10/12/16 16:51:32 SF4WDG/8
奥州藤原氏を描いた小説なら、やはり「炎立つ」が一番？
昔から奥州にロマンを抱いてるから何か読んでみようと思って
497:日曜8時の名無しさん
10/12/16 17:02:47 yZ0iLjFO
一番かどうかは知らないが、一読はお勧めする
498:日曜8時の名無しさん
10/12/16 17:11:20 khx5hC9r
>>496
「女人平泉」とかいうのがあるけど、あれはドラマ版の炎立つ以上に女がうざいからな･･･
泰衡が主人公ってのはかなり難しかっただろうね実際。今でも凡庸で暗愚って評価が根強いし。
でも何故か最近、某女性向けゲームのせいか人気沸騰してるらしいけど。
499:日曜8時の名無しさん
10/12/17 22:17:13 gRm2A39C
吉川弘文館の「東北の戦乱と奥州合戦」を読むべき
500:日曜8時の名無しさん
10/12/18 11:21:11 GZoTzwj9
今東光の『蒼き蝦夷の血』というのがあります
『炎』を放映していた頃に文庫本で復刊されてました
今はもう買えないだろうけど
501:日曜8時の名無しさん
10/12/18 14:53:47 DRJSPY4S
あれって未完じゃなかった？大きい図書館とかにはまだありそうだが。
夢炎上って小説があったかな、あれは泰衡主役だったはず
502:日曜8時の名無しさん
10/12/18 17:17:10 qdkvmap2
>>498
結局、奥州藤原氏って、たまたま歴史の偶然で権力の空白域になった時期の
東北地方で台頭としたに過ぎず、それ以上でもそれ以下でもないんだよな。
503:日曜8時の名無しさん
10/12/18 23:00:55 DRJSPY4S
>>502
歴史の教科書には武士が台頭して来た頃の例として平将門の乱と並んで
前九年・後三年合戦は登場はするけどいかんせんインパクトが薄いんだよな。
義経が登場してようやく日の目を見たかと思ったら頼朝のせいで滅亡しちゃうし。
504:日曜8時の名無しさん
10/12/19 00:06:32 1UvRa+oW
歴史の教科書では平安時代自体、影が薄くね？
505:日曜8時の名無しさん
10/12/19 08:22:29 hy40TTWq
武士自体が、軍隊廃止という権力的空白の隙間で、
自然発生し勃興してきたものだから、その過程は地味だわな
506:日曜8時の名無しさん
10/12/19 13:55:15 0MZmvb4p
>>500-501
確か、捕らえた平徳子(建礼門院徳子)を京へ移送する途中で終わってたはず。
移送中に義経が徳子の美しさに～ さぁこの先どうなるー って感じだったと思う
違ってたらごめん
507:日曜8時の名無しさん
10/12/19 15:13:39 N7ZYGBLS
>>506
書いてる途中で作者が亡くなったか何かで未完になったと聞いたが･･･
一度でいいから原作に忠実なドラマを見たいぜ。キャストはそれほど豪華じゃなくてもいいから。
508:日曜8時の名無しさん
10/12/19 15:51:09 0MZmvb4p
>>507
そうそう、途中で作者が亡くなったんだよね
結局、義経が平泉に戻る前だからいちばん読みたい藤原氏の滅亡は無し
今東光は横浜生まれだけど家系としては津軽の出身
本人は自分は蝦夷だと言ってたみたいだし、天台寺住職、中尊寺貫主を勤めた
そのような人だから藤原氏の滅亡をどのように書くか読みたかった
509:日曜8時の名無しさん
10/12/19 17:12:14 h6+yeD+3
あれは徳子・義経の姦通を書きたかっただけと
本人がどこかで書いてたとｵﾓ
510:日曜8時の名無しさん
10/12/19 21:34:18 N7ZYGBLS
炎立つって最近の大河みたいにでかいガイドブックみたいなの出たのかな。
「炎立つを楽しむ本」とかいうのを読んだけど、本編よりも歴史の流れを説明してるだけな上
義経登場してきた辺りからこき下ろされまくりでいっそ泣けたわ。
511:日曜8時の名無しさん
10/12/19 22:38:43 rwiMUPk3
３部突入した
泣きたくなった
512:日曜8時の名無しさん
10/12/19 23:21:31 6hUfX817
>>510
克彦の妄想爆裂対談付きであるよ
謙さんの写真がｶｺｲｲ
513:日曜8時の名無しさん
10/12/20 13:09:52 rkTM0ajq
>>512
そんなのあったっけ？ちょっと本棚探してくる！
二部放送してた頃、公式ガイド買ったけど、あの気合入りまくり設定スチールの多い
三部が、よもやうんこになるなんて思いもしませんでした・・・
514:日曜8時の名無しさん
10/12/20 14:43:32 yLCf0dfE
一人ぐらい３部が一番良かった
って言う人はいないのかな？ｗ
515:日曜8時の名無しさん
10/12/20 16:40:57 TLA36CST
妄想でも話がそれなりにまとまってれば面白く見えるさ･･･多分。
しかしこのスレの雰囲気的に「三部が一番！」ていうのはちょっと躊躇われるｗ
516:日曜8時の名無しさん
10/12/20 18:33:20 zLgX33sG
林隆三の役の後半どうしようもないところが結構好きだったｗ
517:日曜8時の名無しさん
10/12/20 19:43:34 TLA36CST
>>511
涙拭けよ つ□ハンカチ
三部でよかった所･･･ずっと義経に振り回されっぱなしの泰衡が嫁だけは死守したとことか？
518:日曜8時の名無しさん
10/12/22 09:27:25 JpGzt9cB
第三部のいい所
オープニング中の金色堂
鹿を狙って放った矢が外れた時の謙さんの情けない顔（三部の第一話）
紺野美沙子の金売り吉次
519:日曜8時の名無しさん
10/12/22 16:52:02 f6guxTqz
紺野美佐子の役名は、
× 吉次
○ 橘似
520:日曜8時の名無しさん
10/12/22 17:59:15 GndRzk44
いいんだよそんな細けえことは
521:日曜8時の名無しさん
10/12/22 19:40:09 0VK4ck5x
>>518
その後の秀衡と基成の「無能で結構」みたいな会話聞いた後の泰衡があわれだった。
･･･駄目だ、純粋にドラマとしておもしろかった所が思いだせん。
522:日曜8時の名無しさん
10/12/22 22:09:36 fpHyAYrK
基成って常盤御前（義経生母）の再嫁先である藤原長成の親族なんだよな。
523:日曜8時の名無しさん
10/12/22 22:30:56 0VK4ck5x
基成の親の従兄が長成じゃなかった？
直接血は繋がらないにしても親戚になるからそれもあって
義経が奥州に来ることになったって設定だったような･･･
524:日曜8時の名無しさん
10/12/23 13:05:26 f2emH/FB
>>521
原作というか本のほうの泰衡は経清の再来かもしれんと
秀衡が泰衡に語っていたのになあ
酷い落差ｗ
落差といえば｢義経｣の泰衡役の渡辺いっけいと謙さんの
見た目の落差も酷かったｗ
いっけいは仇役だからかもしれんが
525:日曜8時の名無しさん
10/12/23 19:19:34 +HRpZScA
もうやめて泰衡のライフはとっくにゼロよ！
泰衡が経清の再来→雪山遭難後、経清に変化し昇天。
どうしてこうなった。
いっけい氏は次の年の里見八犬伝でも小物系敵役だったな･･･
526:日曜8時の名無しさん
10/12/23 19:49:44 cnmEQm41
坂本く～ん 坂本く～ん
527:日曜8時の名無しさん
10/12/24 21:30:05 spg3hCR4
>>526
重太郎自重ｗ
父親役は頼時で、弥太郎の親父は吉彦秀武か。
来年は家衡と弁慶の出番だな。
528:日曜8時の名無しさん
10/12/24 23:54:11 E6kTuhd1
>>523
義経の最初の奥州行きに関して、基成と長成の親族関係を重視するのは、
この大河で時代考証をやった先生の説なんだっけ？
529:日曜8時の名無しさん
10/12/25 21:55:33 bO/TrxIj
来年のは真面目に見る気はないが、家衡は見たいんだよな・・。
弁慶もいるな。どっちも大河は炎立つ以来？
トヨエツはなんか声が軽いというか舌足らずというかアホっぽいというか、
その辺がぶっ殺すにハマってたんだが、信長ってねえ。まあ
スイーツ信長ならある意味あってるかもしれんｗ
530:日曜8時の名無しさん
10/12/25 22:02:10 mQye9LhT
基成と長成の親戚関係云々は一応原作の序盤にあるからそこから引っ張ったんじゃない？
滝沢義経の時はそういう描写がなかった気がする。
531:日曜8時の名無しさん
10/12/26 00:55:22 uclXsUxl
>>529
再来年の話？
532:日曜8時の名無しさん
10/12/26 12:55:12 3NLBYP2p
今流行のインテリババアの麻木ってそもそもは女優だったのかな？ｗ
あいつ確か炎立つの第1部に出てたろ？
口に含んだ酒を口移しに移させて～みたいにするも佐藤浩一に拒否されて不機嫌になる女中
ってしょうもない役で1分足らず出てた記憶があるけど
来年の大河きよはらのエツシ出んの？
なら再び飢えた家臣たちの前で山盛りの飯を鼻息立てて貪り食ってくれ
533:日曜8時の名無しさん
10/12/26 15:35:06 vms8Di+3
あれ？滝沢のときはどうして奥州に行くことになったんだっけ？
534:日曜8時の名無しさん
10/12/26 18:24:54 PqKxXjyy
上戸の勧誘で
535:日曜8時の名無しさん
10/12/26 21:00:14 PaR54uzR
元気ハツラツぅ？でかｗ
>>532
全然知らなかったな第一部に出てたの。
前にクイズ番組で奥州藤原に関する問題に答えてたな･･･
まぁ偶然だろうけど。
536:日曜8時の名無しさん
10/12/26 21:16:48 qa8HsqdP
>>531
ああ、まぎらわしくてスマンw来年のにトヨエツが出るから
見たいなあと。あまり他のドラマを見てないので、トヨエツ＝家衡の
イメージが強いんで。
537:日曜8時の名無しさん
10/12/26 21:46:34 1amnSjwh
トヨエツって大河、炎以来だっけか？
538:日曜8時の名無しさん
10/12/26 22:26:16 PaR54uzR
>>537
ガイドブックみたいなの見るとそうなってた。弁慶も同じ。
539:日曜8時の名無しさん
10/12/27 09:22:13 lnN77TNW
弁慶、｢ふぞろいの林檎たち｣で好きに
なった役者さんだけど少しセリフ棒読み気味に聞こえる
540:日曜8時の名無しさん
10/12/27 09:32:30 QlNF5hvD
おんぞぉ↑し！ってやたら叫んでたのは覚えてるｗ
子離れできない母親みたいな感じだったな、かなり行き過ぎてたけど。
541:日曜8時の名無しさん
10/12/27 19:49:48 EiSseV7m
>>540
御曹司の洗濯物も全部時任弁慶が洗ってましたねｗ
542:日曜8時の名無しさん
10/12/27 20:01:04 vUkInbdw
電王のデネブみたいなキャラだ
543:日曜8時の名無しさん
10/12/27 20:41:37 QlNF5hvD
国衡の母ちゃんが義経の看病しようとしたら「汚い手で触るな！」見たいなこと言ってたな。
仮にも自分たちがお世話になってる人の、
側室とは言え嫁さんにその態度はねえだろと。
544:日曜8時の名無しさん
10/12/28 21:36:46 CFIRA9Cs
>>530
「炎立つ」の時代考証をやった入間田氏は、東北地方の中世をフィールドに
している研究者で、基成と長成の関係にもこだわりを持っているが、
「義経」の時代考証をやった奥富氏は、鎌倉時代が専門とはいえ、
東北地方をメインにやっている人ではなく、その辺りの細部はどうでも
よいと考えていそうな感じ。
545:日曜8時の名無しさん
10/12/28 22:40:58 NUC2LtDx
奥富はﾄﾝﾃﾞﾓだから
546:日曜8時の名無しさん
10/12/29 21:23:35 ayvHBE2h
>>542
げ、あんなのがいるのか最近のライダー･･･
亜古耶を追っかけてる時の義経のふにゃけた様は未だにトラウマ級だな。
547:日曜8時の名無しさん
10/12/30 00:13:58 /UIcA2B7
>>545
まあ「自分は鎌倉幕府が大好きだから、それを滅ぼした新田義貞は大嫌い」
みたいなことを一般向けの本でいっていたけど、歴史研究者が好き嫌いで
歴史上の人物や政権を語るか？？？って感じはするわな。
548:日曜8時の名無しさん
10/12/30 01:04:27 lYhaM4N8
>>537
「ぶっころす」っていう台詞が衝撃的だった
549:日曜8時の名無しさん
10/12/30 01:12:12 ZmB8aQfN
>>547
歴史学者っつーより
小説家みたいな妄想視点で語ることが多いんだよな奥富は
550:日曜8時の名無しさん
10/12/30 01:48:58 nvKa2wMD
史料からは分からないところで、
合理的かつ妥当な流れを推定して繋げていくだけなら問題ないのだけどね。
妥当とは言い難い妄想が入っちゃうと、“研究者”としてはマズい。
“研究家”としてならいいけど。
でもなかには、“合理的かつ妥当な流れ”を下手な小説家より面白く書ける研究者もいる。
551:日曜8時の名無しさん
10/12/30 13:16:02 Q7omfvyJ
>>548
次の大河でも是非使って欲しい台詞だｗ
552:日曜8時の名無しさん
10/12/30 14:07:28 OR2z4A5F
研究者と研究家の違いは？
553:日曜8時の名無しさん
10/12/30 18:59:49 AVC75FRG
政治屋と政治家の違いみたいなモンか？
554:日曜8時の名無しさん
10/12/30 21:45:26 94cYH8I2
個人的には、研究者は大学とか公のでかい所でやってる人、
研究家は趣味も兼ねて家でやってる人っていう勝手なイメージがある。
もし柳御所が焼けてなくて平泉に関する資料が現在まで残されていたらかなり
いろんなことがわかってただろうにね。あ、でもその前に鎌倉に没収されるか。
555:日曜8時の名無しさん
10/12/31 03:07:08 Q3IMBGSf
>>554
今現在は大学等に属していなくても、過去に大学や大学院でその分野に
ついての専門的な教育を受け、その分野の研究手法や研究上の作法なんかを
学んでいる人は研究者の範疇に入れていいと思う。
一方、その手の教育を一切受けずに、すべて自己流でやっている人は
研究家かな。
556:日曜8時の名無しさん
10/12/31 13:09:57 aSyR9sVL
>>554
自分のイメージとしては
研究者は他からも認められて評価をされている人
研究家は自分で名乗っている人って感じかな
557:日曜8時の名無しさん
10/12/31 15:18:53 eMSQvgJR
二年位前までゴールデンタイムで歴史番組がやってた頃は
義経がらみで奥州藤原氏もちょこちょこ出てたのに最近は歴史といや
戦国か幕末、下火になってきたけど大奥ばっかりだな･･･
再来年は大河が平安時代だしちょっとは触れて欲しいもんだ。
558:日曜8時の名無しさん
10/12/31 18:59:16 DdmgbYtP
研究者か研究家かは、確かに大学院等で専門教育を受けたかどうかが
大きいと思うよ。
例えば、１０年ほど前にあった旧石器捏造事件なんかも、事件を起こした
当人が一切専門教育を受けていない素人ヲタから始まった人であったことが
最大の問題だったわけだし。
専門教育を受けている人は、研究上“これはやってはいけない”みたいな
作法とか研究者間の了解事項なんかを分かった上でやっているが、
素人ヲタに過ぎない研究家は、概して妄想過多だし、資料・史料の
捏造・改竄みたいなことも平気でやってしまうことがある（自分の都合で
これをやってしまったら、最早学問ではなくなってしまうのだが）。
559:日曜8時の名無しさん
10/12/31 19:05:34 0psRRg01
東北地方でいうなら、「つがる外三郡志」を捏造した人も研究者じゃない素人歴史ヲタだな。
560:日曜8時の名無しさん
10/12/31 19:10:32 6ZbkoMnd
あと『逆説の日本史』の作者とかもね。
561:日曜8時の名無しさん
10/12/31 20:58:22 XvmnW9Uj
>>560
そいつはただの小説家
562:日曜8時の名無しさん
11/01/01 01:19:04 FqjxGAgt
妄想研究家ではあるんじゃね？
563:日曜8時の名無しさん
11/01/01 18:31:02 oQb3hDLb
つうかそれ以前に、妄想≒研究だろ。
この２つは、本来互いに相容れない性格のもの。
564:日曜8時の名無しさん
11/01/01 19:15:00 xupOALfE
うろ覚えだけど秀衡が泰衡に向って「そなたは頼朝の野望が見えておらぬ」
みたいなセリフはかっこよかったなぁ
渡瀬さんは真田太平記の真田信之役もよかった
565:日曜8時の名無しさん
11/01/01 19:18:52 BD5HB+/+
「真田太平記」の渡瀬は、序盤だけ見ると大根な感じもしなくはないが、
後半はかなりよくなったイメージ。
566:日曜8時の名無しさん
11/01/01 19:53:22 wqKBERdX
坂本冬美のやった人みたいな嫁が欲しかったなぁ
567:日曜8時の名無しさん
11/01/02 00:50:09 yAPtVB0p
先ほどの女子でござるよ
なんのかんの言うて手前の好きなようにさせてくれぬのじゃ
それでついカッとなって首をしめた
by家衡えつし
568:日曜8時の名無しさん
11/01/02 00:55:38 yAPtVB0p
義家様．．
兄者．．．
手前は．．手前はこの通り m（＿＿）m
はっ！
あにじゃーーーーーーー！
何が兄者ーじゃｗざまあみろｗｗ
やっぱ炎立つ第2部最高！うける～
569:日曜8時の名無しさん
11/01/02 10:46:46 8Kme6w/V
登場する女性陣の鬱陶しさは、半端無かった。
570:日曜8時の名無しさん
11/01/02 14:22:17 vIPAeAj/
>>567
あの死体役はＡＶ女優とか？
571:日曜8時の名無しさん
11/01/02 21:46:22 9vGNjc77
ＮＨＫの大河ドラマ５０のどーもくんの炎立つver見ると経清っていうより
貞任のほうがしっくりくるｗ経清があの鎧になるの黄海の戦いくらいだった気がするし。
あと主演のところに清衡がいない件
572:日曜8時の名無しさん
11/01/02 23:19:33 yAPtVB0p
>>570
どうだろ。
確か太平記かなんかで角松かのりって奴だったかがおっぱい出してた記憶ある。
573:日曜8時の名無しさん
11/01/03 03:28:05 Y4ODXQTy
>>570
名前は忘れたが、以前にＤＶＤを借りてきたときに、名前を検索してみたら
Ｖシネマ方面がメインの女優だったような気がする。
574:日曜8時の名無しさん
11/01/03 15:20:02 TRN3k7q2
昨夜は経清処刑ｼｰﾝがなくて残念
575:日曜8時の名無しさん
11/01/03 16:05:42 f3I8gaX9
ヒロインのコーナーに薫子が出てこなかったのは残念？
576:日曜8時の名無しさん
11/01/03 20:32:33 CJaQzvLS
炎立つって結構ピックアップされたの？
BS-hi見れないからどんなだったか気になる
577:日曜8時の名無しさん
11/01/03 23:17:29 6wEXzPlA
松村邦洋が狩衣（しかも上着の下に毛皮着用）＆立烏帽子という姿で
えさし藤原の郷を訪問していた。
578:日曜8時の名無しさん
11/01/04 12:46:05 0bxKUEXd
総合かBS2あたりで再放送して欲しいなぁ
よくよく考えたら炎をドラマ化したから後々の大河の撮影に使えるセットが
できたわけだしある意味貢献してるっちゃしてるんだよな
579:日曜8時の名無しさん
11/01/05 00:47:47 1LQb/42h
うぬだけが・・・、やはりうぬだけが鱈腹喰ろうておったのか！
580:日曜8時の名無しさん
11/01/05 12:54:08 vIYX/Nob
>>578
おれなんか、JRの炎立つツアーで、えさし藤原の里行って写真取りまくってきたぜｗ
581:日曜8時の名無しさん
11/01/05 17:27:23 WY/DibTO
>>579
武衡乙ｗ
8日に放送するのはゲストに渡辺謙がいるからちょっと期待したいが、
一部はともかく三部については触れたくないだろうなぁ
582:日曜8時の名無しさん
11/01/05 19:10:42 WY/DibTO
連投ｽﾏｿ
今日放送のテレ東の旅番組で林隆三が中尊寺に行くみたいだな。
583:日曜8時の名無しさん
11/01/05 21:15:15 th7moozS
>>580
JR東の正月乗り放題1万円切符で行ってきた
水沢から往復のタクシー代のが高くついたw
584:日曜8時の名無しさん
11/01/06 16:30:46 YZUi1Awi
水沢江刺まで新幹線でいけば無料送迎バスがあるのに。平日に行くときはあまりおすすめできないが。
そういやえさし藤原の郷って藤原四代それぞれの名前がついた羊羹売ってるんだっけ？
585:日曜8時の名無しさん
11/01/06 21:23:50 fpsbqD9d
>>584
元日は確かバスも休みだったんだよ、、、
586:日曜8時の名無しさん
11/01/07 00:21:51 r6it5pDj
そういえば佐竹氏って女系を介して清衡の血を引いているんだね。
清衡の娘が佐竹昌義に嫁ぎ、佐竹隆義を生んでいる。
587:日曜8時の名無しさん
11/01/07 17:48:28 BQcx6tBw
佐竹は現代までずっと存続してるよね。今の秋田県知事もその子孫だっけ。
戦国時代には伊達政宗とも派手にやりあってる。
588:日曜8時の名無しさん
11/01/07 23:17:15 mhy+tMf6
まあ佐竹は、室町時代に山内上杉から婿養子が入っているから、完全に
男系のみでの継承というわけではないけど、清衡のDNAが現在の佐竹家にも
伝わっているのだけは間違いない。
589:日曜8時の名無しさん
11/01/08 16:52:27 XbgTSN+Z
かなりうそくさいけど、土佐の長宗我部氏の家臣だった田村氏は
泰衡の子の秀方の末裔だと名乗ってたらしいね。
吾妻鏡だと、泰衡の子である万寿が頼家の幼名と同じ名前だから改めろって命令が出た記述があるけど
殺すつもりなら名前変える必要ないだろうし無事だったんだろうかね。
590:日曜8時の名無しさん
11/01/08 21:23:55 SsBYHD2M
藤原清衡の弟に、藤原経元という男がいる。
亘理郡と伊具郡の間にある刈田郡を領したらしい。
そいつの子孫が白石氏を称し
伊達家の家臣（21000石）となって、登米伊達家として存続している。
経元は尊卑分脈にも記載されているが、白石氏との関連にはデータ不足
のところ多い。（でも系図は面白い）
591:日曜8時の名無しさん
11/01/08 21:27:58 2oyNep07
ぶっ殺す
592:日曜8時の名無しさん
11/01/08 22:41:22 XbgTSN+Z
>>591
大河ドラマ５０、家衡の「ぶっ殺す」が名言に入ったなｗ
冒頭に経清が出てたけど渡辺謙のコメントが独眼竜だけなのがなー
この前のBS-hiでやったほうがおもしろそうだ。
593:日曜8時の名無しさん
11/01/09 06:55:34 5wWkB+s9
>>589
お尋ね者になったあとの義経を、当人の意思に関係なく、朝廷・幕府の
公文書上で勝手に改名してしまっているようなケースもあるからな・・・。
因みに義経の場合は、九条兼実の嫡子良経と名前の読みが同じなのが
けしからんということだったようだけど。
594:日曜8時の名無しさん
11/01/09 09:28:04 e/Uig7KC
>>593
中国ではよくあること。
そういう書き換え(忌諱)を駆使して刊本の時代を特定したりする。
595:日曜8時の名無しさん
11/01/09 12:02:25 YSRfTFRo
「ぶっ殺す」
別にこの板を見てるわけじゃないとは思うが、
NHK、GJ！ｗ
596:日曜8時の名無しさん
11/01/09 12:36:44 yjXGyIrM
そのすぐあとにトヨエツ信長が出てきたから更にフイタｗ
言うのか？！言っちゃうのか？！と期待したがそうでもなかったぜ
597:日曜8時の名無しさん
11/01/09 20:47:10 y5RiZgL8
トヨエツの信長、見た目は最高だが、喋りは家衡のままだったｗ
598:日曜8時の名無しさん
11/01/09 21:30:52 SHsh3K9B
>>597
だよねｗ
年取った家衡だったｗ
599:日曜8時の名無しさん
11/01/09 21:36:27 y5RiZgL8
トヨエツのアホっぽい高い声は、家衡のあのキャラにこそハマるんだよな。
どっかで「ぶっ殺す」を言ってくれないかな・・。
600:日曜8時の名無しさん
11/01/09 22:15:31 yjXGyIrM
時々でいいから弁慶のことも思い出してあげてくださいｗ
つっても一話で退場か。
601:日曜8時の名無しさん
11/01/09 23:16:29 VCBUGrVR
初めてトヨエツを見たのがこのドラマだった。
今日、トヨエツの信長見てすげー懐かしい気分になった。
602:日曜8時の名無しさん
11/01/09 23:43:30 zZJ+uZEA
浅井が裏切った時点で例のセリフを言って欲しかった
603:日曜8時の名無しさん
11/01/10 10:31:16 cWoU79UM
時代劇に似つかわしくない台詞（ぶっ殺す）でも
逆に好感触で受け取れるのは、ドラマ全体の完成度によるのかな？
あの台詞はもう徹頭徹尾、憎しみに凝り固まった家ひらの心情がよく伝わったよね
604:日曜8時の名無しさん
11/01/10 11:54:53 UBQaV5c8
>ドラマ全体の完成度
あくまでも「ぶっ殺す」を含む２部までだけどね
605:日曜8時の名無しさん
11/01/10 14:09:22 /dvD1iNm
>>594
日本でも普通にあるよ。
606:日曜8時の名無しさん
11/01/10 19:11:10 yZDl4zwG
三部は迷言・珍言・意味不明行動は数あれど名言はないよな
あそこまで登場人物の誰一人として救いがない終わり方も珍しい
607:日曜8時の名無しさん
11/01/11 12:41:04 NSRmlheT
放送時、歴史に詳しくなかった子供の俺は、三部の予告に義経が登場して、
『おー、ここにつながるのか！（当時は伝記で読んだ義経がお気に入りだった）』
ってな感じでしびれたんだけど…
三部よ…
阿部の血よ…
608:日曜8時の名無しさん
11/01/11 15:10:32 rG3+DxkZ
ホモら勃つ
609:日曜8時の名無しさん
11/01/11 21:57:25 Z7nixHCi
秀衡と義経が温泉に入ってるシーンあったがあれはかなりイミフだった。
原作だと泰衡が、見知らぬ土地で不安になってる義経を心配したかなんかで
結果的に一緒に風呂入ることになってたが･･･
610:日曜8時の名無しさん
11/01/11 23:24:03 uwVxmC0T
>>607
× 阿部
○ 安倍
611:日曜8時の名無しさん
11/01/12 13:06:29 IRz7apgR
>>610
おっとすまない！
漢字間違えたら興をそいでしまうよね
ごめんごめん
612:日曜8時の名無しさん
11/01/12 13:36:30 wE3PRbU1
>>602
あと期待できるのは本能寺の変の時かな
「光秀め ぶっ殺す」
613:日曜8時の名無しさん
11/01/12 16:48:47 DfLdmAZd
斉藤利三を村上弘明でキャスティングしてください、神ドラマになります
614:日曜8時の名無しさん
11/01/12 17:38:09 vNCccw4I
>>612
あんな囲まれた状況じゃ無理だから諦めなさいｗ
三部は、今まで英雄としてずっとよいしょされ続けてきた義経の実は結構ひどかったってのを前面に出してるな。
女にだらしないわ、政治的駆け引きはできねえわ、戦で非戦闘員殺すわでさ。
泰衡と刀を交換して誓いをかわすシーンでも一部の経清と義家を重ねたんだろうけど
そのあとあっさり奥州に戻ってきて駄目っぷりが強調されてる。
615:日曜8時の名無しさん
11/01/13 03:22:35 niMsf3uk
家衡と申します、以後お見知りおきを。
義家に自己紹介するもシカトされるえつし家衡
豊川悦司＝清原家衡
616:日曜8時の名無しさん
11/01/13 03:41:49 niMsf3uk
>>614
第3部って1、2に比べたらあれだけど最近の大河と比べたらよっぽどマシだな
プロパガンダ並みの主人公マンセー！とかフェミなやつばっか
綺麗事ばっかり抜かしやがって、主人公の手を汚すのがそんなに嫌なんかよ最近のクソ大河。周りの奴らがケツ拭き要員杉
愚痴ってすんません
617:日曜8時の名無しさん
11/01/13 11:22:57 vqTvZeEl
いやいやいやいや
最近の大河に匹敵するほど酷い出来ですよ３部は
618:日曜8時の名無しさん
11/01/13 14:03:47 zBCJvC1l
1部2部は歴代大河と比べても見劣りしない出来栄え
3部は天地人や武蔵と比べても違和感の無い糞っぷり
619:日曜8時の名無しさん
11/01/13 15:06:55 Xkg1xztY
悪いが、としまつや天地人だったら３部に勝てると思う。
武蔵は微妙ｗ
620:日曜8時の名無しさん
11/01/13 17:37:33 R1kHYEnA
まあ、三部構成のおかげで三部のデキが一部二部にはさして影響しないし、
滅多に映像化される事がない時代の一部二部が名作ならよし、三部の時代は
義経が絡む限りまた映像化される機会はある。三部の意義は
最後の場面に一部メンバーが登場した事にのみある。
それにしてもトヨエツ見るとまた「ぶっ殺す」「死ねばいい」を見たくなったｗ
621:日曜8時の名無しさん
11/01/13 18:45:18 4pxyHVSv
天地人は主人公マンセーの極みだろｗ
無礼な発言の数々をドヤ顔で言い放ち、主家を減封させても開き直り、
キレていいはずの周囲は諸手を挙げて兼続△で。
炎三部は一応、主人公が周りから疎まれながらもできるだけ犠牲を少なくしようと
あがく描写があった分まだましかと。
622:日曜8時の名無しさん
11/01/13 18:54:05 bjc2SYoT
それでもダメなものはダメ。
これだけ３部に肩入れする奴がいるとは思わなかったｗ
623:日曜8時の名無しさん
11/01/13 19:39:33 Pv16h/vy
一部二部も、るりと結有のウザさが玉に瑕みたいな感じはあるんだけどね。
624:日曜8時の名無しさん
11/01/13 20:01:29 4pxyHVSv
え、その程度で肩入れになんの？
三部の駄目っぷりはわかるが語るのも駄目なのか
625:日曜8時の名無しさん
11/01/13 20:41:42 Ges1fKuj
二部はかなり好きだ。
当時は子供だったから、結有の気持ちがわからなかったけど、
今はよくわかる。
駄々っ子の家衡は可愛い、可愛い。
優等生の清衡は可愛げがないんだよね。
あの三兄弟の確執は面白かった。
三部は途中脱落した。なんで脱落したかは記憶にないけど。
626:日曜8時の名無しさん
11/01/14 11:29:09 fPSX0XWi
秀衡のキャラがまったく理解できなかった
泰衡や義経や基成のキャラをパターン化したしわ寄せが全部集まってきてる感じ
627:日曜8時の名無しさん
11/01/14 22:09:42 pR81XrI0
３部アンチって本当にキモイなｗ
628:日曜8時の名無しさん
11/01/15 02:37:50 mU35quuF
泰衡はパターンだったかな
悩める坊ちゃん主人公という意味では王道パターンだが
それ以外の作品では義経を簡単に売り渡す小物タイプが定番だから
正義の人かつ非業の家長、という泰衡はこの炎３部くらいじゃないかと
629:日曜8時の名無しさん
11/01/15 13:58:27 6b5OQwVM
３部ヲタって本当にキモイなｗ
630:日曜8時の名無しさん
11/01/15 14:21:05 ZcOQB9gu
>>627
中島乙
631:日曜8時の名無しさん
11/01/15 15:25:48 LvsbdEMn
とりあえず、３部は主要人物の死の場面（息絶える瞬間）を全く
映していないのが引っ掛かった。
632:日曜8時の名無しさん
11/01/15 17:56:00 lSM9BAvc
３部は野村義経のKY的傍若無人ぶりが何とも言えない。
そしてうざい薫子。
633:日曜8時の名無しさん
11/01/15 18:51:37 m2V1j5vO
野村のアホ義経は比較的GJだったかもな。
ただ、周りも馬鹿キャラばっかだったので全然引き立たなかった。
634:日曜8時の名無しさん
11/01/15 20:34:07 wezCO/z7
トヨエツは「ぶっ殺す」も印象的だったけど、兵糧責めされてお腹を空かせてたシーンも
忘れられないなｗ
2部までは本当に面白かった。
635:日曜8時の名無しさん
11/01/15 20:40:55 gK36jzNs
家衡が白米を頬張ってるシーンで、よくおかずもないのに食べられるなと素で感心した覚えがあるｗ
ご飯だけ食べてると気分悪くなりそうだし。
636:日曜8時の名無しさん
11/01/16 00:31:45 /BOIEzc+
2部と3部の間飛ばし過ぎやな。どうせやったら基衡、義親あたりもやって欲しかったな。
637:日曜8時の名無しさん
11/01/16 09:44:45 B8cshR3l
>>625
可愛いげがあるから擁護するのか？
清衡があれだけ苦労してきたのに、一切考慮せずか。
結有の気持ちがわかるというのはさすが。
理解し難い考えだな。
>>636
それは時々出る話題だが、炎立つという作品に求めることではないな。
原作からして二代目は登場しない。
高橋克彦原作｢炎立つ｣ではなく、奥州藤原氏を舞台にした別の原作を探さないと。
638:日曜8時の名無しさん
11/01/16 10:02:06 EPoP0ICp
三兄弟の確執は面白かった。
トヨエツ良かった。萩原流行のひとくせありそうな役は好き。村上は品がある。
名君との評の源義家が見れてよかった。
こんな取り上げないような時代をやって欲しいけどネタがないか。
639:日曜8時の名無しさん
11/01/16 13:21:25 yIpWf/1B
>>625,>>637
結有が家衡を大事にしたのは清原の子供だからだと思う
清衡を守るために
「自分はもう清原の人間ですよー 家衡は清衡よりも大事ですよー」
って演技をした 演技のつもりが本気になったかもしれないけどね
640:日曜8時の名無しさん
11/01/16 16:07:01 pq5JspvS
>>638
個人的には、むしろ源頼義・義家父子をかなりダークに描いていたのが
新鮮だった気がする。
後の源平物や太平記なんかだと、頼義・義家は清和源氏（河内源氏）を
発展させた偉大なご先祖様として語られることが多いし。
641:日曜8時の名無しさん
11/01/16 16:33:46 rrsilZui
2部は短いのに脇役がウケる奴多くて好き
相変わらずがさつな蟹江敬三
相変わらず糞ムカつく流行。殺された時は清々したわw
散々粋がるも最後は無様に敗れる無能えつし
「ただ逃げるだけよ～、全軍で敵の薄い所を突けば突破できるわ！！」のおっさんとか
642:日曜8時の名無しさん
11/01/16 16:55:29 4/qIfTrb
>>640
ダーク頼義役の佐藤慶がアテルイを滅ぼす
坂上田村麻呂役でもあったのが象徴的だったな
中央政権に反旗を翻す奥州俘囚勢力を主役にした話だから
都から派遣される武士の非道な一面を描かざるを得ないしな
実際こんな感じだったんだろうし
643:日曜8時の名無しさん
11/01/16 17:30:44 rrsilZui
大河ドラマ史上最も無様な主要キャラ、清原悦司守家衡
「おのれ光秀ー！怨霊となってお主をぶっ殺す！！」とか言って欲しい
それか備中高松城になぜかえつしがいて鼻息立てて飯食って欲しい
最も兵糧攻め（される方）が似合う男、豊川悦司
644:日曜8時の名無しさん
11/01/16 17:40:03 rrsilZui
印籠持ってる伊吹吾郎がいれば阿部氏が勝ってた
645:日曜8時の名無しさん
11/01/16 19:06:03 0ii7VYsN
>ダーク頼義
視点を変えると、経清をかわいがっていたのに裏切られた悲しみ
みたいなのもひしひしと伝わってくるんだよなあ。
646:日曜8時の名無しさん
11/01/16 19:52:19 B8cshR3l
それは原作視点でも語られている。
ただ、頼義は藤原経清や平永衡らの安部氏と朝廷との中間層勢力を厳しく選別したのだから仕方ないこと。
平永衡は裏切りの心配があるので殺す。藤原経清は配下にする。
同じ安部頼義の娘を嫁にしながら対象的な扱いになってしまったが。
ただ、普通に考えたら平永衡が殺されれば、明日は我が身と考えた藤原経清が安部側に投降するとは考えなかったのかね、源頼義は？
647:日曜8時の名無しさん
11/01/16 20:33:50 FJpv9NZB
経清は腐っても藤原の一族だからいくら階位は下でも無碍にもできなかったとか？
反対に永衡は、同時期に台頭してきてた平氏の一族だったもんで
放っておいたら後々源氏のメンツが立たなくなるとか考えてたのかも。
648:日曜8時の名無しさん
11/01/16 20:46:02 SiOvK6t6
>>645
許してやるから家来にまたなるように言ってたもんな。
それをあんな返しをされたから、好きだった分余計に怒りが大きくなったな。
649:日曜8時の名無しさん
11/01/16 21:04:09 E8dIPy/P
可愛さあまって憎さ百倍なんだよね
あの処刑は
650:日曜8時の名無しさん
11/01/16 21:11:10 4/qIfTrb
>>644
西村晃と里見浩太朗の歴代黄門様をもってしても
八幡太郎とその親父様には勝てなかったんだぜ
651:日曜8時の名無しさん
11/01/16 21:16:46 B8cshR3l
あのあたり(のこぎり引き)は完全に原作どおりで、高橋克彦は源頼義役の人には悪役になってもらったと言っていた。
実際どうか知らないが、悪役をやると役者も含めて嫌われることもあるので、佐藤慶に対してそれを心配もしていたな。
652:日曜8時の名無しさん
11/01/16 21:26:47 qZ7makI4
二部の古手川の結有はアレでいいんだよ。たとえ前夫の仇の種でも、
家衡は自分の腹を痛めた我が子、馬鹿な子ほどかわいい愚かな母心で、
清衡の気持ちを忘れた訳ではないけれど、安定した生活と年月の中で
憎む心は薄らいでしまうのは、理屈じゃなくてリアルな女の心情だと思う。
逆に清衡は、母まで奪われもう憎み続けるしかなかった。
村上清衡の深い大きな目の、「（家衡が）・・・死ねばいいと思っていたんですよ」
というあの闇がたまらん。あーまた見たいわ。
トヨエツは今年大河で評価下げまくりなので、炎立つ再放送でリベンジさせてやりたいｗ
653:日曜8時の名無しさん
11/01/16 21:35:12 SiOvK6t6
今年のは脚本がアレで役者を云々言えるレベルじゃないからな。
2年前よりはマシだけど。
654:日曜8時の名無しさん
11/01/16 22:33:45 B8cshR3l
>>652
俺はそうは思わないな。あれでいいとは思わない。
あの原作と正反対の描写は脚本家の中島丈博のものだろが、
その心情が前提なら、原作の清衡妻と共に焼死することになる結有の心境は嘘っぽくて賛成できないか？
原作の結有も家衡を哀れに思っていたが溺愛はしていない。自分が清衡に言ったことはちゃんと覚えている。
あと闇闇言うが、真衡にも清衡にも家衡にも闇があるだろうし、とり立てて清衡が闇闇言われなければならないとは思わない。
655:日曜8時の名無しさん
11/01/16 22:37:48 B8cshR3l
念のため。
ドラマでも昔結有が清衡にした話は覚えているが、その時の覚悟は抜け落ちている。
原作ではそんな事はない。
656:日曜8時の名無しさん
11/01/16 23:59:35 F4r2f+u9
>>653
現状で既に天地人と同レベルの軽薄さチープさが充満している気がする。
657:日曜8時の名無しさん
11/01/17 00:16:55 CuKCPZCF
>>646>>647
平永衡って、『陸奥話記』以外には一切名前が出てこない人物で、
系譜関係もよく分からないらしいね。
あと前九年合戦時の経清と頼義の朝廷における位階は同じくらいでは？
658:日曜8時の名無しさん
11/01/17 13:08:40 6Z0UPFmu
>>656
もう他作品引き合いに出すのやめようよ。
659:日曜8時の名無しさん
11/01/17 16:57:02 DcX/nYpH
真衡の「むふはははは」って笑い方が滅茶苦茶怖かったな。まさに腹黒っ！って感じで。
暗殺されてなきゃほんとに義家でもてこずっただろうな。
660:日曜8時の名無しさん
11/01/17 18:36:06 jfZ6PRN6
ちょっと調子に乗っちゃったよな真衡は。腹黒な面を見せすぎたから、警戒されてしまった。
661:日曜8時の名無しさん
11/01/17 21:30:15 0mUiEMAj
ところで、真衡が暗殺されたというのは史実なの？
ドラマとしてはあれでいいと思うけど。
662:日曜8時の名無しさん
11/01/17 21:47:21 DcX/nYpH
史実じゃ病死だね。
だけど本格的な戦になる直前であまりにタイミングよすぎるっちゃよすぎる。
あのタイミングで真衡が死んだことで得したやつも多いし。
663:日曜8時の名無しさん
11/01/18 10:59:03 CxuMgPpf
真衡暗殺シーンでチョコレート使用してた
と聞いたような記憶があるんだけど
何か違うドラマの暗殺シーンと混同しているかもしれないｗ
とにかく流行のインパクト大きすぎる
664:日曜8時の名無しさん
11/01/18 17:02:30 XZp24DWb
チョコレート使うってどんな状況ｗ
先シーズンでチョコケーキを使った殺人からはじまったドラマはあったがｗ
ドラマじゃ槍がグサーッと刺さって死んでたぞ
665:日曜8時の名無しさん
11/01/18 22:53:40 u3BA6+jf
663殿はどうぞ．．
表周りの掃除の監督でもしていられよ
666:日曜8時の名無しさん
11/01/18 22:59:46 u3BA6+jf
ただ言いたかっただけです。ごめんなさい
驕り高ぶってました
667:日曜8時の名無しさん
11/01/18 23:10:20 CxuMgPpf
刺された真衡が口から流す血を表現するために
流行がチョコを口から吐いたという話だった記憶
記憶違いでなければ
あれは回想シーンみたいな感じで白黒映像みたいな処理がされていた
別にチョコ食べさせて毒殺というわけではないですｗ
668:日曜8時の名無しさん
11/01/20 18:16:50 xEfmtXCm
貞任って結構シスコンだよな最初の方。
結有が経清に好意持ってると知ってあからさまに嫌悪感放ちまくりで。
頼時は放任主義だけど貞任は「貴様なんぞに妹は嫁にやらん」と素で言うタイプだな。
669:日曜8時の名無しさん
11/01/20 18:23:42 Jzt9XTcm
結構シスコンじゃなくてシスコンそのものだろｗ
670:日曜8時の名無しさん
11/01/21 20:37:27 fqCA17/L
安倍の面々はやたら経清マンセーしてたなぁ。
結有と結婚した後ならまだしも、それよりも前の登任が戦を仕掛けてきたあたりじゃ
永衡がやたらプッシュしてるだけで味方になったわけでもないのに
「阿部のことを考えてくれている」とかさ。
あの時点では経清は安倍に何の義理もないのになぜそこまで信頼できるのかと。
671:日曜8時の名無しさん
11/01/21 21:13:33 zjB5U7fw
貞任のシスコンって奥さんとうまくいかない理由になっていたよね
年頃になってから会ったから兄妹以上の感情があるとかって
流麗に汚らわしいとか言われていた
672:日曜8時の名無しさん
11/01/21 22:28:58 fqCA17/L
流麗は流麗で好きな男がいたのに貞任に嫁がされたから根に持ってるってのは原作だけだっけ？
貞任は別に流麗のことを嫌ってたわけではないよね。
流麗がちょっとヒステリックで貞任がめんどくさがりだっただけのことで。
673:日曜8時の名無しさん
11/01/22 10:17:19 JjVpRof1
>>670
お、珍しい。第一部からの女関連以外からの批判か。
確かに言う通りだな。
最近の大河に満載の主人公補正て奴だろう。
別に主人公だから強いのなんて昔からあったことだしな。
674:日曜8時の名無しさん
11/01/22 15:19:28 2hvgrgBF
原作自体が主人公側を良く描きすぎという印象を持ったな。
朝廷や源氏視点が多かった事への反動というか。
675:日曜8時の名無しさん
11/01/22 18:51:10 Hm3AVIB0
反動っつーか東北者の視点でしょ
676:日曜8時の名無しさん
11/01/23 16:20:15 jFxqVGgZ
三部はまったく主人公補正ないな。最近の大河の主人公はあれくらいでもいい。
つっても三部主人公は史実の扱いは未だに暗愚のレッテル貼られてるからしょうがないか。
677:日曜8時の名無しさん
11/01/23 16:31:26 2tgybHXb
第三部は原作通りなら主人公補正というか、良く描かれていたよ。
第三部の悲劇は原作が間に合わなかったこと。
これに尽きる。
678:日曜8時の名無しさん
11/01/23 18:08:18 jFxqVGgZ
ドラマで三部にあたる所の原作の5巻じゃ、泰衡が完璧爽やか好青年だし
義経もまともというか普通にいい子っぽい感じだった。
返す返すも惜しい。といっても原作が間に合ってもその通りにされたかどうか怪しいけど。
NHKじゃなくてもいいから原作沿いのドラマが見たいわ。
679:日曜8時の名無しさん
11/01/23 18:58:20 tmYMm77H
2部までも、原作通りじゃなかったような。
うろ覚えだけど、結有はドラマみたいな惨いキャラじゃなかった。
680:日曜8時の名無しさん
11/01/23 20:39:07 7TNUiM21
>>674
まああれは、鎌倉以降の武家社会では美化して語られることの多い
源頼義・義家あたりの河内源氏の黎明期の人物を、黒く描いたという
新鮮さがあるから、いいんじゃね？
そういえば、このドラマ第１部・第２部と第３部では、
侍烏帽子（折烏帽子）の形が微妙に違うね。
681:日曜8時の名無しさん
11/01/23 20:40:30 Di02xzyK
経清マンセーの件だが、主人公補正だけじゃなく、
地方は中央から来た人をとてもありがたがる傾向がある、
と思って見てたよ。
・・しかしトヨエツ・・・時代劇ではアホボン役しか出来ないか。
682:日曜8時の名無しさん
11/01/23 22:20:07 2tgybHXb
>>679
もちろん、第一部も第二部もまったく原作通りだとは言っていない。
結有とか第二部ラストの源義家の反応とか違う所は割とある。それは脚本家中島丈博の考えだろう。
だが、大筋の流れや人物の雰囲気は原作通りだ。
第三部はその大元がない状態だからどう話を組み立てたらいいかわからない。
第一部、第二部と来て最後の第三部をどう締めくくるかなんて、
それまで原作通りに進めてきたのに、突然はしごを外された格好の中島丈博に全て任せるのは酷だろう。
最初から全部井上由美子に任せて、原作が遅れようが気にする必要もなかった北条時宗とは違う。
683:日曜8時の名無しさん
11/01/23 22:28:32 2tgybHXb
>>678
>といっても原作が間に合ってもその通りにされたかどうか怪しいけど。
少なくとも中島丈博はあれだけ原作が遅れた恨み節を言っていた以上、ほぼ原作通りにするつもりだったのだろう。
>NHKじゃなくてもいいから原作沿いのドラマが見たいわ。
NHK以外でどこがこんなマイナーな素材をドラマ化してくれるというのかね。
希望としては正月のテレビ東京の12時間(最近は短いけど)ドラマか？
684:日曜8時の名無しさん
11/01/24 11:15:02 QooE473w
>NHKじゃなくてもいいから原作沿いのドラマが見たいわ。
その発想はなかったｗ
確かに是非どこかでやってほしい。
685:日曜8時の名無しさん
11/01/24 21:31:18 yyWPuul/
原作沿いにするとなるとかなりファンタジー色強くなるね。
清衡が家衡軍から隠れてるときに幼い頃の残像を見たり、
泰衡が自害した後、吉次の見た幻とか。個人的にあの終わり方は好きだったけど。
現実的なのだと生首の表現はもう規制かかって無理なのかな。
686:日曜8時の名無しさん
11/01/25 00:19:09 Nb2Shdps
そんなことは些細なことだ
687:日曜8時の名無しさん
11/01/25 19:14:20 vcn5pwPa
>>686
それはファンタジー要素が？それとも生首が？
昔大河ドラマでやったのを民放でリメイクってのはいくつかあるね。
天と地ととか国盗りとか。平泉が世界遺産にでもなったらちょっとは注目されるかな。
688:日曜8時の名無しさん
11/01/26 13:48:33 AjPJzbgj
おんな太閤記も12時間ドラマでリメイクされたし、炎立つも期待したいな。
民放の連続ドラマで時代劇は無理そうだし。
689:日曜8時の名無しさん
11/01/26 17:37:31 OLxyJQng
戦国や幕末ならまだしも時代がなぁ。
NHKの土曜時代劇もお決まりの江戸時代ばっかだし。まとめてどかっとやるのがいいかもね。
となるとやっぱりテレ東の正月長時間時代劇くらいしかアテにならないな。
690:日曜8時の名無しさん
11/01/26 18:48:22 OLxyJQng
↑書いた後に知ったが、第二部の冥き稲妻って舞台化するんだね。
これは原作者も結構関わってるみたいだから原作沿いになりそうだ。
691:日曜8時の名無しさん
11/01/27 10:58:57 R9cCHBo8
>>680
第１部・第２部の烏帽子の形は「風と雲と虹と」の烏帽子と同じだと思う。
692:日曜8時の名無しさん
11/01/28 12:33:36 cY/CVFoA
>>689
テレ東の正月時代劇って、戦国・幕末以外を扱ったことあるの？
693:日曜8時の名無しさん
11/01/28 15:49:08 TK9CSq42
>正月時代劇
江戸初期の忠臣蔵、光圀、意外にも山本五十六があった。
694:日曜8時の名無しさん
11/01/28 16:38:26 OGuwjHoK
竜馬がゆくや花の生涯もあの枠でリメイクされてるね。
ただここ数年は制作費・放送時間削られまくりみたいだから心もとないな。
でも「ぶっ殺す」は鉄板でお願いしたいｗ
695:日曜8時の名無しさん
11/01/29 17:55:58 0X+Gc6Vg
｢ぶっ殺す｣て原作にあるのか？
中島丈博のオリジナルなら、別の映像化にまで採用する必要はないな。
696:日曜8時の名無しさん
11/01/29 18:18:32 Z3wE75bW
しかもトヨエツ以外の役者がやっても
っていうのはあるかもな
697:日曜8時の名無しさん
11/01/29 19:32:44 uy5hNY0f
原作は淡々としててこれといって名言の類がないよな
原作寄りで再構成すると、第一部以外は最近の大河でよくある
「実は裏で女たちが活躍して歴史が動いたんです」的なのが好きな人には刺激が少ないかもな
698:日曜8時の名無しさん
11/01/30 15:37:16 zwtC2Zga
誰の台詞か忘れたけど「だまらっしゃい！」にふいた覚えはあるなｗ
699:日曜8時の名無しさん
11/02/02 21:56:11 I9qBgdfr
大河ドラマ５０の渡辺謙のインタビュー載ってる本買った人いる？
炎立つについてもちょっとは触れられてるんだろうか
700:日曜8時の名無しさん
11/02/05 15:58:18 ASj/bpcU
そういえば正月の特番でも第３部はスルーだったね。
701:日曜8時の名無しさん
11/02/05 18:05:44 g5+wUtTo
特番って２日の？
702:日曜8時の名無しさん
11/02/05 18:21:09 ASj/bpcU
８日のも。
703:日曜8時の名無しさん
11/02/05 20:30:28 g5+wUtTo
あんな短い時間では炎立つだって大河49作の中での紹介が手一杯だから、第３部がスルーだったというのは少し違うだろう。
704:日曜8時の名無しさん
11/02/05 21:43:53 IkoAVq6I
８日のは冒頭で数秒だけ経清が、名言の所で家衡の「ぶっ殺す」が出た。
ほとんど内容も触れられてないドラマもいくつかあったし
それに比べたらまだ二つも出番があっただけましかもしれないよ。
２日のはhiだったから見れなかったけどえさし藤原の郷が出たんだっけ。
705:日曜8時の名無しさん
11/02/06 16:41:53 0H9HHFqK
>>704
「ぶっころす」は明らかに今年の大河を意識したチョイスだったと思うｗ
706:日曜8時の名無しさん
11/02/06 16:54:19 EUDiq7hL
じゃあ今年の信長は、本能寺で「ぶっころす」っていうのかな？
707:日曜8時の名無しさん
11/02/06 21:53:23 WfMKzinZ
8日のは江の番宣がメインだったからなあ。
家衡の「ぶっ殺す」→今年の大河にトヨエツ出ますよーな流れだったし。
本命は2日のほうだったかも知れん。
708:日曜8時の名無しさん
11/02/07 02:01:29 xLwXFaCq
2日の特番に『太平記』の藤夜叉の映像を出したのも、今年の大河にりえ出ますよアピールだったしね。
709:日曜8時の名無しさん
11/02/08 22:02:16 Q68CYXek
家衡の「ぶっ殺す」もおもしろいけど、清衡の「死ねばいいと思った」とか
普段のいい人っぷりと真逆の暗黒面をはっきり打ち出したのもおもしろかったな。
頼義や真衡のように悪役が終始悪役で通すのもある意味爽快だし。
最近の大河って何かと主人公＝善（意の押売）人のまま、
悪人は実は良い人だった展開が多いからもうちょっとメリハリがほしいと思ってしまう。
710:日曜8時の名無しさん
11/02/08 23:50:50 V+oqsdwl
爽快かね。面白かったが爽快とまでは思わなかったが。
頼義はやっぱり許せなかったし。
まあいいや。
ところで昨日の水戸黄門に川野太郎と野村宏伸が出ていた。よく考えたら里見浩太郎も炎立つ繋がりだな。
まあ第一部と第三部の人で直接の絡みはなかった間がらだけど、炎立つに出演した人で３人そろうのは珍しいかと思ったので。
711:日曜8時の名無しさん
11/02/11 16:46:05 cNZRNUaC
頼義は確かに黒かったが、頼義の行動にも頼義なりの信念があったというふうに描いていた点は、好感を持った。
712:日曜8時の名無しさん
11/02/11 16:52:23 Fxi1h5Gz
そうそう。それがこのドラマの好きなところ。
713:日曜8時の名無しさん
11/02/11 17:26:49 ASjckCh9
もちろん。だが、信念があっても悪い奴だからな。
経清の最大限の侮辱はすっきりした。
714:日曜8時の名無しさん
11/02/11 18:22:23 4y6gDkLe
悪いっつか朝廷の意を受けて行動するのが仕事で、
なおかつ有能な武士たちを育てて束ねるのが
武家棟梁の本分だからなあ。
715:日曜8時の名無しさん
11/02/11 21:13:58 nLycuiHh
まあ頼義や義家が朝廷の意向だけで動いていたわけではないのも事実だが。
それを朝廷側も分かっていたから、後三年合戦の後、白河上皇は義家に
恩賞を出さなかったわけで。
716:日曜8時の名無しさん
11/02/11 22:35:37 ASjckCh9
安倍氏の言い分は経清が言ったとおり。
武士を束ねるのは結構だか、倒されるほうはたまったものではないな。
史実とか武士の役割とかじゃなく、ドラマを見てそう思った。
717:日曜8時の名無しさん
11/02/12 11:42:52 V6DEPh5+
経清をかわいがっていたのに後で裏切られたと思う、
勝手な思い込みなんだけど、そこが佐藤頼義のかわいいとこなんだよねーｗ
718:日曜8時の名無しさん
11/02/12 13:28:42 pd8FpLaB
「ちょっと儂が説教すれば降伏するんだからだいじょぶだいじょぶー」
と、たかをくくってた頼義に対して経清が
「豚の家来にはならん！」
で木っ端微塵に打ち砕いてやったのはざまぁｗと思ったもんだ。
719:日曜8時の名無しさん
11/02/12 17:18:25 Lj4qNJ0N
まあ、あんだけ戦っといてその説得できる自信はどこからくるんだと思うくらい自信満々だったな。
720:日曜8時の名無しさん
11/02/13 22:43:53 dAxTM0rm
あそこは義家がかわいそうだったな。武士らしい死に場所を云々って
言って連れてきたのに面目丸つぶれだし。
「許してくれ」と言われても「許さない絶対にだ」と言ってしまいそう。
721:日曜8時の名無しさん
11/02/15 20:55:59 xOXKtgU4
つうか、頼義と義家って、親子にしては歳が離れすぎ。
722:日曜8時の名無しさん
11/02/16 11:13:29 8yiGbeQn
昔は老けるのが速いんだよ
723:日曜8時の名無しさん
11/02/16 19:34:44 BTQX9Q6N
>>721
いや実際、義家は頼義が５０代の時にできた子だよ。
炎立つの岐巳も含めて、年取ってからできた子供が多いみたいだね。
724:日曜8時の名無しさん
11/02/17 10:23:59 +q4Nampr
エロ爺さんだったんだ。。。
さすがはハードコア男優
725:日曜8時の名無しさん
11/02/17 14:00:24 dkZOSvoF
しかし頼義って、50代で長男が生まれた後、何人も子供が生まれているのに、若い頃は何してたんだろ？
726:日曜8時の名無しさん
11/02/17 16:49:15 sK6cYdVR
女の子ばかり生まれて記録に残ってないとかかな
それとも義家が跡を継いでから自分の都合のいいように記録を書き換えた？
確か源氏は一族の間での争いが激しいんだったよね
727:日曜8時の名無しさん
11/02/17 17:09:37 dkZOSvoF
激しくなるのは義家以降だけどね。
728:日曜8時の名無しさん
11/02/18 22:35:02 XsbSJbf5
頼義って当時としては、寿命が異常に長命でもあるんだよな。
729:日曜8時の名無しさん
11/02/18 23:45:30 CNyPoMlt
ID:XsbSJbf5
太平記スレでゴミ撒き散らしている気違いが、炎立つスレにまで侵略するな。
ドラマの話をする気もない大馬鹿野郎が!!!!
730:日曜8時の名無しさん
11/02/19 01:09:41 GTwaP4+Y
ドラマの話の定義って？
ドラマの時代考証したらスレ違いになんの？
731:日曜8時の名無しさん
11/02/19 01:13:50 AQhsM0dg
時代考証ねえ～ｗ
ものには限度というものがあることは知っておいた方がいいぞ。
732:日曜8時の名無しさん
11/02/20 01:35:04.41 bGqrbCUM
>>726-727
源氏（河内源氏）の同族争いは、元をたどれば頼義の３人の息子の仲の悪さに起因する部分が大きい感じかな。
『炎立つ』では、源氏vs安倍＆奥州藤原の構図がメインだから、頼朝と義経の話を除いては、この辺の源氏内部の話はスルーだったけど。
733:日曜8時の名無しさん
11/02/20 10:04:30.12 gXwCKwCf
ID:bGqrbCUM
734:日曜8時の名無しさん
11/02/22 21:50:14.74 F5Z5RCCT
販売直後はＴＳＵＴＡＹＡに置いてあったレンタルDVDが
なくなってしまった・・。DVDボックス１巻だけでも買うか・・。
「ブタめ！」「ぶっ殺す」「死ねばいい」が見たいし、
ロケ映像も綺麗だからスカパで録画するよりセルDVDがいいな。
下手すればセル版もなくなりかねないし。
735:日曜8時の名無しさん
11/02/23 10:52:17.38 0GSRH8sx
>>734
一ヶ所だけじゃなくて近隣のTSUTAYA数件まわってみたら？
うちの近所のTSUTAYAでも、『炎立つ』は置いてある店とない店があるから。
736:日曜8時の名無しさん
11/02/25 00:39:20.68 Dqyavhbz
『炎立つ』ではボロクソに言われている源頼義・義家も、後世の武家政権からは偉大な先祖として見られていたんだよね。
鎌倉将軍家の通字「頼」、足利将軍家の通字「義」、徳川将軍家の通字「家」、いずれも頼義・義家父子の名前から来ている。
737:日曜8時の名無しさん
11/02/25 00:49:49.09 c9OVJrY8
というか子孫で源平合戦の勝ち組・頼朝が上手く偉大なご先祖になるようにプロデュースしたからな。
歴史は勝者によって作られると。
738:日曜8時の名無しさん
11/02/27 00:21:25.05 eK+/B00C
義光出てたっけ？
739:日曜8時の名無しさん
11/02/27 11:40:09.19 5IjRVVj2
>>737
先祖をプロデュース…いや何でもない
義光は名前だけじゃなかったっけ？参戦したと聞いて吉彦や橘貞頼だかが
源氏の方につくぞって決めたような…
740:日曜8時の名無しさん
11/02/27 16:31:58.55 9hm90L3T
義光で思ったが、武田の通字が頼信に由来する「信」というのも不思議だな。
武田は義光の子孫なのだし、「光」を通字にしてもよさそうなものだが。
741:日曜8時の名無しさん
11/02/28 02:08:08.04 cq2LZe7I
戦国時代の若狭武田氏に武田元光、安芸武田氏に武田光和がいる。
742:日曜8時の名無しさん
11/03/01 14:05:15.09 PxjQD9j6
安芸武田光和の「光」は、若狭武田元光の「光」の偏諱だと思う。
743:日曜8時の名無しさん
11/03/04 21:26:43.40 CG58auZf
通字といや、なんで奥州藤原氏って衡の字を通字にしたんだろうな。
秀栄や清綱のように例外もあるけど、秀衡に至っては息子全員に衡の字当ててるし。
清原氏の下で育った清衡が名乗るのは何となくわかるけど。
まさか本当に永衡の衡の字じゃないだろうし。
744:日曜8時の名無しさん
11/03/05 00:43:45.34 K6tO6Cts
家の通字というものができて来るのが、だいたい院政期（平安後期）くらいからだからな。
単に清衡の諱の一字を使ってみたという以上の意味はないのかも。
奥州藤原氏の祖先の家系も、経清以前には通字らしいものはないし。
745:日曜8時の名無しさん
11/03/05 11:42:35.04 aLuKYzio
衡ってどういう意味なのー？
746:日曜8時の名無しさん
11/03/05 16:19:34.78 q98XQsEE
>>745
ググれ。
衡（ひら）の読みは常用漢字じゃないらしいが平（ひら・たいら）に繋がるという考えだったんじゃないの？
原作じゃ結有が「奥羽をたいらかにしたんだから貞衡に改名したら？」と武貞に言うシーンがある。
747:日曜8時の名無しさん
11/03/05 20:45:19.92 7DwPxhDK
単に清衡の衡をそのまま奥州藤原氏の通字にしたんだろ
清原氏はもともと武が通字みたいな感じだったし(本家は光頼だったが)
748:日曜8時の名無しさん
11/03/05 20:58:10.82 K6tO6Cts
>>746
「貞衡」といえば、1070年にあったとされる延久蝦夷合戦に、「清原貞衡」なる人物が出てくるな。
ときの陸奥守源頼俊（大和源氏頼親の孫で、義家の又従兄弟）と一緒に、奥六郡・山北三郡より北の律令国家の勢力外だった地域を征服したという人物。
この遠征によって津軽海峡までの本州全域が中央の支配力の及ぶ地になったとか。
ただ一般的には、貞衡は真衡の別名あるいは誤記と見なされているようだが。
749:日曜8時の名無しさん
11/03/05 22:48:13.27 q98XQsEE
光頼の流派はどうなったんだろうな。
後三年合戦後、清衡の傘下に組み込まれちゃったんだろうか。
750:日曜8時の名無しさん
11/03/06 00:05:03.83 5O/tkdlr
いろいろわからんところが多いな。
そういや、最近コント山口くんと竹田くんを見る機会があったが、やっぱり歳をとったな、と思ったよ。
それでふと思い出したのだが、経清が源頼義を裏切った後、経清の継母と異母妹が犯された、ていう話を継母自身から竹田くんが聞くんだが、
あの場面で竹田くんは、襲った源氏兵のことを憎んでいる様子が全くなかったのはなんで？
751:日曜8時の名無しさん
11/03/06 02:27:32.90 s/EutT/s
>>749
そういえば清原光頼って、『炎立つ』の直後に『花の乱』で太田垣光景（山名宗全の重臣）に転生しているね。
あと安倍宗任も、『花の乱』で後土御門天皇に転生している。
752:日曜8時の名無しさん
11/03/06 06:34:48.36 Dvuna+DG
家衡が沼の柵での勝利後、武衡が金沢柵に招く際、あそこは清原の本家の館の近くで頼遠(本家の主)も了承してるみたいなことを言ってたので家衡軍に与したのでは？
753:日曜8時の名無しさん
11/03/07 01:11:52.17 3lke3L4t
後三年合戦の終結後に、光頼の子孫も清衡によって根絶やしにされたみたいな話を何かで読んだような気がするが、記憶が曖昧で思い出せない。
754:日曜8時の名無しさん
11/03/07 22:06:55.60 +NFa4P28
>>750
頼義を裏切ったのはあくまで経清の方だからその眷属があんな扱いされても仕方ないとか思ってたんじゃないの？
でなきゃただ演技（指導？）が甘かっただけだろう。
755:日曜8時の名無しさん
11/03/09 13:00:02.94 7WROPpwS
延久蝦夷合戦をスルーしたのが心残り。
756:日曜8時の名無しさん
11/03/11 17:28:13.36 IPZ+Dpvr
地震大丈夫か奥州
757:日曜8時の名無しさん
11/03/12 12:03:44.99 i/5oE0fb
寺院とかどうなってるんだろう
758:日曜8時の名無しさん
11/03/12 14:30:42.23 eBN2oPIk
平泉はもとよりその両隣の一関や奥州市のサイトも見れないし、
ニュース見ても津波があった所を重点的に情報出してるからわからないな。
まぁ人命最優先だしもう少し落ち着いたら詳細分かるかな
759:日曜8時の名無しさん
11/03/12 15:11:50.20 sz8VBCnF
twitterに奥州市の公式アカウントができている
名称「奥州市公式アカウント」 oshu_city
奥州市のサーバーはダウンしているため職員でもアクセスできない状況なので
公式情報はtwitterで発信するそうです
やはり現在は生活に関する情報だけのようです
ただ4時間前のツイートでは建物倒壊の情報は今のところ入ってないそうです
760:日曜8時の名無しさん
11/03/13 13:06:07.55 52Svk88o
後三年の役の前の回、つまり兄弟が殺し合う凄惨なエピソードの直前、ｽｶｲﾗｲﾀﾞｰとｷｭｰﾋﾟｰﾏﾖﾈｰｽﾞが囲碁を指しながら、子供の頃、川で溺れかけて兄に助けられた思い出話をするｼｰﾝにはｼﾞｰﾝとした。
761:日曜8時の名無しさん
11/03/13 13:10:37.13 52Svk88o
僕も子供の頃に高い所から転落して腕を折ったつらい思い出が重なった。
弟が号泣して囲碁が終わって互いに一人になった後、弟は｢ぶっ殺す｣ 兄は母の前で｢弟が川で溺れた時、実は見殺しにしようと思った｣と打ち明けるｼｰﾝが怖かった。
762:おぼろ月夜
11/03/13 13:29:50.38 dmG/pPUC
ドラマには出ないことが多いが、
義経が都にいる頃大地震が襲った。
しかし、義経のいた館はなぜか大丈夫で、みんな不思議がったって話があるな。
763:日曜8時の名無しさん
11/03/13 14:04:35.27 XeMPPewf
>>757
新聞によると、中尊寺本堂が一部損壊した様子
764:日曜8時の名無しさん
11/03/14 21:03:56.92 dvTnu56J
>>763
まじか…前の内陸地震でもひび入ったり石灯籠壊れたりしたっけ。
けが人がいなければそれに越したことはないがやはりショックだな。
765:日曜8時の名無しさん
11/03/15 03:14:28.86 W8a4SjxX
村上弘明さん、あの被害甚大な陸前高田市出身だったのか……。
ネットニュースによると、実家のご両親と連絡が取れていないそうで心配だ。
766:日曜8時の名無しさん
11/03/15 14:03:01.94 fXDsfAvx
中尊寺のHPが更新されていた
「中尊寺では大きな被害はなく、現在金色堂と讃衡蔵は無料拝観とさせて戴いております」
この2つの建物は免震構造になっているんだろうね
767:日曜8時の名無しさん
11/03/16 01:42:12.66 fyzMEEFn
村上さんのご両親、無事が確認された様子。
768:日曜8時の名無しさん
11/03/16 18:29:18.61 UCLpKZl6
亘理とか多賀城とかの地名がニュースで出てくるな
769:日曜8時の名無しさん
11/03/16 20:57:47.69 HHlAFHGo
亘理といえば経清、多賀城といえば義家って感じで
地名を聞くたびに名前を思い出す
770:日曜8時の名無しさん
11/03/16 21:33:54.11 eVcEToJw
>>769
多賀城は源氏親子セットでもいいな。
しかし平泉も被害は少なかったとはいえ、世界遺産登録どころじゃなくなったね
登録された後のために組まれた予算も復興にまわすんだろうし
771:日曜8時の名無しさん
11/03/16 21:47:19.10 7zILADlu
村上さんよかったなー。
772:日曜8時の名無しさん
11/03/18 11:47:50.05 B1wpzlbW
東北でいえば、『炎立つ』とは直接関係ないが、伊達政宗に縁の松島瑞巌寺なんかも、大した被害はなかったみたいだね。
あんな海に近くて大して高台でもない立地なのに、津波の被害を受けていないらしい。
昔の建物が、かなり立地条件の良い場所を選んで建てられていることには感心する。
773:日曜8時の名無しさん
11/03/18 23:24:22.84 GLVjKPzo
湾の入り口が狭いから
774:日曜8時の名無しさん
11/03/19 22:07:36.92 HxtPvLdL
春の藤原まつりも中止か。この前、東下り行列の義経役が決まったばっかだったのにな
775:日曜8時の名無しさん
11/03/23 22:06:09.72 omM2eQ11
そういえば『炎立つ』の出演者には東北出身の人が多いね。
776:日曜8時の名無しさん
11/03/24 17:44:03.27 bjwF4qia
舞台が東北だったから地元出身の人使ったほうがやりやすいと思ったのかもな。
別に方言も何もないから特に意味無かった気もするがｗ
777:日曜8時の名無しさん
11/03/24 19:13:21.37 /+1EdtmC
大河ってどの作品にもたいていキャスティングに地元枠あるだろ？
778:日曜8時の名無しさん
11/03/25 16:22:21.98 RuRUNr+k
渡辺謙が発起人で復興支援サイトできてるけど、これ佐藤浩市も参加してるんだな。
炎メンバーで他にも何かやってる人いるんだろうか。
SMAPはこの前特番やったがｇｄｇｄだったし稲垣も大して触れてなかったっぽいが
779:日曜8時の名無しさん
11/03/26 07:09:14.51 3geeTflE
>>736
義家はこの作品でもそれなりに人物的に評価されてる描かれ方だと思うけどなあ
後世評の大人物から言うと小物になっちゃうんだろうけど
評判、知名度凄いのになかなかこういうドラマでしか登場しない人物だけに、
見られて嬉しかった
780:日曜8時の名無しさん
11/03/28 04:00:14.13 ecVEPoMK
評判、知名度凄いのになかなか時代劇とかに登場しない人物で、
『炎立つ』に出てきた一番の大物は、藤原頼通だと思う。
781:日曜8時の名無しさん
11/03/29 00:39:34.69 btwVtBwk
>>1-2
782:日曜8時の名無しさん
11/03/29 01:35:40.26 8ur7P0t7
1年かけてやってたら彰子とかも出てたかなぁ
もっと公家の側もクローズアップしてほしかった
783:日曜8時の名無しさん
11/03/29 02:52:20.27 Mn5/SW4y
彰子（上東門院）は、配役は出ていないが、公卿たちの会話の中では登場している。
あと前九年合戦の序盤でいったん安倍氏に対して恩赦が出たのも、彰子の病気平癒のためのもの。
784:日曜8時の名無しさん
11/04/02 00:48:05.76 HwIQwdfS
dvd見たけどこれ神大河だわ
若干現代語が使われたのが残念だけど
それを差し引いても今ののだめ大河より
天と地の差
785:日曜8時の名無しさん
11/04/02 12:51:43.95 LzDAjlhp
第一部の朝廷での公卿たちの会議シーンは毎回楽しみだった。
クセのある名優・怪優たちがずらりと並んでて、顔ぶれ見てるだけでも
ワクワクした。
786:日曜8時の名無しさん
11/04/02 22:37:31.38 u/mvuDP+
>785
安部と源氏を戦わせて…
うちら公家は「ようすみ、ようすみ」（様子見）ってね。
787:日曜8時の名無しさん
11/04/02 22:42:36.04 oj54I7qJ
公家役には藤木孝さん必須だよね
太平記スレでもアイドル扱いだったｗ
788:日曜8時の名無しさん
11/04/03 09:40:30.47 SGCudMIv
篤姫にも出ていたな。
789:日曜8時の名無しさん
11/04/03 13:35:55.92 LbMwdzVI
公卿の中に宇治拾遺物語の作者？とされてる源隆国もいたな。
第三部で泰衡が後三年合戦絵巻見てるシーンあったけどあの時代からすでに
「前九年・後三年合戦」ていう名前は定着してたんだろうか？
790:日曜8時の名無しさん
11/04/03 15:09:45.62 fvyJZTdK
学生の時、歴史ではじめて清原清衡の名前を見た時は、
「きよはらのきよひら」て嫌がらせか？と思ったな
それで興味を持って、全九年後三年関係者の家系図を見てみたら
余計に理解に苦しんだ
791:日曜8時の名無しさん
11/04/03 22:37:06.42 ECcLB6Ke
史実なのにドラマ顔負けの数奇な運命で奥州の覇者になった清衡という題材が良く残ってたな
と知った時に感心したな
こういう話がまだ残ってるなら探してドラマ化して欲しいと思うくらい
792:日曜8時の名無しさん
11/04/03 23:26:46.68 9Wbuve00
清衡の名前自体は知っていても
こういう経歴の人だったとは知らなかったから自分も驚いた
１部のラストの辛さが大きければ大きいほど
２部が盛り上がるっていうのが面白い
793:日曜8時の名無しさん
11/04/04 00:36:52.87 6X50sLlz
>>792
民放でドラマ化してくれないかねえ、マジで。
794:日曜8時の名無しさん
11/04/04 03:36:04.94 WGDe96/Z
清衡までで完結させれば時代劇スペシャルくらいの尺でも大体描けそうだ品
平泉が世界遺産になればまた機運があがりそう
795:日曜8時の名無しさん
11/04/04 04:36:40.50 PCCwY1yG
>>789
『後三年合戦絵巻』が後白河法皇の命で作られたこと自体は史実だから、前九年・後三年の名称も既に定着していたんじゃないかな？
ただ前九年・後三年に関しては、「～合戦」という言い方のほうが古く、「～の役」という言い方が出てくるのは近代以降というのは、聞いたことがある。
もっとも「～の役」の言い方は、異民族との戦争というようなニュアンスを含むため、近年の歴史教科書などでは「～合戦」の言い方に回帰する傾向がある。
なお現代に伝わる『後三年合戦絵巻』は、後白河法皇によるオリジナルのものそのままではなく、室町時代に幕府の手によってかなりの加筆（主に義家マンセー描写の挿入）が行われている。
あと『後三年合戦絵巻』から詞書きだけ抽出した『奥州後三年記』は、後三年合戦の詳細が分かるほとんど唯一の文献史料とされる。
同様に前九年合戦の詳細が分かるほとんど唯一の文献史料が『陸奥話記』。
796:日曜8時の名無しさん
11/04/06 01:24:17.34 VJvTHrWN
>>795
へえ、「後三年合戦絵巻」って加筆されてるのか……
普通の絵巻の合戦シーンは勇壮だったり、凄惨な中にも華麗さがあるけど、
あの絵巻の酷薄な描写は異色だよね。焼死体や斬られた手首や転がってたり、
切腹して腸がはみ出してたり。
797:日曜8時の名無しさん
11/04/06 17:34:53.80 LU/O4aUW
原作読んだらなるほど２部の結有が余計不評なのが分かった
でも原作の家衡に対して愚者扱いで情が薄くて、人質騒動の時清衡の妻子
に一緒に荷物ならないで死んでと言って、「経清様、ようやくお側に」と残して、散ったのは美しいけど、
なんか軽く感じるんだよなあ(作中の預言を外してるのもヤバい。清衡人形と二人で全て終わった後舟
に乗ってるんだから最後まで生存する筈だったし)
ドラマ版の子供産んで時間経つことで、子供への愛情なり迷いが出ちゃって、
最後達成してしばらく生きても、「これで良かったのか」と言ってるのがしっくり来るような
原作では乙那がちゃんとドラマ版的な展開への不安を嫁いだ当初から語ってるのが面白い
よね。そういう意味では二通り示せたとも言えるのかな
798:日曜8時の名無しさん
11/04/08 12:27:01.75 +GC3xSp4
>>797
似たような意見は何度もこのスレで見ているよ。
ドラマ版の結有のほうが人間味があるとか。
正直同意できないがね。
｢お腹を痛めた我が子には絶対味方する｣
という心情があるからだろうが、炎立つのあの状況でそれを求めるのは違うと思う。
799:日曜8時の名無しさん
11/04/10 06:48:09.06 c5GUWCQ+
>>796
要は元の作者は、源氏に対してかなり批判的ということだな。
800:日曜8時の名無しさん
11/04/11 01:33:53.21 pOVqEwK8
>>794
俺もそんな感じでやってほしいな
ていうか今こそやるべきじゃない？
テレ朝あたり土日2夜使ってやってくれないかな？
藤原経清は渡辺謙で
801:日曜8時の名無しさん
11/04/11 05:34:26.03 72Sis6Wh
でも史実だと清衡自身は何もしていないから、主人公としてはちょっとな。
原作者である高橋克彦自身が、清衡は漁夫の利を得たようなものだから、小説を書くときは苦労した、て言っているし。
炎立つの再映像化ならいいけど、清衡を題材にしてまた一から物語を作るのは大変そう。
802:日曜8時の名無しさん
11/04/11 11:17:47.83 hRsG3ETb
確かに清衡は表立った活躍は少ない
でも、あの複雑な清原一族、源氏の争いの中で一人勝ちできたのは
かなりの先見眼と、根回し、謀略、忍耐、そして父等が夢見た楽土を作るための信念があったからだと思う
漁夫の利とも偶然とも思えない
803:日曜8時の名無しさん
11/04/13 10:51:49.25 qKGTSbpQ
>>802
思えないと言われても、活躍が伝わって無い以上はそう思われても仕方がないだろう。
高橋克彦の苦労もそこにあったと思う。
そういう意味では、再ドラマ化するなら炎立つを原作として仰ぐしかないだろう。
他にいい原作があればいいが。
804:日曜8時の名無しさん
11/04/17 01:15:48.56 aSuA2cV/
作中で史実的にもあったんじゃと思えるのは後見人状態の義家を
単独支配のため、金の力で公卿
に例の私闘のため恩賞なし、解任って根回ししたやつくらいかな >清衡の活躍
原因に定説がない義家の不幸なわけだけど(これで逆に私財を配って源氏の名
を高めてるが)、あれはそうじゃないかなと説の一つにしても良いくらい
都合の良さがむしろ納得出来るし
これだけじゃ厳しいから高橋先生は家衡への日本初の兵糧攻めすら秀武の献策って
のが分かってるのに、清衡のものにしたり、退路に雪に盾敷いたり、武具を焼いて暖をとって
急場凌ぐこと思いついたり、頑張って実力的にも主人公させてるわな
それでもそれ以外は真衡暗殺(史実じゃ運良く死亡)は乙那の策、家衡との対決までは
最初から経清の縁で義家の後見があったからと、ボタモチ状態にしか描けないのに苦労
は滲んでたりする
805:日曜8時の名無しさん
11/04/17 11:55:39.74 6ECGtbHZ
>>804
まさしく原作者が自分で言った通りの苦労をしている訳か。
>>802みたいに清衡を持ち上げることが出来るのも、｢炎立つ｣あればこそ。
史実だけ見てそこまでの思い入れを持ったのなら逆にすごい。
806:日曜8時の名無しさん
11/04/17 17:23:26.12 gpjdlDbm
新しくできたＴＳＵＴＡＹＡに炎立つがあった！さっそく二部を借りてきた。
また「ぶっ殺す」「死ねばいい」が見られるぞ♪
807:日曜8時の名無しさん
11/04/17 19:40:58.57 R1o/n045
普通に１部から借りろよｗ
808:日曜8時の名無しさん
11/04/18 02:59:39.15 RBGwRv/6
特に二部が好きなもんで。話数が短い分、
テンポがよくて中身が濃いんだよな。あの村上清衡の、
内に秘めた暗い炎がたまらん。日曜に見るとほんとアレと同じ枠の番組だったのかと思う。
トヨエツは滑舌悪いのは変わらんけど、ちゃんと演技してるなあ。
今年のは明らかにやる気なかっただろ・・。
義家・頼義父子、草燃える見たあとだと、佐藤義家のドングリ眼と厚めの唇が
石坂頼朝に似て見えて、義家・頼義はそのまま子孫と保護者（乳母父）に変わったか・・
とか思ったりw源家はどんぐり目の家系のようだ。
809:日曜8時の名無しさん
11/04/18 14:01:24.46 vRPLZNI9
他の大河と比較するアホは死ねよ。
810:日曜8時の名無しさん
11/04/18 15:43:15.46 zhxwla6Q
死ねとかいうほどのことかよ
811:日曜8時の名無しさん
11/04/18 23:08:55.86 9fuJ7fjl
太平記スレ復活
【第十二回】 太平記 part.12 【笠置落城】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
812:日曜8時の名無しさん
11/04/18 23:59:26.12 vRPLZNI9
ほどのことよ!!
813:日曜8時の名無しさん
11/04/19 01:16:34.36 CNwaZacg
延久蝦夷合戦
814:日曜8時の名無しさん
11/04/19 01:17:40.04 CNwaZacg
延久蝦夷合戦にも触れて欲しかった。
815:日曜8時の名無しさん
11/04/19 02:49:58.40 PEmOIAFL
原作が触れていないから無理。
816:日曜8時の名無しさん
11/04/19 02:59:52.73 CNwaZacg
つがる外三郡志の信奉者だった原作者が、延久蝦夷合戦を完全スルーというのも不思議だ。
817:日曜8時の名無しさん
11/04/19 13:56:34.10 PEmOIAFL
藤原経清も清衡も関係ない。
萩原流行に活躍されても気分悪いだけだし、スル－はしょうがないな。
818:日曜8時の名無しさん
11/04/19 15:43:31.23 lFq9vzsk
まあ昨今の大河に比べれば、その程度のスルーなど・・・
819:日曜8時の名無しさん
11/04/19 18:27:21.83 CNwaZacg
>>817
ああいう怪物キャラの大活躍は、それはそれで、それなりに面白そうだと思うよ。
820:日曜8時の名無しさん
11/04/19 19:18:47.22 PEmOIAFL
>>819
主役でもないものを活躍させてどうする？
主役でなくても経清や清衡と絡ませられればよいが、関係なければ取り上げる必要もない。
そんなに萩原流行が好きか？
821:日曜8時の名無しさん
11/04/19 19:21:37.67 UG3LbkQq
>そんなに萩原流行が好きか？
ｗｗｗ
822:日曜8時の名無しさん
11/04/19 19:33:36.94 ZH+KnD7I
主役のために駄目になっている大河を
最近見ている気がする
823:日曜8時の名無しさん
11/04/19 19:39:42.09 PEmOIAFL
>>821
で？
>>822
それとこの話は関係ない。
824:日曜8時の名無しさん
11/04/19 20:15:43.15 UG3LbkQq
>>823
で？
って君の意見にまったく同意だよ。
あれだけ見事にコンパクトにまとまった２部で
設定としての悪役キャラ真衡にこれ以上のエピソードは
冗長になるだけだろうな。
825:日曜8時の名無しさん
11/04/19 21:59:42.85 CNwaZacg
面白いと思うのだけどなぁ
826:日曜8時の名無しさん
11/04/20 13:13:09.74 UdHOxrq8
>>825
くどいな。
そんなに萩原流行大活躍が御望みか。
827:日曜8時の名無しさん
11/04/20 14:47:33.30 cyEhr8Lj
たまたま何かで知って得意になってひけらかしているだけだろう
要は馬鹿の一つ覚え
828:日曜8時の名無しさん
11/04/20 23:12:45.75 Tn2VHjlv
つうか、この時代の東北に興味のある人なら、正直普通に知っているレベルの話だし、ひけらかすも何もないと思うぞ
829:日曜8時の名無しさん
11/04/21 01:52:39.66 UaxttU/q
CNwaZacgが今まで知らなかったということだろう
830:日曜8時の名無しさん
11/04/21 13:14:37.48 tmVptOSZ
ともかく、いくら年代や場所が合うからと行って取り上げろ取り上げろ言うのはなあ。
炎立つでは難しい。
831:日曜8時の名無しさん
11/04/21 14:23:38.43 gs8ZnFKX
最近の大河がつまらないのはこのあたりの取捨選択が下手
（余計なエピソードをやる。肝心なことはやらない）
であることも一因だな。
832:日曜8時の名無しさん
11/04/21 20:29:42.05 tmVptOSZ
別に今の大河を引き合いに出さんでも・・・。
結局今の大河を批判することにしかならないのに。
批判したいのならこのスレでなくてもいいしな。
833:日曜8時の名無しさん
11/04/22 02:38:20.16 oJgrH8Ek
二部見終えたけど、やっぱり濃くて面白いわ。
村上、萩原、トヨエツ、蟹江敬三、佐藤浩市、みないいキャラだ。
短い分、無駄がなくていいんだけど、おもいっきり合戦がはしょられてるから
あと何話か三部の話数を回まわせてればとも思ったり。
平泉行ったけど、月見坂がしんどかった。父を鋸びきで失い、仇の中で育ち、
兄弟で殺し合い、妻子を殺された清衡が壮絶な人生の果てに作ったのが、
あの金色堂なんだなあ。
自分の悪人ぶりに比べれば、家衡はまだ無邪気だ・・と言っていた清衡、
短編だからこそ主役でやれた人物な。
834:日曜8時の名無しさん
11/04/22 10:05:53.58 3OJlOjH+
流れで話しているのに何でこのスレは他の大河の話をすると
ヒステリー起こす人がいるんだろう。。。
835:日曜8時の名無しさん
11/04/22 14:02:06.30 //ujPlF5
そのヒステリー人です。
あなたはどう感じているか知らないが、俺には流れだとは思わない。
あなとは意見が違うとしか言いようがない。
836:日曜8時の名無しさん
11/04/22 14:03:35.98 //ujPlF5
あ、でもそのヒステリー扱いにはかなり腹が立ったよ。
俺がヒステリーなら君は暴言吐きかな？
言葉遣いには気をつけなよ。
837:日曜8時の名無しさん
11/04/22 14:56:17.01 /6kXHlEj
俺もそこまで流れを逸脱してるようには見えない。
他大河関係のレスが何個も続くとうんざりするが、
流れ上ぽっと出てきただけのレスをいちいち叩くのもうんざりする。
838:日曜8時の名無しさん
11/04/22 18:07:33.26 //ujPlF5
最近の大河を叩くレスしかないのも事実だろう。
それを見るとうんざりする。
839:日曜8時の名無しさん
11/04/22 18:28:08.27 4/aM694l
神経質な奴だな
ここはお前のスレじゃねーぞ
840:日曜8時の名無しさん
11/04/22 18:56:01.17 //ujPlF5
そうだな。
だからお前も好きに書き込めよ。
841:日曜8時の名無しさん
11/04/23 02:00:38.30 BiMcLOyi
最近の大河はほんとにつまらんな
842:日曜8時の名無しさん
11/04/23 04:04:33.83 3L+y2PBQ
そうでもないぞ。
843:日曜8時の名無しさん
11/04/23 12:09:51.82 8bG9KHUO
江なんか毎回爆笑して見ているぞ
844:日曜8時の名無しさん
11/04/23 12:21:21.88 3L+y2PBQ
別に爆笑せずに見ているが。
845:日曜8時の名無しさん
11/04/23 12:35:50.22 lAO43fiG
変な句点が粘着してるな
846:日曜8時の名無しさん
11/04/23 14:08:32.05 V2qRmoNV
だね
847:日曜8時の名無しさん
11/04/23 22:48:22.43 3L+y2PBQ
誰？誰が粘着？
848:日曜8時の名無しさん
11/04/23 22:52:22.86 3L+y2PBQ
ああ、句点て｢。｣のことか。ということは俺のことか。しかし今の大河を批判しなければ粘着扱いなのか？
一体どうしたらいいのかね。自由に意見を書けば粘着扱いされる。
そうか!!そんな愚か者の言うことなど気にせず生きて行けばいいんだな。
よし、これからも自由に書き込みをするぞ!!
俺は粘着などではない!!!!断言するぞ!!!!!
849:日曜8時の名無しさん
11/04/23 23:09:10.26 HyJ/8+r5
自治厨かと思いきや、単なる荒らしだったのか。
850:旭川の自称美女
11/04/23 23:22:43.94 fMtZLpz9
『風の陣』をドラマ化することについて、反対意見があることは承知しています。
ただ、近年の大河作品は織豊政権時代のものと、幕末維新期を描いたもののローテーションになってしまっています。
また、狭義の江戸時代を舞台とした作品は10年近く放送されていませんが、娯楽枠で放送されることが多いので、放送するならせめて2014年以降にして欲しいのです。
そのことを考えて『風の陣』をドラマ化すべきと考えました。
この作品をドラマ化する場合、是非やってほしいのは当時の人々の筆跡鑑定です。それによって、資料となった書物を書いた人の性格を知る参考になる可能性があるからです。
特に資料が少ない時代の場合、どのような人がどのような視点で、人物を描いているかがわかればドラマの構成もしやすくなるのではないかと思います。
851:日曜8時の名無しさん
11/04/24 00:37:18.38 cb5/AL/G
>>849
自治厨も荒らし扱いなんだから、結局一緒だろ
852:日曜8時の名無しさん
11/04/25 17:32:51.49 J/lvC0Do
歴厨が最近遠慮してくれてると思ったら今度はこれかよ
853:日曜8時の名無しさん
11/04/26 06:25:39.11 TCo1VrRd
何だそりゃ。
854:日曜8時の名無しさん
11/04/30 10:03:08.93 lYAq2Zme
東北といっても、この話は岩手・秋田県域がメインで、それより北ではないのだよな。
ドラマでは「奥の奥」といっているが。
855:日曜8時の名無しさん
11/04/30 10:12:31.79 1L1CCZl9
さすがに青森県あたりは関係ないしね。
856:日曜8時の名無しさん
11/04/30 11:07:47.72 ys2cBfCf
青森は第三部で十三湊がちょこっと出ただけだな
単に宋との交易拠点だよってだけでそれ以上でも以下でもなかった
857:日曜8時の名無しさん
11/05/01 00:21:46.90 TRh6E4NF
十三湊が奥州藤原氏の時代から交易拠点として整備されていたというのは、ドラマ上での創作？
858:日曜8時の名無しさん
11/05/01 12:04:50.72 +7GLpO9p
時宗とごっちゃになってるとか
859:日曜8時の名無しさん
11/05/02 05:59:32.93 Y+GmhOpt
何このトピ
チン○勃つ、ってことなのかと思った
860:日曜8時の名無しさん
11/05/02 08:03:57.74 rwuk6EHN
ほむぅ
861:日曜8時の名無しさん
11/05/02 09:52:30.34 6PMkwjNq
子丑寅卯立つ
862:日曜8時の名無しさん
11/05/03 11:20:21.76 H92zC6dE
あらはばき
863:日曜8時の名無しさん
11/05/05 10:15:10.19 j/gC1h0C
第二部は時間の都合上(予算の都合上？)合戦シーンがほとんどなかったが、
もし作るとしたらどこら辺かね。
最後の兵糧攻めは合戦というか、絵にならないな・・・。
一度義家が負けた戦いとか？
864:日曜8時の名無しさん
11/05/05 12:00:21.15 5x1g3B3D
あの傑作ドロドロ劇に無理に合戦シーンを加える必要はないんじゃないかなあ。。。
865:日曜8時の名無しさん
11/05/05 14:49:06.34 +X3HtkC3
DVD借りてきて見始めたけど、名古屋章の小物っぷりがたまらんｗ
866:日曜8時の名無しさん
11/05/06 00:22:35.39 FSwj+DMR
まあ、源氏史観の場面は不要だけど、
清衡視点で義家と組んで（利用して）戦う場面や苦戦した
合戦場面とかがもう少しあってもよかったかも。馬で駆ける村上・佐藤の武者姿をもっと見たかった。
867:日曜8時の名無しさん
11/05/06 14:40:51.94 3MYaC+Fy
このスレの総意を総合すると、第二部まではぜひ見るべし
第三部は見なくていいよってことでおｋ？
868:日曜8時の名無しさん
11/05/06 15:36:30.57 iioNGxTn
三部が悪く言われるのは一部二部と比較されちゃうからであって、大河全般で見れば充分及第点には達しているかと
869:日曜8時の名無しさん
11/05/06 16:47:34.35 vqZO/VSZ
相当甘い及第点だな。
後半は何とか持ち直したけど当初はキャラ全員にまったく魅力がなく
惨憺たる内容だった記憶がある。＜三部
870:日曜8時の名無しさん
11/05/06 17:11:27.95 cdZXoeQN
ほぼ全ての登場人物が不可解な言動を取ってたからな。
レベルが落ちまくった昨今の大河の中に入っても違和感無い。
871:日曜8時の名無しさん
11/05/06 17:48:05.57 vqZO/VSZ
主人公がダメダメだから周りに救いキャラがいなければならないところに
オヤジはただの頑固者だし、九郎はアホだし、ヒロインはあーだしｗ
後は基本、雑魚か敵キャラだし、見続けるのが非常に苦痛だったｗ
872:日曜8時の名無しさん
11/05/06 19:10:56.71 eV8Ldh71
まあ今の大河と比較する必要もない。
わざわざ今の大河をおとしめないと、炎立つを評価できないのはおかしな話だしな。
873:日曜8時の名無しさん
11/05/06 19:18:14.94 euI65LDh
また句点か
874:日曜8時の名無しさん
11/05/06 19:47:02.21 FhAeUGkg
何だか話題がループしてるなｗ
875:日曜8時の名無しさん
11/05/06 19:56:07.76 bMUpyHWt
申し訳ない
876:日曜8時の名無しさん
11/05/06 20:31:41.27 eV8Ldh71
>>873
わかった 句点つけない
阿呆なあだ名はやめろよ
意味がないからな
あと、人を馬鹿にして楽しむのは趣味が悪いな
877:日曜8時の名無しさん
11/05/06 20:51:13.24 euI65LDh
句点の有無が問題なわけではないということに
早く気づいたほうがいいと思うよ、とマジレスしておく
878:日曜8時の名無しさん
11/05/06 20:54:59.56 cdZXoeQN
アフォを叩き起こしてしまってスマンな。
879:日曜8時の名無しさん
11/05/06 21:30:49.18 eV8Ldh71
>>877
そんなことは最初からわかっているが？
だか、その問題についての争いではなく、句点句点と馬鹿にするだけだから付き合ってあげただけだよ
人を馬鹿にしておいてマジレスとか意味がないな
880:日曜8時の名無しさん
11/05/06 21:31:56.65 eV8Ldh71
>>878
アホ？自分のことか？
881:日曜8時の名無しさん
11/05/06 21:33:11.38 euI65LDh
面倒臭いな
馬鹿にしてるんじゃない
うんざりしてるんだよ
882:日曜8時の名無しさん
11/05/07 11:15:45.76 aF/Z2Ya1
いい加減スルーを覚えろよ
883:日曜8時の名無しさん
11/05/07 15:30:48.62 m8H49bJp
バカにかまうなよ
884:日曜8時の名無しさん
11/05/07 16:22:02.42 BcTv2rel
ここまで平泉世界遺産内定の話題なし
885:日曜8時の名無しさん
11/05/07 16:38:47.59 r7NYgLex
「復興の光を平泉から」 世界文化遺産 避難所は「それどころじゃない」
登録されると、世界文化遺産としては東北初となる「平泉の文化遺産」。
今回の勧告は東日本大震災からの復興に向けて大きな励みとなり、
平泉町の菅原正義町長は「大きな山をひとつ越えた。『復興の光を平泉から』との思いで登録の日を迎えたい」と歓迎。
達増拓也知事は「東日本大震災からの復興に向けて歩みを進めている中で大変励みになる。
さらに気を引き締め、しっかり対応していきたい」と話した。
構成資産の一つ、毛越寺（もうつうじ）の藤里明久執事長は
「東北は東日本大震災の甚大な被害を受け、その悲しみの中から必死に立ち上がろうとしている」とした上で、
「平泉の世界文化遺産登録が、復興への一筋の光明となることを願っている」と語った。
一方、岩手県災害対策本部によると、６日現在の被害状況は死者４３５７人、行方不明３２９９人。
３５７カ所の避難所に３万７千人以上の被災者が暮らしており、現状は復興前の復旧段階にある。
被害が大きかった沿岸部の反応は複雑で、陸前高田市の避難所で暮らす蒲生哲さん（４８）は
「うれしいニュースだ」と笑顔を見せる半面、「今は日常の生活をどうするかが大事。それどころじゃない」とも話した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
世界遺産に登録される見通しとなった中尊寺
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
886:日曜8時の名無しさん
11/05/07 18:03:19.35 /zKU7CMw
まあ、清衡の名が世界的に残るって事でスレ的にはめでたい事じゃないか。
ただ、観光に行ったけど中尊寺以外は微妙、北上川は人工的に整備されて、
たばしね山をバックに撮れる風景は一部しかないし、中尊寺の眼下には駐車場だし、
周辺は高速道路と土建屋のトラックが爆走していて土建屋王国そのもので興ざめだったな。
衣川なんかは、自然のままの姿でよかったけど。あの奥地に突如現れる
景観も財産なんだから、これ以上壊さないでほしい。
887:日曜8時の名無しさん
11/05/07 18:38:02.27 3JPbldjk
仙台藩北部がそのまま宮城県に移行していれば
もっと早く世界遺産に登録されていたに違いない
888:日曜8時の名無しさん
11/05/10 11:35:31.88 8uMiiq/U
岩手つうても内陸と海沿いじゃ違うんだよねえ
さて…世界遺産になったからって
地味で一度やってる奥州藤原氏の再映像化は無かろうし…やはり義経か？
889:日曜8時の名無しさん
11/05/10 15:40:22.88 OFDmZux1
来年の清盛で無理やり出してくるとか･･･は無いか。
良くて番組の終わりにやるゆかりの地みたいなので紹介されるくらいか
奥州藤原主役でドラマやるとしても年末年始の長時間歴史ドラマくらいしか尺を考えるとできなさそうだ
890:日曜8時の名無しさん
11/05/10 18:57:05.24 mPnqLaZ8
いきなり源平とトリプル主役になったりして
891:日曜8時の名無しさん
11/05/10 19:52:06.93 kJxn8fqV
そうすると泰衡が難しいな。一般的に義経を殺した悪い奴、という感じだし。
892:日曜8時の名無しさん
11/05/10 19:54:36.57 Q49cS13b
源頼義
平繁成
藤原登任
このトリプル主役で、朝廷視点のドラマになるわけですねｗ
893:日曜8時の名無しさん
11/05/10 20:34:27.26 8uMiiq/U
義家と経清、清衡を腐女子目線で描く
894:日曜8時の名無しさん
11/05/11 01:21:56.06 nFCWfdRd
藤原基成視点でどうか
895:日曜8時の名無しさん
11/05/11 10:19:01.15 4B+fjDjw
>>893
田豚と粗末がアップを始めました
896:日曜8時の名無しさん
11/05/12 12:57:38.47 oTEIODxv
>>891
原作寄りのチートな感じで行ったら大丈夫なんじゃないか？
最後がもろファンタジーだが
897:旭川の自称美女
11/05/12 16:07:30.39 HLW2c6pN
アニメの『モンタナ・ジョーンズ』で義経の鎧を探すという話がありましたが、具体的なストーリーが思い出せません。
この作品に、奥州藤原氏の話は出ていたでしょうか?
898:日曜8時の名無しさん
11/05/12 16:45:47.20 oTEIODxv
>>897
スレチだが、金色堂が何故かからくり仕様になってて
須弥壇が開いて地下だか洞窟だかに行けるとかいう無茶ぶりだった
899:日曜8時の名無しさん
11/05/12 19:00:46.93 yNYUeKpi
清衡の二人目の子役がかなりのイケメンだったような気がする
900:旭川の自称美女
11/05/12 22:35:41.96 YdyaSFhi
一見無関係な『モンタナ・ジョーンズ』について触れたのは、『炎立つ』の放送終了直後に放送を開始した番組だからです。
そもそも、放送当時(私は6歳でした)「九郎」という名前の少年が登場することは知っていたものの、その名前が義経に由来するものであることは知りませんでした。
『モンタナ・ジョーンズ』に再び関心を持つようになったのは、テーマ音楽を歌っていたアルフィーが2004年にデビュー30周年を迎えた時です。
その翌年、『義経』が放送され元服に際し「九郎」と名乗ったことから「もしかして」と思いホームページを見たところ、義経と関連があることがわかったのです。
この放送回では、主人公のモンタナ達が平泉に行くという設定になっていたため、『炎立つ』のことを意識したのではないかと思ったのです。
ただ、具体的なストーリーが思い出せないので、知っている人がいれば教えてほしいと思って、前回の投稿をしたのです。
901:日曜8時の名無しさん
11/05/13 19:23:14.37 ctrI4BVQ
>>856-857
平泉と十三湊のつながりを示す資料が出土、だそうだ
URLﾘﾝｸ(www.mutusinpou.co.jp)