11/11/08 11:03:42.21 i
入社してから他人に言えるボーナスをもらったことがない。
なので頑張ろうと思わない。
脱北まで自分の数字だけやって怒られず細く生きるわ
202:名無しさん
11/11/08 11:15:15.83 0
ボーナスが無くなり、住宅手当が無くなり、昇進による昇給が無くなり、次は何が無くなると言うのだ。
203:名無しさん
11/11/08 11:18:29.72 0
職がなくなり会社がなくなりグループが消滅し各社切り売りされて終了。
204:会長
11/11/08 11:44:58.75 O
>>201
お前、みたいなやつはとっとと会社を去れ!
優秀なやつほど会社を見限り、なあなあのどうしようもないやつほど残ってるな。
205:名無しさん
11/11/08 11:50:59.45 0
今の収入で辞めない奴って、行き先がない以外の理由ってあるの?
まだ今の待遇が一時的なものでこの先回復する見込みがあるというのなら分かるが、それも期待できそうにないし
206:名無しさん
11/11/08 11:54:30.24 O
ヘタレ体質
207:名無しさん
11/11/08 12:20:18.94 i
>>204
来年2月で内定出てるので安心して下さい。
それまではいますね(^_^)
208:名無しさん
11/11/08 12:29:33.01 0
どこいくの?異業種?
209:名無しさん
11/11/08 13:19:51.59 O
>>208
メーカーです。
210:名無しさん
11/11/08 16:23:40.45 0
それで割増出たらラッキーだね
211:名無しさん
11/11/08 18:11:13.53 0
使えないのは女の代理(腰掛け程度)
と数字を意識しない5年目以下全員 当然次長なんて論外
うちの支店でも非営業が使用電話しまくり あいつらマジうぜえ
212:名無しさん
11/11/08 18:26:59.63 0
>>211
代理~wこんなとこで愚痴ってないで明日の数字の予約取って下さいよwww
213:社長
11/11/08 18:34:32.29 O
>>211
要は全員使えないからだと…
214:名無しさん
11/11/08 18:37:57.44 0
使える奴は本部の楽ポジにいっているから支店に残っているのはどうしようも
ない社員ばかりになる。優秀な奴だから支店に残してもらわないと現場は困る
215:名無しさん
11/11/08 18:45:53.49 O
このスレ素晴らしいね
会長、社長が社員と経営について真剣に語り合っているwwww
216:名無しさん
11/11/08 19:16:49.27 I
マジで死にてぇ
217:名無しさん
11/11/08 19:31:03.15 0
脱北してからここに来ると楽しいよ。
年初来安値更新おめでとーwww
218:名無しさん
11/11/08 19:35:16.11 O
自殺
219:名無しさん
11/11/08 19:37:04.58 0
罵り合っている、の間違いだろ。
220:名無しさん
11/11/08 19:45:51.06 0
脱北しようと転職活動中だが、この状況・・・かなり厳しい
今思うと3年前に転職した同期が羨ましい 負け組みだわ
221:名無しさん
11/11/08 20:16:24.92 0
>>220
ホール?リテール?
前にも書いたが、リテールならMR行け
222:名無しさん
11/11/08 20:40:01.56 O
はあ~ 今、明日の数字取りに客先廻り中、
予約取れねえよ~
あと一時間、車でサボろうと…
223:名無しさん
11/11/08 20:44:53.35 0
7時退社はどうなった?
224:名無しさん
11/11/08 20:59:54.54 0
7時退社とかもはやあり得なくないか?
もうヤダこの仕事、本当に辞めたい。先月は結局数字出来なかったし
今月も見込み全くなしwwてかトレーニーに客を取られたんだが・・・預かり5千万くらいあったのに・・・
225:Ksg029O.2ch.net
11/11/08 21:26:55.74 O
Financial freedom
226:社長
11/11/08 22:27:46.80 O
>>222
ちょっ、、どこの支店?
227:名無しさん
11/11/08 22:40:19.12 0
おいこら!なんで今日1日で株価7パーセントも下げてるんだよ
おまえらしっかり稼げよ!!
228:名無しさん
11/11/08 22:45:43.45 0
とにかくアホの高卒は辞めてくれ。
229:名無しさん
11/11/08 22:46:14.09 0
明石家サンタ クリスマスも2ch 彼 「あれ?暖房つけてるのに寒いよ?」
性夜 女 童
着信ナシ ひとりぼっち 貞 「あれ?今日はクリスマスなのにどこも行かないの?」
中止のお知らせ ラ ○ エロゲ
パーティー. ブ /\ 仏教徒だし ギシギシ アンアン
セクロス マライア・キャリー. ホ / \ 街は 山下達郎
/ ̄ ̄ ̄\ カップル 呼ばれないクリスマスパーティー
欧米では家族と過ごすし / ─ ─ \ だらけ 仕事あるから
いない暦=年齢 . / <○> <○> \
2次元さえあれば. イチャイチャ | (__人__) | 「あれ?誰がこいつ呼んだの?」 番組ch(フジ)
ケーキ ラブラブ. . \ ` ⌒´ / 男友達なら
嫉妬 ニュー速VIP / \ 多分来ない年賀状 裏切り
230:名無しさん
11/11/08 22:48:50.14 0
トヨタ営業利益、赤字325億円…中間連結決算
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
231:名無しさん
11/11/08 22:56:38.84 0
オリンパス株、ストップ安で終了
URLリンク(www.asahi.com)
オリンパス幹部の総退陣要求 大株主の米投資会社
URLリンク(www.asahi.com)
ハリスさん涙目wwwww
232:名無しさん
11/11/08 23:15:40.21 0
>>227
7%ワロタw
もう終わりやね
233:名無しさん
11/11/08 23:17:34.06 0
野村は今日 マイナス14.93%の下げだとはな
234:名無しさん
11/11/08 23:19:08.42 0
>>233
また株価逆転したんだな
何があったの?野村
235:名無しさん
11/11/08 23:20:49.53 0
>>234
オリンパス損失先送り、野村関与の報道は事実に基づくものでない=野村
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
野村HD株が年初来安値更新、オリンパス不正経理に関与との見方
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
236:名無しさん
11/11/08 23:21:25.97 0
ハリス爆損でどうなる大和!?
ハリスファンドの販売目標10倍か?ww
237:名無しさん
11/11/08 23:38:45.06 0
社長だってハリスに詰められてんだな
238:名無しさん
11/11/08 23:40:52.60 0
詰められても一向に改善しないのがリーゼントらしいがな
239:名無しさん
11/11/08 23:41:04.02 0
支店の数字が一発で終わる数字www
このたび早稲田大学では、世界銀行(国際復興開発銀行、本部:ワシントンD.C.)が発行する「グリーンボンド(グリーン世銀債)」を下表のとおり購入しました
URLリンク(www.waseda.jp)
240:名無しさん
11/11/08 23:50:50.75 0
時価総額で野村を抜いたそうですね。おめでとうございます。
241:名無しさん
11/11/08 23:50:55.95 0
オリンパス買収仲介者は80年代から関係、「損失先送り」に関与=関係筋
URLリンク(jp.reuters.com)
242:名無しさん
11/11/09 00:12:47.55 0
大和株も野村株も・・・
/ / l ヽ / | \
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < し
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や
| ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ ろ
| | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ く
っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | /
lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!!
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
243:名無しさん
11/11/09 00:42:42.51 0
_____ /\
/ __ /_\. \
__/ ____)醤\,イl
____)油/ ┃
会社 ______)/ ┃
_______)/ ┃
┃ ∴
__┃__ ,. -、
__,,. -‐\ ̄ ̄ ̄ // }
\ ●\ / / /
∨ .,l |、 ∨ 'ー-
| ⌒′ .| トレーニー(リストラ予備軍)
/ ●
/ /、 -----、
 ̄ ̄` ..,,____/ \.___ノ
244:名無しさん
11/11/09 00:57:41.54 0
住宅手当なくなるってマジなん?
245:名無しさん
11/11/09 00:58:42.82 0
日興と野村が自滅したんで、大和が親の総取りだなw
246:名無しさん
11/11/09 01:16:42.09 0
つうか、野村、大和、日興、三菱UFJ、みずほ、すべて自滅。
247:社長
11/11/09 05:28:05.18 O
ハリス~
248:名無しさん
11/11/09 06:19:26.00 0
だから、話に一貫性のない高卒アホ上司はさっさと辞めろ。
249:名無しさん
11/11/09 07:36:40.18 O
セクロスがしたい 黒パンストの尻軽情報ないですか?
250:名無しさん
11/11/09 08:51:21.04 0
野村が勝手に自爆
花嫁候補から一転、疫病神へ
自動的にまったく相手にされなかった大和が花嫁有力候補か?
ホールが全てリテにとっては悪の根源だと証明したな
251:名無しさん
11/11/09 08:57:35.85 0
>>250
野村にとってはなんのこれしき、だな。
252:名無しさん
11/11/09 12:37:55.28 0
住宅手当なくなったら、都心部の若手は生きてけんだろ。
253:名無しさん
11/11/09 12:43:24.96 0
住宅手当いつから無くなるの?もう無いの?
持ち家だが、不公平感なくなってうれしいわ
254:名無しさん
11/11/09 12:48:47.68 0
住宅手当いつから無くなるの?もう無いの?
持ち家だが、不公平感なくなってうれしいわ
255:名無しさん
11/11/09 12:49:35.59 0
当然、出張費や接待費はかなり減らされてるんだろうな
256:名無しさん
11/11/09 12:55:55.97 0
ボンビータウンに住みましょう
257:名無しさん
11/11/09 15:40:45.96 0
北極海に漂う燃料切れの大型漁船。船底には大きな穴があいており
冷たい水が浸水している。乗組員は海に飛び込んで凍えている。
近くには同じように沈み行く船が何隻も見える。
だれも助けにはこない。自分が死ぬからだ。
経営陣は、最後の晩餐を楽しんでいる。
次回の、家族の職場訪問はありませんよね。会社ごっこも終了ですよね。
私のようなFラン大卒でも年収が2000万円を軽く超えていました。
皆、老人だまして、ハッスルしてました。騙されるほうも悪いんです。
でも夢は長くは続かないのですね?
258:名無しさん
11/11/09 16:35:44.56 0
>>250
銀行は3期連続赤字になると貸出が停止になる
そういう意味ではまだ大丈夫
259:名無しさん
11/11/09 16:37:27.46 0
もう逃げ出す先なんてないよ。
いいか、景気の変動をどこよりも早く受ける業界が証券だ。
その証券業界が今凹んでいるということは、製造業等にもその兆候がすでに現れているように他の業界もこれから円高や新規投資抑制などを通じて徐々に波及していくだろう。
特にホールの人間は案外潰しが利くようで利かない。有力な転職候補先の金融やコンサルに事業会社が手数料を払う余裕がないのでどこも人が余ってるし、事業会社は金融の人間を好んでは採らない
260:名無しさん
11/11/09 16:42:27.68 0
そんな状況の中で新たに商売を取ってこれる営業に対しては若干需要があるといったところか。
だからリテ出身の方がまだ行き先はあると思われる。
その行き先がいいか悪いかは別にしてね。
261:会長
11/11/09 17:03:18.70 O
257
にげろー
船が沈むぞー!
262:名無しさん
11/11/09 18:29:05.43 0
221 歩兵のリテだよ
MRは医者に裸踊りしなければいけないから嫌っす
公務員を狙いたい
263:名無しさん
11/11/09 19:17:06.96 0
イタリアの債務危機がとどめをさしそうだな。
イタリア債務危機がどうころぶかによって、ここだけでなく野村もただじゃすまないだろうな。
もうこの業界自体、当分立ち直らないだろうし、大きく稼ぐことが出来なくなるだろう。
その間、生き延びていくだけの余力がここにはもうないと思われる
264:名無しさん
11/11/09 19:31:40.76 O
[東京 9日 ロイター] ムーディーズ・ジャパンは9日、大和証券グループ本社(8601.T: 株価, ニュース, レポート)
のシニア無担保債務格付けをBaa2からBaa3に、大和証券の発行体格付けをBaa1からBaa2に、
大和証券キャピタル・マーケッツの長期格付けをBaa1からBaa2に引き下げたと発表した。
格付の見通しはネガティブ。
265:名無しさん
11/11/09 19:32:22.84 0
一時法人担当の営業に女性の若手を登用するということを試みた。
リテ同様女性の強みをいかしたお色気営業で顧客の気持ちを引き寄せようという魂胆があったのだろうが、結果として配属となった女性の多くは罵倒と接待の嵐の職場環境に馴染めず辞めていったり、異動希望を出して出ていったし、顧客離れも進んだ。
この様な思い付きの低俗な経営判断の積み重ねがこの会社をここまで追い込んできた。やっぱり所詮株屋の考えることなんてそんなもんだわ。
266:名無しさん
11/11/09 19:48:51.03 0
また格下げww
もうそろそろ資金繰りも危ない
267:名無しさん
11/11/09 19:50:42.60 0
自分は法人担当になりたくて実績を挙げていた。ようやくチャンスが来たと思ったら、
あっさりお色気使った実績がまったくない女にあっさり持っていかれた。
今では普通は通らない異動希望を出して難なく自分の希望したポジションに着いてる
この会社はコネと色気とゴマスリだけ出来る奴が出世する会社。実績なんて実際はほとんど
関係ない
268:名無しさん
11/11/09 20:01:59.41 0
希望通り異動できたのがご褒美だろ
269:名無しさん
11/11/09 20:10:45.11 0
買値400円なんだけど。いつ戻るの?
こんな会社買うんじゃなかったと公開している。
それにしても川崎支店は線路沿いにあるけど全然目立たないね。
たまに遊びにいくといつも同じ3人組おじさんたちが楽しく談話しているようだ
270:名無しさん
11/11/09 20:15:07.16 0
誰か269に本当のことを教えてやれよ。
かなり空気が読めてない質問だが
271:社長
11/11/09 20:19:58.50 0
>>263-264
もう本当やばいねこの会社
伸びている会社を去る人間は無能な為ついていけない理由が多いけど、
沈み行く会社の場合、優秀な奴から逃げるって本当だな。
272:名無しさん
11/11/09 20:22:24.90 0
>>269
買値には戻らないと思うよ
273:名無しさん
11/11/09 20:30:44.11 0
担当者から、ダイワ・ハリス世界厳選株ファンドという投資信託を
今勧められているのですが、実際のところどうなのでしょうか?
購入しようか非常に迷っています。
274:名無しさん
11/11/09 20:37:01.44 0
5年くらい漬けて置けば一回ぐらいは戻るだろう。
投資効率はかなり悪いけど、さすがにお父さんは確率的に
低いとおもわれるのだが・・・
今思えば、震災以降320円まで下げて、一気に駆け上がって400円台
回復したときに利確しとけばよかった。
275:名無しさん
11/11/09 20:37:23.07 0
誰だよ、景気は今が底で来年あたりから盛り返すとか言ってたのは?
今の状況見てると来年辺りが最悪の状況になるんじゃないか。
欧州の連鎖反応で。それに伴って、証券各社の経営環境はより一層厳しさを増すだろうな。それを乗りきる体力が今残っているかどうかだ。
他社はそれを乗りきる為に早期退職を使ってでもリストラしているんだろうな。
276:名無しさん
11/11/09 20:48:20.33 O
Baa3のネガティブってことは、もはや投資不適格も時間の問題ということだ。業者間の与信もなくなり調達コストも高くなって、マーケットから退場を促されている状況だ。一旦リテール専業の地場証券として創業的出直しをするしかなかろう。
277:名無しさん
11/11/09 21:15:52.83 0
この業界で働く人間の思考として、下がったものは上がるという発想が強いが下がり続けて価値がなくなることだってあるんだよ。
山一の時も従業員が潰れる寸前まで買い支えたらしい。
欲にめがくらんでね
278:名無しさん
11/11/09 21:22:40.80 0
>>277
というか日本全体がそうだよな。
下がっているから上がるだろう、そう根拠もなく考える。
279:名無しさん
11/11/09 21:46:43.02 0
いやそう考えさせないとあんたらの商売なんて成り立たないでしょ?
情報弱者の老人をそうやって騙してもうけてるんでしょ。
下がったものが必ず上がるとはみんながみんな思っていない。
もし思っているとしたらあんたらの商売は景気の波に左右されないはずだ。
280:名無しさん
11/11/09 21:52:21.89 0
ダイワ証券CM ノックイン100
BBB3ネガティブ ※無登録格付(無登録格付けなので信用しなくていいです)
281:名無しさん
11/11/09 21:56:35.60 0
こことお別れの時が来たようだな。
アディオス
282:名無しさん
11/11/09 21:56:47.91 0
>>274
そういう気もする
283:名無しさん
11/11/09 21:57:10.94 0
逝っちゃってください
284:名無しさん
11/11/09 22:02:35.93 0
格下げキタァァァァァァァ
【大和証券G本社 ムーディーズによる格下げ 報道各社まとめ】
■ムーディーズ:大和をBaa3に格下げ、見通しはネガティブ
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
■大和証G:ムーディーズの格下げは誠に遺憾-早期の黒字化目指す
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
■大和証券G本社の格付けをBaa3に引き下げ=ムーディーズ
URLリンク(jp.reuters.com)
■早期黒字化を実現する=格下げで大和証券G本社
URLリンク(jp.reuters.com)
■MDY、大和証Gを「Baa2」から「Baa3」に格下げ=見通しは「ネガティブ」
URLリンク(www.jiji.com)
285:名無しさん
11/11/09 22:08:19.12 0
>>284
2つ目の記事
「誠に遺憾」っておかしくない?
まさにその通りなんだから
286:名無しさん
11/11/09 22:10:33.52 0
めしうま。
いやー、今日は一杯飲んで寝るとするよ。
投資不適格が目の前に見えてきて良かったじゃないか。
287:名無しさん
11/11/09 22:10:52.99 0
野村もwww
野村HDの格付けを引き下げ方向で見直し=ムーディーズ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
288:名無しさん
11/11/09 22:13:16.40 0
大和証券による声明
ムーディーズによる格下げについて
URLリンク(www.daiwa-grp.jp)
ちゃんと格付け変更表記してるところは流石だな
URLリンク(www.daiwa-grp.jp)
289:名無しさん
11/11/09 22:15:09.31 0
ムーディーズによるコメント
大和をBaa3 に格下げ、見通しはネガティブ
URLリンク(www.moodys.co.jp)
290:名無しさん
11/11/09 22:17:27.30 0
だから前々からこのスレでもうこの業界自体終わっていると何度も言われているじゃない。
野村がどうのこうの、大和がどうのこうのという問題じゃない。
まあその終わっている業界の中でもあそこよりはましといわれているのが他ならぬここでは
あるのだが・・
それでも他に行き先がないので、すがり付いているわけだから文句は言えないよ。
もうだれも騙しはしない。この業界は当分だめだという真実を知ったうえで残っているのだから・・
もうそこで頑張るしかないよ。
291:名無しさん
11/11/09 22:18:49.34 0
まさか昨日>>242が格下げを予見してるとはwww
292:名無しさん
11/11/09 22:29:56.22 0
まあコスト管理があまいという事由で格下げ食らっているんだから、これ以上収益環境が悪化すると
これ以上の格下げ(投資不適格)を避けるためにリストラ実施ということになるんだろうね。
トップサイドの上昇が見込めないと将来的なコストをきるしかないからね。
恐らく欧州の今の状況等外部環境を鑑みると次の3月が大きな山場となるだろうね
293:名無しさん
11/11/09 22:37:43.90 0
イタリア国債の金利一時7%超 ユーロ導入以来初めて
URLリンク(www.asahi.com)
294:名無しさん
11/11/09 22:45:53.08 0
証券会社に勤めときながらこの状況に危機感がないということは案外経済や会社の財務分析に知識がないんだな。
まあ自業自得って訳だ。
イタリアの財政危機が今後どの様な展開に繋がって、これ以上の格下げが大和にどの様な影響を及ぼし、その格下げを
避ける為にはどの様な手段を講じればよいか分かっていれば、今後この会社に何が起こるか結論は出そうなもんだが・・
295:名無しさん
11/11/09 22:47:01.83 0
_____ /\
/ __ /_\. \
__/ ____)醤\,イl
____)油/ ┃
会社 ______)/ ┃
_______)/ ┃
┃ ∴
__┃__ ,. -、
__,,. -‐\ ̄ ̄ ̄ // }
\ ●\ / / /
∨ .,l |、 ∨ 'ー-
| ⌒′ .| トレーニー(リストラ予備軍)
/ ●
/ /、 -----、
 ̄ ̄` ..,,____/ \.___ノ
296:名無しさん
11/11/09 22:48:42.38 0
>>294
わかっちゃいるが、ってのが人間の性だ。
297:名無しさん
11/11/09 22:55:33.72 0
>>295
もうトレーニーがとか悠長なことを言っていられなくなるよ。
対外的にコスト削減を公表しなければいけない状況に追い込まれるとね。
そのうち辞めさせますじゃ駄目なんだよ。
何人いつまでに辞めさせますということを公表しないと格下げは避けられなくなる。
他社もやっているだろ既に。
298:名無しさん
11/11/09 23:00:20.25 0
>>296
分かっている人がまだこの会社に残っていて良かったよ。
分かっていない奴しか残っていないと思っていた。
逆にそれすらも分かっていないとしたら、お客さんがかわいそうだよ。
299:名無しさん
11/11/09 23:20:13.54 0
とうとう外部から
早期退職実施せよ
とお達しが出たな
我慢してたやつが
報われるのか??
やっぱりとっくに
脱北した奴の勝ち
か
300:名無しさん
11/11/09 23:23:07.66 0
大和証券グループ解体が先か
野村HDお取り潰しが先か
低レベルの争いだな(笑)
301:名無しさん
11/11/09 23:26:05.53 0
何でお前ら大和に入ったの?
リテ採用でもこの会社は結構ハードル高いぞ、他からも内定出てたろ?
302:名無しさん
11/11/09 23:29:38.94 O
まあ一応高倍率の難関企業ではあるからな
303:名無しさん
11/11/09 23:32:09.34 0
騙されて入ったに決まっているだろ。
景気のいいときの話を散々聞かされてだな。
聞いてやるなよそんなこと。
実情を知っていて入ろうと思う奴などいるのかよ
304:名無しさん
11/11/09 23:34:29.71 0
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ノ ノ ノ ノ ノ ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
305:名無しさん
11/11/09 23:42:55.17 0
中の上以上のスペックを持ちながらも転職できないってつらいよな
学生時代は見向きもしなかった中小にすら入れないんだぞ
今更遅いんだけどさ・・・あのときもっと広い視野で物事を考えるべきだって今頃になって痛感する
プライドばっかり高くて、何も見えてなかったんだよ俺・・・所属してる組織より自分が何をしてるのかってことが大事だったんだよな・・・
毎日しょうもない消込やって、罵倒されても会社は倒産寸前、今までやってきたことは全く役に立たず・・・ここまで間抜けだと笑っちまうよな
306:名無しさん
11/11/09 23:43:38.42 O
東洋経済の就活特集で高収入企業ランキング上位に入ってたから、まだまだ大和は学生に人気の企業だろ
平均年収849万円、平均年齢36.1歳は普通に考えて魅力的な数字
307:名無しさん
11/11/09 23:46:21.80 0
>>306
どうしてこういう嘘を平気でつくのかね?
結局入っても学生も企業も後悔するだけだろ、学生だってすぐ辞めるし、研修費用だって馬鹿にならないだろ・・・
308:名無しさん
11/11/09 23:50:01.08 0
乙です^^
302 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 23:29:38.94 O
まあ一応高倍率の難関企業ではあるからな
306 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 23:43:38.42 O
東洋経済の就活特集で高収入企業ランキング上位に入ってたから、まだまだ大和は学生に人気の企業だろ
平均年収849万円、平均年齢36.1歳は普通に考えて魅力的な数字
309:名無しさん
11/11/09 23:55:17.18 0
>>307
この会社は、1%の「騙されて入ったけど嵌め込みがうまく行って給料も高くて不満がない人間」と99%の「騙されて入って辞める決心がつかないままタイミング無くなってズルズル残ってる人間」の2種類でできている。
俺なんて三菱UFJ銀行受かってたのによ…
310:名無しさん
11/11/09 23:59:17.41 0
そら大の大人騙してはめ込んで商売取ってんだから学生騙すことなぞ
朝飯前だわな。
自分たちの年金や高い報酬支えてもらう為には優秀な若手が必要だからな。
311:名無しさん
11/11/09 23:59:47.51 O
>>309
相場観なさすぎだよw
312:名無しさん
11/11/10 00:02:49.76 0
リテールはまだしもホールは商社やコンサル、メガバン蹴って来てる奴なんて腐るほど
いるだろ。
それがこんな安い報酬でかつリテ送りの恐怖に怯えているなんてまさに詐欺もいいとこ。
一生世話見る自身ないなら大風呂敷広げて採用するなよ。
313:社長
11/11/10 00:05:24.03 0
さあ盛り上がって参りました
314:名無しさん
11/11/10 00:06:25.16 0
自己責任とはいえ流石に気の毒だよな
まさか株価が200円台になるなんて夢にも思わなかったよ
315:名無しさん
11/11/10 00:07:27.44 O
>>307
何が嘘なんだよ
平均849万円は四季報に書いてあるんだから事実だろが
316:名無しさん
11/11/10 00:07:59.57 O
野村のM&A部門はオリンパスで死亡。
この分野では評価の低い大和にとって千載一偶のチャンス到来?
317:名無しさん
11/11/10 00:10:56.82 O
人件費はすぐに削減できるが、大きくなりすぎたシステム投資の償却はどうにもならない。それを補えるだけの安定的な収益基盤が必要な訳だが、現在大和にはリテールしかないということを格付会社も問題視してるんだろうな。独立系で頑張るって言う精神論は通じないわな。
318:名無しさん
11/11/10 00:11:29.43 0
ああ事実だとは思うよ。
ただそれば山洋の売却益があったここ直近じゃ一番ボーナスが良かったときの
実績ね。
その前後2,3年はそれよりも大分劣るがね。
うそじゃない程度にいいとこだけ誇大広告するのがこの会社の特徴。
うちはリストラしないとかね⇒早期退職金を払わずに自主的に退職に追い込む
という更に卑劣な手段を取っているにもかかわらず
319:名無しさん
11/11/10 00:11:31.43 0
>>316
なわけないだろ
320:名無しさん
11/11/10 00:12:02.93 0
>>315 あくまで平均ですから。学生さんだよね
学生に人気だからってうれしくともなんともないよ
321:名無しさん
11/11/10 00:13:31.65 0
>>315
所詮、一部のエリート部門以外は使い捨て前提で採用しているからね。
322:名無しさん
11/11/10 00:14:52.17 0
>>306
>東洋経済の就活特集で高収入企業ランキング上位に入ってたから、まだまだ大和は学生に人気の企業だろ
今って、採用倍率何倍くらい?
323:名無しさん
11/11/10 00:15:24.75 0
誰でも入れます。
324:名無しさん
11/11/10 00:15:59.05 O
>>318
調子に乗るなよテメー…
あんまり適当なこと書くなよ、就活生や人事も見てるんだ
訴えられても知らねえからな
325:名無しさん
11/11/10 00:17:22.10 0
2年前、先輩がシャープとパナソニック蹴ってここ入った。
リクルーターに騙されて…
元気にしているんだろうか
326:名無しさん
11/11/10 00:17:28.66 0
この間、ココの会社から電話が来たんだけど、「今日、お金を振り込まれましたか?」
と言うものだった。「振り込んでないです」って言ったら同姓同名の方からの
振込があったのだけれどよく分からないらしく(専用口座の意味ないじゃん)
全国の同姓同名に確認してるようだった。
証券口座開いた時に個人専用の振込口座作るんじゃないのかね?
327:名無しさん
11/11/10 00:18:05.52 O
>>322
31倍(エントリー11,000÷内定者数360)
昔はどのくらいだった?
328:名無しさん
11/11/10 00:18:46.40 0
>>318
おい、テメーどこの支店よ?
上昇部も見てるぞ、ああ?何様だ?
329:名無しさん
11/11/10 00:21:41.89 0
>>327
5年前だけど、落ちている奴ほとんどいなかったような・・
330:名無しさん
11/11/10 00:22:21.85 0
>>324 >>328
人事乙wwwwww
331:名無しさん
11/11/10 00:23:10.42 0
>>326 違います。個人専用の銀行口座はないです。
332:名無しさん
11/11/10 00:23:17.19 0
>>324 >>328
人事部も大変だねえ
333:318
11/11/10 00:23:44.41 0
何が気に障りましたか?
このスレでトレーニーいじめがひどいって書き込みは既にあるし、早期退職制度も
ないと他に多々書き込みがあるじゃないですか?
それともその書き込みは全て嘘なのでしょうか?
334:名無しさん
11/11/10 00:24:31.06 0
\ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ 争 も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ え っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ : . と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ : _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \
/ | | \ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ト ::::::::::::: |: :∩::::::ト: : : !: : : : : : :, / | | \
∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ィ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└―┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、
い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄
くヾ; U| | : \ /| : : :i : : : : :_, -‐' | /
r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/
335:名無しさん
11/11/10 00:25:10.52 0
>>318は単なる事実の羅列。
どうこう言う話のレベルではない。
ああそうなんだ
やっぱりな
と読み流すレス。
336:名無しさん
11/11/10 00:25:13.26 0
>>331
納得しました、ご親切にありがとうございます。
沈み行く船にもあなたの様な方がまだ残っていたのですね(^^)
337:名無しさん
11/11/10 00:26:16.46 0
>>315
それはグループ本社221人の平均年収だよ。
338:名無しさん
11/11/10 00:27:07.69 O
ふざけるな!機密情報の漏洩だ!
軽々しく人事に関わることをネットに書くんじゃあない
優秀な後輩が入って来なくなって困るのはお前ら中堅社員なのだからな
339:名無しさん
11/11/10 00:27:12.92 0
客、人事部、トレーニー、自称社長、新人、代理が入り混じるこのスレの流れワロタwwwww
340:名無しさん
11/11/10 00:28:32.00 0
>>336 ちなみに全国の同姓同名は調べないですよ。
振込先口座は支店ごとに違うので、その支店内の同姓同名の人だけです。
341:318
11/11/10 00:29:21.11 0
機密情報ってこのスレに書いてあることと週刊誌に書いていることの
羅列でしかないのですが・・
それともずばり事実だから機密情報の漏洩にあたるのでしょうか?
342:名無しさん
11/11/10 00:29:52.83 0
>>338 どこが機密情報なの?
■事実上の退職勧奨かと波紋 大和証券の「大配置転換」
URLリンク(diamond.jp)
■子会社2社の統合を決意した大和証券の事情と次なる課題
URLリンク(diamond.jp)
ダイヤモンドに書かれてるのが全部真実だとは思わないけどさ・・・
343:名無しさん
11/11/10 00:30:48.18 O
>>341
軽々しく人事に関わることをネットに書くんじゃあない
優秀な後輩が入って来なくなって困るのはお前ら中堅社員なのだからな
344:名無しさん
11/11/10 00:31:24.25 0
>>318
アウト
345:名無しさん
11/11/10 00:32:10.54 O
>>318
風説の流布だな
346:名無しさん
11/11/10 00:32:56.31 0
>>318
やっちゃったな・・
347:名無しさん
11/11/10 00:33:19.96 0
まぁ3年で半分辞める会社の36歳の平均年収の話されても、その頃には1割りも残ってないし参考にすべきではないよな
それより赤字だからといってボーナスのベースが1ヶ月分なのは酷いわ
348:名無しさん
11/11/10 00:33:31.79 0
>>318
すぐに、削除依頼出して来い。
349:名無しさん
11/11/10 00:33:40.33 O
>>318
AUTO
350:名無しさん
11/11/10 00:34:03.25 0
さてもう寝るわ ノシ
また明日~~
351:名無しさん
11/11/10 00:34:44.75 0
>>294
外債と投信でしっかり数字を積んどけばなんら問題ない。
欧州の危機なんて国内には影響ないからね。
外野の声に惑わされるより、とにかく目の前の数字の消しこみをやることが大切。
352:名無しさん
11/11/10 00:36:43.82 0
>>350
逃げるなよw
353:名無しさん
11/11/10 00:37:56.87 0
何このひどい自演ww
354:名無しさん
11/11/10 00:38:19.18 0
まあまあ
みんな 落ち着いて 落ち着いて
, -─-、
/ \
l彡 ミ | + +
+ + | l | +
+ | r─ァ l +
+ | l__ノ / nnn
nnn ヽ____ノ | | | |n
.n| | | | _ノ ヽ_ ,、| - l
! - レヽ / \ ヽ ヽ _ノ
ヽ / / / ヽ ./ /
\ \ / /l |\ \/ /
\ \ / / .| .| \ /
\ ヽ/ / l l \_/
\ / | |
` -´ | |
| |
/ |
/ ∧ |
/ / l |
/ / ! |
l \ .| |
\ \| |
\ | |
\ | |
\| |
ノ| , -‐-、
(_{(____)
355:名無しさん
11/11/10 00:40:19.60 0
人事wwwww
302 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 23:29:38.94 O
まあ一応高倍率の難関企業ではあるからな
306 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 23:43:38.42 O
東洋経済の就活特集で高収入企業ランキング上位に入ってたから、まだまだ大和は学生に人気の企業だろ
平均年収849万円、平均年齢36.1歳は普通に考えて魅力的な数字
315 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 00:07:27.44 O
>>307
何が嘘なんだよ
平均849万円は四季報に書いてあるんだから事実だろが
324 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 00:15:59.05 O
>>318
調子に乗るなよテメー…
あんまり適当なこと書くなよ、就活生や人事も見てるんだ
訴えられても知らねえからな
338 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 00:27:07.69 O
ふざけるな!機密情報の漏洩だ!
軽々しく人事に関わることをネットに書くんじゃあない
優秀な後輩が入って来なくなって困るのはお前ら中堅社員なのだからな
343 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 00:30:48.18 O
>>341
軽々しく人事に関わることをネットに書くんじゃあない
優秀な後輩が入って来なくなって困るのはお前ら中堅社員なのだからな
345 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 00:32:10.54 O
>>318
風説の流布だな
356:名無しさん
11/11/10 00:40:52.85 0
オリンパス株価 URLリンク(stocks.finance.yahoo.co.jp)
/ / l ヽ / | \
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < し
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や
| ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ ろ
| | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ く
っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | /
lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!!
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
357:名無しさん
11/11/10 00:42:10.38 0
ヤバイw
この懐かしさも感じる凄まじいレスはww幹部候補www
ちゃんと生き残ってたんだなwww
358:名無しさん
11/11/10 00:42:10.63 0
>>318
削除依頼出せ
359:名無しさん
11/11/10 00:42:33.77 0
>>354のタイミングは秀逸www
360:名無しさん
11/11/10 00:43:11.01 0
>>339
ワラタww
361:名無しさん
11/11/10 00:44:11.96 0
もういいから。
お前ら寝ろ。明日も数字を積み上げなくちゃいけないだろ。
362:名無しさん
11/11/10 00:44:57.95 0
皆さんストレスフルですね。
363:名無しさん
11/11/10 00:46:37.67 0
すごいな。このままだと今週中に17階か?
364:名無しさん
11/11/10 00:52:38.71 0
なんかこのスレのやり取り怖いですね。
この程度の書き込みどこの企業のスレのもあるのに、過剰反応しすぎの様な気が
します。
365:名無しさん
11/11/10 00:53:11.68 0
今期の見込みもう無いお・・・
366:名無しさん
11/11/10 00:59:48.21 0
とりあえず今期どこまで赤字が膨らむかが問題だな。
早期退職やるとさらに赤字が膨らむだろうから。
367:名無しさん
11/11/10 01:00:51.07 O
364
幇助でアウト。
削除依頼出してこい。
368:名無しさん
11/11/10 01:27:11.76 0
早期退職募集がいつ開始するのか待つしかない。
上限は2000人くらいか。
369:名無しさん
11/11/10 02:07:45.78 O
大手印刷会社内定者だが大和がぶっ潰れそうでメシウマしてる
同級生には路頭に迷ってほしい
俺を見下すからいけないのだよ、○原クンw
自業自得だ
370:名無しさん
11/11/10 03:05:59.30 0
>>369
やべぇww
印刷大手さんも久々にやってこられたww
371:名無しさん
11/11/10 03:50:18.46 O
夢が膨らむな~
この会社
372:名無しさん
11/11/10 04:06:50.13 0
AA上手い子、オワタのAAよろしく。
373:名無しさん
11/11/10 06:28:11.39 0
>>311
自演乙に幹部候補か…朝から忙しいなお前らwww
374:名無しさん
11/11/10 07:26:51.07 O
>>368
僅かな上乗せを求めて早期退職募集を待っていると、将来の遥かに大きな収入を失うぞ。既に転職活動くらいはしてるんだろうな?
375:名無しさん
11/11/10 08:24:02.49 0
まぁ腐らず頑張ろうよ。
376:名無しさん
11/11/10 09:14:04.35 0
>>372
*'``・* 。
| `*。
,。∩∧_,,∧ * もうどうにでもな~れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
377:名無しさん
11/11/10 09:16:27.91 0
今日もパンストごっこするよw
378:名無しさん
11/11/10 09:38:43.25 0
あとは名古屋の学生君に志望先を語って欲しいもんだな。
それでこのスレのオールスター共演だ。
379:名無しさん
11/11/10 09:45:44.65 0
次の賞与の現金が調達できるかどうかが直近の課題。
380:名無しさん
11/11/10 11:00:59.11 0
コメダ珈琲が関東に大規模出店
さあみんなで転職だよ
381:名無しさん
11/11/10 11:18:45.73 0
決算毎に格下げワロス
382:名無しさん
11/11/10 11:39:45.68 0
名古屋の学生君にイタリア債務危機の行方に関して、語って貰おう。
383:名無しさん
11/11/10 11:40:01.50 0
ここに社債明細表載ってるけど、
URLリンク(www.daiwa-grp.jp)
来月に780億円の借金返済だよね?
また募集するにしても、この格付けだと金利は高くなるよね?
384:名無しさん
11/11/10 11:49:29.01 0
【注目株】輸出、野村と大和、NTT、ヤマダ、クレセゾン、ローム
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
385:名無しさん
11/11/10 12:20:47.66 0
おれは、もう転職決まってるから良いけど、大和には頑張ってほしいな。
倒産前に逃げて来たなみたいに思われるの嫌だし。
386:名無しさん
11/11/10 12:24:22.55 0
>>305
心に響く言葉だな。唯一の救いは、そのことに気づけたことだよ。20代なら、まだ人生やりなおけるし、30代でも一花咲かせることはできるはずさ!
387:名無しさん
11/11/10 14:19:29.76 0
転職決まっているなんてうらやましい
388:名無しさん
11/11/10 15:13:00.92 O
いまからホテルのロビーで投信の営業されるけど部屋でパンストプレイさせてくれるなら検討しようかなあ
389:名無しさん
11/11/10 16:04:57.83 O
既に投げているかもしれんがハリスはオリンパスを4%も持ってたんだな。某証券株も連想でぶん投げてこなければいいな。
390:名無しさん
11/11/10 17:12:15.24 0
>309
三菱東京UFJ銀行を蹴って、株屋に就職?嘘でしょ?ネタですか?
メガバンク(赤、緑、青)と株屋じゃあ、天と地ほどの差があるよ。
良いときの年収を比べれば、迷うかもしれんが、ありえない。
社会的な信用度、地位、安定度、将来性、社員の質、業務内容。何ととってみても
株屋には魅力がない。
法人部門を、投資銀行とか勝手に自画自賛していたけど、ちょっと違うね。
親兄弟や、頭のいい友人はいなかったのでしょうか。
まあその判断力、頭の悪さから判断すると銀行に行ってもだめだった
かもしれませんね。
391:名無しさん
11/11/10 17:34:57.49 0
銀行にどんな理想を持ってるか知らないが想像を絶する職場なんだがww
もう金融は辞めたい
392:名無しさん
11/11/10 17:37:31.48 0
>>390
いや、ホールなら幾らでもいるだろ。流石にリテールはどうかと思うが。
かつての大和smbcは、日本初の投資銀行だったわけだし。
393:名無しさん
11/11/10 18:11:11.61 0
これからエッチしにいく
394:名無しさん
11/11/10 18:14:46.50 0
今夜もサビ残。何も報いはない。
ナスもない。やりがいない。誉められない
誇りもない
ないない尽くしでしょうがない。
395:名無しさん
11/11/10 18:18:36.05 0
宗教法人に衣替えしては?
投信買えば買うほど、位があがり
天国に行けますよ。
買わないととてつもない不幸が訪れます。
396:某大手印刷内定者
11/11/10 19:00:43.27 O
ヒヒヒ、苦しめ苦しめ^^
それでいい
俺たち観客を楽しませろ
株屋のお前らに俺たちにできることはそれぐらいだ
397:名無しさん
11/11/10 19:02:42.99 0
印刷じゃ笑ってられないだろ・・・
398:名無しさん
11/11/10 19:32:26.63 0
>>396
幹部候補の新手の嫌がらせなら、なかなか有効。将来楽しみな奴と言える。
本当に学生なら、ちょい残念な感じだな。
399:名無しさん
11/11/10 19:40:22.83 0
さっさと早期退職やれ
お望み通り2秒でやめてあげるから
400:名無しさん
11/11/10 19:45:05.17 0
やめても行く先がないんだが
公務員でも狙ってみるかな
401:名無しさん
11/11/10 20:13:47.57 0
役員多すぎ
402:名無しさん
11/11/10 20:28:42.76 0
無駄な部署多すぎ
403:名無しさん
11/11/10 20:33:06.70 I
例えば?
404:名無しさん
11/11/10 20:49:26.73 0
今年いっぱいで辞めるやつも多そうだな
区切りいいし
405:名無しさん
11/11/10 20:56:13.15 0
>>394
1、2年生?
残業代はしっかりつくし、36協定も順守してる
書き込み時間からみても学生気分の抜けない若年層だろ
サビ残w
406:名無しさん
11/11/10 21:13:11.11 0
社長賞開催すんの?
407:名無しさん
11/11/10 21:31:03.93 0
/ / l ヽ / | \
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < し
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や
| ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ ろ
| | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ く
っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | /
lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!!
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
オリンパス(監理銘柄)URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
大王製紙(監理銘柄)URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
408:名無しさん
11/11/10 21:40:35.69 0
日本の大企業は海辺に打ち上げられた魚の死骸だよ。
ものすごい数の死骸が打ち上げられている。
ただただ腐敗している。
409:会長
11/11/10 21:52:12.63 0
さてと、そろそろポインセチア頼まなきゃな。
410:名無しさん
11/11/10 22:15:23.58 0
組合クソすぎ
マジで消えろよ
411:名無しさん
11/11/10 22:17:59.54 0
>>405
うちの支店最近残業代削られてるんだが。
今月はちゃんと付けてたときより三万くらい少なくなりそう…
412:名無しさん
11/11/10 22:21:20.92 0
組合機関紙でカッコつけてるクズ共の使えなさは異常
413:46 ◆mSN7qqv7VI
11/11/10 22:48:17.95 0
イタリアが危なさそうですが、イタリアなんかに投資している人いるんですか?
こう言うこと考えると、外国に自国の運命を委ねるのは間違っていると思います。
TPPは絶対に阻止すべきだと思います。アメリカの陰謀です。アメリカが日本に買いたくもない品物を売りつけて植民地にするための陰謀です。
農業も医療も崩壊します。だいたいアメリカ企業の製品なんか使っている人日本にいますか?
GMのクルマなんか見たことがありません。
日本企業の技術 >> アメリカ企業の技術
なのですから円高さえ元に戻れば、世界中に輸出できます。
貿易黒字あってこその日本経済。
ギリシャやイタリアの二の舞を避けるためにもTPPには断固反対です。
工業製品に限定した自由貿易なら大歓迎です。
民間企業はオリンパスみたいに想定外のことがあって、将来が保障されないので、公務員志望に変えました。
公務員試験の学校に行きます。
414:名無しさん
11/11/10 22:56:40.21 0
来たな
最後の大物。
名古屋の学生君。
415:名無しさん
11/11/10 23:00:00.92 0
>>413
もう大和に入ることは諦めたのかい?
416:名無しさん
11/11/10 23:03:42.93 0
一発やって疲れた。
417:46 ◆mSN7qqv7VI
11/11/10 23:26:27.66 0
>>415
ここのスレを見ると、自分の行きたくない部署に行かされたり、ボーナスや給料が減らされたり、
全国を転勤して住みたくもないところに住んだり、大和って理不尽だなって思いました。
それに若いうちは下積みなんて時代錯誤だと思います。
公務員ならそういう理不尽なことは絶対にないので、愛知県庁で産業政策などの立案をしようと思います。
愛知県くらいの自治体なら大きな国の政府みたいなものなので、権限も大きいです。
大和に入っても収入はよくなさそうだし、名誉もなさそうだし、地位や力も言われているほどじゃないと思いました。
やはり権力をバックにした生き方が正解だと思います。
418:名無しさん
11/11/10 23:27:33.65 0
本部のアホの好きな言葉
1 営業支援
2 マター
3 建て付け
特に1は聞いてて薄さ加減も甚だしい
普段は次長以上は一日中Yahoo!のくせに
419:名無しさん
11/11/10 23:30:45.02 0
>>417
コメダ珈琲やスガキヤはどうするんだい?
420:46 ◆mSN7qqv7VI
11/11/11 00:09:18.65 0
>>419
ドラゴンズの落合監督も言っているじゃないですか。
「志の低い人間は、結果も低い」
コメダやスガキヤでくだらない仕事をするよりも、もっと志を高く持って、高いリターンを得たいのです。
それにしてもオリンパスのウッドフォード元社長、お洒落ですよね。さすがイギリス紳士。
インタビューの時にスーツの胸に赤い花を刺していましたね。ああいうお洒落はコメダやスガキヤでは一生できません。
421:名無しさん
11/11/11 00:10:42.52 0
この会社だと、会社から花をもらえるよ
暇ももらえるかもだけどさwwうぇうぇww
422:名無しさん
11/11/11 00:25:40.51 0
>>390
>>392
うっせーなリテールだよわりーかよ。
キツくても若くて高級取りが良かったんだよ。
もーいーんだよ。転職して大和のときより年収1.5倍くらいになったからもーどーでもいーんだよ。
423:名無しさん
11/11/11 01:36:36.11 0
>>420
今日は誰も絡んでくれないな。
寂しいのう。
皆消しこみに忙しいんだよ。
これに懲りずに、またにぎわせてくれよ
424:名無しさん
11/11/11 01:36:46.01 0
>422
まぁガンガレ
いいこともある
425:名無しさん
11/11/11 06:50:38.45 0
>>417
実力がある奴が言うセリフだな
身の程を知らないな
426:名無しさん
11/11/11 09:08:45.20 0
社員に苦行を強いる前に使えない派遣、パート、FA、CS切れよ
あいつら仕事やってないから
なんであいつらが態度でかくいられるのか不思議だ 正社員と対等の待遇が
当たり前と思っているのがそもそも間違い
427:名無しさん
11/11/11 11:56:59.41 0
みんな外交しよう
役職も営業も本部も関連会社もへったくれなく
428:名無しさん
11/11/11 13:07:22.32 0
本社移転マダー?
429:名無しさん
11/11/11 13:37:55.50 0
トレーニーの人達はそれなりに収益稼いでるの?
支店ではどんな扱いされてるのか気になる。
430:名無しさん
11/11/11 17:09:08.45 0
>>392
そのメガバンクを蹴って、ホールに来た人間がリテのどぶ板営業に回される。
これを詐欺といわずになんと言うのだろうか・・・
優秀な人間が欲しいのは分かるが、リテのどぶ板営業にそういった意味での優秀な
人間は必要ないだろう。
それで雇用だけは守っていると胸張られてもいかがなものか
431:名無しさん
11/11/11 18:23:02.07 i
メガバンク蹴ってうち入ろうが、ホールで稼げなかったから違う部署に異動するんだよ
能力不足を詐欺とか社会はそんなに甘くはないから
そもそも雇用を守るためにリテールに異動じゃなくて、うちで唯一の収益源となってるから異動させるわけだろ
432:名無しさん
11/11/11 19:43:09.59 0
他社コケを期待する経営陣
その前にうちがこけないようにね
433:名無しさん
11/11/11 19:47:19.04 0
コメダ珈琲が東京に出来て、
モーニングはやるのかな?
そうしたら朝支店を出たら直行だね。
434:名無しさん
11/11/11 20:02:15.88 0
リテに飛ばされて文句言う前に
自分のバリュー考えろ。
まともな転職できないと思うぞ。
435:名無しさん
11/11/11 20:02:48.05 0
>>403
それここに書いちゃうと危険でしょう
あなたが思ってるあの部署です
と申し上げておきます。
正確には各部署それぞれ無駄な人が
いるでしょう。その人でなく
上司に媚びを売らない人から消されてゆくのが実態ですがね。
436:名無しさん
11/11/11 20:26:01.61 0
>>434
リテに飛ばされた奴じゃなくともまともな転職できる奴は今のホールに
残っていないだろ。
そんな奴はほとんどが既に脱北済みだと思われる。
437:名無しさん
11/11/11 20:28:13.66 0
>>435
本当だよな
最近までものすごい仕事してた人が
上司の失態の責任を取って辞めさせられたよ
何も言わないで去ったその人と相変わらずのカス上司
会社は何も見ていないんだ
情報音痴もいい加減にしてほしい
おかげで仕事の無茶ぶりを他部署までおしつけられる
438:名無しさん
11/11/11 20:30:38.11 0
ほんとこの会社は、昔から情実人事が蔓延りすぎです。
よって上にいる連中は、ゴマすりが天下一品で素直な人間です。
自ら、事実を把握し、戦略を練り、対応できる幹部はまったく存在しません。
よってこの会社を買収する、馬鹿が現れたら笑ってあげましょう。
莫大な赤字を、永遠に計上する巨大な組織を買うことは自殺行為であると言えます。
いわれたことしかできない、子供レベルの幹部しか残っていません。
なにせここの人間は生涯賃金5億円を豪語していましたからね。
銀行なんて、給料安すぎて、働いているやつの気が知れんとも。
永遠に赤字体質を脱却することは不可能です。
95年ごろから、優秀な学生さんが多く入社してきたのは事実。気の毒。
かつて三井住友銀行の援助で、破綻を免れその後おこぼれ案件で回復したくせに
恩を仇で返した、まさに詐欺師です。
439:名無しさん
11/11/11 20:39:31.14 0
アーメン。大和証券は皆さんの記憶に残る
稀有な会社になるでしょう。
残り数ヶ月、悔いのないように過ごしましょう。
勿論脱北出来る人はお早めに
440:名無しさん
11/11/11 20:45:56.01 0
サビ残、やっぱり労働監督局に
言った方がいいよね。
朝7時にこいといっておきながら
8時40分出社で出してるし
単純計算で100万会社の丸取り
441:名無しさん
11/11/11 21:01:33.82 0
世界の金融マーケットの混乱もさることながら、今回のオリンパス、少し前ではJAL、カネボウ、ライブドア
等日本の株式市場を取り巻く状況に対する投資家からの信頼は薄らぐ一方だね。
このままじゃあ、欧州の債務危機がどうだこうだという前に日本の資本市場に資金が回ってくることは当分
の間ないと思われる。そうなると日本企業も必ずしも日本での上場だけを資金調達の選択肢として
考えなくなっていくんだろうな。
どうなっちゃうんだ日本で資本市場周りの仕事をしている人たちは・・
いまは証券業界のみならず監査法人業界も大きな岐路に立たされている
442:名無しさん
11/11/11 21:13:56.07 0
ここまできてもまだ危機感がない従業員って沢山いるんだよな。
まあ考えてみるとそれもそうだ。
あくる日突然自分が座っている席周りの財産が没収されていたり、首切りで他の従業員がいなくなったりと
身近で何か起こっているわけではないからな。
ただ会社の業績を見れば分かるように、日々会社の業績が着実に悪くなっており、総合証券会社として生き残って
逝くために必要である格付けが限界近くまで近づいてきているという事実を認識しなした方がいい。
何事もその最悪の事態が起こってからでは遅いんだよ。船が沈んだ後に逃げ出す奴がいないようにね。
443:名無しさん
11/11/11 21:16:22.86 0
まあ、家族に嫌われて家に居場所がなくって、朝早く出社し、遅くまで会社に居座る。
そして自分より遅く出社し、早く退社するような人にはネチネチ嫌味を言う。
それで7時に来いなんて言ってないと時間外はつけさせない。
そんな部長、多いよね。
この期に及んでこんな会社にまともな人が残っているとは思えないんだけど、どうなの?
444:名無しさん
11/11/11 21:30:19.95 0
>>443
それは言えてるな。
自分がいた部署にも沢山いたよ。
仕事終わっているのに帰ろうとしない従業員が沢山。
まあ管理職は長くいたからって残業代が付く訳じゃないからいいとしても、
家に居場所が無いから職場にいつかれて威張りちらさっるのも困ったもんだ。
まあ日本のサラリーマン社会なんて他いってもそんなもんだろ。
445:名無しさん
11/11/11 22:21:44.59 0
むなしい上司ばかりだよな。
上が腐りだすと下も徐々に腐りだし終いには全部が腐ったみかんになる
446:名無しさん
11/11/11 22:27:18.80 0
まあいずれにしても次の3月になんらかの結末がみれるでしょ。
それが想定の範疇だといいね。
残っている人はそう願って残っているんだろうけど。
想定の範疇じゃ無かった場合はとき既に遅しだ。
447:名無しさん
11/11/11 22:28:02.90 0
国内株式等のお取引時間延長について
URLリンク(www.daiwa.jp)
448:名無しさん
11/11/11 22:31:51.51 0
名古屋の学生さんへ
就活がんばってくださいね!
私は、内定者ですが、ココでがんばってみようとおもいます。
会社の業績は悪いけど、野村も、外資、他の業界も世界が全部が悪いんだし、仕方ないよ。それに社員の人もみんながみんな嫌だとは思ってないとおもうんだけどなぁー。。
でも、いろんな会社を見て名古屋さんが興味をもってくれたという意味で、縁のある会社だったんだから、 そこまで批判的にならなくてもいいのかなとも思います。
私の内定者の 友達も良い人多いよ!この会社の人はまだ学生の私と、本職の投資銀行マンさんとか、トレーダーさんが真剣に議論してくれて、なかなか仕事のやりがいを 入社前から感じてるんだよ!
私は新卒でこれから入社するけど、絶対にココの社風を変えるから。
もし、かわってそのときにまた、受けてみたいとおもったら、ビジネス
パートナーとして一緒に働きましょう!
あと、2chに良くカキコする皆様へ
私は絶対に有言実行をします。もし、変わったらココの会社にもっと
コミットしてくれませんか?ずっと2chで叩かれているのですが、私は
絶対に、変えます。初めは営業で、それから大和をアジアNo1のメガバンクに変えて行く将軍になってやる!
2015年まで、待ってみてください。絶対に変わります。てか変えます。
嘘で、無理だと罵倒してもかまわない。俺は、やりきる。
もし社長が見ていたら、出来た暁には、ドでかい報酬くださいね!
無理でも、やろうと努力したらなんとかなる
449:名無しさん
11/11/11 22:35:55.53 0
次の9~12月決算も楽しみでつね
450:名無しさん
11/11/11 22:37:26.35 0
>>448 もちつけ
451:名無しさん
11/11/11 22:45:31.20 0
>>448
あなたの志は素晴らしいが、あなたが入社する来年の4月までこの会社が何事も無く
無事でいれるといいですね。
山一の時は内定者が行き先が無く、再就職活動する羽目になったのだが・・
またあなたが入社後1年後に今の気持ちを一遍の迷い無く持っている可能性は限りなく
0に近いです。
入社1年目の人間が会社を変えるほどの権限を与えられる会社は世の中に存在しないですから。
452:名無しさん
11/11/11 22:48:05.22 0
>>412
G本社には広報部というのがあってだな、
そこにはフジやら組合機関紙やらを作ることを主な生業とする
糞暇な部署があるんだよ
若い娘ばっかりいる部署でな
そいつらがあのビルの40階だかどこかでのらりくらり仕事してんのを見たときは
頭がおかしくなりそうだった。なんせ社長室よりも上の階だからなwww
あと、カフェテリアでぼけっとしてる若い娘が多すぎるんじゃ
1-2年位前の光景じゃったな。
選択と集中ができない無能連中は、そういうやつらをまずきれっちゅうんジャ。
まあ、できないからトレーにーとかいうスタンドプレイばかりに走るんだよな。
まず、余ってる連中を減らして、ひとが減ったオフィス階を閉鎖して
光熱費の節約もやれよ~。
453:名無しさん
11/11/11 22:49:22.06 0
>>449
あと2ヶ月で
王手飛車取り、チェックメイトでござります
454:名無しさん
11/11/11 23:04:29.80 0
週末ぐらい、違う話題でこのスレ盛り上げない?
なんか楽しい話題とか、土日何するとか
455:名無しさん
11/11/11 23:05:45.53 0
448
このスレにニューヒーローが現れたな。
ケツの青い青二才としかいい様がない。
世の中入社3年目の人間が会社を変えれるほど甘くは無いんだよ。
今在職中のシニアな人間を馬鹿にしているとも取れる発言だ。
この道何十年の人間が変えれないことをまだ学生のあなたが変えれると
言う自信の根拠は何?
そんな人物地球上のどこにも存在しないよ。
456:名無しさん
11/11/11 23:06:33.36 0
>>438
他所を知らないね。
大和の人事はかなり公平だよ。
頑張って結果を出している人は報われる。
学歴より実績で評価を下す日本の企業では希有な会社。
本社は違うかもしれないが、営業はそう。
大和が唯一誇れるところ。
457:名無しさん
11/11/11 23:11:45.97 0
今夜も人事がご登場ですw
458:名無しさん
11/11/11 23:12:27.46 0
リテールの営業はそうかも知れんね。
ただ438はホールのことに関して書き込みしているんだろ。
ホールの営業は営業員だけの力量によって、案件が取れるどうこうの話じゃ
ない。
戦略云ぬんの重要性を書き込んでいるんだからまさにホール業務のこと。
情報弱者の老人にはめ込むのに戦略なんていらないからな。
459:名無しさん
11/11/11 23:12:41.86 0
日本の証券会社は生き残れるのか 月刊誌で再編が取り沙汰される
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
460:名無しさん
11/11/11 23:13:41.51 0
証券のリテール営業ならどこでもそうだろ
なにしろ押し売りの成果しか評価基準がないんだからw
461:名無しさん
11/11/11 23:15:20.22 0
あ、公平な人事とやらについての話な
462:名無しさん
11/11/11 23:16:53.40 0
>451さん、455さんへ
私は大学2年生の時に、80人くらいいる大きなスポーツ系のサークルの代表になって、飲み会中心を戦う集団に変えました。
新入社員の若造だけど、まずは周りの数人から。それから部署の10人くらい。その次に支店全員。そして、会社丸ごと。段階を踏む必要がるけど、3年で無理でも、5年、10年くらいで大和をアジアNo1の資産コンサルティングのプライベートバンクに変えたいんです。
私自身、3年生の夏から就活を始めて、80~100社ぐらい見てきて、 インターンも2社して、ココまで社員が、頭がイイ事をいってる人が居なくて、
他社さんの 内々定も4社ほど頂いたのですが、自分の中で本気で好きになれなかったのですが、私はココの戦略に惚れて志望しました。
なので、本当にたくさんの企業を吟味してきたので、今から他の会社に変えても本当に自分が成長できるのか?と疑問を抱いてしまうんです。
私自身今までの経験を元に話してるので間違えがないとおもうのですが、実際問題として経営に不安はあります。本当に離職率の高いことも 知っています。
4月から働いたら自分との戦いでもあるし、良き同僚と良い意味で戦え成長できると思ってこの会社を志望したわけで、ココまで言ったのだからそう簡単には挫折はしないっておもってます。
現に、今働いていている社員も居るわけだし。
本当に営業は自分との勝負だと思うので、頑張ります。助言は本当に嬉しいのですが、考えて考えて自分なりに答えをだしたので、心配ないとおもってます。
答えは私が働いてみなければ分からないのですが、どこの会社に入っても、辛いと思うんです。
なので、どうせ辛いなら、自分が成長して実につけるものを得たい
と思って!文科系にとって、最大のスキル・市場価値は営業力ですよね?
反抗的な文で本当に申し訳ないのですが、私の本音です。
もしよろしければ、一緒に働いて良きライバルになりたいものです☆
463:名無しさん
11/11/11 23:23:56.33 0
>>462
ココまで社員が、頭がイイ事をいってる人が居なくて⇒どんな会社を回ったんだ?他の会社?
スガキヤとかコメダ珈琲って言わないでくれよ。
464:名無しさん
11/11/11 23:26:29.14 0
>>463
そういうお前はどうしてこの会社に?
465:名無しさん
11/11/11 23:26:30.22 0
>>462
頑張れ~。お前みたいなヤツが10000人ぐらいたら、大和も変わるかもね。俺は嫌いじゃないよ。
466:名無しさん
11/11/11 23:30:23.72 0
to 462
大和じゃなくて、別のところに就職したほうがよかれ。
467:名無しさん
11/11/11 23:31:13.28 0
>>464
自分が質問する以上は答えねばならんな。
自分はこの会社がまだSMBCと提携していて日本最高峰の投資銀行を標榜していたときに
入社した。
当時はたしかに日本最高峰ではなかったかもしれんが、それなりに志の高い優秀な人間が
集まっていたよ。自分はホールしか知らんがな。
まあそういった志が高く優秀な奴らも既に他に移籍したり、銀行に戻ってしまったがな。
468:名無しさん
11/11/11 23:34:15.20 0
ホールは頭のいい高学歴の奴が多いかも知れないが赤字垂れ流しじゃだめだろ。
469:名無しさん
11/11/11 23:34:16.32 0
朝7時から夜22時まで働けば会社は復活する。
家族の絆とか家族と過ごす時間を増やしたいとか、甘っちょろいこといってる
奴等はいらん。
会社に居る事が重要。大和で殉職する気概のある者が大和を救うことができる。
470:名無しさん
11/11/11 23:42:26.33 0
>>468
あのさ物事は同業他社比で考えねばならない。
同業他社も儲かってはいないだろ。君の言い分だとこの業界のホール業務で働いている大多数の人間が情報弱者の老人に騙しはめ込んで収益を挙げている君のほうが優秀で社会的に肯定されるべき人間だと聞こえる。
グループとして総合証券会社を標榜している以上、ホール業務の経営環境が悪く収益の見通しが立たなくとも切り捨てる訳にはいかない。
またグループとして中長期的に見たときに、それでもグループ全体として(リテールにとっても)
ホール業務を持ってたほうが収益が中長期的に確保できると思っているから維持しているんだろ。
一時的な表面上の数字だけで数字が挙がっていないから全員が無能だという結論はあまりに短絡的。
471:名無しさん
11/11/11 23:44:36.72 0
_____ /\
/ __ /_\. \
__/ ____)醤\,イl
____)油/ ┃
会社 ______)/ ┃
_______)/ ┃
┃ ∴
__┃__ ,. -、
__,,. -‐\ ̄ ̄ ̄ // }
\ ●\ / / /
∨ .,l |、 ∨ 'ー-
| ⌒′ .| トレーニー(リストラ予備軍)
/ ●
/ /、 -----、
 ̄ ̄` ..,,____/ \.___ノ
472:名無しさん
11/11/11 23:47:48.38 0
ホールからトレーニーに派遣されて残っている人間なんているのかね?
志をもってホールに入った人間はトレーニー派遣が決まった時点で辞めていくと
思うが・・・
473:名無しさん
11/11/11 23:49:24.48 0
今の環境ではホールはどの証券会社も減益だよ。
だからホールからリテへの異動をやっているわけ。
474:名無しさん
11/11/11 23:53:55.72 0
>>467
じゃあ俺も当時の志望理由を書いてみようかな。
俺は若くして企業経営に影響を与えられる仕事ができる仕事に魅力を感じてホールに
入社した。結果出しても給与やすいし、残業多かったけど最初の数年には満足してる。
ただ、ホールの仕事って多岐なんだよね。配属部署がなくなり異動でバックに回され、それが片道切符だと理解した時点で見切りをつけた。
475:名無しさん
11/11/11 23:57:26.39 0
>>469
夜22時まで何するの?迷惑行為?
会社に居ることが重要ってギャグですか(w
>>462
戦うという言葉が多いけど、何と戦うの?まぁ、いいや。
君が戦う集団に変えなくても十二分に軍隊的な組織だよ。
何と戦っているのかは秘密です。
476:名無しさん
11/11/12 00:00:35.24 0
【金融】 ”日本の証券会社はこの先生き残ることができるのか” 野村、大和も大幅赤字 各社ともリストラに勤しむ
スレリンク(newsplus板)l50
1 :BaaaaaaaaQφ ★:2011/11/11(金) 02:05:09.98 ID:???0
証券各社の中間決算が出そろった。欧州債務危機などによる市況低迷を受け、大手5社のうち、
3社が200億円台後半の最終赤字に陥る厳しさだ。法人向け部門の苦戦が続くなか、ここへきて
頼みの個人向け部門にも陰りが見える。各社ともリストラに勤しむが、再成長に向けた出口が見え
なくなっている。
「(7月末時点から)さらに環境が悪化した。(海外の法人部門の)適正なサイズの想定を見直すべ
きと判断した」
国内証券最大手の野村ホールディングスの中川順子執行役財務統括責任者(CFO)は、2011
年11月1日に東京証券取引所で開いた決算発表会見でこう語った。
477:名無しさん
11/11/12 00:05:19.12 0
ここの異動は基本的には片道切符。
トレーニーに派遣されてもマーケットが回復するとホールに戻れると考えるのは大きな間違え。
マーケットが回復したときは新入社員や中途採用で補充するよ。
478:名無しさん
11/11/12 00:08:45.11 0
嘘だと思うなら自分より上の世代の異動暦を調べてみると良い。
フロントからバックに回った人間はバックの部署を転々とするし、グループ内の
関係会社に移籍した人間が戻ってくることは無い。
営業同士でホールとリテールの行き来はあるみたいだが、恐らくトレーニーで
出た人間が戻ってきたとしてもホールの営業だろうよ。
479:名無しさん
11/11/12 00:34:22.67 0
>>474
今どんな仕事しているの?
金融?
自分の周りにもそんな人間沢山見てきた。
フロントからバックやミドルに回されて辞めていく人間を。
リーマンショック前までは次の行き先が割りとスムーズに決まっていたみたいだが
480:名無しさん
11/11/12 01:06:16.97 0
俺の転職は、つい最近だよ。若さと学歴でなんとかなった。
大和で働く中で、自分が強みは主体的に解決方法を考え、それを果敢に実行することだと気付いたから、その道を選んだ。
今は金融を離れ、インフラ大手の新事業企画にいます。機会があれば、またM&Aを担当してみたい。
481:名無しさん
11/11/12 01:21:03.37 0
>>480
M&Aやってたのね?
大和の中で・・
それなら潰しが利くね。ファイナンスよりは
482:名無しさん
11/11/12 01:43:55.12 0
明石家サンタ クリスマスも2ch 彼 「あれ?暖房つけてるのに寒いよ?」
性夜 女 童
着信ナシ ひとりぼっち 貞 「あれ?今日はクリスマスなのにどこも行かないの?」
中止のお知らせ ラ ○ エロゲ
パーティー. ブ /\ 仏教徒だし ギシギシ アンアン
セクロス マライア・キャリー. ホ / \ 街は 山下達郎
/ ̄ ̄ ̄\ カップル 呼ばれないクリスマスパーティー
欧米では家族と過ごすし / ─ ─ \ だらけ 仕事あるから
いない暦=年齢 . / <○> <○> \
2次元さえあれば. イチャイチャ | (__人__) | 「あれ?誰がこいつ呼んだの?」 番組ch(フジ)
ケーキ ラブラブ. . \ ` ⌒´ / 男友達なら
嫉妬 ニュー速VIP / \ 多分来ない年賀状 裏切り
483:名無しさん
11/11/12 01:52:03.75 0
海外市場、株式が爆上げだね。
普通に考えて、イタリアが破たんする分けない。
野村はオリンパスと米国でSECに目をつけられている不正の問題があるから、駄目だが、
世界と大和の危機は去った。
484:名無しさん
11/11/12 01:59:59.57 0
短絡的だな。
一時だけ株価があがることなんていくらでもある。
マーケットに関わる業務に長年ついてきた人間の言葉とはとてもじゃないが思えない。
イタリアが破綻する訳が無いの根拠にも乏しい。
まあ破綻しないように各国が最大限の努力をするのは分かるが
485:名無しさん
11/11/12 03:15:03.17 0
それにしてもこの会社のスレはタレント豊富なスレだな。
名古屋の学生君といい、462の内定者といい、幹部候補といい、実際の幹部と思われる人物の書き込みといい・・
話題に事欠かない。
まあ実際に実在する人物の書き込み(業者?)かも怪しいが、他の証券会社のスレでは見られない物語が展開される。
馬鹿にされているのかと思えてさえくるよ。ここまでくると・・
486:名無しさん
11/11/12 07:52:27.24 0
>>470
同業他社でも大和のホールをだめだろ・・・
487:名無しさん
11/11/12 08:04:53.81 0
日本語でおk
488:名無しさん
11/11/12 08:05:27.75 0
ほんと笑える。
何が人事部が公平だよ。何をみて言っているのか皆目検討も付かない
例えば、社長賞のどこに公平感があるわけ。何度も新規開拓を続け血反吐を吐く
ほど努力し社長賞を取った。蓋を開けて見れば、他の奴は上司に媚て上客を
もらい続け、自分と対等の立場にいて平然と社長から表彰されている姿を見て
どれだけむなしさと怒りがあったか。そんな会社です。社長賞の見直し?
どこが見直しされてるの?人事さん答えてくださいよ
489:名無しさん
11/11/12 08:16:39.26 0
>>488
投信、害債、保険など消込やってた?
数字のために客を潰して支点に貢献した?
引き継ぎは運、不運もあるが貢献度の高い営業員に良質の客がいくよね
潰れるまできっちり搾るから
490:名無しさん
11/11/12 08:21:47.71 0
人事の偏りとか、政治的な怪しさは日興や野村も一緒。
ってか、大和も問題アリアリだけど、それでも他の大手2社よりフェアだと思う。
野村との比較ではこの1週間で完全に差がついたね。
野村はオリンパスやらで不正で限りなくクロに近いグレーって感じだし、
イタリアまで危機がきたから、ノムラ・インターナショナルやリーマンブラザーズ以来の自慢の欧州事業は、
お荷物っていうか、莫大な赤字製造装置でしかない。
その点、大和は単純に業績悪いだけで、不正の影はないし、アジア中心だから将来に期待が持てる。
ちなみに日興もインサイダーで役員とっ捕まったみたいだけど、大和は愚直なところがあって、不正をしたり、
卑劣な手を使うようなことは他の2社とちがってしない。
だから、業績も今一歩、ぱっとしないんだけど、この正直な姿勢はメガバンクに受けると思う。
491:名無しさん
11/11/12 08:24:30.33 0
野村スレ見てきたけど、ここと違うのは誰か(都銀)が救ってくれるはずなんて、希望的観測持ってるのは本当に少数。
大和ってなんでこんなに甘えてるんだろうか。
492:名無しさん
11/11/12 08:33:09.09 0
>>491
ヒント1 大和の方が規模が小さいので、危機感が大きい。野村は意思決定の遅いでくのぼー。
2008年に米証券5位のベアスターンズは早めにJPモルガンと組んで生き残ったけど、
もう一回り大きいリーマン(現:野村の海外部門)は自信過剰なのか、大ボケなのか逃げ遅れてご臨終。今も似ている?
ヒント2 SMBCと組んでいたから、メガバンクと組むことに抵抗がない。
大和にとって銀行との提携は現実的な選択肢。野村は銀行を怖がっているチキン野郎。
493:名無しさん
11/11/12 08:35:03.25 i
誰もメガバンクに受けようと思って死ぬ気で仕事してないよな
494:名無しさん
11/11/12 08:53:44.06 0
>>490
大和の欧州事業はお荷物じゃないのか?
アジア中心で将来に期待が持てるとか、卑劣な手を使わないから業績が悪いとか(w
>>492
規模が小さいのに危機感も小さいw
発表されたリストラの規模を見ればわかるけど、意思決定も遅い気がする。
銀行を怖がって提携解消したんじゃなかったの?
495:名無しさん
11/11/12 09:36:15.78 0
リストラを言い出したら言い出した奴から
斬られるからなかなか切り出せない
今のGTNでは頭を出さないように
戦々恐々としてるだけの40才以上の奴が
いかに多いことか。
営業でバリバリ稼いだ人以外はもう
本部にいる必要性がないように思う
だって収益稼いだことのない奴の
言ってることは上っ面で説得力ないし。
3月まで待つ必要ない。すぐ前線で死ね
496:名無しさん
11/11/12 09:44:36.26 0
>492
馬鹿はすっこんでろ!
リーマンが逃げ遅れだと?おまえの頭は小学生だな。
リーマンは、スケープゴートであり自作自演の徳政令じゃよ。シナリオ通り。
大和は銀行のTOP達からは、完全に見放されているのじゃ。
あの西川の逆鱗に触れたのだからね。回顧録にまで書かれているぞ。
銀行を恐れていたのは、リーゼントだよ。
財務省内でも、自主廃業のコンセンサスがほぼ取れそうな段階じゃな。
(銀行と違って、決済機能のない証券会社は潰しても無問題どころか、瀕死の
野村他の間接支援になるので、今回は〔前は山一、三洋〕気の毒だが大和の番。)
497:名無しさん
11/11/12 09:45:02.94 0
トレーニーの中には、何でこの人が?
って言う人もいる。海外や新規事業で血反吐を吐いて
やって来たらしい。話を聞いたら凄く
まともで、ただしょうもない上司への
ゴマスリだけはしなかった。
支店では知らなかった事を教えてくれたけど
見切りを付けたのか辞めて行った。
498:名無しさん
11/11/12 09:52:25.99 0
社員の数って減ってるんですか?
499:名無しさん
11/11/12 10:32:14.96 0
>>496
「じゃよ」って何?おじいちゃんなの?気持ち悪い。入れ歯?
西川の逆鱗?回顧録に書かれたらみんな死ぬの?
もうそういうのどーでも良くない?
おじいちゃんの何が怖いの?
権威に弱いの?
それとも根っからの負け犬体質?
そういうおじいちゃんとか、権威を恐れるのは昭和時代の既成概念で
そこから抜け出せない奴は
一生おじいちゃんを恐れるが良い。
おじいちゃんにおびえて生きてな!
500:名無しさん
11/11/12 11:10:35.90 0
早期退職はない
ホールからリテに大量異動する
メガバンクの救済はない
市況悪化により下期も赤字で赤字が拡大する
501:名無しさん
11/11/12 11:16:55.99 0
\ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ 争 も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ え っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ : . と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ : _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \
/ | | \ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ト ::::::::::::: |: :∩::::::ト: : : !: : : : : : :, / | | \
∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ィ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└―┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、
い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄
くヾ; U| | : \ /| : : :i : : : : :_, -‐' | /
r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/
502:名無しさん
11/11/12 11:20:13.84 0
>>496
アンカーもまともに付けられないとか
どこまでお爺ちゃんなのwwwwwwwwwwwwww
503:名無しさん
11/11/12 11:52:11.54 0
to 502
こんな糞スレではまともに安価を付ける必要がない
504:名無しさん
11/11/12 12:46:09.58 0
結局、過当競争なんだよ。大和だけの問題でないことは、各社の赤字をみればわかる。
大手のどこかが倒産または、全社が大リストラすれば、元に戻るよ。
今はマーケット規模に対して就労者数を調整するステージなんだと思う。
505:名無しさん
11/11/12 12:53:27.43 0
>>499
体質の問題の前に、負け犬だからな。。。
506:名無しさん
11/11/12 12:56:42.85 0
>>470
他社が赤字でも、大して正当化はされないんじゃないか。。。
結局は会社のお荷物なわけだからな。。。
507:504
11/11/12 13:16:37.89 0
>>506
まあホールはメーカーの研究部門と考えてくれよ。ないとプロダクトないから営業も困るだろ?他から取ってくるにしても探す人がいるし。
ホール潰しても、リテールの中にホールみたいな部門ができるだけさ。ホールがみんな赤字と言うことは、マーケットが縮小している証なんだよ。
508:名無しさん
11/11/12 13:23:11.41 0
来年からアジアで800億円利益稼げるようになるから問題ないよ。
腰抜けどもはさっさと下船して日興でもどこでも行きやがれ。
509:名無しさん
11/11/12 13:23:15.16 0
投信と預金だけ売ってりゃいいだろもう
供給としてホールは必要、との論はもう今の時代成り立ってないぜ
510:名無しさん
11/11/12 13:28:29.27 0
>>507
赤字部門は厳しく縮小&減給だろ
ホールが叩かれるのは給与水準が高い割りに大赤字だからじゃないか?
511:名無しさん
11/11/12 13:53:31.60 0
あなたの時間は限られている。だから他人の人生を生きたりして無駄に過ごしてはいけない。
ドグマ(教義、常識、既存の理論)にとらわれるな。それは他人の考えた結果で生きていることなのだから。
他人の意見が雑音のようにあなたの内面の声をかき消したりすることのないようにしなさい。
そして最も重要なのは、自分の心と直感を信じる勇気を持ちなさい。
それはどういうわけかあなたが本当になりたいものをすでによく知っているのだから。
それ以外のことは、全部二の次の意味しかない。
steve jobs
512:名無しさん
11/11/12 14:50:57.47 0
>>508
また幹部候補の書き込みかよ。
来期からアジアで800億稼げるという根拠は何?
つい最近の決算でアジア事業の縮小を発表しているんだから、少なくとも
当初予定していた収益は上がるはずがないぞ。
いやそれどころかリストラ費用分がマイナスになる。
513:名無しさん
11/11/12 14:57:57.75 0
>>497
トレーニーの離職率ってどれくらいあるんだろうね・・
次の3月で(前回まで以上)500名程度の大異動があったとして、その内何名が辞めていくの
だろうか・・
リテももうそんなに人要らないだろ。
必要なら新入社員でまかなった方が費用が安く済むし
514:名無しさん
11/11/12 15:10:36.05 0
新キャラ「負け犬老兵」か。
515:名無しさん
11/11/12 15:11:55.28 0
514
誰が負け犬老兵なのよ?
516:名無しさん
11/11/12 15:24:16.74 0
『負け犬老兵』なんて新キャラでもなんでもないよ。
他の証券会社の人間から見れば、大和の社員はみんなそう見えてるのだから。
517:名無しさん
11/11/12 15:24:39.28 0
負け犬老兵は>>496だろ
518:名無しさん
11/11/12 15:33:06.81 0
>>517
いや、大和がスケープゴードになるかどうかは別として。
496の話はまんざら虚言だとは思えない。
504が書いている様にもうこの業界は過当競争であることは周知の事実。おそらくこれを否定する
人は業界内であまりいないだろう。
だとすれば、その調整のためにどこかに潰れてもらう(つまりは、会社が傾いた時にどこも援助しない)
というのは自然な流れ。
銀行系はそういった意味での選択肢から外れるだろうから、残りの駒は野村か大和と
いうことになる。
もちろん自力で回復したらそれを潰そうとはしないだろうが、救済することはないってこと
519:名無しさん
11/11/12 16:24:37.57 i
財務省内云々は風説の流布になりかねないが、496はそんなに的外れなことを言ってないぞ。念のためだが496の自演ではない。
520:名無しさん
11/11/12 16:45:53.04 0
514だが、>>517ということです。
521:名無しさん
11/11/12 17:25:32.43 0
_,. -‐1 ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- 、
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.イ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! /::.::.::.;.ィ::; ヘ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\
/: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'/l:/::./ ,':/ i::.:ト、::.l、::.:!::.::.::.::.',
,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
ー‐ァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ーァ l| l| l:|::.::.::.::.::|
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---、!ヘ::.::.::.::|
,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--、 }::.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.イj {辷リ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳なのよ。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :、/ ; /〃ノ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ なんでも書きなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.V ̄`ヽ、 `ー‐' ィ;、:::∧:{
/:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ rく` ト、. -‐'´ | `:く ` ね!
厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.| _,.-‐! \ __,,. -‐''´ }‐:、
_l;.ィ´ヽ:./ヽ:|'´ ,>‐'´: : く ∨ > \
_,r{`7  ̄{ ̄} ̄¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :\ _,.-:'´: : : : : :>、
,.イ | 〉´ ̄ ̄ ̄:  ̄`ー‘v'´>‐_く : : : \___,,. -‐:'´: : :ト-、_;,.-'´ ヽ
r'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ノ/ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
,Jー'´: : : : : : : : : : :`辷'_,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ |
l´: : : : : : : : : : : : }´ l l`ー':.:.:`ー:.'"´:〈 v'
522:名無しさん
11/11/12 18:34:06.77 0
自演乙多すぎ
523:名無しさん
11/11/12 18:58:11.13 0
グラン東京にテロやってくれ
飛行機でもトラックでもいいから
524:504
11/11/12 19:24:09.61 0
>>481
たったの4年だけどね。完全なキャリア転職でない以上、新卒組に比べると待遇は多少落ちるし、一時的に収入は上がったけど思うところはあるよ。
525:名無しさん
11/11/12 21:10:03.61 0
大和に限らず今はどこも苦しいだろ
絶対に辞めない方がいい、腐っても一部上場だし業界の三本指に入ってる
福利厚生だってしっかりしてるしさ
526:名無しさん
11/11/12 22:18:22.79 0
福利厚生のどこがしっかりしてるんだよ
サビ残放置。いつ刺されてもおかしくない
527:名無しさん
11/11/12 22:27:49.18 0
なんでサビ残すんの?お前の効率が悪いだけだろ
いまどきここまで福利厚生のいい会社なんてないだろ、お前は大和以外で働いたことがないだけ
528:名無しさん
11/11/12 22:30:02.77 0
まあ大和の福利厚生がダメとかいったら世の中の大半の企業は終わっとるがなw
529:名無しさん
11/11/12 22:55:21.28 0
>>525
しがみついている船が沈まず、年収が減ったとしても許容の範囲で、
今のポジションで自分の能力が発揮できて年収に見合うくらいに収益に
貢献できるんだったら、いつまでもしがみついてるよ。
530:名無しさん
11/11/12 23:21:20.37 0
>>492
バカ過ぎて始末に終えないわ
531:名無しさん
11/11/12 23:21:49.93 0
唯一誇れるのは福利厚生だけ
532:名無しさん
11/11/13 00:01:14.69 0
トレーニーで辞めていく人達は行くあてはなくとも、今の職場では稼ぐことが
できないと思っている人なんでしょ。
パイが小さくなっているところに素人を大量人員を投下してみたところで、
他社からパイを争奪できるとも思えない。
533:名無しさん
11/11/13 00:46:35.48 0
福利厚生って具体的に何のことだよ?人事さんよ
534:名無しさん
11/11/13 00:46:46.06 0
「一言で国を滅ぼす言葉は『どうにかなろう』の一言なり。幕府が滅亡したるは
この一言なり」 小栗上野介
今の当社の状態そのまま。
535:名無しさん
11/11/13 00:52:21.57 0
脱北済みだけど、福利厚生って他社もふつうにいいぞww
それより有給の取りやすさは半端ない。
取りづらいとか、数字やってないのに夏休み取るの?とか雰囲気ない。
536:名無しさん
11/11/13 00:55:24.28 0
>>535
まずは脱北先を特定されない程度にあかすべきかと。
537:名無しさん
11/11/13 01:04:05.59 0
>>536
会社で提携している企業(スポーツクラブとか介護企業とかその他の企業)の
利用権とかね。結構社員利用してる。
住宅費用だって結構出してくれてる。
大企業であれば、大和並み、もしくは大和以上の福利厚生なんていくらでもあるよ
制度あっても使えなければ意味ないし
というか、大和の自慢できる福利厚生は何か逆に聞きたいわ
538:名無しさん
11/11/13 01:05:26.31 0
数字も作れない負け犬どもはさっさと転職しろよ
まあ、お前らみたいなカスを受け入れてくれる
優しい会社があったらの話だけどなw
539:名無しさん
11/11/13 01:06:04.60 0
おまえら収益1000万やってから物言えや!!
やったことないやつばっかやろかすがw
自分の客で全部やってみろ。実力ない奴が文句ばっか言うな。
540:名無しさん
11/11/13 05:29:24.00 0
>>539
まずあなたがどんなことをして収益1000万やったかここで言いなさい。
言えないことして1000万やったなら論外。
SESCにリークしてあげましょうか(笑)
ここで言えることで皆にお知らせして、素晴らしいことなら、
それを今まで実行できず収益1000万できてなかった人は反省するでしょうし。
541:名無しさん
11/11/13 05:58:38.41 0
>>540
わろすwなんか宗教家みたいだな。
542:540
11/11/13 06:26:05.76 0
>>539
何がえらいのが知りませんが、物の言い方が上から目線。
普通におしゃべりできないんでしょうか。
543:名無しさん
11/11/13 08:06:30.26 0
北極海に漂う燃料切れの大型漁船。船底には大きな穴があいており
冷たい水が浸水している。乗組員は海に飛び込んで凍えている。
近くには同じように沈み行く船が何隻も見える。
だれも助けにはこない。自分が死ぬからだ。
経営陣は、最後の晩餐を楽しんでいる。
次回の、家族の職場訪問はありませんよね。会社ごっこも終了ですよね。
私のようなFラン大卒でも年収が2000万円を軽く超えていました。
皆、老人だまして、ハッスルしてました。騙されるほうも悪いんです。
でも夢は長くは続かないのですね?
544:名無しさん
11/11/13 08:22:24.54 O
くだらないとはいわんが手数料自慢はやめろ。スレがつまらなくなる。
545:名無しさん
11/11/13 09:06:34.93 0
このスレにはコピペ厨とつまらん例え話厨がおるね。
546:名無しさん
11/11/13 09:43:31.52 0
>>532
稼げないと思っているから辞めるのではない。
人間として最低限の倫理観をもって生きていきたいから辞めるのだ。
人生の選択の問題ってやつだ。
情報弱者の老人を騙してまで、いい給料を貰いたいと思わない。
まあ結局そんなことに拘っていたら、稼げないんだろうけどな。
547:名無しさん
11/11/13 10:18:15.79 0
証券マンと結婚したい
548:名無しさん
11/11/13 10:45:29.60 0
普通に考えたら、潰れるだろ。
次の四半期決算時には、リストラ断行だよw
549:名無しさん
11/11/13 11:27:55.34 0
皆がここ数年で持てていない成功体験は、お客様の資産が増えて自分たちの実績も上がる、
という好循環。
ここまできてしまった今、残ったスタッフは腹を決めて、なにがお客様の資産を増やすこ
とになるのか、それだけを考えて仕事しよう。
その意識を共有できないスタッフは別に辞めていってもいいじゃないか。
数年で結果がでないなら、業界自体が不要ということだから、その時はあきらめよう。
客を騙して、なんて、そんなイメージは棄てよう。
550:名無しさん
11/11/13 11:28:47.66 0
消しこみ
551:名無しさん
11/11/13 11:28:47.69 0
証券マンはパイロットと同じで育成に時間や金が掛かるから簡単に切るべきじゃないだろ
その点でやはり大和はすごいと思うけどね
552:名無しさん
11/11/13 11:30:07.73 0
イメージじゃなくて客観的事実だから仕方ない。
553:名無しさん
11/11/13 11:30:26.22 0
to 551
いえーい
554:名無しさん
11/11/13 12:04:57.48 0
苦しくても入金でやるんだよバカ。
おまえらみたいなやつがいると収益上げても給料がかすなんだよ。
俺が言いたいのは、新規で金持ってる客作れないのに
ここで不満ばっか書くなってこと!書くなら去れ!!
555:名無しさん
11/11/13 12:07:08.53 0
会社ごっこはもう止めよう
556:名無しさん
11/11/13 12:14:37.40 0
おまえら新規テレコールしろよ。
557:名無しさん
11/11/13 12:18:59.86 0
経営陣も糞だが、ここで吹き溜まってるお前らもカス
嫌なら辞めてくれ頼むからさ。最高の会社とまでは言わないけどここまで良い待遇の会社って上場でも滅多にないんだけどな
文句ばっかり言うくせに全く収益を出せない屑ども。そのくせちょっと詰められただけで鬱病とか言うし
給料分の仕事をしてくれよ頼むからさ、会社も業界もここまで危機的状況なら土日なんか休んでる場合じゃねえだろ
誰かじゃねえ、自分で会社を立て直すんだ。
558:名無しさん
11/11/13 12:21:27.26 0
アリが象に勝てるとでも?
で、大和の自慢できる福利厚生って何よ?
559:名無しさん
11/11/13 12:29:06.87 0
ポインセチアだろ
560:名無しさん
11/11/13 12:49:21.28 0
これも時代の流れだな
大和証券グループ 新卒採用
URLリンク(www.facebook.com)
こんなFFみたいな音楽流されたら、学生は入社したくなるのも理解できるわ
URLリンク(www.daiwa-grp-recruit.jp)
採用ページ
URLリンク(www.daiwa-grp-recruit.jp)
561:名無しさん
11/11/13 12:51:36.16 0
・家族でタワーに行って、記念撮影だろ。→ちゃんとした会社はこんなことしません。
おままごと。大和の経営レベル。
・ポインセチア。→ 花配ったら、業績に寄与するのか?大和の経営レベル。
・社長賞。→時間と費用の無駄。福利厚生ではないが、、、
562:名無しさん
11/11/13 13:10:14.74 0
>>560 無駄に動画かっけぇwwwww
563:名無しさん
11/11/13 13:36:20.32 0
こういうのにはお金かけるんだよな。
なあ考えてみればそうか。仕事内容に関する悪いイメージを払拭する必要が
あるからな。
まあ学生なんてイメージでしか会社見てないからちょろいもんだろ。
何かの本に書いてあったが、かつては企業側にとっていい情報だけを流す、一方方向のマーケティング
が中心だったが、今は2chを初めとした匿名サイトやSNSで企業側のみならずそのユーザー(従業員、顧客)
の生の声が聞ける様になったから企業側も広告の手法を変えなければならないと。
そうなると小手先の騙しは通用しなくなるな