10/11/22 11:43:53 h96ie5Yh
司馬はノモハン事件とか書きたかったらしいが
あまりにもくだらないので書く気を無くしたらしい
マシな日本人がいた時代として信長や龍馬や日露戦争を書いた
316:日曜8時の名無しさん
10/11/22 12:27:28 6TJpPKOQ
ノモンハンにも宮崎繁三郎みたいな有能な指揮官はいたけどな
現地の将兵が善戦してソ連軍に日本軍以上の損害与えてるし
後のソ連対日参戦で関東軍が晒した醜態のほうがひどい
317:日曜8時の名無しさん
10/11/22 12:28:19 5Abtdvur
10.3% 21:00-21:54 NTV Q10 以蔵＆春猪
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
*9.4% 19:30-21:00 NHK スペシャルドラマ坂の上の雲アンコール「第１回少年の国」
318:日曜8時の名無しさん
10/11/22 14:25:58 IB7rVJ0r
>あまりにもくだらないので書く気を無くしたらしい
真之や好古みたいなキーパースンにするべく構想して、取材を進めていた人物から、
ある時点で絶交され、作品への登場を断られて断念したんだが。
319:日曜8時の名無しさん
10/11/22 14:37:55 E+DCQ+yi
まぁ所詮、司馬なんて人物でしか物書けないからな
そこが半藤みたいなノンフィクション作家との違いだろう
320:日曜8時の名無しさん
10/11/22 14:44:02 u8Vbps11
＞*9.4% 19:30-21:00 NHK スペシャルドラマ坂の上の雲アンコール「第１回少年の国」
再放送でこれは思ったより高い
321:日曜8時の名無しさん
10/11/22 15:35:13 DT47qTUR
ねぇねぇ、原作読んでないけど、どれぐらい忠実に再現してあんの？
実は昨日再放送見てたんだけど、いまいち、なんか面白くないんだけど。
導入部なんでこれといった事件も人間模様もないからかもしれないんだけど、
ちょっと２回目を見る興味がうせてきたぞ。
322:日曜8時の名無しさん
10/11/22 15:39:05 gg1pm+KW
>>319
仮にも満州の戦車第一連隊の配属され、久留米戦車第一連隊第三中隊第五小隊の小隊長
を経て終戦を陸軍少尉で終えた人だぞ。半藤みたいな疎開してただけの軍国少年と格が違う罠ｗ
323:日曜8時の名無しさん
10/11/22 15:59:14 E+DCQ+yi
文章構成力に何故、階級が関係するのか？
そもそも少尉ったって学徒兵の名誉少尉で
元陸軍将校の桑原に軍事学的に論破されてたじゃねぇか
司馬の小説なんか勝者史観的な人物描写のメロドラマにしか過ぎないから
どんだけ人物表現力に優れていようが史料集めに定評があろうが
ただの小説家であって軍事学で桑原に適わないし、ノンフィクションでは半藤に適わない
324:日曜8時の名無しさん
10/11/22 16:02:58 C5PyHcg2
>>309
横須賀の記念艦三笠を訪ねると良いよ。
思ってたほど大きくないけど。
325:日曜8時の名無しさん
10/11/22 16:10:46 gg1pm+KW
>>323
別に司馬遼太郎は、軍事評論家ともノンフィクションライターとも
名乗った訳でもないがｗ 小説家のどこが悪いんだい？
326:日曜8時の名無しさん
10/11/22 16:12:55 NsiyVCiP
>>321
日本人なら原作くらい読め
来週までに8冊な
327:日曜8時の名無しさん
10/11/22 16:16:19 E+DCQ+yi
所詮、人物でしか物書けない小説家だから
取材断られてノモンハン描けなくて
執筆断念したって話だろ
勝手に話に入ってきてワケのわからん言いがかりつけるのはやめてくれよ司馬オタさん
328:日曜8時の名無しさん
10/11/22 16:22:14 DT47qTUR
この忙しい現代で、文庫本８冊なんか読んでられっかよー
329:日曜8時の名無しさん
10/11/22 16:42:13 Ee9pi/Ah
>>238
そうだな
まぁ毎日大変だろうけど読書なんかよりどうか頑張って職を見つけてくれ
330:日曜8時の名無しさん
10/11/22 17:16:58 dV/ryI1o
>>321
向いてないから見ないことをお勧めする。時間ムダだから
もったいないｗ 俺は1回目とかすんげぇ時間短く感じてワクワクした。
331:日曜8時の名無しさん
10/11/22 17:41:42 DT47qTUR
>>329
数字に弱いおまえには、生きてゆくのが難しい世の中だと思う。
不憫な子だ。
332:日曜8時の名無しさん
10/11/22 19:48:44 +kffcO7r
>>300
＞敗戦直後の打ちひしがれた西洋コンプレックスの自信喪失の日本人を元気づける為に
何見て書いたのか知らないけど、司馬が産経新聞にこの小説の連載始めた
昭和４３年は既に第二次大戦後２０年以上経過して、経済白書がもはや戦後
ではないと宣言した時から１０数年、４年前には東京オリンピックを成功させ
翌々年には大阪万国博覧会を開催するという高度成長真っ只中で書かれた。
しかも前年には西独を追い越してＧＮＰ第２位になり、完全に敗戦のコンプレックス
を払拭して日本人の鼻が歴史上一番高かった時代。
そういう時代の空気の中で明治期の高揚を高度成長期に擬える形でこの小説は書かれた。
だから完全に時代背景読み間違えてるよ。
333:日曜8時の名無しさん
10/11/23 01:31:34 r2cf5TAB
だから高度成長期の上昇気流に上手く乗ったと書いたでしょう。
戦後２０年が経ち経済で成功しても、敗戦の傷や西洋コンプレックスは普通の日本人たちは
不毛地帯の主人公みたいにまだ引きずっていたと思うよ。
秋山兄弟や龍馬や村田蔵六（大村益次郎）とか日本の過去の歴史に素晴らしい人間たちがいて
まんざら日本も捨てたものでもないと、サラリーマンたちは通勤電車で思っただろう。
そういえば、司馬遼太郎とよく対談してＮＨＫにもよく出演してた
日本文学研究者のドナルド・キーン氏が勲章を貰ったね。
中公新書の「日本人と日本文化」とか面白かった。
334:日曜8時の名無しさん
10/11/23 03:05:14 stgSvpMb
生前、司馬がこれだけは絶対に映像化を許可しなかった理由がわかる、↑こういう勘違い阿呆が大量発生する事が見えてたんだな。
335:日曜8時の名無しさん
10/11/23 06:55:12 nJk1Okhl
「坂の上の雲」は１９６８年の段階では「反動」にほかなりません。そう考えられていました。
現在ではとうてい信じられないことでしょうけれども、ほんとうのことです。
特異な時代の気分があり、それはいまも５０歳以上の人の精神を束縛しつづけています。
そのさなかにあえてこのような物語を書き始めた司馬遼太郎は、世の俗論に対してはかなり敢然と刃向かう人、
見かけより相当に反骨精神、敢闘精神の強い人だったといえると思います。
～「坂の上の雲」と日本人（関川夏央）
確か関川さんはこのＮＨＫ版にも携わってたような…。
336:日曜8時の名無しさん
10/11/23 09:43:52 34Cw9rhD
>>333
＞だから高度成長期の上昇気流に上手く乗ったと書いたでしょう。
300の何処に書いてあるの。
指摘されてそういう言いわけはみっともないよ。
337:日曜8時の名無しさん
10/11/23 11:32:53 stgSvpMb
坂の上の雲は受賞逃す受賞作はThe Street。国際エミー賞
338:日曜8時の名無しさん
10/11/23 15:45:20 JwzxnrSm
韓国と北朝鮮が砲撃戦だとよ。
朝鮮半島が燃えるのはいつ以来かのーｗ
URLﾘﾝｸ(img.yonhapnews.co.kr)
339:日曜8時の名無しさん
10/11/23 16:01:47 z8ZUEGQT
バカチョン同士が殺し合いとか思わず顔がほころんだわ。
同士討ちになって絶滅しろや、朝鮮糞喰い土人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
340:日曜8時の名無しさん
10/11/23 19:07:54 JwzxnrSm
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
341:日曜8時の名無しさん
10/11/23 19:14:10 /mr8Ok0a
撮影終了してるのになんで第3部は来年放送なの？
342:日曜8時の名無しさん
10/11/23 19:18:32 VOAtWY/o
予算を確保する為。
343:日曜8時の名無しさん
10/11/23 20:14:54 34Cw9rhD
地デジ対策
344:日曜8時の名無しさん
10/11/23 20:36:41 VOAtWY/o
朝鮮人は有史以来、史上最も醜悪で邪悪な生物。
一人残らずグチャグチャの挽肉になるまで惨殺しないと世界に平穏は訪れない。
345:日曜8時の名無しさん
10/11/23 20:45:29 mpiiLREd
そんな感じでユダヤ人が迫害されていったのかね
346:日曜8時の名無しさん
10/11/23 20:51:47 cMkuMjI4
今年もこれを言うのだろうか。以下長文失礼。
まことに小さな国が、開化期を迎えようとしている。
小さなといえば、明治初年の日本ほど小さな国はなかったであろう。
産業といえば農業しかなく、人材といえば三百年のあいだ読書階級であった旧士族しかなかった。
明治維新によって日本人は初めて近代的な「国家」というものをもった。
誰もが「国民」になった。
不慣れながら「国民」になった日本人たちは、日本史上の最初の体験者として、その新鮮さに昂揚した。
この痛々しいばかりの昂揚が分からなければ、この段階の歴史は分からない。
社会のどういう階層の、どういう家の子でも、
ある一定の資格をとるために必要な記憶力と根気さえあれば、
博士にも、官吏にも、教師にも、軍人にも、成り得た。
この時代の明るさは、こういう楽天主義（オプティミズム）から来ている。
今から思えば、実に滑稽なことに、コメと絹の他に主要産業のない国家の連中は、
ヨーロッパ先進国と同じ海軍を持とうとした、陸軍も同様である。
財政の成り立つはずがない。が、ともかくも近代国家を作り上げようというのは、
元々維新成立の大目的であったし、維新後の新国民の少年のような希望であった。
この物語は、その小さな国がヨーロッパにおける最も古い大国の一つロシアと対決し、どのように振舞ったかという物語である。
主人公は、あるいはこの時代の小さな日本ということになるかもしれないが、ともかく我々は三人の人物の跡を追わねばならない。
四国は、伊予松山に三人の男がいた。この古い城下町に生まれた秋山真之は、日露戦争が起こるに当って、勝利は不可能に近いと言われたバルチック艦隊を滅ぼすに至る作戦を立て、それを実施した。
その兄の秋山好古は、日本の騎兵を育成し、史上最強の騎兵といわれるコルサック師団を破るという奇跡を遂げた。
もう一人は、俳句短歌といった日本の古い短詩形に新風を入れて、
その中興の祖となった俳人・正岡子規である。
彼らは明治という時代人の体質で、前をのみを見つめながら歩く。
上って行く坂の上の青い天に、もし一朶の白い雲が輝いているとすれば、
それのみを見つめて、坂を上っていくであろう。
347:日曜8時の名無しさん
10/11/23 20:53:11 cMkuMjI4
>>346
コルサックになってるｗ失礼。
348:日曜8時の名無しさん
10/11/23 20:53:35 JwzxnrSm
黄海と言えば日清戦争、日露戦争と
日本が勝った日本の内海ｗ
349:日曜8時の名無しさん
10/11/23 20:54:47 VOAtWY/o
>>345
消えろ、在ﾁｮﾝｗ
350:日曜8時の名無しさん
10/11/23 21:06:07 ttUi8MHa
>>349
はいはいユダ公乙
351:日曜8時の名無しさん
10/11/23 21:57:13 mJw4CQOf
小国の日本人が懸命に歩む姿を愛おしいと思う
きっと日本列島と運命を共にした田所博士もこんな心境だったのだろうw
352:日曜8時の名無しさん
10/11/23 22:03:52 AvgB//Qq
>>346
明治時代の中学進学率は10%程度
文官や海兵になるには中卒以上の学歴いるし
陸士も規定はないがほとんどが陸幼、中学卒だった
結果、官吏にも軍人にも成り得たのは1部のお金持ちだけ
日本は昔から繊維業が盛んだし
江戸時代は幕府でさえ、武士以外からも積極的に人材登用してたし
司馬くんは明治に夢みすぎだな
353:日曜8時の名無しさん
10/11/23 22:50:31 aW4VAE46
ハゲ堂
渋沢栄一は豪農出身です！！
江戸時代から寺子屋教育はさかんだったよ
明治の成功は半分は江戸時代からの遺産を受け継いだおかげともいえるね
354:日曜8時の名無しさん
10/11/23 22:52:11 nJk1Okhl
>誰もが「国民」になった。
>不慣れながら「国民」になった日本人たちは、日本史上の最初の体験者として、その新鮮さに昂揚した。
>この痛々しいばかりの昂揚が分からなければ、この段階の歴史は分からない。
このくだり、好きだな。と同時に自分に分かるのかな？という不安もある。
自分自身としては、初任給から所得税が引かれてた時の昂揚感がこれに類似してたかな。
355:日曜8時の名無しさん
10/11/24 00:56:26 B3Wc6iiD
わからないなりに想像力を刺激されるのが面白い―
その程度でいいんじゃないかな
実際、多くの日本人がどう感じていたかはそれこそわからないので
なんか時代についていこうと必死だっただけかもしれないし
司馬の意見を丸ごと受け入れなくてもいいと思う
356:日曜8時の名無しさん
10/11/24 01:29:28 HTt7DESv
>>352
昭和アレルギーが昂じて明治に夢見ちゃったんだろう
357:日曜8時の名無しさん
10/11/24 01:35:37 xPrI9XUv
いい歳ｺｲてワナビこじらせちゃってるジジイの加齢臭が漂ってるなｗ
なんで全てが上から目線なんだよ、おまえらｗ
358:日曜8時の名無しさん
10/11/24 01:52:06 RsPlP/vI
司馬の昭和批判は的外れなものが多いけど明治のほうがマシだったのは事実でしょ
自分から負け戦しかけるとか問題外すぎる
関東軍が満州できっかけを作り海軍が南進論推し進めて完全に手遅れにしたのが昭和
まあ国民意識が完全に定着したのは間違いなく昭和初期だけどな
359:日曜8時の名無しさん
10/11/24 02:29:35 +PRC+twH
石原さとみがやばそう
他に誰かいなかったのか？
360:日曜8時の名無しさん
10/11/24 02:36:28 OW5A4FEJ
昭和より地に足ついてるけど、明治だってけっこうヤバいぞｗ
勝ち戦と確信してやったわけでもないよ。やらざるを得ない情勢が
そこにあるって点では、昭和とそんなに変わらない。
361:日曜8時の名無しさん
10/11/24 02:43:02 VZ9JnUXX
ロシアに負けてたらどう敗戦処理してたかは興味があるな。
362:日曜8時の名無しさん
10/11/24 10:54:22 oEkqE9uI
>>361
バックに英国がついているので満州・朝鮮から撤退だけですむ
適当なところで米が仲裁する話がついていた
363:日曜8時の名無しさん
10/11/24 13:41:51 TZmY8JjO
品川徹が出るらしい。ソースは本人ブログ。
過去の日記を見るに、役は大迫尚敏か？
364:日曜8時の名無しさん
10/11/24 13:52:59 cVxVZr/q
旭川出身の品川さんが大迫やるとしたら不思議な縁だな
365:日曜8時の名無しさん
10/11/24 17:44:08 3Bc1NvOk
>>358
南進よりも真珠湾Attackが問題だったと思うぞ
366:日曜8時の名無しさん
10/11/24 17:44:29 Zy98EYCc
日露戦争は、どうやって終結するかも計算しつくして始めた。
江戸時代の教育を受けて維新の革命を乗り越えてきた人間のほうが
冷静理知的で現実的でリアリスト。
ロシアを研究してスパイを送り込み、内政が不安なのを知り、革命を煽り
明石大佐が、フィンランドの革命軍に武器援助をしてロシア崩壊に努力した。
アメリカの世論操作をして、講和会議にアメリカ大統領を引っ張り出した。
昭和の軍人は、膠着した近視眼的な教育をうけて、非科学的で妄想が凄い無知の塊。
司馬は戦車隊に所属してたが、いよいよ戦況も逼迫してアメリカ軍が上陸してきたら
避難民の民間人をひき殺して行けと上官から言われたと司馬が語っていたのは有名な話。
明治の軍人に夢を見たがる心境もわかる。
もちろん明治の軍人にもいろいろいただろうがね。
367:日曜8時の名無しさん
10/11/24 21:52:32 cVxVZr/q
>>366
その色々な例として、長州出身の友安治延少将という人が居る。
この人は乃木の縁戚関係にあった人だけど、旅順攻撃時に乃木の第３軍に属して
後備第１旅団を指揮していたのだが、２０３高地攻撃を命じられて旅団長職を
放り出して辞めてしまった。
この事は谷寿夫の機密日露戦史に”旅順攻撃における某少将の二〇三高地攻撃
を辞退せる件”として書かれている。
この人は色々問題があって、妾を連れて官費で旅行したり、有名な八甲田事件が
起こった時も、遭難した５連隊を指揮する第４旅団長の職に有りながら、
浅虫温泉に遊びに行っていた。
友安少将は後に勤務態度不良を諌める旅団副官と衝突して陸軍省の知るところ
となり、後備役に組み込まれる。 大尉と少将が喧嘩して少将の方が後備役にされて
しまうのだから、どれだけ酷いか分ろうというもの。
因みにこの時の旅団副官は福島泰蔵大尉で、映画「八甲田山」で高倉健が演じた
徳島大尉のモデルになった人。 この人は非常に研究熱心な優秀な人で、弘前連隊の
中隊長時代に冬季の雪中行軍演習を次々に成功させ、立見師団長に可愛がられていた。
後の日露戦争では黒溝台会戦で戦死する。
高木勉著「八甲田山から還ってきた男」によると、職務を怠けて釣りをしている友安の
目の前に馬で乗りつけた福島が、釣り糸を垂れている水面にいきなり大石を投げ込んで
唖然とする友安を後に無言で立ち去るなどということもあったという。
こんな友安だが日露戦争後には中将に昇進している。
乃木が庇ったのか長州閥のご利益だろうか。
368:日曜8時の名無しさん
10/11/24 21:52:52 CwXNKXve
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 8時45分になりました |
| ニュースをお伝えします |
＼ ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ∧＿∧ ｵﾜﾀ
| ||. | ━⊂（・ω・｀ ）
＼＿＿| ======== ＼ このスレッドは１０００を超えました
| | ／※※※※ゞﾉ,_） 次スレ、ご期待下さい
369:日曜8時の名無しさん
10/11/25 07:14:27 JTeBqz/7
１１月２８日から先行放送なのか
早いな
370:日曜8時の名無しさん
10/11/25 09:14:54 cyjJeZXv
>>354
その司馬史観は露骨に間違ってるだろ。
蒙古襲来の時でさえ、巣で日本国民は日本国民だった。
371:日曜8時の名無しさん
10/11/25 09:18:43 cyjJeZXv
>>370の修正
>>354
その司馬史観は露骨に間違ってるだろ。
蒙古襲来の時でさえ、既に日本国民は日本国民だった。
江戸幕府が倒幕されたのだって、屈辱の不平等条約を認めず「破約攘夷」を叫んだり国難と感じたりするほど、
既に日本国民という意識が既にあったからだろ。
372:日曜8時の名無しさん
10/11/25 14:08:46 bJ7QXS58
「誰もが」って所を読み落としてますよ。
373:日曜8時の名無しさん
10/11/25 22:40:15 EhQkZl5/
>>358
後、今の学校の教科書では藩閥政治=否定、大正デモクラシーや第一次･第二次護憲運動
が肯定的に記されて学校でもそう習うけどあれは単純な見方。
藩閥政治時代は、ある程度軍官共に制御が取れていたし、帝国主義ながらも越えてはならない線などの状況は把握できていた。
実際、山県有朋なども戦地の兵隊に軍規を守り勝手な行いをしないように言明しているし、何よりも
勝てない戦は藩閥政府は行っていない。
また、日本を立憲国家・近代国家にした業績は事実。
大正以降の政党政治はやや自由主義的にこそなったが、二大政党が政策より政局に明け暮れ、
国民から見放されたところに軍部の台頭を許した。
374:日曜8時の名無しさん
10/11/26 01:01:02 8VP9l7At
龍馬伝の最終回が文化庁芸術祭参加作品と聞いてハアと思って文化庁のＨＰを見に行ったら、
坂の上も参加してたのだが、なぜか第４回。一番不評で不出来回だったのに何でコレを応募するんだ？
375:日曜8時の名無しさん
10/11/26 04:21:56 i9Fta4Wf
>>373
山縣は児玉が戦後満州に陸軍を展開させようとしたとき叱り飛ばしたんだっけか
外交姿勢は基本的に親米英華だったし、
昭和天皇の山縣が生きてれば敗戦は避けられたって発言は間違いではないな
376:日曜8時の名無しさん
10/11/26 08:03:00 0rsIEkHE
NHKの関係者このスレ見てると思うから言うけど坂の上の雲面白い、年末アンコールで映像の世紀再放送頼みます！
2003年以来7年ぶりにあの神番組が見たい。
377:日曜8時の名無しさん
10/11/26 09:32:14 QOZMhs7S
>>372
別に読み落としてないよ。
参政権が極めて限定されていた明治を『誰もが「国民」』て言うなら、
白村江の戦い当時でも蒙古襲来当時でも朝鮮出兵当時でも『誰もが「国民」』。
378:日曜8時の名無しさん
10/11/26 09:38:15 BpKFawjn
もう、これ以上は字の上塗りしない方がいいと思うぞ
379:日曜8時の名無しさん
10/11/26 09:54:48 QOZMhs7S
>>378
> もう、これ以上は字の上塗りしない方がいいと思うぞ
凄い恥の上塗りだなｗｗｗｗｗ
380:日曜8時の名無しさん
10/11/26 10:58:52 aEgVjj9O
＞＞まことに小さな国が、開化期を迎えようとしている。
小さなといえば、明治初年の日本ほど小さな国はなかったであろう。
産業といえば農業しかなく、人材といえば三百年のあいだ読書階級であった旧士族しかなかった。
これって偏見丸出しだよな。当時日本より小さい国なんて山ほどあったろうし
幕末の日本の識字率は江戸（70%）、ロンドン（20%）、パリ（10%未満）だと
いわれてるんだが。
GDPだけで見ても江戸時代（1820年代）推定GDP（出典：アンガス・マディソン「世界経済の成長」）1位 清 （199,212）
2位 インド （93,125）
3位 フランス （38,071）
4位 ロシア （37,873）
5位 イギリス （34,829）
6位 イタリア （22,042）
7位 日本 （21,831）
8位 アメリカ （12,432）
9位 オーストラリア（1,528）
と結構高い。統計に入れればオスマン帝国は上位に食い込んでるとは思うが、なぜか
抜けてる。
それと1人あたり推定GDP（1820年代）
1位イギリス （1,756）
2位アメリカ （1,287）
3位フランス （1,218）
4位ドイツ （1,112）
5位イタリア （1,092）
6位ロシア （751）
7位日本 （704）
8位インド （531）
9位清 （521）
381:日曜8時の名無しさん
10/11/26 11:26:31 CQWm1LSL
そのほうが話として盛り上がるんで
382:日曜8時の名無しさん
10/11/26 16:36:12 hSJJ5LYX
レオがステレオタイプな帝国軍人で現地人をいじめてたな
ああいう演出を許す事が出来るか？
383:日曜8時の名無しさん
10/11/26 16:40:32 QOZMhs7S
>>380
激しく同意。
司馬は偏見丸出しの低脳キ●ガイｐ
＞＞まことに小さな国×が、開化期×を迎えようとしている。
＞＞小さなといえば、明治初年の日本ほど小さな国はなかったであろう×。
＞＞産業といえば農業しかなく×、人材といえば三百年のあいだ読書階級であった旧士族しかなかった×。
384:日曜8時の名無しさん
10/11/26 19:30:49 vU6tCtqK
>>374
マジすか？
組！の山南切腹も｢あなたのアンコール｣含めあの年かなり再放送やってたもんな
385:日曜8時の名無しさん
10/11/26 20:07:26 k/LoIYmt
>>382
NHKによるとそういう事件もないことはなかったので、ということらしい。
蛭子古物商に狼藉働いたイギリス人には、規律正しい英国紳士を同時に描写することで
確かに一例の事件という描写にはなっていた。
しかしレオの件には、レオをとがめる兵士を同時に描くことなく、まるでおごり高ぶる日本兵の暗部のような描き方だった。
この描写で得られる効果は、稀な事件ではなく頻繁に起こっていた事件という印象操作だ。
腐りきってるなＮＨＫ。
386:日曜8時の名無しさん
10/11/26 21:26:20 EZF69S7S
そんな深読みしながらドラマ見て面白い？
疲れない？
こんなやつもいたんだろうな、とは思ったが、
こんなやつばかりだとは思わなかったな。
好古さんは規律正しいじゃないか。
387:日曜8時の名無しさん
10/11/26 21:32:08 iWcsnVdH
>>383
言っておくが原作にこの
＞小さなといえば、明治初年の日本ほど小さな国はなかったであろう
＞産業といえば農業しかなく、人材といえば三百年のあいだ読書階級であった旧士族しかなかった
という記述はないからな。一番最初の記述はあるけど。原作見てない癖に司馬史観主張するのは笑えるわｗ
ちなみに俺はまことに小さいっていうのは国力じゃなくて、植民地を含めた領土面積が欧米より小さいという比喩だと思ってたが、
この当時の独立国で植民地を含めた領土面積が日本より少ない国って多いのかな？
>>385
対極点を主張するなら、レオの一隊が物品を強奪しているのに、
好古たちがちゃんと対価を払って酒やら買ってる上で
「じいさん、戦場になるから、うまく逃げろ」と言ってることにも触れてやれよ。
まぁあのレオ曹長シーンがいらないのは激しく同意だけど、
その４話以外の１～３話、５話はよかったと思うがね。
388:日曜8時の名無しさん
10/11/26 21:45:45 IgIYroDj
原作をある程度読み込んで文脈を捉えている人と
ところどころを抜き出して字面を読んでいる人との間で
まともな議論がかわせるとは思えんし不毛だろ。
389:日曜8時の名無しさん
10/11/26 21:55:24 yn1btlqx
原作二回読んだ俺は参加していいっすか?
390:日曜8時の名無しさん
10/11/26 21:58:44 EZF69S7S
原作の話なら小説板とかそんなんでやるべき。
ここはあくまでも大河ドラマ板。
391:日曜8時の名無しさん
10/11/26 22:19:23 pQ6xLFx2
事実としてそういのが居たかどうかは問題ではないとしても、原作の趣旨と反対の描写は問題だろう
392:日曜8時の名無しさん
10/11/26 22:22:35 i9Fta4Wf
第2部は義和団の乱でのロシア軍の略奪シーンがあるみたいだな
なんか中国の民衆をいじめるロシアは打倒すべきみたいな馬鹿っぽい話になりそう
393:日曜8時の名無しさん
10/11/26 22:25:14 vYQSbl/5
>>392
犬ＨＫは中国を被害者に、ロシアは加害者にｗ
394:日曜8時の名無しさん
10/11/26 22:31:40 vK4Ulk8A
日本から見て、実際のところ手ごわいのはロシアだったわけで、
清国はすでに腐っていた。
アジアを侵略する欧州人、ロシアが加害者でいいんじゃないか。
おそろしや。
395:日曜8時の名無しさん
10/11/26 22:32:08 7g2Z2n+m
秋山好古は、風呂屋で働いたり、師範学校の教師やったり、陸軍に入るまで
いろいろ世間を見てきたから、視野が広く、さらにフランス留学でヨーロッパを
見てきたから、柔軟で寛容で懐が深く俯瞰で合理的に物事を見ることができ、教育者にも
向いていたんだろう。
明治の軍人は外国人の教官に外国語で教育を受けて、自国の弱さや強さや短所や長所を
客観的に冷静に見る事とが出来た。
昭和の管理教育を受けて自分の国から出た事のない、外国も知らない世間知らずの視野の狭い
考えの凝り固まってる軍人が上官だと部下が悲惨で全滅の憂き目にあうのは、ゲゲゲの水木も
実際体験してた実感らしいね。
396:日曜8時の名無しさん
10/11/26 23:07:16 iWcsnVdH
>>390
原作の話ではなく、原作も読んでない人間が
「この大河ドラマは司馬史観だ」の主張するのっておかしくね？という話
>>393
以前、ＮＨＫスペシャルで日露戦争１００周年やったときもそんな感じだったな。
「逃げ惑ったロシア兵は中国人の民間人から商品を略奪し、はむかう場合は殺害し（云々かんぬん」
とか言ってた。
397:日曜8時の名無しさん
10/11/26 23:29:37 6yaiOL2X
やっぱりNHKでドラマ化という時点で無理があったよな。
明治以降の近代ものはNHKのように偏った思想に犯された放送局には
扱える代物じゃない。かといって民放は民放でバカ相手のバラエティか
ジャニーズで釣る番組しか作れないしなぁ…。
つうか、日本で近代物は無理。
398:日曜8時の名無しさん
10/11/26 23:46:03 SmAg/LyN
>>380
それだけ列強が世界各地を植民地化していったということでつネ。
植民地分を除くと日本はさらに大きく水を開けられていたということになるのかも。
399:日曜8時の名無しさん
10/11/26 23:48:19 DUAB+Lce
坂の上の雲冒頭で描かれている江戸時代観と実態は全然違ったってのは
もうかなり知れ渡ってることだけど、坂の上の雲が連載された当時から
そういうのは常識だったの？
400:日曜8時の名無しさん
10/11/26 23:54:15 iWcsnVdH
>>397
見なけりゃいいんじゃね？
まぁ正直、見てるのかどうかも怪しいけどｗ
401:日曜8時の名無しさん
10/11/26 23:58:39 i9Fta4Wf
まあ特定の国を悪とする善悪史観は避けて欲しいな
日露の開戦理由は実際はかなり複雑だったわけだし
402:日曜8時の名無しさん
10/11/27 00:02:59 wuuNOGk/
>>401
ナチスドイツとかね。
あれも元はといえば敗戦国への賠償金請求が理由だったし。
403:日曜8時の名無しさん
10/11/27 00:49:57 rDpLnNDy
で、今週ボリス出るの？
404:日曜8時の名無しさん
10/11/27 00:51:01 yV5vYmZ2
「どうして「にっぽんのへぇたいさん、ありがとぉ」が「原作と違う！！！」って大騒ぎしてる人たちは、
繰り返し描写される「真之と律の相思相愛っぷり」とか、他にも沢山ある「原作との違い」
に対しては何にもいわないんでしょうねぇ？
405:日曜8時の名無しさん
10/11/27 00:52:41 FTqOAsn0
放送当時は律のことは結構言われてたよ
あとは、原作と違うってところか原作を冒涜してるかってとこの違いだろうね
それが分からないんだったら残念ながら頭が悪いってことで仕方ない
406:日曜8時の名無しさん
10/11/27 01:11:19 Pw0pL7EM
>>400
見てるよ。ブルーレイのBOXも買ったし。
407:日曜8時の名無しさん
10/11/27 01:13:36 lNaFLn1I
>>404
女関係はかなり不評だったぞ
個人的に4話は丁汝昌が1秒たりとも出なかったのが許せん
伏線ぐらい回収しろ
408:日曜8時の名無しさん
10/11/27 01:47:26 N/jL5UDS
>>407
丁汝昌が出て来ると北洋艦隊が黄海海戦で日本海軍にボコボコにされたところとか
威海衛を包囲されて服毒自殺するところとか、清国が敗北した描写になるから
中国に配慮したというか、恐れて避けたんじゃないかと思われてならない。
歴史的事実知らない若い人が第４話を見たら日本軍は日清戦争で負けたんじゃ
ないかと勘違いしてしまうほど一方的な描写。
409:日曜8時の名無しさん
10/11/27 02:08:09 wuuNOGk/
>>404
第４話放映直後に、「糞ＮＨＫが司馬作品をレイプした」とか言ってたのを見たけど
正直、司馬のことをサヨクだの司馬史観だの言ってる奴の可能性が高かったな。
司馬自身を否定するが、原作を持ち上げて否定するという意味不明な発言だった。
410:日曜8時の名無しさん
10/11/27 02:27:00 Yhj151B8
神軍日本の描写に一片たりとも落ち度があってはいけない。
NHKプロデューサーは暗殺ものだろう。
あの時代の高揚感を余すところなく描ききってくれなくては。
侵出への言われなき偏見を打ち崩すためにも。
正直、アメリカとの関係さえ悪化させなければ、今の政治家が
中国進出政策を主張しても支持されていると思うわ。
411:日曜8時の名無しさん
10/11/27 02:28:03 Xs4rI7ta
>>404
文脈、というか小説の主題からの逸脱の程度でしょう。
（そこらへんは原作をある程度読まないと何ともいえんだろうが）
って釣りに答えるのもなんだかな…。
412:日曜8時の名無しさん
10/11/27 02:50:21 13RMeImf
>>397
じゃあどうしてほしいんだよ？
413:日曜8時の名無しさん
10/11/27 03:40:29 lNaFLn1I
>>408
じゃあ最初から丁汝昌出すなって話だよな
414:日曜8時の名無しさん
10/11/27 07:10:35 SlhfP3jZ
なら俺に監督をやらせてみろよ！
歴史的事実を淡々と描いてやるよ～
日清戦争時の旅順要塞の虐殺シーンを
１０分間延々と流すとか？
捕虜の斬首シーンを入れるとか？
北洋艦隊の水兵が泣きながら沈んでいくシーンとか？
視聴者がドン引きするシーンを沢山ｗｗ
ドラマとは過剰な演出もあるが
控えめな演出も大事だよねｗ
それはそうと公式の予告動画が見れないんだが。
お前ら見れる？
415:日曜8時の名無しさん
10/11/27 11:02:16 lvWMBgXo
俺も見れない
416:日曜8時の名無しさん
10/11/27 15:34:49 13RMeImf
観れないね
なんにせよ明日が楽しみだ
417:日曜8時の名無しさん
10/11/27 15:40:02 uNOsGbJ4
第５話で子規が真之に日清戦争従軍の時の話をした時に、「ああ、絶対森本レオの略奪に触れるんだろう」と思ってたら
ビックリするぐらい一切触れてなかったから、製作陣も本当は入れたくなかったんだろうな・・・と思ったわ。あの場面と森鴎外が脚気について話す時だけ
天地人の制作陣が作ったのかと思うほどクオリティ低かったし
418:日曜8時の名無しさん
10/11/27 16:03:07 N/jL5UDS
ＮＨＫ松山放送局の方の坂の上公式にある
視聴者の声掲示板見ると３０代くらいは圧倒的に女性が多いな
このドラマは女性の視聴率悪いと思ってたんでちょっと意外
あれってみんなもっくんのファンなの？
それとも歴女とかいうやつ？
419:日曜8時の名無しさん
10/11/27 16:06:29 mLq/L4iw
最近のドラマにしちゃ女とか恋愛の比率が少ないほうがだと思うなぁ。
律くらいは許してるわｗ
420:日曜8時の名無しさん
10/11/27 17:47:38 N/jL5UDS
予告動画切り替わってるのかな？
ブラウザ起動した直後に一瞬だけ見えるよ
最初の画面が速力１８ｋｔって言うランチ上の真之とは別の画だった
421:日曜8時の名無しさん
10/11/27 18:04:44 SlhfP3jZ
>>420
Ｆ５を押すと一瞬だけ見えるｗ
丸１日放置だからこれは犬ＨＫの意図かも？
422:日曜8時の名無しさん
10/11/27 18:08:23 XbWiEici
>>419
出てくる登場人物がほとんど女のアニメを見ながら野郎臭い、こんなドラマを待ってたんだ
りっちゃん、広瀬さんの恋愛ﾊｧﾊｧ....
423:日曜8時の名無しさん
10/11/27 18:30:24 wuuNOGk/
もしレオ曹長が幕末にいたら…
レオ「上士の皆さん、ありがとう、と言うちょる」
弥太郎「嘘じゃああああ」
うん、違和感ないね。
424:日曜8時の名無しさん
10/11/27 18:38:27 c7jBK8HQ
つかレオ曹長が気に掛かって仕方ない連中は
旅順虐殺を正面切って取り上げないだけマシだと思えｗ
南京みたいな眉唾とはワケが違う酸鼻を極めた事件だよ
425:日曜8時の名無しさん
10/11/27 18:42:46 wuuNOGk/
>>424
俺は別に気にしてはないがね。
ていうかレオ曹長のシーンだけで坂の上の雲を評価する連中って
第一話～第三話、第五話を見てないんじゃないかと本気で思う。
426:日曜8時の名無しさん
10/11/27 18:56:43 Bgl0OhuY
第六話予告編見れないじゃんか。
龍馬終わってから解禁だろうけど。
427:日曜8時の名無しさん
10/11/27 20:48:46 wR5Zp5VX
サッカーはなぜ日本では普及しなかったんだ…やきうは流行ったのに！
428:日曜8時の名無しさん
10/11/27 20:49:56 sI0UDFfB
>>424
旅順虐殺あれは便衣兵狩り。
429:日曜8時の名無しさん
10/11/27 20:52:13 XDzqu2Fb
>>404
でも二人結婚するわけでもなし、ラブシーンが延々続くわけでもなし、
つまり全然許容範囲なんだよ。バランスがいい。
430:日曜8時の名無しさん
10/11/27 20:54:38 XDzqu2Fb
>>427
いやプロ化とメジャースポーツ化が遅かっただけでサッカーの歴史は結構長いよ
431:日曜8時の名無しさん
10/11/27 20:59:24 wR5Zp5VX
430>>歴史が長くてもメジャーにならなければ普及したとは言えないよ
432:日曜8時の名無しさん
10/11/27 21:07:19 kHgIUaO0
再放送で1話を見ました。
子供達が花火をやってるシーンがあるのですが
どうやって火をつけてたんですかね？
433:日曜8時の名無しさん
10/11/27 21:15:44 6Jac/Dtv
>>427
つ、正岡子規。
「のぼさん」がいたから、野球は流行したのさ。
434:日曜8時の名無しさん
10/11/27 21:27:06 2AcEMh+t
のぼさん殿堂入りしてるお
435:日曜8時の名無しさん
10/11/27 21:34:57 D9uc6DuR
まだ登場してない陸相・寺内。第３部ではさすがに出るよね？
年の初めから、イメージ的にマツケンがやるんじゃないかとな、と妄想中
436:日曜8時の名無しさん
10/11/27 21:53:11 /iDQIr+u
>>432
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
437:日曜8時の名無しさん
10/11/27 23:01:45 Z1ASBAeZ
>>104
それ何話のどのあたりだったかの
>>109
豆だけにな
438:日曜8時の名無しさん
10/11/27 23:24:37 4v/gFsBg
>>432
お線香の火を近づけていました
439:日曜8時の名無しさん
10/11/27 23:50:42 7lqImRN/
今再放送見てる。カットありなんだな。落語前座の捨て台詞切られてたｗ
まだあるのかな、嫌だな。
440:432
10/11/28 00:03:24 H8u8+PFO
ありがとうございました。
441:日曜8時の名無しさん
10/11/28 00:03:33 d1Tkv4Fl
>>404>>409
イミフ。無知あるいは低脳国賊(´,_ゝ`)プッ。
司馬は明らかに左翼だよ。
佐藤榮作内閣まで、司馬は腐敗だなんだ滅茶苦茶な左翼バリバリの反政府活動の記事をじゃんじゃん新聞に投稿していたが、
共産支那に土下座外交し始めた田中角榮内閣以降は、露骨に金権腐敗内閣であっても反政府的な記事をまるで新聞投稿しなくなった。
佐幕系にとっても左翼系にとっても都合が悪いのは、薩長（特に長州）の志士たちと尊王攘夷史観・帝国主義史観。
薩長以外の人間を使ったりウソを混ぜたりしながら、それらを巧妙に貶め続けたのが国賊司馬史観であり、
その行間を読んで国賊司馬史観を増幅させ続けているのが国賊ＮＨＫ史観。
よって、
国賊ＮＨＫ史観を叩くということは国賊司馬史観を叩くということであり、
国賊司馬史観を叩くということは国賊NHK史観を叩くということ。
442:日曜8時の名無しさん
10/11/28 00:43:30 mBOjGJC+
ホントご苦労さんです
443:日曜8時の名無しさん
10/11/28 00:47:17 1RAr2ao9
軍神・広瀬武夫の最後に期待！
じいちゃんが、郷土の英雄として広瀬武夫の話を幼い俺に語ってくれた。
内容は覚えていないが、このドラマを15年前に死んだじいちゃんに見せてあげたかった・・・
豊後の山奥・竹田の町外れに、広瀬武夫をまつった広瀬神社がある。
九州に住んでいるこのスレの住民は一度行っておくべきだな。
444:日曜8時の名無しさん
10/11/28 00:56:26 mBOjGJC+
うちの爺さんも見たかったろうなと思う
残された本棚みたらさ
445:日曜8時の名無しさん
10/11/28 01:17:13 1RAr2ao9
>>444
うちのじいちゃんは、日露戦争後の明治末期の生まれで、大正時代だった子供のころに周囲から広瀬武夫や日露戦争の英雄たちの話を聞かされてきたんだろうな。
このドラマを見て感激する80代以上の高齢者の方々もいるのだろうな、きっと。
446:日曜8時の名無しさん
10/11/28 02:14:26 S9X/YBUk
>>439
「もしや」と思ったが、やっぱ少し編集してんだね。
もういっそ、レオのシーン全カットして欲しい
447:日曜8時の名無しさん
10/11/28 02:18:00 mBOjGJC+
感慨深いだろうね
広瀬武夫といえばばあさんですら詳しく知っていた
爺さんの世代は仮に今だからこそ戦争は否定していても結局青春時代が戦争だったんだと思う
家ではあまり話さなかったがよく当時の仲間と集まっては楽しそうに写真を撮ってそれをアルバムにしまっていたよ
448:日曜8時の名無しさん
10/11/28 02:41:09 08koUUli
前後編と言えど45分ずつやるから油断していたｗ 考えたらOPやEDが
ダブるから、本編少し切らないと納まらないんだな。
449:日曜8時の名無しさん
10/11/28 03:37:27 S9TFlIe6
>>439
あとは野球のシーンで、寝ている夏目に向かってボールが飛んでくるのもカットされてたと思う
450:日曜8時の名無しさん
10/11/28 03:38:59 5q5agvxC
あれ？昨日の放送カット版なのか？ DVDで見たのと少し違った
451:日曜8時の名無しさん
10/11/28 03:39:58 o2aL1O/9
海軍にいたうちの爺さんは閉塞作戦を歌った決死隊って軍歌が好きだったらしい
生きてるうちにこのドラマみせてやりたかったな
452:日曜8時の名無しさん
10/11/28 05:35:22 bDKvwgLZ
>>435
たとえ政府高官や軍首脳であっても、もう大物俳優のキャスティングは無いだろ
塚本晋也や利重剛みたいな意表を突いた配役やってくれないかな
453:日曜8時の名無しさん
10/11/28 09:40:29 U3/lmHeI
広瀬のせいでトイレを素手で洗うなんてばかげたことが広まった
454:日曜8時の名無しさん
10/11/28 10:03:21 mVp0JG1c
ドラマ見て「このシーンは○×□ヽ(`Д´)ノ」とか「ＮＨＫは■□△！！」とか
こんなトコに書き込んでいるヤツは、そもそも観なければ良いだけじゃん
不毛だと思わないのかねw
455:日曜8時の名無しさん
10/11/28 10:08:47 po4zp1pi
レオ曹長シーンは前後のストーリーとほとんどからんでいないし
NHKが入れたかったシーンなんだろうね。日本軍が中国民衆を苛める構図。
NHK、今後も中国大陸の場面ではポツポツと入れてゆく気なのかな？？
原作を貶めるのは大河ドラマだけにしてくれー。
あと気になるのは、これは原作もそうだから仕方がないが、
乃木愚将論をぶちまけるのは個人的にイヤだなと。
この小説のせいで愚将論がひろまったけど、近年再評価されてきている。
元に戻ったと言うべきか。
ともかく、NHKには近年ないくらいに期待しているから、下手な真似はするな。
456:日曜8時の名無しさん
10/11/28 10:14:28 po4zp1pi
>>454
不毛どころか、有益だと思う。
NHKは常に衆人監視のもとで、厳しく番組制作をさせなければ。
休日に勝手に家に訪ねて来て、勝手に金を巻き上げてゆくからには、それ相応の覚悟を持ってもらう必要がある
ドラマの感想でも情けは無用
457:日曜8時の名無しさん
10/11/28 10:25:02 ukPp5lAL
個人のブログも巡回しているくらいだから、ここも見てるだろうしな＞NHK
458:日曜8時の名無しさん
10/11/28 10:32:00 JTIIQ+nU
いよいよ今日先行放送か
459:日曜8時の名無しさん
10/11/28 10:33:54 JTIIQ+nU
NHKを解体しよう
もはや不要な存在
460:日曜8時の名無しさん
10/11/28 10:51:50 mVp0JG1c
俺は面白いドラマは観るけどくだらないドラマは早々に見るのやめる
単純な話さ
つまらないと思うドラマ、馬鹿らしいと思うドラマを一生懸命観て
アンチな感想を一生懸命書き込むの？時間の無駄だよ、君たち
461:日曜8時の名無しさん
10/11/28 10:54:24 mVp0JG1c
あ、それと確かにＮＨＫにとっては有益だけど
俺が言いたいのは「君たちにとって不毛で無駄な時間」だという事
その時間にもっと大好きで面白いドラマ観れば良いじゃん
そうでしょ？まあ大きなお世話だが
462:日曜8時の名無しさん
10/11/28 11:04:57 c+04ZsYw
そもそも今はドラマ自体を見ない。DQN相手のつまらん番組ばかり。
『坂の上の雲』だから見ている。
463:日曜8時の名無しさん
10/11/28 11:05:22 i8LwibN6
自分が払った受信料の使い道を論じることは不毛で無駄ではないと思うが。
むしろ、他人の言動にアンチな感想を書き込む方が時間の無駄じゃないかい？
アンチな議論が時間の無駄だと言うなら、２ｃｈを見るのをやめればいい。
単純な話さ。
464:日曜8時の名無しさん
10/11/28 11:23:53 mVp0JG1c
ああ、なるほど
タダで観ている訳じゃない、民放ならばこんな事しないって話かw
受信料の使い道ねえ・・・不愉快な思いして嫌いなドラマ観ながら
一生懸命監視している訳だ
ご苦労様な話だよね、理解は出来ないが
465:日曜8時の名無しさん
10/11/28 11:55:45 i8LwibN6
粗探しとか監視だけのために嫌いなドラマを見続けるほどヒマな奴はいないよ。
期待して第一部を見続けていたら、糞シーンがいくつか出てきただけのこと。
分かっていたら最初から見ない。分からないし期待しているから見続けている。
それに、理解できないならこのスレを見るのも止めればいいだけ。
かまってちゃんなら別だがｗｗｗ
466:日曜8時の名無しさん
10/11/28 12:13:35 JvlbPri+
受信料の使い道とかの話なら多いに結構
その受信料でドラマ作ってるのに
DVDやらガイド本も売って儲けているし
再放送やら宣伝番組をガンガン作っているってことは
他の番組を作らずに時間を埋めているってことだし
ぼろ儲けじゃないのか
偉い人たちの人件費で消えるんだろうけどな
467:日曜8時の名無しさん
10/11/28 12:14:57 xl8AUQR9
淳さんの英語は何度聞いても上手いぞな。
Japanese gentlemen are philanthropic,
assisting the weak and striking down the strong.
They detest all unfairness and fight for justice.
I'm showing the great respect for the law.
日本紳士は博愛精神に富み、弱きを助け、強きを挫く。
常に法を拠り所とし、不正を憎み、正義を貫く。
468:日曜8時の名無しさん
10/11/28 12:26:48 R0lLxIMh
ってかなんか被害妄想になってる人がいるが、基本的にこのスレは気持ち悪いくらいのマンセーだったぞ本放送時。
それだけにあのシーンだけが残念だという意見が今も大勢。
そこの批判すら許せないって、寧ろ自分が2chをやらなきゃいいのでは。
469:日曜8時の名無しさん
10/11/28 12:48:02 xMRHxBo/
レオ曹長だけが余計。
何ら話の本筋と関わってもいないし、何の意味があるのか分からん。
ＮＨＫの悪趣味としか思えない
470:日曜8時の名無しさん
10/11/28 12:50:49 sHmr+PAk
しかもレオみたいな有名俳優をあの1シーンに使ってまでだしな
471:日曜8時の名無しさん
10/11/28 12:55:00 oQ0StUmY
レオはレイプ魔だからあんな役がちょうどいい
胡散臭さ全開にするために使ったと思うことにするよ
472:日曜8時の名無しさん
10/11/28 13:46:35 eGr5LBLA
>>467
微妙に英語が違う。
English (japanese) gentlemen are philanthropists,
assisting the weak and striking down the strong.
They detest all unfairness and fight for justice ,while showing great respect for the law.
イギリス(日本)紳士は博愛精神に富み、弱きを助け強きをくじく。
常に法をよりどころにして犯罪や不正を憎み、正義を貫く。
473:日曜8時の名無しさん
10/11/28 13:48:58 uTa0IRuI
>>469
その前、別ににこやかでもないが淡々と好古らに酒運んでたじいさんが
レオ曹長らの行進シーンでは一転怨嗟の声を上げてた
この意味がわかるな？
474:日曜8時の名無しさん
10/11/28 14:19:26 uI00B/lj
レオ カットされるな
475:日曜8時の名無しさん
10/11/28 14:21:28 JvlbPri+
日本の兵隊さん、ありがとおう
476:日曜8時の名無しさん
10/11/28 14:26:53 5Dl5l33l
日露戦争 wiki
日本が日露戦争を行う際、膨大な戦費をまかなうため日英同盟を根拠にして
外貨建て国債をロンドンで発行した。当時世界最大の石油産出量を誇っていた
カスピ海のバクー油田の利権を持つロスチャイルド家は購入を断わったが、
ニューヨークのクーン=レーブ商会の銀行家でユダヤ人のジェイコブ・シフを紹介した。
そして、ジェイコブ・シフが支援を申し出たため、外債募集に成功した。
日本は戦争に勝ったがロシアから賠償金を獲得できず、ジェイコブ・シフに金利を
払い続けた。この為に、「日露戦争で最も利益を得たのはジェイコブ・シフ」と言われ、
一時はジョン・モルガンのモルガン財閥と並立する存在になった。
477:日曜8時の名無しさん
10/11/28 14:27:57 5Dl5l33l
犬HKの湯田金の讃えっぷりに感涙。
478:日曜8時の名無しさん
10/11/28 14:37:36 R5TMgvIo
>>464
必死だな工作員w ID:mVp0JG1c
479:日曜8時の名無しさん
10/11/28 14:40:24 5Dl5l33l
龍馬といい坂の上のウンコだかしらんがどうしてこう犬HKはユダ金をほめ讃える
番組しかつくらんのかね。国営放送ではないのかね？
480:日曜8時の名無しさん
10/11/28 14:58:26 5Dl5l33l
はっきり言って日本人が日本人らしく生きてたのは江戸時代までだから。
幕末以降はユダ金の傀儡なので描くだけ意味がない。
481:日曜8時の名無しさん
10/11/28 15:01:18 WBunpo+M
最近サヨもウヨも沸いてきて困るよな
元ウヨの俺が言うのもなんだが
482:日曜8時の名無しさん
10/11/28 15:07:05 NKNGobpy
TVドラマの方の、坂の上wikiのキャスト欄に
>袁克定（えん かつじょう）
>演：ジャッキー・ウー
ってあって、一瞬ジャッキー・チェンに見えて「えっ！！？？」とビビったｗ
483:日曜8時の名無しさん
10/11/28 15:07:27 h0QfQMPP
お前ら頼むから犬HK焼き打ちなんかするなよw
484:日曜8時の名無しさん
10/11/28 15:21:05 K8gLsS+3
>>483
心配するな！
やるなら民主（ｒｙ
485:日曜8時の名無しさん
10/11/28 15:21:43 4Z8qHPfD
>>471
確かに、特亜人が妄想する悪役日本人にピッタリかもｗ ガス抜きキャラか。
486:日曜8時の名無しさん
10/11/28 15:25:02 5Dl5l33l
切り込む側面が幕末はマズいよな。
ユダ金の犬になりながらも必死で自主独立を守ろうとする
日本人みたいな描き方なら良いんだが
黒幕のユダ金商会の方々は今回の編でも出てこないみたいだし。
487:日曜8時の名無しさん
10/11/28 15:27:09 5Dl5l33l
幕末から明治か。
488:日曜8時の名無しさん
10/11/28 15:54:24 aODPTk9Q
BS-hi先行放送
2010年11月28日（日）～12月19日（日）
毎週日曜 午後5時30分～7時
今日から２部先行放送ぞな
ボリスはでるんかなもし
489:日曜8時の名無しさん
10/11/28 15:57:42 cgXNOrCv
まっこと小さな国が、開化期を迎えようとしとっとがぜよ
490:日曜8時の名無しさん
10/11/28 15:59:46 d1Tkv4Fl
>>454>>456>>461
国賊司馬史観（封建ファシズム･左翼ファシズム）と国賊NHK史観（封建ファシズム･左翼ファシズム）は、
昭和戦前の軍部ファシズムと並んで、極めて教訓の多い反面教師だから、
そういうものを問題視している良識派日本人にとっては、
NHK坂の上の雲なんて、火にわざわざガソリンをぶっかけてくれてるようなものｗ
491:日曜8時の名無しさん
10/11/28 16:18:16 LcuoxBQ3
テロップはいっちゃいそう・・
【中国】「重要情報」午後４時半（日本時間同５時半）から発表へ＝中国 北朝鮮に関するものとみられる[11/28]★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
492:日曜8時の名無しさん
10/11/28 17:10:29 mVp0JG1c
俺はこのドラマ最高に好きだな、第二部を一年間待ち続けたよ
だからさ、不思議でたまらないの
例えて言うなら素敵な観光地があってさ、俺はそこで旅行を楽しんでる
史跡とか見てたら横で「こんな史跡、史実と違うじゃねーか」と騒いでる
よその観光客がいる訳よ。俺はさ、思うわけ
「だったら観光に来なきゃ良いじゃねーか。他の好きなトコへ行けよ」とね
来るなよ、わざわざw
493:日曜8時の名無しさん
10/11/28 17:18:31 vFOzbMrp
本物の史跡を楽しみに見に来て、観光客向けのデタラメな嘘史跡が鎮座してたら、
知識のある人はそりゃ文句も言いたくなるだろｗ
494:日曜8時の名無しさん
10/11/28 17:21:37 mVp0JG1c
>>493
だからさ、本物の史跡があるトコへ行けば良いじゃん
誰も引き留めて無いんだから
わざわざ来なければいいじゃんって言ってるの
495:日曜8時の名無しさん
10/11/28 17:24:00 TSxdJG5L
僕の大好きなドラマの悪口は一言も許さない
つまりこうだろ。長々書くなよ。
496:日曜8時の名無しさん
10/11/28 17:25:47 K8gLsS+3
じゃあおまえらお先に～
1年待ったからの～
497:日曜8時の名無しさん
10/11/28 17:28:25 vFOzbMrp
史跡に興味がない観光客がわざわざ史跡に来る方がおかしい
498:日曜8時の名無しさん
10/11/28 17:29:44 bfFjBhVc
5.1CH音声の放送ってhiだけなの？
499:日曜8時の名無しさん
10/11/28 17:31:09 NdtSXApQ
うぉぉぉぉぉ～始まった
さて、見るべ
500:日曜8時の名無しさん
10/11/28 17:44:13 eDStrLX6
集中して見たいが龍馬伝の変な最終回のダメージでかくていかんｗｗ
501:日曜8時の名無しさん
10/11/28 17:46:16 K8gLsS+3
犬ＨＫもロシアが相手だと
容赦ないなｗｗｗ
ロシア悪玉論
502:日曜8時の名無しさん
10/11/28 17:50:19 i8LwibN6
>>492
俺も第一部は好きだよ。１年以上待ち続けたから。ここの人たちもそうじゃないかな。
だからこそレオ曹長なんか見せられたら文句の一つも言いたくなるんだよ。
見るまで分からないドラマや史跡を「嫌なら最初から見るな」という反論は問題外。
そういうものを見ずに済む予知能力でもあるのかお前はｗ
それに何度も言ってるだろ。文句があるならこのスレに来るなよ、わざわざｗｗｗ
503:日曜8時の名無しさん
10/11/28 17:59:07 5Dl5l33l
>501
冷戦時代の団塊オヤジ洗脳番組だから仕方ない。
榎本武揚の大河ドラマでも作れよ。
504:日曜8時の名無しさん
10/11/28 18:12:55 5Dl5l33l
日露戦争はやはりユダ金から金を借りたという点が重要だろう。
しかも実質儲けたのは彼らだけ。旅順攻略で死んだ兵士は彼らの投資の一部なのだよ。
軍部の体質も日清戦争時と違い変わりそのまま昭和のあの自滅戦争へ突っ込んで行くきっかけに。
505:日曜8時の名無しさん
10/11/28 18:50:31 aPFmwXLv
ああ衛星は今日から2部始まるのか。しばらく近寄れないかな～。
詳細知りたくないｗ
506:日曜8時の名無しさん
10/11/28 18:59:40 BTZxnvaC
>>1
(´･ω･`)おちゅ
507:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:00:24 xs1IPB8i
連続実況は疲れた
508:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:00:35 mTuzsi8g
今日5時半からって知らなくて、見るのちょっと遅れてしもた。
しかし香川はげっそりやせて、弥太郎などミジンも感じさせなかったな。
のぼさん切ないのう。
509:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:00:37 tRx/SsgA
恋愛部分がかなり多かったな
原作も結構割いてるの？
510:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:03:36 U4mIsSYb
面白かったけど……比重を明らかに間違えてるでしょう
確かに２期の準主人公格とも言える広瀬の描写は重要だけど
日露開戦の前提に近い日英同盟の締結過程を無視したのではお話にならないよ
511:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:04:28 U4mIsSYb
でもＮＨＫ、テロップについては空気読んでくれてありがとうw
512:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:04:34 eDStrLX6
広瀬と伊藤博文の回でしたな、それにしてものぼさんは見ていて辛いは
513:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:04:54 +0j7zrlf
まさか日英同盟が5分でまとめられるとは
514:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:05:18 vFOzbMrp
二部なかなかよさげ
515:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:05:37 vWRNh/KT
BSないんで実況のぞいてきたが、
「日英同盟」というより「広瀬とアリアズナ」のタイトルのがふさわしいような感じだった。
516:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:06:21 +0j7zrlf
>>515
広瀬とアリアズナときどきボリス
517:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:06:27 maLz3T9j
広瀬主役回
「日英同盟」に関する場面はほとんど無かったな
伊藤さんマジ無能w
子規の治療シーングロすぎ
そして…やっぱりボリス萌えw
518:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:07:08 K8gLsS+3
今見終わった。
まずは土産じゃ
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)（グロ中尉）
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
完成度は高い！！最高じゃｗ
でも半分がロシアロケだから字幕が多い。
タイトルが日英同盟だが主役は広瀬だなｗ
アリアズナ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
日清戦争は本当触りだということが良く分かる。
このドラマは日露戦争が主題だなと思い知らされる回。
北清事変の虐殺シーンはこれ犬ＨＫ？と思わせる。
中国が反発するぞｗｗ
519:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:08:21 NdtSXApQ
ｵﾜﾀ
90分画面から目を離せなかった。。。
ドラマとして秀越過ぎる
日英同盟・・・まぁ、経緯は冒頭に前座があったからなぁ
いいんでね?
520:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:08:28 JqiZ2udw
やーーらーーーれーーーたーーーーーー････
hi、今日だったのかよ･･･。
龍馬が今週までだから、来週の17:30くらいからだと思ってたぜ･･･
hiで再放送まで1440で我慢するか。
521:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:08:52 inx5ycaA
これほど丁寧に作られた映像作品が過去の日本に
あっただろうか？全てに品があり金がかかってる。
内容はイマイチでも加藤剛の神ががった演技と
この格調高さを味わう為に、俺は見る。
522:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:09:36 is24nma0
ロシアパート好きだわ
ロシア語が喋れる外人さんじゃなくてロシアの俳優を使ってるから緊張感が違うね
皇帝が早歩きとか細かい演出も好き
ていうかアリアズナかわいい
短くてもいい→やっぱり細かく書いてってとこ切なくて泣いちゃったよ
523:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:10:02 mTuzsi8g
>>510
日英同盟いきなり締結されててべっくらこいたw
524:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:14:06 6GRY4W5R
次回のタイトルがDB並にネタバレしてて悲しいぞな
第9回も酷いぞな
525:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:14:19 vWRNh/KT
林董も英外相ランズタウンも出てこんかったみたいだね。
ボリスキター
広瀬カコイイ
アリアズナ美人
伊藤空気嫁
で埋まってたんだろうな。実況は。
526:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:16:44 5Dl5l33l
正直TPP締結を支援する菅応援番組の龍馬と雲の上はいらん。
527:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:17:39 8UtmSeEF
次回タイトルひでえ
巨人の星の「オズマの死」並にひでえ
528:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:19:40 MA+V8EXz
ボリスさん急にいい人になったけど悪いもんでも食べたか？
まさか広瀬と刎頸の交わりを交わすほど仲良くなるとは
529:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:20:09 Yr5cdXgd
日英同盟…
530:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:20:51 mTuzsi8g
>>525
伊藤ヘタレー、とか鳩山並み、とか言われててカワイソだった
日露戦争勝ってること知ってる目から見りゃヘタレだが、
当時の伊藤の戦争回避したい気持ちだってもっともだと思うんだがねえ
531:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
10/11/28 19:21:10 g6saeeec
昨日、岡城跡へ行ってきました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
532:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:25:04 HIBK7q8j
荒城の月の荒城ってどこの城？
なんで荒れてたの？
533:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:25:13 +bc2hy6s
広瀬の恋愛話にこんなに割いて、どうすんだよ。
原作ではさらりと流した程度だったはず。
534:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:26:28 XLFeujXf
>>532
岡城
荒れた理由は廃藩置県だが、
もうひとつ前の時代に島津氏と志賀氏が激戦した歴史がある
535:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
10/11/28 19:27:19 g6saeeec
大分県竹田市の岡城跡に子どもの頃以来に言ったところ、説明に
明治二年（１８６９）版籍奉還後の四年（１８７１）には、十四
代・２７７年間続いた中川氏が廃藩置県によって東京に移住し、
城の建物は七年（１８７４）大分県による入札・払い下げですべ
てが取りこわされた、とあった。
大分県で入ってきた新政府の役人が、岡城から略奪と破壊をして、
全てを奪い、その証拠隠滅のために設計や目録の書類さえ残さず、
城跡の模型さえ展示できない状態であるようだった。
そういう略奪や破壊の哀しみを、滝廉太郎氏は、荒城の月に作曲
したということであるのだろう。略奪者の廻る杯に陰が差すとは
そういうことだろうか。
そういう子孫が、まだ大分県に居て、贅沢な建物を建て、数々の
借金を累積して私腹を肥やしているということが問題点である。
岡城跡を歩いた限り、このような場所に、これだけの城塞の構築
が必要なはずもなく、元和偃武で職を失った築城技術者を食客と
して雇い、公共事業として築城してきたのだろうか。藩主の趣味
で築いていったのだろうか。
酷税や徴役が地域住民の重税であったとも思われるが、現存して
いれば、観光資源となっていたことは間違いない。
536:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:27:49 vWRNh/KT
>>532
広瀬、滝両者の故郷の竹田城がモデルと言われてる。
「ふるさと」も美しい日本語のひとつでもある。
537:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:28:26 zB7HHu3q
>>528
広瀬に向かって発砲するのかと思った
立見とか野津とかは誰が演じるの？
538:532
10/11/28 19:29:14 HIBK7q8j
みんなありがとう！
539:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
10/11/28 19:29:55 g6saeeec
岡藩中川氏の岡城が、徳川幕府の対薩摩藩島津氏を防御するため
の戦略拠点として重視され、巨大な城塞が維持されていたとする
と、徳川幕府の崩壊により、岡城を破却して略奪する行為が、新
政府主導で行われ、その城塞の築城や修復に動員された地域住民
の不満を煽動したということがあったのだろうか。
西南戦争では、西郷軍が城下を炎上させたそうである。それ以前
に破却され略奪されていたため、篭城戦にはならなかったようで
ある。
540:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:30:43 XLFeujXf
>>536
竹田城は兵庫県な
にしてもアリアズナ美人すぎるわ
541:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:32:25 Mfhv/836
年寄りには字幕はつらそう
542:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:33:36 AfKuKcTf
広瀬帰国の翌年には滝廉太郎は亡くなってるんだよね
つまりあの宴でのアリアズナ演奏時は滝は現役作曲家だったということか
543:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
10/11/28 19:34:03 g6saeeec
写真の中の説明書の看板を大きくできます。>>538
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
544:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:34:11 rhKGIIly
♪春の麗の隅田川
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
545:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:34:48 H9JE+P1g
しょうがないにしても、文句つけるだけが楽しみの輩もいるなあ。
死んでしまえ。
546:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:36:49 uNXF6RBa
>>525
昔は、伊藤さんが広瀬を演じてたんだぜｗ
子供の頃見た。
テレビ初の3時間ドラマ！が売りだったような。
>>540
劣化速度は、世界最速ｗ
547:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:37:15 tRx/SsgA
あの荒城の月演奏シーンでの恋人をもし連れ帰れたらっていう妄想シーンいるかな？
正直広瀬のアップだけで良かっただろ。顔の表情で充分分かるわ
548:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:37:56 rhKGIIly
>>542
病気のためにドイツ留学を途中で断念し、25歳の若さでこの世を去ったという。
549:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:38:37 Ee+8kgdb
一年待った割りにうわっつらをかるくやってみましたって感じの残念な出来だった
550:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:39:20 AfKuKcTf
しかし竹中の小村はミルヒーにしか見えんわｗ
551:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:40:54 mVp0JG1c
荒城の月、泣いたわー
お祖母さま・・・アリアズナは良い嫁になっただろうけど･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
ボリス、良いヤツ過ぎるぞ！
552:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:41:02 Yr5cdXgd
正直、広瀬萌えの回であった
553:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:41:14 rhKGIIly
箱根八里っていうのは聞いてみると軍歌みたいな節だナ
あれを歌うときはやはりアカペラがお勧め
554:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:41:46 f+E0vynr
観た。
何か違う・・・。
変な方向へ走って言ってる気がする。
音楽もＫＹな挿入が多いな。
555:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:43:11 zB7HHu3q
>>552
年末に広瀬関係で泣かせようという事なんだろうけど、なんだかなぁ
556:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:44:52 rhKGIIly
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
滝廉太郎っていうのはあの時代の日本で男歌も女歌もつくることができた稀な才能の持ち主やったんやな
のだめの「おなら体操」を見聞きしていて思い出さずにはいられなかった
557:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:45:09 OKxC7nLC
>>547
俺はそこで一番泣いた
批判おｋでも俺はとにかく泣いた
558:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:46:56 uNXF6RBa
>>554
広瀬が出すぎたからか？
今のNHKにしては、よくやってると思うよ。
知らぬ間に、与謝野晶子が主人公になっちゃうんじゃないかと心配した。
日露戦争といえば、東郷や児玉ではなく与謝野晶子だったからな。
559:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:48:42 ukPp5lAL
>>547
故郷を思い出す そこにふと、アリアズナを置きたくなるのも分かる
あの平和な風景がこの後の運命といいコントラストをなしていていいと思った
560:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:49:01 uI00B/lj
１４話 ボリス逝く（特別編）
561:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:49:53 AgZjFrda
最高だった。アリアズナ美しすぎる。日本に連れて帰りたかっただろうな。大分県竹田の岡城だな。学生のとき彼女乗っけて車でいった。荒城の月のメロディが流れていた。
562:日曜8時の名無しさん
10/11/28 19:53:56 zEgqi3IK
誰が誰だかも、あらすじも、あまり覚えていないな…w
来年一気に見る方がいいのかもしれない
563:日曜8時の名無しさん
10/11/28 20:02:41 I6kTtm85
広瀬さんかっこ良かった
564:日曜8時の名無しさん
10/11/28 20:03:07 zB7HHu3q
何が困るってひげのあるロシア軍人が全部ボリスに見えたところだ
565:日曜8時の名無しさん
10/11/28 20:23:23 o2aL1O/9
このスレの反応みたかんじ北清事変には一瞬しか触れないのか？
566:日曜8時の名無しさん
10/11/28 20:24:13 K8gLsS+3
>>565
尺にして5分くらいかな。
567:日曜8時の名無しさん
10/11/28 20:25:56 VnCzgpIK
捏造歪曲大河
568:日曜8時の名無しさん
10/11/28 20:27:55 o2aL1O/9
>>566
マジか
録画しなくても良さそうだな
せめて日露開戦後は女性人には退場してもらいたいな
569:日曜8時の名無しさん
10/11/28 20:27:59 zB7HHu3q
>>565
65％ボリス回だった
570:日曜8時の名無しさん
10/11/28 20:29:54 WBunpo+M
ちょっとイルクーツクに行って来る
571:日曜8時の名無しさん
10/11/28 20:34:10 AfKuKcTf
広瀬のアリアズナへの最後の手紙が死亡フラグしすぎて怖かった
572:日曜8時の名無しさん
10/11/28 20:34:41 oNyuxLeB
ED曲がサラ・ブライトマンから森麻季に変わった。
ロシアの婆が言ってた「猿(日本人)に音楽は作れない、どうせ盗作だろう」は、これに対する批判への牽制かな。
日本人にもソプラノは歌えるよ、っていう。
573:日曜8時の名無しさん
10/11/28 20:37:48 mVp0JG1c
>>502 俺は「最初から見るな」なんて言ってないよ、エスパーじゃないからな
ドラマなんだから次から見なけりゃ良いんじゃないの？
>>568 ドキュメンタリー見てれば？
574:日曜8時の名無しさん
10/11/28 20:40:24 K8gLsS+3
>>568
シナ人の処刑シーンが見れますぜ旦那～
575:日曜8時の名無しさん
10/11/28 20:45:37 mVp0JG1c
ところで今日、阿部ちゃんはセリフあったか？ww
576:日曜8時の名無しさん
10/11/28 20:48:39 NdtSXApQ
>>575
ねーよw
今日は阿部ちゃんの出番がほとんど無かったのが不満
タケオの回だから仕方無しか
577:日曜8時の名無しさん
10/11/28 20:50:35 AfKuKcTf
子どもをロシア兵からかばうシーンでロシア語で一言だけあったような
578:日曜8時の名無しさん
10/11/28 20:57:33 NdtSXApQ
あぁ･･･言われてみればあったね
ｽﾏｿ