10/01/10 23:56:03 yR/rOx8n
１話目で天地人を何となく見なくなった自分は逆にここの書き込みを見て
天地人が気になりだした・・・武蔵よりひどいの？
18:日曜8時の名無しさん
10/01/10 23:58:53 fbTz5K1Y
>>7
兵糧攻めを味方も相手も苦しまない戦と
ほざいた秀吉はこいつが脚本だったのか
19:日曜8時の名無しさん
10/01/11 00:00:09 CIwrHgDo
>>17
脚本家が時代劇を書こうという姿勢さえ見せないからな
歴史の出来事を追うより男女の三角関係を描く方にばかり熱心な
大河脚本家なんて信じられるか？
20:日曜8時の名無しさん
10/01/11 00:06:45 MEVlngNL
>>18
少なくとも敵にとっては地獄そのものだぞ
見ようによっては虐殺よりも更に悲惨だ
21:日曜8時の名無しさん
10/01/11 00:17:03 eHb+GkwN
大河ドラマを観た事が無いと、NHKのサイトで
平気で発言を載せているのには、色んな意味で驚いた・・・。
個人的には、大河ドラマというよりも、フジテレビとNHKが共同で
時代劇を製作した10話完結っぽい。何故だ？
22:日曜8時の名無しさん
10/01/11 00:18:52 IzwMYr7a
何で大河に理解の無い脚本家を二年連続で起用するかな
来年がスィーツ向けになる事が解り切ってる題材なだけに
ここいらで風林火山みたいな大河らしい大河が見たかったのに…
23:日曜8時の名無しさん
10/01/11 00:21:46 3ZZ2y63D
もう重厚かつ骨太な漢の大河ドラマは望めないのか・・・
24:日曜8時の名無しさん
10/01/11 02:42:38 k7pP9R3+
>>7
ひさしぶりに思い出したよ
あまりのくだらなさに最後まで見てしまった
伝説の時代劇ですね
突っ込む所があるというより、殴っても殴っても感触が無く、魔法で己が石にされ動けなくなってしまった
25:日曜8時の名無しさん
10/01/11 02:53:21 8wTO+vIg
福田ってピンだとまともな本書いたことないよな
HERO・救命とか、あくまでもメインライターで複数の脚本家の１人だし
26:日曜8時の名無しさん
10/01/11 05:10:49 vBAsru91
あたりさわりない有名タレントと有名主題歌。
軽いので、BGM代わりに流しておくには最適だった気がする。
（過去形）
27:日曜8時の名無しさん
10/01/11 18:08:18 xz6Rtl8h
２話にして早くも本領発揮だな
悪い意味で
28:日曜8時の名無しさん
10/01/11 22:29:00 Lw5TWVSb
本領なのか、たまたま悪かったのかまだ微妙なセンだとは思うが
一応粗末ほど歴史に関する知識が無いような雰囲気でもなさそうだし
29:日曜8時の名無しさん
10/01/11 23:09:30 Scjudr/Y
泣きながら働くだけで村人が同情してきた
な
村人は超冷たかったのにどこにフラグがあったんだ
察せよということか？
あと雨の中の江戸行き土下座は唐突すぎやしないか？
つか父上側から許すべきではなかったのか
驚いたわ
30:日曜8時の名無しさん
10/01/11 23:33:02 bewSYE4n
見るに見かねてしゃーねーなて処じゃねえの
あれで農民たちが惚れ込んだつもりを描いてるならお笑い
31:日曜8時の名無しさん
10/01/12 15:36:26 Q4xVzc/M
村人のセリフがなさ過ぎ
反目し合ってるらしい（本スレで知った）村人の
リーダーAとBのキャラぐらい立てて説明させれば
良かったのに
大河見なかろうが別にどうでもいいがせめて
七人の侍や隠し砦や浪人もの映画を10回ずつぐらい
見てからやって欲しかった
32:日曜8時の名無しさん
10/01/12 16:31:53 wr77HRLs
この人、NHKの取材班と桂浜へ行って龍馬の像を見て、
この先龍馬をちゃんと書かないと…とプレッシャーを感じてきた（うろ覚え）とか言ってたけど、
書く前に高知へ行かなかった…？
福山龍馬はこの人の希望らしいけど、何をイメージして福山を選んだのだろう。
33:日曜8時の名無しさん
10/01/13 00:22:58 bAQlYdx5
林宏司に変わってほしい。
フジが放さないから、無理なんだろうけど。
34:日曜8時の名無しさん
10/01/19 05:13:55 t7XQ4LbR
>>20
逃げそびれたくノ一が栄養失調で失明してたよね。ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
35:日曜8時の名無しさん
10/01/23 20:31:26 y/tHP04a
フジで今年、加藤清正やるかな？
36:日曜8時の名無しさん
10/02/01 03:40:31 lbE73znv
>>35 タイトルはズバリ「加藤清正～虎と呼ばれた男」ですね。
37:日曜8時の名無しさん
10/02/15 11:25:22 fkqjq3DN
あげ
38:日曜8時の名無しさん
10/02/15 12:08:10 cSX6SkIm
原作 武田鉄矢・小山ゆう「おーい竜馬」より
脚本 福田靖
39:日曜8時の名無しさん
10/02/17 22:19:33 NpVAvfFP
福田 靖（ふくだ やすし、1962年‐）は山口県出身の脚本家。
山口県立徳山高等学校卒業、明治学院大学中退。
大学在学中に芝居に目覚める。
始めのうちは奏者や演出家として活動するが、
1990年代半ばから脚本家に転身し、1995年にBLACK OUTでデビュー。
40:日曜8時の名無しさん
10/03/15 03:25:25 k3NKLpZx
あげてやる！
41:日曜8時の名無しさん
10/03/15 04:26:50 GFDcIDvq
明学中退か
1962年生まれ、、、、
42:日曜8時の名無しさん
10/03/15 08:11:58 bcIxEBx/
もっと掘り下げられるようになればいい作家さんになれるけどな・・・
となんだか勿体無い感が。
43:日曜8時の名無しさん
10/04/21 11:02:44 UV2cBZNX
やっぱり福田脚本はおもしろいよね
加尾が勝のこと教えたり、龍馬と勝の初対面が面接だったり
半平太切腹とか龍馬暗殺とかはさすがに変えられないｗし
縛りはきついんだけど
数々のヒットドラマを生み出した成功体験が物を言うだろう
今の時世をよく考えて、「今」の視聴者がドラマに何を求めているのか？
これまで以上にいい脚本を書いて欲しい
44:日曜8時の名無しさん
10/04/21 21:08:25 Tb0espzw
演出と役者でもっているようなものだなこの大河
脚本が、大河を民放のトンでも時代劇と勘違いしている
ところがワロエル
45:日曜8時の名無しさん
10/07/09 11:55:00 Bx+sd9KW
もっと脚本について語れ
46:日曜8時の名無しさん
10/07/09 12:18:15 /AokN9O6
大河ドラマとして許されるのかこれ、ってレベルの暴走
47:日曜8時の名無しさん
10/07/09 14:03:30 gROK/s8w
脚本もプロデューサーもダメなんだろうな
原案＝鈴木 作＝福田
という感じでしょ
48:日曜8時の名無しさん
10/07/09 16:55:57 diWk4065
大河ドラマを一度も見た事が無いとか、親の教養もない極貧の底辺家庭で育った
中卒なのかなと思ったよ。
俳優たちのほうが、ドラマ前に取材に行ったり、墓参りしたり勉強してるし、大河の知識もある。
去年の天地人の俳優たちは、罰ゲームで気の毒と思ったが、今年もそうなるとは。
自分の国の歴史に興味も思い入れもないようだし、脚本依頼されて、軽く民放の月９ののりで描いてる。
コスプレした幕末の人物にしか見えない描き方をしてるし、まさか篤姫、天地人、龍馬伝と色恋とホームドラマしか
興味のない、歴史に無知な素人を使うとは思わなかった。
映像と役者の熱演でかろうじて見れるというすかすかゆとり大河。
49:日曜8時の名無しさん
10/07/09 17:42:55 Q7bchXLg
>>48
いくらなんでも一度もみたことない、というのは噴かしでは。
うちみたいな中流でも、家でテレビといえばＮＨＫ
記憶にあるはじめてのドラマは大河だよ
仮にも物書きが、それはないだろう
今のＮＨＫのラインに沿った本を、注文通りに描いてるだけだと思うね
思考停止でみられる大河、前後の脈絡はむしろ邪魔
重要なのは当座当座の盛り上がり、そんなラインに沿った本をね
その要望に応えられるからこそ、声がかかったんだよ
来年も同様
50:日曜8時の名無しさん
10/07/09 17:54:55 zi+5uemO
ＮＨＫも視聴率稼ぎに必死なんだね
51:日曜8時の名無しさん
10/07/09 18:14:37 r/Vuh+eT
福山、福田だから視聴率稼ぎは明らか。
前半は関東、関西、名古屋ともに数字を残した。
数字を期待され、数字を残すのは至難のワザ。
長崎編は土佐編より明らかに数字が取りやすいのが素人目にも分かる。
数字をさらに上げればアンチも黙らざるを得なくなる。
テレビなんてしょせん視聴率に支配されているのだから。
52:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:50:45 mBroVlH4
>>48
何の素養もたないのが中二妄想小説展開おつって感じだな
たしかに罰ゲームに付き合わされる俳優その他はご愁傷さま
53:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:11:56 Hhu+lH5t
確かに中二妄想小説としか言いようがない…
54:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:29:27 3HVvIDfu
>>51
ＮＨＫは不祥事未払い事件以降、視聴率一神教になったようだ
大友Ｄは今でこそ気鋭のエースだが、本放送時、数字的に失敗したハゲタカ
公式ブログの嘆き節は忘れられない。ＮＨＫでこんなに数字を気にするのかってね
廊下の真ん中＝高視聴率スタッフ
廊下の端＝低視聴率スタッフ
というのは嘘ではないかもしれん
55:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:26:47 FsId/1wW
原作ないのがなまた辛いな。
民放ではヒット飛ばしてるけど
大河ではな・・
第３部に期待
56:日曜8時の名無しさん
10/07/12 19:44:08 eT3nxd9w
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
キムタクでも見てみたかった、福田との相性もいいし
57:日曜8時の名無しさん
10/07/13 02:00:12 3W6rNgI5
>>56
本気か？まあキムタクは脚本に口出すらしいから半分過ぎても
こんなヘタレ龍馬のまんま、とはならんかったかもね
58:日曜8時の名無しさん
10/07/13 18:06:01 MRmBND7E
所作やイントネーションをガチガチに固めてやれば
キムタクでも悪くない。
どう考えても福山のほうがいいけど
59:日曜8時の名無しさん
10/07/23 17:26:57 iVcui/zH
俺は、第三部からアンチ福山になったけど。
あの野太くかったるい声しか出せないし、福山同様のナルシスト演技しかできないキムタクも、絶対反対。
運動神経が福山よりないだろ、あいつは。
山田洋次映画にでているのをみたけど、身体動作が鈍い。
60:日曜8時の名無しさん
10/08/13 17:04:39 qbbbbJ5Q
主人公の描写が全然かっこよくないよ
61:日曜8時の名無しさん
10/08/13 22:30:06 jTR3Nnjg
武市スレで発言が話題になっとる
62:日曜8時の名無しさん
10/08/16 00:39:39 5+a39Pu9
645 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/09(月) 23:25:19 ID:XJICBjqH
リアルの世界は多数決か？しかもIDを変えまくって複数を装う２ちゃん古典的手法ｗ
このスレで通用するとでも思ってるのかい？
リアルの世界でも牛耳ってるのは「少数の」支配者層だろう、彼らは何を持っているのか？
２ちゃんのようなヴァーチャルな世界に逃げ込んでも、負け犬は負け犬なんだよｗ
63:日曜8時の名無しさん
10/08/16 00:47:15 5+a39Pu9
190 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/11(水) 00:42:21 ID:L92g9kbo
>186
ID:qtI+J6Uz
おまえは論点がずれた、且つ中身のないレスをするなよ。
どうせまた年収とか学歴とか専門とか言い出すんだろ
193 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/11(水) 00:46:51 ID:L92g9kbo
>191
おまえを窘めてる程度の中身はあるだろ
質問返ししかできない、論理破綻のカス脳君
197 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/11(水) 00:49:44 ID:L92g9kbo
ID:qtI+J6Uzは、お得意のセリフ言うんだろ
ドラマと史実を混同するやつはリテラシーに問題があるっていうステレオタイプなセリフ
199 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/11(水) 00:51:04 ID:L92g9kbo
>>196
はああ？？
何を言ってるのかわからんな、日本語が不自由なのか、思考力に淀みがあるのか
まあ両方だろうな
64:日曜8時の名無しさん
10/08/16 00:49:05 5+a39Pu9
203 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/11(水) 00:55:08 ID:qtI+J6Uz
612 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/04(水) 21:53:29 ID:AeO2jVo0
たかが歴史ドラマ、感想なんて多様であっていいんだよ
性別、年齢、学歴、専門分野、年収、過去のドラマの視聴体験、読書体験etc
で異なって当然
俺が学歴・専門にこだわるのはそのせいだｗ
65:日曜8時の名無しさん
10/08/16 00:49:51 5+a39Pu9
207 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/11(水) 00:59:09 ID:qtI+J6Uz
346 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/27(火) 17:03:39 ID:7avBKJbr
いや、ドラマ観てはいるんだよ。彼女たち恋愛モノ基本大好物だし。
ただし海外ドラマ限定。代表的なものでいえばSATCとゴシップガール。
自分もERとか色々観て目が肥えてしまった。
これに慣れてしまうと和物は全てにおいてショボくみえてしまう。
347 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/27(火) 17:30:13 ID:rkuT76c/
医療知識もないのにERか
355 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/27(火) 18:52:28 ID:rkuT76c/
日【21】GM～踊れドクター 13.3__11.5__ （12.2__*8.7__）
やっぱり低いな、FDPや家族歴から鎌状赤血球は分かったが･･･
医療物なら取れるとは甘すぎるな
ドラマではないが「総合診療医ドクターG」がお勧め
66:日曜8時の名無しさん
10/08/16 00:50:41 5+a39Pu9
208 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/11(水) 01:00:08 ID:qtI+J6Uz
712 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/10(火) 16:59:57 ID:dGS1uBkX
JInがあっていた時は録画して見直すほどはまっていたが、今は続編を見たいとは思わないな。
龍馬伝が終われば、Ｊinが楽しみになってくるだろうが。
713 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/10(火) 17:05:56 ID:WIPGlqQ6
エピドラの治療法は？ｗ
714 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/10(火) 17:07:55 ID:WIPGlqQ6
知らなくても楽しめるだろJINはｗ
67:日曜8時の名無しさん
10/08/16 00:51:40 5+a39Pu9
215 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/11(水) 01:08:18 ID:qtI+J6Uz
医師は医療ドラマを見て、現実と異なった描写でも、これはエンターテイメントを
高めるための演出だと割り切るんだがｗ
68:日曜8時の名無しさん
10/08/16 00:52:50 5+a39Pu9
218 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/11(水) 01:12:42 ID:L92g9kbo
>214
なんだ、脱落しちゃったのかｗ
俺は毎回楽しんでるよ
アンチ増えたな、日曜の夜さえすぐにアンチの意見で埋まって寂しいぜｗ
俺は史実とドラマ内容がどんだけ乖離しても気にしないし
評価なんて後世の基準１つで大きく変わるから矮小化されてるかどうかなんて気にならないな
おやすみｗ
69:日曜8時の名無しさん
10/08/16 00:54:42 5+a39Pu9
289 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/11(水) 12:18:15 ID:zKSTU6WA
>243
医師が朝から２ちゃんで大河語ってるのか？
まー最近医者でもピンキリらしいからな。
評判悪い医者には銀行も金貸さないらしい。
ダメなヤツはとことんダメみたいだね
70:日曜8時の名無しさん
10/08/16 00:57:05 5+a39Pu9
356 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/11(水) 23:36:43 ID:EICg80CA
蛍 作詞・作曲 福山雅治
♪ありがとう この街で 僕のこと 見つけてくれて
僕たちは 何もかも 知りたくて 恋をした
どこにいたの どんな世界で 君は生きてたの
誰を愛したの どんな傷があるの
ひとりきり 泣いてたの
いま 君だけを 見つめてる
怒った顔も 笑った顔も
この言葉じゃ きっと足りないけど
君が好き♪
『龍馬伝』アンチ
③福山雅治のマルチタレントを妬む、一芸もないおっさん
カラオケのポイント：きっと足り「ないけど」ファルセットで声量を落とさないこと
カラオケくらい歌えるのかと同僚の女子から見直されるかもｗ
まあ、メタボの腹じゃ無理かｗｗ
71:日曜8時の名無しさん
10/08/16 00:59:27 5+a39Pu9
386 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/12(木) 11:01:37 ID:xL+USxNa
ようやく先々週の西郷はまだかの録画をみた。
ここではかなり酷評されてたのでつまらないのかな、と思いながらみたが、俺的には普通に面白かった。
397 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/12(木) 13:51:47 ID:tl0CDeWX
>386
ID変えてアンチが連発してるだけｗ
本放送終了後は「おもしろい」のほうがはるかに多かった、残念だったな
「龍馬の大芝居」で免疫がつき、荒れないと予言した通りになっただろｗ
72:日曜8時の名無しさん
10/08/16 01:00:26 5+a39Pu9
398 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/12(木) 13:56:35 ID:PTrdAu2V
一般的に深夜と呼ばれるくらいの時間になると
ああ、いつもの人たちがネガキャンやってるなと気づくはず
73:日曜8時の名無しさん
10/08/16 01:04:06 5+a39Pu9
488 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/13(金) 09:23:52 ID:Bujhctil
>484
『龍馬伝』アンチには居づらいスレになる、単発クン
リアルな世界の負け犬はヴァーチャルな世界でも負け犬でしかないｗ
489 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/13(金) 09:51:12 ID:CCjhJdDB
最近アンチは仲間が多くて居心地よさそうだけどねｗ
490 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/13(金) 09:57:11 ID:Bujhctil
20％の人間が80％の富を生み出すｗ
74:日曜8時の名無しさん
10/08/16 01:04:50 5+a39Pu9
492 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/13(金) 10:12:27 ID:CCSyaB8a
>491
桐野作人のブログでも読めばいい
75:日曜8時の名無しさん
10/08/16 01:06:25 5+a39Pu9
501 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/13(金) 11:43:51 ID:Bujhctil
>492 立命館卒は不満ｗだが、ありがとう
＞史実からあまりにも乖離しすぎていて、どうも観たいという気が起きませぬ。
502 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/13(金) 11:44:57 ID:Bujhctil
ひょっとしてアンチのネタ元だったりしてｗ
76:日曜8時の名無しさん
10/08/16 01:08:32 5+a39Pu9
542 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/14(土) 01:28:22 ID:gI1Mh1xY
こうなったら、あらかじめNHKが依頼した作詞・作曲 福山雅治「龍馬伝の想い」を、
グラバー邸にあるギターで弾き語りを始めた福山龍馬をグラバーがすっかり気に入り、
亀山社中を積極的に援助するというエピを入れて史実厨・『龍馬伝』アンチに最後の
とどめを刺して欲しいｗ
77:日曜8時の名無しさん
10/08/16 01:11:39 5+a39Pu9
302 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/01(日) 12:52:18 ID:s4ViR2or
麻雀も出てくる。
麻雀の歴史は新しい。幕末時代劇に出すのはおかしい。
逆に、シャンチーは古いゲーム。
シャンチーの駒がぼろぼろなのは、非常に気になる映像。
小物がとにかく違和感ありまくり。
誰が指示して、こんな変な小物を使うのか？
572 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/14(土) 10:12:54 ID:Fpy11kMQ
>逆に、シャンチーは古いゲーム。
>シャンチーの駒がぼろぼろなのは、非常に気になる映像。
高杉晋作が清国の友人と軍略を語り合いながら、指したんだろう
その友人が長年使い込んだ愛用のセットを別れに土産にプレゼントした
78:日曜8時の名無しさん
10/08/16 01:15:38 5+a39Pu9
722 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/15(日) 14:26:14 ID:wjEYRJKy
時代考証の人だって、
歴史の専門家としてのプライドとか、
外野で騒いでる俺たち以上に譲れない部分や、
曲げられない矜持ってぇモンがそりゃああるだろう。
それら一切かなぐり捨てて、白いものも黒いと言って、
泣く泣く、妥協してる結果がコレなんじゃないのか？
俺は、時代考証の先生方には、察して余りあります。と、いつも感じてるよ
723 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/15(日) 14:48:12 ID:ymmxuynF
「天翔る龍 坂本龍馬伝」（山村竜也著）も結構売れてるからな
エンゲル係数が高くて「龍馬伝」関連本も買えない『龍馬伝』アンチ>722の妄想もたいがいにｗ
昼飯に500円しか出せなくては、1500円の本を買うのはためらわれるだろう
かといって立ち読みできる速読能力もないｗ
79:日曜8時の名無しさん
10/08/19 09:27:59 08pPiMbx
「ぼくは薩摩の助けがのうても戦いますよ。長州人ですけ」
「ほんまは好き勝手に生きたいんじゃけどね。上海に行ったときに思ったんです、ぼくは。
このまま世界を回ってみたいと。この世に生れたからにや面白い人生にしたいじゃありませんか」
80:日曜8時の名無しさん
10/08/19 12:20:33 7EJoxMaR
最大の戦犯なのに
粗末先生と比べてあまり叩かれないのは何故？
81:日曜8時の名無しさん
10/08/19 12:34:32 /kOWBd7C
>>80
最初から福山主演とセットが前提で担ぎ出された月９御用達の脚本家先生だから
82:日曜8時の名無しさん
10/08/19 12:45:31 PT2n+PNS
粗末があまりに酷かったために
｢去年に比べたらマシか…｣という諦めにも似た心理が働いているからだと思う
粗末ショックはかなり根強い
83:日曜8時の名無しさん
10/08/19 20:33:39 DkkBg+Sh
三百冊の本を読んだとか公言してる時点でもうね。
浅はかさを自分で暴露している。
それで満足しちゃって自信満々で執筆はいっちゃったのかな。
脚本っていう仕事すらなめてるなこの人は。
84:日曜8時の名無しさん
10/08/19 21:21:35 PCtHkIs0
>>81
ガリレオのヒットで、
数字的にも担保があったんだろうね・・・。
85:日曜8時の名無しさん
10/08/20 00:04:04 RKt7borB
5 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/25(日) 21:00:14 ID:ZpoSwSXr
プロデューサーの仕事
・制作全体の計画、脚本開発、キャスティング、視聴者対応、番組の方向性を決める
・龍馬がどこで何をしてる時に弥太郎は何をしてるかなどの年表作成
・重要人物の伝記、文献、史料など３００冊を超えるものを読み、ドラマになりそうなネタを探す
・舞台になる高知や長崎の自治体の窓口になる
脚本家の仕事
・制作統括、演出家、制作スタッフ、脚本家で打ち合わせをして、決まった筋立てに沿って脚本を書く。
・同上メンバーで内容を更に磨く
・それに従って脚本家が修正を加える
・時代考証のチェックを入れて貰い、最後に台詞を方言に直して 完成。
NHK「龍馬伝」ストーリーブック後編より。
86:日曜8時の名無しさん
10/08/20 00:05:28 RKt7borB
912 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/06(金) 21:41:06 ID:HosS8PQj
>909
> このドラマの制作陣は龍馬関係の書籍を
> 何百冊も読んだなどとハッタリかまして
さすがの鈴木氏もそんな稚拙なハッタリはかましてないよ。
ムック本かなんかに>85が載ってたというだけだろう。
「・重要人物の伝記、文献、史料など３００冊を超えるものを読み、ドラマになりそうなネタを探す」
まあ、ネタ探しにはいろいろ資料あさるんだ、大変なんだといいたかったのだろう。
ネタが龍馬と決まった後、それについて300冊読んだわけじゃないのに
>877のようなキチガイ擁護がそうであるかのように言い張って暴れてるだけだ。
こんなものを真に受ける前に300の龍馬関連タイトルを挙げてもらわないとな
87:日曜8時の名無しさん
10/08/20 00:06:32 RKt7borB
917 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/06(金) 22:08:14 ID:MrV2jrL0
>912 >86
ネタが龍馬と決まったあと、「龍馬伝」のために恐らく300冊を超える本や史料を読んだ･･･
それに鈴木じゃないよ土屋P
買うのがもったいないなら立ち読みくらいすれば恥をかかずに済んだのにｗ
ドラマストーリー1000円、「龍馬伝」アンチには時給くらいか？手痛い出費だなｗｗｗ
ノベライズ1400円、まさに「高値」の花だなｗｗｗｗｗ
88:日曜8時の名無しさん
10/08/20 00:13:42 RKt7borB
331 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/16(月) 13:53:03 ID:nLYmVlNa
＞まあいろいろあったけど今回は福山雅治と蒼井優の回
＞「侍をみくびったらいかん、わしの刀はおまんに届いちゅうぜよ」と
＞凄んでみたりｗ
冗談でも芸妓相手に刀のツカに手をかけたらイカンぜよ
届かせずに、かすらせることくらいできるじゃろう（いつぞやのフンドシ姿みたいに）
帯と着物だけ･･･････････はだけるお元
おっさんの視聴率１％くらい上がっちゅう
89:日曜8時の名無しさん
10/08/20 00:14:23 RKt7borB
334 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/16(月) 14:07:02 ID:nLYmVlNa
蒼井優は大森半平太のエキス吸うちょるんやろ！半平太の志を継いでるのは
お元！そんくらいサービスせんかい
90:日曜8時の名無しさん
10/08/20 00:22:26 RKt7borB
600 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/17(火) 21:23:31 ID:Hz8ZyCnL
>『龍馬伝』を全否定されると悲しい
気持ちは解るが、あくまでも「連続ﾄﾞﾗﾏ」であり「大河」なんだからねぇ
ﾚｽﾄﾗﾝで不味いｺｰｽ料理喰わされたら、
「付け合わせのﾆﾝｼﾞﾝだけは塩加減がよかった」
なんて感想持たないでしょ
店内の照明やBGM、食器、給仕の接客態度などまでも含めての「作品」なんだから
601 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/17(火) 21:26:46 ID:6zZZcjnu
>600
例えに共感できない
91:日曜8時の名無しさん
10/08/20 00:26:43 RKt7borB
661 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/18(水) 00:26:54 ID:j91eXv4h
弥太郎の「ここから、あの坂本龍馬になったがじゃ」という台詞も相当違和感だな
記者に言ってるんなら「あの」なんて何が何だか分からんし、まして当時は無名
あそこだけ現代の視聴者に語ってるとしか思えない変な台詞だ
663 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/18(水) 00:30:26 ID:C+LJMkUJ
>661
見事な指摘だ。信者の俺は反論できないｗ
669 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/18(水) 00:44:16 ID:SdwRIzzy
>661
明治15（1882）年東京岩崎邸
坂崎「ある人物から聞いたがです。15年前、徳川幕府を倒したがは、実は
坂本龍馬とゆう一介の浪士やった。それだけじゃありません。明治政府の
枠組みを作ったがも、実は坂本龍馬、坂本龍馬がおらんかったら、岩崎
弥太郎は三菱を作ちょらんかったと」
弥太郎「まさか、この歳になってその名前を聞くとはのぉ。おんし龍馬を調べて
どうするがぜよ」
坂崎「ぼくが聞いた話がほんとうやったら、大変な人物じゃないですか。けど
そんな人がおったとは今は誰も知らんがです。･････
92:日曜8時の名無しさん
10/08/20 00:30:41 RKt7borB
798 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/18(水) 18:26:26 ID:MMEwRkiT
はなしはそれるが、
今の義務教育でパソコンだ英語だってやってるけど
それは情報処理伝達のツールであって
人間の根幹をささえる資源にはならない。
国語と歴史にもっと力を入れろといいたい。
だから薄っぺらな中身の無い日本人になるんだよ。
おれもひとのこといえないが。
799 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/18(水) 18:36:24 ID:MMEwRkiT
脚本も本を何百冊も読んだとか書いてるが、
語らせたら何分で終わるのかな。
知識は豊富だけど結局感情まで届いてないんだろうな。
だから訴えるものが見えないし共感できるところもわからない。
映像美術音楽などのハード面は優秀だが
肝心のソフトが空虚。
今の日本人と一緒かｗ
93:日曜8時の名無しさん
10/08/20 00:33:31 RKt7borB
829 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/18(水) 20:02:58 ID:MMEwRkiT
じゃさ、
上にも書いてくれてる人居るけど龍馬の親指の傷の治療方法教えてよ。
応急処置含めて、なるべく専門用語使ってね。
845 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/18(水) 20:26:55 ID:MMEwRkiT
>842
それが答え？おわり？
おれが興味あるのは治療法なんかじゃないってことわかってるよね。
94:日曜8時の名無しさん
10/08/20 00:34:32 RKt7borB
872 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/18(水) 22:25:32 ID:MMEwRkiT
おいおい…またやるのか？
>829と>845が矛盾してるっていいたいわけ？
じゃ、はっきりいおう！
俺は君がいやお前が即座に治療法を答えることで
ああ、この人は本当に医者かもしれないってことをある程度
信じさせてくれるかもしれないってことを期待したんだよ。
即座にこたえること。
これを待ってた。
それにしても>871の書き方とか、なんかむかつくね。
まだ敵意もってる？
あ、もう質問しないっていったね。
やめます。もう因縁つけないでね。
95:日曜8時の名無しさん
10/08/20 08:12:09 2jOZq7EZ
>>82
無難にまとめるのが最大の取得
みたいな脚本家だからな
去年の粗末先生のように、出来の悪さによるインパクトすらない
ただダラダラとつまらない
単発モノや10回前後の連ドラは
原作がよかったりスタッフが頑張ったりで誤魔化しもできてる物が多いが
上海タイフーンみたいに
たったの全３回がつまらなくて不評という評判すらたたない作品もあるし
96:日曜8時の名無しさん
10/08/20 11:04:36 88DdyOj9
>>95
なんとなく「深く立ち入らない」姿勢がチラホラと・・・。
あまり濃いと避ける視聴者がいるからなのかなと。
97:日曜8時の名無しさん
10/08/20 12:16:14 WRem6ONL
福田靖のせいで最低最悪の龍馬伝に
98:日曜8時の名無しさん
10/08/21 08:16:55 oeX4qNkK
>>84
こたびでその担保も借金のカタに
まあすくなくとも今後大河の仕事はこないだろうね
99:日曜8時の名無しさん
10/08/22 11:22:20 IMYB5Zha
絶対友達になりたくない龍馬と、愚かなリーダー武市半平太か…
福田にとってはさぞかし苦行だったことだろう。
もう二度と大河を書かないでくれ。
100:日曜8時の名無しさん
10/08/29 14:40:50 8wfDe0hJ
「長次郎さんは、お徳さんと百太郎のことを最後まで心配しちょたがじゃき。わしがその場におったら、
決して死なせはせんかった、ごめんちや、お徳さん。ごめんちや」
「旦那様は、悪いことをしたんですか」
「長次郎は社中のことを心配しちょった。ほんで、もっともっと学びたいち思うちょった。長次郎が腹を
切ったがは、あいつが、誰よりも自分に厳しかったきぜよ」
「私の旦那様は立派なお侍様になれたんですね。わざわざおこしいただきありがとさんでございました、
坂本さん。これは、私と百太郎にとって宝です」
「旦那様の文にはいつも、日本の国を守りたいと書かれてありました。坂本さん。旦那様の文まで、どうか
志しを成し遂げてください」
「約束する、必ず」
101:日曜8時の名無しさん
10/08/29 15:23:22 8wfDe0hJ
「新選組が土佐の脱藩浪士を探しています。坂本さんのことなんどすやろか」
「わしは何ちゃあ悪いことはしちゃあせん」
「日本を変えようとしたはるんでしょう。十分に大それたことどすなぁ」
「京から離れてください。命を取られては何にもならしまへん」
「逃げるわけにはいかんちや、なんちゃあ聞かんと教えてほしいがじゃけんど、誰にも見つからんと
薩摩藩邸に入る道はあるかえ」
102:日曜8時の名無しさん
10/08/29 16:23:36 8wfDe0hJ
「わけのわからん者を守れ言われて、あれこれ考えんやつぁおらん！」
「ごめんちや。まっことそのとおりじゃ。そうじゃ。わしは土佐の下士やったき。
その土佐も捨ててしもうたき、もうなんちゃあない。ただの日本人じゃき」
「ほんじゃきわしは日本の国を守らんといかん。今はもう下士らあ脱藩浪士らあと怯んじゅう
場合ではないがぜよ。力のない者でも、本気で声を上げ、本気で動いたら、必ずこの国を変える
ことができるがじゃき」
103:日曜8時の名無しさん
10/08/29 17:22:06 8wfDe0hJ
「龍馬さんがしつこくお頼みやすさかい、わてはお母上になったつもりで、龍馬って言うてあげたのに、
似ちょらんのぉなんてお言いやして」
「忘れません。わてはあのときから、坂本さんの母代わりのつもりでおりますのや。息子が命がけの
大仕事に向かおうとしているときに、気にならんわけはないやろ。女手一つで船宿を切り盛りして、
あんたは大した女やなあてよう言われるのやけど、わては大して度量のない女子どす。世の中のどんな
大変なことより、息子のことが心配なんやさかい」
104:日曜8時の名無しさん
10/08/29 21:15:09 ZTDpXV0l
なんなんだこれ。なんなんだこの話クソすぎる！
次スレが立ったら 【呪】福田靖は汚い手で大河・幕末史に触るな！！ にしてくれ。
一体何のために今まで見てきたんだ。
一体なぜ今まで見てしまったんだ…orz
105:日曜8時の名無しさん
10/08/29 21:58:02 AmskQ7kE
バカなだけの粗末脚本越えたな
このじめついたイヤらしさが男の手になるというのが終わってる
106:日曜8時の名無しさん
10/08/29 23:05:29 jlM8YYPu
確かにね
バカプラスおぞましい
嫌悪感を覚えるね
107:日曜8時の名無しさん
10/08/30 01:19:52 qcBc+hXT
こっちがどうせこんなもんだろうという予想をしても
その遥か斜め下を行くんだからすごいよなぁ
よくあんなアホみたいな話が思いつくな
108:日曜8時の名無しさん
10/08/30 01:31:53 b1I4o7Nw
完全に天地人と横並び
つか去年は開き直ってバカやってる分間抜けの一言で後腐れはなかったと思う
今年はつまらん捏造で毎度肩透かし喰わされるのに加えて
なんとも形容しがたいキモイ主張押し付けられる感じがして気色悪い
109:日曜8時の名無しさん
10/08/30 14:42:45 ZGGOYzdx
お龍が龍馬におにぎりを渡すシーンとかベラベラと心情を説明するセリフを喋らせすぎだわ。
この脚本家にしては珍しく良いシーンになったはずなのに台無し。
110:日曜8時の名無しさん
10/08/30 22:29:04 SLoan+Pr
>>108
＞なんとも形容しがたいキモイ主張押し付けられる感じがして気色悪い
これは脚本と演出の合わせ技だと思う
アホな脚本にナルシスティックな演出の合体技
111:日曜8時の名無しさん
10/08/31 00:02:33 7me2qg1I
土佐勤皇党がなんかキモイカルト集団みたいに描かれて、龍馬が参加する場面なんか
いやいや宗教に勧誘される場面みたいだった。
この脚本家は政治とかまったく興味が無いし選挙も行った事がないだろうし、
党とか幕末の志士とかに変な偏った認識を持っていそうでキモイし不健全で病的なものを感じて不愉快。
維新の為に死んでいった先祖への敬愛と尊敬に溢れてる健全な大河の、大野靖子脚本の「花神」とか
小山内美江子脚本の「翔ぶが如く」とか山田太一の「獅子の時代」とか見ると、余りのレベルの違い差に
唖然とする。
112:日曜8時の名無しさん
10/09/01 17:05:05 Z0jYBHLN
桂と西郷が同盟締結せずに龍馬を待っていたってwww
それを待たせて弥太郎を助けに行くってwww
いくら何でもこれは酷すぎる
113:日曜8時の名無しさん
10/09/01 23:05:05 d1haP5ic
薩長同盟に龍馬は関わっていなかった説を取り入れてくれたほうがまだマシじゃった・・・
114:日曜8時の名無しさん
10/09/05 14:36:06 /irOIMZ4
762 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/04(土) 22:15:56 ID:yTn9R2HG
いつもの強引解釈の信者さんが来ているようだ
別にファンなのはいいんだがこの信者さんの解釈はなあ
764 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/04(土) 22:38:54 ID:67hq+SC0
>762
何か用？ｗ
薩長盟約の第６条の福山龍馬の解釈が西郷の心を打ったのだろう
思い出されたのはともに錦江湾に入水した月照（高橋長英）か？
はたまた「おいごて刺せ」の有馬新七（的場浩司）か？
おいおい全部『篤姫』の借り物やんけ？薩摩をしっかり描かんかい！！
35話にして初めて『龍馬伝』の批判を書いたなあｗ
115:日曜8時の名無しさん
10/09/05 14:40:41 /irOIMZ4
570 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/02(木) 21:28:37 ID:edSNL5JJ
龍馬が寺田屋でぶっ放した短銃も弾奏が外れるようになってるから
使い勝手は今ひとつだったかも？ 現に弾奏失くしちゃってるしｗ
コルトのピースメーカがリボルバータイプの原型だっけ？
それが出るのはもっと後だと思う。
585 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/02(木) 22:27:11 ID:Sv2qFbR6
>570
龍馬はピストルの回転式弾倉をはずし、弾を装填しようとしたが弾倉を誤って
床に落としてしまう、暗がりでどこに行ったか分からなくなる、で龍馬はピストル
捨てて逃亡することになる
587 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/02(木) 22:30:27 ID:edSNL5JJ
>585
あんまり詳しく書くとﾈﾀﾊﾞﾚになると思ったから
そこまではっきりかけなかったｗ
754 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/04(土) 21:10:22 ID:67hq+SC0
>587
いやよく知ってるなという意味
明日の放送では弾倉には触れられないだろう
福山龍馬がいったい何発の弾を撃つのか？
幕吏が倒れるのは暴発なのか？
大友ＣＤは二人を撃ったというエピを紹介しているが･･･
いずれにしても『龍馬伝』ファンにとってたまらない回になるだろう
脱出路にも注目！
116:日曜8時の名無しさん
10/09/05 14:42:09 /irOIMZ4
721 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/04(土) 17:29:31 ID:67hq+SC0
>624
おれは大リーグボール三号を完成したが････それは無敵ではあっても投手自身の血をすする吸血ボール
禁断の魔球であった！一球ごとに不自然きわまる酷使の負担が指にかかり ひいては指のはたらきを
つかさどる筋肉をむしばみ いまやボロボロとかで破滅の日は近い しかし これはおれのまずしい
医学知識でも予期していたこと つまりおれは破滅覚悟で吸血の魔球を投げ続けてきた！
「････死ぬときはたとえ どぶの中でも前のめりに死んでいたい」
おれの青春を支配したこの 坂本竜馬のことばにかけて後退しての死よりも前進しての死をえらんだのだ
大投手の素質にめぐまれなかった男が たとえ いっときの花火でも大投手たるには 巨人の星たるには
もはや この破滅の魔球にかけるしか道がなかった････････
117:日曜8時の名無しさん
10/09/05 14:45:03 /irOIMZ4
682 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/04(土) 11:59:17 ID:DHnCFIz1
龍馬はいつも眩しそうな顔してる 近視だったの
684 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/04(土) 12:02:05 ID:fwcT9CTi
近視だったらしい。
708 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/04(土) 14:49:46 ID:67hq+SC0
>684
「竜馬がゆく」では近視はちょくちょく出てくるし、日常生活に支障がない程度の
近視で目を細めるクセがあったとは聞くが、福山龍馬にはそんな記載はないな
118:日曜8時の名無しさん
10/09/05 14:46:54 /irOIMZ4
642 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/03(金) 08:48:12 ID:GlNq7PTk
「慎ノ字、おれは脳をやられている。もう、いかぬ」
それが、竜馬の最後のことばになった。言いおわると最後の息をつき、倒れ、なんの
未練もなげに、その霊は天にむかって駆けのぼった。
天に意思がある。
としか、この若者の場合、おもえない。
天がこの国の歴史の混乱を収拾するためにこの若者を地上にくだし、その使命がお
わったとき惜しげもなく天へ召しかえした。
この夜、京の天は雨気が満ち、星がない。
しかし、時代は旋回している。若者はその歴史の扉（とびら）をその手で押し、そして未来へ押
しあけた。 （完）
119:日曜8時の名無しさん
10/09/05 14:49:03 /irOIMZ4
554 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/02(木) 18:33:02 ID:Sv2qFbR6
>540
厠の小龍は三人（龍馬・弥太郎・半平太）の話を興味深く聞き、龍馬に好奇心を抱いた。その人となりを
長次郎に尋ねると、長次郎は饅頭を買いにきていた子どもの頃の龍馬をよく覚えていた。
「あの頃はまあ泣き虫の寝小便たれ。先行きどうなるがかと、他人事ながら案じちょりましたけんど、剣の
腕が上がっていくうちに、妙な風格を備えたお方に」
「妙とは？」
「賢そうなお顔で、実は大したことは考えちょらん。けんど、時折不意を突くように鋭いことを言う。仲間と
群れることはないのに、一人ぼっちというわけでもない」
「ようそこまで細こう言えるもんじゃの」
小龍があきれると、長次郎は澄まして答えた。
「商人の子でございますき」
120:日曜8時の名無しさん
10/09/05 14:57:17 /irOIMZ4
426 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/01(水) 09:57:03 ID:OKuhZStv
>403
正直、今頃何を言っているのかという感じがする
>現地取材いったり、300冊の本読んでるのが土屋プロだからにﾄﾝ
土屋勝裕Ｐの資料図書の「一部」が写ってるが、立ち読みして自分で確認すればいい
自分から『龍馬伝』の世界に近づく努力を何かしたんだろうか？
459 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/01(水) 18:10:01 ID:EvF0pe7N
>>426
＞世界に近付く努力
世界観って普通、気付いたら勝手に引っ張り込まれてるものであって
努力して自己補間して無理に近付くものでは無いんじゃないかな
ストーリーが不条理すぎて初見じゃ理解不能な脚本でも、世界観だけは勝手に肌に伝わってくるよ。
121:日曜8時の名無しさん
10/09/05 15:02:47 /irOIMZ4
＞233 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/31(火) 10:39:31 ID:kzFW6632
>230
＞今年こそ！はと思いながら見続けている人の気持ちがわからんのか？
＞ファンはすぐ見るのやめればっていうけど
元旦の誓いかよｗもう９月だぜｗｗ
122:日曜8時の名無しさん
10/09/05 15:06:45 /irOIMZ4
149 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/30(月) 22:53:25 ID:GE4EvZMt
＞あなたと合体したい
合体したんだよ、男色は武士のたしなみ、高橋克実と谷原章介の合体シーンを
想像できれば『龍馬伝』上級者ｗ薩長合体が討幕にどう機能したかは定かではないがｗ
123:日曜8時の名無しさん
10/09/05 15:07:27 /irOIMZ4
145 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/30(月) 22:48:54 ID:GE4EvZMt
>龍馬が裏書するシーンはなかったようだ
裏書するのは２月５日、寺田屋で襲撃されたあと
124:日曜8時の名無しさん
10/09/07 19:47:21 LAfD3+rJ
意味のないコピペをジャスト10レスか。
福田オタは脚本の酷さに最早まともな擁護は無理と悟り、スレを流す事に目標を絞ってきたようだな。
これからも各所で脚本叩きがある度、必死にコピペしてスレ流しを図るのであろう。
しかしファンにも擁護不可能を前提に行動されるって哀れだな。
125:日曜8時の名無しさん
10/09/08 01:35:57 jprwXpFo
脚本にならって擁護もやっつけです
126:日曜8時の名無しさん
10/09/08 04:16:49 G+I5UoYr
福田、お前のような歴史の無知・無教養は月９がお似合い
背伸びせずにフジに囲ってもらえよ
127:日曜8時の名無しさん
10/09/08 18:08:20 O2+oIDlb
>>112
絶対、同盟は外国勢力も関わってたよな
龍馬１人で出来る仕事じゃないだろｗ
128:日曜8時の名無しさん
10/09/10 09:06:49 y+2QMajt
キチガイ福田ヲタは本人か親族らしいよｗ
129:日曜8時の名無しさん
10/09/13 17:15:50 iQwg/oGj
881 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/12(日) 18:57:08 ID:IoecJmcB
こりゃ視聴率低下に歯止め利かなくなるんじゃないですかね
今回も酷いが来週の予告見て更にげんなり
タイトル前のＯＰ
いかにも脚本家が「頭だけで書きました＾＾」という龍馬手術シーンにゲンナリ
おいおい『大量出血』で死にそうな人間が腕切られただけでギャアギャアそこまで騒ぐかｗ
介護した経験のある人間ならおりょうの口移しシーンに「誤嚥性肺炎で死亡」と言う文句が頭をよぎるはず
お約束で入れたかったんだろうけどベタ過ぎ
薩長同盟すっぽかそうとしたくせに裏書書きは本気モードとか萎える
しかもまた黄色いコーンスターチカメラ
（ん？リアリティに拘ってるはずなのに、おりょうのアイメイク現代風になってないか？）
見所は
・弥太郎は後藤様まで輝かせる（白目と歯の輝きがハンパねえｗ） ナイスな弥太郎テーマのタイミング
・高杉の、吐いた血をすすり上げる吸引力
・カメレオンのサイズ あんなに小さかったっけ？チェック
130:日曜8時の名無しさん
10/09/13 17:17:05 iQwg/oGj
884 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/12(日) 18:58:47 ID:k4v4YnF4
>881
注意力がないなｗ
タイトルバックに医療監修が二人ついちゅうｗ
131:日曜8時の名無しさん
10/09/13 17:18:30 iQwg/oGj
896 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/12(日) 19:04:45 ID:k4v4YnF4
>881
＞薩長同盟すっぽかそうとしたくせに裏書書きは本気モードとか萎える
『龍馬伝』の本質が分かってないなｗ
132:日曜8時の名無しさん
10/09/13 17:23:20 iQwg/oGj
778 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/11(土) 18:51:11 ID:IDApb8BS
生麦事件も薩英戦争も龍馬に関係してないからスルーしてもいいけど
薩摩の協力をスルーして
社中を独力で起業したかのように描いてるのは…
787 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/11(土) 20:54:27 ID:A/q5pEbX
>778
海軍操練所に薩摩藩士は何人いたか、とか記録に残っている薩摩藩から社中への給料を
知っていれば、そんな基本的なミスはなくなるｗ
加えてドラマをしっかり見ること、三条実美を楽しませた陸奥の話とかねｗ
133:日曜8時の名無しさん
10/09/13 17:30:24 iQwg/oGj
620 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/11(土) 00:06:27 ID:xfQM2fKW
それは軽率というか考えがたりないのはどう考えても伝スタッフだなｗ
しかしこうした細部の雑さは結局脚本家の龍馬、その他の人物への愛のなさが
原因にあるように思われる。
公式の去年の福田のインタビューを読むとゆかりの地の人が熱心に説明してくれたのに対し、
「～ちょっと引いちゃうんです（笑）。 」なんて大人げなく失礼なことを言ってる。
盟約の裏書きも「一般的に考えると、もっと名誉も肩書きもある人に頼むはずですよね。 」などと
とんちんかんなことをいっており、薩長同盟成立の経過もろくに知らないまま、人に説明させて
引きながらフンフン聞いてたフシがある。
こういう人がにわか勉強で書いた脚本が多くの龍馬ファン、幕末ファンにとって
説得力のあるものになるわけがない。
ID～は龍馬好きそうだけど、その熱い語りは福田に引かれるかもしれないよｗ
アンチの多くも龍馬が好きだからこそ、ドラマでの描き方に不満を抱いてる人が多いはず。
それは自分の思い通りの龍馬じゃないからではなく、作り手の決定的な愛のなさを
随所に敏感に感じるからだと思う。
134:日曜8時の名無しさん
10/09/13 17:34:14 iQwg/oGj
625 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/11(土) 00:13:25 ID:4o2xzeTf
>620
何がとんちんかんなんだ？お前の頭かい？ｗ
627 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/11(土) 00:15:38 ID:4o2xzeTf
>620
『龍馬伝』アンチの常套句だな、歴史上の人物に対する愛のなさｗ
ちったあノイエスあること書き込んでみろよｗ
640 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/11(土) 00:46:32 ID:4o2xzeTf
>620
『龍馬伝』アンチの常套句だな、歴史上の人物に対する愛のなさｗ
ちったあノイエスあること書き込んでみろよｗ
答えがないようだなｗ
ノイエスというのは「新たなこと」
これがないと論文にはならないｗ
135:日曜8時の名無しさん
10/09/13 17:35:37 iQwg/oGj
632 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/11(土) 00:21:10 ID:4o2xzeTf
>620
お前は読解力がまったくないな「現国」の勉強しろｗ
他人（福田靖）のコメントを読んで曲解しているからお話にならないｗ
136:日曜8時の名無しさん
10/09/13 17:38:31 iQwg/oGj
497 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/10(金) 19:45:25 ID:n7ndbVoR
>212
に加えて Hoppennfeld もプロにはお勧め、surgical exposure の本だけど
32000円、訳本も出てるはず
137:日曜8時の名無しさん
10/09/13 17:41:11 iQwg/oGj
479 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/10(金) 16:38:40 ID:n7ndbVoR
面白い面白くないなんていうのは主観に過ぎないし
万人普遍的なものはありえないｗ
俺は「龍馬の大芝居」を高く評価しているし
あの時、龍馬はおそらく○○にいたことは、
当然だがNHKも知ってやっているわけだｗ
薩長盟約第６条のオリジナル解釈もｗ
『龍馬伝』らしくおおいに楽しめた
138:日曜8時の名無しさん
10/09/13 17:43:36 iQwg/oGj
459 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/10(金) 14:32:11 ID:iHaR3iPl
大友氏って、ドラマ終了後、ネットをまわって 感想見まくってるんだよな
万人受けというか、年寄りや主婦、主な大河層から好まれる映像作りをしようと思えばできるだろう
まぁその映像つくりが平坦で見やすい画面の天地人や篤姫なわけだが
映像演出やスモークフィルター等に関しては、１部始まった当初から批判意見があった
でも全く修正はしようという気はないみたいだな
天地人や篤姫まのようにまでクリアにしろとはいわないが、もうちょっと見やすさも必要だとは思う
470 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/10(金) 15:30:45 ID:n7ndbVoR
>459
２ちゃんごときを参考にしてると思うのがおめでたいｗ
NHKに直接メールすればいい、職業も併記してなｗ
139:日曜8時の名無しさん
10/09/13 17:58:19 cd0n+yOw
福田オタの必死スレ流し晒し上げｗ
脚本もテキトーなら擁護もテキトー。
他スレからのコピペを貼り付けるだけ
自分で理論展開できない程度の頭の持ち主だけしか福田の良さは理解できない。
140:日曜8時の名無しさん
10/09/13 18:13:31 iQwg/oGj
328 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/09(木) 12:36:01 ID:3QeFMmXt
本書（『維新土佐勤王史』）は、土佐勤王党首領武市瑞山以下の殉難者を骨子とし、
その周囲の関係事情を併せて之を編纂したるものなり、而して本書の精神は、全く土佐
志士の勤王党史たるに在り、即ち土佐山内家の維新藩史に非るなり
141:日曜8時の名無しさん
10/09/13 18:22:50 iQwg/oGj
184 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/08(水) 19:18:38 ID:b0BoAGW6
＞①龍馬の怪我のひどさが描かれてない②ごめんちや～がくどい、には同意
①描かれてるけど気づかないだけ、解剖学と生理学の本でも立ち読みすればいいｗ
②福山雅治のファンとそうでないやつの温度差があるんだよｗ
202 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/08(水) 20:22:00 ID:b0BoAGW6
お勧めは『ネッター解剖学アトラス』（南江堂18000円 ）素人にも分かりやすいと思われｗ
142:日曜8時の名無しさん
10/09/13 18:24:27 iQwg/oGj
174 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/08(水) 17:00:44 ID:5r4D/XSi
ニワカ勉強した人によくありがちだな＜裏書き
むしろ、裏書きということ自体はそんなにメジャーに知られてないから
そんな言葉つかっても、大半の視聴者は、何？てなるだろうにそれに思い至らず
自分は知ってるんだお！！！！by脚本家
とやりたがる
179 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/08(水) 18:03:50 ID:b0BoAGW6
桂とは、妙な男である。
これほどまでに感動していたくせに、なお薩人を前面的に信ずることができず、この
日から半月後に竜馬に長い手紙を送り、
「また薩人がわれわれをだますかも知れぬ、すまぬが、大兄の裏書がほしい」
と、盟約の各項を･････
『竜馬がゆく』司馬遼太郎
143:日曜8時の名無しさん
10/09/19 14:28:16 E+p8DXPj
「おりょう･･････わしはの、あの世を見てきたがじゃき。寺田屋から逃げて、材木小屋の屋根で星を
眺めちょったときから、薩摩藩邸で目を覚ますまで、わしはあの世に行っちょった。坂本龍馬ゆう男は、
あのとき一度死んで、またこの世に生れてきたがじゃ。もうわしには、怖いものらあ何ちゃあないぜよ」
144:日曜8時の名無しさん
10/09/19 14:47:43 E+p8DXPj
「おまんに言い寄る男は山ほどおるかもしれん。けんど、わしは誰よりも立派な男になって
みせるき。頼む、お元！わしの女房になってくれ！」
「池様･･････芸妓ば娶りたければ、お金ば出して身請けしてもらわんばなりまっせん。
五十両や百両では足りませんばい」
「わかっちゅう。いつになるかわからんけど、金は必ず作る。それまで誰のものにもならんで
ほしいがじゃき」
「･･････うちの心ばおうちに預けろと」
「そうじゃ、お元。今は心だけ夫婦になってくれたらえいがじゃ」
「･･････そげんことば言ってくれた人は池様が初めて」
145:日曜8時の名無しさん
10/09/19 14:54:42 E+p8DXPj
「ここはえい温泉じゃ。小松さんと西郷さんには感謝せんといかん。けんど･･･わしは歯痒いがじゃき。
やっと薩長を結びつけることができたに、ついに世の中が動き出したゆうに、わしはこんなところで療養
せんといかん。それが悔しゅうて堪らんぜよ」
「霧島山に登るがは、自分を奮い立たせるためじゃき。次にやるべきことを己の心に刻み込むためぜよ」
146:日曜8時の名無しさん
10/09/19 15:17:46 E+p8DXPj
「さっき吉井様が来られて、龍馬さんは霧島山に登りに行かれると」
「私も連れてってください」
「長崎でも私をひとりにして、今度もまた置いていくんですか」
「わたしは龍馬さんの妻どす！どんなとこにも一緒にいきたい」
「夫婦になったというても、私はあんたさんのことをみんな知っているわけやあらしまへん。
龍馬さんは時々思い詰めたような顔しはるけど、それかて私にはわからしまへん」
147:日曜8時の名無しさん
10/09/19 16:46:26 vE1ndOi0
「お許し下さいまっせ、マリア様･･････私は、立派な志ばを持ったお方にひどかことを･･････
池様の魂ばどうかお救い下さいまっせ！」
148:日曜8時の名無しさん
10/09/19 16:47:28 vE1ndOi0
「わしらは舞台から降りるわけにはいかんがじゃき！戦は始まってしもうたがじゃ。長州藩士は
今、必死で戦うちゅう。薩摩ももう覚悟を決めちゅう。そんなときに、口だけで、戦おうとせん
もんが相手にされるかえ！わしらはこのまま、見物人になるゆうがか！戦の仕方は、海軍操練所で
叩き込まれちゅう。わしらあばあ巧みに軍艦を操り、大筒を撃てるもんはおらん！自分らあが
世の中を変えてみせる言うからには、力を見せつけんといかんときもあるがぜよ」
149:日曜8時の名無しさん
10/09/19 16:48:24 vE1ndOi0
「わしはの、お元。これまで何べんも戦で生き残り、自分は不死身じゃと自慢しちょった･･････
けんど、今はもう、ただの船乗りと言われたちえいがじゃき。船で人を運び、物を運び、日本を
ひとつにしていく･･････わしは、これからの自分のほうが誇らしいがじゃき」
150:日曜8時の名無しさん
10/09/19 16:49:41 vE1ndOi0
「日本はこんまい島国ぜよ。ほとんどすべての者が、世界のことらあ何ちゃあ知らんかった。
ほんじゃき徳川は、二六〇年もの間この国を支配できたがじゃ。けんど、もう時代は変わった。
黒船がやってきたときから、日本は世界を相手にせんといかんようになったがじゃき！」
151:日曜8時の名無しさん
10/09/19 16:50:40 vE1ndOi0
【天の逆鉾】
天孫降臨の地といわれる高千穂峰の山頂にある。イザナギ・イザナミの二神が国産み際して
使用したと伝えられている。慶応二年三月二十九日、龍馬とお龍はこの逆鉾見物に訪れ、二人で
引き抜いてみたという。龍馬が旅行の報告をつづった手紙には、自筆の逆鉾のイラストも描かれている。
152:日曜8時の名無しさん
10/09/19 16:51:29 vE1ndOi0
「けんど、世の中が変わることを嫌がる者もおる。どう変わったらえいかも人によって考えが違うろう。
誰かが、日本の行く道を見定め、声に出してそれを伝え、自らが行動してみんなあを動かしていかんと
いかんがじゃ。その誰かあに･･････わしがなる！」
153:日曜8時の名無しさん
10/09/19 16:53:30 vE1ndOi0
この鉾は、神代、天孫降臨のときに神が手にもつ鉾を逆しまに突きたてた、と信じられているが、
竜馬は勤王の志士のくせにそういう神話を頭から信じなかった。･････鉾のツカの両面をよくよく
見ると、なるほど天狗の面が両面にある。神代に天狗などという想像の怪物が創作されていなかった
であろう。･･･
「おりょうよ、世間のすべてはこうだ、遠きに居るときは神秘めかしく見えるが、近づいてみれば
このたぐいだ。将軍、大名のたぐいもこれとかわらない」
･････二人がかりでぐらぐら揺ってみると、案外簡単に抜けた。･････要するにこけおどし、という
ことを知ったのである。
154:日曜8時の名無しさん
10/09/19 17:02:37 vE1ndOi0
イギリス公使、ハリー・スミス・パークスは薩摩の小松邸に足を運んだ。
「薩長連合は、幕府に代わる日本の新しい力になるでしょう。我がイギリスは薩摩を応援します」
また、パークスは長州まで足をのばし、木戸、高杉、井上、伊藤と面談している。
「我がイギリスに長州を支援させてください。軍資金も武器も送ります」
155:日曜8時の名無しさん
10/09/19 17:18:57 vE1ndOi0
･･･････エゲレスの援助を得た薩長に対し、幕府はフランスとの関係を悪化させつつあったがじゃ。
フランス公使レオン・ロッシュは、フランス公使館に幕臣・小栗上野介を呼び出し不満を漏らした。
「薩長に日本の実権を握られてもいいのか！今までにフランスが幕府にどれだけ協力してきたと
思っているんです！」
「徳川幕府は決して揺るぎません。薩長の味方に回ったイギリスはきっと後悔します」
「だから、なぜそう言い切れるんだ！」
大坂城にいる慶喜
「ロッシュに黙って見ていろと伝えろ。わしの腹は、もう決まっておる･････！」
156:日曜8時の名無しさん
10/09/19 17:39:01 vE1ndOi0
「これまで散々おんしをこき使うてきたけんど、おんしはなかなかようやってくれた。下士が日本のためらあ
とほざくがは片腹痛いけんど、もうちくっと大きな仕事をさせてみてもえいかもしれん」
「十三年前の黒船来航のおり、おんしが藩に出した意見書じゃ。読み返してみると、なかなかよう書けちゅう」
「で、できましたら、通詞を･･･エゲレス語のわかる通詞をつけてもらえませんやろか。あの時エゲレス語が
わからんかったき、ともかく接待しちゃれと、異国の商人に大盤振る舞いしてしもうたがです。ほんじゃき今度は、
どうか優秀な通詞をわしにつけてつかあさい！」
「ナイストゥミーチュ！中浜万次郎いいます」
「日本に戻んてきてずっと幕府に仕えちょったけんど、この度、土佐に戻んちきました」
157:日曜8時の名無しさん
10/09/20 13:00:24 8GHnUfNL
カスそのものな脚本手がけてる福田晒しアゲ
158:日曜8時の名無しさん
10/09/20 15:32:46 TNaBgXEu
明学中退だと 叩かれる。歴史オタ 恐るべし
159:日曜8時の名無しさん
10/09/20 15:44:46 CN8RkCf5
>>148
この台詞などを聞いていると、龍馬は幕末の日本に紛れ込んでしまった現代人と
いう設定だな。
お元から「おめでたい人」と言われ、昨日の山頂のシーンではまるでヒーローアニメ
のような台詞をタラタラ。
今年の大河ドラマは、龍馬をカッコよく描こうとしてしてすべっているのではなくて、
はじめから龍馬を物笑いにするために作ったのかな？
160:日曜8時の名無しさん
10/09/20 18:02:24 MnLJ9Ya1
>>148
これ放送とは違うな
こんな掻き口説くような物言いはドラマではしてない
投下された時間からしてノベライズの方かな
161:日曜8時の名無しさん
10/09/23 04:19:06 uffWlSHq
575 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/23(木) 03:51:20 ID:r0FuZdgj
だからヒヨコの雄雌を分ける仕事だと何度言ってるんだ。信じてくれないなんて酷い…じゃあもう医者ってこと信用しません！ｗ
＞「わしゃ、世界の海援隊でもやろうかのう」と言ったというエピソードでもわかるように、彼は政治には興味がなかったようです。
＞もし龍馬が今の時代にいたとすれば、起業してベンチャービジネスの世界にいるのではないでしょうか。
だってさ。ちなみにお～い竜馬と司馬龍馬は「うそぶいた」ってのを省いてるのでよく
マジ発言だと誤解してる人は居る。べつに間違っても、恥レベルの間違いではない
162:日曜8時の名無しさん
10/09/23 04:20:24 uffWlSHq
570 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/23(木) 03:36:43 ID:r0FuZdgj
ちなみに若い頃の龍馬像も「個性的でない」っての不正解なんだけどな。
でもまあそのへんは敢えてツッコまなかった。
というか福田が歴史知識無いってのを何でそんなに庇いたいんだ？
別に歴史の知識無くても上手い脚本書ける人はいるだろうに。
逆に歴史知識があっても上手い脚本をかけないひとだっているし。
なぜそんな福田のスキルを気にするのかがワカラン。
163:日曜8時の名無しさん
10/09/23 04:21:24 uffWlSHq
568 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/23(木) 03:31:36 ID:r0FuZdgj
>567
へ？言ってるじゃないか。てかヲタでも職業とかプライバシー言いたくない人たくさんいるだろｗ自分もアンチではないけど好き好んで言いたくないし。
つか君の提示したソースには「うそぶいた」って書いてるのに、福田はなんで真面目にうけとって語ってたんだ？
これも擁護頼む。
君の擁護を聞くの好きなのよ。無理ヤリにでも擁護するその強引さが素敵。
164:日曜8時の名無しさん
10/09/23 04:22:05 uffWlSHq
567 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/23(木) 03:29:25 ID:uffWlSHq
>566
自分の職業も言えないのか？ｗヘタレ『龍馬伝』アンチだなｗ
『龍馬伝』の弥太郎のネタ本は『岩崎弥太郎伝』（東京大学出版会）
165:日曜8時の名無しさん
10/09/23 04:23:43 uffWlSHq
462 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/23(木) 00:45:24 ID:r0FuZdgj
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
思えば↑このインタビュー貼られた時から「脚本家、幕末知らなさ過ぎて不安」って言ってたんだよ、ここの住人も。
パっと流し読みするだけでも、史実として語ってる内容がツッコミどころ多すぎ。
＞弥太郎は自己中心的で自分のことしか考えない
弥太郎って自己中とは無縁の人間だろ。一体なんの資料を見てそんな勘違いを？
＞彼は政治には興味がなかったようです。
＞もし龍馬が今の時代にいたとすれば、起業してベンチャービジネスの世界にいるのではないでしょうか。
龍馬の手紙に会社設立目的や今後の予定ツラツラ書いてあっただろうに。
もしや龍馬伝書くのに龍馬の手紙を全部読んでない…？
＞明治政府のキャスティング表を龍馬がつくったとき、周りの人がそのキャスティング表を見て
＞「待ってください、ここにあなたの名前がないじゃないですか」と言ったら、
＞「わしゃ、世界の海援隊でもやろうかのう」と言ったというエピソードでもわかるように
陸奥…おまえ…
＞龍馬だって、ごくごく普通の青年だったころはきっとあったはずで
＞ぼくは、その過程をしっかり描きたいと考えています。
そこは応援する。ぜひ過程をしっかり描いてくれｗ
166:日曜8時の名無しさん
10/09/23 04:24:47 uffWlSHq
548 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/23(木) 02:44:13 ID:uffWlSHq
>493
大政奉還が成立すると、龍馬は同志とともに新政権を担う主要役職（関白・議奏・参議）と
候補者を記した「新官制議定書」を作成した。それに目を通した西郷隆盛が、龍馬の名が
見えないことを問うと、龍馬は「おれは役人勤めを嫌う。世界の海援隊でもやろうかな」と
うそぶいたという。いかにも龍馬らしい発言だ。ただし、龍馬の名がある議定書写本も存在する。
167:日曜8時の名無しさん
10/09/23 04:26:27 uffWlSHq
552 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/23(木) 02:51:14 ID:r0FuZdgj
>548
てかさ それ、普通に「龍馬は『世界の開演隊をやろうかな』とホラをふいた」って書いてるんだが。
553 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/23(木) 02:51:38 ID:uffWlSHq
>548
せまい日本で役人などをやるよりも、世界を相手に大きな仕事をしてみたい。
龍馬の発想はどこまでも広がっていくのだった。
「あの時の龍馬は、西郷よりずっと大きな人物にみえたよ」
同席していた海援隊士・陸奥元二郎（宗光）は、のちに外務大臣になってからも、
よく他人にそう語ったという（千頭清臣『坂本龍馬』）。
168:日曜8時の名無しさん
10/09/23 04:28:26 uffWlSHq
532 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/23(木) 02:13:22 ID:r0FuZdgj
>527
それから自分はアンチではないよ。
でないと「応援してる」なんていわないだろ。
アンチってのは「ダメになれ」と願ってる人の事を云うのだよ。
169:日曜8時の名無しさん
10/09/23 04:29:41 uffWlSHq
519 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/23(木) 02:05:06 ID:r0FuZdgj
>515
だから自分がウンコって言ったんじゃないってばｗ
他所のスレであんたのあだ名がウンコと聞いただけだって。ウンコ呼ばわりが嫌なら例のスレ行って文句言ってくれ。
自分が付けた名前じゃないんだから。
あと医者はどんなに高所得でもうらやましくないや…自分、血嫌いだし、忙しい職業嫌だし。
まあ人生がんがれ。いろいろ辛いことあってそういう性格になったのだろうから他の人みたいに人格否定はするつもりない
170:日曜8時の名無しさん
10/09/23 04:33:00 uffWlSHq
472 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/23(木) 01:17:34 ID:r0FuZdgj
>469
いや、他のスレで君のあだ名ウンコで、ウンコに障るなと言われたから他の人に向けて行っただけだよ。
別に自分は465のことウンコと思ってないよ。
いっぱいって、坂崎とか伊藤は普通にほとんど手紙読まず書いてるよ。
現代モノだと幕末恋愛ゲームやマンガ等はほとんど史実元に書いてない。
そりゃ幕末ヲタでも無い社会人が2年で大河書け、といわれたら何読んだって無理だろ。
そういう意味では脚本を急に任された福田も可哀想だとは思う。
司馬とか歴ヲタ歴十年以上だし。
あと、煽られたからといってプライバシーをいちいち２ちゃんに晒すやつはほとんどいないと思うぞ。
171:日曜8時の名無しさん
10/09/23 06:46:25 5DmHOdjl
ID:uffWlSHq
おまえ深夜になにやってんの？
精神病院の通院者？
172:日曜8時の名無しさん
10/09/23 07:27:49 VOzcjNSQ
本スレでからかわれて眠れないほど悔しかったのだろう
173:日曜8時の名無しさん
10/09/23 09:53:12 8WRTHd3a
>>171
いつもの統失だよ
174:日曜8時の名無しさん
10/09/23 10:16:45 aDL6iT3p
本スレ末期だなぁ
ヲタが耳に痛い感想聞きたくない程度くらいのしか残ってない
175:日曜8時の名無しさん
10/09/23 10:18:27 67yi4LlH
学歴に自信がないのか？ｗ
それはお前がするべき時期に誠実で継続的な努力をしなかったからｗ
俺の知ったことではないｗ
ただこのドラマは半平太と以蔵を対にして語らなければいけないということだ
しかも発表されている平成22年という時代を考えなければいけない
それと媒体、ドラマであること（対象視聴者層の広さ、多さ）小説ではないということｗ
176:日曜8時の名無しさん
10/09/23 19:21:25 67yi4LlH
戸田雅楽（尾崎三良）が挙げた参議候補
岩倉具視・東久世通禧・大原重徳・長岡良之助・西郷隆盛・小松帯刀・大久保利通・
木戸孝允・広沢真臣・横井小楠・三岡八郎・後藤象二郎・福岡孝弟・坂本龍馬
177:日曜8時の名無しさん
10/09/23 20:50:51 M15T4qkl
去年の天地人よりはまともな脚本だとおもいます。
去年のはマジで酷かった。
178:日曜8時の名無しさん
10/09/23 21:18:14 gCTpnZ5J
そんな慰めなど、もはや虚しいだけだけどな
179:日曜8時の名無しさん
10/09/23 22:03:32 /frck5Il
去年よりはマシな一つ覚えになってるな
180:日曜8時の名無しさん
10/09/24 13:38:10 DxGwFiNM
尾崎三良が史談会で明治三十二年（1889）三月十一日に語り、自伝のために「演舌」し
長男に筆記させたのは明治三十八年（1905）八月。ところが大正元年（1912）十一月発行の
『維新土佐勤王史』では「内大臣」の項がまるごと欠けており、参議中の岩倉と東久世は
議奏に移され、また参議から坂本龍馬が消えた。
181:日曜8時の名無しさん
10/09/24 14:34:27 n2OaaNyF
>>177
「戦が始まっちゃったから参加するけど志は決して曲げてませーん」
どこが去年よりまともなんですか？ｗｗ
仲良く最下位争いしててくださいｗ
182:日曜8時の名無しさん
10/09/27 22:33:58 xMPV+uld
内容がないよう
183:日曜8時の名無しさん
10/09/27 23:19:05 33mhI0so
長州ではユニオン号＝桜島丸＝乙丑丸の到着を待ちに待っていた。老中小笠原壱岐守長行を
瞞着して引き伸ばした広島応接も、もう限界である。五月末になっても処分に服するとの回答が
こなければ、六月五日を以って攻込むと幕府側は決めた。それより少し遅れたけれども六月七日
には幕府軍艦が長州領に対する砲撃を開始した。高杉晋作が丙寅丸（オテントサマ号）一艦を
指揮して大島沖の幕府艦隊に夜襲をかけたのが十二日夜（十三日未明）である。
184:日曜8時の名無しさん
10/09/28 01:28:54 gAEFsVtz
福田、淘汰されるかもね
仕方ないけど
185:日曜8時の名無しさん
10/09/28 03:32:13 tV38m9Ld
天地人 武蔵よりはマシだが功名が辻 利家とまつ以下だな
186:日曜8時の名無しさん
10/09/28 19:11:44 Tnt+4+I0
>>184
また民放で、キムタコの提灯ドラマに起用してもらえるさｗ
中身スカスカにふさわしい。
187:日曜8時の名無しさん
10/09/28 20:18:50 GiOLZg2K
>>186
スターをageageするには適した脚本家なんだろうね。
分りやすい勧善懲悪だし。
でも歴史物＋群像モノはちと辛かったと。
188:日曜8時の名無しさん
10/09/29 21:52:54 uCdIZ2DC
時代を代表するエンターテイメント、残り９話しかないのが残念だ
「白本」の前段階の脚本家、制作統括、演出家、制作スタッフ････たちの話し合いを
ぜひドキュメンタリーで放送してほしい「完本」に至るまでの過程を知りたい
いいものを創ろうとする熱気に溢れているんだろうな、きっと
189:日曜8時の名無しさん
10/09/29 22:05:44 bleQCZmn
>>187
テンプレの使い回ししか出来んのだろう
それにしても引き出しの少ないヤツ
190:日曜8時の名無しさん
10/09/29 22:19:21 2wjC4qES
歴史に興味ないけどこのドラマ見てる周りの人で
「龍馬って何がすごいの？結局何した人？」と疑問を口にする人の多いことといったら・・・
殿堂入りかと思われた尊敬する歴史上の人物ランキングからまさかの転落あるかもｗ
191:日曜8時の名無しさん
10/09/29 23:32:33 QqXNUXPr
実際に薩長同盟成立に竜馬が絡んでないって説もあるし
歴史最も過大評価されてる人物らしいからこの位で充分だろう。
192:日曜8時の名無しさん
10/10/01 15:48:36 /ISUEurL
416 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/01(金) 01:10:52 ID:WWogyWIS
>412
感想は人それぞれだと思うけど、全体にこのドラマは死んだ人、
出番がなくなった人へのアフターフォローが乏しい気がする。
薩長同盟では何より蛤御門で死んだ久坂とか長州の悲しみを、視聴者に
思い出させたほうが、木戸の気持ちを汲もうとした（のじゃないのかな）
龍馬の心がわかりやすかったと思うし。
434 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/01(金) 09:59:46 ID:/ISUEurL
>416
薩長盟約の最終条『龍馬伝』はどう解釈したかな？ｗ
443 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/01(金) 11:52:54 ID:FYrKC+ls
>434
医療ドラマで患者の苦しみや症状を説明せず
処方箋だけ読み上げていいわけがない
444 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/01(金) 12:38:15 ID:/ISUEurL
>443
分かりにくいたとえだなｗ
hemiarthroplaty なんてウン十年も前に開発されているのに、＋MISだけで
スーパードクターとは笑わせるな、osteophytes も切除するのは当然
と某番組に書いた俺に分かるたとえでヨロｗ
445 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/01(金) 12:43:42 ID:4QWAX8Mh
hemiarthroplatyなんて未知の新技術使うのは間違いなくスーパードクターだろう
-plastyならわかるが
447 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/01(金) 12:50:37 ID:/ISUEurL
>445
じゃあ hemi の適応は？ｗ
449 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/01(金) 12:54:01 ID:/ISUEurL
>445
なぜ osteophytes の切除が肝要なんだ？ｗ
alignment rod はどこを指す？ｗ
450 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/01(金) 12:55:38 ID:4QWAX8Mh
>445
専門じゃない上にそもそも何の番組の話か知らんからわからんよ
お前大河板で整形の質問してるんだ？悦に入りたいのか？
452 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/01(金) 12:56:47 ID:4QWAX8Mh
アンカミスった
まぁいつもの奴みたいだからNGでいいや
193:日曜8時の名無しさん
10/10/01 15:50:03 /ISUEurL
742 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/01(金) 11:20:20 ID:4QWAX8Mh
４部だけ見た人が「ボロクソに言われてたけどいい大河じゃん！」って言える展開だといいなぁ…
194:日曜8時の名無しさん
10/10/03 01:09:08 hQN41OhN
616 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/23(金) 23:35:33 ID:wSiX22dS
視聴率が伸び悩み、「ゲゲゲの女房」にあやかろうと
ブーツを止めて鬼太郎の下駄で長崎の町を闊歩する福山龍馬
644 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/24(土) 18:46:43 ID:d3XUAL8r
高杉晋作がムダに発砲した弾丸が引田屋の大黒柱に命中し
建物全壊、西郷、龍馬、高杉、皆、圧死
明治維新は訪れず、「藩や幕府の締め付けが厳しゅうて商売が軌道に乗らんぜよ」
1882年、慶応１８年、坂崎にグチる岩崎弥太郎
759 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/26(月) 21:50:40 ID:CrjhqI4H
第４部は誰が龍馬を暗殺してもおかしくないミステリアスな展開に！
黒幕複数の「オリエント急行殺人事件」パターンか！？
実行犯がとどめを刺したあと、黒幕がぞろぞろ現れ刺していく
西郷、象二郎、グラバー、･･･佐那、加尾、･･････「龍馬伝」好調で「坂の上」の制作費削減された、慶喜姿のモックン
842 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/29(木) 01:00:13 ID:jOQ2ShlN
視聴率「ゲゲゲの女房」にあやかりたい Part ２
いったんもめんのふんどしを引きずり歩く福山龍馬
二人のほうがご利益あるかもと,恥じらいながら、端を身に付けてみるお龍さん
女性ならではの横漏れのない装用感が忘られず
ふんどし一丁で危険を知らせる寺田屋のお龍
真木よう子に視線クギ付け、逃げるの忘れ、寺田屋で落命する巨乳フェチの福山龍馬
195:日曜8時の名無しさん
10/10/03 01:17:40 hQN41OhN
875 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/30(金) 23:41:15 ID:WGvHsA+a
「功名が辻」の夢を見て、山内一豊が乗り移り、下士弾圧！！と突如
福山龍馬を襲撃する近江屋の上川隆也
450 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/03(火) 15:44:17 ID:7Wu7ApB3
黒船を見て以来、剣術修行に身が入らない坂本龍馬
定吉「心をどこかに置いてくるような人間が、剣術を究められると思うか？」
龍馬「そうです。私の心はここにはありません。黒船は信じられんほどでかいがです。
黒船の大砲に比べたら、刀など縫い針じゃ」
佐那「黙りなさい！許しません！剣をあなたのイチモツでたとえるのは！！」
489 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/03(火) 19:54:42 ID:7Wu7ApB3
半平太は武市道場に集まった門下生たちに、『霊（たま）の真柱（みはしら）』（平田篤胤）を
講義していた。
「皇祖神天照大神は忠義と孝行を尽くせと教えておられる。それゆえ帝は、かしこくも･････」
門下生たちの中には以蔵もいる。
以蔵「武市さんのご講義はわかりやすいがです。」
清平「以蔵がわかるやったら、みんなわかるっちゅうことぜよ」
以蔵「玉二つに柱、男ならみなわかるぜよ！気がみなぎって、朝、痛とうて、目が覚めるぜよ！」
半平太、江戸へ“朝立ち”を決意
508 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/03(火) 22:39:24 ID:7Wu7ApB3
定吉「無理だな。お前はもう、坂本には勝てん。お前を責めておるわけではないのだ。
お前は女だ。一生を剣に捧げるのは難しい。それを認めねばならん時がきたのだ」
佐那「父上の口からそのようなことなど聞きとうはありません」
定吉の部屋を飛び出し、龍馬が一人で素振りをしている道場に駆けこんだ。
佐那「坂本さん、私と立ち合いなさい。手加減は無用、本気の勝負です」
佐那は容赦なく打ち込んできたが、龍馬は襟首をつかみ足を払う。床に落ちた佐那に馬乗りに
なって両腕を押さえつけた。
龍馬「これが戦なら、お佐那様は死んじょります」
涙でうるんだ目で見つめてくる佐那を見つめ返し、胴着の下にさらしを巻いた佐那の胸の谷間に
目がいってしまった。
龍馬「あっ、わしゃ、なんちゅうことを！」
龍馬は慌てて佐那から身を離した。
佐那は胴着を合わせると胸元を隠した･････が豊かにこぼれた。
佐那「私は･････弱くない。あなたの手際がよすぎるんです」
龍馬はさらしを抜き取って目隠しをしていた。
539 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/04(水) 10:03:33 ID:AeO2jVo0
お元「坂本様は、前にも長州の方と一緒におられましたね、でも今度は奉行所に
言わんであげようかと思って」
お元はグラバー邸のキリストの絵に十字を切り、祈りを捧げたのを龍馬に目撃
されていたのだった。
龍馬「心配すなや、おまんのことは決して言わんき。けんど、耶蘇いうがはそんなに
えいがか」
お元「私は、誰の目も気にせんでマリア様を拝める国に行きたかと」
龍馬「おまんのマリア様とやらをいっぺん拝ませてくれんかのお」
お元（･････坂本様はマリア様に関心をお持ち、一度礼拝堂にお連れしなければ･････）
龍馬（･････わしは加尾の弁天さんしか知らんしのお･････）
196:日曜8時の名無しさん
10/10/03 01:18:57 hQN41OhN
85 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/10(火) 02:40:30 ID:z/+N1WNG
【筆おろしとエクスタシーのはざまで】
加尾は、三条実美の兄・公睦に嫁いだ山内容堂の妹・恒姫の世話係という名目で京に送りこまれた。
しかしその実態は京の情勢を探る隠密だった。その京を訪れた龍馬、別れて四年の月日が流れていた。
加尾「今夜はどこに泊まるがですろう、決めちょらんなら、私が宿を探しちゃるきに」
加尾が案内したのは人目につかない木立に囲まれた小さな家だった。部屋の障子を開けて龍馬を招き
入れた。行燈に火を点けた加尾の顔が小さな炎に照らされ、艶かしさに龍馬はつい見とれた。
龍馬「きれいになったのぉ、土佐におった頃とはまるで別人ぜよ。すっかり京女になっちゅう」
加尾「･･･そんなことないちや、なんちゃあ変わっちょらん。私は、あの頃のまま生娘ぞね」
確かめてくれとでもいうのか、加尾が龍馬の目の前に来た。離れていた四年の月日は龍馬と加尾を
大人の男と女にし、この瞬間、二人を隔てるものなど何もなかった。
けれどやがて二人は別離の定めを受け入れるしかなかった。
加尾「京に来たがは、私にお別れを言うためやったがや。H（えいち）や。龍馬さんとここで、
夫婦のような時を過ごせただけで、まっこと何度も天にも昇るような喜びじゃった。･･･ Hや」
龍馬「すまん、加尾！けんどの、おまんはひとつ間違うちゅうぞ。わしは別れを言うために
京に来たがじゃないぞ。本当におまんとやりとうて、やりとうて来たがぜよ」
福田靖「僕がやろうと考えたのは、ひとりの青年が土佐を飛び出し、幕末の動乱の中に飛び込んで、
最終的に“あの龍馬”になっていく成長物語をじっくり描いていきたい。最初から凄い
龍馬は描くつもりはありません！」
加尾「福田さんのウソツキ･･････龍馬さんは最初から凄かった。Hや」
福田「おまんが感じやすいだけやき」
197:日曜8時の名無しさん
10/10/03 01:31:15 hQN41OhN
165 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/14(土) 19:23:26 ID:Fpy11kMQ
【大きな手】
１・１・１・２・３・４・５・６・７・８・９・９・９
大浦慶「坂本様とおっしゃいましたね。ちょとこっちに。こっちに来て」
艶っぽく、強引に誘い、傍らに来た龍馬の手を取ってやんわりと握った
慶「まあ、大きか手。ねえ、何ば待ってると思う」
龍馬「わしは麻雀のことらあ何ちゃあ知りませんき、けんど、この手の大きかことは分かりますき」
※九蓮宝燈（ちゅうれんぽうとう、チューレンポートン）とは、麻雀における役のひとつ。役満。
門前で「1112345678999+X」の形をあがった時に成立する。かつては萬子限定の役満とするルールもあったが、
現在は色の制約はなくなり、萬子・筒子・索子いずれでも認められる。
168 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/14(土) 20:53:36 ID:Fpy11kMQ
>>165
【ミュージシャンの本領】
あらかじめNHKが依頼した作詞・作曲 福山雅治「龍馬伝の想い」を、グラバー邸にある
ギターで弾き語りを始めた福山龍馬をグラバーがすっかり気に入り、亀山社中を積極的に
援助するというエピを入れさせて史実厨・『龍馬伝』アンチに最後のとどめを刺す福山龍馬！
388 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/25(水) 09:08:58 ID:95r1wR+4
【返し歌】
２ちゃんの批評がNHKに届かない、ごく当たり前のことをようやく知り
パソコンの前で熱中症で死ぬ福田アンチ
671 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/15(水) 22:53:53 ID:tlsqAQuA
【つきのもの】
寺田屋襲撃の後、驚異の回復をみせ、薩摩藩邸で三吉慎蔵と足ずもうに興じるのが
司馬さんの『竜馬がゆく』の坂本竜馬！
やるたびに慎蔵はころがされる
慎「坂本さんは強い、玄人だなあ」
竜「なに、おれの姉の乙女はもっと強い」
慎「ほう、女でそんなことをなさるのですか？女の人で足ずもうはまずいでしょうな」
三吉慎三は膝も脛もあらわになってたたかっている乙女大姉のあられもない姿を想像した
竜「だからおれは、小さいときから女性のかんじんどころは見なれちょったなあ」
慎「ずっとやってたんですかい」
竜「おれが強くなったせいか、たいして力も入れてないのに、月に一度ほど血をみるように
なったから止めちまった」
慎「････････」
198:日曜8時の名無しさん
10/10/04 09:26:22 6Sr0ZyQz
782 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/03(日) 18:46:17 ID:tb/NGjBg
上士、下士のシェイクハンズはよかった！高校野球の試合終了みたいでｗ
791 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/03(日) 18:48:46 ID:tb/NGjBg
亀山社中が荒らされる、長崎奉行の手入れだ、「長崎の土を踏むことは許さん」
朝比奈昌広お怒り
800 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/03(日) 18:52:26 ID:tb/NGjBg
英四郎の社中手入れの報告にも乾堂は自分の屋敷に移ることを勧める
「今回の戦で思い知った、覚悟を決めた」と「離れならば幕府の目は届かない」
806 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/03(日) 18:54:44 ID:tb/NGjBg
一方、慶喜は将軍に就任し、ロッシュに強がってみる
「必ず長州を討つ」え？負けたばかりなのにフランス頼み？ｗ
813 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/03(日) 18:57:03 ID:tb/NGjBg
高杉は療養を余儀なくされる、そこに木戸がスッポンもってやってくる
大政奉還は龍馬が気が大きくなってるだけとつれない
819 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/03(日) 18:59:34 ID:tb/NGjBg
風を読むのがうまいｗ容堂は慶喜がどればがんばっても、昔の幕府のようには
いかないと見切っている
827 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/03(日) 19:03:58 ID:tb/NGjBg
象二郎に大殿様から文が「密かに薩長に近づけ」と
乾堂、お慶に薩長の重役に合わせろといったところで
長崎で薩長の橋渡しなどできるわけもなく、坂本龍馬に頼めと
「武市よりたちが悪い、坂本を探せ！野放しにでけん」
834 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/03(日) 19:06:26 ID:tb/NGjBg
坂本を探せの命を受けた弥太郎が雀卓をゴジャゴジャしたり、九官鳥にバカに
されてるみたいでおかしかった
842 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/03(日) 19:11:40 ID:tb/NGjBg
弥太郎とお元の会談もよかった、蒼井が言うには鼻がくっついたらしいなｗ
この国がどうなろうと今よりはまし、私は漁師の娘で、父ちゃんはバクチばかり
九歳の時、母ちゃんが死に、置屋に売られた、お金ばもらって父ちゃんは元気でやれ！ｗ
うちはこの世の中が大嫌い、坂本さんは悪か国にはせんけん
そこに龍馬が入ってくる
199:日曜8時の名無しさん
10/10/04 12:03:31 6Sr0ZyQz
849 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/03(日) 19:17:28 ID:tb/NGjBg
後藤と顔を合わせて話がしたい日時を決めろと迫る
社中の仲間の反応は「武市、以蔵を殺した仇」高松太郎は手厳しい
「土佐を使って大政奉還を成功させる、象二郎が昔を根に持つ男か、日本の
将来を考えることができるか、わしがこの目で確かめる」
で慶応３年１月12日、清風亭会談が実現
867 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/03(日) 19:29:27 ID:tb/NGjBg
弥太郎の気配りでお元がいたが、（象二郎の気配りという話も多いが）
象二郎も話が分かるやつで刀をおさめろ！（お前がな！）
「まっこと恐れを知らん男じゃ」「恐れいっちょるヒマはない」
「分かったおんしの話にのろう」「土佐藩と対等の立場で」
「土佐が日本の要になると約束しいや」
このへんのセリフの応酬は時間を忘れるおもしろさだった
で高校野球の試合が終わったあとみたいなｗ上士と下士のシェイクハンズ
お龍の膝枕を楽しむ龍馬、才谷梅太郎と名前を変えると
龍馬、暗殺まであと十ヶ月じゃったがぜよ
939 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/03(日) 20:47:44 ID:tb/NGjBg
最後、象二郎とシェイクハンズするとき、福山涙流してたな、
熱演ごくろうさん、いいもの魅せてもらった
970 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/03(日) 20:52:03 ID:tb/NGjBg
青木は「ちりとてちん」でNHKに貢献してるから今回の大抜擢だったんだろ
いい演技だった、デフォルメがうまい、誰が見てもウソっぽいｗ
200:名無しさん＠おっちゃんねる
10/10/04 23:10:20 lvWouiFu
色んな「龍馬」があって、ええがじゃ。
折れが現場監督なら
少年時代「頭が良く、運動神経も抜群」
青年時代「殿様の命令により、土佐を脱藩」
大人「龍馬はリュウ、ペリーはケンを使いスト２対決！」
決着が着かなくなった為、我狼伝説で再び対決。
２人ともゲームのやり過ぎで「目」がイってしまい、
ゲームに殺される。
201:日曜8時の名無しさん
10/10/12 16:47:14 xCu+NR/a
保守じゃ
202:日曜8時の名無しさん
10/10/12 17:53:40 93Zy3Rdw
福田終了と聞いて
203:日曜8時の名無しさん
10/10/12 22:04:39 yLdcG2XR
すげーな
この人福田の親戚みたいだよｗ
204:日曜8時の名無しさん
10/10/12 22:31:44 yLdcG2XR
あ、上のコピペしてる人のことね
205:名無しさん＠おっちゃんねる
10/10/12 23:48:38 8vbaLGsP
最新刊「龍馬伝Ⅳ」を買いや。
ドラマの最終回が解るがじゃ。
206:日曜8時の名無しさん
10/10/13 00:53:05 CUDnTXx5
さて二十二日は、土佐は後藤象二郎、紀州は勘定奉行の茂田一次郎と、藩重役同士の対決である。
海援隊長坂本龍馬や文司長岡謙吉、明光丸船長高柳楠之助ら事件当事者も列席した。明光丸側は
準備を整えて勝算ありと自信を持っていたようだが、後藤は弱いと見定めた紀州代表の茂田を責め
後藤が一方的に押しまくった。後藤に対抗できない茂田は、高柳らの不満を押えつけて薩摩の五代
才助に仲裁を頼むが、これは敵を増やしただけであった。五代が仲裁を引受けたところで土佐側の
勝利は確定した。帰国した茂田は、切腹を免れたけれども御役御免逼塞の処分を受けた。
207:日曜8時の名無しさん
10/10/13 01:29:30 191+Z8AO
>>203
むしろ本人だと笑える
208:日曜8時の名無しさん
10/10/13 19:13:52 jRdilh79
808 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/13(水) 14:45:09 ID:9SYdmgn6
あぼ～んあぼ～んばかりで何言ってるかさっぱりわからんがじゃ
言いたいことあるんならID変えてくれんかのう
830 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/13(水) 18:47:52 ID:9SYdmgn6
またあぼ～んあぼ～んうるさくなってきたな
荒らしの癖にID一個しか使えんとはにわかすぎて笑える
834 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/13(水) 18:56:45 ID:jRdilh79
>830
なるほど「荒らし」はID変えまくるってことだなｗ
なこたあ、最初から分かっているｗ
209:日曜8時の名無しさん
10/10/15 00:13:14 I9Qyr+VT
龍馬は「これからの世の中は、武力だけでは役に立たぬ。学問が大切だ。今『万国公法』（欧米の国際法）を読んでいるが、
これは非常におもしろい」と、一冊の本を取り出したという（池田敬正『坂本龍馬』中公新書）。この話は確実な史料で確認
できないフィクションである。しかし、伝統的な刀からピストルへ、ピストルから国際法へと龍馬の視野・立場、そして価値
観の広がりを象徴している。すなわち、龍馬にとって、刀は土佐藩の武家＝坂本家の象徴であり、彼が「土佐人」として藩政・
幕政に関わる段階を象徴している。次ぎのピストルは、西洋文明の象徴であり、龍馬が土佐藩という枠組みを超えて、「日本
人」として異文化に関わったことを示している。
210:日曜8時の名無しさん
10/10/15 01:08:55 RBLXfPOg
逸話を幾ら他所から引っ張ってきところで龍馬伝のフォローにはなりませんから～
残念！
211:日曜8時の名無しさん
10/10/16 22:35:42 XgQZZ+Ih
52 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 15:28:51 ID:rBd1aW9r
で、結局のところ、語り部を岩崎弥太郎に据えた理由は何だ？
ナレーションならおりょうさんやおさな様でも務まった。三菱の企業広告以外に全く必然性を感じない。
龍馬と弥太郎が幼馴染と言う設定を、わざわざ作った理由が、全く見えてこないし、今後も見えそうにない。
龍馬が実現しきれなかった、異国との貿易・海運業とか、日本の土地開発とか、夢や志を、三菱が次々と実現さていくストーリーを期待してたんだけどな。
（アンチスレにも書いたので、そちら参照）
当初、二人は「アマデウスとサリエリ」な関係になります。
と言われていたが、そういう関係は弥太郎と龍馬じゃなく、
象二郎と龍馬でやるべきだったんじゃないの？
最終的に手を携えるわけだし、屈折した友情とライバル関係みたいなのは、そこで描けたはず。
54 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 15:42:32 ID:XgQZZ+Ih
>52
史実を知らないから、そんなたわごとが書けるｗ
わざわざアンチスレに読みにいくバカもいるまいｗ
何度も書いたので龍馬と弥太郎の史実上の最初の接点は知っているだろう
龍馬暗殺後の活躍が目覚しいのが史実の弥太郎
龍馬＆弥太郎の対照年表でも作ってみなｗ
56 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 15:46:00 ID:rBd1aW9r
>54
「妥協」て言葉の意味を知っているか？手元に辞書があるなら引いてみるといい。
弥太郎と龍馬が幼馴染という「大ウソ」をやるのであれば、
史実歪曲の「たわごと」でも徹頭徹尾、貫き通して描いて欲しかった。
59 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 15:52:38 ID:XgQZZ+Ih
>56
A compromise is a sutuation in which people accept something slightly
different from what they really want, because of circumstances or because
they are considering the wishes of other people.
212:日曜8時の名無しさん
10/10/16 22:39:01 XgQZZ+Ih
60 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 15:53:32 ID:rBd1aW9r
歴史上の事実とは異なる描写をするということは、
>54みたいな元気な中学生が湧いてくるというデメリットを背負うわけでね。
それだけのデメリットを背負い込んだのなら、その点を最大限活かせよ。と思うワケ。
デメリットに見合うだけのメリット（ドラマとしての質の高さや面白さ）が得られてるんなら、
まぁ、歴史学習の教材じゃなく娯楽作品だしね。というフォローの仕方もできるんだが、
いかんせん、ドラマとしても駄目となると、>54くんに天下を取らせる結果になっちゃうんだよね。
61 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 15:55:26 ID:XgQZZ+Ih
>60
医師を中学生か？いい度胸だな
62 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 15:57:23 ID:XgQZZ+Ih
ID:rBd1aW9r
ID変えるなよｗ
64 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 16:04:18 ID:XgQZZ+Ih
424 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/15(金) 09:12:17 ID:91l7DCr2
まず麻酔に関しては『麻酔科入門』（吉矢生人、永井書店、10000円）がお勧めｗ
213:日曜8時の名無しさん
10/10/16 22:42:41 XgQZZ+Ih
66 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 16:06:45 ID:rBd1aW9r
>63
坂崎クンがもっと色んな人にインタビューをしていれば、
パートごとにナレーションや視点を変えられて面白かったと思う。
67 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 16:08:52 ID:XgQZZ+Ih
>66
阿呆か弥太郎視点にならないだろうがｗ
明治15年～16年に語られたという『龍馬伝』の虚構も忘れるなよｗ
69 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 16:13:52 ID:rBd1aW9r
>67
弥太郎と龍馬はほとんど接点ないって言ってみたり、
弥太郎視点にならないとおかしいって言ってみたり、
お医者様も大変ですね。
70 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 16:17:10 ID:XgQZZ+Ih
龍馬＆弥太郎対照年表
明治16年１月 共同運輸と競合。
明治17年７月 長崎造船所借り受け（明治20年買収）。
明治18年２月７日 胃がんで死去。
９月 日本郵船会社発足。
71 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 16:19:36 ID:XgQZZ+Ih
>69
史実（接点なし）と歴史ドラマ（弥太郎視点）を混同するのはインテリジェンスとリテラシーに問題があるｗ
214:日曜8時の名無しさん
10/10/16 22:47:09 XgQZZ+Ih
73 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 16:25:56 ID:rBd1aW9r
>龍馬暗殺後の活躍が目覚しいのが史実の弥太郎
>阿呆か弥太郎視点にならないだろうがｗ
同じＩＤの人が書いてる不思議
>71
人格障害かなんかでしょ？あんた
76 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 16:34:39 ID:XgQZZ+Ih
>73
177 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/29(日) 19:12:03 ID:2iwiPL5g
龍馬と弥太郎の史実上の最初の接点は知ったうえで（慶応３年４月１９日）
フィクションを楽しんでいるわけだがｗ
78 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 16:36:50 ID:XgQZZ+Ih
>73
まともな社会人であれば『龍馬伝』ファンが楽しめるような書き込みができるもんだｗ
一回くらいはｗ
80 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 16:49:34 ID:XgQZZ+Ih
>73
698 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/11(土) 13:16:40 ID:nVUFN6KX
「龍馬伝」では、幼いころからの知り合いとして描かれる龍馬と弥太郎だが、史実のうえでは
この時期まで二人が出会った記録はない。文献上、彼らがはじめて顔を合わせるのは、慶応三年
四月十九日のことである。
その日、参政後藤から、「坂本の社中十六人が一人あたり月五両の給金を要求しているので、
渡してやってくれ」という指示があったので、弥太郎は、そのとおりにして百両を龍馬のもとに
届けさせた。土佐商会は、藩に付属する海援隊の世話もしていたのだった
215:日曜8時の名無しさん
10/10/16 22:49:32 XgQZZ+Ih
91 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 18:51:39 ID:rBd1aW9r
>90
高杉もそうだし、武市もそう。
それまで、キチンと描いてこなかった分のツケを、
最後で一気にラッシュかけて、帳尻合わせようとするから、
そのシワ寄せでクビ絞めて終わる。全く何も勉強してない。
93 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 18:55:00 ID:XgQZZ+Ih
>91
『龍馬伝』始まってから何も勉強しなかったのはお前だろｗ
94 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 18:58:44 ID:XgQZZ+Ih
>91
およそ一流大学を通った人間で赤本を利用しなかった者はいないだろう
『龍馬伝』にも赤本があった、それも知らずに妄言を書き連ね無知をさらけ出した
お前が阿呆ということｗ
何事にも正しい学習法というものがあるｗ
216:日曜8時の名無しさん
10/10/16 23:27:19 XgQZZ+Ih
86 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 17:56:56 ID:48hNGxZs
>84
篤姫がどうかは知らん。
ただ龍馬伝の場合は「ケンカはいかん」「差別はいけない」と掲げてる作品だから。
ヲタがこのスレで意見が違うというだけでケンカを売ったり、差別発言しまくればしまくるほど
「龍馬伝は僕の言動に影響を与えるほどの作品では有りません！」と証明してる事になる。
結果、基地が溢れればバロメータにしやすい作品というだけ。
中には探せば、龍馬伝に影響受けて「意見が違うだけで叩くべきじゃない。差別はいけない。」と思ってる人もいるだろう。
92 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 18:53:47 ID:XgQZZ+Ih
>86
おいおい『龍馬伝』見て言動が変わるのかよ？ｗ
お前の言動を変えた「ドラマ」って何だよｗ
95 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 19:01:00 ID:XgQZZ+Ih
大河ドラマで言動が変わるｗ
97 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 19:06:57 ID:XgQZZ+Ih
『龍馬伝』は時代を代表する素晴らしいエンターテイメント！
制作に関わったすべての人々に賛辞を惜しみません
でも
>86「龍馬伝は僕の言動に影響を与えるほどの作品では有りません！」ｗｗｗ
100 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 19:09:49 ID:XgQZZ+Ih
加藤将門や石坂謙信も俺のヒーローだった！
でも
>86「僕の言動に影響を与えるほどの作品では有りません！」ｗｗｗ
101 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 19:16:43 ID:48hNGxZs
な。龍馬伝の龍馬だと「ああいう人にはなりたい」とは思えないって事だ。
まあ自分もああいう人になりたいとも思わないので気持ちは解るが。
103 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 19:19:26 ID:48hNGxZs
>102
ああ、ドラマじゃなくてリアルでの話しさ。
例えば武田とかは「龍馬がゆく」を読んでかなり影響受けてる人だが
龍馬伝はさして影響が無いドラマだなと思う。
ヲタでもアンチでも影響受けてる人は見ないし
逆にヲタでさえ「影響うけるはずがないｗ」と笑うレベルみたいだから。
104 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 19:29:18 ID:XgQZZ+Ih
>103
大河ドラマに影響を受ける安上がりな人生だなｗ
105 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 19:32:11 ID:XgQZZ+Ih
受信料程度か･････
217:日曜8時の名無しさん
10/10/17 16:30:13 B8NfZty0
「おまんらあに、わしは斬れんがぜよ。返り討ちにあうか、この場から消えるか、おまんらあで決めや」「徳川御三家ゆうがは、談判に
負けた腹いせにこういうことをするがかえ。情けないのぉ」「お元･････おまんが、いつか日本を逃げ出して、キリスト様の国へ行きたいと
言うた時、わしは胸が潰れるような思いやったがじゃ。おこがましいけんど、あの時わしは、おまんを助けちゃりたいと思うたがぜよ」
「おまんには礼をせんといかん。金が入ったら、分け前をもろうてくれ」「お金なんかいりまっせん･･･うちば抱いてくださいまっせ」
「･･･坂本さんは、･･･うちの、希望やけん。大嫌いなこん国ば･･･大嫌いなうちの人生ば変えてくれるとは･･･坂本さんしかおらんけん･･･」
「それにしたち八万三千両とはたまげたのぉ」「何が悪いがぜ。沈んじょらんかったら、いろは丸は何回も使えて金を稼いだがぜよ。四万両は
その分じゃ」「さすが弥太郎じゃ。大出世するだけのことはあるのぉ」「なれなれしゅうするなッ、土佐商会の主任に向こうて！」
「この方はエゲレスのアドミラル、海軍提督のサー・ヘンリー・ケッペル殿です」「坂本がどういてもケッペル殿に間に立ってもらいたいゆう
もんで、私がお願いして来てもらいました」「船の衝突事故は、世界のどこでも起こることです。従って、必ず航海法に則って裁定しなければ
あかんのです。それが世界のルールです」「ちくっと待ってつかあさい。船の衝突事故は、世界共通の公法で決着すべきではないですろうか」
「これはアメリカ国のヘンリー・ホイートンが、国と国との関わりについて書いた『万国公法』ゆう本です。国同士が揉め事を起こさんよう、
共通の決まり事がここに書かれちゅう。日本国がこれから、世界に認められる国になるためには、まず法を守らんといかんがじゃき」
「三吉慎蔵殿。わしが紀州とよりようちゅうがは、ご存知ですろうか。もしかしたら、わしはこれでまた恨みを買うかもしれんがじゃき。わしに
万が一のことがあったら、長州に預かってもろうちゅうおりょうを、土佐の坂本家に送ってやってつかあさい」「土佐藩は、日本を変える要に
なると覚悟を決めたはずですろう。たかが紀州一藩に怯んじゅうようでは、幕府を倒すらあとてもできんですき。後藤様。これは単なる事故の
談判ではないがです。いろは丸と明光丸の衝突は、土佐と幕府との衝突じゃ。この談判の行方を、長州、薩摩だけでなく諸藩が息を潜めて見つめ
ちゅう。わしらが勝つか負けるかで、日本の将来が決まるがぜよ」「おそらくこれは、日本で初めての蒸気船同士の事故ですろう。これから蒸気船は
どんどん増えてくるき。同じような事故はまた起こるがです。その時は必ず最初の事故が引き合いに出されるがぜよ。土佐は紀州に泣き寝入りしたと。
船の事故は、たとえ相手に非があろうが力のない者が引き下がる。そういう決まりになってしもうてもえいとお思いですろうか、後藤様」
明光丸仕入手代・岡本覚十郎、明光丸船長・高柳楠之助、舟手方・福田熊輔、運転方・長尾元右衛門、勘定奉行支配小普請・中谷秀助
218:日曜8時の名無しさん
10/10/23 16:18:45 +7YZy3lf
760 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/18(月) 15:50:46 ID:SIaw9uK6
数字が取れるクソ大河の手本を示してくれた去年のアレから何も学ばず
数字が取れないクソ大河を作ってしまったってのは情けないな
762 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/18(月) 16:01:04 ID:KoMdD4fO
相手の知識不足はスレ違いの話題だろうと粘着しまくる癖に
自分が知ったかやってるのをツッコまれるとスルーｗ
「ラミレスに投げたフォークが惜しまれるな」ｗ
764 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/18(月) 16:23:18 ID:Q6WcEKm5
>762
まあ城島がフォーク要求したから正しかったんだろうｗ
765 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/18(月) 16:25:58 ID:Q6WcEKm5
>762
お前が『竜馬がゆく』すら読んでない、に逃げたと認識しているがｗ
766 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/18(月) 16:35:36 ID:SIaw9uK6
>764-765
一行レスなのにわざわざ２つに分けんな、ノルマでもあるのか？ｗ
竜馬がゆくどころか俺は大河の話すら振ってねぇんだけどなｗ
読んだことあるかと言われりゃイエスだが詳細まで覚えてるかというとノーだなｗ
オマエがいつもやってる「コレ知ってんのか？あ？」みたいな話題そらしやられたら「そら知らんわ」としか言えんわｗ
ただにわか知識で大河を語るやつには大河と関係ない話題まで持ち出して粘着しておいて
自分はにわか知識で野球語るのはあり、っていうのはダブスタだぜｗ
767 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/18(月) 16:36:59 ID:Q6WcEKm5
ID変えたのかｗ
768 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/18(月) 16:37:16 ID:SIaw9uK6
携帯からでＩＤ違うけど俺762なｗ
769 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/18(月) 16:37:59 ID:Q6WcEKm5
>766
読んだことにならないｗ
771 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/18(月) 16:40:59 ID:Q6WcEKm5
Harrisの内科学読んだ！！誰が信用する？ｗ
772 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/18(月) 16:46:46 ID:Q6WcEKm5
>766
知的レベルの高いやつは読んだことが分かるようなレスするもんだｗ
219:日曜8時の名無しさん
10/10/23 16:20:30 +7YZy3lf
776 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/18(月) 17:47:49 ID:Q6WcEKm5
868 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/18(月) 02:24:32 ID:zhlZM9MP
いやぁ今回もよかった
こんなに毎週楽しめる大河は何年ぶりか
もうすぐ終わりと思うと今年の阪神が昨日終わったくらい寂しいわ
最後のチャンバラ余計だと言う人多いけど
あれはチャンバラを見せたかったんじゃなく
また敵が増えて危険な立場になってる龍馬を暗示させるシーンだと思って見てた
もうまともに外を歩くのも危険みたいな
901 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/18(月) 09:20:56 ID:Q6WcEKm5
>868
ふむ、ラミレスに投げたフォークが惜しまれるなｗ
チャンバラうんぬん言うやつは『竜馬がゆく』すら読んでないｗ
777 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/18(月) 17:50:36 ID:Q6WcEKm5
で絡んできたのは無謀な阿呆ｗ
902 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/18(月) 09:24:05 ID:KoMdD4fO
ラミレスへのフォークが惜しまれる、とか言うやつはダイジェストしか見ていないｗ
220:日曜8時の名無しさん
10/10/24 13:52:52 12VIGBuS
「万国公法」といえば、こんにちの国際法とみるべきであろう。秋山先生とはどんな知人か未考であるが、
龍馬はそれを送らせてさらに印刷に付し、一般に普及させようと考えたのである。それによって法概念を
世間に認識させ、世論の支持をうけようとした。「万国公法」が彼によって出版されたかどうかは確証を
得ないけれども、紀州藩との談判を前にして、彼の深謀遠慮がうかがえるのではないか。（中略）海援隊
で出版事業に着手したことは、その文化的な側面を見せたものとして見落とすことができまい（平尾道雄「龍馬のすべて」）
221:日曜8時の名無しさん
10/10/24 20:32:46 n7Em1kW0
ヤクザ漫画なんだよな、こいつのシナリオ。
ヤング○○とかの雑誌でやってる族とかヤクザの漫画。
歴史なんか知らない奴だから、
刀持って偉そうな奴ら=暴力団
って価値観なんだろーな。
で、龍馬はクロマティ高校の主人公的な感じか？
ま、もっともクロ高のが、周りの人物ちゃんと描けてるけどなwww
222:日曜8時の名無しさん
10/10/25 07:50:47 1pisXpCY
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 二度と時代劇の仕事が来ませんように……ﾅﾑﾅﾑ
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;l;;::||iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾ.. |;;|;l;::i|ii|
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ﾞ ,,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""ﾞﾞ ﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞ
223:日曜8時の名無しさん
10/10/25 18:01:25 wtSIZHTK
福田にオリジナルは荷が重すぎた
224:日曜8時の名無しさん
10/11/01 18:52:07 tHJmOBlY
928 ：日曜8時の名無しさん：2010/11/01(月) 04:21:57 ID:AyffyyFq
遥かなるヌーヨーカ 龍という女 新天地、長崎
清風亭の対決 船中八策
が好き。
二部の前半は見逃してるのもあり、四部になってからのが神回が多いなと感じる。
905 ：日曜8時の名無しさん：2010/11/01(月) 01:39:19 ID:NY/CXqS0
福山龍馬も回を増すごとに表現や表情が、
こんな良い演技できるんだなと思わされてるよ。
自分は
江戸の鬼小町 偽手形の旅 弥太郎の涙 暗殺指令 勝麟太郎
海軍をつくろう 故郷の友よ 新天地長崎 侍長次郎 清風亭の対決
が好きだ
結構あるねｗ
890 ：日曜8時の名無しさん：2010/11/01(月) 01:24:29 ID:N6ugqvmM
遥かなるヌーヨーカ 勝麟太郎 清風亭の対決
他、江戸の鬼小町、愛の蛍、侍長次郎、いろは丸、船中八策など
神回いっぱいあるわ
４部に入って、面白すぎるだろう
龍馬が輝いてる
福山に龍馬が宿ってる
888 ：日曜8時の名無しさん：2010/11/01(月) 01:21:32 ID:NY/CXqS0
ベストシーンは二部前半までだよなぁ
正確に言えば
新撰組が無言で初登場したところが１番のピークだった
偽手形の旅の龍馬と弥太郎の噛み合わない会話と別れ
以蔵の初殺斬と無音シーン
半平太と龍馬のながまわしの涙の別れ
龍馬父との海辺での別れ
龍馬と佐那の太鼓や立ち合い
龍馬と勝の面接、黒船に初めて乗る
東洋の天才発言に龍馬と弥太郎の落書き
龍馬と勝と以蔵の地球儀
武市夫妻の涙の別れ
弥太郎のノリツッコミに早送り土佐帰郷
などなど……思い出したら結構名場面があるんだよな～龍馬伝。
ただ、その後、お龍が登場、牢獄シリーズ繰り返し……から
どんどん薄っぺらい描写になっていった
新天地長崎 侍長次郎 清風亭の対決で 船中八策
あたりはなかなか良かったが
866 ：日曜8時の名無しさん：2010/11/01(月) 00:42:38 ID:2T3RPXnG
>794
龍馬とカオの別れのシーンなんて記憶にすら残ってないわ。
初Ｈなら覚えてるが。
個人的ベスト回
1部・・・江戸の鬼小町
2部・・・故郷の友よ
3部・・・侍長次郎
4部・・・清風邸の対決（暫定）
225:日曜8時の名無しさん
10/11/01 18:54:43 tHJmOBlY
809 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/31(日) 23:56:26 ID:xvdxuXnJ
龍馬のお父ちゃんを連れて家族みんなで砂浜いく回がよかったな
815 ：日曜8時の名無しさん：2010/11/01(月) 00:01:09 ID:kA40KQoT
>809
「遥かなるヌーヨーカ」だよね？自分も好きだ
龍馬伝、海のシーンはどれも好きだな
833 ：日曜8時の名無しさん：2010/11/01(月) 00:13:36 ID:tAN2UHyB
>815
海のシーンはいいよね
弥太郎だけが関所止めくらった海のシーンも面白かった
万次郎が船上にいて龍馬と初対面のシーンもいい
松陰先生と弟子の殴り合いとか、黒船みたときの龍馬と桂の衝撃とか
226:日曜8時の名無しさん
10/11/01 18:58:27 tHJmOBlY
801 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/31(日) 23:48:52 ID:xvdxuXnJ
肩すかし食らったような回だったが面白かったな
この3回凄いな
今日は脚本が強引かなとも思ったが
お元の演技うますぎ、弥太郎が情感あふれる表情みせたり
福山も得意とするタメの演技でよかった
今日のはベスト回に近いな。
来週が不安。SPのねーちゃん、銃撃つしかとりえないじゃんかよ！
しめやかな演技できそうかな？
とはいえ久々の乙女姉やんの登場、来週も刮目ぜよｗｗ
793 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/31(日) 23:33:38 ID:YZEvpBIY
いろいろな本を読み始めたところで見た今回には非常にがっかりした。
倒幕に兵を挙げる薩摩・長州を抑えるのに猶予が無いところで
龍馬が土佐・長崎へ引っ張り出され、焦っているという
そんな緊迫感を出さずにこんな創作の回とは。本来なら後藤大活躍の回だろうに・・・・。
先週までは史実しらずに楽しめてたのに、今回は「こんなの有りか？」と醒めてしまった。