11/11/02 16:33:41.26 2XbSXH9X
>>332-337 >>338-348
お二方とも乙です！！
折りしも鬼子の存在意義について触れる内容でしたが
SSの中の鬼子さんは「それだけで存在を肯定してくれる」人がいて
ちょっぴり羨ましいです。
現実世界に「鬼子（おにご）」として生まれた者の末路は
結局どこにも居場所がなく、誰からもその存在を肯定されず、省みられる事もなく
神を憎み鬼を憎み、人を憎みきって
森羅万象を呪いながら死んでいくより他は許されないものです。
そして我々はそれを「むごたらしい」とは決して感じないものなのです。
彼らが血を吐いて発した呪詛を鼻で笑い
その死骸をゴミのように蹴り飛ばすのです。
人おそろし、人おそろし。
351:創る名無しに見る名無し
11/11/02 17:53:35.06 R6cxaEd+
>>350
福助だっけ？あれも水頭症だかの『鬼子』として親とは似ず生まれてきた子供ですよ。それをきちんと愛でている。
あなたの仰る事はどうにも激しい偏見に塗れている様子ですが、そんな調子で人生楽しめていますか？
他にも異形として生まれつつ、愛される者達は大勢おります。もう少し日本等の文化を勉強なさって下さいね。
352:創る名無しに見る名無し
11/11/02 19:46:29.17 Uuu2YN1f
>>338-348 おーこれで今の鬼子さんの完成ですか～ん・・・変身や紅葉散りはまだ顕現してないんだっけ？
こにぽんの刀は・・・前に譲り受けたばっかりだってことは暫くは鈴だったんだな～
あと、蟲武者ｗｗｗｗ あれだけ重々しく振舞っておいて、結局甘いものカヨ！！
これがはろいん効果というものか・・・・ｗ第一部完結という位置づけなら、次は蟲武者がちょこれーとに遭遇、
追い求める話になるんかな（そんなわけあるか）
そしてやっぱりわんこｗｗｗｗ
353:創る名無しに見る名無し
11/11/03 11:01:01.81 /HEQfebv
>>351
そういう君はどうなんだ。毛色の違った奴を受け入れる事ができるのか？
354:創る名無しに見る名無し
11/11/03 13:57:59.80 LNhHqs9L
>>353
なんで自分の偏見が受け入れられないからって個人攻撃に走るのかね…。
あなたの言い方を借りれば、その毛色の違う者がどう行動してたかで個々に変わるんじゃね～の？
『自分は虐げられた過去があるから優遇されて当然だ』なんて態度なら、煙たがられて疎遠にはなるだろうし、
変われる部分は変えたり、相手の事も尊重出来る人なら普通に受け入れられるでしょうよ。
一か零かで全てを受け入れられないなら何もかも拒絶しているのと同じだと言うなら、話にはならないと思う。
そこは集団でも個人でも変わらないでしょうよ。集団の方が確かに異物排除へ動き易いだろうけど。
ヒントとしては『こぶとりじいさん』やらでも読んでみれば？それでも理解出来ないなら知らない。
355:創る名無しに見る名無し
11/11/03 16:55:37.92 AALuzQKR
>>354
そういう君はどうなんだ。
周りに合わせて上手い事立ち回って受け入れられてる方なのか
それとも異物として拒絶されてる方なのか。
言ってる事は正論だと思うけど
歪な感情が言葉の端に滲み出てるぜ。
ひょっとしてあんたも「こっち側」の人なんじゃないの？
356:創る名無しに見る名無し
11/11/03 18:11:47.09 LNhHqs9L
>>355
ID変わってるけど、>>353の人と同じ人？だとしたらわざわざ変えた理由が解らんが…。
まああなた様がどちらよりの人か解らんが、少なくとも自分は一応受け入れられてる側なんかもしれん。
というか個人の事例は正直問題じゃないし意味がないとも思っているんだが、どうやっても伝わらないのかな？
あとコミュニティーへの参加如何を『上手く立ち回った』結果と考えてたら、しんどくはないですか？
合わない人は合わないんだし、参加するために小手先で自分を変えても、無理が祟って楽しめないと思うんだが…。
自分で個人事例は意味がないと言いながら矛盾するが、私も異質な部分があるとは言われてきたしリア充系とは全く合わない。
けれども水が合う場所や人なりは探せば見つかるし、逆に自分が好んだ場所や人とどうやっても合わない時もある。
そんな時に大変な労力をかけて相手側を変えようとすれば、逆に溝を深めて対立するばかりではあったが、
自分が多少変わるだけで面白いように嵌る場合も、どうにも変えようが無いから離れた場合もある。そして労力は必ず自分が変わる方が小さい。
最初から『異質だから』と完全に拒絶される事は少なかったし、変わるのが無理なら新しい場所や人を探せば見つかると思うんだが…。
歴史とか詳しくなくて経験則でしか表現出来なくて申し訳無いけど、北風と太陽が似ているだろうか？
357:創る名無しに見る名無し
11/11/03 18:13:57.63 nzxEZH4z
【業務連絡】
>>348歌麻呂さん、次回分からＳＳスレ５の方へ御投下頂きたく。
当スレは現在481KB。もう放っといても落ちます。
358:歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg
11/11/03 22:06:12.78 ahjWfr1Y
11/8（火）に十一話を投下できると思います。
>>350
乙ありです。
これからも色々ありますけど、よろしくお願いします！
>>352
黒金蟲様はいついかなる状況においても全力を捧げるのです。格好いいですよねｗ
第二部、という明確な枠は特に考えていないんですけど、まあどうなっていくのか、私も楽しみですｗ
>>357
了解です。ついに5の領域に足を踏み入れることになるんですね……。
胸が熱くなると同時に緊張もします。
359:創る名無しに見る名無し
11/11/03 22:36:10.42 DJONARZA
次利用するとしたら・・・ココ？で、いいのかな？
【長編SS】鬼子ＳＳスレ５【巨大ＡＡ】
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
360:創る名無しに見る名無し
11/11/03 23:53:51.99 nzxEZH4z
当初予定では、次に妄想しようずスレを使用する予定になっていた筈ですが、
該スレは現在別の流れになっている様なので、勝手ながら>>357にてスレ誘導致しました。
panneau氏からの了解は頂いておりませんが、問題は無いものと思っております。
もし拙い場合はコメント頂ければと。
次スレも盛り上がる事を期待しております。
（鬼子ＳＳスレの一ファンより）
361:panneau ◆RwxKkfTs..
11/11/05 13:20:46.53 JHLq0NYj
お久しぶりだす。まず、旧トリで。
362:創る名無しに見る名無し
11/11/05 13:27:04.24 6wZJIA00
>>361
お疲れ様です。ID:nzxEZH4zです。勝手なスレ誘導、失礼しました。
スレ埋めならお付き合いします。
最近調子は如何ですか？ SSスレまとめは一休みの様ですが。
363:panneau ◆c7r.6wV2smZ1
11/11/05 15:34:46.84 JHLq0NYj
IDが変わらないうちに新トリで書けば、更新完了のはず。
>>362
>勝手なスレ誘導、失礼しました。
いえいえ、全然問題無しです。
「妄想しようず」はさわ◆UyqHobCEwYさんたちが使ってるんで、次スレSSスレ5は当然の流れかと。
26に正規のてんぷら貼ってきたんで、次スレリンクはこうですか。
【長編SS】鬼子ＳＳスレ５【巨大ＡＡ】
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板:26-番)
22からというのはあまりにも半端な気がしたので、ちょっと調整しましたが、必要なかったかも。
>最近調子は如何ですか？ SSスレまとめは一休みの様ですが。
・スレまたぎの大物の処理で悩んでるうちに怠惰モード発動。
・ヶヶtt嬢以来の声個板の騒動をニヤニヤしながらROM、怠惰さらに悪化。(週刊ミューレweb版はとっととラスネタ出せよぅ。)
・一周年が近づいてきたので、「何頁かあげつつ、コメントをだす」と思ったものの、なんやかんやで間に合わず。
てなかんじです(・ω<)
「とりあえずスレ単位ぶった切りで出して、あまりひどいようなら後から修正」という方針は決めたので、今日から手をつけて来週までに大物三つ(国防省さん、モエチリさん、GOGO)は上げます。(さあ、言い切っちゃたぞ)
>スレ埋めならお付き合いします。
SS4が480k越え＋1週間以上放置で圧縮落ちしたので、埋める必要自体は無いですが、関係のある雑談でしばらく使ってても、板的にはそんなに問題ありというわけではなさそう？
364:創る名無しに見る名無し
11/11/05 15:51:07.83 6wZJIA00
>>363
そうですか、色々あって大変な様ですね。
先ずはお体を大事にして、ご活動の方を頑張って下さい。
SS5スレへのテンプレ貼り乙です。問題無いと思います。
スレ埋めはやっちゃって良いと思います。この残量では大物の投下には
不安でしょうから。
スレまとめ、予想通り苦慮されているようですね。
それで提案なのですが、国防省のものに関しては、まとめから外すというのは如何でしょう？
かなり楽になると思います。
アレは未完ですし無題ですし、なんせ書いた本人として恥ずかしいからです。
御一考頂ければ、というか是非お願いします。
365:国防省 ◆Oppai.FF16
11/11/05 15:54:27.13 6wZJIA00
しまった、コテ忘れでした。失礼しました。
366:panneau ◆c7r.6wV2smZ1
11/11/05 18:33:03.88 JHLq0NYj
>>364-365
おわぉ。国防省さん本人かよ。ああ、びしくりすた。
ええと、これを機に今一度SSスレまとめの基本方針をば。
・目的は「紹介」よりは「アーカイヴ化」。
・なので、作品評価などを一切考慮せずスレに上がったものはすべて、著者本人の意志が確認されない限りwebページ化する。
・プロジェクト的に非推奨と思われる一部作品についてはrobots.txtと＜meta /＞タグで「検索避け」を行いa、正規indexからのリンクは張らないb。
・作品テクストについては編者の専ブラdatから起こし、明らかな間違いや著者本人の意志によるものを除き修正せず、修正する場合編註を打つ。
a：「行儀の悪い」検索エンジンは無視するので万全ではない。
b：正規indexから非推奨用indexへのリンクをどうするかは未定だが、アーカイヴなので今のところは張るつもりでいる。
今のとこ明確に意識してるのはこんなとこで、この場合「著者本人の意志」がトリップで確認されたのでアップロードしません。
(トリップが「完全な本人証明」にならないのは確かだが、言い出すとキリがない。)
お詫び
実は、プロンプトからの"ftp> mput"でほいほい"y"押してたら未整形版を間違って上げてしまってまして、「その内ちゃんとしたの上げるし、indexからのリンク張ってねぇからいいや」でさっきまでwebに上がってました。ほんとにすんませんm(_ _)m
367:創る名無しに見る名無し
11/11/05 19:48:28.78 6wZJIA00
>>366
そこまで吃驚されなくともｗ
＞この場合「著者本人の意志」がトリップで確認されたのでアップロードしません。
有難うございます。
これで気が楽になりました。いやホント良かった（恥）。
実はpanneauさんに提案するタイミングを計っておりました。
他の書き手の皆さんに見つかり難く、且つ確実にpanneauさんに会える時を。
それはやはりスレが落ちる寸前だろうと。
確信は有りませんでしたが、こうしてやり取りが出来た事は正に僥倖です。
＞(トリップが「完全な本人証明」にならないのは確かだが、言い出すとキリがない。)
では、スレ埋め雑談の代わりに、ネタばらしを。
鬼子とは何か？
端的に言うと、それを提示する為のお話でした。
本スレの最初の頃（多分２番目だったかと）に、『鬼子と小日本は元々一つだった』
という書き込みが有りました。
それに何かピンと来るものがあり（panneauさんには分かって頂けると思います、
この書きたくなる衝動）、アウトラインを考察してみました。
１：鬼子と小日本は元々一つの存在/人格だった
２：それは人格の内面と外面とに分かれた
３：内面は人格の本音、外面は社会的な外皮を表わした（鬼子のツノや般若の面はその象徴）
４：分かれた理由は、自身を認識する外部が二種類あったから（中国と日本）
５：鬼子と小日本が合体する（元に戻る）と力の制限が無くなるので、自身は禁忌と思ってる
ここら辺は、スレが創発板に来た頃からの、スレ全体を覆う通奏低音の様な
感じの認識であったかと。
故にそれを表現するには、第三者視点で語るのが適当で、且つスレの熱い盛り上がり
を反映する為からも、現実世界での話しにする必要が有りました。
368:創る名無しに見る名無し
11/11/05 20:27:44.48 6wZJIA00
（>>367の続き）
更に、エロゲとかで多用されている、主人公の一人称による文体。
これがもっとも読み易いものだろうと。
米国の登場人物は、安直に俳優や女優の名前をそのままパクリました。
但し、ケンは某中堅男性向けブランドの名前です。
そんなこんなを二日間くらいで決めて、早速書き始めました。
正直、スレの熱気に中てられていました。
なんせ一発目は、宣ブラの書き込み窓に直接でしたから！ 今にして思えば、
そんな急ぐ必要はこれっぽっちも無かったんですがｗ
スレのパーティーな雰囲気を出す為に、スレを話に絡ませようと努めました。
しかしこれが思ったよりずっと難しい。
書き込みの内容やコテ名を出せば容易でしたが、勝手な引用は顰蹙をかう為、
突っ込んだ表現は出来ませんでした。
あと、ライブ感を出す為に、積極的に時事ネタを織り込もうとしましたが、
これは嫌う人が多かった様で、途中でやらない事に方針転換しました。
それでもスレは盛り上がってる為、それに負けじとろくすっぽ読み返しもせず
即アップを繰り返しました。それ故、オカシイところが満載です。
（SIG SAUER P250に所謂メカニカルな安全装置は有りません。
これだけは絶対間違えちゃいけないと思ってたのですが、まんまとやってしまいました（大恥））
369:創る名無しに見る名無し
11/11/05 21:50:23.05 6wZJIA00
（>>369の続き）
その後、スレの流れが特に萌えの方向に流れ始めたのに合わせるのと、
話自体のテコ入れの為、舞台を日本に移し、キャラを増やしました。
ここら辺はそこそこ好評だったと記憶しています。
もう夢中で書きました。その最中は楽しかったです。
アップ後に乙とかGJとか書かれると、天に昇るような心地でした。
その後なんやかんやありつつ、小日本の代表デザイン決定に合わせて
お話を終わらせるべく書き込みを加速させました。この頃にはキャラが勝手に
テキストエディタ上で動いてくれまして、寧ろ押さえるのに一苦労でした。
ただ、唯一の誤算としては、決定しそうな小日本のデザインにツノが有った事です。
それは、自分の書く話とスレの現実との決定的な乖離を示すものでした。
このキャラの内面にツノは欲しくない。
でないと、話のオチ（鬼子の内面＝小日本と知った登場人物が、彼女を
頼りないと思いつつ、では自分はどうなんだと内省する）がつかない。
いや、デザイン自体は可愛くて素晴らしいものなのですが。
折りしも避難所では、SSに関する書き込み（主に否定的）が増えており、
元々、止めろと言われれば即止めるつもりで始めた故、アップを停止しました。
その後、避難所が荒れた際に、場を鎮める目的で脱退宣言をして現在に至ります。
以上がネタバレ、というか単なるグチっぽい昔話です。
……そろそろ突っ込みを期待しても宜しいでしょうか？
370:創る名無しに見る名無し
11/11/05 23:58:09.04 6wZJIA00
以上で本人確認の用は足りると思いますが……
レス無し。ぐぬぬ、これが放置プレイという奴でしょうか？
私の専ブラは、今現在このスレのデータ量が492KBであると表示しています。
あと8KB。
panneauさんの書き込みが無いのは、単に興味が無いか用事で手が離せないか
だと好意的に解釈しましょう。
ただ、このままでは非常に恥ずかしいので、とっとと埋めてしまおうと思います。
では、普段は荒れそうなので書き込めない様な話題を。
先ずは日本狗からｗ
私は、日本狗はキャラの一角に立たせるべきだと思っていましたし、今でもそうです。
小日本の投票が決まって日本狗はどうするとなった時、結局、その要を認めずと
なったワケですが、その時のスレの雰囲気からして、狗は鬼子たちとは別の存在
なのではないかと（参加者の多くが）思われてるのではないかと判断しました。
それ故、鬼子や小日本が人の認識の段差から生まれる量子状態の何かであるのに対し、
狗は明確に狛犬（の霊体）だと発想しました。
また性別はオスいや男性。年齢は壮年（年齢が近いと恋愛感情を想起される為）。
そうしないと、キャラ全体の中で鬼子が一番の年嵩になってしまい、BBAの有り難くない
称号も頂く事になりそうだった為です。
371:創る名無しに見る名無し
11/11/06 00:22:20.40 TgAVkMcc
単に過疎ってるだけかと。
372:国防省 ◆Oppai.FF16
11/11/06 00:26:54.36 Y9y+cvZ1
しかしここで問題が発生しました。
『狛犬は一対である』
しかも片方は犬でもう片方は獅子だとする認識が一般的だとか。
ググってビックリしました。両方犬だと思ってた……
そこで急遽相方の設定をを犬から獅子に変更しました。
元々ネット上の虎を作ったのは、2000年のリストラで左前になったCIAであり、
その運用はウィキリークスの創始者（をモデルとした人間）という設定。
獅子はその創始者のペットで、主人の社会に対する怒りを代弁するべく、
元の霊状態に戻ってから、ネット上で色々と超常的な現象を起こしている、と。
しかし、そこまで設定してからハタと気付きました。
『いくら米国とはいえ、個人的にライオン飼ってる奴は居ねえ』
いや、金持ちの中には物好きな奴が居て、ライオンの二三十頭を個人で飼ってる
かもしれません。
しかしそれは決して一般的な話ではありません。
このままでは狗/獅子の絡む話は、一気に現実味を失ってしまう。
（いや、元々現実味の欠片も無い話なんですがｗ）
373:創る名無しに見る名無し
11/11/06 00:30:17.11 wvi3KgWL
>>372
一般的な話じゃないですけどチワワ500匹以上を飼っていた所があるとか。
日本だって蛇を飼っている家があるのですからライオンを一頭飼っている家があっても不思議じゃないでしょ。
まだ2ダース前後となると、さすがにそれはねーよ、ってことになりますが。
374:国防省 ◆Oppai.FF16
11/11/06 00:32:13.53 Y9y+cvZ1
>>371
う、まさか最初からずっと……？
勘弁してくださいよ（泣
と言いつつあと6KB
375:創る名無しに見る名無し
11/11/06 00:32:44.54 TgAVkMcc
どこだったか。動物園よろしく猛獣を無許可で飼育していて、自殺する前に街中に猛獣放って死んだおっさんいたなー
376:国防省 ◆Oppai.FF16
11/11/06 00:40:53.16 Y9y+cvZ1
>>373
>>375
おお、援軍到着？ 助かります、いやマジで。
現実のウィキリークスの創始者がそうであった様に、物語の中でも
この創始者の家庭は母子家庭で、決して裕福なものではなかった、
という設定でした。それで母の死を境に、社会に対する義憤を抱き、
獅子がそれに呼応するという構図。
故に、獅子は創始者の傍に寄りそう存在でなければならなかったのです。
では狗を米国側にするか？
しかしそれだと獅子が日本側に来てしまい、ますます有り得ない話に。
そんなこんなでもスレは進行していったので、まあ犬だった、と強引に
設定して、書き込み続けたんですが……
評判は芳しく無かったです。やはり設定はキチントしなければダメですね。
377:創る名無しに見る名無し
11/11/06 00:42:42.23 TgAVkMcc
>>374
うん。あれからスレを離れる人が増えたようだ。一生懸命荒らす粘着なんかもずっといたしね。というか、今もいるみたいだし。
そんな訳で過疎り気味。
378:国防省 ◆Oppai.FF16
11/11/06 00:52:09.98 Y9y+cvZ1
>>377
古株さんですね。なんと言うか、お久しぶりです。
私もＳＳスレだけは見続けてきたのですが、ひと頃程には過疎ってる感じは
無い様に見受けますが。
なんせ歌麻呂さんの存在がでかい。
彼の頑張りにおんぶに抱っこってのも情けない話ですが、それでも彼の作品が
一段落付くまでは安心していても良いのではないかと。
あ、もちろん他の人の投下を制限するものでは有りません。
寧ろどんどん参加して欲しいのですが。
379:国防省 ◆Oppai.FF16
11/11/06 01:06:32.27 Y9y+cvZ1
ああ、あと粘着荒らしにも困ったものですね。
しかし最近はネタ切れなのか、簡単に尻尾を出すようになって来てて、容易に
スレ住人から見切られるようになっていませんか？
荒らしを退治するには、それを無視して余りある作品投下だ！ とか根性物の
ノリで行くと、読者を増やす事には繋がっても、同時に荒らしをも呼び込む結果と
なり、私が書いていた頃の再現になってしまうかもと。
何事も程々が良いのかもしれません。
無論、現状の投下数も決して健全だとは思っていませんが。
380:創る名無しに見る名無し
11/11/06 01:13:00.58 TgAVkMcc
分かりやすくはなったけど、隠れるたり紛れ込む木がなくなって見分けやすくなった。みたいな所もあるかと。
・・・スレ伸びてると思ったら粘着がフィーバーしているだけだったでござる的な。
381:国防省 ◆Oppai.FF16
11/11/06 01:20:52.40 Y9y+cvZ1
>>380
＞粘着がフィーバー
確かにｗあれは笑えるｗｗｗ
ただ、荒らし対策は他のスレでも頭痛のタネの様で、困ってるところが多いようです。
それらは、今後避難所とかで話し合っていくべき内容でしょう。
もっともその避難所では、SSスレが荒らしを追い出したと、褒める書き込みが有ったようですが。
382:創る名無しに見る名無し
11/11/06 01:28:19.89 TgAVkMcc
まあ、書きこむ事を物理的に止めない限りは止まらないでしょうから、ほっといて作りたい話つくるのが一番かと
383:国防省 ◆Oppai.FF16
11/11/06 01:28:22.94 Y9y+cvZ1
さて、あと2KB弱でこのスレともお別れです。
そこで最後の〆は、私の様な外部の人間でなく、今現在鬼子で頑張っていらっしゃる
方にお願いしたいと思います。
去年の今頃の様な熱さは無くとも
去年の今頃の様な大人数で無くとも
鬼子を楽しみ拡げていく事の妨げにはならないと
私はそう愚考します
最後になりましたが、日本鬼子、一周年おめでとうございます。
384:歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg
11/11/06 02:37:32.92 r5xPysoB
>>383
国防省さん、お疲れ様です。
自分はこれからも精進して参りたいと思います。
とは言いつつ、年末にかけて忙しくなるので、更新が不定期になるかもしれませんが、
どうか生暖かい目で見てやってください。
本当に、先代の作品がなくては何も出来ないような私と私の作品ですが、
これからも、もしよろしければ、色々とご指導のほうお願いします。
「【編纂】日本鬼子さん」がどこまで続くのかは私もまだ把握しきれてはいませんが、
短くても今年度中は続くと思います。
（もしかしたら二周年のときもまだ書いてるかもしれませんけどｗ）
まあ、私は私なりに、ほんのり書いていきますので、
SSスレ5になっても、なるべくグダグダなお話を作らないよう努めてまいりますので、
面白かったら感想をください。つまらなかったらつまらないと言ってやってくださいｗ
あ、【編纂】日本鬼子さん十一は11/8（火）に更新予定です。ドキドキ。
385:おにテトの人 ◆xfskBYgjfeok
11/11/06 08:37:40.39 wvi3KgWL
あり、もう499kByteですか。