06/12/19 18:39:55 2G/CD4mI0
俺の彼女が高校の時けっこう大きな大会で大賞をとって
オーストリアのウィーンに留学できるみたいなんだがみんなだったらどうする？
ウィーンに行って遠距離恋愛をしながら本格的に音楽（ピアノ）について学ぶか
日本の音大で俺とのほほんと暮らすか・・・
優柔不断で俺は彼女になんていったらいいのかわからん・・・参考までに教えて
2:nanasissimo
06/12/19 19:05:37 e3aQKR/0O
その彼女次第じゃない？
人それぞれ考え方違うし。まあ参考までに私だったら絶対ウィーンに行くね。
自分まじスレ乙W
3:nanasissimo
06/12/19 19:21:17 lflhIIQCO
本当に好きなら自分も肩並べられるように腕上げろ
今俺も肩並べられるように、それ以上になれるように人の三倍ぐらい学んでる
>>1には自分も留学するとかいう意志はないの？
4:nanasissimo
06/12/19 19:36:49 2G/CD4mI0
ああすまない俺には音楽関係の知識は皆無なんだ
この板にスレを立てたのは音楽をやっている人から見るとどういう意見をするのかなと思って
>>2
やっぱり彼女次第だよなあ
彼女は俺の前では寂しくてウィーンに行ったらピアノに集中できないと言っているが
俺としてはウィーンに行って人生賭けてみてもいいんじゃないか？と思ってるんだけど・・・
5:nanasissimo
06/12/19 19:50:34 q5e1GPzDO
また単発スレかよ
6:nanasissimo
06/12/19 20:51:48 7l6WqTSC0
今なら日本にいたってそこそこレベルの高い勉強ができるんじゃないか？
昔のバレエ留学なんかと勝手が違うんだから
7:nanasissimo
06/12/19 21:25:49 e3aQKR/0O
まあ>>5がいう道も１つの道だし、留学するのも１つの道。
結局どうするかは彼女一人が考え、決めることだよ。
主は言う言わない関係なくどうしてほしいかを考えてみれば？
8:nanasissimo
06/12/19 21:27:34 e3aQKR/0O
>>7だけど>>5じゃなくて>>6だったw
9:nanasissimo
06/12/19 22:18:24 0omJ2YwpO
もう単発スレはやめれ
いい加減にしろ
10:nanasissimo
06/12/19 23:04:59 dfqD3htP0
>>4
行ったら、環境変わるから、過去は忘れるね。
去るものは日々にうとし。
11:nanasissimo
06/12/19 23:32:35 Mkjfr8i4O
行くべし
私もウィーン留学の話がきたことがあったがまだ中学生だし…とか思って青春して過ごして
師匠は有名人
私の今はヘボ音大生
チャンスはあるときに掴みにいかないと
12:きらら
06/12/19 23:56:30 F8j+rzQiO
>>11さん凄いですね!!ウィーン留学の話が来るなんて羨ましいです｡どうしたらそんなに上手くなれるんですか？私は音高生です!!
13:nanasissimo
06/12/20 00:57:27 gG7/zGwNO
>>12
おいワンタン、こんなとこまできてなにしてんだよ
とっとと消えろよ
14:nanasissimo
06/12/20 18:44:48 ZzkSrbcqO
>>1
お前伊波健だろ
15:nanasissimo
06/12/20 21:39:24 YPptIeME0
日本の音大に行くよりウィーンは安いし、入るのも簡単だよ。行きなよ。
16:nanasissimo
06/12/30 03:54:20 f0CZOzBf0
下手くそもウィーンに留学できる時代．
でも，やっぱり本場だよ．
そんなに真剣に考えないで，軽い気持ちで留学して，
合うようなら，続けたらいいんじゃない．
カレの方も遠距離とはいえ，そんなに遠くないよ．
数ヶ月ごとに音楽を聴きに行く奴もいるからね．
航空券も東京-九州の３倍くらいの値段だし，
時々，彼女のところに遊びに行けば・・・
17:nanasissimo
06/12/30 05:30:10 /zvY1Wpj0
>>1
彼女の選考はなによ。
教授によっちゃあ金目当てってこともあるよ。
18:nanasissimo
06/12/30 16:00:54 3Ix93vPS0
金目当て・・・教授はそれが仕事ですから，
日本みたいなわけにはいかんよ．
オレだって，仕事は金目当てだもん．．．
19:nanasissimo
06/12/30 16:31:28 JOURBcE00
そうだよな。
教授って、完全に労働者(=資本は体だけ)だもんな。
20:nanasissimo
07/01/03 05:45:36 ZyEAU9IL0
ウィーンへ来たらきみはもう彼女のことあきらめるしかないよ。
音大にはすてきな男たちが沢山いるし、芸術家はスケベが多いからね。
教授が生徒に手を出すのも日常茶飯事。
かんがえてみてよ、恋愛抜きに楽しい学生生活は無理でしょ。
ましては芸術の世界ですよ。
21:nanasissimo
07/01/03 07:32:04 t2CvYG5S0
昔「さるさる日記」deセレブライフを書いていた
あのYurikaがエキサイトブログで戻ってきていた！
ヨーロッパに住むセレブなyurikaの日記♪
URLﾘﾝｸ(yuristyle.exblog.jp)
22:nanasissimo
07/01/03 09:52:07 0y6lqc4T0
>>21
本人マルチうざ杉。
23:nanasissimo
07/01/03 13:38:06 zS2ziHH+0
>>21
フルート、うまくなさそうだね、こんな生活・・・。
４５歳のダンナって、結婚４０前みたいだね。
よっぽど売れ残ってたんだろうな。アイタタタ・・・・。
妥協しないといけないよね、やっぱり。見習わなきゃ、ソコ。
24:nanasissimo
07/01/04 02:11:04 RfybmoD50
【セレブ】Yurika style【間違え探し】
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
25:nanasissimo
07/01/04 02:14:56 RfybmoD50
訂正
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:1-100番)
26:nanasissimo
07/01/04 04:59:46 BXhpwYoy0
>>23
本人は20代後半らしいよ、
27:23
07/01/04 21:27:37 pb32oYFS0
どっちも打算と妥協だね。
見習うべきなんだろうけど。
いやだなぁ。でも、仲良く暮らせてるなら幸運か。
28:nanasissimo
07/03/11 12:16:29 RvGLhBkWO
か
29:nanasissimo
07/04/15 17:52:23 bFZAo6K60
はぁ
30:nanasissimo
07/04/24 22:01:17 g5JSHLnk0
ウィーンフィルに入れる訳じゃないし、いてもしょうがないのに、安いというだけの理由で
だらだらといるのが、殆どのウィーンの留学生。
31:nanasissimo
07/04/24 22:07:54 Y6nk4mOtO
ウィーンの料理は激マズなんだが留学生は耐えられるのだろうか‥
32:nanasissimo
07/04/25 11:28:26 pubo3lvu0
みんな早く帰らないと仕事ないよ。
33:nanasissimo
07/04/27 05:12:35 CwrqJSwe0
帰ってももう仕事ないよ。ウィーンで遊んでる間にみんな取られちゃったよ。
34:nanasissimo
07/05/03 08:14:01 MZNZbkkz0
ウィーン国立音大のピアノってレベルどうなの？
35:nanasissimo
07/05/04 06:18:09 l6vr4LJu0
>>34
どの教師に習うかが重要で大学でピアノのレベルなんて語れない。
36:nanasissimo
07/05/30 12:57:27 xsL15mEW0
本気でやるなら行かせるべき。
但し、中途半端だとウィーンに行っても無駄。
ただの観光旅行の延長になる可能性が高い。
今いる大部分の人がそう。ウィーンに居るというのが唯一の支えになっているみたい。
音楽やってる人の大部分がそうだけど、プライド高いし、ホント関わりたくない。
37:nanasissimo
07/05/31 04:26:12 EpP4Ipoi0
ウィーンに居て悪かったわね～～
皆それなりに日々すごい努力してるんだから、ひっくるめて
観光旅行で気位だけお高く留まっているだなんて安易に言わないで欲しい。
もちろん、ちゃんと本場でバリバリ活動してる日本人の方々もいるよ。
そっちのほうに目を向けてみればいいのに。
負け組みが好きなのはわかるけど。
38:nanasissimo
07/05/31 13:27:44 XMQGrY9K0
容易には言っていませんよ。
>>大部分の人はがそう。
全部とは言っていませんよ。
一部の人は寝る暇惜しんで頑張っています。
そういった人たちには支援したい位です。
もっとも自立しているので必要なさそうだけど。
中途半端にウィーンに居る人達には不愉快な思いをさせられる事が多い。
20年位ウィーンを見ているとそう感じます。
39:nanasissimo
07/06/26 07:23:27 N8IBaSDu0
>>38
ウィーン、ウィーンってあなたの知っている嫌な人たちがたまたまそこに
留学しているだけじゃない？どこの国も同じよ。
真面目にやっている人もいれば、アホもいる。
40:nanasissimo
07/06/26 12:46:19 2w4o+er2O
実力があるのに彼氏と一緒にいるためにチャンスを無駄にするとかありえない(´･ω･`)あとで必ず絶対後悔するよ
41:nanasissimo
07/06/26 22:24:22 N8IBaSDu0
>>41
しない人も多いからな、もったえないと思うことが多いけど。
42:nanasissimo
07/07/30 14:19:51 NAttoiD20
ヴァイオリンでいい先生いる？
43:nanasissimo
07/07/31 07:45:43 xTo59WJc0
おしえてちゃんは駄目。
自分の耳ですべての教授のクラッセン（門下コンサート）を聴きにいきなさい。
あなたに素質があるのなら、白目をむくような門下を見つけられるはず。
44:nanasissimo
07/08/24 10:07:33 LrsBGIfA0
お前もウイーンに行って同性すれば？良いじゃん
45:nanasissimo
07/09/11 17:47:43 mtWwHPCk0
ウイーン国立音大って入りやすいの？
46:nanasissimo
07/09/16 23:56:42 4DIXh41O0
>>35
ピアノでどの先生が評判いい？
47:nanasissimo
07/10/20 13:51:02 JvMk5Gv/0
この前モラーって人が東京でセミナーやったんだけど、、
あの人の評判が気になる。
48:nanasissimo
07/10/25 13:01:40 O9ZKz/230
ヴィエナ‥‥最初は何言ってるのかわんねかったよ、オーストリー人。
49:nanasissimo
08/01/22 01:52:17 clQ9ZtAm0
ウイーンはオペラ見るなら良いな。
あそこの音大はバッハの２声インヴェンションが弾けないとか？
ウイーンは音楽とアホのメッカだよ。
50:nanasissimo
08/01/23 15:49:45 caSjmtcc0
ウィーンの音大・・・今、台湾・中国すんごく多いんじゃない？
公共でのマナーの悪い子達がいて、遠目には中国語圏からの学生かと思っていたら日本語で会話してた。
かるく悲しくなりました。
51:nanasissimo
08/01/23 18:51:51 4DW9tddn0
あんなに授業料取ったら坊ちゃんとかお嬢ちゃんしか来ないよ。
先生もたいしたことないし！
52:nanasissimo
08/01/31 02:46:58 zk9EdLVy0
age
53:nanasissimo
08/02/04 07:46:42 W439ggG50
音楽の都ウィーン
54:nanasissimo
08/02/05 11:25:44 qHKljSSXO
国立大の老教授と不倫、愛人関係になり、生活費と演奏会、その他の仕事、全面プロデュースしてもらってるコいる。
親は何も知らずに、自力で生活してると信じ、毎月仕送りしてくる、と自慢げに話してた。
そりゃー、日本に帰りたくもなくなるわ。
忙しいを理由になかなか卒業せず。本当はいっつーもカフェでダベってる。
目下の悩みはその教授の子(ハーフ)を作りたい、とかなんとか。
幸せ・・・だよねこの人。
55:nanasissimo
08/02/05 19:22:12 vbJuohy9O
良スレあげ
56:nanasissimo
08/02/06 01:27:34 zsJVybZS0
某先輩のように、国籍所得のために結婚して某国立歌劇場の合唱団員になって、
不倫してぼんぼんのオケ弾きと再婚！で、ブログでセレブぶりを披露してほしい。
57:nanasissimo
08/02/06 10:11:25 UXGonPO3O
あたしの友達なんか、ウィーンで先生と不倫して妊娠中絶の末、相手離婚させて、
帰国して自分は日本人と結婚して、旦那に内緒で関係続けてて、
勉強に行くと言っては年数回ウィーン行って不倫相手と会って遊んでるお。
もちろん結婚してることはヒ・ミ・ツ。
日本ではその先生との師弟関係を売りにして仕事上の箔にしてる。
ここまでいくと、尊敬する。
58:nanasissimo
08/02/06 16:49:42 zsJVybZS0
５６の人も５７の人も、着実にステップアップする為には、手段を問わずというのが
スゴイというか・・・。いいのかそれで？
59:nanasissimo
08/02/09 18:51:13 dsGVQ+UD0
恋愛結婚と見せ付けて政略結婚。
あそこは不倫・妊娠中絶のメッカだよ！
後は金・金・金！
60:nanasissimo
08/02/09 19:32:08 5bU0Ta4C0
>>58
自演乙
61:nanasissimo
08/02/19 08:46:01 rxQWsZ8zO
少なくとも5年以上住まないと、本場の音楽は絶対理解できないよ。
夏期セミナー程度や、日本でしか勉強したことない人は結局音楽家として駄目だと思う。
62:nanasissimo
08/02/19 13:33:39 mX/r29wq0
５年も住んでその後どうするの？日本に帰ったって仕事ないよ。
ウィーンは外国人だめでしょう？
63:nanasissimo
08/02/19 17:25:33 rxQWsZ8zO
別にお金のために音楽やってるんじゃないよ。
好きだから、勉強するだけ。
ちなみに私は帰国後、教えて欲しい依頼や演奏依頼が殺到して収入の心配はない。
長くいたから向こうの教授とコネ作ってあげられるので、信用度も高いみたい。
64:nanasissimo
08/02/19 20:49:38 mX/r29wq0
へえ，どんな演奏依頼？結婚式？
65:nanasissimo
08/02/19 22:02:31 mRLVW2DX0
わろたｗ
66:nanasissimo
08/02/20 10:59:09 9j8Ev/aAO
ソロはもちろん、室内楽と合唱団、教会コンサート、伴奏、色々だよ。
帰国してすぐ、音高時代の先生のつてで音楽事務所や古い仲間から声がかかりトントン拍子。
それから、今でもウィーンへたまに呼ばれて演奏しに行ってる。
仕事ない、とぼやいてる人がいるけど、じゃあ分けてあげるよ～と言いたくなる。
そんなの努力しないからだよ。
オフはたまったお金で買い物やビジネスクラスの海外旅行でストレス発散。
67:nanasissimo
08/02/20 12:51:32 QACQLwsi0
凄いね、あなたよっぽど有名な演奏家なのね。
68:nanasissimo
08/02/20 22:20:27 GTe1UgSH0
香ばしさも感じない
もっとうまくやれｗ
69:nanasissimo
08/02/21 15:10:17 gVcr4P8E0
ソロや室内楽だけならわかるけど、合唱団、教会，伴奏とくると少し眉唾だね。
ウィーンの演奏会って？
70:nanasissimo
08/02/23 09:03:53 0UoYU/vZO
まあよくわからないけど・・・向こうの先生に弾きに来い、と言われるままに行ってるだけ。
こっちは遠いし疲れるからwめんどくさいんだけど、
先生には逆らえないし久しぶりに向こうの友達にも会えるし、楽しいかな。
合唱団はほんとは近所のママさんコーラスみたいなものだけど、一応勉強のため。
伴奏の仕事が一番多くて高収入。
71:nanasissimo
08/02/23 09:31:22 2/NbAHop0
どうしてもっと上手くやらないの？
下手すぎ
72:nanasissimo
08/02/24 08:46:12 i2dyFvIoO
なんか一生懸命否定しようとしてる人がいるね。
信じたくないのかもね。
70みたいのは今やいくらでもいるもんだよ。
お金持ちで大事に育てられ、勝ち気な性格が特徴。
73:nanasissimo
08/02/24 09:11:42 RI8UpcmCO
留学した位では、駄目。
小さいコンクールでいいから
入賞でいいから取ると、
帰国すると、レッスン代も割高に出来るし
どーでもいい仕事も来なくなるよ。
74:nanasissimo
08/02/25 07:52:49 H2eioF6ZO
海外の小コンクール入賞と
国内の小コンクール優勝と
どっちが格上かは一目瞭然
75:nanasissimo
08/02/27 23:44:06 vAcTKMOvO
あー・・・。日本で小さいタイトルを数並べるより、国際コンクール入賞のひとつもあればかなりちがうだろうね。
76:nanasissimo
08/02/28 01:40:47 c2hF6gRV0
s
77:nanasissimo
08/02/28 01:58:39 b5cnbHIp0
ぃうｇｈ
78:nanasissimo
08/02/28 02:00:49 g/qJxcbU0
ほんとは海外コンが良いに決まっている。
でも国内でも何も取らないできて、
廃人同様になってしまう圧倒的に留学生が多い。
79:nanasissimo
08/02/28 08:40:35 ipVkr9eXO
留学したことで新しい発見や出会いいっぱいあった。世界も広がった。
最近、音大卒業後留学しないですぐピアノ講師になった友人と話が合わない。
本場の空気を知らないからか、話すことがいちいち小さく感じてしまう。
そのくせ、先生としての経験もあり給料も稼いでます、と、プライドだけ高い。
生活費の工面とか生徒の愚痴とかそんな話ばっか。
そりゃ、働いてるのは偉いとは思うけど。
留学仲間とは全然楽しい。音楽や、お互い苦しい時励まし合ってきた絆も感じる。
ウィーン、という町で暮らす意味は大きい。
それに、正直言って、留学からの帰国者のほうがレッスン代は楽に上げられるらしいよ。
少なくともそれなりの箔がつく。
結婚した子と独身の子と、段々話が合わなくなるように、
留学組と国内組も同じかな。経験値が違いすぎる。
なんていうか、留学してない人は、した人に張り合わないでほしい。
80:nanasissimo
08/02/28 10:55:54 UN9aTMv90
>>74
どっちもかわらないだろ
81:nanasissimo
08/02/28 11:06:19 ipVkr9eXO
海外コンクールのほうがいろんな人種いろんな価値観の中から選ばれた、ってことだよ。
国内の、しかも小さいコンクールでは、評価とか価値観の範囲がせまい。
82:nanasissimo
08/02/28 22:56:51 /mwhYRWl0
>>79
なんて香ばしい
83:nanasissimo
08/02/29 22:58:00 QaXzrJpD0
声楽で海外留学したいんだけど、
日本でアポイントメントとっておかなくちゃだめいわれた。
どーやってアポイントメントとんの～？
声楽でいい先生いるー？
ちなみにあたしが入りたいとこはコンバトかフィレンツェ音大。
84:nanasissimo
08/03/01 06:57:47 JsPdmb+hO
声楽でウィーン行った
絶対行くべき
恋愛と比べるべきものではない
それだけ素晴らしい事
ウィーンには本物がいたるところにある
行かせるべきだよ
85:nanasissimo
08/03/01 07:35:38 seZ6EcCzO
ディヒラーコンクール(ウィーン)についてどなたか教えてください．
セミナーの優秀者が受けられるの？
86:nanasissimo
08/03/08 20:57:00 TAEnDsgVO
セミナーって……
ポカーン(ﾟoﾟ)
87:nanasissimo
08/03/09 01:08:38 2hrN1ciI0
ディヒラーコンクールは、セミナー内それぞれの門下の優秀者ひとりか二人くらいしか
受けれないよ。もともとの大学での門下生が推薦されることがほとんどだから
一般から受けれる可能性は低いよ。
88:nanasissimo
08/03/09 05:23:11 w96F0YIF0
セミナーHPの要項をよく読め。
セミナー参加者しか受けられません。
89:nanasissimo
08/03/09 07:06:32 1SbZ7mHAO
しかも滅茶苦茶レベル高い。
雲の上のコンクール。
90:nanasissimo
08/03/09 13:14:28 9jSrog6zO
今までの経験だが
どうしたらいいですか？
と聞く辺りで、もううまくいかないのが見えてくる。
91:nanasissimo
08/03/09 13:48:43 2hrN1ciI0
>>88
え？もちろんセミナー参加者のみだよ。
ウィーン国立音大で教えてる教授陣が多いから、
門下生が（コンクールに）推薦されることが多いってことだよ。
日本からいきなりセミナーだけに行って、
コンクール参加に抜擢される可能性は低い。
92:nanasissimo
08/03/10 02:41:45 NJTvISXO0
それだけの（Chopinコンクール並みの）実力があれば別。
93:nanasissimo
08/03/10 06:16:23 sCTrj111O
ということは、そのコンクールに出場したこと自体、実力あるという証なわけね。
94:nanasissimo
08/03/11 18:23:51 JoFzGuS/O
そゆこと。ディヒラー出場＝ウィーン国立音大教授からの太鼓判。お墨付き。凡人は無理。
95:nanasissimo
08/03/12 10:17:17 w6A5V9RZO
課題曲の傾向は？
96:nanasissimo
08/03/12 23:47:38 Uw0Z0hGC0
ウィーン行きたい
97:nanasissimo
08/03/16 09:48:26 2dUDWyYRO
>>95
自由曲２曲
98:nanasissimo
08/03/16 14:20:39 u0br80YA0
課題曲はあるだろ？
99:nanasissimo
08/03/16 16:04:59 BIdU6GOs0
ウィーン音楽院（Vienna Music Academy, Vienna Conservatory/ium, Wiener Konservatorium）と称される学校には以下の学校が存在する。
Vienna Konservatorium, Wien
Konservatorium Wien Privatuniversität
Universität für Musik und darstellende Kunst, Wien
たくさんあるね。一番上のは私立？
100:nanasissimo
08/03/16 18:51:26 1GpdtpYf0
市立です！
101:nanasissimo
08/03/17 07:54:11 QaLV0fI30
>>99
沢山なんかありません。貴方が書いたのは3つありますが、実際にあるのは２つ。
Konservatorium Wien Privatuniversität
ウィーン私立音楽大学（旧ウィーン市立音楽院）
Universität für Musik und darstellende Kunst, Wien
ウィーン音楽大学
の2つです。
102:nanasissimo
08/03/17 09:55:26 woOJ/4J3O
>>98
ないよ！
103:nanasissimo
08/03/17 19:52:44 dFL9mGTk0
うん、ない。
だからバッハの2声のインヴェンション持っているやつもいるが、
とにかく弾けないやつばっかし。
日本の音大のほうがましだね。
シューベルト音楽院とかあったなあ！まあヴィザのためだが。
104:nanasissimo
08/03/18 17:34:38 TIigN2Xr0
>>101
あります。
>>99の書いた通り３つはあります。
一番上のVienna Konservatorium, Wien というのは、シューベルト音楽院などと同じで
入試はないが、最初の実技試験でレベル分けをされます。（パリのエコール・ノルマルと同じ制度）
入学は出来るけど、卒業は大学と同じようにピアノなら１０曲くらい弾かないといけないから
大変かも。
こういった私立の音楽院もウィーンには３つほどあって、
ウィーン郊外にハイドン音楽院というのもあります。
>>102,103
課題曲って、ディッヒラーコンクールのことでは？
入試のこと？？
105:nanasissimo
08/03/18 17:38:36 TIigN2Xr0
追加→ウィーンには、マーラー音楽院というのもあります。
これも私立。
106:nanasissimo
08/03/18 21:09:45 VH1xR+N/0
何でもありですね。
107:nanasissimo
08/03/19 07:32:00 irS+MT4nO
ディッヒラーコンクール、課題曲はありません。自由曲２曲です。
108:nanasissimo
08/03/20 18:17:38 JJaQcjzE0
ウイーンに留学なんて廃人になるようなものだな。
109:nanasissimo
08/03/21 07:17:39 Zt5zaNr60
ウィーン？なんでウィーンなんかに
110:nanasissimo
08/03/21 22:08:25 I3HWKsNH0
苦労しない子供のままの日本人の溜り場。
111:nanasissimo
08/03/22 08:18:10 6zilXUmUO
少なくとも留学先大学を優秀な成績で卒業し、コンクール入賞、演奏会出演を果たして帰国すれば
誰かどこかが拾ってくれる。ただ留学しただけじゃ今は何にもならない。
112:nanasissimo
08/03/25 01:49:47 SF7jiyNL0
あそこは留学ではなく遊学だな。
コンクールで賞を取れるのはめったにいないよ。
レヴェルが余りにも低すぎるのだな。
113:nanasissimo
08/03/25 07:38:56 f4oNmjOQO
ググってみれば？けっこういるよ
114:nanasissimo
08/03/27 18:03:14 48o9LxtC0
日本人の人数が多いのは確かだが入賞率は低いね。
115:nanasissimo
08/03/27 23:52:07 F8QzAF0lO
入賞率低い中で入賞した日本人は、さすがってことか。
帰国しても食うのに困らないわけだ。
116:nanasissimo
08/03/28 00:35:18 Bag87vgO0
変なドラマの見すぎじゃねーのｗｗｗ
117:nanasissimo
08/03/28 06:45:03 vDhw8+/+0
ドイツでは今度は入賞率が高いわけだ。
だから日本に言っても食えないわけだ。
コンクールに入るのは当たり前なのだ。
118:nanasissimo
08/03/29 01:27:12 48CroN/I0
ディヒラーコンクールってレベル低いよ。
大体、受講生しか受けれないんだし。
あのセミナーには、実力ではウィーンの音大に入れない人たちが、
せめてセミナーでレッスンを受けたい、と思って来てるんだよ。
だから、その中で1位とか言ってもたいしたことない。
っていうか現地ではコンクールとしては全然認められてないよ。
あのセミナー、受講生の内輪コンクールあるらしいね～くらいで。
ウィーンの音大生のあいだでメジャーなコンクールと言えば
ブラームス国際コンクールとか。あれは門戸も広いし、
それなりに、レベルも高い。
119:nanasissimo
08/03/29 04:18:42 tCcXQqsa0
Dichlerコンクール、滅茶苦茶レベル高いとか雲の上とか言ってるﾔｼって…ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟoﾟ)
あれは、セミナー受講する暇と金があって、そこそこ演奏できれば入賞できる。
年に5回とかやっていて、入賞者ゴロゴロ。だからﾃｷﾄｰな日本人でも楽に入賞できる。
プロフィールに堂々と「ディヒラーコンクール入賞」とか書いてるﾔｼ超ﾀﾞｻｲ。
ちなみに、ディヒラーコンクール（セミナー受講者の為の）と、
ヨーゼフ・ディヒラーコンクール（オーストリア音大在籍者の為の）は
全然別物なので、お間違えなく。
120:nanasissimo
08/03/29 07:20:28 3UECgaVTO
まあまあ。
たとえば日本の地方コンペティションで賞とりましたー言ってるヤシよりはすごいだろディヒラー。
121:nanasissimo
08/03/29 10:46:29 qziYlOqR0
同じようなもんだろ。
122:nanasissimo
08/03/29 12:00:15 3UECgaVTO
日本人以外と渡り合って入賞するのだから海外コンクールの方が上だよ
123:nanasissimo
08/03/29 20:03:58 qziYlOqR0
日本人と渡り合う外人が下手だろ？
124:nanasissimo
08/03/29 20:29:53 MkcFc07B0
そりゃ、国体よりもオリンピックのほうが上だ。
今年中国でできるかどうかはわからないけれど！
125:nanasissimo
08/03/29 23:30:25 3UECgaVTO
だろ。よって、格付け決定。本場ウィーン留学しかもディヒラーレベル入賞者と国内組との差は歴然。
126:nanasissimo
08/03/30 05:39:24 T/B2n19+0
いや待って早まらないで！
ディッヒラーはちゃんとしたコンクールじゃない。
だから、日本国内のコンクールと比べるわけには行かないよ。
セミナー受けて、運よく推薦さえされれば受けられて、
出場者だって10人以下とかのときもある。で予選や本選も無し。
そしてなんと、声楽もピアノも弦も管も…全部ごちゃ混ぜだし！
国内でもマシなコンクールいっぱいあると思うよ。
もしかして>>125さんとか、このコンクールのことを異様に
持ち上げてる人たちって…入賞者だったりする？
127:nanasissimo
08/03/30 11:32:15 3ts0slDCO
ウィーン国立音大教授に推薦を受けただけでもすごいじゃん。
そういう選ばれた人しか受けれない少数精鋭コンクールなんですけど。。。
128:nanasissimo
08/03/30 11:48:41 9kDlteXu0
そんなコンクールウィーンでしか通用しないでしょ。
129:nanasissimo
08/03/30 23:18:02 5iBD4wcm0
>>104
＞一番上のVienna Konservatorium, Wien というのは、シューベルト音楽院などと同じで
＞入試はないが、最初の実技試験でレベル分けをされます。（パリのエコール・ノルマルと同じ制度）
＞入学は出来るけど、卒業は大学と同じようにピアノなら１０曲くらい弾かないといけないから
＞大変かも。
ウィーンに住んでいますがそんな名前聞いたことがありません。
例の中国からみの音楽学校の事でしょうか？驚きますね。
>>102,103
課題曲って、ディッヒラーコンクールのことでは？
入試のこと？？
>>126
さんに同意
Wiener Musikseminarの中で行われるコンクールの事でしょう？
入試でありえるわけがない。
これは教授が受講者から数人を選び、ピアノも声楽も何もかも一緒に行われる
いわばセミナーのお祭りのようなもの。受講者の励みになるためにやっている
もので別に大騒ぎするような物ではありません。大体全楽器で審査する自体
難しい話です。たまに上手い人もいるけれどそういう人は他のコンクールでも
上位入賞しているし、下手なひとでもラッキーだと2位くらいになれたりする。
>>128
ウィーンの人でも知らない人は沢山いると思う。
130:nanasissimo
08/03/31 10:24:02 A9f3yxyLO
Vienna Konservatoriumはありますよ。最近名称変えた。
ディヒラーもものすごく有名なわけじゃないが入賞するのは難しいやつだよ。上手い人しか受けないわけだから。
楽器混合でも、声楽クラスの中での１位、ピアノクラスの１位など、結果は一目瞭然なんだよ。
131:nanasissimo
08/03/31 19:06:04 xerSc0iB0
そんなコンクールともいえないシロモノの話じゃなくて、
ウィーンだったらベートーベン国際ピアノコンクールとか、
クライスラー国際バイオリンコンクールとかの話しようよ。
ここの人たちのレベルを疑うわ。
132:nanasissimo
08/03/31 21:41:25 AL8tgkE40
>>130
HP見つけました。なんですかあれ。あんな学校でビザはとれないんじゃ？
本物のコンセルヴァトリウム（私立音大）と紛らわしい名称ですね。
レベルは天と地との差だと思うけど。
>>131
いいですよ～。
133:nanasissimo
08/03/31 23:19:47 E5a22Jg50
Konservatoriumは音大よりも市立音楽学校だな。
音大は国立で別にある。
134:nanasissimo
08/04/02 02:02:39 L/pkGPjB0
コンセルヴァトリウム・ウィーン私立大学（旧ウィーン市立音楽院から名称が変わった）
URLﾘﾝｸ(www.konservatorium-wien.ac.at)
ウィーン音楽大学
URLﾘﾝｸ(www3.mdw.ac.at)
135:nanasissimo
08/04/02 02:46:48 2KeGrQ9M0
今は市立じゃなくて私立かよ？
リンツの私立ブルックナー音楽大学と同じになったな。
136:nanasissimo
08/04/02 07:11:05 LEe2McmbO
コンセルヴァトワール・ウィーン私立音大か。
いい名だな、留学先候補にしてみるか。
海外での音大卒歴があると、帰国後の扱い全然違うらしい。
ここはどんなレベルなの？
137:nanasissimo
08/04/02 17:38:13 4igTWLti0
名前で選ぶなよ
やっぱりウィーン国立音楽大学のほうがいいんでね？
138:nanasissimo
08/04/02 19:18:34 L/pkGPjB0
>>136
>>137
どの教師についてどれだけ演奏できるようになるかが問題であって
学校名はどちらだろうが関係ないと思う。
両行とも予め教授に師事して入試に臨まないと芸大生でも落ちる。
優秀な教授は日本で想像される以上にウェイティングがあるので
ぽーんと来て受験しても大抵駄目。
学生コンや毎コンで入賞している実力であって、たまたま入試の合格点に達していても
ダントツの実力の教授がその子を選ぶ確立はほぼゼロだと思う。
139:nanasissimo
08/04/02 21:13:15 G0McCGpv0
コンクールさえ入れば教師や音大なんかどうでもいいよ。
日本と違って市立でも私立でも入る人は入るよ。
教授に師事しなくとも実力さえあれば入るよ。
もちろんコンクール入賞クラス。
でも年取ってたら実力あっても落ちるよ。
また年取ってたらどこにも就職できないよ。
留学すると実力は大方付くけれども、
日本での就職が有利になるわけではないよ。
選考する人がみなやきもちを焼くので自分より上の実力の人は選びたくないのよ。
だから返って不利になる。
140:nanasissimo
08/04/02 21:14:49 G0McCGpv0
要するに日本の音大は自分が留学できなかった僻みだな。
そればっかりが通用する超保守的世界。
実力は全く関係無しだよ。
141:nanasissimo
08/04/02 23:15:00 XQxT5Fkd0
留学がそんなに凄いの？ 今はだれでも行けるよ。
行きはよいよい、帰りは怖いだな。
142:nanasissimo
08/04/02 23:40:09 HZjmLMjm0
そーかなー？
留学してない人なんてほとんどいなくない？
芸大のセンセも桐朋も。
143:nanasissimo
08/04/02 23:45:13 HZjmLMjm0
>>139
のことです。
144:nanasissimo
08/04/03 00:38:37 BkyJlzRhO
留学して、留学先の先生に気に入られて、何かしらコンクールで入賞して、
日本の先生ともマメにコンタクト取り合って、
ってそこまで押さえとけば、帰国しても何とかなるもんだよ。
ただ留学したってだけでは弱いから、コンクール歴作れるくらい頑張らないとだめ。
中には色仕掛けで老教授に取り入った子もいる。
手段はどうであれ、みんな生き残るのに必死ってこと。
145:nanasissimo
08/04/03 03:50:58 nlje+ByY0
最近日本も厳しくなってきたからね。
留学はお金さえあればできるという考えも浸透して、
留学経験があれば就職が楽だっていう時代でもないからね。
やっぱり実力、コンクール実績でしょ。
146:nanasissimo
08/04/03 05:40:33 g7OUXPoO0
ウイーンは金だけできるやつが他よりも一番多い。
でもコンクールなど取れないのでそのまま帰って行くが。
芸大出身者は一番少ないね。
中卒や音楽短大というのもある。
これはもう問題外！
147:nanasissimo
08/04/03 17:51:58 upm/kgA30
ウィーンに行く時点で問題外。
148:nanasissimo
08/04/03 18:28:33 1Jr/kuu/0
でもウイーンにたくさんぼっちゃまやおじょうちゃまがいるよ。
149:nanasissimo
08/04/03 21:29:43 ez9CoL+z0
ウィーンの日本人小中学生ピアノ留学は最低最悪。
150:nanasissimo
08/04/03 21:45:28 1Jr/kuu/0
インヴェンションが全く弾けない。
先生には金を捧げるだけ。
151:nanasissimo
08/04/03 23:06:07 BkyJlzRhO
同じ留学生の中でも底辺、中級、上級、いろいろいるのさ。
何も長期留学でなくとも、やる気さえあれば短期留学でも成果は望めるガンガレ!
152:nanasissimo
08/04/15 04:49:38 689b9Rd/0
短期留学はコンクールが目的だろう。
取っちまえば後はそこにいても余り意味が無い。
153:nanasissimo
08/05/03 22:06:48 mXvnITHv0
ものすごい僻みスレだな。
ウィーンコンプか。
154:nanasissimo
08/05/03 23:07:50 dVQh6Iyx0
ドイツ語覚えなくともコンクールは取れるわがな。
155:nanasissimo
08/05/06 22:00:59 PwUMDwPy0
やっぱりウィーンは音楽留学するにはレベル低いんですね。
なんで「音楽の都」なの？
156:nanasissimo
08/05/06 22:04:57 TDL+lxEt0
その質問は恥ずかしいぞ
受験生か？
157:nanasissimo
08/05/09 21:29:41 p+Vyn7RS0
入試簡単なの？
158:nanasissimo
08/05/09 22:20:34 WCHGMruU0
オペラやコンサートがやたらと多いから「音楽の都」なの。
159:nanasissimo
08/05/09 23:06:33 XkKW4FEs0
音楽の中心はロンドンとニューヨークですよ。
160:nanasissimo
08/05/10 00:14:21 P7VGaUJy0
>>158
↑
大バカ
161:nanasissimo
08/05/10 00:45:07 00vPhD9ZO
がんばれ
162:nanasissimo
08/05/10 03:19:30 4753nswh0
160：極馬鹿！
163:nanasissimo
08/05/11 16:12:54 Zj1TgSze0
音楽の都と呼ばれるようになったのはハプスブルクの時代
164:nanasissimo
08/05/13 00:17:48 Cgt3fPDi0
>>160
に同意。私も>>158には涙流してワロタ。
165:nanasissimo
08/05/13 00:33:27 ILECyKYx0
音大生なんてその程度
歴史もまともにやってないからね
166:nanasissimo
08/05/13 04:00:31 GbkzJNlp0
164 ：スーパー馬鹿！
167:nanasissimo
08/05/13 05:56:31 hMbYAtSAO
↑
間違い指摘されて顔真っ赤
きんもーっ☆
168:nanasissimo
08/05/13 16:45:11 lSPQpdtk0
↑
顔真っ赤どこじゃなくて痙攣して震えている。
怯えている。
今自殺するんじゃ？
169:nanasissimo
08/05/13 19:34:52 Cgt3fPDi0
>>166
オリジナルなおばかさん。
170:nanasissimo
08/05/13 23:52:19 mOph5bcE0
ウィーンコンプのヤシはその程度。
171:nanasissimo
08/05/14 06:07:54 p4DQcvYR0
169 ：元祖馬鹿。
172:nanasissimo
08/06/06 09:24:47 8xfXaSi0O
>>56
＞ 某先輩のように、国籍所得のために結婚して某国立歌劇場の合唱団員になって、
＞ 不倫してぼんぼんのオケ弾きと再婚！で、ブログでセレブぶりを披露してほしい。
＞
173:KY
08/06/06 09:28:03 8xfXaSi0O
>>56
＞ 某先輩のように、国籍所得のために結婚して某国立歌劇場の合唱団員になって、
＞ 不倫してぼんぼんのオケ弾きと再婚！で、ブログでセレブぶりを披露してほしい。
＞
↑これウィーンの K＆K＋k＋aの事？
174:nanasissimo
08/06/08 05:37:46 MKtwSIa20
>>173
個人特定うざい
175:KY
08/06/09 03:06:33 znUN3oTtO
>>56
＞ 某先輩のように、国籍所得のために結婚して某国立歌劇場の合唱団員になって、
不倫してぼんぼんのオケ弾きと再婚！で、ブログでセレブぶりを披露してほしい。
＞
↑K＆K＋k＋aに間違いなかった！
K(ピンク)に旦那を寝取られた友人情報より！
不倫専門女だと。
ウィーンではかなり嫌われ者だ！日本人の恥！
176:nanasissimo
08/06/27 23:18:23 qFTIhcoO0
死にたい
177:nanasissimo
08/06/28 06:40:56 nHCgsoyD0
警察が捜査するぞ！
178:nanasissimo
08/07/10 02:14:05 LOCvu4kL0
ウィーンでもブログランキング上位の彼女は優秀だよ。
179:nanasissimo
08/07/10 03:46:13 qn1Wu0BM0
いずれにせよ変な、というかアホな日本人多い街だよ、ウィーンは…。
180:nanasissimo
08/07/10 05:06:15 A6egrvYj0
金持ちが多いね。
完全に親だけの金で食っている。
奨学金で来た人はみたことないね。
181:nanasissimo
08/07/10 07:25:53 DkQaR56Q0
奨学金あるんならもっと他にいいところあるよ。
182:nanasissimo
08/07/10 16:38:58 sGl6Aux00
奨学金取るにはレヴェルがないとだめだから残りはウイーンに来てしまう。
183:nanasissimo
08/07/11 22:39:45 3xIPJ5+w0
まあ日本の財団やらは、ウィーンという名前に弱いからなあ。
他の無名な街ではるかに実力あるやつが、はるかに実力ないウィーンのやつに名前だけで負ける。それが日本の奨学金というものだな！
184:nanasissimo
08/07/12 00:54:29 HvQ9pCIx0
ウイーンはとにかくピンからキリまで。
トップは言わなくともわかる、
穴はインヴェンション弾けないピアノ科の音大生から。
ドミンゴやDGの息子まで無条件で入れる国立音大まで！
185:nanasissimo
08/07/12 04:17:59 aKS913I90
学生のうちからどんどんプロとして活動する者もいれば、舞台ですら使えないやつまで…。
在学中から引き抜かれたり、一方では舞台で大崩壊するやつまで。
186:nanasissimo
08/07/12 17:20:57 6jLNM7OU0
上手いやつは音大入学と同時にプロオケの団員になるね。
それ以外は不可能に近いよ。
187:nanasissimo
08/07/12 20:54:57 gN5+c7MF0
逆に、ヨーロッパに行ってまで卒業とか大学院とか経歴などにこだわってるやつらは、一部の例外のぞいて、大概まだ大学卒業してないやつか実力のないやつだ。
188:nanasissimo
08/07/13 00:51:57 xKIy3AX50
コンクール歴があればそれは無いよ。
日本の学費が余りにも高すぎるか、
教育水準の悪さに海外に行ったのも多い。
内田光子なんかその類。
もちろん酷い大学もあるが実力はコンクール歴があるかどうかで大体わかるね。
189:nanasissimo
08/07/15 07:56:56 bGeU8iCp0
日本人なんかの場合は下手にねばって卒業したり修士とったりするより、コンクール受かるほうがあるかに効果あることは確かだ！
190:nanasissimo
08/07/15 17:20:42 4562KNSm0
ウイーンはドイツなんかよりも授業料が遥かに高いので、
結局良い学生は入ってこないね。
日本の芸大と私立の関係に似ているね。
良い学生欲しかったらやはり授業料は下げないとならない。
これは世界のどこでも普遍的に通用するね。
ジュリアードなんか入った学生全員に授業料とらないだろ？
だからあそこは高レヴェルがいつも維持できるわけだ！
191:nanasissimo
08/07/15 21:05:44 Ddh3VDii0
ジュリアードは高いよ、授業料とレヴェルはあんまり関係ないんじゃないか。
192:nanasissimo
08/07/16 00:38:22 B5OCP7X20
アメリカは本当に高いよなあ！まあそう考えるとドイツとウィーンなんて微々たる差だ。
近頃はドイツもだんだん授業料とるようになってきて、学校によってはすでにウィーンとほぼ同じだ。
193:nanasissimo
08/07/17 02:21:45 4C8mpZSr0
ウィーン国立音楽大学の声楽レベルってどれくらいなんですか？
ベルリンとウィーンで迷っています。。
194:nanasissimo
08/07/17 03:17:05 5iLdotmF0
ウィーンの声楽はかなりいいですよ！先生は素晴らしいし、生徒も高いレベルを見ています。
ただ入試は相当難関です。正規学生の日本人は確か今２人だけです。毎年何人か受けに来るらしいのですが、皆落ちます。正規外学生はもっと何人か日本人います。
個人的にはベルリンの声楽科のことは詳しくは知りませんが、ドイツの場合はプラッツ（先生が生徒を取れる数、枠）が基本的に少ないみたいですし、好みや趣味が強いイメージがあります。違ってたらすみません！
ウィーンは一応はオーソドックスです。ウィーンのキャラクターが合っていい先生が見つけるのであれば、ウィーン声楽科は決して悪くはありませんよ。後は入試頑張って下さい（笑）
195:nanasissimo
08/07/17 05:55:35 2OTOCRbq0
ドイツはもう好みや趣味は通用しないよ。
コンクール入る実力さえあれば入れますよ。
それ以外は保障しかねますが。
196:nanasissimo
08/07/17 06:02:30 2OTOCRbq0
ウィーンはあれだけ授業料取ったら、
まともな人は第一志望はやはりドイツにするだろう。
ウィーンは落ちたとき考えるよ、よろしくね。
197:nanasissimo
08/07/17 09:20:22 4C8mpZSr0
パリのコンセルヴァロワールにも声楽はあるのでしょうか。
あればレベルを教えて下さい。
198:nanasissimo
08/07/18 00:40:51 T2vT0kPk0
ドイツは全体的に外人の受け入れは厳しいですよ！まずは言葉…。
コンクール考えるのであれば、学校より先生ですねえ。
199:nanasissimo
08/07/18 20:34:07 2hgldCsq0
とにかくウィーンの評判を下げたがる粘着が少数だが２ｃｈにはいる。
200:nanasissimo
08/07/18 21:08:49 59RtI9qZ0
近頃ウィーンに対する偏見は増えてきてるなあ。現地を知らないやつほどそうだ…。
201:nanasissimo
08/07/18 21:37:27 2hgldCsq0
↑本当に行ったことあるの？どれだけ現状しってるの？
202:nanasissimo
08/07/18 21:45:36 oR0vvox60
現地にいました。内部知ってますが、何か…？
203:nanasissimo
08/07/18 21:57:00 2hgldCsq0
ウィーン国立ですか？楽器は？
204:nanasissimo
08/07/18 22:19:31 Fkt8LvOJ0
コンクール考えるのであれば、学校より先生ですねえ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
違います。コンクール考えるのならば先生より自分のレヴェルです。
先生なんかどうでもいいくらいじゃないとコンクールは入りません。
もう日本にいたころから優秀なのですよ。
甘ったれてはいけません。
205:nanasissimo
08/07/18 22:27:28 2hgldCsq0
海外コンクールもコネ必要だよ。
206:nanasissimo
08/07/18 22:32:38 oR0vvox60
先生とは、ツテのある先生と言うことでした。
もちろん自分のレヴェルですよ。
207:nanasissimo
08/07/18 22:35:55 2hgldCsq0
>>206は>>203に答えて下さい。
208:nanasissimo
08/07/18 22:50:00 oR0vvox60
206ですが、203ではありません。
客観的に、俺はウィーン国立にはいてないが友達がいた。そこから色々話聞いてが、なんとなく203は正論に思うんだが。
209:nanasissimo
08/07/18 22:53:53 2hgldCsq0
>>201>>203>>205>>207>>209は同一だが。
>>208は質問に答えていないよ
210:nanasissimo
08/07/18 23:00:09 oR0vvox60
お前頭悪いよなあ！同見ても２０６＆２０８は別人だろ。２０２はもういないんじゃないの。ちなみに２００と２０２も別人だなあ。
211:nanasissimo
08/07/18 23:01:39 oR0vvox60
お前とは２０７のことでした。２０９より
失礼しました。さようなら。
212:nanasissimo
08/07/18 23:10:10 2hgldCsq0
＞同見ても２０６＆２０８は別人だろ
いやどう見ても一緒だろ。ID見ろよ。そして>>210お前に聞いてるんだよ。
その程度の頭で音楽の都をバカにするな。2chに来るな。音楽を冒涜するな。
もっと練習なり勉強なりしてくれ。
さようなら。
213:nanasissimo
08/07/18 23:27:50 oR0vvox60
楽しませてもらいました！そういうお前はもっと馬鹿だなあｗ
ちなみに俺はウィーンをバカにしてないよ！本当に素晴らしい音楽の都だと思っています。バカにしてるのはお前だろ。
ウィーンをちゃんと知りなさい！そして謙虚になりなさい。
さようなら！
214:nanasissimo
08/07/19 06:37:02 QY5MEN6M0
ウィーンを過大評価してはいけません。
ウィーンならば何でも良いわけではありません。
215:nanasissimo
08/07/22 13:39:17 g98dg2zLO
支那＆チョソがうろついているな。
消えてくれ！
216:nanasissimo
08/07/22 17:12:44 DIz+5Sgf0
支那＆チョソ人もウイーンにはたくさんいるね。
彼らの政府は「文化庁」じゃなくて「文化省」があるから、
音楽への補助ももの凄いね。
だからあんなに良い音楽家がどんどん出てくるのね。
217:nanasissimo
08/07/23 04:03:04 9FL2o/+c0
218:nanasissimo
08/07/23 04:03:44 9FL2o/+c0
市立音楽院ってどうなの？
219:nanasissimo
08/07/23 07:56:59 8/0+dL1qO
どうって・・・ｺﾝヴｧﾄでしょ。すごい所だよ。
ｳｨｰﾝ国立と同等にﾊｲﾚヴｪﾙの人ごろごろ居る。
もちろん卒業は難しい。
大抵の人はｷﾞﾘｷﾞﾘ合格ﾗｲﾝでやっと卒業出来るか出来ないか。
220:nanasissimo
08/07/23 17:56:54 rbyf+xEM0
でもレッスンと授業料は音大の半分らしい。
221:nanasissimo
08/07/25 05:44:47 k7jfOSB30
>>218
ドイツ語＋音楽の短期で一度来てた日本人で、声楽は日本で一度も
学んだ事が無いにも関わらず、「ここの試験ぬるいし～」とナメて受けて
コンコーネやバッカイすら知らない馬鹿が落ちて、ディレクターへ八つ当たりし
二度とウィーンへ来るな！と言われていた、日本の恥さらしがいた。
222:nanasissimo
08/07/25 19:27:31 7gIRx6qb0
>>197
ｽﾚﾘﾝｸ(musicology板)l50
223:nanasissimo
08/07/25 22:31:44 UZ8hp+Zm0
こういうのあそこには一杯いるよ。
バカのメッカだね。
224:nanasissimo
08/07/26 20:00:27 bbyJ68EO0
Konservatorium Wien Privatuniversitat（旧：ウィーン市立音楽院）
URLﾘﾝｸ(www.konservatorium-wien.ac.at)
と
Vienna Konservatorium
URLﾘﾝｸ(www.viennaconservatory.at)
は全然違いますよ。特に後者は別物です。
225:nanasissimo
08/07/26 20:25:14 bbyJ68EO0
連投失礼します。
上にある、ドイツ語＋音楽コースは、日本語ページありのA語学学校のものだと思いますが、
そのコースに「ウィーンコンセルヴァトリウム（旧ウィーン市立音楽院）での個人レッスン」
と書かれていて、これは全くの嘘広告であり、騙されて来てしまう日本人が多いです。
入試無し、留学期間が選べる時点でおかしいと思って下さい。
実際にレッスンが行われる学校は、Vienna Konservatoriumです。
Vienna Konservatoriumは、とても良い先生は居ますが、専門学校であって、大学ではありません。
よく、日本料理店などで話を聞きますが、
1ヶ月分授業料日本円で80万円支払ったという方がいて、学生用アパート希望のはずだったのに
実際に来てみると、ホームスティだった・・・ですとか、
学生用アパートでも、鍵をかけて外出してはいけない・私物が盗まれた等の事件があるそうです。
現地でもトラブルが多く、評判が悪いで有名な語学学校なので、気を付けて下さい。
226:nanasissimo
08/07/27 09:35:37 ekXeyucC0
アクティ○ンガへマジギレモードでクレーム入れた強者がいるが、
旧ウィーン市立音楽院は書き換えられても、誇大広告には変わりないね
どこのコンヴァトか？まで書かれてないしｗ
Q. いつからどのようにして、オーケストラと室内楽アンサンブルの練習に参加できますか？
オーケストラと室内楽の練習に参加するためには、専門の楽器を、十分にマスターしている必要があります。
講師が、受講生のレベルを判断した後、参加できるか否かが決まります
詳しい情報を知りたい方は、LSWの日本人カウンセラーにお尋ねください。
↑正式入学でなければアンサンブル参加はできませんｗ
227:nanasissimo
08/07/27 16:27:52 pZWJ2wxK0
ウイーンは昔から詐欺のメッカだね。
本物はごく少し。
気をつけて！
228:nanasissimo
08/07/27 21:50:32 OX4yiYJn0
本物はごく少しって芸大もそうだろ。
ウィーンに芸大出身者たくさんいるけど。
っていうか詐欺のメッカとかバカのメッカとか、
おまえそんな書き込みしかできないからウィーンで入試失敗したのかしらないけど、
恥ずかしいよな。
229:nanasissimo
08/07/27 22:28:54 J8VzFuqB0
>>227
すべてがすべて詐欺ではないけど、アク○ィリンガの営業に問題があるわけで
旧ウィーン市立音楽院じゃないコンヴァトに問題はないですよー
ここへ行ってる友達から聞いたんですけど、アクティリン○経由で
一度受講してしまった生徒は、先生の学校外プライベートレッスンを除いて
レッスン追加は全部アクティリ○ガを通して入金することとされてるみたいで
極端な話し、日本人1レッスン100ユーロ、他国の人30ユーロとからしい
それなのに、コンヴァトの担当講師へ支払われる報酬はたったの15ユーロ
他にも、音楽理論: 音楽史、作曲法、音響学、楽器学などの理論（週1-3回, 要ドイツ語)
の受講料も事前に支払わせておいて、アクティリン○の上から2番目の上級クラス以上の
生徒のみ受講可能で、それ以外の人はプライベートレッスンだけ
それで、その金額差別なんなの？わかるように説明しなさいよ！
事前に音楽理論の受講料支払ってるのに、そのお金は誰の懐へ入るんだい！？
とクレームを出し、日本のエージェントを相手に裁判起こした強者さんは
結局負けちゃって、今でもウィーンにいるけどアクティ○ンガ抜きで
違う音楽院にいるみたい
簡単な方のコンヴァトは、それこそア○ティリンガ経由で来るのは別として
低レベルで入学できても、さすがに声楽科志望でコンコーネ、イタリア歌曲
知らないってのは論外ですよー落とされて当然ｗ
230:nanasissimo
08/07/27 22:29:40 pZWJ2wxK0
パリ音楽院やドイツのほうが芸大出身者が圧倒的だよ。
何も知らないの？
231:nanasissimo
08/07/27 23:09:34 J8VzFuqB0
>>230
パリはよく知らないけど、ドイツは桐朋や芸大出身多いのは知ってる
232:nanasissimo
08/08/23 17:12:02 fkUF4bGs0
ho
233:nanasissimo
08/08/23 17:44:00 6nqQf5Ia0
パリのコンセルは芸大多いね。
でも卒業者じゃなくて在学中に来るのが多い。
234:nanasissimo
08/08/28 18:34:17 VHqrSOLt0
>>240
・・・
235:nanasissimo
08/08/28 18:52:12 998AKIFZ0
Wienは芸大はいたにはいたけど、極端に少なかったなあ。
236:nanasissimo
08/08/29 04:26:34 S3G5CcWn0
>>240に期待
237:nanasissimo
08/08/29 15:57:02 jnixl/sK0
一寸聞きたいんだが・・・
友人の娘の話なんだが、ウィーンドナウレンダー国際アカデミーコンクール
っていうやつで１位になって、むこうの国営放送に呼ばれてピアノ演奏した
子がいるんだがそれって凄いことなのか？
あちらの音楽事務所からも声掛けられたともいってて、ウイ－ン国立音大を
受験するらしいが、大学行かないで事務所と契約しちまったほうが良くないのか？
素人には良く分からんがどんなもんなの？
238:nanasissimo
08/08/29 20:08:36 hFRjREeI0
さあウィーン在住の方、よろしくー
239:nanasissimo
08/08/30 00:28:13 Y2wX3/uu0
仕事しながら通う人もいるし行けるなら行っといた方がいい
仕事しながら大学行く人も音大はいっぱいいるし
それができないで大学行くなら契約しないって言うんだったら
事務所から見ればその程度って事
240:nanasissimo
08/08/30 18:08:32 W8Bt5yLF0
ウイーンのコンクールってすべてマイナーだよ。
ピアノだったらショパンとかチャイコフスキーだろう。
放送もないよりもいいけど、でもどこでもやっているしね。
大学は関係ないよ、
実力さえあれば良い。
あそこのマネージメントは無数にあってしょっちゅう潰れるので信用できないよ。
ウイーン・フィルとやったらちゃんとしたキャリアになるでしょう。
そのほかのオケやホールは金さえあれば直ぐ買えます。
すべて2年後だけど！
241:nanasissimo
08/08/31 00:49:57 OIUQHe+P0
>>230
それは、芸大の人が受けても受かってないからでしょ。
実際、私がいた時芸大出身でウィーン国立受けて受からなかった人何人かいたよ。
ドイツってそれぞれの州に大学ひとつずつあるし、そりゃ芸大生もいっぱい見つかるでしょ。
オーストリーは、ウィーン国立とモーツアルテゥムしかないしね、いいとこ。
242:nanasissimo
08/08/31 04:38:56 8icIQ1Di0
グラーツ、インスブルックにもなかったけ？
最近レヴェルが上がっているよ。
243:＠株主 ★
08/09/02 16:35:37 /fUGA1WbP
ふ～ん
244:＠株主 ☆
08/09/02 17:50:16 /fUGA1WbP
a
245:nanasissimo
08/09/02 18:47:04 7uZahkKZ0
ドイツなんかに入りきれなかった留学生がみんな流れているなあ。
246:nanasissimo
08/09/04 18:39:36 eNz75xX30
↑僻み見苦しいなあ
247:nanasissimo
08/09/04 21:44:52 eNz75xX30
ドイツなんかよりウィーン国立やウィーン音楽院の方が格上です。
もちろんハノーファーとかは難しいが。
248:nanasissimo
08/09/05 00:27:30 kXg0N7o40
あれほど高い授業料取ったらまずドイツを受けるだろうよ。
だめだったらウイーンに行く。
ハノーファーは中より下のレヴェルだよ。
249:nanasissimo
08/09/09 22:48:09 gMcFHYnI0
ウィーンって、船場吉兆みたいなものでしょ。
過去の栄光に縋って、建前だけを保っている。
本当に音楽の勉強をしたいなら、「ウィーン」という
ブランドに飛びつくべきではない。
プロフィールの端に載せるためなら構わないけど…
250:nanasissimo
08/09/09 23:38:24 xqJsQVfQO
ウィーンに住んでるだけで日本に住んでる人よりちょっと偉くなれた気はするｗ
経験値のせいかな。本場に住んで磨かれたというかｗ
たまに帰国すると日本の友人らが皆アホっぽく見えてダメだわ。もう話が合わなくて。
まぁ何とか付き合ってあげてるけど、こっち戻るとやっぱホッとする。
先生とも対等に話ができ、日本の先生にペコペコしたりしなくていい。
ウィーンで長いこと本物に触れてると、日本の先生でさえ、悪いけどもう用はないｗ
たまに電話かけてくるけど、ごめんね、あなたのこともう超えちゃったよ、と頭の中で謝ってる。
色んな意味で哲学的にさせられる国。向き不向きはあると思う。
強くて、サバサバしてるタイプじゃないと結構無理かもｗ
251:nanasissimo
08/09/10 21:32:39 +Pplega/0
本物に触れるのは日本でも金さえ出せばできる。
問題はWienはそればっかりでそのどこが教育上効果があるのか？
何時ピアノの練習するの？だね。
あそこは第一に24時間遊ぶとこだね、
音楽の勉強そのものだったら、
全く何もないドイツの田舎のトロッシンゲン音大のほうが力は付くよ。
252:nanasissimo
08/09/11 01:27:04 n7dS9CNA0
>>251
トロッシゲンは力はついても仕事が無かったりしてｗ
253:nanasissimo
08/09/11 04:08:45 KdkqIDFL0
ウイーンよりもあるだろうよ。
254:nanasissimo
08/09/11 09:16:28 rrKy85KO0
>>253
soreha arienai
255:nanasissimo
08/09/12 06:38:36 L6B/yGBU0
だってトロッシンゲンで知ってるやつはみな就職してるぞ！
Wienの知ってるやつはみんな風来坊やってるようだ。
256:nanasissimo
08/09/14 00:09:08 9kmGRGNU0
251は、トロッシンゲン卒業なんでしょ。
257:nanasissimo
08/09/14 04:10:13 IpwGXStO0
友達はたくさん知っている！
258:えりぽ
08/09/14 05:41:44 yayX4db/0
ウィーンに行ったのにこうなりました
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
259:nanasissimo
08/09/14 20:50:45 UI/u4MSx0
何かホンと臭い。
260:nanasissimo
08/09/19 04:05:15 76w/iBwn0
なにが？？
261:nanasissimo
08/09/19 19:08:21 Yvg+GtZe0
Wienは将来のニートの生産地です。
262:nanasissimo
08/09/22 01:51:59 nDHFCn5L0
ウィーンには勘違い日本人音楽家が溜まっているのは確か。
本当に活躍している日本人なんてほんの一握りで、中途半端なやつらは
たとえば激安ギャラでプロアルテオーケストラに雇われる。
このオケはあまりに待遇が悪いため現地人皆無。
なんちゃって日本人ばっかり集まり、しかし彼らは
「今日仕事でさぁ～～」などとえらそうにほざくのである。気位だけ高くなり、結果、
>250「住んでるだけで日本に住んでる人よりちょっと偉くなれた気はするｗ」
という日本人続出。悲しいものだ。
そんなにすごいのなら、「気がするｗ」だけじゃなくて結果を出してほしいものだ。
263:nanasissimo
08/09/22 04:28:35 iunHZXF50
プロアルテには中国人や韓国人も多いよ。
要するに東洋人専用のこき使いオケ。
もちろん公式じゃなくて指揮科練習用の寄せ集めオケ。
でもそれだけ安く指揮科のレッスンに使えるので大学当局も潰したいとは思わないようだ。
264:nanasissimo
08/10/01 03:55:40 lQAw5gpB0
Vnの音コン覇者の彼はこの秋からウィーンだよ。
このスレの住人だけがレベルが低いの。
実力があるひとは２ｃｈに惑わされずちゃんと目的をもって勉強しに行ってる。
265:nanasissimo
08/10/01 06:40:59 +RuZCJrt0
ウイーンは平均的にレヴェルは低いよ。
音コンぐらいでレヴェルが上がると思う？
ドイツの音大は国際コンクールで1位取ってから入学してくるぜ！
もうソリストで食っていけるので何でだか知らん。
もっと勉強したいのだろう。
要はレヴェルの・スケールが小さいんだよ。
266:nanasissimo
08/10/08 03:25:06 3L6D/EAu0
↑安心しろ。そんな書き込みしかできないお前のレベルが一番低いだけだ。
267:nanasissimo
08/10/08 06:32:19 6M8n/bcV0
そしてそんな書き込みしかできないお前はもっとｒｙ
268:nanasissimo
08/10/08 06:58:41 BiZoqsco0
↑こいつらコンクールも受ける水準にないやつばかりだ！
早く日本に帰ろよ。
親が待ってるぞ！
269:nanasissimo
08/10/10 00:29:20 +WAwCDQ20
シンフォ二カーに日本女性が入りましたね。
270:nanasissimo
08/10/10 00:44:30 qHIuQHFV0
ウイーン留学とは限らないよ。
ドイツからもどんどん受けに来るしね。
271:nanasissimo
08/10/11 18:54:07 bUeAiXKb0
ドイツはほんとに強いよ。
多くの学生が国際コンクール通ってから入学して来るしね。
マイコンのような国内じゃないよ。国際！
疑う人は行ってみて視察してみるといいよ。
272:nanasissimo
08/10/20 01:32:43 lOUHJM0q0
ドイツドイツって国っていってもピンキリ
どこで誰につくかが大事
273:nanasissimo
08/10/20 02:56:19 lOUHJM0q0
ｽﾚﾘﾝｸ(musicology板)l50
274:nanasissimo
08/10/20 03:41:21 HNXhkeQb0
みんな音大よりも先生で行くね。
275:nanasissimo
08/10/20 17:49:36 UkA78zie0
ウイーンは学生を廃人にさせる街。
276:nanasissimo
08/10/21 05:02:00 TWklNgYG0
粘着死ね
277:nanasissimo
08/10/21 11:53:18 bzftbjeu0
ウィーンの幾つかの、日本でも知られている音大・・・レベルの低めのひとも一流のひとも入れる、
つまり門戸を広く、ハードルもそんなに高くしていない（お金はかかるけど）てこと？
278:nanasissimo
08/10/21 17:02:47 IyqaU0Bx0
ウイーンにいって酷い目に会ったよ。
もう行かないよ。
279:nanasissimo
08/10/22 22:17:10 OrLpfnti0
>>278
留学で酷い目に遭ったの？
語学学校とホームステイが一緒になってるものは、ハズレを引いてしまうと
大変ってのは聞いたことあるよ。
しかも、かなりボッタな料金を請求されるんだってね。
280:nanasissimo
08/10/23 00:00:52 f0dwDS0r0
あそこは何でもかんでも金、金、金だね。
何でも解決するし、買えるよ。
281:nanasissimo
08/10/24 19:51:55 Op8cD23i0
カネとコネさえあれば実力はイラネ。
282:nanasissimo
08/10/25 07:21:05 /SIHy9Sw0
そういうのばっかりだよ。
283:nanasissimo
08/10/25 09:22:21 +DTQOO0iO
教授と寝てコネ繋ぎしてる日本人の多いことといったらもう。
何でもありっすよ。
284:nanasissimo
08/10/25 16:55:08 Onpw3aJn0
歌の子でそれで仕事貰ったのいたなあ！
285:nanasissimo
08/10/25 20:23:59 +DTQOO0iO
で、日本では“その教授に太鼓判もらった優秀な人間”として振る舞うのだ。
矢口らぬがイムだね。
286:nanasissimo
08/10/25 21:19:47 yaJGSfVs0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
287:nanasissimo
08/10/25 21:57:48 Onpw3aJn0
確かにあそこにいくと女は娼婦になって稼ぐのが多いね。
ウィーンの教授ものんべいでスケベだからいくらでも言うこときくね。
それで学位などももらえるらしい。
だから一人で2つも３つも博士号持っているのもいる。
288:nanasissimo
08/11/01 20:06:54 KnyJyZcE0
今の時代音楽留学はドイツかオーストリアだな
289:nanasissimo
08/11/01 23:09:22 Dst33DJA0
今時ウイーンに行っても物価は高くなるし遊ぶにはいいが良いことないよ。
290:nanasissimo
08/11/01 23:24:41 KnyJyZcE0
ウィーンにいるから遊ぶんじゃなくて、馬鹿な奴はドイツでもどこでも遊ぶ。
しかし遊ぶのはわるいだけでもないが。なぜこのスレはウィーンの悪口なのか理解できない。
実際うまいやつはたくさんいるよ。日本人も確かに少なくはないが、それはドイツも同じ。
入試はそんなに簡単でないし、いい先生も多い。
ドイツとオーストリアは双方ともドイツ語だしレヴェルもあまりかわらない。
291:nanasissimo
08/11/01 23:29:58 KnyJyZcE0
オーストリアもドイツも双方ドイツ語圏だし、レヴェルも同じ。
むしろ科によってはウィーンのほうがレベルが高い。
このスレはウィーンの音大に合格できなかった厨房の僻みばかりだが・・
292:nanasissimo
08/11/02 02:18:19 acvHHUcO0
誰も3倍の授業料払ってまで同じ音大には行かないよ。
そりゃ教師や学生の水準が同じとしても芸大のように第一志望は安いところに流れるのが自然。
293:nanasissimo
08/11/02 22:09:14 ayctj9aL0
↑この粘着頭悪いな。
芸大の学費は一年で５０万強。ドイツやオーストリアの音大は学校にもよるが１０万ちょい
294:nanasissimo
08/11/02 22:15:05 frqi5c4t0
オーストリアの音大は千数百ユーロいってたぞ。
何か自国民はタダだとか？
もちろん芸大は論外だが。
295:hatubaibi.biz
08/11/03 13:03:58 82myLZHd0
いい加減にしろ
296:nanasissimo
08/11/04 06:01:38 yEMD9PQE0
ウィーン留学、合う人と合わない人がいるけれど。
ここまで叩く必要はないんじゃないかな。
教授と云々あっても、そんな簡単に博士号とれませんよ。
自分の周辺で「●●教授と寝ました」「簡単に博士号貰えました」といったような話しは聞いたことがない。
学生同士の恋愛は、普通にあるけれど。
日本の音大卒でウィーンの大学教授または講師にコネ有りで平均6年（語学研修期間2年含む）、
音楽系の学校（音高含む）とは一切無縁で、最短8年。（語学研修別）
確かに、語学研修中に、入学は「生徒募集中」の教授に当たれば入学はそれなりに可能。
でも、卒業するには半端無い努力が必要ですよ。
授業料と言うよりも、登録料というか、在籍のために支払う金額は年間1000ユーロ前後なのは本当ですが。
297:nanasissimo
08/11/07 20:16:54 NRPatsvmO
やなやなやな
298:nanasissimo
08/11/09 02:44:12 I17eJHlq0
っていうかほとんどドイツといっしょだよ。
299:nanasissimo
08/11/09 06:35:26 8AdBzrsD0
そんなに博士号が取りやすい事をやすやすと漏らすやつがいるか？
絶対秘密だよ。
300:nanasissimo
08/11/10 04:35:00 SVyuk65o0
実力の無い人間が無理矢理、ウイーンの大学へ潜り込んで
必死に媚び売ってるだけでしょう。
ですが、幾ら媚び売っても無駄ですよ。遊ばれて終わりです。
ドイツもイタリアもオーストリアも、卒業するまでに何年もかかるような人は
速攻帰国するのは事実です。
自身の恥を他人へ話すような人がいるのでしょうか？
もしかして、299様がそのような事をされたのですか？
301:nanasissimo
08/11/10 05:03:13 OD1ysYkd0
Wienの人はそうやって良くたかをくくるね。
じゃWienに留学するとどんなに凄いか説明してくれないかなあ？
302:nanasissimo
08/11/11 04:59:08 /bmYAVyj0
↑必死だな。
こいつ入試に落ちたからっていつまでも僻み続けるんだろうな。かわいそうな奴だ。
303:nanasissimo
08/11/11 05:35:45 NLX2i35e0
お前は必死以上に哀れだ！
304:nanasissimo
08/11/16 18:32:11 ueQiNvdV0
【オーストリア】イタリア・ミラノで盗まれた４億円相当のルビー「ビルマの王子」押収 [11/08]
1 ：不思議の国のありすφ ★：2008/11/08(土) 14:57:22 ID:???
ミラノで盗まれた４億円相当のルビーを押収、オーストリア
オーストリアの捜査当局は６日、国際的な宝石窃盗グループが盗んだ
３２０万ユーロ（約４億円）相当のルビーの原石を押収したと発表した。
見つかったルビーの原石は「ビルマの王子」と呼ばれる大きなもので、
今年８月にミラノで、ドイツの宝石商から盗まれたものだった。
ドイツ当局との合同捜査で、オーストリア南部フィラッハの住宅を４日に捜索。
男２人と女１人を逮捕し、同時にダイヤモンドや他の宝石などを押収した。
ドイツの宝石商は男性で、容疑者の女にミラノへおびき寄せられ、
宝石類を盗まれた。宝石商はこの際、重傷を負っている。
2008.11.07 Web posted at: 21:02 JST Updated - AP
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
写真
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
押収されたルビーの原石「ビルマの王子」
305:nanasissimo
08/11/16 20:01:30 GTOCu9490
ミラノとウイーンって似ているからな。
306:nanasissimo
08/11/19 07:19:46 XGvQnP600
ウニとコンセルだったらコンセルのほうが授業料安い。
307:nanasissimo
08/11/19 17:06:09 B/6+TMd00
詳しい方に質問です。
1.ウィーン音楽大学って学部と院と専攻科があるって聞いたけど、
その情報は正しいのでしょうか。
2.上記が正しいと仮定して、日本の音大出たら、上記どれでも受験出来るのでしょうか。
教えてちゃんで申し訳ありませんが宜しくお願いします。
308:nanasissimo
08/11/19 18:52:29 TYbWQ99u0
1.最近アメリカみたいにできたね。
2.普通は大学院からでしょう。
3.コンセルは授業料安いけれどもレッスンも半分だけ。
309:nanasissimo
08/11/19 19:24:33 B/6+TMd00
308様 ありがとうございます。
専攻科出来たのは最近なんですね。
今期合格は日本人では一人だけと聞いたんですがハイレベルなんでしょうか？
310:309
08/11/19 19:29:34 B/6+TMd00
あ、失礼しました。ピアノ科でです。
どこ出身の人かご存知ですか？
311:nanasissimo
08/11/19 23:30:01 TYbWQ99u0
ドイツ駄目たった人がたくさん集まってくるのですが、定員があるようですよ。
みんなドイツ語やってくるのでチェコとかハンガリーとか行かないでウイーンに集まるようね。
スイスは物価が高いし、ケチだし。
イタリア・フランスだとまたそこの言葉が必要。
312:nanasissimo
08/12/08 01:50:41 h5R/jwA60
ウィーンの滑り止めがドイツというのもかなり多いが。
313:nanasissimo
08/12/08 07:12:14 xXpdX66P0
ドイツのほうは試験は先にやって後からウィーン来るからそれはない。
次の年まで待っていたら滞在ヴィザがなくなるしね。
314:nanasissimo
08/12/08 07:28:39 h5R/jwA60
いや実際かなり多いよ。
ドイツの音大は６月初旬から７月初旬までと受験時期にかなり幅がある。
漏れも落ちたらドイツに行ってた。
315:nanasissimo
08/12/08 07:35:55 h5R/jwA60
まああまり大差はない。
芸大でもトップの上澄みだけ
国や地域でどうこうという問題ではない。
316:nanasissimo
08/12/08 10:54:24 sIBWlSke0
ウイ－ン国立のポストグラディア－レってなに？
317:nanasissimo
08/12/08 19:11:37 4OZEy3U60
やっぱり世界中どこでも学費の差はレヴェルの差に反比例しますよ。
日本も同様。
アメリカのジュリアードやカーティスも御覧なさい！
318:nanasissimo
08/12/09 01:06:47 CCmOL5qP0
ジュリアード高いからレベル低いと言いたいの？
じゃあロイヤルアカデミーはもっとすごいね。
319:nanasissimo
08/12/09 03:35:04 CCmOL5qP0
ドイツもウィーンも日本も当然ピンキリ。
320:nanasissimo
08/12/09 05:11:14 ewB07Lob0
ドイツは無名のコンセルでも良くコンクール入賞者が出ているよ。
どうしてか？
授業料がないから良いのが入ってくる。
もちろん駄目なのはちゃんと落とす。
ペーター・ルチツカはハンブルクの私立のコンセルの作曲科出たんだよね。
でもああなった！
誰だかわかる？
321:nanasissimo
08/12/16 02:29:03 9aKiIzCY0
無名のコンクールは日本の無名コンクール以下だよ。
322:nanasissimo
08/12/16 05:12:15 WRngvY1D0
もちろんコンセルでもアカデミーでも有名コンクールでの入賞者はいる。
でもいろんなコンクールの参加したり審査員したけど、
みんなどこでも厳正・公正にやっているね。
有名か無名かはその予算規模に過ぎないね。
CDになるか新聞、ラジオ、TVも来るか？
でも質的には関係ないよ。
というか無名なほど予算が減らされるのでいい加減はできないので一生系命やっている。
有名どころになると権威主義になりちょっと天狗だね。
それだけの話。
323:nanasissimo
08/12/16 06:12:02 9aKiIzCY0
ウィーンのコンセル今ゼメの日本人入学者有名人がいます。
おまいらちゃんとドイツ語もがんばれよ。
それだけの話。
324:nanasissimo
08/12/16 06:14:44 9aKiIzCY0
Beethoven Wettbewerbに期待。
東京予選では日本人もたくさん参加するのかな？
325:nanasissimo
08/12/16 06:21:57 9aKiIzCY0
>>322
そうだね。
日本の無名コンクールも一緒、優秀でなければ一位を取れない。
326:nanasissimo
08/12/16 08:03:38 4XqF1Gr+0
ドイツもウイーンも下手がいっぱい。
うまい人は日本にいるときからうまい。
そんな人はコンクールで賞をいっぱい獲っているよね。
留学して急にうまくなるわけがない。
現実逃避留学なのよね。日本と大して変わらないわ。
海外から帰っても職なし。
327:nanasissimo
08/12/17 01:47:43 dTRMtYRR0
そうだよ、でもその元となる言葉もしゃべれたほうがいいよ。
328:nanasissimo
08/12/23 00:01:45 /I8GsIew0
言葉は音楽よりも努力がすぐ結果につながる。
おまいらがんばれよ。
329:nanasissimo
08/12/23 00:13:48 xjRE5/hm0
ホルスト・シュタインが言うには、
ドイツ語そのものがバッハやベートーヴェンのような音楽を書かせたやしい。
だからドイツ語そのものがわからないと解釈もクソもへったくれもない！
330:nanasissimo
08/12/23 01:08:29 uc+7Zhab0
ドイツ語が喋れない名演奏家はいっぱいいるよ。
331:nanasissimo
08/12/23 01:15:54 /I8GsIew0
うん、そうだけど？
332:nanasissimo
08/12/23 03:31:30 40gUHfpf0
むしろその国に留学までしなくても努力次第でいくらでも語学は身に付くしな
333:nanasissimo
08/12/23 05:14:52 XGJ2dZxV0
ウイーンフィルの定期振る指揮者でドイツ語喋れないのは小澤さんだけだったなあ！
334:nanasissimo
08/12/23 22:49:10 /I8GsIew0
世界のオザワ
335:nanasissimo
08/12/24 22:23:43 Nna/BHs40
最近は猫も杓子もウイーンだなあ！
それでもCAMIのおかげで世界のオザワ！
336:nanasissimo
08/12/26 06:31:52 wr/9Y9Dv0
あそこに行って世界のオザワになろう！
337:nanasissimo
08/12/27 23:27:22 jKjBJcZN0
オザワどころかあそこで廃人になって帰る人もいっぱいいますよ！
338:nanasissimo
08/12/29 07:04:23 DhymuyhF0
↑それはお前のことだろ？
ウィーンで通用しない＝当然日本でも通用しない。
339:あぼーん
あぼーん
あぼーん
340:nanasissimo
09/01/18 01:00:43 DeCi9qTI0
338は既にWienで経験済みのようだ、そっとしておこうよ！
341:nanasissimo
09/01/20 02:18:26 cazD7zsd0
そうだな。みんながんばれ！
342:nanasissimo
09/01/20 18:23:20 aAx3pJNQ0
今時ウイーン留学と言っても日本留学と変わらなくなったね。
余り意味無しだな！
343:nanasissimo
09/01/22 21:49:01 I/isnJPk0
↑みんなそっとしとこうね
344:nanasissimo
09/01/23 06:20:41 NDNAns3b0
「ウイーン留学は何の意味もなし」で決定だ！
345:nanasissimo
09/02/05 18:23:22 Xkkw47fz0
344>>
哀れな人
346:nanasissimo
09/02/05 19:34:12 o+J4XwIg0
今時、誰でもいけるウィーンに行ってもねえ！
347:nanasissimo
09/02/06 01:58:03 kgucRQ3J0
ウィーンなんか廃人になって自殺しに行くようなもの
348:nanasissimo
09/02/06 02:37:30 6pAvpJmaO
ウィーン行ったけど幽霊いそうだった
349:nanasissimo
09/02/06 14:32:06 /iIgtav10
そりゃぁ～誰だってウィ－ンには行けるだろうが
ウィ－ン国立には誰もが入れるわけでは無かろう。
特に院以上は。
350:nanasissimo
09/02/06 23:43:52 phGEFAaF0
誰でもウィーン行けるよ。
エコールノルマルみたいなとこもあるしね。
あと入るのが目的なの？
351:nanasissimo
09/02/06 23:56:54 5q0XXJXG0
最近は「ウイーンに行く＝方輪になって廃人になる」、
という意味になってきた。
352:nanasissimo
09/02/07 00:29:31 5boJ+d5L0
廃人廃人って書き込みは一人だけだな( ´_ゝ｀)ﾌﾟｯ
353:nanasissimo
09/02/09 02:26:45 FqouLB46O
auの新しいＣＭでもウィーンに留学する彼女をぽーんと送り出してるから主も送り出せや！！！！
354:nanasissimo
09/02/09 04:24:28 rLC5VlhI0
廃人じゃなくて頭の「身体障害者」になるとか？
ウィーンに言って実際なったの何人も見ているよ。
今頃日本で仕事は全くないし自殺していると思う。
メールは入るのだが連絡が全くないから。
とにかくあそこに行くと夢も希望がなくなるよ。
355:nanasissimo
09/02/10 00:01:42 oDMWi0Pw0
354は釣り。
356:nanasissimo
09/02/10 00:37:57 XR16idOR0
あそこに言ってまともなものになったのいないよ。
357:nanasissimo
09/02/12 10:06:32 BTPj4ppC0
内田光子
N響コンマス
356は音楽が向いてないんだよ。一般就職できた？
今、なにしてるの？
358:nanasissimo
09/02/12 17:21:47 tBMm70Fn0
昔のウイーンはそれでも良かったんだよ。
今は腐りきっているね。
廃人養成所だよ。
359:nanasissimo
09/03/01 08:12:11 WzNElA460
ベートーベンコンクール
360:nanasissimo
09/03/01 19:47:19 9vHc8j0g0
ロン・ディボーやショパンやミュンヘン・コンクールのほうが格は遥かに高いね。
難易度が違うよ、君！
361:nanasissimo
09/03/06 17:12:38 NSc9WKCjO
>>360
ディボー(笑)
362:nanasissimo
09/03/06 17:34:30 9UH5LUM50
お前入ったのか？
そんなに上手いのか？
入ってからそういうこと言えよ。
363:nanasissimo
09/03/13 07:19:23 UwITqB7q0
↑お前もがんばれ
364:nanasissimo
09/03/13 07:26:44 NBXY3cgD0
↑ウィーンは入らなくなるのでああいうとこは決して行かない。
365:nanasissimo
09/03/13 07:40:00 UwITqB7q0
意味不明
366:nanasissimo
09/04/07 06:27:56 bDpnlmsN0
ようやくコンプ厨房は死んでくれたか。
367:nanasissimo
09/04/08 23:29:45 minBnMCN0
age
368:nanasissimo
09/04/17 22:47:40 jZEFd3MW0
ウイーンぐらいじゃ留学とはいえないなー！
369:nanasissimo
09/04/19 06:46:38 DQmAxHff0
>>368
そんなことはないだろ。気持ちはわかるけど。
もうちょっと捻ったことを書けよ。つまんねーから。
370:nanasissimo
09/04/19 22:38:54 sSprcH2p0
だってみんな音楽どころかドイツ語さえも勉強してこないよ。
371:nanasissimo
09/05/04 02:22:38 wISrMEvEO
私は音大出てドイツ留学して帰国→まともな就職なく、今ではセコい音楽事務所の犬！
もう楽器に触る事すらない。
372:nanasissimo
09/05/08 18:39:57 epet9NF00
ウイーンは何か亡人になるって感じ！
373:nanasissimo
09/05/12 00:43:45 BNDp9jxwO
アメリカいけよ。ロサンゼルス。現地のストリートギャングと日本のカラーギャングの違いについてレポート書いて提出しろ
374:nanasissimo
09/05/13 10:06:24 TfmVq88N0
カラーギャングってまだいるの？一度だけ見たことあるけど１０年くらい前だぜ
375:nanasissimo
09/05/13 18:02:15 gDuHRgsPO
いねぇよ！！あ、でも北関東らへんならまだいるかもな
376:nanasissimo
09/05/13 18:22:45 TfmVq88N0
いや、おれ自身が北関東人だから。 田舎の方がある意味流行に敏感じゃね？
こりゃあほぼ絶滅だろう。レポート提出のためのフィールドワークは困難が予想されるな。
377:nanasissimo
09/05/13 20:37:44 gDuHRgsPO
いやほんとに田舎の方はやばいぞ！リアルに東京より５年は遅れてる。
今だにキティサンはいて上下スウェットのやつがうろついてるらしいからな
378:nanasissimo
09/05/25 06:50:16 VcTpkQo10
ベートーベンコンクール
379:nanasissimo
09/05/25 19:00:49 lm661qla0
ウィーンに留学する＝廃人になりに行く。
380:nanasissimo
09/05/26 05:40:47 TF8NlRMv0
またお前か。
381:nanasissimo
09/06/04 23:59:38 +8jV/ttW0
380もウィーンに廃人になりに行くのが関の山。
382:nanasissimo
09/07/10 22:24:07 9muiURz+0
もりあがったな。コンクール。
383:nanasissimo
09/07/11 09:10:17 IQheinOmO
Ｋ&Ｋの奥さんの、前の旦那さんも音楽関係者ですか？
384:nanasissimo
09/07/11 11:45:50 MoRpbM1LO
え、奥さんにも前があるの？
385:nanasissimo
09/07/12 04:14:24 61vxvvbMO
奥さんが再婚よ。
旦那もなの？
386:nanasissimo
09/07/12 11:19:27 uMeJ0m6V0
シューベルトは自閉？
387:nanasissimo
09/07/12 16:39:13 8+TN8y4y0
今時ウィーン留学かよ、極めて遅れた話。
388:接眼レンズ ◆Qywta9MK1E
09/07/12 18:13:38 rSbQfdWQO
もーにん
389:nanasissimo
09/07/13 13:09:39 spcvRrZ2O
シューベルトは梅毒
390:nanasissimo
09/07/13 17:27:58 MQBaU+l90
ウィーン留学の日本人はしょっちゅうギュルテルの女に手を出して梅毒の危険性にさらされている。
そんなことに親の金を使うのはやめろよ！
391:nanasissimo
09/07/14 08:14:06 8OSA+tAlO
情けない…
AIDS怖い!!
何でも食うなってんの♪いやらしい♪
392:nanasissimo
09/07/15 09:28:34 BeKvPQXt0
シューベルトは自閉＋梅毒（歌曲も？？？）
ｂｙ超一流ピアニスト
シューベルト第一人者
リート巨匠の研究結果。
393:nanasissimo
09/07/15 19:31:04 MZf5DW0s0
シューマンと同じ、娼婦宿の通いすぎ！
日本人留学生も同じ。
394:nanasissimo
09/07/17 13:49:48 e1hF8cbW0
10年前ウィーン行って
自閉＋梅毒で帰った。
395:nanasissimo
09/07/17 17:08:37 3yo2BaK+0
やはりあなたも廃人になったか？
私もだ！
ウィーンは性病の巣だ！
396:nanasissimo
09/07/19 01:04:26 B3WIzSaVO
もしやウィーン・フィルも女たらしが多いのですか？
397:nanasissimo
09/07/20 17:53:29 m06a8H190
>394冬の旅でした
398:nanasissimo
09/07/21 03:11:40 kGPfCuRw0
彼らは親の金でギュルテルに女買いには行かない。
399:nanasissimo
09/07/25 23:35:52 fzQZxpkY0
【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/07/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(hidari板)
400:nanasissimo
09/07/27 05:17:50 akcG2aRI0
遅れた話。。。笑わせてくれるな。
お前はどこでなにしてるの？
401:nanasissimo
09/07/28 08:56:51 Eg+6iltr0
音大で有名ピアニストｗ
402:nanasissimo
09/07/28 16:56:55 3neqOZWX0
Liebe Theaterjobber in Österreich,
im Zuge der Sparpläne der ORF Geschäftsführung ist geplant, das Radio Symphonie Orchester (RSO) Wien nicht nur auszugliedern, sondern gänzlich aufzulösen!
Bitte helfen Sie mit, das zu verhindern und unterzeichnen Sie die Onlinepetition (URLﾘﾝｸ(www.onlinepetition.at)).
Wenn möglich, verbreiten Sie bitte diese Information weiter und animieren Sie möglichst viele Menschen zu unterschreiben.
Vielen Dank und viele Grüße
Sören Fenner und das theaterjobs.de-Team
RSO（オーストリア放送交響楽団）が現在、存続の危機にあるとのこと
ＯＲＦはオーストリアの唯一の放送オケですね。
このオケの良いとこは現代音楽の演奏をＯＲＦのスタジオで一番前の席」コンマスの前ただで聴かせてくれることです。
プログラムもただ。
ドイツの放送オケは料金はきちんと取りますが、
ウィーン時代オペラをほったらかして良く行きました。
僕は初めてラッヘンマン」や「シュネーベル」の実演聴いて感動したのもここでした。
このオケがなかったら僕はドイツに来てなかったかもしれません。
当時は唯一のドイツ現代音楽事情の情報源だったのですね。
お金が膨大にかかって難しいから「クラシック音楽」というのです。
それ以外はクラシックとは言わない！
初めからオケ等を作るときは必ずこの条件で出発しないと不況になったときに酷い目に合います。
まあ経済がまた安定しましたが、
昨日のＴＶではイギリスのバンカーたちが昔と同じように金儲けだけにいそしんでいるありさまです。
ヘッジファンドも復活してきました。
どこでも税金で銀行を救ってあげたのにどこの銀行の頭取も億単位の給料に戻ってきました。
こういう銀行は99,99％の所得税をかけてそれをオケなどに回さすときのみ世界の理解を得られるでしょう。
403:nanasissimo
09/08/04 09:42:21 TvlwQx/U0
クラシック
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家族
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
404:nanasissimo
09/08/04 16:32:49 zJZw5n8f0
ウィーンの留学生はＯＲＦのゼンデザールに言って勉強しているの見たことないね。
毎晩マージャンやカジノ・徹夜ボーリング・カラオケに精出しているのは無数にいるけどね。
405:nanasissimo
09/08/05 02:34:33 Ljhs1avH0
あんた、背中が煤けてるぜ
ってか
406:nanasissimo
09/08/05 05:58:35 9zdhI37I0
お前も親のスネカジリか？
ウィーンでは60歳超えてもそれやっているアホがいるぜ！
親も親だよな！
407:nanasissimo
09/08/07 18:06:15 AGx6NID70
自虐的だなぁ
408:nanasissimo
09/08/07 18:13:57 rZ6bci360
だからあそこに50歳過ぎのスネカジリは多数に及ぶよ。
ウィーンなんか留学してもそもそも食えるはずがない！
偉くもなんともない。
409:nanasissimo
09/08/07 19:40:28 k0l41Com0
偉い親を持ち、金も困らない、幸せ。
410:nanasissimo
09/08/08 00:01:49 9HQoHuE10
親が死んだら、
全く生活力のない子も同時に死ぬと思われるが
411:nanasissimo
09/08/08 13:52:42 6o1fuD+10
金は永遠に死なない
412:nanasissimo
09/08/08 17:05:48 eYFzfd050
金は相続者がいないので国家の国庫に入る！
413:nanasissimo
09/08/08 17:59:09 eYFzfd050
もちろんウィーンで親に全部食わせてもらって、
風俗にもそれで行くのだから結婚は全く無理、二の次。
どんなバカな女でもそれくらいはわかるだろうよ。
414:nanasissimo
09/08/11 18:53:31 VaSaG6bP0
シューベルトは自閉？
415:nanasissimo
09/08/20 09:43:04 i3JN7sIE0
時々自閉ｗ
416:nanasissimo
09/08/23 15:46:00 E0/ELYEO0
ウイーンは単なる過去の遺物＝汚物。
417:nanasissimo
09/09/21 02:23:20 54SQMgg/0
↑汚物はお前だよ。ほんとに痛いなこいつ。
418:nanasissimo
09/09/21 03:43:07 54SQMgg/0
ウィーンコンプな奴＝汚物
419:nanasissimo
09/09/21 04:16:20 c4iKdhwn0
417もか？
420:nanasissimo
09/09/21 06:19:21 54SQMgg/0
いやお前だけだよ。いい加減死ね。
421:nanasissimo
09/09/26 06:08:36 IiKsroZ10
ヨーロッパでどこの都市がいいとか悪いとか言ってる奴は基地外だよ
422:nanasissimo
09/09/26 06:27:14 SSZo8tsF0
確かに格差はあるね。
423:nanasissimo
09/10/03 17:05:21 M1uhISGW0
その違いは日本と余り変わらない。
424:nanasissimo
09/10/06 07:25:24 rTLtOGZF0
ウィーンコンプな奴が通っている学校＝汚物
425:nanasissimo
09/10/22 04:25:39 zLt9O0Gc0
もう冬だ。
426:nanasissimo
09/10/22 05:59:07 zLt9O0Gc0
ウィーンは他のヨーロッパの都市と比べてレベルは全く低くない。
連続でスマヌ。
427:nanasissimo
09/10/22 06:31:58 vwFJUZFP0
もぅ良いよ。
Wienはとにかく飽きた！
428:nanasissimo
09/10/23 07:04:49 ECL9pkH00
でもハノーファーで勝っちゃったね。
429:nanasissimo
09/10/23 08:16:42 qIrArS3b0
彼は日本で教育受けたんだよ、ウィーンにはこの９月に行ったばっかり。
430:nanasissimo
09/10/29 07:01:47 TB8PdunE0
実力のある子がつきたいと思わせる先生がいるってことだよ。
431:nanasissimo
09/10/29 11:45:04 8PgR+Mpm0
岡田外務大臣ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/1
早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ
432:nanasissimo
09/10/31 04:12:44 QZ/sARSm0
ほんとに実力がありすぎるのならばもう先生は要らないよ。
すぐにコンサート活動に入る。
433:nanasissimo
09/10/31 12:04:36 vghp/SAZ0
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
434:nanasissimo
09/10/31 17:46:28 nkGoEFoR0
本当に才能のある人は本当に先生なんか邪魔だね。
全く要らない！
435:nanasissimo
09/11/01 00:34:55 /nHu2Th90
チャイコン優勝者も先生のおかげといって間違いない。
436:nanasissimo
09/11/01 02:07:34 MnzH4Nri0
その時点で先生が必要ならばもうどうしようもないね。
一生必要かもよ？
先生が死んだ時点で演奏家の生命もアウト！
437:nanasissimo
09/11/01 02:44:00 /nHu2Th90
意味不明
438:nanasissimo
09/11/01 02:47:02 /nHu2Th90
でもあの門下は本当に優秀だね。
ウィーンコンプもたじたじだ。
439:nanasissimo
09/11/01 05:49:36 MnzH4Nri0
外を知らないとそう思うんだよ。
更に優秀な人はもう毎日本番で先生に付いている暇なんかないね。
付いても学べない、学ぶ必要がない、習ったら反って邪魔になる。
毎日演奏旅行ばっかしでそれどころじゃない。
これを本当のプロというのだよ。
440:nanasissimo
09/11/02 20:21:33 evwPt8zr0
つまり仕事が沢山ありさえすれば良いと？
確かにそれもそうだけど。
でも日々の仕事とライフワークは分けて考える方が効率がいいよ。
勉強ってそういうもんだと思うけど。
441:nanasissimo
09/11/02 21:09:26 ljiNpI+a0
だってドイツの音大に入ってくる人は高校の段階で国際コンクールで1位になってから入ってくるよ。
じゃなければDGからCD出したとか、もうベルリン・フィルで協奏曲やったとか。
オケだったら入学と同時に放送響の正団員。
非番の時にたまに気休めにレッスンに来る程度だね。
ソリストだったら毎週そこらじゅうで協奏曲やって、
たまにコンサート空いたら音大に遊び来てちょっとレッスンで気休めのようだよ。
今はどこでもそういうレヴェルだよ。
レッスン受けてから先生にコンクールに入れてもらうなどとても甘い・甘い考え方。
それどころかもう遅いよ。
それがウィーンの考え方ならば音楽すぐ辞めたら、使い物にならないから？
442:nanasissimo
09/11/03 01:05:39 2OI4Y1Eh0
あんたデタラメばかり言うんじゃないよ。DGからCD出した？ベルリンフィルで協奏曲
やった？ 一体誰？
443:nanasissimo
09/11/03 02:56:14 K2k7Gxu40
>>441
大丈夫か？お前ｗｗｗ
444:nanasissimo
09/11/03 05:16:29 0OibBnJF0
何だそういう情報も知らないのか？
それでのこのことウィーンに来るわけだ！
それですべては後の祭り！
そりゃ、あなたの先生もレッスンして儲けないと生活できないからね。
どうぞ心行くまで先生に習ってください！
どんどんお金だけ先生にあなたは捧げれば良いわけですよ。
新興宗教と全く同じ、信じるものは絶対救われない！
445:nanasissimo
09/11/03 18:00:39 VL7GoqZH0
音大出てからも歌じゃあるまいし、
ずーっと自分の先生に個人でついているのが日本人。
大学出ても乳離れできなくて永遠に子供なのが日本人。
先生が老衰でやっと死んでやっと大人になるのが日本人？
でも自分も間もなく老衰で死ぬのが日本人。
446:nanasissimo
09/11/03 19:55:06 VL7GoqZH0
例えばその先生がほんとに良い先生ならば、
その弟子達全員がハノーファーのコンクールに1位になるわけだ。
そんなバカな話は絶対ないね。
一位はあくまで一人だけ。
それがコンクールというもの。
447:nanasissimo
09/11/03 22:36:33 uC1Eq0N60
青臭い文章だなぁ・・・
448:nanasissimo
09/11/03 23:24:18 bYWUc6TL0
ドイツもぜんぜんレベル高くないよ。
449:nanasissimo
09/11/04 07:16:59 uyvqySYX0
コンクールに受かるのは先生のおかげ、
落ちるのも先生のおかげだ！
充分に拝んでおきなさい。
450:nanasissimo
09/11/07 06:21:43 XxCbDGSl0
要はウィーンコンプの奴はその程度のレベルってことがわかったな。
451:nanasissimo
09/11/07 07:37:03 +Q8rQWNt0
あそこの連中は先生だけですべての人生が決まるということだ。
音楽家はとても無理だから諦めよ。
一番良くて自分の先生のように一生教えて暮らす生活だけだ！
452:nanasissimo
09/11/07 10:01:30 XxCbDGSl0
↑ほらこいつこの程度。かわいそう。
453:nanasissimo
09/11/09 03:34:07 nDwEfLtM0
みんなウィーンのオケの入団試験うけてるよ。
454:nanasissimo
09/11/09 05:02:54 fYW7KTqq0
そうか、
だからあそこはいつも質が低いんだな。
455:あぼーん
あぼーん
あぼーん
456:nanasissimo
09/11/23 17:47:12 YTso2iTE0
受けるだけでみんな落ちるということだ。
457:nanasissimo
09/12/09 22:40:38 q1mJ+W+D0
ウィーンフィル質が低いってお前はなにしてるの？
458:nanasissimo
09/12/10 00:54:23 DLpEjzzN0
みんながんばれ
459:nanasissimo
09/12/10 01:01:54 DLpEjzzN0
みんながんばれ。ウィーンフィルは間違いなく世界一だよ。
460:nanasissimo
09/12/10 02:08:16 4vZRxYAo0
その分学生は間違いなく世界最下位だよ。
461:nanasissimo
09/12/10 03:03:59 DLpEjzzN0
ウィーンの音大からプロオケにバンバン通ってるよ。
462:nanasissimo
09/12/10 03:04:59 DLpEjzzN0
ウィーンの学生は間違いなく世界最高位だよ。
463:nanasissimo
09/12/10 03:06:43 DLpEjzzN0
そのゴミ溜めで汚物の国に世界の音楽家が満遍なく集積するわけだ。
あの恵まれたフィンランド人や韓国人、ドイツ人でさえも！
どうしてだと思う？
464:nanasissimo
09/12/10 07:27:42 4vZRxYAo0
それはドイツ連邦共和国のことか？
だったら当たり前だ。
465:sage
09/12/16 03:23:38 fefppYdq0
ウィーンを出た有名演奏家、挙げてみろ
ウィーンの学生Ｎの話「あそこは夢のような街だ。でも・・・ウィーンにいても未来はない」
466:nanasissimo
09/12/16 07:23:44 GMpdj20Y0
ウィーンにいたけどドイツと違って外国人は奨学金など何のチャンスもなかったね。
ドイツは外国人と本国人全然かまわないで才能があればどんどん奨学金与えるんだよね。
467:nanasissimo
09/12/16 13:55:46 CkABXo1e0
しょせんおまえら黄色い日本人じゃねえか、ドイツで何してるんだ。
468:nanasissimo
09/12/16 17:48:23 S8QPvkO60
奨学金の取り放題。
コンクールの荒らし放題！
469:nanasissimo
09/12/17 06:31:42 T0cLKzz10
sooo peinlich
470:nanasissimo
09/12/17 07:28:23 tXeiFMeO0
おかげで仕事だらけで困っている。
才能の無いWien人にはやらせられないし、困ったなあー！
471:nanasissimo
09/12/18 07:17:33 JsSXeJ8X0
クラシック板の住人調査はじめました
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
472:nanasissimo
09/12/18 17:40:41 wsJPuAZW0
Wienは遊ぶには世界一だね。
絶対勉強しちゃいけない！
473:nanasissimo
09/12/24 18:17:05 22+DDv920
↑おまえって本当にかわいそうだな。
このスレってこいつの書き込みばっかじゃん。
474:nanasissimo
09/12/24 18:35:34 WIHQ/Zl50
ウイーンは遊ぶ以外に何もないじゃないか。
475:nanasissimo
09/12/24 22:24:33 WIHQ/Zl50
女、酒、歌：それだけだね。
476:nanasissimo
09/12/25 09:46:55 UIt6AobJ0
>>475
あと食べ物ｗ
メタボになりそうだけどね。
生活費高くないですか？
近所のチェコやスロバキアは安いのに・・。
海外留学生は殆ど韓国人ですか？
477:nanasissimo
09/12/25 18:38:43 /fBZ13Hm0
チェコやスロバキアに何しに行くの？
食べ物はドイツよりだいぶ美味しいよ。
478:nanasissimo
09/12/25 19:42:03 rBqprFEr0
みんな食事よりも酒びたりが多いね、
そりゃフランスやスイス・イタリアも負けない。
南ドイツはそんなにWienと美味さが変わらない。
後は徹夜マージン、
徹夜ボーリング、
徹夜カジノ、
徹夜女とか？
音楽？
そんなものやるはずねえだろうが？
479:nanasissimo
09/12/27 03:15:35 LtrRTqB60
ドイツはビールと自殺かな？
音楽は無理。
480:nanasissimo
09/12/27 03:59:59 0McBKQMU0
自殺？
それは日本とかオーストリアのことじゃないか？
481:nanasissimo
09/12/27 04:00:31 0McBKQMU0
まあ両者とも退廃芸術・文化の大国だ！
482:nanasissimo
09/12/28 07:22:49 RZpiXETmO
正直なとこ、10年近くウィーンに居てから帰国すると日本や日本人の器の小ささばかりが目につくかも
日本はね、音楽やるとこじゃないよマジで
この空気の中でクラシックとかありえない
しかたないから付き合ってるけどさ
はぁ、ウィーンに帰りたい････
483:nanasissimo
09/12/28 12:15:53 CGNiP2pm0
なんで帰って来たの？ ウィーンじゃ仕事ないから？あんたは帰って来れたからまだいいけど
ウィーンは何もしてない浪人がうようよいるよ。
484:nanasissimo
09/12/28 18:07:43 yF9ErYtt0
その浪人でさえも親から入学金とか授業料だとか受け取って、
車買ってアルプスのスキーに行って遊びまくっているよ。
まだ合格していないのに！
485:nanasissimo
09/12/28 18:10:29 yF9ErYtt0
ヴィザ取ってないのも多くて、何かあった時非常にやばいね。
まあ観光客が多いから旅行者と言ってしまえば何とかなるが、
ドイツではノー・ヴィザは3年半の禁固刑だから凄く拙いが、
ウィーンはいつでもごまかしが利くので浮浪者がうようよ！
486:nanasissimo
09/12/28 19:54:13 yF9ErYtt0
ドイツの日本人学生は金がないときは仕事しているのが多いね。
ウィーンみたいな遊び場が無いのでいつも勉強しているかバイトしているかだね。
487:nanasissimo
09/12/28 23:59:27 7gFu87xP0
↑３連続の書き込み乙。
必死だな。笑
488:nanasissimo
09/12/29 01:32:27 wlHMANqg0
実際にウィーンとドイツに住んでいたからね、差が良くわかる。
489:nanasissimo
09/12/29 09:26:47 2Ng27dUV0
大丈夫か？お前。かなり Peinlich なんだけど
490:nanasissimo
09/12/29 18:01:19 SlJ03y0e0
大丈夫だよ。
それよりも早くWienを救わないとね。
491:nanasissimo
09/12/29 20:42:24 2Ng27dUV0
>>490
そういうレスがすでに大丈夫じゃないんだけど？
しばらくROMってた方がいいとおもうよ。他の会話にならないから。
あなたの言うような話をもっとしたいなら、別スレを立てる方がいいと思います。
あたたの話題を必要としてる人もいると思いますので。
でも、ここではもっと実際の留学についてとか、生活、勉強法などを具体的に
話し合う方が良いし、またそういった話をしたい人の方が多いと思います。
もしスレの立て方が分からないなら、付けたいタイトルを言ってください。
私が代わりに立てます。
492:nanasissimo
09/12/29 21:19:30 SlJ03y0e0
大丈夫、大丈夫、それよりもあなたの精神構造を心配しないとね！
493:nanasissimo
09/12/30 00:59:07 10ZhGqIi0
「必死だな。笑 」とWienを守るために必死になっております！
494:nanasissimo
09/12/30 11:34:49 jaI4kCY60
ただのコンプレックスだからみんなでそっとしておくだけでいいかもね。
495:nanasissimo
09/12/30 17:59:45 MPj0bJCN0
Wienはいつも可哀想だね。
助けてあげたいよ。
496:nanasissimo
09/12/30 19:09:26 MPj0bJCN0
オーストリア航空はルフトハンザに買われるしなあー。
昔からドイツの経済力でウィーンの歌劇場は生き延びているのであろう。
結局はブルク・テアターと同じだね。
第一次大戦からハプスブルク帝国はドイツの重荷だね。
貧乏くじだよ。
ヒットラーも出てくるしとんでもない国だよ！
497:491
09/12/30 22:54:56 q83ODSZQ0
うーん。残念。
498:nanasissimo
10/01/01 00:28:17 tOvO47Um0
相変わらず醜いコンプだね・・・
499:nanasissimo
10/01/01 04:46:03 ccmauZcj0
ドイツはWien無しではこんなに醜くなれなかった。
500:nanasissimo
10/01/01 05:20:24 ccmauZcj0
Frohes neues Jahre 2010! / Meilleurs Voeux !？
501:nanasissimo
10/01/01 12:25:55 Ehwepy+p0
おまいらヨーロッパに何しに来たん？ 日本に帰っても仕事ないぞ。
502:nanasissimo
10/01/01 18:17:49 sEaGJRs00
日本でなくてヨーロッパで仕事するためだろうよ。
503:nanasissimo
10/01/02 20:01:32 4AXx+Nri0
あけおめ。元旦コンサートを録画でみたのですが、よかったですよ。
ウイーンフィルは東洋人団員が誰もいなかった気がしました。
（バレリーナは1人だけ東洋人ぽいのはいた。）
観客席に着物を着たオバサンが沢山いたのですが、大使館とか企業関係ですか？
それとも観光客ですか？
504:nanasissimo
10/01/02 20:07:22 BwjhQbT20
大使婦人が多いですね。
いつものオーストリア政府供給のただ券でしょう。
特権階級ですからねえ。
観光客の場合は大金持ちが多いです。
ウィーンフィルはチューバの人が落ちてまた東洋人がいなくなったね。
女と東洋人は入団試験で合格しても、一年後に良く「合わない」と落とすようですよ。
505:nanasissimo
10/01/02 21:31:21 4AXx+Nri0
>>504
そうなのですか・・情報ありがとうございます。
せめてハープ、バイオリンあたりに東洋人がいるかなとか思っていたのですが。
団員はずっと楽しそうに演奏していましたね。
最後にバレエダンサーに囲まれて微笑んで立っていた小柄な色黒のおっちゃんは
プリンシパルじゃなくて、有名なデザイナーですよね？
506:nanasissimo
10/01/03 00:18:21 51DLobyv0
やはり入りやすいのはベルリンフィルのコンマスのようにヨーロッパで生まれて育たなければだめですね。
どんなに上手くとも雰囲気的に異質なのはどんな仕事でも上手く行きません。
バレエはウィーンはレヴェルがぐんと低いですね。
あんなに太っていたら踊れないですね。
大体シュトットガルトあたりから主役になれなくて流れてくるのでしょう。
シュトットガルトのバレエ・シューズは３日で切れますが、
ウィーンは３ヶ月持つことで有名ですね。
練習の差がレヴェルになるのでしょう。
507:nanasissimo
10/01/03 12:52:27 y5NlpVyR0
まぁ考えれば世界のシンガポール航空に金髪碧眼のCAがいないような例えになりますでしょうか（笑）
508:nanasissimo
10/01/03 16:25:31 WV+e6Le40
金髪碧眼のCA？
臭そう！
509:nanasissimo
10/02/01 04:36:54 pHTBrIqG0
ウィーンコンプ厨が消えたようなのでage
510:nanasissimo
10/02/03 06:47:54 Y5Q803f50
ドイツスレにはそこにもコンプ厨がいるわけだが。
511:nanasissimo
10/02/03 18:33:18 fQ7flbMQ0
だから今時ウイーンの話してどうするのよ。
512:nanasissimo
10/02/03 19:22:59 zBun2sdR0
>>504
そのチューバの彼の奥さんって、たしか有名な方ですよね？
513:nanasissimo
10/02/03 20:44:28 xOnwUXlV0
その人は今ウィーンフィルより上手なオケにいます。
514:nanasissimo
10/02/04 06:32:37 kdVU3Gw40
クリーヴランドは最近シカゴよりもちょっと落ちた。
常任指揮者のせいであろう。
515:nanasissimo
10/03/07 02:37:17 m2ah9HpA0
これまで、「留学したんだって！ すごい！」 と思っていましたが、
それで正しかったのは、かなり前のことで（１９６０、７０、８０年位？）
最近ではそうではないのではないか、と思えるようになりました。
留学帰りの方々をみて、たとえば、
その演奏にまったく感銘を受けないとか、
曲選びのセンスが良くないとか、
音楽の基礎（和声など）を知らないとか、
一般的な理解力がとぼしいとか、
留学してきたにしてはその国の音楽や音楽事情をしらないとか、
むしろ現役の国内の音大の優秀な学生の方々の方がはるかにすぐれていると
思えるのです。
うがった推測をすれば、国内の音大をでたが、「その他大勢の一人」にすぎないので
裕福な家庭の援助で金ピカのラベルを買いに１、２年ヨーロッパに行ってくる、
なんていうのが、だれも公言しないけど普通の事情なのでないか、と思えるのです。
みなさん どうお考えでしょうか？
516:nanasissimo
10/03/07 05:50:58 VkY/XpBq0
特に才能が無くとも金の力でみんな気軽に留学するね。
特にWienは猫も杓子もみんなやる。
517:nanasissimo
10/03/07 05:54:19 VkY/XpBq0
ウィーンは観光地なので旅行者と留学生の区別がつかないので、
留学生でも長期旅行者と嘯いてヴィザ無しで住んでいるのが良くいる。
結局金だけあれば才能に関係なく「留学｣になっちゃうんだな。
ドイツは観光客が少ないのでヴィザ無しではすぐにばれるが。
518:nanasissimo
10/03/07 06:28:48 L1p1jDK60
>>515
そもそも、留学したんだって！すごい！という考え方自体が、只の勘違いということ。
昔よりあなたは知恵がついた。よかったな。
音楽家の優劣を肩書で判断するなんてこと、できやしない。
あなたが日本の音楽学生の演奏をすばらしいと思ったのなら、それが一つの物差しになる。
他の演奏家のを聴いてだめと思ったのならそれを参考にする。それだけ。
音楽ってのは聴いてるあんたの感覚そのものとも言える。
聴いてる人がいなければ、必要のないものなんだよ？
あなたのいってることは全て正しい。金さえあればなんとかなります。
日本の音大は比較的優秀です。出てればまあ、ヨーロッパのどこかの学校にはひっかかる。
でもそんな事情は音聴いてりゃ分かるんだよ。
いちいちそんなことを確認して自分の自信の無い感覚の裏付けにしようとするんじゃねぇボンクラ
519:nanasissimo
10/03/07 09:21:22 m2ah9HpA0
515です。
516, 517, 518の方、レスありがとうございます。
518の方、お叱りありがとうございます。たしかにﾎﾞﾝｸﾗでお恥ずかしいです。
520:nanasissimo
10/03/07 19:46:01 UwsfHhMb0
長期旅行と遊び留学の区別のつかない旅行者が凄くいるね。
みんな音楽好きでオペラには来るのだが。
521:nanasissimo
10/03/15 00:50:58 kstmxjFv0
良スレ
age age
522:nanasissimo
10/03/15 05:44:38 kCFoaTvy0
旅行者が突然留学生になったり、
留学生が旅行者に豹変したりするところさ。
523:nanasissimo
10/03/15 05:52:43 waZq0cIN0
>>521
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