11/11/07 20:21:19.63 swcocH/0
IVANKOは中途半端に高級なケトル
IVANKO買ったけど結局ロシアンが欲しくなったという意見もあった
塗装がそこそこいい
ただハンドルは狭めだから両手で持つのは厳しい人もいる
形状はイサミのほうが使いやすいと言われているロシアンに近いと思う
764:無記無記名
11/11/07 21:15:48.32 kfvOQx9x
IVANKOのハンドルは16kgも32kgも両手スイングするには特に問題無かったよ。
イサミの方はロシアンよりハンドルと球の間隔が広いね。
765:無記無記名
11/11/08 00:01:33.30 4Y7pE5tQ
>>763>>764
アドバイスありがとう、参考にします！
766:無記無記名
11/11/08 01:13:55.84 /ldRRDTR
現在は記録的な円高だからロシアンも
中国から直輸入出来ればかなり安くなりそうだね
767:無記無記名
11/11/08 04:09:38.30 NWXn3VmO
>>766
多分ここが鹿のオッサンがケトルベル作らせてる中国の会社だと思う
URLﾘﾝｸ(www.alibaba.co.jp)
同じ会社のロシアンぽいデザインのケトルベル
URLﾘﾝｸ(www.kettlebellsports.com)
自分で交渉して直輸入してみるかい？
最小ロットは1トン分くらいかな
鹿のオッサンは本業の関係で置き場所や輸送手段で融通が利くから
あれくらいの値段にできると思う
768:無記無記名
11/11/08 04:11:28.00 NWXn3VmO
URLﾘﾝｸ(www.kettlebellsports.com)
こっちのが見栄えがいいかな
769:無記無記名
11/11/08 05:32:35.90 KI+Wz9Gc
Mさんの言動には、？と思うところがあるのも事実。
だから批判も出るんだろう
そういう煽りはうざいっちゃぁうざいのだが
まともな情報交換ができる場でもある。次スレは必要だ。
770:無記無記名
11/11/08 07:56:56.56 vFUUJ/2P
>>742
８ｋｇっつってんだろボケが
771:無記無記名
11/11/08 11:20:35.86 k7JrCSfK
ケトルベルで鍛えれば遊戯シリーズの頃の松田優作みたいな筋肉付きますか？
772:無記無記名
11/11/08 12:25:11.38 UhQYHJ/8
自分の肉体を使って人体実験してください。
773:無記無記名
11/11/08 13:09:15.43 IyRbEt7q
>>771
釣れますか？（笑）
774:無記無記名
11/11/08 13:46:34.29 Gi68M36I
>>770
28kgですよね？
775:無記無記名
11/11/08 15:11:30.42 f8oyR/1/
にわかには信じがたいな
776:無記無記名
11/11/08 19:38:47.46 vFUUJ/2P
>>774
何度も言わせんな８ｋｇじゃ
777:無記無記名
11/11/08 20:34:48.16 w/V64ewt
どうでもいいんじゃ
だまれ
778:無記無記名
11/11/09 00:42:06.61 dqscYrsv
ケガする事もあるだろう。
遠心力もかかるし、最初は軽すぎるくらいのケトルで動き確認した方が良いよ。
２キロとか異常に軽い物も売られているはず。
ていうかそういう用途以外に２キロのケトルベルは使い道あるんだろうか。
779:無記無記名
11/11/09 00:46:05.50 ie5H3VaN
両手に持って三戦
780:無記無記名
11/11/09 02:36:33.76 /a/B4gb0
肩のストレッチするときの錘とか
高齢者や怪我なんかのリハビリでレッグエクステンションするときとか
あとはエアロビクス系かな女性向けの
むしろアメリカとかこっちの方が使用人口多いんじゃないか
握らなくても引っ掛ければ持ち上げられる足に引っ掛けてもいいというのは
軽量の方が効果を発揮するかもしれない
781:無記無記名
11/11/09 06:56:42.57 F1WEMEcZ
小柄な女性でもケトルベルやれるな
BGMがsweet dreamsなところが何かイイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
782:無記無記名
11/11/09 08:10:27.82 yIHq0FaQ
>>781
女がケトルベルやる意味ってなんだろう
エクササイズ効果なんてないのに
格闘技やってる女なのかな
783:(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo
11/11/09 08:17:48.67 nCqarx8O
>>779
いや、4ｷﾛでもｷﾂいと思いますよ(;^ω^)
>>782
ｴｸｻｻｲｽﾞ効果あるでしょ。
784:無記無記名
11/11/09 08:35:49.00 UdGtY4FQ
782はなにをもってエクササイズ効果がないといっているのか？
あるでしょ？
785:無記無記名
11/11/09 08:41:34.17 yIHq0FaQ
ケトルベルで体が引き締まったとか体重落ちた奴、このスレにいるのかよ？
786:無記無記名
11/11/09 08:43:48.82 Labx0ptw
体重の増減は食事の問題だから
787:(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo
11/11/09 08:45:08.64 nCqarx8O
>>785
やり方しだいですね。痩せられるし体も引き締められると思います。
788:無記無記名
11/11/09 09:41:10.49 dqscYrsv
軽いのを一時間スイングし続ければ有酸素運動になるな。
でも女がケトルベルやってる動画は幾つか見たけど、どれも有酸素目的ではなさそうだった。
789:無記無記名
11/11/09 09:45:13.95 yIHq0FaQ
>>787
具体的にどんなやり方で？
790:(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo
11/11/09 09:51:59.94 nCqarx8O
>>789
高負荷低回数でやって筋肉が付けば基礎代謝も上がりますし、低負荷高回数ならｴｱﾛﾋﾞｯｸ効果もありますよ。
ｹﾄﾙでｻｰｷｯﾄも効果的ですね。
791:無記無記名
11/11/09 09:57:29.45 dqscYrsv
>>790
ケトルって上半身を使いつづけるイメージあるけど、うまいサーキットの組み合わせあるかな？
792:無記無記名
11/11/09 10:33:20.82 UdGtY4FQ
yIHq0FaQは文句付けると見せかけてノウハウを聞き出そうとしているのか？
>>791
フロントスクワットやバーピーをうまく組み合わせると
いいらしいですよ
793:無記無記名
11/11/09 11:48:06.45 U+RTpN7S
サーキット組むときはスイングの後にクランチ(というか仰向けになる種目)入れないようにな
腰痛めて悶絶したことがあるｗ
794:無記無記名
11/11/09 12:09:52.64 FMWqusym
そうなの？
俺は普通にスイング→クランチって定番メニューにしてる
795:無記無記名
11/11/09 12:56:43.01 dqscYrsv
>>793
>>792なるほど。
スイング
スクワット
スナッチ
バーピー
スクワット
サイドレイズ
腹筋
ミリタリープレス
バーピー
フロントレイズ
スクワット
みたいな感じが良いのかな。
後半にスイングやスナッチは手がすっぽ抜けそうで怖いかも。
796:無記無記名
11/11/09 14:23:31.46 UdGtY4FQ
>>795
メニューが豊富すぎるかも。
俺の好みはもっとシンプルな感じ。
スイング<->バーピー 繰り返し
最後にファーマーズウォーク三分間
スラスター（スクワットとプレスを足したやつ）1分間できる限り多く
インタバル1分間
以上を死ぬまで繰り返し
とか。あまりにも複雑だとまちがえてしまいますん。
>後半にスイングやスナッチは手がすっぽ抜けそうで怖いかも。
これは全面的に賛成です。握力がなくなるから。
でも、同じ理由で最後にファーマーズウォークを
取り入れてみるといいと思います。前腕に相当効きます。
797:無記無記名
11/11/09 20:43:19.75 pXqXYhFC
パベル・サッソーリンがアメリカ海兵隊特殊部隊向けに組んだケトルベルメニュー。
名付けてフォースリーコン ワークアウト。由来は特殊部隊フォースリーコン から。
月曜日
荷重プルアップ（懸垂）5回×5セット
ダブルフロントスクワット 32キロ×２ 下で1秒静止 5回×5セット
スナッチ 32キロ 5セット ハードに、でも果てない程度
上記スナッチと交互にハング・レッグレイズを行う
水曜日
クリーン＆ジャーク32キロ 10分
ヘビー・アブ 5×5回
プルアップ（懸垂）合計100回
上記プルアップとダブルフロントスクワット24キロ×２を１０セット
２４キロでスナッチかスイング、セット間に１００ヤード走を行う（ゆっくり走る、リカバリー目的）
金曜日
同じことを繰り返す。
３週間経過したら１週間だけ回数を半分に減らす、これ大事。
重量は自分のスキルに合わせるように。
Mさんのブログより引用
798:無記無記名
11/11/10 00:23:05.04 sADEQit0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ケトルベルで練習するアレキサンダー。
GSベルは軽いのでも32kgサイズだからダブル種目がやり辛そうだ。
799:無記無記名
11/11/10 01:36:42.70 CHByMcM5
柔術家のブログにMさんは指導だけでなく人柄も良かったと書いてあった
ま、愛想を振りまく相手は選べるわけね
800:無記無記名
11/11/10 03:01:20.69 db9SH1nX
２４キロでスナッチ２０回出来るようになったんだけど
次は何キロがいいの？
２８か３２で悩む
801:無記無記名
11/11/10 03:11:12.85 iCt975K2
>>708
なるほど
「ケトルベルのトレーニングは毎日やるものですか？それとも筋トレのように超回復などするのですか？よかったら教えてください。」
というコピペで多重投稿(マルチポスト)した矢橋さん（＝ｙｙｙ＝けん坊）はマナー違反ということですね
東洋大学で企業法を勉強するのも結構ですし競馬をやるのもいいですがネチケットも勉強すべきですね
賢一さん、文京区の住み心地はいかがですか？
山本彩を食べてはいけませんよ。大阪はいかがでしたか？
飛田新地はどうでしたか？いつものヘルスより上玉でしたか？
802:無記無記名
11/11/10 08:59:19.02 mS6gzleH
今までスイングだけやってきたけど、そろそろスナッチにも挑んでみるか
803:無記無記名
11/11/10 11:00:03.98 ElJCzFIx
スナッチの楽しさにはまると、もうケトルやめられらんなくなる。
そういや外国のTVのおもしろ映像を紹介する番組で、
飛び入り素人にいきなりケトルスナッチやらして、へんな方向に腕が曲がる
爆笑シーンやってた。
804:無記無記名
11/11/10 13:51:46.60 mS6gzleH
早速スナッチやってみたけど、ケトルベルを振り上げて前腕にスライドさせた時に
手首が痛くなったし振り上げた時に腕がプルプルして保てない･･
片手10回ずつがやっとですわ
805:無記無記名
11/11/10 14:19:35.31 GEPBkoXp
>>803
下手すりゃ大怪我するかもしれないのに素人にいきなりスナッチやらせて
笑いを取ろうとするとか全然笑えないんだけど・・・
806:無記無記名
11/11/10 14:54:33.83 lU//kamI
>>805
東洋人と欧米人の感性の違いだから
無茶に見えることも向こうにとっちゃ普通の場合がある
807:無記無記名
11/11/10 15:49:06.37 ElJCzFIx
>>805
経験や努力の裏づけのない、世間知らず、命知らずの若者が無謀なチャレンジをして、
成功すれば万雷の拍手、身の程知らずが露呈すれば嘲笑と病院送り・・・・
そういう極端な結果しかない状況を、あの番組の国民、視聴者は許容するだけの
人間としての大きさがあるってことに対して、笑いがこみ上げたんだよ。
恐らくキミみたいなちっせぇ人間ばかりの国では、クレーム万雷で絶対に制作
されないだろうけどね、あんな番組。
っつーか、あなたはあの番組を見てないんだろ？
見てもいないのに、見た人間の言葉尻だけを捕まえて、よくもそんなくだらない
書き込みができるもんだ（笑）
808:無記無記名
11/11/10 15:57:37.17 jAKOgqWA
何でそんなに必死なんだｗ
809:無記無記名
11/11/10 16:04:27.23 eVN3i2Wc
怪我するかも、じゃなくてスナッチで変な方向に腕が曲がったなら怪我した可能性大だな。
少なくとも真面目にトレしてる人間なら笑えねえわ
810:無記無記名
11/11/10 16:11:32.11 ElJCzFIx
真面目にトレしてる人間なら
身の程知らずの糞ガキが身の程知らずな高重量ケトルで
舐めたマネをしてあんな大観衆の面前で自爆するのを目の当たりにしたら
大笑いすると思う。
811:無記無記名
11/11/10 16:15:52.23 jAKOgqWA
きっとElJCzFIxは初心者が初ベンチで無理して
バーベル首に落として圧死したの見ても大笑いするんだろうなあw
812:無記無記名
11/11/10 16:16:07.16 1rKP8PLw
ID:ElJCzFIxは頭がおかしいんですね
813:無記無記名
11/11/10 16:23:38.33 ElJCzFIx
>>809
怪我どころじゃなくって、あんな風に曲がったら、もう一生あの腕はまともには使えないだろうね。
まっすぐに曲げ伸ばしとか。
っつーか、あの番組、見たのか？
見てねーんだろ？
814:無記無記名
11/11/10 16:25:29.54 1rKP8PLw
他者への攻撃性が凄まじいですね
何かやってるんでしょうか
815:無記無記名
11/11/10 16:25:40.84 ElJCzFIx
>>811
その事実を知ったら大笑いして、ざまぁ！とは言うだろうけども、
初心者が無謀なベンチをする場に居合わせることはないだろうから
まぁオレには関係ない。
死ぬなら勝手に死ねって感じ。
人間、好きなことに挑戦して、それで死ぬなら、そんなに悪い人生でもないと思う。
だいたい鉄の塊を用いる自己鍛錬なんて、自己責任だろが。
勝手に死ねばいい。
816:無記無記名
11/11/10 16:27:59.12 jAKOgqWA
釣りじゃなかったら真正ｷﾁｶﾞｲかこいつ
817:無記無記名
11/11/10 17:10:45.90 edZ/Y3QU
オレンジはブログに愚痴を書くな
と、松下先生にブログで愚痴られるぞ
お前は「師匠」「先生」「あなたのおかがです」と
ご機嫌取りの金魚の糞に終始しておればよい
818:無記無記名
11/11/10 18:08:02.73 lU//kamI
>>817
あの人鬱なのかそれとも身体に欠陥（持病）でもあるのかな
819:無記無記名
11/11/10 18:38:28.52 +me1kdeL
俺は頭がいいと言いたんだろ
お前らとは違うんだよって
820:無記無記名
11/11/10 18:40:09.01 YG12FkgP
ケトルベルの話しようぜ
面白いか？この流れ
821:無記無記名
11/11/10 19:59:58.73 OH4c3a2v
人が死ぬのを見るのが面白いとか言ってるキチガイっているんだな
おい、頭大丈夫か？？
822:無記無記名
11/11/10 23:31:54.15 GjVb5y/T
スレが伸びてると大抵荒れてる
823:無記無記名
11/11/11 07:18:58.20 Fv75Tba6
ずっと前のＭのワークショップの参加者だが
Ｍは自分が頭いいと思ってるっぽい。
オレンジのブログで無知の知とかコメントしてるし
自分のブログでも私は何も知らないなどと書いてるが。
こちらが質問しているときに、説明しきっていないのに遮って
頓珍漢な答えを適当にしゃべっておしまい。
なんだかなぁ。
自分が博識か何も知らないかはＭにとってはどちらでもいいんだよ。
そのときの自分が正義で、他のやつらが間違ってる。
少し前ならたくさんの知識があるから何も知らないお前らより上。
いまなら、知識やノウハウで語れない体やトレーニングの
壮大な範囲に気づいているから自分はまだ何も知らないとしかいえない。
それに気づいているからお前らより上。
そういう意識が行動の端々に出てくるんだろうね。
824:無記無記名
11/11/11 07:26:49.82 Fv75Tba6
>>822
じゃ、がんばって822がケトルベルの話題でこのスレを伸ばしてくれよ。
俺はＭとの関わりで不快になった。
同じ思いを他の人にしてほしくないから情報のひとつとして提供した。
それをどう受け取るのかは読み手次第だけど。
>>795
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
こんなのがあったよ。
>>820もケトルベルの話題で盛り上がれよ。
自分で話題を提供しろよ。自分のノウハウを出せよ。
人に要求するだけか？
825:無記無記名
11/11/11 07:29:05.28 Geb6wLg+
最近変な奴が湧くねぇ
826:無記無記名
11/11/11 07:30:31.99 Fv75Tba6
>>817
一年位前にＭのブログかツイッターで
「ブログに愚痴を書くな」と話題が出たときは
オレンジが「師匠のおっしゃるとおりでございます」って追従してたね。
その後、Ｍさんのブログ自体で愚痴がかかれてたのには笑ったけど。
ここでも指摘されてたと思う。
Ｍはブログに愚痴を書くなというが、自分のブログで愚痴を書いているな
って。
827:無記無記名
11/11/11 07:34:15.82 ZKHLehFP
全員に好かれる人間なんていないんだし
コイツはきらいでそれはいいんだけど
こんなとこに書いててもしょうがないだろ
828:無記無記名
11/11/11 07:48:12.06 Fv75Tba6
朝早くから監視ご苦労さまです。
全員に好かれる人間なんていないってところは同意です。
でも、ここで指摘されたところを治すだけで
こういう言動がいやな人がいるんだってわかるんじゃないでしょうか？
人の質問を遮って意図本質を取り違えた、へっぽこな回答を
しちゃぁいけないんだって気づきますよ。
普通。
（ここの書き込みを見て気づくのは低レベル過ぎるが）
２ちゃんねるなんてＭ酸は見ていないという意見もあるかと思いますが
見てますよ。絶対。
829:無記無記名
11/11/11 08:01:20.94 ZKHLehFP
いや別に監視してないし
Mさんの味方でもないよ
少なくともその質問と回答を書かなかったら
どっちがおかしい事をいってるなんてわからないじゃない
830:無記無記名
11/11/11 08:11:51.68 Fv75Tba6
そうやって特定させようと誘導？
ひっかからないでしょ
831:無記無記名
11/11/11 08:13:54.23 so+XQcnH
２３日のワークショップ、申し込む完了。
皆さんは参加する？
832:無記無記名
11/11/11 09:58:05.43 esu8FXWz
ワンハンドスイングよりツーハンドスイングの方が足腰や心肺機能に効く気がするんだが気のせいかな？
833:無記無記名
11/11/11 10:13:47.28 CFLZiHX7
気のせいだよ
気のせいじゃないよ
どっちで答えてほしい？
834:無記無記名
11/11/11 11:20:34.08 OAG5TiAz
>>832
片手で一つだけ重量物を保持し、それをカラダの中心線（股の下）を通過
させるべくスイングさせるために、余計なチカラが必要となる。
両手で一つの重量物を保持し、同じ動作を行う場合、
この際の余計なチカラは一切不要。
両手で持つことで、自動的にカラダの中心を通過してしまうので。
この差が影響してるんだと思う。
このチカラが必要ない時のほうが、より集中でき、長時間、多回数・・・・・
835:無記無記名
11/11/11 12:25:34.75 jGDRMERy
同重量が前提になるが、１Hはパワー寄り、２Hは速度が早まるので心肺寄り。
左右不均衡の目立つ人は２Hでやるのが無難。
836:無記無記名
11/11/11 13:13:36.15 esu8FXWz
なるほどね
タメになりました
ちなみに皆さんにとってクリーンとスナッチでは
どちらの方が難易度高いですか？
フォームなどかなり似ている種目だとは思うけど
837:無記無記名
11/11/11 14:10:28.25 jGDRMERy
技術的にはスナッチが難易度は高い。
クリーンはスイングと同じでスナッチより高重量を扱える。
クリーンも遠心力を利用したのとストレートにリフトする2種類のやり方がある
ストレートスタイルも下ろす時は肘を痛めない程度ギリギリの遠心力を利用する
下ろす時背中を多少反らすと肘が遊ばない。
838:無記無記名
11/11/11 14:12:38.32 FIIdqCzG
左右不均衡があって弱い方を強化したいならそっちだけでやらないと
強い方が弱い方をかばって強い方ばかりが強化される
リハビリでの話だけど健常者のトレーニングにおいても適応される話だろう
>>836
クリーン。連続でやりやすいスナッチほど数こなしていないから
ラックポジションに収めるところ
重い重量を扱えることを難易度というなら別の話
839:無記無記名
11/11/11 14:25:36.60 BgJXl1bb
>>829
同意。おかしいと言いたいならせめてどんなやり取りしたのかを明かさないと
>>835
同じ重量なら両手も片手も下半身への負荷は、あまり変わらないしね。
むしろ動作スピードが早くなる両手スイングの方が心肺への負荷は高い
>>836
スナッチとクリーンじゃ可動域が違いすぎるよ
840:無記無記名
11/11/11 15:02:53.15 Fv75Tba6
>>839
わけがわからないよｗ
841:無記無記名
11/11/11 15:16:02.46 esu8FXWz
ていうかロシアンパワー養成法という本に書いてあるスイング、クリーン、スナッチと
ツベにあるそれらの動画ではフォームややり方にかなり違いが見られて
どちらが正しいのか分からないなぁ
842:(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo
11/11/11 15:27:45.88 mO/XhamX
>>841
やり方が違うだけで両方正しいですね。
843:無記無記名
11/11/11 16:01:19.51 OAG5TiAz
ロシアンパワー養成法って本、３０秒立ち読みしてつまんなそうだから買うのやめた。
かわりに「木村政彦はなぜ力道山を～」を買った。
すごくおもしろい。
844:無記無記名
11/11/11 16:14:34.29 BgJXl1bb
>>841
ロシアンパワーの方は動画見てないから分からんが多分ＧＳスタイルに近いんじゃないの？
スポーツや格闘技でケトル使う場合に多いのはハードスタイルだけど
これも人によって微妙にフォーム違うね。
845:無記無記名
11/11/11 16:27:27.94 FIIdqCzG
>>836はロシアンパワー養成法の方のスナッチとクリーンを比較して言っているのか
自分はそっち見たことないんで>>838はＲＫＣ式での話
ロシアンパワー養成法は読んでおいた方がいいのかな？
パヴェルのエンターザケトルベルをポチったところなんだけど
846:(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo
11/11/11 16:37:59.17 mO/XhamX
>>845
格闘技をやっているならﾛｼｱﾝﾊﾟﾜｰの本は役に立つと思います。
ﾊﾟｳﾞｪﾙやｽﾃｨｰﾌﾞｺｯﾀｰのDVDは良いですよ～(=^ω^)
847:無記無記名
11/11/11 16:38:40.90 PMj2yuH9
>>842
師匠はスナッチで振りおろす際、手の向きはどうなってますか？
848:無記無記名
11/11/11 18:35:47.09 l6fzE8r8
身長170、体重60でトレ初心者なんですが
ケトルの重量は幾らから始めるのがお勧めですか？
849:無記無記名
11/11/11 18:58:44.16 hecmF8Gv
>>848
１６ｋｇ
850:無記無記名
11/11/11 19:31:53.97 MhrfDH/b
>>848
16が男性が始める重さですが、体力がないなど自覚しているなら12でも大丈夫ですよ。無理に重い重力だとフォーム崩れちゃいますから
851:無記無記名
11/11/11 20:40:52.96 PMj2yuH9
ずっと16だけでもいけるかもしれない
852:無記無記名
11/11/11 21:08:50.63 IIS1taGh
>>848
絶対12キロがいいと思いますよ。
853:無記無記名
11/11/11 23:34:02.97 l6fzE8r8
レスありがとう、お金も無いし長期的に見たら16かな
>>852
フォームが崩れるからですか？
854:無記無記名
11/11/11 23:42:39.51 nA6dP3UR
>>853
長期的に見たら１２ｋｇじゃないですかね。
２，３年後もお金が無いと仰るなら別ですが。
855:無記無記名
11/11/11 23:54:35.85 ZKHLehFP
>>853
違う違う、トレ暦なし
身長と体重をみるにかなり細いよね
16キロ、結構重いよって事かと
856:無記無記名
11/11/11 23:59:58.47 L+6KgL28
フォームが上手くいかないと思うし、無理しても続かない。僕は16キロ買って、12キロも買い直しましたよ。
大丈夫！種目により使い分けたらいいんですから。
857:無記無記名
11/11/12 00:20:32.61 uDPXTnZo
そもそも、「一般の男性」という文言じたいがおかしいわけです。
同じ「身長170、体重60」でも、
・中高大と柔道をやってました。
・数学が得意ですが、握力は２３です。
ということがあるからね。
まあ、ここでたずねる人はある程度の体力があるだろうけど、
でも、１２か１６かなんてのは決定ができない問題なのです。
858:無記無記名
11/11/12 00:54:31.91 rVueToqy
何キロからスタートしてもいいけども、8ｋｇ、12ｋｇ、16ｋｇ各1個分くらいの
予算は最初から計上しておいた方が良いと思う。
16ｋｇ一つだけ買っても独学初心者がＴＧＵが出来るはずがないし、
16ｋｇが重いのなら12ｋｇを買い足す必要があって、12kgが重ければ当然8kgを
買い足す必要がある。
これから先ずっとケトルをやるなら、その程度の出費は当然だし。
859:無記無記名
11/11/12 01:37:54.01 z3jeV08O
最初から全部こなす必要なんかないし16kgでできる事だけしてたらいいんじゃないかね
俺は173/58で運動経験もトレ経験もなかったけど何の問題もなかった
半年もしたらTGUもウインドミルもミリタリープレスもスナッチもできるようになった
860:無記無記名
11/11/12 01:46:31.09 JlgjVViX
ケトルって店とかに置いてないから試せないし悩みどこだよな
トレ経験ないなら重量の感覚もよく分からないだろうね
スーパーに行って米10kg買って片手で持ってみたりスイングの真似事してみたりして
それが自分にとってどういう重さなのかよく考えて重量決めればいいよ
861:無記無記名
11/11/12 03:06:06.86 7Nup9/ry
>>859
人それぞれって知ってる？
862:無記無記名
11/11/12 03:26:44.35 Ia5ZVTjV
>>858
私も全くそう思います。
個人的には、一般人に16キロは重過ぎると思います。
後、買って失敗した方がいいですよ。
失敗しながら、自分に合った重量を見つけるのが普通だと思います。
863:(=ﾟωﾟ)ﾉｼ ◆DL6xKyOq9k
11/11/12 07:03:19.49 XeIp5ZT2
器具をケトルにこだるなら12kgは欲しいですね (*^ω^)⊃Ｃ●
864:無記無記名
11/11/12 07:05:18.29 zl99K5Yv
結局は買ってみないと自分に合った重量が分からない。
まあトレーニングしていくうちに自分に合った重量になっていくけどね。
俺は16キロ買って、最初はスイングしかできなかった。
スナッチは怖くてできなかったなあ。
865:無記無記名
11/11/12 09:09:43.83 ojbJmMxp
初心者には最初できるだけ重いの勧めておけばいいよ
持ち上げられなきゃもう一つ軽いの買ってもらえばいいし
ケトルベルをたくさん買ってもらえれば業界が潤うよ
この前、カールかプレスか17kg上げられるって人が32kg買うとかなんとか
「大丈夫、大丈夫ｗ」ってそのまま買わせておけばよかったね
>>846
今回は紙の方です
コッターのエンサイクロペディアは欲しい、無駄に欲しい
ロシアンパワーは保留
866:無記無記名
11/11/12 09:10:28.30 aGHR8ixE
>>859
同意。
8kgとか12kgとか細かい重量設定がしたけりゃ
初めからバーベルやパワーブロックでも買った方が遥かに良いよ。
ケトルベルジムでも開くなら別だがｗ
867:無記無記名
11/11/12 10:29:10.09 zfM2Xaik
初心者スナッチは振り上げるまでは簡単。
振り下ろす時が恐怖。
手首と指に負担を感じ床にたたき着けちゃうんじゃないかと想像してしまう。
怖さを克服できる方法を得るまで、または見合った体力をえるまでフォームを試行錯誤しないといけない。
うまくいくまで当然効果的な運動はできない。
ケトルベルの軌道を細かく変えることでスイングにもいろいろバリエーションがあると思う。その中で恐怖の軌道は重めだと感じるベルで遠心力をあまり使わず真下に振り下ろす時だと思う。
手の甲にあったベルがくるっとまわって地面に向かう瞬間や地面に激突を避けるため引き上げる力が働いた瞬間、ものすごい負担がかかる。落とすんじゃないかと恐怖。
手始め8キロからいきなり１６を試したときに味わった恐怖でした。
真下に振り下ろすフォームは指や手首に刺激的で間違ってはいないと思うが、なれない人がやると破壊の元(体と建物）
なれないうちはコンナンどうでしょう？
１振り下ろすとき遠心力を得るためシッカリ弧を描いてください。
２手首を内側にひねりながら降ろしはじめます。目の高さまでには手首が45度にかえっているようにします。この間遠心力でベルが力の方向に向かうようにします。
３目の前から下にかけては好きにしてください。手首の向き次第でバリエーションが増えます。一般てきなのは、次に振り上げる準備になるので真下になるまでの間に手の甲は自分の後ろを向いているようにする。
シッカリ遠心力を働かせ手首の返しを使えば急激なベルの動きがおこらず流れるようなフォームができるとおもいます。
まずはイメージ。
破壊してからイメージしてもいいですけど。
人生のバリエーションもさまざまです。
ついでに上げたときベルが手首にあたって痛い人のために
腕が水平になる前に自分に引っ張りこむフォームをするとベルの返りが緩やかで手首に激突しません。引き込まず弧を描くとドスんと手首に当たりガチですが握力で制御もできます。どちらもフォームバリエーションとしてありだとおもいます。
買い方の参考に
168センチ58キロ35歳です
中学で柔道。そのあと何もしてない。運動あまりすきではない。タバコ一日一箱
8キロでならして12を飛ばし１６を買いましたが試行錯誤でなんとかなりました。
お付き合いありがとうございます。
868:無記無記名
11/11/12 12:31:57.03 zfM2Xaik
８３６です
間違いがありました
スナッチ振り下ろしの３です
振り下ろした時には手の甲が体の前の方を向いているようにする でした
失礼
869:無記無記名
11/11/12 12:33:32.31 zfM2Xaik
またまた失礼 >>867 の訂正でした
870:無記無記名
11/11/12 12:43:12.74 VLanrbjT
お前ってヤツは…
871:無記無記名
11/11/12 12:57:35.34 7Nup9/ry
>>868
それはダウンスイング時の負荷を制御して身体の負担を軽減するGS風スタイルだね
872:無記無記名
11/11/12 13:50:28.65 zl99K5Yv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の最初にやるスナッチはキツイけど
次にやるスナッチはそうでもないな。
873:無記無記名
11/11/12 13:59:03.98 zfM2Xaik
なるほどいい動画をありがとう
ベルを引き込まないでも手首に当てない方法だね
874:無記無記名
11/11/12 14:08:51.38 Ia5ZVTjV
ケトルベルをより流行らせる為には、どうしたらいいか、お前らのアイディアを聞かせてくれ！
875:無記無記名
11/11/12 14:17:59.86 tQ0ts3NB
>>874
とりあえずAmazonにある女性インストラクターのケトルベルDVDにレビューをつける。
なんでかって、マッチョ志向で売るよりもエクササイズ的イメージの方が売れるから。
カラフルで小さいケトルベルを増やし、女性を取り込む。
876:無記無記名
11/11/12 14:20:02.95 7Nup9/ry
>>874
日本で流行る事はないよ
877:無記無記名
11/11/12 14:27:57.21 zl99K5Yv
流行らなくていい
マイナーくらいでいい
878:無記無記名
11/11/12 14:49:18.44 JlgjVViX
フィットネス目的で売るとしてもラクに楽しく続けられて効果絶大と勘違いさせないと一般には受けないね
通販番組の手法で大げさに効果謳っても重量のあるもの(例え8kgでも)を振り回すと言う時点で敬遠されるのがオチ
格闘家が使ってることを喧伝して厨二を釣るのがせいぜい
昔のジャンプに乗ってた日武会の広告みたいに
879:無記無記名
11/11/12 14:51:59.00 zfM2Xaik
まずケトル知らずの筋肉肥大目的の奴の心理を考えてみる
やってないことを薦められる 考えることは自分を否定する されている気分になり反発する。
なので筋肉をほめてやり持ち上げて気をよくしたところでベルの良さを伝える。
筋肉系議論は男同士だと反発するけど 女にすすめられるとより円滑。
一般人は向上心があるひとならすんなり受け入れられる内容。だって素晴らしいもんベル。
ぼけっとした人には上のような筋肉マンみたいな独自な理論が個々であるから崩さねばならん。
素直になればすぐわかるベルのすばらしさ
複式呼吸が鍛えれるから脳への酸素供給が安定し落ち着いていられる。要するに頭の回る時間が増える。シナプスにもよいらしい。
体も全身くまなく筋肉がつき、すべての動作が楽になる。楽になれば精神の安定につながる。上に書いたことにさらにツナガル。
覚えたら どの運動より楽だし楽しい。場所をとらない。短時間でよい（見合った重さなら一日5分でもかなり効果ある）
ばるぐアッパーとのちがい 見た目がよくならない しかし実用的な体をえられる。
よく聞くのが パンチングマシーン対決 130上げる男とケトラーの争い 数字はケトラーの勝ち 見た目は筋肉マンの勝ち。
現実を見せつけられストレスを感じ胸呼吸になり頭がまわらなくなりわけの分からん言い訳筋肉マンとそれを落ち着いて包むケトラー。
150キロをなれた角度でなら数回あげるがスグ疲れる筋肉マン たまにしか使わない高価なマシーンだね。 力仕事で全時間帯有能なのはケトラー
大人の諸君は 見た目口先男と実用性の高い背中で見せる男 どっちがかっこいい？
大人の諸君は必要なもの意外はいらんだろ？多くはこう思う
効率的な向上を目指すならケトルべる。
いいことばっかじゃんケルトベル。薦めるのがへたならまずケトルで鍛えて脳を向上させ人間力をあげよう。
補足 趣味で好きで集まりが大事なら筋肉マンだって正義。てか何が悪いとかないですけどね。少し大げさに書きました。失礼
880:無記無記名
11/11/12 14:54:54.17 zl99K5Yv
両方やったっていい。
ウエイトを否定するのではなくて。
881:無記無記名
11/11/12 14:59:38.48 VLanrbjT
ケトルベルやってるヤツが色々な競技や格闘技でトップを占めるようになれば
自然に宣伝されて皆やるようになるだろう
882:無記無記名
11/11/12 15:01:11.17 zfM2Xaik
ウエイトは否定しない。スポーツやっててライバルに勝ちたいなら是非両方やってほしい。
趣向に合わせてやってほしい。
かたくなにウエイトだけやっている方はもったいないという話。人生かたるならね。
883:無記無記名
11/11/12 15:01:52.48 zfM2Xaik
ダルビッシュがやってるみたい（しらんが）
884:無記無記名
11/11/12 15:13:55.87 zfM2Xaik
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
885:無記無記名
11/11/12 15:25:46.88 +6E8XsKS
日本の野球選手もケトルベルやってるね
886:無記無記名
11/11/12 15:26:43.52 Ia5ZVTjV
お～ダルビッシュも、やっているのか！
宣伝としては、最高だな。
後は、Ｍさんにもうひと頑張りしてもらうかな。
887:無記無記名
11/11/12 15:33:49.67 zfM2Xaik
今以上を望むならケトル最高だね。
ただケトルでつくった体を最大限に活用したいなら走り込みは必要
走りこんでないと足首から下に不満が出ることがある。
車もタイヤが大事じゃん。立っている状態からの動作は地面の接地部分が大事。
走らなくても方法はあるけどケトルで鍛えたなら走ってみることを薦めたくてさ。
おもしろいよ。疲れないから。
888:無記無記名
11/11/12 15:39:52.08 zfM2Xaik
ケトルやって走れる足首 足の指など手に入れたらすごいよ。
歩いてるだけでわかる。ただものではない動きになる。
たまにいない？すごく塊間があって周りと違う雰囲気の人間。
奇抜とは違う。
889:無記無記名
11/11/12 15:44:40.99 aGHR8ixE
日本は陸上以外の競技でも何故かやたら走り込みを信仰してるのが多いね。
野球とか試合では長距離なんてまず走らないのにｗ
その割に専門の長距離走では世界に全然通用しないとかアホみたいだよ。
890:無記無記名
11/11/12 15:45:04.57 uHxV9PGk
>>762ですがイサミ16Kg今日届きました！
想像以上に重くてびっくり
塗装は綺麗ですね、逆にグリップがちょっとすべりそうで
今は怖さがあります（慣れでしょうか？）
とりあえずスウィングから始めたいと思いますが、
これ最初は1分でも相当しんどいですねえ
最初は何分くらい振れるのを目標にしたらいいんでしょうか？
891:無記無記名
11/11/12 16:03:17.20 zfM2Xaik
>>890
使ってない神経や健や肉は寝てるからね。スグ目覚めるか2－3日で少しはなれるよ。
もちろんフォームをおぼえないと辛いよね。
何分必要かだけど心拍数と神経と肉と健のことを考慮すればいいよ。
心拍数については調べたらでてくる。
ちなみに有酸素運動は活性酸素増加になるから長時間はしないほうがいいと最近いわれている。
長時間とは20分以上のこと（らしいよ）
892:無記無記名
11/11/12 16:04:27.15 zfM2Xaik
筋肉痛は超回復を調べるといいよ。（字があってるかしらん）
神経てきな痛みがでたら、なおるまで休もう。
893:無記無記名
11/11/12 16:18:13.18 DXdribgZ
>>887
走り込みが必須と思われていた軍隊でも米陸軍の最新の訓練メソッドでは
従来の長距離走の代わりにケトルベルスイング、タイヤフリップなどをやるようになってるみたいだよ。
短パンとスニーカーで走るより、そっちのほうが実際に要求される持久力に近いから
米陸軍のMAW（マウンテンアスリートウォーリアー）プログラム
URLﾘﾝｸ(www.muscleandfitness.com)
894:無記無記名
11/11/12 16:18:53.55 DXdribgZ
>>890
ケトルに限らず筋トレは基本的にレップスで数えるもんだよ。
分とか時間で測定するのはVO2maxスナッチとかタバタプロトコルとか
特殊なやり方でやる場合
895:無記無記名
11/11/12 16:29:47.26 zfM2Xaik
走りこみいらねーって
わかってらーうーせーな
書いてあるだろ 走ってみると面白いからはしっててみなって
「おれってこんなにつかれないんだー！！！」みたいな
ついでに足首より下がなまった奴ならある程度強くなるのは確かだしな
ついでにおれは専門家じゃないから知らんが 走りこみと書くと長距離走ということになるのか？そんなつもりで書いてないが
ここはなんだエキスパート専門の場所か？
ふれあいの場じゃないのか？
あおって触れ合うきっかけ作りなら分かりますが
ちみたち根本的に何を得にここにきてるんだ？
ここが軍隊をめざす場所だったのならごめんなさい
なれない場所で書き込んでしまったのでお許しください
896:無記無記名
11/11/12 16:38:56.42 7Nup9/ry
ケトルやりだしてから走るの暫くやめてたんだけど
久しぶりに走ってみたら心肺の方は無問題だったが
脚（特に下肢）が先に動かなくなった。
走るのが嫌いじゃないのでせめて週一ぐらいは走った方がいいのかなと思った。
897:無記無記名
11/11/12 16:39:00.06 Ia5ZVTjV
>>893
そうなのか～ 軍隊は生死がかかってる集団だから、そいつらが従来のトレーニングを変えたというのは重みがあるな。 自衛隊では取り入れて、なさそうだね。
898:無記無記名
11/11/12 16:40:21.19 zl99K5Yv
>>895
ムキになるなよｗ
趣味で鍛えてるの？
必要に迫られて鍛えてる格闘家とか？
トレが好きそうなのは分かった
899:無記無記名
11/11/12 16:43:02.83 7Nup9/ry
自衛隊も米軍との交流があるからいずれは取り入れるかもな
筋力つけるのにも手ごろだしトラックでの搬送も比較的容易。
そうなったらいよいよ資格を持ったインストラクターの出番がくる。
900:無記無記名
11/11/12 16:49:09.37 VLanrbjT
ディスカバリーチャンネルでやってた米国の各特殊部隊の訓練は従来どおりだったけどな。
901:無記無記名
11/11/12 16:50:54.15 zfM2Xaik
おもしろがってるんだよ
やっぱ人間ておもしろい
運動不足の３５さいです
身体から心の強さの底上げを狙い始めたしだいでございます。
上にも書いたように楽で効率的なものをさがしていて見つけたのがベルだ
実感は最高 いいわベル
902:無記無記名
11/11/12 17:01:12.48 aGHR8ixE
タイケイさんのHPで販売してる軍式トレーニングDVDの主演の
フィリップ・デイビスも軍の体力テストで上位1%の高成績だが、
従来の持久走は使えねえからケトルでスイング、スナッチやれってRKCのHPに書いてる
903:無記無記名
11/11/12 17:01:35.26 uS97PFAh
>>896
同じこと書こうと思ってたw
今日久々に走ったけど、普段ケトルベルスイングやってたせいかスタミナが着いたようでバテずに完走出来た
とはいえ、足には少しきたけどw
ケトルベルで足腰鍛えても、走る時の足の筋肉とは違うことは実感した
904:無記無記名
11/11/12 17:02:42.18 zfM2Xaik
なにがいいって 重量上げレベルの乳酸がたまらん 後の仕事やなにやらに響かない
息が上がるがそれは必要なことだと思えるし すぐ整うからやっぱ他にさしつかえない
905:無記無記名
11/11/12 17:08:57.98 zfM2Xaik
上に書いたがしょぼいタイヤの高性能車はマジへたれな走りしかできない
人間で言うタイヤの部分を洗練させるとすべての動きが洗練される
タイヤ以外を洗練させてもタイヤがぼろけりゃ変なバランス変な動きになる。ストレスになる
合致するとすげー楽しいよ 動くだけで楽しいし 見てるほうも楽しい 惚れ惚れする
複式呼吸を極め 全身を鍛えればすべて向上する
その近道だとおもっている ケトルベル
906:無記無記名
11/11/12 17:14:18.47 uS97PFAh
ホント、ケトルベルに関する情報は日本って少ないよな
本なんて少ないし
他の筋トレに比べてマイナー過ぎる
907:無記無記名
11/11/12 17:15:40.19 Ia5ZVTjV
トップになる程の才能ある軍人は下肢？x2022;足裏の感覚にすぐれてそうだから、走るのいらないけど、大多数は少しは走ったり、歩いたりして、微妙な感覚？x2022;力加減を掴まないとダメなんじゃない。
908:無記無記名
11/11/12 17:16:41.13 zfM2Xaik
だよな
思考錯誤が成功時の喜びになるし とプラス思考で考えてるよ。
一般的な体力作りより 動作がだせーしな なかなか普及しないかもしれない
909:無記無記名
11/11/12 17:23:06.28 zfM2Xaik
走るのは 意味があるんだよ 俺にとってはな 部屋しごとだからな
セロトニンを産むために太陽光に浴びる目的もある
近所と話す機会もできるしな
なにより楽しいぞ
心肺機能はあるていどで頭打ちになる
それなら走り方をかえてみたり それで楽しみかたも増える ケルトでの成果も確かめられる
走りたきゃ走れ 俺は走るぜ
910:無記無記名
11/11/12 17:30:17.64 Ia5ZVTjV
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
一体どこの会社が企画したんだろうか？
場所はどこだか分かる人いるかな？
女子からは、“新手のダンベルエクササイズ”とおもわれてるぞw
911:無記無記名
11/11/12 17:36:14.86 Ia5ZVTjV
>>910
連投すまん。
場所はどうやら、日本じゃなくてシンガポールみたいだ。
912:無記無記名
11/11/12 17:52:18.35 7Nup9/ry
日本は野球、サッカー、バレーボールその他多数の底辺のクラブは盛んだけど
基礎トレーニングはおろそかにする国だね
プロクラスのレベルでいつもフィジカルが問題になるのはそのせいかもね
913:無記無記名
11/11/12 17:56:33.80 uHxV9PGk
>>891
なるほどー
ポーラーの心拍計もってるんでどこまで上がるか試してみよう
>>894
了解です
レスありがとうございました。参考にさせてもらいます。
914:無記無記名
11/11/12 19:02:57.12 rVueToqy
>>895
特段、軍隊式のトレをやる必要はないかもしれませんが、
もし阪神淡路や東日本大震災級の災害が身近に発生した場合、
愛する家族や近隣者を担いで１００ｍくらい障害物を乗り越えながら走らなきゃ
ならない場合だってないとはいえないわけですよ。
軍隊ではどんなトレをやってるか、なぜそういうメニューになったのかを
知っておいて損はないと思います。
何かあった時、自分だけ助かれば済むわけではないので。
915:無記無記名
11/11/12 19:12:54.05 zfM2Xaik
なにがいいたいんだ？
やる必要もないが知っておいたほうがいい？
突発てきな有事の際の話だよね？
知ってるとどうなるんだ？
家族を失ってから後悔するために覚えとけって意味？
916:無記無記名
11/11/12 19:20:54.73 zfM2Xaik
君はひとに言うくらいだから頼れる奴なんだろう
でも不況で体作りにせいを出せない人も居る
無職だけど危機感もてないボケた奴も居る
なんらかの問題をかかえて軍隊ボディーまで手が出せない者もたくさんいる
有事の際多くを助けることはいいことだ
だが不確定の有事よりハッキリ先行して考えないといけない事はいっぱいあるのよ
歯がゆいだろうが君はがんばって有事の際はっきできる頼りがいを維持し
君のように生きれる人をふやす手助けをしてやってくれ
かってだがおねがいします。
917:無記無記名
11/11/12 21:29:23.42 i3HtnEUI
その男はしたたかに酔っていた・・・
918:無記無記名
11/11/12 22:16:20.84 X/k87XUA
軍隊的なボディーっても色々だしな軍隊も。
自衛隊は実際、かなり質のいい水準にあって世界の平均的な軍隊というものはあんなに良くない。
そもそもケトルの本場、ロシアの軍隊はかなり良くないほうだし、米陸軍もずっーと戦争やってんのに
兵隊のなり手が少ないから近年、すっかり基準を甘くしてる。
919:無記無記名
11/11/12 22:17:44.47 zl99K5Yv
なんだかんだ言っても
ケトルスレは伸びるよね
920:無記無記名
11/11/12 22:25:41.49 n5jsKLEo
初めてのケトルの重さ選びのテンプレこれでよくない？
・ウエイトの経験があっても、体重があっても力があっても自信があっても16キロ買え
・トレーニングの経験がない、ちょっと非力かな？と思ったら12キロ買え
・俺ツエーよ？16キロ？なんだそりゃ？と思ったら好きな重さ買え
921:無記無記名
11/11/12 22:28:25.59 FvL+Xr/A
ロシアというと遅れている国
非科学的なイメージがあり、そんな国で普及しているケトルベルが果たして良い物かどうか気になる
922:無記無記名
11/11/12 22:29:46.44 zl99K5Yv
>>2でよくね？
923:無記無記名
11/11/12 22:30:56.09 zfM2Xaik
初心者は8でいいよ ウォーミングアップ クールダウンに使えるし フォームを覚えるのに欲しい
体格良かろうと何かしてようと
924:無記無記名
11/11/12 22:35:10.58 zfM2Xaik
情報なんてもんは新しければいいってもんじゃない。
金儲けも絡むし
古くからあって今でも信頼されてるならそっちのほうがいいわ
使ってるからさらにいえる
なんならダルビッシュも使ってる
なんなら？
925:無記無記名
11/11/12 22:37:26.00 zl99K5Yv
>>923
アンカーとか覚えようぜｗ
おまいは２ちゃんに慣れろｗ
926:無記無記名
11/11/12 22:39:27.24 zfM2Xaik
神の啓示であろうか
927:無記無記名
11/11/12 22:49:58.17 QtzF/Fjc
>>872
最初のはキツイやり方でなくたんに悪い見本をやってるだけだ。
928:無記無記名
11/11/12 23:36:52.05 ojbJmMxp
このスレに限らず最近の利用者はテンプレ読まないし前の書き込みを少しも読まないな
929:無記無記名
11/11/13 03:22:56.14 agjrkZC7
>>927
>>872の動画、
前腕にぶちあてるのは悪いやり方だけど
前半ハードスタイルスナッチ
後半ＧＳスタイルスナッチ
にみえるんだが違うの？
930:無記無記名
11/11/13 05:16:19.69 TP+nypQ1
>>929
両方ハードスタイルだよ
後者はコークスクリュースナッチに近いけど
コッターが考えた「ケトルベルスナッチで手首にぶつけないための方法」
GSスタイルはこれを見るといい、時期的にもちょうどいい
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
GSスタイルはスナッチ1レップの間に膝を2回屈伸する
931:無記無記名
11/11/13 06:12:54.94 1yjklOWI
＞呼吸はバックスイングで吐き、息を吸いながら振り上げトップポジションではきます。
一旦停止の後短く息を吸って、吐きながらベルを下ろしバックスイングします。
一定の呼吸リズムが一定のスナッチムーヴメントを作ります。
オレ今までこの呼吸でやってなかったわ・・・
932:無記無記名
11/11/13 09:03:45.01 M4rJOfHx
>>923
おまえ、８ｋｂにこだわってるけどなんでも自分基準で考えるなよ
いろいろな人と会ったけど、８ｋｇはさすがに軽すぎる。
特にスイングのフォームを覚えるときには軽すぎるケトルベルは
かえって害悪。腕の力であげようとしちゃうから。
16ｋｇ、最低でも12ｋｇでいいんじゃね？
もっといえば>>2でおｋ
だと思う。
ってか、おまえ
ケトルベルと呼吸法？
まえ、ロングブリージングで馬鹿にされてたやつ？
で、お前は？って聞かれてくどくどとマジレス返してたやつ？
老人とケトルベル？
933:無記無記名
11/11/13 09:29:27.90 gmGLJ6DW
>>874
ヒョードルをワンパンで倒して、インタビューで「ケトルベルトレーニングの賜物です」とのたまう。
934:無記無記名
11/11/13 09:32:24.34 fg4RaOMn
でもケトルベルって健康には良くないよね
心拍数が極端に上がるのは害になるし
ダンベルやバーベルで鍛えるウエイトトレの方が害は少ないと思う
935:無記無記名
11/11/13 10:18:09.12 H2Xfp7eO
>>933
お任せします！
936:無記無記名
11/11/13 10:29:05.93 M4rJOfHx
>>933
ガソバレ
応援してる！
937:無記無記名
11/11/13 11:40:03.50 ORKkWfHG
久しぶりに早朝ランニングしてきた。
どんだけ走っても、全然呼吸が荒くならなかったよ。
心肺機能は鍛えられてた。
ただ、足首と脹脛が痛くなって途中でウォーキングに切り替えた。
暫くすると、痛みが取れたんでまた走ったけど。
歩いたのと合わせて20分～30分ぐらいかな？
前のレスにもあったが、走るか早歩き、ストレッチはしていないと駄目だね。
足首が硬くなって、アキレス腱も痛めやすくなる。
しかしケトルベルの心肺強化は凄いね。
938:無記無記名
11/11/13 12:44:39.62 CIWZnSm9
はろー みなさん
>>932どうしたんだよ そんな落ち着きがないレスして
おれがケトルやれば落ち着いた人間性になるからって書き込みしたから、落ち着きがないお前からの反発心か？
それともアメとムチによる最短親密度アップ作戦か？
ムチは無知でもできるけどアメは落ち着いてないとできないぞ？
8キロについてだけど 力で上げちゃってもいいんじゃない？
それで効果を得られずやめてしまうならそれまでの人間性なんだよ。
情報を簡単に得られる時代に追求力がないやつは別に問題があるんだよ。
または他力本願なぼけた頭なんだよ。それじゃどっちみち続かん。
そのうち困って辛くなって目を覚ますだろ。それまでほっといてやれ。
ケトル情報はまだまだ少ないが答えに近いものは誰でもすぐ入ると思われる。
探して見つけて達成は人生の喜びだし、生きていく上で最低限必要なこと。
8キロってのはどのレベルでも落ち着いていれば負荷を感じれるものだし、全身のストレッチにはうってつけ。
効果的な重さで慣れないフォームがあれば8キロで落ち着いて追求できる。落ち着いていればな。
健の伸びやどこに効果的かも ジックリ（ここきもな） 感じ考えられる。
効果的な重さ（君のいう１６きろ）はフォームを覚えてからこそ効果的。
反応してあげたぞ？嬉しいか？いっぱい書いてあげたぞ
君はお疲れでもたれたい はたまた人が苦手な温もり不足か？補給しにきたのか？
それともこれからアメくれるの？
君が面白そうな人間なら後からアメをあげよう
そんな俺がお勧めの入門セットは8キロと16キロ
１６はどの分野でも重宝するミタイネ
値段は高くないはず 足らんなら１２なり２０なりたしな
やらなくても邪魔にならんしね（やらんなら誰かにあげちゃいな）
お付き合いありがとうございました
939:無記無記名
11/11/13 12:50:02.87 M4rJOfHx
>>938
むかしむかし、おじいさんとおばあさんが
というところまで読んだ
940:無記無記名
11/11/13 12:51:16.12 1yjklOWI
長文すぎる・・・
941:無記無記名
11/11/13 12:54:05.48 BscZWqYK
突然興奮する長文
942:無記無記名
11/11/13 12:58:07.75 1yjklOWI
昨日のzfM2Xaik [23/23]？
943:無記無記名
11/11/13 13:02:26.86 M4rJOfHx
っていうかあたり？
呼吸法に執着しているあのお方？
で、おまえは？って聞かれただけでファビョッた例の人？
まずいね、まずいよ。
あんた、人として躁鬱ってやつなんじゃない？
精神疾患を感じる。まともな人間普通の人を相手にしてる気がしない
944:無記無記名
11/11/13 13:05:42.53 M4rJOfHx
このスレの結論として、ケトルベルとランニングの相性が良いようだね
できれば次スレのテンプレで初心者にもわかるように
かいておけるといいね
945:無記無記名
11/11/13 13:10:13.71 CIWZnSm9
この手（おれね）は君らの言うような疾患をかかえているか なんらかの目的で動きを促す書き込みだね。
今回は圧迫面接的な考えをつかって暇つぶし 要するにボケた頭で触れ合いにまいりました。
反応した諸君はもちろん合格も不合格もない（精神力のの最低ラインは見え隠れしてるかもね）
946:無記無記名
11/11/13 13:12:06.76 CIWZnSm9
俺のランニング案 共感する人複数でて嬉しいわ ありがとね
947:無記無記名
11/11/13 13:17:50.59 fg4RaOMn
>>944
テンプレには「ランニングと相性良い。だがランニングは20分にとどめるべき」と書いた方が良くね？
このスレで20分以上は体に悪いという意見があったから
それまで30～40分走ってたけど4km20分に変えたしw
948:無記無記名
11/11/13 13:20:53.08 KjTVge67
本日も余裕のあぼーん
949:無記無記名
11/11/13 13:25:41.78 CIWZnSm9
>>947そそ どこかのブログかなんかで見てここに書かしてもらったんだよ
あるその手の権威が有酸素はいいと謳っていたが、友が2人有酸素による活性酸素過剰摂取で死んだ。心臓病と癌だっけかな
それから活性酸素について研究して20分までならいいと言う考えに鞍替えしたって内容
詳しい関連性については読んでませんけどね
まちがいならごめん
950:無記無記名
11/11/13 13:33:57.85 M4rJOfHx
>>945
大変申し訳ありませんが意味がわかりません。
上手な日本語を書けるようになってから書き込みをしたほうがよろしいかと思います
>>947
記憶力いいな、それ、俺も読んだわ
一応念のため書いとく？それでもそれ以上ランニングするなら自己責任だし。
みんなでケトルベルやってランニングもやろう！
きっと、ケトルの成果がわかるからモチベーションもあがるよ！
951:無記無記名
11/11/13 13:39:08.22 fg4RaOMn
最初、スイングやった翌日にランニングやったら、ハムが痛くて完走出来なかったなw
それまでスクワットやってもハムが筋肉痛になった事は無かったから
まさかケトルベルで筋肉痛になるとは思わなかった
952:無記無記名
11/11/13 13:41:39.06 M4rJOfHx
>>951
うまくスイングができるようになると上半身（広背筋）も
筋肉痛になららしいよ
高回数やると前腕もスイングで筋肉痛になるらしいｗ
翌日のランニングは地獄だねｗ
むしろ、クルーダウンにジョギングを取り入れてみる？
953:無記無記名
11/11/13 13:46:13.79 fg4RaOMn
>>952
確かにケトルベルを主要にしたメニューをこなしている最近は前腕が筋肉痛だわw
少し前腕が発達してきてるし
最近はランニング20分やった後にスイングをやってる
この方法はダイエットにも良いんじゃないかなぁ
954:無記無記名
11/11/13 13:49:11.87 M4rJOfHx
>>953
マイクマーラーさんとアイアンマンジャパンがだしてる
ケトルベルの本にＨＯＣ法というのが載っていました。
２００ｍダッシュしてスイング、２００ｍダッシュしてスナッチ。。。
という具合にケトルベルのインターバルにダッシュを取り入れる方法です。
953がイメージしてるのはそれに近いのかも
955:無記無記名
11/11/13 13:52:11.52 X0loRNl4
>>949
それならランニングだけじゃなく有酸素トータル時間が２０分以内にした方がいいのでは
956:無記無記名
11/11/13 13:53:11.33 fg4RaOMn
スイングを10～20分連続でやればランニング以上のカロリー消費があるという文を見たことあるけど
自分は連続で10分なんて絶対に無理
40回連続(4分くらいかな)で心拍数が上がって継続は難しい
途切れ途切れでしかやれないよ･･
957:無記無記名
11/11/13 14:35:16.30 6H2zbsWe
俺も２４ｋｇを１００回もスウィングすれば心臓ばくばくイッてる・・
958:無記無記名
11/11/13 14:41:22.53 CIWZnSm9
>>955 そういうことだね
何を目的に人生を楽しむかだね
競技者は20分なんて余裕で越えている
あと心肺機能的に個人差はあるだろうし想像するに的確な時間をきめるのは難しそう。
性格目的など考慮して参考適度かきちんとするか個々で決めてちょ
959:無記無記名
11/11/13 15:13:28.68 1jdo8j7L
>>956
スイングを40回連続で4分なんて絶対に掛けられない
連続なら遅くても1分以内で収まる。
960:無記無記名
11/11/13 15:29:20.69 REU1AMPO
自分の場合大体一回にかかる時間は
スイング1.5秒～2秒、スナッチ2.5秒～3秒かな。
比較的ゆったりだとは思ってるけど
>>959
ケトルのジャグリングでも1回6秒もかからないよな
公園にあるブランコ並に腕が長いんじゃね？
961:956
11/11/13 15:37:06.02 fg4RaOMn
>>959
ごめん 4分は言い過ぎた
自分はスイング100回だけど数分で終わってしまう(途切れ途切れでだけど)
このスレでスイングとかスナッチを10分以上と書いてた人は
インターバル入れてやってその時間なのかな？
インターバルなしで連続でやるのは厳しいよね
962:無記無記名
11/11/13 15:41:56.86 ORKkWfHG
RKCのイントラ資格持ってる日本在住の日本人って3人いるんだね。
URLﾘﾝｸ(kettlebelldiet.blog.shinobi.jp)
その内指導している日本人はMさん以外に一人いますね。
60分5千円ってどんなもんなんでしょうね？
相場が分からない。
行かれた方いませんか？対応や指導ってどんな感じなんでしょうかね。
URLﾘﾝｸ(www.deliverytrainingmove.com)
イギリス人で一人ってこの人かな？
URLﾘﾝｸ(energetyx.com)
963:無記無記名
11/11/13 17:01:52.06 1jdo8j7L
軽量でもインターバル無しで10分はメチャきついよ
普通はインタ含む時間
964:無記無記名
11/11/13 19:10:30.69 e4QXGFFh
せっかく凄いポイントを書いてくれたやつが
いたのに
意味のない長文で流してるやつがいるなあ
965:無記無記名
11/11/13 19:12:45.30 1yjklOWI
>>964
凄いポイントってどのレス？
966:無記無記名
11/11/13 19:15:50.09 e4QXGFFh
>>965
君のレスですｗ
967:無記無記名
11/11/13 20:36:06.88 gOjjGJeH
Ｍさん既婚？
女の話がないな
968:無記無記名
11/11/13 20:51:56.45 H2Xfp7eO
>>967
w 間違いなく絶倫だろ
969:無記無記名
11/11/14 03:34:40.08 6qEbTbCX
>>962
4人ですよ
URLﾘﾝｸ(www.dragondoor.com)
パーソナルトレーナーの指導1時間5000円が相場と思っていいです
1人5000でなくて何人かでも合わせて5000円みたいな指導料設定してる人もいますんで
この人がどうかわからないんで実際に本人に連絡して聞いてみてください
あと、全員が指導はしますよ、専業にしてるのがM氏だけで
970:無記無記名
11/11/14 03:43:03.26 zTWVyBsm
>>962
四人ですね
URLﾘﾝｸ(kettlebelldiet.blog.shinobi.jp)
は2010年10月現在で三人ってこと
URLﾘﾝｸ(www.deliverytrainingmove.com)
の人はそれ以降取得、だから上のブログの勘定に入っていない。
971:無記無記名
11/11/14 07:56:43.63 mKabwDs9
>>969-970
教えてくれてあんがと。資格者一覧表とかあるんですね。
去年の分なんで増えているかと思っていましたが、
今や4人もいらっしゃるんですか、誰か人を選べていいですよね。
教えているのが主に東京、関東中心？が多い感じですかね。
関西の人も居るから、他府県でも増えていけばいいですよね。
何人かと一緒になって出来るのって安価でいいですね。
人が集まれば他のジムとかに来てくれるのかな？
一度は資格のある方にきちんとフォームとか見てもらい、
指導してもらいたいと思っているんですが、
まだ、16kg2個で全然持て余しているんで、高重量に移る前までには、
フォーム矯正しておこうかなと。
972:無記無記名
11/11/14 10:32:15.14 E7awjcmj
スイングとクリーンの違いってスイングは下半身強化で
クリーンは腕の強化ということでOK？
973:無記無記名
11/11/14 11:00:23.29 oVY4AFh4
>>962
一人あたりGDPが日本と余り変わらないアメリカのスタジオで実際に教える相場が参考に
なると思うが5000円だとその半額くらいかな。
アメの場合エリアが広いのでイントラによってはNETでカメラを利用して
教えてる人もいる、その場合は安いみたい。
974:無記無記名
11/11/14 11:48:29.09 SAcchZFV
>>972
スイングは「力の伝達種目」。このスレの>>１からよく読んでね。
床に置いてある物体を腰の高さまで持ち上げるのがデッドリフト。
腕力では持ち上がらないものを、全身のバネで肩越しまで持ち上げるのがクリーン。
腕力では持ち上がらないものを、全身のバネで頭上まで差し上げるのがジャーク。
港湾労働者が荷物を船に積み込んでいるシーンを想像して欲しい。
腕力で荷積みしても良いが、腕力に頼っていると腕が疲労してしまう。
なので、なるべく腕力だけに頼らず全身のバネや反動を使うのがクリーン＆ジャーク。
どこに効くのかはやってみればわかるが、腕が一番強化されてしまうようでは
本来のクリーンの意義からは逸れている証拠、あるいは重量選択間違い。
975:無記無記名
11/11/14 11:55:34.66 E7awjcmj
>>974
スナッチは？
976:無記無記名
11/11/14 12:04:43.93 SAcchZFV
>>975
あーーこの荷物は大した重さじゃねーよな、デッド→クリーン→ジャークと３段階に
分ける必要はねーから、床から頭上まで一気に差し上げちまえ！
でも頭上でバランスを崩すと危険なので、差し上げた荷物の下への潜り込んで
腕のロックを利用してやろう！
これがスナッチ
977:無記無記名
11/11/14 13:19:37.11 cq2iyiRa
有酸素運動がヤバいのか・・
じゃあ、マラソンランナーやトライアスリートの健康状態ってヤバいの？
978:無記無記名
11/11/14 13:23:27.03 2rE0jn4k
皆はあんまりミリタリープレスはやらないんですね。全身強化できますよ。
979:無記無記名
11/11/14 13:48:48.25 yCIahg5l
>>972 ひじ固定のカール＝肘から下を鍛えられる
踵固定の立ちケトルベル＝踵からベルまでの間を鍛えられる（つま先方面も若干）
顔＝苦しいと表情出ちゃうなら鍛えられちゃう
980:無記無記名
11/11/14 13:55:05.25 oVY4AFh4
>>977
健康を考えたらマラソンなんて出来ないよ
てかオリンピックアスリートで健康を優先してる奴はいない
981:無記無記名
11/11/14 13:55:08.38 yCIahg5l
>>977 今の理論ならね
活性酸素は細胞を傷つけて、結果がん細胞になったりするらしいよ。結果テロメアを短くして細胞分裂の回数をへらすらしいよ（しらんが）
事実があっても拾えるものだけ意識すればいいよ。
なんでも拾ってたら楽しくないし
たとえば三食とると胃には負担らしい。人間ができる過程で基本１食２食が普通だったらしい。機能上３食は結果早死にのもとらしいよ。
982:無記無記名
11/11/14 14:00:11.71 yCIahg5l
>>972 ごめんごめん言い忘れてた
踵固定の立ちケトルベル＝踵の皮もきたえられるぞ！
983:無記無記名
11/11/14 14:10:10.30 yCIahg5l
上のほうに俺が書いたばっかりに、、、有酸素の害について過度に反応させてしまった皆様 ごめんね
スポーツ選手の寿命をみてみればいいよ
６０くらいは平気でいきてるんじゃないかな？
使いすぎによる心臓発作で死ぬならそれまでは大した苦じゃなさそうだし
まだまだ先だぜ
984:無記無記名
11/11/14 14:11:10.08 oVY4AFh4
１から１０まで説明しないとわからない人はケトルの適正ないから
別の方法を探した方がいいと思う。
985:無記無記名
11/11/14 14:30:59.92 E7awjcmj
Thanks
ていうかケトルベルとランニングで鍛錬してるせいか
体がしなやかでキレキレになったから
普段スーパーで買い物してる時に他の客の動きがスロー過ぎてイラつくぜ
どんどん抜かして行ってるよ
まぁ腹筋はサボり気味なんで腹は出てプチメタボだけどねw
986:無記無記名
11/11/14 14:40:13.83 yCIahg5l
>>984 １から１０まで教え 教わり芽生える愛もある
教えず 教われず うまれる触れ合いもある
今日も平和な２チャンネルですね
>>985 楽しいよね まずは目指すところ 動いて楽しい 比べてたのしい
987:無記無記名
11/11/14 14:42:39.87 yzOeB4fA
心拍数上がって呼吸が多くなればその弊害は有酸素運動でもケトルでも同じ
有酸素運動嫌いな人がやらない理由をもっともらしくつけてるだけに見える
たとえば漬物嫌いでラーメン好きな人が漬物は塩分が多いから食べないと言いつつ
塩分の多いラーメンのスープは全部飲んでるようなもの
一部の情報だけに囚われずに広く情報を集めて自分の頭で考えるようにしないと
振り回されるだけだよ
988:無記無記名
11/11/14 14:55:13.73 oVY4AFh4
>>987
問題は運動時間だよ
心拍数を急激に上下させるのは良くないのでそのためにアップ、クールダウンがある。
後は慣れ
989:無記無記名
11/11/14 14:56:00.17 SAcchZFV
>>983
反応する、しない、は、受け取る側の自由だから、あやまる必要ないですよ。
人間の身体は医学や科学ではまだまだ未解明の部分がたくさんあるらしいし、
最近の雑誌や書籍では「活性酸素性善説」まで登場しはじめてるし。
ベータカロチンは健康に良いって大流行した直後、摂取条件によっては
発がん性が・・・・・ってなったし、そういうこと、多いでしょ。
990:無記無記名
11/11/14 14:57:00.45 oVY4AFh4
インターバル中も座って休むより立ったまま足踏みしてるぐらいがいい
991:無記無記名
11/11/14 15:00:41.69 CNuOlbjS
ちゃんとアップしないとな・・
俺いきなり始めてたわ・・
992:無記無記名
11/11/14 15:45:46.54 isix87Jp
>>918
ぶっちゃけロシア軍は兵士が弱い。物量で押し切って勝ってるだけで死傷者を出しまくる。
米軍もグリーンカード目当ての貧困層の外国人を数万人規模で入隊させてる。
それでも実戦経験自体が皆無の自衛隊とは次元が違うと思うけどね。
993:無記無記名
11/11/14 15:50:09.78 FmUqQVCA
俺もいきなり初めて
いきなり終わらせてる・・・
994:無記無記名
11/11/14 15:58:07.79 isix87Jp
>>987
エアロビクスと言う概念の発案者の発言以上に説得力のある理由はない
995:無記無記名
11/11/14 16:59:54.88 oVY4AFh4
>>991
>>993
アップは結構メンドイよね、柔軟用だけでなくそこでも８～１２ｋｇ程度の軽量ケトルが便利
996:無記無記名
11/11/14 17:32:52.45 E7awjcmj
ツベで見たけどジャークこそ上半身強化(特に肩と腕)だよね
997:無記無記名
11/11/14 17:37:26.10 isix87Jp
ジャークは上肢と下肢を反動つけて連動させる種目だから
プレスなどに比べると上半身への負荷はあまり高くないでしょ
998:無記無記名
11/11/14 17:43:21.28 uM/mnDuh
>>977
マラソンは陸上競技の中でも一番、脚に負担かかる競技じゃないの？
競技用のタータングラウンドで走れないから。
だから今までは優秀な長距離ランナーがあまりマラソンには来なかったらしいけど、
近年はマラソンも上位はケニア人ランナーに席巻されてる
999:無記無記名
11/11/14 17:43:44.67 isix87Jp
1000
1000:無記無記名
11/11/14 17:43:52.79 uM/mnDuh
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