11/07/16 10:13:23.67 0
フレンズが詐欺じゃないとか書いているのは、どこの業者？それが無免許の香港業者の一味ということ？マイタンたち？
168:名無しさん
11/07/16 10:17:42.43 0
そもそもファンド名やファンドプロビデントの固有名詞を
169:名無しさん
11/07/16 10:22:10.04 0
すまそ。そもそも商品名をブログで書いている時点で勧誘と見做されて、違法のリスクがある。
170:名無しさん
11/07/16 10:43:13.17 0
>>165
坂本龍馬自体、長州と薩摩を煽って戦争させたり、
交易で幕府と戦える経済力を付けさせたり、
その際、パワーバランスを考えて最新の銃と1世代前の銃をそれぞれに提供したり、
そもそもグラバーの一番のお得意様だし。
171:名無しさん
11/07/16 10:48:33.14 0
なんだ第二海援隊のことじゃないのか。あそこのロイヤルクラブに興味あるので。いちおう合法会社なら手数料高くてもいいや。
172:名無しさん
11/07/16 10:48:42.08 O
>>167
121ファンド と フレンズ 両方のワードでブログ検索でもするといいよ。
2010年の春から秋くらいの記事がたくさんあると思う。
マイタンだけじゃないよ。
173:名無しさん
11/07/16 10:53:28.85 O
>>171
第二海援隊については、手数料高い以外の話をあまり聞かないね。
悪い噂も、いい噂も両方だけど。
アブラハムプライベートバンクはスパムメールがひどいとかなんとか。
174:名無しさん
11/07/16 12:08:46.14 0
>>171
あれだけのとんでもない手数料を引かれて、なお儲けが出ると考えられるのなら
何も言うことはない。
できれば、首を吊る時が来たら2chに予告してくれ。
175:名無しさん
11/07/16 12:16:52.94 0
手数料の事考えてないアホと
目先のボーナス（笑）と利益率に目が眩み過ぎ。
元本いつ取り戻せるんだよ。取り戻す前に消えてるよ。
176:名無しさん
11/07/16 12:45:16.12 0
合法5社リストの中にある資産ナビは？会計事務所で安心そうにみえるが、あそこはフレンズやってるの？
177:名無しさん
11/07/16 13:28:06.25 0
>>157
みんなの海外投資が出来て以来、香港無免許業者が窮地に立っているのは事実。見込み客に、おたく違法？と詰問され営業にならず。だからランドバンキング業に衣替えする奴続出で1に出ているMrGやマイタンがそう。
178:名無しさん
11/07/16 13:42:37.96 0
"ランドバンキング メイヤー 詐欺" で検索すればわかる。違法業者は何を扱おうと、しょせんは違法業者。
179:名無しさん
11/07/16 13:42:39.38 0
>>176
仮登録は無料だから、捨てアドレスで登録して確かめるといい。
今は金融庁の方針転換に合わせるため、開店休業中だけど。
180:名無しさん
11/07/16 13:56:50.85 0
サイトやブログで、フレンズプロビデントのことを書いたり、営業マンが勧誘するのは違法だから、フレンズプロビデントと検索した時に、ネットに出てこない会社にあいにいけ。
アブラハムや資産ナビ、海援隊がフレンズプロビデントの個人購入時サポートしてるかしらんが、助言手数料払って聞いて見ろ。
181:名無しさん
11/07/16 14:15:46.01 0
個人がフレンズプロビデントの保険じゃない商品を買うのは合法。サポートいらないなら直接外人と交渉してこい。いやなら日本人の投資顧問に相談しろ。そのとき、商品勧誘してないこと、金融庁免許あることを確認しろ。その2つがあれば業者合法。
182:名無しさん
11/07/16 14:18:10.66 0
次に業者の質を見極めろ。株主と経営者、資本金のチェックしろ。次に料金サービス比較しろ。最後に担当者に会え。そのあとに投資するかどうか冷静に考えろ。
183:名無しさん
11/07/16 14:30:25.85 0
フレンズプロビデントを購入するのに、投資顧問業社を通すのは必須なんですか？
184:名無しさん
11/07/16 14:37:23.75 0
投資すると決めたとする。その場合日本からできるし日本の銀行から送金できる。脱税しようなんて思わずに運用に集中しろ。
185:名無しさん
11/07/16 14:50:17.26 0
フレンズプロビデントに直接契約するわけだから、投資顧問業社を通さなくてよい。しかし、現実には、フレンズプロビデントに申込書を受領されない。
186:名無しさん
11/07/16 14:51:43.00 0
理由は、投資家の素性が審査できないから。その審査を担うのが、各国の金融免許業者側。だから合法投資助言会社を探せ、という話になる。
187:名無しさん
11/07/16 15:43:34.51 0
フレンズプロビデントと直接契約はできない。
代理店（IFA）を通す訳だが、IFAは日本にはない。
よって、海外のIFAに直接お願いするか、海外のIFAと繋がっている日本の投資助言業者を使うかどちらかの選択。
188:名無しさん
11/07/16 15:54:23.30 0
個人投資家は、直接プロビデントと契約できる。ただし、合法投資助言会社のサポートがいる。
香港業者側はこの事実を捻じ曲げて、さも海外投IFAが必要と主張しているが、それは嘘。ノウハウを有償で提供している日本の合法投資助言会社を自分で当たってみればわかること。
189:名無しさん
11/07/16 16:01:28.94 0
日本で代理店と称して違法ビジネスマンに励む連中は、無知なのか情報を曲げたいのかどちらか。海外投資に代理店という概念は無いことを皆が理解すべき。ウソだと思うなら詳しくは金融庁のサイトや運用会社のサイトをよくみてくれ。
190:名無しさん
11/07/16 16:07:29.51 0
180 からここまで、俺がかいた。途中で187にガセネタがレスされたが。
191:名無しさん
11/07/16 16:08:48.36 0
みんなが言ってる「投資顧問業社」って「IFA」と同じことを指してますか？
192:名無しさん
11/07/16 16:10:52.36 0
よく見たら183も他人だ。
193:名無しさん
11/07/16 16:11:00.78 0
日本で契約するのではなく、香港に直接行って香港のIFAのオフィスで契約することは、
【質問1】 可能？
【質問2】 簡単？
【質問3】 利点と欠点は？
194:名無しさん
11/07/16 16:13:39.17 0
同じとおもえ。
ただしifaって単語は自称。
投資顧問業、投資助言会社といえは、免許、資格を示す単語。
195:名無しさん
11/07/16 16:17:58.06 0
IFAは香港。投資顧問業は日本。
日本にファイナンシャル何たらとかいう資格が出来たのは21世紀に入ってから。
日本ではIFAはまだない。日本ローカルのFAという資格はあるけど。
196:名無しさん
11/07/16 16:19:23.42 0
可能
難しい
手数料高い
日本の合法投資助言会社と
香港の合法投資助言会社の
手数料比べてみれば、概ね日本が安い。
197:名無しさん
11/07/16 16:27:45.27 0
そこまでしてフレンズプロビデントと契約するメリットなどないけどな。
宣伝してたメリットはすべて違法業者が売るために言って嘘がほとんどだし
198:名無しさん
11/07/16 16:28:48.39 0
香港合法業者とは日本人勧誘してない会社だぞ。それなのになぜそこまで香港に拘る？違法業者に吹きこまれた？ ネットで情報収集すると違法業者のコンテンツしかないぞ。
199:名無しさん
11/07/16 16:29:03.46 0
>>196
日本の業者さん乙
一応、フレンズ扱っているなら名前晒してくれない？
200:名無しさん
11/07/16 16:30:10.16 0
合法業者はネットなんかで商品名を死んでも出さんからな。出せば勧誘、違法というのが金融庁の警告なのは常識。だからメイヤーは処分された。
201:名無しさん
11/07/16 16:31:32.77 0
>>198
日本人で、アクティブ運用を曲がりなりにもこなしたファンドマネージャーは、さわがみくらいのものだから。
東京と香港やシンガポールじゃ、情報量が違いすぎる。
202:名無しさん
11/07/16 16:47:11.19 0
合法投資助言会社に、フレンズできるか、自分できけ。
203:名無しさん
11/07/16 18:29:40.61 0
『はじめての海外ファンド投資マニュアル』の本を読んだ。
1年前にグ社からフレンズ社の積立投資をしたんだけど、
この本の指摘通り、余分な手数料を たくさんとられていることが分かった。
もっと早くこの本に出会えば、搾取されずにすんだと思う。糞！
204:名無しさん
11/07/16 18:42:45.19 0
その本、違法業者のアメジスト香港が書いた本だろ。内容はデマ中心。みんなの海外投資にいろんな本のレビューあったぞ。
205:名無しさん
11/07/16 18:56:25.22 0
本の内容自体は悪くないと思ったけどね。
ただ、アメジスト香港経由で申し込むと、もっとひどいことになってたでしょうね。
(現状、フレンズから切られているらしいけど)
グ社というのがグランターク社だとしたら、そこは手数料外付けなんですよね。
それだけアクティブに運用しているらしいけど、成績はどうなんだろうか。。。
いずれにせよ運用任せっきりだと、日本の証券会社のラップ口座や投信のように、掃き溜めに
されかねないから、ちゃんと定期的に投資内容確認して、怪しいと思ったら確認することだね。
206:名無しさん
11/07/16 19:07:49.10 0
アロイは手数料はようけとりますか？
そもそもFriendsって手数料は何種類あるの？
下の4種という認識であってるかな？
(1) 毎年、初期口座に対する時価6％ (Friendsが取る)
(2) 毎年、貯蓄口座に対する時価1.5％ (Friendsが取る)
(3) 毎月、よくわからないUS$6分 (どこが取る？)
(4) 毎月？定額？よくわからない額 (IFAが取る？)
IFAを紹介してくれた代理店は、われわれの積立からは金は取らないんだよね？IFAからお礼の金をもらってるからとの理由で。
207:名無しさん
11/07/16 19:30:50.94 0
グランタークは香港の違法業者。
日本のグランタークのMrGはその代理店。子会社ではない。海外投資コミュニティという掲示板サイトで海外投資違法業者として糾弾にあう。ブログで反論するもスレ住人に完膚なまでに論破され、シカト決め込み中。
208:名無しさん
11/07/16 19:38:25.75 0
>>188
フレンズに限らず、海外ファンドすべてにおいてそう。運用会社と直接契約できる。そのサポートがいる場合は合法投資助言会社に聞けばいい。
209:名無しさん
11/07/16 19:49:02.27 0
ただし、マネーロンダリング防止のため、ファンド側で投資家を審査するから、結局は日本の合法投資助言会社に認証してもらうことになる。だからこそ、はじめの業者選び間違うな。違法業者は論外と思え。
210:名無しさん
11/07/16 19:58:37.20 0
仮に合法だとしても、上にあるように日本の証券会社のような掃き溜め状態になることは考えられる。
香港の投資家は金にうるさいからおかしなことはしないなんていう話があるが、逆に金にうるさくない
日本人から金を取って上客に付け替えるなんてことされても泣き寝入り。
悪いことは言わないから、積立でインデックス型買っておきなさい。
海外株式(全世界株式)と債券(国内海外どちらでも)を6:4か7:3でやってればいいよ。
その気があるなら日本株(トピックス連動型)も少し入れておけばいい。
211:名無しさん
11/07/16 20:16:30.53 0
インデックスで投資しようが、アクティブで海外投資しようが、どちらかいいかは神学論争だが、商品選ぶ前に業者を選ぶべきで、違法業者が論外であることに、だれも異論はなかろう。香港業者以外に。
212:名無しさん
11/07/16 20:19:28.01 0
いや、業者選ばなくても、普通の銀行なり証券会社から買える商品で十分ってこと。
213:名無しさん
11/07/16 21:39:09.32 0
証券会社で市販されている商品の大半がリターンがマイナスの商品で、投資家として満足できないから、海外金融商品に皆さん関心あるわけで、国内商品で満足できるならこのスレこなくていいわけで。
214:名無しさん
11/07/16 21:58:01.75 0
シミュレーションのExcelファイルにある
「PM手数料」って何ですか？
215:名無しさん
11/07/16 22:30:59.70 O
>>213
>証券会社で市販されている商品の大半がリターンがマイナスの商品
ってのは、国内のアクティブファンドを言っているわけでしょう？
株式インデックスファンドなら、世界中どこで買っても運用成績同じだろ。
そして、フレンズに主に組み込まれているのは、海外アクティブファンドではなく、株式インデックスファンドだったかと。
216:名無しさん
11/07/16 22:31:42.57 0
アロイに直接メールか電話でコンタクトとって契約した人いる？
217:名無しさん
11/07/16 22:38:06.92 0
ドル・コスト平均法てよく聞くけど
このフレンズの積立額のことを説明してるんだよね？
「月額US$500じゃなくて、日本円で月々50000円積み立てることにすることができますよ。
もし円高ならたくさんのUS$を預けることができ
逆に円安なら少ないUS$で済むから
有利ですよ」
という意味？
218:名無しさん
11/07/16 22:42:50.49 P
ん？ファンドの基準価額だって同じだろ
219:151
11/07/16 22:46:59.64 0
>>215
そういうことでしょうね。
で、リバランスが無料でできるのが売り。
ただそれに多額の手数料を払うメリットがあるかってとこですね。
積立開始すれば、あとは放置しておけるってのもあるか。
220:名無しさん
11/07/16 22:47:22.46 0
フレンズの中には、くみ
221:151
11/07/16 22:52:13.91 0
>>217
ドルコストのメリットは、積立途中で価額が下がった時に、より多くの口数の買い付けができるというもの。
仮に積み立て期間の大部分がマイナスでも、最後の数年で少しでも上がればトータルでプラスになる可能性がある。
日経電子版だったかに、ドルコストのメリット、デメリットが書かれた記事があったから勉強してみては。
222:名無しさん
11/07/16 22:54:00.78 0
フレンズの組み込みファンドは株式ロング以外にもっといいファンドあるけど、なぜそれ知らない？もしかして、レベル低い業者としかコンタクトしてない？ただ同じ海外積み立てでもっといい積立商品あるけど。スタンダードライフではなく、別の。
223:名無しさん
11/07/16 22:55:13.48 0
ところでUS$ならUS$500以上の積立で、実際には割増してくれた額が積立てられることになる特典があったはずだよね？
さいきん契約しようと思ってるけど、そういう話を聞いてないんだけど、もうその制度はなくなった？
224:151
11/07/16 22:56:04.93 0
ついでにフレンズの積立は外貨建てだから、その点ではドルコストにはなっていない。
為替でドルコスト為るには、為替ヘッジしていない海外インデックスを買うことだね。
楽天証券他で、手数料ゼロで積み立てできる。
225:名無しさん
11/07/16 23:11:45.49 O
>>222
>フレンズの組み込みファンドは株式ロング以外にもっといいファンドあるけど、なぜそれ知らない？
それが事実なら
第一に、フレンズに組み込まずにその成績のいいファンドを直接買えばいいのでは？
そして、マンとかのヘッジファンドのことを言っているなら、このところ運用成績が横ばいなので、組み込まないと思うんだけど。
MAN AHLを組み込むと運用益が悪くなるからやめたほうがいいとかいう話だったはず。
226:名無しさん
11/07/16 23:20:52.67 O
>>223
最初の18か月間、毎月20%だったか？上乗せのボーナスだったかと。
ただし、最初の18か月の積立金（たぶんボーナス含めて時価で）×6% が1年分のフレンズの手数料なんで
最初の18か月の時価が増えるほど手数料が高くなると思う。
227:名無しさん
11/07/16 23:25:52.16 0
>>226
「(1)手数料が増え」ても
「(2)運用益も増え」るし
基本的に (1) < (2) なんだから
ここでわざわざ「手数料が高くなる」とマイナス部分しか指摘しないのは、誤った情報を伝えることになりかねないので良くない。
アルツハイマーでもこれくらい分かる。
228:227
11/07/16 23:27:15.73 0
つまりボーナスがあったぶんそれだけ有利で得なのは当たり前なのに、
「手数料が高くなる」としか書かないと損するみたいに聞こえる。
229:227
11/07/16 23:29:38.35 0
こんな下手な説明が多いから
フレンズはどういうものなのか、ちゃんと分かってる人はほとんどいない。
これからは分かっている人は、どう分り易く説明するか、説明できるか、
そういう能力を持った人が今後の将来どの分野でも必要になってくると思う。
「○○○○」と説明しても、
相手はちゃんと「○○○○」と受け取ってくれるとは限らない。
230:名無しさん
11/07/16 23:53:39.90 0
ボーナスはイニシャルユニットと言われる部分に付く。
18ヶ月のこのイニシャルユニットが、その後の何年もの間の、多くの手数料計算の根拠となる。
きちんとシミュレートしたわけではないが、ボーナスはないよりはあった方がいいかな程度で、それ目的に背伸びして積立額を増やすのはリスクが大きい。
231:名無しさん
11/07/17 00:00:05.95 0
上にも書かれているが、外貨ベースでの積立になるので、何年か後に急激に円安が進み、日本経済が怪しくなったら、月々の積立に苦しむことも。
だって、20年後、日本はヤバくて円安になる。年金も怪しいと思ってやるわけでしょ。
その前に自分がヤバくならないようにしないとね。
途中減額とかもできるけど、手数料のベースはボーナス込みのイニシャルユニットですよ。
232:名無しさん
11/07/17 00:11:03.66 P
20年もかからないぞ
233:名無しさん
11/07/17 00:17:11.68 0
ならなおさらだ
234:名無しさん
11/07/17 01:34:17.50 0
結局、資金に余裕がある人が、当たれば（説明通りの運用ができれば）もうけものくらいの気持ちで、資金の数パーセントのレベルでやるもんだな。
月々の積立のせいで、日々の生活費に汲々とする人が手を出すものではない。
そういう人はまずはインデックスを積み立てて行くことだ。
カンチュンドの本でも読んでね。
235:名無しさん
11/07/17 07:13:10.51 0
>>180
URLﾘﾝｸ(www.minkaigai.com)
<違法 業者>
海外投資お役立ちガイド
アメジスト香港
メイヤー
グローバルレポート
IFAジャパン
浅川夏樹
オフショアファンドクラブ
オールスターフィナンシャルジャパン
香港プロアクティブアセットマネジメント
＜合法業者＞
アブラハムプライベートバンク
グローバル・インベストメント・リサーチ
第二海援隊
資産家ネット
資産ナビ・ドットコム
236:名無しさん
11/07/17 07:19:54.99 0
>>235
みんなの海外投資へのリンクを貼る時点で、残念ながら信用なし。
237:名無しさん
11/07/17 07:33:49.81 0
<合法会社>
金融庁の免許あり
海外金融商品の販売勧誘はしない
投資助言契約の締結が事前にある
個別金融商品の固有名詞をネットや本に書かない
海外金融商品の個人直接購入のノウハウ提供
<違法業者>
無免許= 刑事罰
代理店や紹介代理店と称して商品販売する
商品勧誘をネットや書籍、営業マンがする。
紹介者・仲介者を組織する=違法
香港で契約すれば合法と騙す
代理店、IFA経由じゃないと海外金融商品は買えないと嘘をつく。
238:名無しさん
11/07/17 07:43:05.69 0
>>237
この内容、特に違法業者の特徴は、金融庁のサイトやレターを見れば書いてある。さがすのが面倒なら金融庁に直接きいてくれ。
あと、みんなの海外投資を頭から否定する奴は、違法業者以外に考えられない。俺は関係者じゃないから、そのサイトはどうでもいいが、違法業者は消えて欲しい。
239:名無しさん
11/07/17 07:55:41.62 0
金融庁のサイトは、ここ。
無登録で金融商品取引業を行う者の名称等について
(海外業者）
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
海外投資お役立ちガイド、笹子、アロイ、アメジスト香港などの要注意業者がわかるはず。
240:名無しさん
11/07/17 07:59:31.51 0
ハンサードやフレンズプロビデント、スタンダードライフを買うなら合法投資助言会社に相談するべきで、違法な香港業者の嘘に注意。
■違法業者はこちらに通報してください
金融庁/Financial Services Agency, The Japanese Government
〒100-8967 東京都千代田区霞が関3－2－1 中央合同庁舎第７号館
電話番号：03-3506-6000
241:名無しさん
11/07/17 10:17:50.52 0
どこで契約しても
手数料は同じですか？
運用のしかたは別として。
242:名無しさん
11/07/17 10:29:48.49 0
合法5社リストに各社の手数料が表になっているから読め。
フレンズなり運用会社が取る手数料はどこの助言を受けようと基本は同じ。詳しくは有償で専門家に聞け。無償で情報集めるから違法業者のつくったデマの海で溺れる。
243:名無しさん
11/07/17 10:36:45.41 O
>>227
>「(1)手数料が増え」ても
「(2)運用益も増え」るし
基本的に (1) < (2) なんだから
イニシアルユニット終了後に運用成績が悪化する可能性を考えないのか？
元本保障ないんだから、最悪、成績悪化して割れる可能性もあるし、
(1) < (2) は年利〇%の皮算用を元にしているので。
必ず増えるとは限らない、ことを忘れている。
そもそも、イニシアルユニットの6%×23年（18か月抜いて）と考えると、まったく運用益なくても余裕でイニシアルユニットの138%になるわけで。
これにボーナスを20%として加算したら165%。
つまり、25年積立のうち、丸2年分以上、およそ10%くらいフレンズに取られるわけだから、
皮算用で増えることを見越してボーナスを喜ぶのは謎。
244:名無しさん
11/07/17 10:40:23.34 0
ジョーカーのブログ？
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
2010.07.11
フレンズプロビデントのお任せプランを香港のＩＦＡと契約しております。
６月１１日に１０００＄引き落とされその後は米＄債券ファンドに一時置かれていたみたいですが、６月３０日に振替されていたみたいです。
JF India
Baring Hong Kong & China S
Baring Eastern Europe S
Fortis Equity Brazil S
といった４つのファンドに等率（２５％ずつ）投資されています。
昨日段階の残高は１３１７＄です。
引き落とされたのは１０００＄ですから１カ月で３０％以上増えたことになります。
245:名無しさん
11/07/17 10:51:55.13 O
つか、みんなの海外投資を押すひと多いんだね。
俺はこのサイトは、自称代理店のブログと同様にうさん臭いと思うんだけどね。
香港人向けのサイトで情報収集して、法律上わからないところは金融庁に聞くとかで、
この手のサイトに関わらないほうがいいと思うんだが。
自力で情報集められない人が安易に契約すると、トラブル起こしたときに目も当てられないから。
香港人は、香港サイトで難なく情報集めているはずだから。
246:名無しさん
11/07/17 10:52:52.59 0
細かい手数料の細部に入り込む前に、
そもそも割高で有名、違法業者御用達で有名なフレンズなんかより、
手数料が安く投資家に有利な他の海外積立投資家をやればいいだけ。
こうかくと、教えて君がどこ？とか聞いてくるが教えれない。投資助言会社との守秘義務あるし。
247:名無しさん
11/07/17 11:07:28.05 0
みんなの海外投資は、結構取材が幅広く独自の記事がある。海外投資業者の合法リスト作成には弁護士に聞いたりして経費もかかってるはず。名前はペンネーム。おそらく、海外投資ガイドみたいな本にして出版して一儲けするつもりに違いない。
248:名無しさん
11/07/17 11:12:47.79 0
みんなの海外投資の、
色々な海外投資本を比較レビューしてる記事。
それが出版編集者ぽい。
249:名無しさん
11/07/17 11:22:10.60 O
>>247
いまどき、本を出版した低度で一儲けなんてできねーよ。
マイタングループも出版していたが、例えば、不動産業のノウハウ本と見せかけて、フレンズの話にもってくとか。
××療法でガンが治った！みたいな勢いで、何か自分の宣伝したいものに誘導する目的を持たせると、一儲けにつながるんだよ。
「金持ち父さん」は出版自体ではなく、金持ち父さんにでてくるキャッシュフローのボードゲームの売り上げで一儲けした（本よりゲームのほうが単価が高い）のは有名な話だよな。
ともあれ、取材に金が掛かるようなサイトを作っている以上、閲覧者から回収する何らかの策があるとは推察できるよな。
250:名無しさん
11/07/17 11:24:02.19 0
昔、橘玲がゴミ投資家シリーズで当てたし、その伝で"間違いだらけの海外投資"ってやれば、みんなの海外投資の著者は、そこそこヒットが見込めるだろう。
251:名無しさん
11/07/17 11:32:44.72 0
みんなの海外投資のプロフィールにはボランティアと書いてあるが、むかし、宝島時代の橘玲もそうやって情報収集していて、俺も協力したわけだか。
現状、海外投資については、"みんなの海外投資"が主張しているように、マイタンとかの業者本しかない。同時にネットのコンテンツはほぼ9割が違法業者のデマ。
一方、このスレに人が集まるように、
情報への需要は高い。
つまり、業者フリーの海外投資の専門家、評論家はいまいないから、この出版をきっかけに第二の橘玲として本や雑誌原稿を連発できるという狙いとみる。
252:名無しさん
11/07/17 11:41:23.71 0
仮にボーナスのない月300USDで始めた場合、18ヶ月で積立総額は5,400USD。
これがイニシャルユニット。
うまくいけば18ヶ月後に6,000USDくらいに増えているかもしれない。
25年間(23年6ヶ月)、年間10％の利回りが達成されたとしたら、50,000USD近くになる。
毎年イニシャルユニットの6％が手数料として徴収される。
とすると、積立後期は3,000USD近くが差っ引かれる。
年間の積立額は3,600USDなので、ほとんどが手数料に持って行かれる計算。
で、その手数料はどこから差し引かれるかって言うと、19ヶ月目以降の積立からなんでしょうね。
それでも、最初から最後まで積立額を変更することなく、しかも年間10％の利回りが達成できれば、
十分プラスになるだろう。
ざっとだが、90,000USDの積立総額に対して、300,000USDくらいにはなっているはず。
月々500USDならボーナス考慮しないで500,000USDくらいか。
問題は、途中で積立が苦しくなって減額したいとか、一部引き出したいとかいった場合。
状況によっては19ヶ月目以降の、比較的自由になる分(途中引き出しはこの部分からしかできない)
の残額が全然増えていないということもあり得る。
ボーナスありで積立を開始し、途中で減額した場合はさらにきつくなるのでは。
毎月手数料を払い込んでいるだけという事態にもなりかねない。
253:名無しさん
11/07/17 11:49:44.06 0
みんなの海外投資は、今は無料だが後で有料サイトになるかもしれん。"海外投資を楽しむ会"の橘玲も始め無料から始めて後で有料サイトにした。
みんなの海外投資が無料の今のうちに合法違法業者リストやファンド連絡先リストやなんかは、コピペして保存しておけ。
254:名無しさん
11/07/17 12:11:21.94 0
みんなの海外投資にそんな深い意図はない。
単純に自分の関与する業者に引き込みたいだけ。
単純に引き込まれるか、ネット上の情報を上手く活用するかは個々人の実力に問われる。
純粋な日本人には「情報を上手く使う」と言うのは、とても難しい問題だが。
255:名無しさん
11/07/17 12:22:52.91 0
最終的には、
安心な投資助言業者選びは、「海外投資業者（海外ファンド業者）の信頼度ランキング、比較、クチコミ」を参考
だからね。
特定業者に誘導しているように見えないこともない。
ただフレンズに採用されているファンドのリストとかは役に立つ。
このリストを見るだけでも、年利回り10％なんてのが如何に難しいかがよくわかる。
5年以上の運用実績あるファンドで年利回り10％超えているものは少ない。
まして、この先20年、25年なんて言ったら。。。
256:名無しさん
11/07/17 12:27:25.38 0
都度、その道のプロが成績が良くなりそうなファンドを選択してスイッチするから大丈夫。
なんてのはなしね。
その道のプロの選択は猿にも劣るってのが、マルキール氏や橘氏の主張。
いろんなリスク考えたら、全世界型株式インデックス(為替ヘッジなし)で運用(積立)するのが一番だよ。
257:名無しさん
11/07/17 12:53:17.81 0
ていうか、みんなの海外投資の情報のかなりの部分は海外投資を楽しむ会からのコピペだし。
しかも、海外投資を楽しむ会では最新情報を更新しているのに、みんなの海外投資は情報古いまま。
258:名無しさん
11/07/17 13:08:38.10 0
>>256
中国やインドなどの新興国については、ランダムウォーカーは当てはまらず、
プロのファンドマネージャーのうち8割が市場平均を上回るというのが、マルキール先生の主張なんだが。
そもそもウォール街のランダムウォーカーは70年代のアメリカで書かれた本で、
金融工学の発展により明らかに市場平均を上回るプロがその後、徐々に増えてきている。
Jシーゲルのように、市場平均の上回り方を指南している人もいる。
だから最新版のランダムウォーカーを読んで見なよ。改訂部分は言い訳ばかり並べ立てている。
まあ、そのプロも2008年にほとんど全滅しましたが。
でも数を見るとほとんどのヘッジファンドは大損したんだが、2008年に大儲けをしたファンドもあり、
合計するとヘッジファンド全体では2008年には下落局面を利用して逆に大儲けし資金を増やした事になっている。
問題は、そういう類い希なヘッジファンドと今から契約することはほとんど不可能なことなんだが。
アメリカのヘッジファンドには人数制限と顧客の最低金融資産額に制限があって。
259:名無しさん
11/07/17 13:27:40.27 0
URLﾘﾝｸ(www.cozmel.net)
このおっちゃんはフレンズやってもほとんど増えてないみたいで
しかも2011年2月を最後に運用状況の更新が止まっています。
これはひょっとして元本割れしてるから公開するのは自分の不幸をさらすことになるので
ミジメになるので止めたということですか？
260:名無しさん
11/07/17 13:29:18.04 0
>>256
積み立てたまま完全放置なら国内の証券会社でいいんだろうけど、リバランスしたいときはどうしても
売却益に対する税金の問題が出てくる。
投資資金に余裕があればリバランスは売却ではなく、買い増しで対応できるけど。
海外(香港、シンガポール等のタックスヘイブン)の証券会社で、インデックス(株式＆債券)の定額積立
をして、毎年1回か2回、リバランスすればよい。
海外から日本に資金を移す等の行為をしなければ、当局は把握が困難なので恐らく課税は免れる。
で、最終的に非居住者になればOK。
そうでなければ、運用がうまく行ってもたらふく税金を払うことになる。
もし、将来的にも日本に住むなら、国内でやるか、毎年きちんと申告すること。
フレンズの場合は、リバランス(スイッチング)非課税が本当であれば大きなメリット。
ただし、本当に非課税になるかは正式見解は出ていない。
英国では非課税は認められないという見解が出ているらしい。
URLﾘﾝｸ(arcon25.blog5.fc2.com)
261:名無しさん
11/07/17 14:42:29.20 0
例えば5年後くらいから比較的大きな金額を定期的に出すことは可能でしょうか？
可能だとしても手数料でどの程度不利になりますか？
たぶん5万円くらいの月々の積立ではじめて
5年後くらいからは、金が必要なときは月々に5万引出したり
あるいは2-3万だけ引き出したり
またお金が特に必要でなければ初期のように5万の積立のみでお金は引き出さないつもりです。
はじめるかどうかココが一番気になってるので、どなたか詳しくご存じではありませんか？
262:名無しさん
11/07/17 14:42:41.22 0
>>180-188
みんなの海外投資の合法会社5社リスト。
これ以外に合法な日本の業者はないの？
合法業者は商品勧誘してないから、
ネットで検索しても出てこない。
263:名無しさん
11/07/17 14:44:20.82 0
>>261
どこの業者でやるつもり？
264:261
11/07/17 14:51:36.91 0
>>263
未定です。
逆にどこがいいでしょうか？
265:名無しさん
11/07/17 14:52:49.09 0
>>262
激しく同意。
合法≠優良ではない。
266:名無しさん
11/07/17 14:54:25.80 0
ちょっと間違えた。
合法＝優良ではない。
（合法≠優良）
267:名無しさん
11/07/17 14:54:57.14 0
>>265
合法は優良ではない、という意味？
268:261
11/07/17 14:55:52.14 0
アロイにしようと思ったけどSFCの免許がないと知ってここは止めようと思ったんです。
269:名無しさん
11/07/17 15:09:08.88 0
優良かどうかは主観だから、まずは確実に合法な会社を合法5 社リスト以外に教えてくれ。
いくら投資家サイドは問題ないとはいえ、違法が平気なヤツは客にも嘘つきそうでヤバすぎる
<合法会社>
金融庁の免許あり
海外金融商品の販売勧誘はしない
投資助言契約の締結が事前にある
個別金融商品の固有名詞をネットや本に書かない
海外金融商品の個人直接購入のノウハウ提供
<違法業者>
無免許= 刑事罰
代理店や紹介代理店と称して商品販売する
商品勧誘をネットや書籍、営業マンがする。
紹介者・仲介者を組織する=違法
香港で契約すれば合法と騙す
代理店、IFA経由じゃないと海外金融商品は買えないと嘘をつく。
270:名無しさん
11/07/17 15:16:20.62 0
>>261
なんでアロイをはじめに選んだの？
合法5社にはなんで聞かなかったの？
271:名無しさん
11/07/17 15:47:32.74 0
日本国内で合法業者で海外投資するんだったら、他にも道はありますよ。
三菱UFJ信託とか、野村證券などの投資信託。
販売手数料、委託手数料がとてつもなく高いので、原資を割らなかったら奇跡。
でもよく探すと、実は原資回復した上でさらに儲けも期待できそうな投資信託を2つだけ見つけた。
本当に手を出すかは、アメリカがデフォルト回避したのを見極めてから決める。
儲けが出る合法契約をしたかったら、英語で現地に行く以外ないでしょｰ
現地に行く前に、英語でレコードを探して。
272:名無しさん
11/07/17 15:51:08.33 0
レコードとは？
昔の音楽を聞くための黒い円盤？
273:261
11/07/17 15:53:57.46 0
>>270
そんなに知りたい？
教えてあげようか？
274:名無しさん
11/07/17 16:00:51.17 0
マンインベストメンツだが、AHLダイバーシファイドは、設立が1987年で、
2008年には年利27％、過去10年の平均年利も二桁後半らしいぞ。
2010年の後半以降、どうも下落しているように見えるが。
275:名無しさん
11/07/17 16:10:06.48 0
最低引出はUSD1500からって本当ですか？
Excelのファイルでは1万円からでも引き出せるしくみになってるけど。
276:名無しさん
11/07/17 16:16:44.03 0
>>271
日本の証券会社で満足できないから、このスレに集まっているわけで。
ヘッジファンド購入比較
www.hfund.biz
に、三菱、シティで買う場合のコストが出ている。
やっぱり日本の会社に中間コストを払うより、合法投資助言会社をつかって海外直接投資をする方が合理的だ。
277:名無しさん
11/07/17 16:24:50.44 0
>>261
君が生まれてきてアロイに出会い騙された話を聞きたい。
278:名無しさん
11/07/17 16:25:31.59 0
満期になったら税金で半分ももっていかれるって本当ですか？
1億円あったら5000万円も取られるってこと？
279:名無しさん
11/07/17 16:32:59.38 0
>>269
もっとここに出てない違法業者ないの？
<違法 業者>
海外投資お役立ちガイド
アメジスト香港
メイヤー
グローバルレポート
IFAジャパン
浅川夏樹
オフショアファンドクラブ
オールスターフィナンシャルジャパン
香港プロアクティブアセットマネジメント
280:名無しさん
11/07/17 16:39:20.14 0
フレンズとはなんぞやについては、ここが一番わかりやすくまとまってる感じ。
URLﾘﾝｸ(1-max.net)
ここよりわかりやすいページある？
あるいはもっと踏み込んで詳細な説明も書いてるところ。
281:278
11/07/17 16:56:00.76 0
よくわからんのが
これはオフショアのはずなのに
なぜ税金がかかるのだ？
やっぱり海外投資はさっぱりわからん。
分りやすく説明してる本みたいなのはないのか？
どっかのサイトで見つけた黄色い本とかはどう？
282:名無しさん
11/07/17 17:23:08.99 0
URLﾘﾝｸ(1-max.net)
１２１FUNDを宣伝してた下司が作ったサイトに誘導ご苦労さん ｗｗｗ
「私は素人ですが、皆のために海外投資のサイトを作りました無料でどうぞ」みたいなサイトを信じている時点で情報リテラシーがない馬鹿確定だけど
情報リテラシーないから２ｃｈで「やめとけ」というアドバイスを理解できないんだろうな。
283:名無しさん
11/07/17 17:38:22.67 0
>>281
君が日本人で日本に居住しているから。
284:名無しさん
11/07/17 18:06:25.21 0
>>282
口座開設ツアー業者への誘導は別にして、情報的には比較的正しいことは書かれていると思う。
ここと、後は上の方で出ていた、
URLﾘﾝｸ(www.oversea-s.com)
が詳しく、メリットだけでなくデメリットも書かれていると思う。
>>275
引き出しは19ヶ月目以降の積立分から、最低1500USD。
手数料が必要かどうかはわからない。
100USDくらい取られそうだが。。。
285:名無しさん
11/07/17 18:13:29.19 0
>>284
犯罪者か池沼乙！
＞情報的には比較的正しいことは書かれていると思う。
全部が嘘なら騙せないだろ。一見は信用出来るサイトに見せて騙すほうに誘導するに決まっているだろうが
286:名無しさん
11/07/17 18:15:27.17 0
>>285
みんなの海外投資も同じ理論で誘導中。乙
287:名無しさん
11/07/17 18:28:17.21 0
要するに、貧乏人が手を出す商品じゃないってことだ。
288:名無しさん
11/07/17 18:39:19.99 0
>>276
その比較サイトを見る気にもなれないが、
日本の証券会社にしろ、合法投資助言会社にしろ、手数料によって赤字になることは目に見えている。
いや、年利20%を継続できれば話は別だが、
いずれにせよそれだったら日本に宣伝していない、海外の業者を使ったほうが合理的だ。
それに加えて、ファンドマネージャーの腕、実力の問題もある。
はっきり言って日本に永住している日本人では、絶対に世界には勝てない。
海外に出て、生の金融情報に触れ続けていないと、海外投資で勝つことは不可能だ。
唯一の例外だったさわがみファンドも、2008年以来かなり怪しくなっている。
そもそも60過ぎのさわがみ氏ただ一人のファンドであり、年で勘が鈍ったらおしまいだ。
289:名無しさん
11/07/17 18:45:06.06 0
モルガン･スタンレー
URLﾘﾝｸ(www.morganstanley.co.jp)
ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社
URLﾘﾝｸ(www2.goldmansachs.com)
BNPパリバ
URLﾘﾝｸ(www.bnpparibas.co.jp)
いくらでも外資の日本支社があり海外の投信も購入できる。
だけど香港に行って怪しい代理店経由しか平均１５％以上は期待できないとか馬鹿丸出し
どこの金融機関に行っても毎月数万円の積み立てなど「お客さま」と思ってくれないけどな
田舎の信金のように地域に根ざした活動なら親切に相手にしてくれるけど
290:名無しさん
11/07/17 18:46:46.86 0
あと、毎月数万円でも投資詐欺は親切に相手してくれるよ。 ｗｗｗｗ
291:名無しさん
11/07/17 19:03:47.85 0
>>289
日本では邦銀と同じようにとんでもなく高い手数料を取らないと、金融庁ににらまれるんですよこれが。
一方で海外では一般的に有料の手数料を取ると、邦銀と違うと言われて無料にせざるを得なくなる。
全世界で、日本支店だけが、日本に特化した特殊なサービスに合わせなくては、
全くの合法なことでも、金融庁に目をつけられる。法的根拠もなしに。
日本でプライベートバンキングサービスをやっていたクレディスイスは、いくら調べられても全く潔白だったけど、
金融庁の度重なるいやがらせにたまりかねて日本から撤退しちゃったし。
292:名無しさん
11/07/17 19:24:39.04 0
>>291
とんでもなく高い手数料ってフレンズとどっちが上？
293:名無しさん
11/07/17 19:40:48.85 0
>>292
日本の銀行の、海外投資信託の手数料体系を自分で調べてくれ。
主に目論見書の翻訳と、対面販売でなくても対面販売と同じ手数料の人件費が高いんだと思うが、
それだけとは思えない高さだ。
これじゃ日本の証券会社で儲けるのは不可能ですな。
思えば、大昔は日本株は売買手数料が5%だったんだよな。
まあ、オフショア株も売買手数料大概に高いけど。取引所使用料とか株保管手数料とかふざけろと。
294:名無しさん
11/07/17 19:48:06.02 0
犯罪者の詭弁乙！
＞日本でプライベートバンキングサービスをやっていたクレディスイスは、いくら調べられても全く潔白だったけど
クレディ・スイス・グループ等に対する行政処分に関連する検査結果について
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
どこが潔白だって ｗｗｗ
295:名無しさん
11/07/17 20:56:27.62 0
単に国内金融機関とずぶずぶの金融庁に潰されただけという気がするけどね。
まぁ、この国捨てる気にならないとまともな(世界標準の)金融商品は買えないってことかもね。
296:名無しさん
11/07/17 20:57:44.26 0
>>294
スイス銀行法では、顧客の個人情報保護を第一の目的とし、犯罪に関わっているのでない限り
顧客の個人情報を明かすことを禁止していて、それに従っただけなんだが。
日本の金融庁には、犯罪者でもない顧客の個人情報を開示させる権限もないのに、
それを拒否したことが不愉快だったようだね。
まあ、イタリアでも同じような事件が起きて、顧客の個人情報を開示した銀行員はイタリアでは無罪だったが
スイスに帰ってから銀行法違反に問われて犯罪者になった。
一方、顧客の個人情報をすぐに処分して一切明かさなかった銀行員は、隠匿罪で懲役についたが、
スイスに帰国してから国家的英雄になり、政府から勲章を受けた。
日本の法律に違反していたなら、クレディ・スイスを摘発すればよかったのに、
金融庁にとって「不愉快」なだけで、違法な事実は出てこなかったから、
銀行に居座って犯罪捜査と称した営業妨害を延々と続けたんだろ。
クレディ・スイスが日本支店閉鎖を決定するまで。
合法な範囲内での節税スキームは、日本では元税務署員の税理士の専売特許であり、
天下りを受け入れていない金融機関が手を出すと、不文律を破ったことになりこういう目にあうというわけだ。
日本の金融庁こそ、ヤクザだろ。
香港で日本人を勧誘する違法業者は、そのヤクザ以下のチョウセンヒトモドキレベルだがな。
297:名無しさん
11/07/17 20:57:53.23 0
やばい、なんか、Mr.Gみたいな言いぐさになってる。。。
298:名無しさん
11/07/17 21:09:08.75 0
>> 284
そのサイトは
-香港業者でないと海外ファンド買えない
-香港の資格が絶対
という説を流しているが、
日本では無登録の違法業者に該当するし、
そのサイトを作っている業者は香港でも評判がよくない輩だ。
そのあたりは誰かが前レスで、違法合法のまとめを書いてくれた通りだ。
299:名無しさん
11/07/17 21:31:02.27 0
>>288
議論がごっちゃにせず、冷静になれ。
まず、インデックス投資でいいならパッシブ運用派として黙ってネット証券でETFやっとけ。
次に、この世のどこかに、アクティブなファンドマネジャーが海外にいるとしたら、投資家のお前は投資したらいい。もし野村や外資系金融の日本氏店が彼らの営業戦略上、日本人に売れると思えば、国内金融商品として販売している。マンがそうだ。
300:名無しさん
11/07/17 21:31:57.71 0
この場合の日本製マンは投資家にはわかりずらいが、ファンドの中で野村の手数料が乗っていて、個人のリターンは減っている。合法投資助言会社を使うということは、直接マンを買うことで、コスト削減ということ。
301:名無しさん
11/07/17 21:33:04.87 0
ただし、投資助言料がかかるから、そこで行って来いになる場合もあるなら注意しろ。
302:名無しさん
11/07/17 21:51:53.68 0
投資助言料が1.5パーセントより下なら、助言会社使って直接海外ファンド買うほうが得だろうけど。海外ファンドを日本製投資信託に仕上げる場合、通常2.5-3パーセントは、個人のリターンは下がる。これは証券会社がぼっているのもあるし、実際に組成コストがかかるのも原因。
303:名無しさん
11/07/17 21:52:38.81 O
つーかさ
海外投資といって、フレンズが真っ先にでてくるような連中は、
インデックスファンドとアクティブファンドの違いすらわかってないと思うから、熱くなっても無駄じゃね？
積立ててるファンドがインデックスファンドでも、
ファンドマネージャーがすごくアクティブに運用してめちゃくちゃ利益が出るに違いない、と思ってそう。
マンなんかのヘッジファンドの成績のいいときだけを見せられて、ファンドマネージャー最強と勘違いしてるんだろうな。
304:名無しさん
11/07/17 22:06:01.42 0
いや、実際そうなんでしょうよ。
インデックスファンドならそれが底値の時に仕込んで、高値で売るんでしょ。
それがプロのファンドマネジャーですよ。。。
香港のIFAの担当はマンの自動システムの遙か斜め上を行ってるんですよ。
305:名無しさん
11/07/17 22:07:20.89 O
>>289
>どこの金融機関に行っても毎月数万円の積み立てなど「お客さま」と思ってくれないけどな
フレンズの場合、途中解約のペナルティがキツイので、25年契約したら最後まで解約しない可能性が高い。
そして、最初のボーナスなんかで気をよくさせれば、25年と長い契約だし早く始めたほうがいいと複数契約とれるかもしれない。
毎月3万円でも25年で1000万越え、それが解約の可能性が少ないとなれば、契約確定の段階で1000万の上顧客になるわけだから。
いつまで続くかわからない毎月3万円の積立定期預金の顧客とは扱いが違うだろうな。
306:名無しさん
11/07/17 22:09:40.24 0
しかも、途中で辞めてくれたら積立金はほとんど返さなくていいからね。
おいしい商売だ。
307:名無しさん
11/07/17 22:14:44.22 0
自分でETFだの、分散だの、金の現物で運用したい輩は、合法投資助言会社たちが教えてくれる世界トップ実績ファンドマネジャーと、なんちゃってな自分の腕を比べてみると良い。過去実績は将来を約束しないだの吠えないで、自分の能力を客観視して決断すればカネは増える。
308:名無しさん
11/07/17 22:25:19.40 O
>>304
それ実際の運用報告書を見て言ってんの？
まあ、実際にボーナス期間なのに元本割れしているケースなら前レスで誰か上げてたな。
実際にフレンズをうまく運用するIFAならいるかもしれないが、
天下のフレンズで元本割れさせる最強マネージャーもいるわけでさ。
「海外業者のファンドマネージャー」がやれば確実増えるもんでもないし、
年率10%以上とか欲をかけば割れリスクの高い運用するわけだし。
309:304
11/07/17 22:33:17.03 0
冗談に決まってるでしょ。。。
つかフレンズは世界中のファンドを集めて、香港のIFAはそこから選択するわけだ。
で、フレンズが集めているファンドなんて、上の方にリストがあったが、そんなたいそうなものでもない。
一番知りたいのはフレンズのプレミアだサミットだが、どのくらいの実績を出してるんだかってこと。
リーマンショック直後からの成績見せられたって、で、それで？って感想しかない。
それこそ猿が適当に選んだファンドを買ってたって同じくらいの成績出せたでしょって感じ。
日経平均ですらドル建てなら2年間で80％上昇ですよ。
310:名無しさん
11/07/17 22:34:57.68 0
あ、ちなみにアロイ社の敏腕マネジャーは、偶然にもリーマンショックの最中は仕事してなかったらしい。
で、リーマン後の成績が年20％とか30％とかだって。
311:名無しさん
11/07/17 22:37:14.69 0
>> 285
池沼って何者？
312:名無しさん
11/07/17 22:41:18.74 0
>>282
下司って誰？悪なのか？
313:名無しさん
11/07/17 22:51:14.11 0
>>279
違法業者の追加
グランターク MrG
木津 香港IFA
オフショアマッチング
リアルキャピタルマネジメント
久保雅史
アミチ
314:名無しさん
11/07/17 22:51:18.68 0
>>311
>285の同僚
315:名無しさん
11/07/17 22:53:35.21 0
池沼と下司が何の同僚？詳しく！
316:名無しさん
11/07/17 23:10:20.42 0
>>308
更新止まってる元本割れ>259はボーナスなしプランでは？
317:名無しさん
11/07/17 23:11:14.90 0
＞契約確定の段階で1000万の上顧客になるわけだから。
海外の会社は違うな ｗww
貧乏人騙しているから１０００万で上客か
318:名無しさん
11/07/17 23:11:48.56 0
>>299
いや、おまえがもちつけ。ごちゃごちゃになっているのはお前ひとりだ。
319:名無しさん
11/07/17 23:18:13.83 0
>>318
もちつけとはなんだ？
正しい日本語をしゃべれ。
ひょっとしておちつけか。
320:名無しさん
11/07/17 23:29:54.89 0
ID出ないからわけわからん。
一人アブラハムだかなんだかの関係者がいるのはわかった。
321:名無しさん
11/07/18 02:00:23.92 0
当初フレンズで５００ドルでスタートしようと思ったのですが
それを止めて初期口座１８ヶ月は２５０ドルで積立て、
１９ヶ月目以降増額して７５０ドルでしばらく積立、その後積立額が同額になった
時点で５００ドルに変更した方がお得ってことないですか？
初期口座に対する手数料６％が節約できるのではと思ったのですが、
実際はどうなのでしょうか。
どなたか頭の良い方、ご教授ください。
322:名無しさん
11/07/18 02:14:34.55 0
>>321
投資をやるには何事も自分で判断しなければならない。
ここは1つの関門点と思ったほうがいい。
変な人がいろんな理由をつけてボーナスは損になる点を強調しているが
その理由は本当に関係があるのか、騙されていないのか、
数学的に考えると、全く関係ない事柄を持ち出して、催眠術のように信じ込まされていないか、
これらを含めてまずは自分で考えてみよう。
500ドルスタートでボーナスをもらうことの意義について。
323:名無しさん
11/07/18 02:42:46.73 0
>>322
自分で判断できないので聞いてみました。
自分で考えよう的なご意見は結構でございます。
324:名無しさん
11/07/18 08:05:19.87 0
>>323
なんで業者に聞かないの？
香港業者に騙されたくないの？
325:名無しさん
11/07/18 08:14:56.22 0
久保雅文って何者だ？フレンのマルチなのか？
326:名無しさん
11/07/18 08:57:29.63 0
違法業者メイヤーのランドバンキング詐欺を追求してたヤフーブログ更新まだ？乙川乙彦もメイヤーにひっかかり倒産倒産とわめいてるけど？
327:名無しさん
11/07/18 10:29:22.55 0
香港IFAを違法っていうけど、投資家の方は合法なんだし問題なくね？
328:名無しさん
11/07/18 11:36:16.61 0
香港の違法業者がしょっ引かれた後はどうするつもりだ？
329:名無しさん
11/07/18 11:39:51.05 P
保険は違法だろ？
330:322
11/07/18 11:43:51.04 0
>>323
５００ドルでスタートが絶対得。
こんな分りやすいことを判断できなくてどうする。
後で５００ドルに変更するのは全く無意味。
アルツハイマーでもこれくらい分かる。
331:名無しさん
11/07/18 12:30:24.82 0
＞アルツハイマーでもこれくらい分かる。
>>320 の脳血管性認知症が言っています。ｗｗｗ
正解は０ドルスタートで合計０ドル投資、詐欺の臭いで反吐が出そうだから
332:名無しさん
11/07/18 12:54:17.62 O
>319
もちつけ くらい普通に使うだろ。
2ちゃんねる用語だろ……
ちゃねらー慣れしてない業者なんだろうけれど、いちいち日本語を正しく使えと文句言いたいなら、余所の掲示板いけよ。
333:名無しさん
11/07/18 13:07:03.52 O
>>323
自分で判断できないなら、投資に向いてない件。
まずは業者の言い分きいてから、数学的な計算の根拠となっている話に嘘や間違いがないか、
最悪、どのくらい元本割れしても我慢できるか。
元本割れしない投資なら、定期預金などの利率が良くないものしかないが、割れリスクの許容範囲が高いほど、高いリターンを望めることになる。
結局そのへんは、いくら他人や業者が説明しても、自分で判断しないといけないし。
334:名無しさん
11/07/18 13:15:39.69 O
>>317
バカじゃないの？
毎月3万円の25年でかけてる奴なんて、大していないだろ。
毎月500ドルからつくボーナスがお得だっつって宣伝してるんだから。
月に7万とか、多くて20万くらいの奴が多いんじゃないの。
ついでに、定期預金なんかより業者の取り分がずっと高額になることを忘れてはいけない。
そもそも投資というものは余裕資産、無くなっても生活費に苦労しない資産でやるのが普通なので、
定期預金を1000万する貧乏人より、投信1000万買ってくれる顧客のほうが優遇されるのは当然だな。
335:名無しさん
11/07/18 13:49:27.76 0
運用成績グラフ（IFA)を見る限り、昨年の（2010）5-7月に
契約を開始すれば手取りの運用成績は15㌫前後でウマーーだが
最初からそんな事が分れば自分で投資運用してる。
どの投資商品かは伏せるが、外貨建てで昨年契約して年間の
運用成績が6-7㌫。 しかしヘボ地銀から契約商品の代金を
外貨で送金したために両替手数料３％。 円高で円建てでは
併せて15㌫目減り。 6-7㌫の運用利回りなんぞ実質クソ以下。
336:名無しさん
11/07/18 14:21:45.48 0
>>335
いやいや、そんな目先のことでなく、
「20年後、30年後には超絶円安が来るから、外貨建てで積み立てていけば将来は安泰」
なんて売り文句で勧誘しているんだから。。。
でも、上の方にもあった通り、超絶円安が積立期間の早い時期に来ちゃったら。。。
とか、日本経済が駄目になるかも → そうなったらお前の収入源(積立資金)は大丈夫なのか。。。
と言ったことを考えずにやると痛い目に遭いますよ。
途中で止めざるを得ず、積立金はほとんど戻ってこないという事態も。。。
337:名無しさん
11/07/18 14:41:23.86 0
>>336
>途中で止めざるを得ず、積立金はほとんど戻ってこないという事態も。。。
さいしょの初期期間の18か月さえ過ぎれば、
途中でお金を下ろすのも自由にできるし
それに解約金(すぐだと80～100%のやつ)(そもそも日本がダメになっても解約はしなければいいだけなので解約はありえない)は18か月に積み立てた初期口座が対象だから
そんなに気にする必要はなくね？
アルツハイマーでもこれくらい分かる。
338:名無しさん
11/07/18 14:43:08.02 0
>>329
逆に、違法業者と付き合うリスクは、違法業者が捕まった時、サポートが受けられなくなるだけな？
いちいち外野が違法だなんだと余計なお世話。
339:名無しさん
11/07/18 14:45:35.63 0
>>338
保険ラップ契約だと投資者も有罪。
340:名無しさん
11/07/18 14:47:03.16 0
>>335
両替で3パーセントも取られわけないだろ
外貨の素人すぎ
341:名無しさん
11/07/18 14:49:31.71 0
だから、違法業者で何が悪いか聞いているわけ。
342:名無しさん
11/07/18 14:50:35.41 0
アブラハム乙
343:名無しさん
11/07/18 15:00:19.07 0
アロイ最強
344:336
11/07/18 15:04:47.29 0
>>321
手数料はあらかた出ているから、期待利回りを色々変えてエクセルで計算してみたら。
・Initial Charge(初期積立手数料)
Initial Units(最初の18ヶ月間の積立に対する運用)の時価総額に対して年間6％(四半期ごとに1.5％)
・Plan Fee(管理手数料)
毎月6USD(年間72USD) 積立額によらず定額
・Fund Administration Charge(ファンド管理手数料)
毎月購入するファンドの時価の0.1％(年間1.2％)
・Advisory Fee(投資アドバイザー手数料)
ファンドの時価総額の1％(年間)
※IFAによっては外付けで徴収するところもあり(グランターク等)
・未確認事項
これらの手数料はどこから差し引かれるか？
Initial Unitsからか、新規積立金(あるいは19ヶ月目以降の積立口座)からか、均等(資産割)か。
345:336
11/07/18 15:14:20.57 0
>>337
手数料の出所次第ではInitial Unitsは順調に膨らむが、19ヶ月目以降の積立口座の残高はあまり
増えない事態も考えられる。
また、途中引き出し(最低1,500USD)に手数料はかかるのかどうか。
さらに、出口をどう考えるかだが、課税の問題も出てくる。
毎月500USD積立、3ヶ月ごとに1,500USDを引き出し、それをその後の積立に充てる、なんて自転車
操業をするなら海外口座で完結できるから課税の問題は考えなくてもいいだろうけど。
そうなるとなおさら残高はInitial Unitsにしかないって事態に・・・。
346:名無しさん
11/07/18 15:19:59.33 0
"私はフレンズプロビデントとグランタークに騙されました"というあのブログの狙いはなんだろう？
347:名無しさん
11/07/18 15:38:07.18 0
株式会社IFC ってどうですか？
香港ツアーやってますが。e-hsbcというサイトです。
348:336
11/07/18 15:48:47.46 0
合法業者の関係者がいたら教えてほしいんだけど。。。
仮に顧客が「フレンズに興味があります」と言ってきたら、どういう対応をするの？
単に「商品についての詳しい内容を知りたいんだけど」、と言われたら？
349:名無しさん
11/07/18 15:55:03.15 0
>>344
それは本当ですか？
350:名無しさん
11/07/18 16:00:01.34 0
336 が合法業者に払う入会金や会費を立て替えてくれるなら、俺が聞いてきてあげる。
351:349
11/07/18 16:11:24.69 0
間違えた。
>>343
それは本当ですか？
アロイに契約しよう思ってたところなんですが。
352:名無しさん
11/07/18 16:12:43.14 0
>>235
のリストの中にある業者以外に
合法業者ないの？
353:名無しさん
11/07/18 16:14:39.70 0
>>351
なぜ>>1から読まないのか。
それじゃ、悪徳業者に契約書で騙されて終わりだよ。
354:名無しさん
11/07/18 16:18:24.51 0
>>352
セゾン、三菱UFJ、野村證券などよりどりみどり。
儲かる可能性があるのは、セゾンバンガードの他には、2つしかないと思うけど。
355:名無しさん
11/07/18 16:27:32.58 0
アロイ最強。
大手アブラハムなんか最悪だろ。
合法業者なんか犬に食わせろ。
アメジスト香港こそ神。
356:名無しさん
11/07/18 16:34:57.71 0
>>354
証券会社じゃなくて
海外商品の投資助言会社で
リストの合法5社以外に他にないですか？
357:名無しさん
11/07/18 16:49:01.82 0
>>356
君が探してくれ。
俺は、そもそも日本在住のファンドマネージャーでは世界には絶対に勝てないと思っているから、
探す気になれないし、登録無料の資産ナビドットコム以外を見ようとも思わない。
君が、金融資産100万ドル以上なら、日本に宣伝しない、日本語が通じる上にどんなファンドにも投資できる所を探す事もできるだろう。
358:名無しさん
11/07/18 17:08:38.88 0
>>37
MrGは香港IFAグランタークの日本窓口なんだが、ご存知の通り違法になるため、警察マター、刑事罰を食らうリスクがある。MrGは、それを知っているからこそ、香港グランタークとは別法人にしている。警察を恐れブログで詭弁を吠えるが墓穴を掘り自滅した。
359:名無しさん
11/07/18 17:10:16.33 0
>>344
・Fund Administration Charge(ファンド管理手数料)
毎月購入するファンドの時価の0.1％(年間1.2％)
↑この手数料は初耳だ。
一括ファンドの場合じゃないの？
360:名無しさん
11/07/18 17:15:19.72 0
SCFないIFAでもいいですか？
361:名無しさん
11/07/18 17:15:51.53 0
>>357
あのリストの投資助言会社は、ファンドマネジャーじゃなくて、海外ファンドへの投資ノウハウくれる人たちだ。彼らに運用スキルがあるわけじゃない。
362:336
11/07/18 17:47:40.87 0
>>359
参考にしたのは上の方に出ていた↓のサイトから。
URLﾘﾝｸ(www.oversea-s.com)
右側のリンクが死んでるので面倒だけど、今なら5ページ目の下の方に出てる。
363:336
11/07/18 17:53:28.27 0
・FUND ADMINISTRATION CHARGE
基本手数料のひとつで、「ファンド管理手数料」「ファンド信託手数料」などと呼ばれます。
基本的な手数料であるにもかかわらず、この記載をしていない説明が多く見受けられます。
毎月購入するファンドの時価の0.1％を毎月支払うことになっており、年間ではファンド購入
総額の1.2％に相当します。
364:336
11/07/18 18:11:11.43 0
最新の運用実績を載せているサイトを発見。
URLﾘﾝｸ(to4life.com)
見る限りは業者サイトではないようだが、取っかかりはイーパートナーズという業者を使っている。
多分この業者も違法業者なんでしょうね。
365:名無しさん
11/07/18 18:19:00.88 0
>>53
アロイやジョーカーがそこまでやっているのが本当なら脱税幇助罪は確実だな。アメジスト香港、笹子、アロイの一味は犯罪者集団なのか？
366:名無しさん
11/07/18 18:26:19.26 0
>>70
そのセミナーは、どこの業者？マルチなの？
367:名無しさん
11/07/18 18:57:40.58 0
>>336
違法業者しかファンド情報をネットに出さないからな～、なんか情報探すのって徒労だよな。
368:名無しさん
11/07/18 19:00:47.87 0
>>365
ジョーカーは最近ブログで消えます予告しているね。
最大のリスクは自分がいなくなることなんだって。。。
儲けるだけ儲けてドロンかな。
369:名無しさん
11/07/18 19:12:07.10 0
>>368
みんなの海外投資とかができてきて、"あの辺は違法業者"って広く周知されてきたら、さすがにそろそろ限界なんだろう。警察も面子があるから動かざるを得ないし。
370:名無しさん
11/07/18 19:14:49.45 0
かわほたるはこのスレを見ているようだ。
URLﾘﾝｸ(kawahotaru.com)
Ｑ ある掲示板にかわほたるさんが違法業者だと書かれていますが、本当ですか？
「どこのＩＦＡとも代理店契約を結んでいない」と必死に弁明しているが、以前の書き込みを見る限り、
報酬をもらっていることは明らか。本人は趣味と言っているが、数人ならともかく、定期的に香港訪問
し、数十人以上にもなると趣味とは認められないだろう。
下の書き込みは消すのかな。それとも自分自身が消えるのかな。
フレンズプロビデントの各種手数料について
2011年3月06日 | カテゴリー フレンズプロビデント
読者の方から質問を頂きました。
Ｑ かわほたるさんのご案内でフレンズプロビデントを申し込んだ場合、申込金、年会費、サポート費
用、運用手数料、解約手数料、住所変更手数料、ファンドスイッチング手数料などはいくらでしょうか？
Ａ かわほたるの案内でフレンズプロビデントを申し込んだ場合、申込金、年会費、サポート費用、住所
変更手数料、ファンドスイッチング手数料などは、一切かかりません。初期口座手数料やクレジットカー
ド手数料、解約時の初期口座にかかる解約手数料などのフレンズ社が徴収する手数料と、年1.0～
1.5％の香港の資産運用会社（ＩＦＡ）の運用手数料、あと申込時の切手代のみかかります。
この質問にはいつもこの答えなのですが、この答えが逆に怪しく見える方がいるそうで、「では、かわほ
たるさんは、何で儲けているのですか。」と突っ込まれてしまいます。
日本の生命保険を想像してください。生命保険の営業レディーは、お客さんを見つけてくると、生命保険
会社から一定の報酬をもらっていることは想像に難くないですが、顧客から、申込金とか、年会費とか、
住所変更手数料を取るなどということはありえないと思います。海外の生命保険だからといって、そこが
大きく変わることはありません。まあ、かわほたるの場合は、代理店ではありませんので、ほとんど趣味
でやっている領域に近いですが。
371:名無しさん
11/07/18 20:12:46.49 0
>>370
かわほたるは、代理店としてアロイからキックバックをもらってないから合法と主張。しかし、
無償か有償かに関わらず、違法、有罪のはず。詳しくは、みんなの海外投資に根拠が書いてあったはず。
372:名無しさん
11/07/18 20:13:31.54 0
>>321
保険料を途中から増額した場合、増額した分は初期口座にカウントされます。
つまり19か月目から保険料を250ドルから750ドルへ増額した場合、増額分500ドルが19-36ヶ月目の期間中、初期口座にカウントされます。
そのために、結局はinitial chargeも高額になりますね。
373:名無しさん
11/07/18 20:19:01.54 0
>>370
かわほたるって、客と会って顔見せてるんだ？
だったら、その客が警察にいけばかわほたる本人を無免許営業で逮捕できるじゃん。もしかして、こいつは刑事罰くらう違法行為してるのを知らなくて、確信犯のアロイの楯にされてるだけなんじゃないか？
374:名無しさん
11/07/18 20:22:36.74 0
ここ見ていると業者が粘着していて必死で問題ないように持って行こうとするのがわかるな。
こんな酷い募集をしているのをスルー出来る時点で仲間確定だ！
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
翔×翔（某漫画より）
投資案件の代理店募集です
案件
☆フレンズプロビデント<イギリスのオフショア生命保険>
コミッション４ヶ月分
☆ファンドのブローカー
☆不動産投資または不動産を探してる人の紹介
コミッション３０万
詳しい詳細はメッセージにて
よろしくお願いしますm(_ _)m
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375:名無しさん
11/07/18 20:28:05.83 0
>>374
これも、海外投資お役立ちガイドのアロイ.アメジスト香港、笹子のしわざ？
376:名無しさん
11/07/18 20:44:59.43 0
>>373
勧誘で違法になったメイヤーはまだ業法上のペナルティだったが、無免許営業のかわほたるは、刑事罰だからな。きっとアロイに代理店契約なければグレーとか、詭弁と嘘を吹き込まれたんだろ。
377:名無しさん
11/07/18 20:48:19.39 0
>>376
かわほたるよ、自分で金融庁か警察に電話して、真実を確かめてみろ。お前の会員組織のメンバー全員が違法行為の証人だぞ！アロイを差し出し司法取引しとけ。
378:名無しさん
11/07/18 21:21:17.30 0
>>35
>>358
かわほたるって、あまりに悪どいから犯罪集団アロイと思い込んでいたが、なんだグランタークの一味だったのか。MrG よ、自分だけが逮捕されたくないからって、かわほたるにあれだけ無茶な違法行為させて道ずれか？卑怯すぎないか？
379:名無しさん
11/07/18 21:42:04.97 0
MrGも、ここみてる。法律違反認めてるぞ…
以下twitterより
saruahi ２ｃｈフレンズプロビデントFriends Providentの板が熱いようだ。 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/… 良識のある人が参加して、フレンズプロビデントのコンプライアンス担当の目に触れる前に板を潰さなければ、日本人お断りを推進する結果となる。最悪だ。
1日前
380:名無しさん
11/07/18 21:46:38.30 0
祭り？
381:名無しさん
11/07/18 21:48:53.40 0
この掲示板って何人が参加してるんだろ？
382:名無しさん
11/07/18 21:57:50.43 0
>>371
これか？金融庁の見解は明確。矢野おわた。
URLﾘﾝｸ(www.minkaigai.com)
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
383:名無しさん
11/07/18 22:11:22.72 0
＞板を潰さなければ、日本人お断りを推進する結果となる。最悪だ。
良識ある人は、「板を潰す」などいう発想にはならないと思いますが
もし本当に２ｃｈに悪口書かれたから日本人には販売しないという外資があったらむしろ大笑いだな。
384:名無しさん
11/07/18 22:16:52.99 0
結局、単にMrGやグランタークが違法とばれたから板つぶしたいだけだろ
385:名無しさん
11/07/18 22:26:47.81 0
>>253
海外投資を楽しむ会は有料といえばそうなんだが
2100円で永久会員で年会費も更新料もないから
俺は元を取れたな。
7年ぐらい前だから、情報が少ない時代だったけど
386:名無しさん
11/07/18 22:35:54.17 0
>>381
「アブラハムvsその他」みたいな(笑)
387:名無しさん
11/07/18 23:29:11.87 0
>>386
わざと話をずらしてないか？
アブラハムの関係者も中にはいないともかぎらないが
普通に読めば、
何名かの違法業者vsそれにむかつく人々多数
だろ。
なにか "業者同志の醜い争いに過ぎませんよ"的に話を矮小化したいみたいで、必死だな。
388:名無しさん
11/07/18 23:33:31.63 0
>>387
あなたは何者？
たくさんコメしてるようだけど。
389:名無しさん
11/07/18 23:37:23.19 0
違法業者の急所突いた みんなの海外投資を、アブラハムの宣伝サイトだから信用するな、とか毎回毎回言ってる奴もいるが、それも話のすり替えだろ。香港業者らが違法なのは変わらない事実。ソースは金融庁なんだから。
390:名無しさん
11/07/18 23:38:33.12 0
ここに書いてるのって、業者しかいないでしょ。
"業者同志の醜い争いに過ぎませんよ"っていうのは的を得ていると思う。
391:名無しさん
11/07/18 23:59:01.37 0
業者だけではないだろう。
海外投資コミュニティという掲示板に
"怪しい海外投資業者を語るスレ"ってのがある。
そこで、昔から某違法業者を糾弾している一団がいて彼らのシンパがここに来てるのは分かる。
みんなの海外投資を読んで、にわか知恵をつけた有名投資ブロガーたちもいるようだな。
392:名無しさん
11/07/19 00:08:02.63 0
>>362
そのサイト、結局どの業者にゆうど
393:名無しさん
11/07/19 00:10:31.19 0
>>362
そのサイト、どの業者に誘導してるんですか？
香港のどこですか？
394:名無しさん
11/07/19 00:26:27.20 0
結局、
URLﾘﾝｸ(www.fpinternational.com)
のContact usから
日本在住の日本人で契約したいんだけど、どうすればいい？
IFAと契約する必要があるんだったら、どこか紹介してくれない？
とメールで問い合わせればいいだけでは？
英語ができない人はやらない方がいいと思うけど、どうしてもっていうなら日本語対応してくれるIFAをと。
395:名無しさん
11/07/19 00:45:27.81 0
>>372
本当ですか？
毎月の積立額の増額に関してはIFAに聞いていませんが、一括増額した場合は
アキュムレーション口座へ追加されると回答を得ています。
従って、１９ヶ月目以降の積立増額に関しても、当然アキュムレーション
口座へ追加と思っていました。
IFAに聞いてみます。
396:名無しさん
11/07/19 00:47:27.74 0
>>393
海外の銀行口座開設に関しては、
「香港HSBCで「口座凍結」が増えている！？（2011/05）」
で、ENJOY BANKという業者の名前を出している。
URLﾘﾝｸ(enjoy-bank.com)
IFAに関しては、
「IFAの香港SFCライセンスを調べる方法」（2011/03/14）
で、香港最大手のIFAといわれる(原文まま)CONVOYの名前を出している。
「残念ながらCONVOYは、現地の富裕層向けIFAで、日本語が分かる担当者はほとんどいないと思います」
という記載もあるので、このIFAに誘導しているようには見えないけど。
397:名無しさん
11/07/19 07:49:59.43 0
>>394
その通り。
問い合わせすると、あなたの国の
金融ライセンスを持つ投資助言会社に
相談しろと言われる
だから合法投資助言会社5社や
それ以外の合法会社を探せという話になる。
だから香港業者がウチを通せとかほざくのは
嘘だと言っている。それは違法業者であり、そんな違法業者を紹介するリスクをフレンズは取らない。
だから香港業者は客がフレンズに連絡するのを阻止しようと必死。
398:名無しさん
11/07/19 09:52:48.31 0
香港の銀行口座を作り毎月3万ずつの積立てで金利5％の
複利で 資産を増やす話を聞いたのですが
ここと何か関係ありますか？
無知で申し訳ないのですがその積立た場合のリスクを
教えてください。
399:名無しさん
11/07/19 10:15:37.95 0
グーグルは文章検索ができる。 簡潔な文章にして
検索すら試みない程の生き物に、助言するお人よしは
出現するのかどうか？
400:名無しさん
11/07/19 11:59:19.95 i
>>395
Frineds Provident InternationalのホームページからPremierのTechnical Guideがダウンロードできますよ。
URLﾘﾝｸ(www.fpinternational.com)
原文では
Premium increases may be made at any premium due date.
The first 18 months of any increased premiums will be allocated to Initial Units.
と書いてあります。
401:名無しさん
11/07/19 12:23:07.57 0
>>391
★フレンズプロビデント・ハンサード・スタンダードライフ・海外ファンド
購入前に読むべき記事のまとめ
■海外投資で騙されないための13の常識
URLﾘﾝｸ(www.minkaigai.com)
■個人投資家が自力で海外ファンドを買う方法とは？
URLﾘﾝｸ(www.minkaigai.com)
■違法業者・合法企業リストを大公開
URLﾘﾝｸ(www.minkaigai.com)
■合法投資助言会社 5社リストの比較
URLﾘﾝｸ(www.minkaigai.com)
■営利目的でなくても、紹介者たちが違法となる理由
URLﾘﾝｸ(www.minkaigai.com)
■無登録業者に対する当局のコメント
URLﾘﾝｸ(www.minkaigai.com)
■合法な投資助言会社を自分で探す方法
URLﾘﾝｸ(www.minkaigai.com)
■年率19％以上で回るファンドの連絡先一覧
URLﾘﾝｸ(www.minkaigai.com)
■日本の証券会社で買うと損する理由
URLﾘﾝｸ(www.minkaigai.com)
402:名無しさん
11/07/19 12:50:14.60 0
>>397
あなたのいう香港業者っていうのは香港IFAのこと？
日本で金融ライセンスを持つ投資助言会社がフレンズとの中継やファンドの運用をしてくれるわけではないですよね？
結局、日本の投資助言会社が香港のIFAを紹介するってこと？
よくわからない。
直接香港のIFAを紹介してはくれないの？
403:名無しさん
11/07/19 13:21:34.29 0
>>400
ご返事ありがとうございます。
しかしながら、ちゃんと英文を読んでいますか？
最初の１８ヶ月間に積立額を増額した場合は、イニシャルユニットに
組み込まれ、一括の追加に関してはアキュムレーション口座にとあります。
私のIFAの回答と合致します。
１９ヶ月目以降に積立を増額した場合、
貴殿の言うとおりイニシャルユニットに組み込まれるのかどうかIFAに聞いてみます。
404:名無しさん
11/07/19 14:13:51.57 0
>>402
日本の業者がやることをやる。サービスは各社で様々。
ただし、合法投資助言会社は、香港IFA を紹介するわけではない。頼めば個人が直接フレンズに投資できるようサポートしてくれる。勧誘はしない。
逆に
香港IFAと、香港IFAを紹介する日本企業をまとめて、広義の香港業者と呼んでいる。
彼らが違法な理由は上スレみろ。
つまり、
香港IFAを通さないとフレンズやれない、というのが真っ赤な嘘。そう唄う業者がいたら、まさに違法勧誘中だからそのまま警察に行け。
詳しくは、
>>401
のリンク
"海外投資で騙されないための13の常識"
をみて、フレンズに当てはめてみろ。
405:402
11/07/19 14:23:37.51 0
>>404
要するに、香港IFAにフレンズの運用を任せること自体が違法だっていうことですか？
合法的にやる場合は、自分自身で運用しないといけないってこと？
日本の合法的な助言会社って、フレンズに対してこの客は大丈夫ですというコメントを出すだけ。
単なる紹介屋ということですね。
406:名無しさん
11/07/19 14:35:15.47 0
そういうわけで追記版
>>394
その通り。
フレンズ本社に問い合わせすると「あなたの国の
正式な金融ライセンスを持つ投資助言会社に相談しろ」と言われる
あなたの国が日本なら、日本の免許を持つ会社にコンタクト必要。
だから合法投資助言会社5社や、それ以外の合法会社を探せと
いう話になる。
だから香港IFAやその提携日本業者がウチを通せとかほざくのは
嘘だと言っている。
それは違法業者であり、
そんな違法業者（日本国内で正当な資格を有しない会社）を
紹介するリスクをフレンズは取らない。
だから香港IFAやその提携業者は
客がフレンズに直接連絡するのを阻止しようと必死。
ただし日本の投資助言免許のある企業ならそれだけで
フレンズサイドがOKを出すわけではない、
その投資助言会社がちゃんと合法的な営みをしていないといけない。
そうすると、違法な勧誘をしている香港IFAやその手下の日本人の
サポートを受けた個人投資家の申込みは、本来ならフレンズ側で
却下されるはず。
ところが日本人を香港ツアーに連れて行くことでそこをごまかす。
あたかも日本では勧誘してない風を偽装する。
つまり日本人客もフレンズも両方騙すのが香港業者流。
407:名無しさん
11/07/19 14:44:24.99 0
しかし運用者はいくらでも騙(だま)すことができると思わないか？
もしその運用者が金に困って1億円が必要になったとする。
その運用者に10000人の客が担当になってたとすると
一人当たり1万円分だけごまかして利益を引いておいて
1万円 x 10000人 = 1億円 をこっそり自分のものにすることができる。
もちろん各個人の明細書には計算して差し引いた額をプリントアウトして。
408:407
11/07/19 14:46:22.38 0
例えばこんなこともできる。
なんらかのトラブルでIFAからフレンズに苦情がきたとする。
フレンズはお詫びとして好きなだけのお金をIFAにあげることができる。
そのお金はお客から引かれる。
409:名無しさん
11/07/19 14:47:26.40 0
>>405
個人投資家は保険を買わない限り違法じゃないから安心しろ。
日本の合法投資助言会社のサービスは、各社によって違う。
運用一任か？アドバイスのみか？とかで、料金もさまざま。
その辺は個別論なので各社に聞いて比較して決めろ。
410:407
11/07/19 14:51:33.80 0
「運用がうまくいかなかったんだよ。次がんばる」という魔法の言葉と一緒に。
411:名無しさん
11/07/19 14:53:21.58 0
>>407
犯罪者はどこにでもいるから、危ないと思う業者にはじめから
近づくな。別にフレンズなんかやらんでも死にはせん。
このスレで何度も何度も、非常に多くの人達が121Fundやグランターク、
アロイや笹子善充 、アメジスト香港、かわほたるその他の違法業者について警告を
鳴らしているので、最後は自己責任で進むがよい
412:名無しさん
11/07/19 15:06:42.88 i
>>403
”The first 18 months of any increased premiums will be allocated to Initial Units.”
→ ”増額した保険料のうち、最初の18ヵ月分はinitial unitに組み込まれます。”と解釈しました。
つまり19か月目に保険料増額したら、19-36ヵ月の期間、増額保険料がinitial unitに組み込まれinitial chargeも高くなります。
IFAの方に確認してみて下さい。
ちなみに一括の保険料追加は7％の手数料を取られます。
いずれにしても手数料の仕組みは複雑で、高額だと思います。
413:名無しさん
11/07/19 16:04:54.55 0
別スレでこんな書き込みが。。。
> ア○ラ○ムって、TULIPやWINTONらしいよ。合法なのかもしれないけど、
> 会費払う意味ない。
>>409
えっと、もう一度確認しますが、日本の合法投資助言会社でフレンズの運用をしてもらえるということですか？
で、香港のIFAに任せるのは違法だと。
どこかにも書かれていたように、日本のアドバイザーがまともな運用できるなんてとても思えませんが。。。
414:名無しさん
11/07/19 16:42:22.15 0
>>406
日本人は金融ビッグバンによって、海外の金融業者を使うことは解禁されているんですよ。
ところが、金融庁が「法の解釈」によって、「海外業者が日本人に対して勧誘することを禁止」した。
属人主義のアメリカならともかく、法律に基づかずに日本政府が海外に内政干渉するのもおかしな話でね。
そんなおかしな事をやっている国は日本だけ。アメリカは法に基づいて、海外の金融機関を禁止している。
日本の金融庁は、海外業者にも「日本人相手に商売するなら日本の投資助言業登録をしろ」と、
めちゃくちゃな内政干渉をやっている。そして「日本語を使う＝日本人に対する勧誘」という、
日本の友好国や日本好きで日本語を勉強している外国人をなんだと思っているんだろう。
日本語を勉強する＝日本を侵略、利用するためと決めつけているとしか思えない。
この内政干渉に関しては、日本の金融庁はアメリカの威を借る狐なわけだ。
その証拠に、アメリカの銀行が日本語ページを開いて日本人を公に勧誘していても、
日本の金融庁は何も言わない。
アメリカとの間に租税条約があって情報筒抜けだからかもしれないけど。
逮捕されたくないから、英語勉強しながら業者とやりとりしているけど、本当におかしい話だと思うよ。
日本をディストピアにしたかったら、まず明確な労働基準法違反を取り締まってからやれと言いたい。
いや俺は言い続けているが、厚生労働省は全く聞く耳を持っていない。
415:名無しさん
11/07/19 16:47:15.08 0
>> 413
合法投資助言会社によって違うので、そこは各社の顧客担当に聞け。一任運用を任せたいなら投資運用業者にあたれ。助言を参考にしつつも自分で判断したいなら投資助言会社にあたれ。
416:名無しさん
11/07/19 16:51:53.14 0
>>413
このスレで、そう書き続けているのは俺一人だw
金融鎖国ニッポンがグローバルスタンダードを取り入れると、必ず海外からの厳しい洗礼を受ける。
旧長銀を税金を使って救済して新生銀行にしたら、つぎ込んだ血税をオランダに持って行かれちゃいました。
今は中国が日本の土地を買いあさっているね。
だからって、鎖国で日本を守るのが正しいとは俺は思わない。
ひよわな日本人も、世界で揉まれて強くなるべきだ。
そのために、日本語で取引できる海外業者を禁止するのはおかしいと思っている。
まあ仕方がないので、英語で取引してますが。時々重要メッセージを見逃して痛い目に遭いながら。
417:名無しさん
11/07/19 17:12:33.44 0
>>415
また新たな単語ですね。
「投資運用業者」
「合法投資助言会社」のサポート(紹介状)をもらって、フレンズを契約し、運用は別の「投資運用業者」に
お願いするってことですか？
それとも「合法投資助言会社」が「投資運用業者」を兼ねているってことですか？
418:名無しさん
11/07/19 18:12:55.58 0
海外投資コミュニティでもこのスレ晒されてるね。
URLﾘﾝｸ(invest.letstalk.jp)
419:名無しさん
11/07/19 19:11:00.20 0
アブラハムって何かあったの？
420:名無しさん
11/07/19 19:34:49.89 0
アブラハムに関係あるかわからないけど、マン・インベストメントのファンドでトラブル発生している模様。
日本人には売らなくなったみたい。
野村との絡みがあるのかな？
また、このところ成績も悪いので解約希望が増えているとか。
ところが窓口になっていた業者がドロンしてたりで、解約できない人が多いらしい。
421:名無しさん
11/07/19 20:02:29.65 0
どこの業者がどろんしたんだ？マンと言えば第二海援隊だが。
422:名無しさん
11/07/19 21:22:46.89 0
MrGがブログ更新したな。業者間の無益な争いはやめようだって。違法業者を糾弾するのは業者だけと言いたいのかな？このスレには俺含めて何人も、違法行為自体にむかついている奴がいるんだがな。人は特に利害関係が無くても違法野郎は嫌いだろ。
423:名無しさん
11/07/19 22:05:07.14 0
>>422
何か違法行為で問題が起こったんですか？
424:名無しさん
11/07/19 22:15:16.53 0
>>423
金融庁か警察に、海外投資お役立ちガイド、マイタン日記、笹子、アメジスト香港のことを聞くと分かるかも。
425:名無しさん
11/07/19 22:16:31.98 0
マンは確かに2011年に入ってから右肩下がりだが、長期投資のつもりなら、それくらいでオタオタしてもねえ。
2010年はなんだかんだ言って14％だったんだろ？
426:名無しさん
11/07/19 22:32:05.73 0
>>401
サンクス
みんなの海外投資が有料になる前に
そこをキャッシュしておきます
427:名無しさん
11/07/19 22:32:33.92 0
2009年の4月頃からヨコヨコだった。
で、下がり始めたから見切りを付ける人が増えたのでは？
428:名無しさん
11/07/19 22:50:12.37 0
BMIってどうですか？
429:名無しさん
11/07/20 00:04:49.29 0
このスレが立ってから、フレンズプロビデントって検索して出てくるサイトがあわてて、次々に自主閉鎖になってるみたいですね。F社って言い換えたり。アメジスト香港はさすがに逃げるのも早い。
430:名無しさん
11/07/20 00:29:32.11 0
>>425
基本5年は解約しにくいし、
長年の運用実績もあるし
ヘッジファンド会社としては信用も高いから
まあ最近は成績には目をつむって
ヘッジファンドで持ってるのはＭＡＮのファンドだけだわ。
トレンドが変わって上を向くことを祈っててる。
ＣＳＡとＡＬＬＷＥＡＴＨＥＲで少し軽い火傷をしたらから
とうも信用を重視してしまう。
431:名無しさん
11/07/20 01:32:18.05 0
＞フレンズプロビデントって検索して出てくるサイトがあわてて、次々に自主閉鎖になってるみたいですね。
１２１FUNDの勧誘のときと同じだ。 ｗｗｗｗ
432:名無しさん
11/07/20 03:01:31.00 0
>>429
アメジスト香港なら、ネット上でも日本のセミナーでも、ずっとF社やS社だったよ。
奴らが牙を剥くのは、香港に行く意向を伝えてからだ。
そこで、25年は長すぎるから10年にしたいと言ったらごねるのごねないのって。
その必死すぎるネズミ講臭さにうんざりして止めたよ。
奴らが無料で送ってくれる口座開設申し込み用紙は活用させてもらったがね。あれだけはいい。
利率の高い海外投資のメリットである複利効果ってのは時間を味方に付けるって奴だろ。
フランクリンが、フィラデルフィアとボストンに5000ドルを寄付し、
「この金は投資して、200年後に公共事業に使え」と遺言を残した。
200年後、5000ドルは2000万ドルに膨れあがっていた。という有名な。
72の法則で、年利9％で回せば8年で倍、年利20％なら4年で倍になる。
悪徳業者は貧乏人を勧誘するため、ドルコスト法が最高万能無敵これ以外考えられないみたいに宣伝するけど、
金があるなら、最初からまとまった金を入れて分散してリスクヘッジして複利運用した方がずっと儲かるんだよ。
433:名無しさん
11/07/20 06:34:59.99 0
"4年後にはエグゼクティブ願望を叶えたいかな？の記録"ってブログ何者？訴訟ファンドのセミナーを読者に呼びかけ勧誘したりして、繰り返し有価証券に関する価値判断を提供したりしてるけど、こいつの正体知ってる人いる？
434:名無しさん
11/07/20 07:13:02.86 0
荒川雄一IFA Japan はどうですか？合法投資助言会社でしょうか？教えてください
435:名無しさん
11/07/20 07:30:02.00 0
>>433
それ、知ったかぶりの中二病のサラリーマン
436:名無しさん
11/07/20 13:34:14.46 0
＞合法投資助言会社でしょうか？
殺人ユッケの会社だって食中毒を起こすまで合法だった。
違法は問題外だが、合法は判断基準として契約するかどうかの最低レベルを満たしていない。
437:名無しさん
11/07/20 14:15:36.10 0
>>434
>>235によると違法ですね。
438:名無しさん
11/07/20 14:32:45.92 0
>>433
URLﾘﾝｸ(stock.blogmura.com)
には「情報提供元HSBC行員が語る口座開設サポート はぁ？ の世界」で登録されてますね。
ブログのプロフィールを見ると、
横浜国大(1987-1991年)
HSBC(2009年)
2010年2月にブログを始めて、その時点では無職(便乗リストラにあった？)と書いてますね。
国内の金融機関からHSBCの日本進出に合わせて転職したものの、支店整理ついでに首切りにあったってとこですかね？
439:438
11/07/20 14:33:47.64 0
リンクをコピーしたらへんなのがくっついちゃった。
正確には、
「元HSBC行員が語る口座開設サポート はぁ？ の世界」
ですね。
440:名無しさん
11/07/20 14:46:04.17 0
あのさ
知人がセミナーとか行って洗脳されちゃって
フレンズプロビデントやるって言ってるんだけど。
IFAはタイだかバンコクのメイヤー。このアホもう助けること無理？
俺が何言っても「可哀相にね（笑）」って感じで聴く耳もたん。
まぁ別にこいつがどうなろうがどうでもいいんだけどね。
でも無駄な金を業者に渡す事もないかと。
441:名無しさん
11/07/20 15:37:35.09 0
メイヤーってタイに逃げたんだよね？
まだ日本でセミナーやってるの？
442:名無しさん
11/07/20 15:50:37.08 0
>>440
フレンズ本体へ登録して、万一の場合IFA移管できるようにしておけとアドバイスしましょう。
443:名無しさん
11/07/20 18:59:37.58 0
フレンズの手数料をすべて教えてくれますか？
そしてそれぞれはどこ(Friends/IFA/代理店/その他)が取るか教えてくれますか？
444:名無しさん
11/07/20 19:15:54.10 0
ここまでの議論を全て無視するなよ。全ては自分で調べろ。英語でな。
それがいやなら、ここまでに名前が挙がっている合法な投資顧問業者に問い合わせろ。
445:名無しさん
11/07/20 21:33:22.31 0
>>444
同意
446:名無しさん
11/07/20 21:34:59.81 0
フレンズの手数料をすべて教えてくれと言っておるのだ。
そしてそれぞれはどこ(Friends/IFA/代理店/その他)が取るか教えてくれと言っておるのだ。
バカボンのパパなのだ。
447:名無しさん
11/07/20 23:09:04.96 0
かわほたるって、
448:名無しさん
11/07/20 23:15:06.64 0
>>438
あんなにセミナー告知したり商品情報満載のブログやってたら、無償でも業者と見做されて無登録営業扱いとなり、違法で刑事罰のリスクがある。金融出身でそれ知らないはずがないから、経歴詐称か？
449:名無しさん
11/07/20 23:42:07.31 0
弁護士と違ってネット上（それ以外でも）でFPを名乗っても違法でないから
名前もない、どのように取得したかも記載のないブログの自称FPなど信用ゼロだろ。
まあ、FPの資格自体を信用していないのだから二重に信用出来ないので評価マイナス１００点！
日本FP協会が全く信用できないひとつ、説明責任
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
450:名無しさん
11/07/20 23:42:20.19 0
みんなの海外投資に書いてある業法関連は、金融機関でコンプライアンス研修を受けていれば常識。
451:名無しさん
11/07/21 00:07:39.38 0
>>440
メイヤーのカナダ人社長は英会話講師としてソニーに派遣されていただけなのに元ソニー社員と経歴詐称してた。行政処分を受けた後、タイに逃げるため日本法人を計画倒産させた。
452:名無しさん
11/07/21 00:38:21.93 0
>>かわほたるさんへ、
あなたはこんな風に読者に呼びかけフレンズへの勧誘をしていますが、例え無償でも、業に該当するため、無登録営業で違法になり刑事罰に該当します。嘘と思うなら金融庁に連絡を。
-------------------------------------------------
当サイトへのお問い合わせについて
海外投資、オフショア積立ファンドについての質問など、お気軽にお問い合わせください。
問い合わせフォームはこちら
453:名無しさん
11/07/21 01:18:27.73 0
結局フレンズ自体は問題ないけど
手前の業者が問題ありありってことでOK?
454:名無しさん
11/07/21 06:51:51.14 0
かわほたる は違法。
定期的にブログ読者を香港に渡航させ
フレンズの購入を斡旋している。
ウェブ上でフレンズ特定商品の詳細な解説、勧誘を継続的に行っており、その事実、意図は外形から明らか。
有償無償に関係なく、これは金融商品取引業に該当する。従い金融商品取引業の免許が必要になるがこれを取得しておらす違法。第三者から当該指摘に対し、自分が違法でないと虚偽の主張をするなど故意、悪質。無登録営業に関しては警察の管轄で捜査対象。刑事罰あり。
本見解は2011 年6月、金融庁、関東財務局にて確認済。同HPで無登録業者への注意を広く呼びかけている。
455:名無しさん
11/07/21 07:16:06.01 0
法律すら守らない人間が、赤の他人である顧客との約束を守るはずなし。
違法と指摘され、改善しない人間が、カタギであるわけない。違法業者・アウトローは反社会勢力。オフィス賃貸契約には、反社会勢力排除条項があり、かわはたるは大家から損害賠償されてもおかしくない。反社会勢力に指定されると銀行口座、証券口座の凍結、新規開設不可。
一般人でも知らずに違法業者と付き合ってしまうと、社会的信用を無くすリスクあり。違法業者に関する正しい知識は、業者の問題ではなく、投資家側のリスク回避のために必須。
456:名無しさん
11/07/21 07:31:04.09 0
>> 455
要は、かわほたるは、ヤクザ同類ってこと？
なんか、こわい。
457:名無しさん
11/07/21 07:48:00.51 0
>>456
ヤクザ(暴力団)とまではいかないが、ヤミ金(無免許業者か)と同じレベルなのは確か。
458:名無しさん
11/07/21 08:10:01.08 0
NHKの共生者、というドキュメンタリーでみたかも。いわゆるヤクザのフロント企業や、企業舎弟には、金融庁が免許を交付しないので、その結果、無免許で違法営業するしかなくなるんだってね。
459:名無しさん
11/07/21 11:15:07.03 0
アメジスト香港、絶対ここ見てるよ。
今月日本でのアロイの説明会において他業者の勧誘や名刺を渡すなどの苦情が来ました。
今後このような違法行為がないように、厳重に注意します。だってさ。ウケるわあ。
どうやら、アメジスト香港は、違法と合法のギリギリのタイトロープ上にいるつもりらしい。
ネット上で日本語ページ持っているだけで「日本人への勧誘」と見なされてアウトなのに。
マイタン日記やトレードトレードは違法じゃないと、どこまで詭弁が通用するか興味あるわ。
海外業者逮捕第1号の最有力候補だよな。
460:名無しさん
11/07/21 13:14:58.96 0
>>1 は 一見ＦＰを宣伝するスレを作るように見せてときながらインチキ業者を潰すテクニックは最高だな。
461:名無しさん
11/07/21 13:27:14.66 0
グランタークのMrGもみてるし
かわほたるもみてるしww
アメジスト香港もみてる。
どいつも、自分のところが逮捕第一号にならないよう必死に他社の悪口集めてるみたいだな。
今ごろ他の香港違法業者の悪事や証拠をスクラップブックにまとめて、金融庁に匿名で急ぎ速達を出してるんだろうな。
462:名無しさん
11/07/21 14:20:20.71 0
よくでてくるMR.Gって AICから紹介される人のこと？
買う時は熱心なんだけど、
売却の相談の時も同じような情熱を持てばいいのに
463:名無しさん
11/07/21 15:40:47.12 0
AICは業者紹介しないよね？
464:名無しさん
11/07/21 15:49:35.37 0
少なくとも昔はしたよ
465:名無しさん
11/07/21 15:58:51.02 0
AICのページ見たけど
要するに、カナダ、オーストラリア、ヨーロッパなどに複数の住居を持ち、
ときどき日本に里帰りしながら、「滞在日が税務上、その国の『居住者』になり高額な納税義務が生じそうになったならば、
合法的に別 の国に移り住み、またそこで滞在日数がその国の税務上『居住者』になりそうになったら、
またまた合法的に別 の国に引越しをする」ライフ・スタイルを言います。
でたらめな政府や高い税金には疑問を感じるけど上記のような公共サービスを受けながらお金を払わないという寄生虫的な考えを肯定している時点で
ここの推奨は、信用する気がなくなった。
466:名無しさん
11/07/21 17:23:19.21 0
日本は税金以外にも、～保険という保険にならない保険が
税金のようにかかる重税国家なので永遠の旅行者になりましょう。
こんな感じが橘氏の趣旨だったと思ってるけど、
まあふつうの日本人には無理だからね。
おれはAICやそのBBSでは入り口でお世話になった人だから悪い印象は無いなあ。
ただ、あそこ自体はほとんど何もしないよ。
橘氏の本の宣伝するところと思ってる。
467:名無しさん
11/07/21 17:41:53.06 0
しかし、ブログ他で希望者募って香港連れて行ってた奴らはこれからしんどそうだね。
かわほたるなんてキックバック見込んで、新規の積立開始するみたいだし(これも嘘かもしれないが)、
お客さんがいなくなると積立計画狂っちゃうのでは？
468:名無しさん
11/07/21 17:56:27.22 0
PTは別にAICオリジナルじゃなく、昔からそういう生き方をしている人はたくさんいるんだけど。
大橋巨泉とか美川憲一とかアグネス･チャンとか。
変な団体作って日本に永住したまま納税しない政治家は無数にいるし、
福岡空港なんて、日本一の年間67億円の赤字を垂れ流し続けているが、
松本龍の部落と指定暴力団一味に払い続けている毎年80億円、
赤字額年間67億円。
福岡空港が移転すれば13億円の黒字空港になるのに、それも全力で阻止した。
469:名無しさん
11/07/21 18:06:13.02 0
＞PTは別にAICオリジナルじゃなく、昔からそういう生き方をしている人はたくさんいるんだけど。
オリジナルでないから何？
寄生虫的な考えを肯定しているのがウザイと言ってるだけだけど
AICもここ見ているのか ｗｗｗ
470:名無しさん
11/07/21 19:48:13.40 0
ああそうか、これがネトウヨって奴なのか。
自分の考えに賛同しない＝敵対勢力の工作員
実際、本当に話にならんな。
471:名無しさん
11/07/21 21:47:30.51 0
少なくとも橘玲本人はPTをやってないし、本人が主張していた「最も合理的な投資」である
インデックスファンド投資もやっていない。
プライベートバンクの人間と何十人も会った経験があり、その上でプライベートバンク以上の
投資や資産運用を自分でできる自信があるようだ。
「資産を持つということは自由になるということで、人間には不合理なことをやる自由もある」
大震災以来、ほとんど国士様みたいな発言をし続けているし。
472:名無しさん
11/07/21 21:53:06.02 0
そりゃ、税金的はＰＴは良いけど
金を稼ぐ人の多くはどこかの国に軸足あるし
一生根無し草なんて生き方が合う人間は少ないわな。
で ＡＩＣ紹介されるG.Yさんと ここのＭＲ．Ｇは同一人物？
473:名無しさん
11/07/21 22:03:15.14 0
>>467
これから、香港ツアー業者はどうつらそうになりますか？
474:名無しさん
11/07/21 22:29:29.65 0
ああいうのに申し込む人はネットで検索して件のブログ等にたどり着く人も多い。
そういう人は当然、彼らが違法と書かかれている情報にも接するわけ。
大馬鹿でなければそんな危ない人には近づかなくなる。
欲ボケの大馬鹿が多ければ、商売は続けられるでしょうね。
基本ネズミ講なんだよね。
口コミ(今ならネットコミ)で広がり、そして、終わる。
475:名無しさん
11/07/21 23:22:59.33 0
>>474
ネットで検索すると違法業者のサイトばかりヒットする。ここの良スレにたどり着ければいいのですが。
476:名無しさん
11/07/22 02:06:20.19 0
いちユーザーとしては
違法かどうかの判断が
明確な法律によるのでなく
グレーゾーンが多いので金融庁の見解？で
決まるというのはどうも気に入らないですよ。
お上のお墨付きがあっても優良業者とは決まってないし
もぐりの業者だから悪徳業者とも決まってないし
もっと極端なことを書けば
業者が違法で捕まろうが
買う僕らにメリットが多くて、
こちらが捕まらないのならば
どんどんやってくれと言いたい。
このスレでは受け入れられない意見だと思うけど
477:名無しさん
11/07/22 07:15:25.82 0
無免許の取締は、金融庁が決めることではなく、警察の管轄だろ。とりかえずガサ入れが来るし、証拠隠滅を防ぐ為別件逮捕あり。違法を野放しは警察のメンツが絡むだけに。
478:名無しさん
11/07/22 07:31:18.70 0
投資サイドが違法業者と付き合い失うものは社会的地位。
479:名無しさん
11/07/22 09:01:57.21 0
>>476
禿同
投資家だって汚いカネを脱税したいから香港行くくせにww こっちが違法業者って知ってて頼むくせにww
合法大手アブラカタブラなんかに頼んでみろ。いちいち投資金の出どころ聞かれてめんどう、ウザい ボッタクリww
香港IFAは、アブラカタブラなんかの投資家適格の審査に落ちた奴でも面倒みれるのが売りだww
資金源は何でもありだし話は香港でずっぽしwww
480:名無しさん
11/07/22 09:30:33.45 0
>>479
合法投資助言会社はファンド会社に対して個人投資家の身元を認証する公証役場的な役割も持つ。だから最近は個人が海外運用会社に直接連絡すると、"あなたの国の合法な投資助言会社に相談してください"と言われる。
アブラハムが投資不適格と落とした投資家が、香港業者でなら書類が通る理由はただ一つ、それは書類の偽造で海外運用会社側を騙したから。
国内では違法営業。海外ファンド会社に対しては私文書偽造で詐欺。日本人顧客は脱税野郎って、お前ら汚物のデパートか。