10/10/29 11:49:32 vBcstymU
なんで日中関係とか持ち出したがるんだお前ら
日本鬼子で検索したら萌絵が出てきてしまうようにしようぜ、ってだけだろこの企画の本筋は
350:創る名無しに見る名無し
10/10/29 11:49:59 f0pdPiM4
>>322
でも萌え豚路線の方がウィットに富んでて良いと思うんだけどいかが
・中国には打倒日本鬼子というスローガンがあった
・日本じゃ日本鬼子って何それ萌えキャラ？みたいな扱いである
この２つをいかに広めるかで考えて、なるべく変なベクトルで利用されないようにしつつ有効な手立てがあればベストだと思うんだけど
いやそれにしてもＲＰＧのラスボスみたいな登場の仕方だな元凶のお方ｗｗｗ
351:創る名無しに見る名無し
10/10/29 11:50:48 sf/F1KEA
>>339のつもりだったので、目的が>>322なら企画から降りるかな
352:創る名無しに見る名無し
10/10/29 11:50:53 mtaOZU7O
>>341
柿おいしいよなー
俺は固い歯ごたえのあるのが好きだな
353:創る名無しに見る名無し
10/10/29 11:53:51 fMk5i1qA
>>346
俺は発起人の意見には反対だが、鬼子は発起時のスタンスが継続されるべきだと思う
基本が守られないということは、今後キャラ改変される危険性を内在的に残すことだから
ただ、発起人の意見の鬼子像なら参加したくない
焦点は発起時の文章だと思う
354:創る名無しに見る名無し
10/10/29 11:55:44 wuofUzER
そもそも鬼子でどうやって中共独立開放へ向かうかが俺には不明なのだが。
355:創る名無しに見る名無し
10/10/29 11:55:49 fMk5i1qA
>>349
俺はそのつもりで集まったが、発起人が違うと言ってる
何にしろ、スレのスタンスが決まらないと描きにくいな
356:創る名無しに見る名無し
10/10/29 11:55:49 rrQfiqd4
俺としては、侮辱を笑いで返す、という一本突き抜けた自虐ジョークだと思ってたけど
たとえばいじめっ子に「お前パンツも買えねえのかよ、この貧乏が」とかバカにされてる奴が、
「うるせー！俺はノーパンが好きなんだよ！パンツなんてやめてみんなノーパン健康法ためそうぜ！
風が吹いたら丸出しだぜ！ノーパンワッショイ！」とかはっちゃける感じでさ
357:創る名無しに見る名無し
10/10/29 11:56:02 4h0KADgc
三日目当たりで俺の手を離れてるのは分かってるが予想外の方向だったから言いたかったんだよ
まぁ一つの意見と思ってくれれば幸い
358:創る名無しに見る名無し
10/10/29 11:56:41 4JeXMp3V
>>336
集まった時の「こういう目的」と異なる目的が“発起人から”浮上してきたから問題なんでしょう？
359:創る名無しに見る名無し
10/10/29 11:58:38 3XHWqZhP
最初と>>322とで、言ってる内容が違いすぎる
>>322が本心だとしたら、化けの皮が剥がれたなって気分だ。
残念だわ。お疲れ様。
360:創る名無しに見る名無し
10/10/29 11:58:38 sNlFSTL/
すごく小さくまとまってたなら、政治色一切禁止でも大丈夫だったろうけど
元のワードが中国の侮蔑語で、政治色濃厚な使われ方してるからね
361:創る名無しに見る名無し
10/10/29 11:58:39 LbXe6Q8/
まさか発起人がガチで政治のことや中国の開放をお考えでいらっしゃったとはなぁ
>>322も釣りだったら正直尊敬する
362:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:00:34 AwuMtKS+
>>352
今が旬だもんね。
もう昼だお。今日はわんこそば・・・じゃなくて今朝の残りにお味噌汁だお。
食べるもの食べてから議論読む事とする。
363:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:01:38 f0pdPiM4
>>357
出来れば上手く擦り寄りながら進めたいもんだけどな
国内デモには使われない方が良いと思う
金盾だっけ？あれが発動したのは一つの成果だべｗｗ
>>360
政治色濃厚なのですか
364:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:02:17 ihlwzjCL
>>322
ああ何、萌え利用して中共の独裁解放なんてのが目的だったの？
ただ単に萌えるのが目的だと思って参加してたわ
結果的に中国人も萌えに巻き込んで、何か影響を与えられたらいいんじゃねとは思ってたけれど
政治的なベクトル最初につけたらそんなもん、中国に受け入れられるワケないじゃん
365:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:02:50 BHtGp1el
まあまて、冷静に考えろ。落ち着けお前ら。
鬼子ちゃんの認識広まる→中国でも話題に→中国「この蔑称って意味ないんだ・・・」→じゃあ他の蔑称も意味なくね？
→蔑称言って煽る意味ないじゃんｗｗｗｗ→日本＆中国「鬼子ちゃんかわいぃよおおおおおおお」
ってなるのが目的だろ！
366:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:02:52 fzNv3iIZ
金盾発動したなら既に政治的意味がある
367:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:03:32 wuofUzER
>>356
そうだな。
俺はむしろ
「パンツも買えやいのかよ～！」
「うん。うちの妹もノーパンだよ。」
「え？」
「本当だよ。今日うちに遊びに来る？」
(どうするよ…ﾋｿﾋｿ)
ってくらい斜め上なイメージｗ
368:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:03:39 xNPElkFK
あっちを萌えさせる、または「なんかこんなことしても通じてないぞ」という皮肉でいいんじゃないか。
日本人がマイペースでやってりゃ、結果はあとからついてきそうな気が。
それにしても、まだGoogle画像には出てないな。まとめサイトにはでたけど。
>>341
栗ご飯はあるかい？(*´∀｀)
369:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:04:25 Fj34Pcwx
元から、中国の侮蔑用語だった訳だから、政治色を廃すことは難しいとしても、
侮蔑用語とは別の新しい言葉として定着させるのが目的だったろう
とりあえず、世間に知ってもらえた。中国に一泡吹かせたって点で、
ほぼ70～80％ほど役割を終えてるんだよな
370:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:04:37 mtaOZU7O
確かに金盾発動だけでも十分すぎると思う
371:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:05:25 fMk5i1qA
>>357
それは｢発起人の立場として意見することを、今後一切放棄し、スレの判断に委ねる｣と認識していいのか？
今、発言の権利を放棄したら、もう二度と発起人としては意見を言えないぞ
後々グダってしまうし、今のうちにはっきりしといた方がいいぜ
もし絵師をつなぎ止めるためだけに意見を保留してるなら、それは良くない
372:清き一票＠名無しさん
10/10/29 12:06:19 xMETkzFR
あくまでも
>スレの趣旨
>日本鬼子ってキャラを作り、日本鬼子に別の意味、概念を作る事
>その新しい概念が定着した人間が反日デモ、暴動見たとき
>日本鬼子！ って旗持った奴が顔真っ赤にしてシュプレヒコール挙げてたらどう思うか？
>日本鬼子ってなんだろうってググったら萌えSSやかわいい鬼子ちゃんがTOPででてきたら
>どうだろう？
>反日暴動の画像みたら萌えオタが暴動起こしてるように見えるんじゃないか？
という最初の趣旨が堅持されるべきだと思う。
これが単純で面白かったからこそここまで盛り上がってきたわけであって
政治的話が入ってたならここまで盛り上がらなかったと思う。
373:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:06:44 sNlFSTL/
>>363
承認されなきゃデモできないし
デモって反日じゃなきゃ許可されないし
374:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:06:46 ihlwzjCL
>>365
鬼子ちゃんの認識広まる→の時点で
鬼子は萌え利用して中共の独裁解放するのが目的で生まれました
ってなったら胃見-ないわなぁ
375:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:06:55 YkWOeVfa
・発起人がこれじゃあ、もう降りるわ
・発起人はもう関係ない。最初のコンセプト文面通りの「萌キャラ・鬼子」を作ろうぜ
この二つに分かれそうだな
どちらにしても勢いの低下は免れないだろ。最悪、空中分解
発起人は自分の発言によって
際物マイナー萌えコンテンツどころか、際物マイナー政治活動で終わらせる気か
376:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:08:18 Lohrni/j
もうしわけないが、
スレも政治利用反対派が多いし、
今まで通りの運用でいいんじゃないかな。
377:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:09:15 4h0KADgc
ｗｉｋｉの発起人のとこも削除しててくれ
今更コテつけて言うべきじゃ無かったなお茶濁して悪かった
378:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:09:35 fMk5i1qA
待てみんな
これは産みの苦しみだ
今スタンスを決めとかないと、グダって終わる
379:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:09:54 JtSkqqNd
>>322
なるほど
桜でも日本鬼子も取り上げていたしね
鬼子ちゃんが一役買ったら、グッツ販売なので資金も増えるだろう
悪い事ではないさ
俺もデモで使いたかったしｗ
でも、絵師さんの単純な萌えや中国・外国のオタ達や
このスレ民の変な様子をみてたら・・・アレ？って思って・・・
政治利用するより、もっと面白くなるなぁと思ったんだよ
なんだろうなぁーよく言いたい事分からん・・・・・
鬼子に惚れたのかもしれん
皆に愛されて欲しいなと思った、単純に
二次元なのに
発起人は悪くないと思う
萌え利用して中共の独裁解放
ただ最初からそのスタンスでいけば良かったのに
今のうちにはっきりしといた方がいい
政治的キャラになっても応援はするぜｗ
380:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:11:09 fMk5i1qA
>>377
別に責めるつもりは無いけど、はっきりしないままフェードアウトだけはやめて
381:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:12:38 LbXe6Q8/
>>377
なんかむしろすまんかった。鬼子ちゃん画像みて頭冷やしてくるわ
382:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:14:53 f0pdPiM4
>>373
あ、なるほど……
そんな濃厚なパンチを日本オタクは華麗にスルーッしているという状況ですよね
日本スルーしてんじゃんと、それで金盾になったという事なのでは
>>366
消極的な活動だから金盾になったと見てるんだけど
積極的に広めて行く場合やり方がかなりシビアで、へたするとタダの殴り合いでしかなくなっちゃうと思う
>>377
待とうか
383:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:15:09 pksVyGyh
>>322
そうなのか
自分はデモ等の政治的な活動に対して“目には目を、歯には歯を”で返すのではなく、やんわりと受け流す為のイメージ操作だと思っていた
二次化によって高速で広範囲に認識させ、本来の意味を歪曲させる積極的な防衛であるのに
あえて政治色を持たせないことにより火に油を注ぐ事態を回避できるすげぇ！と感心していたんだけど残念
384:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:16:35 sDRT+VZY
ﾆｭ速+から来ました。
385:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:16:41 s9pVOYdP
確かに日中の政治関連の話が出るのは仕方が無いのだが
ここは日本鬼子ちゃんを創作する場なので、政治利用に関しては基本的にスレチ
もともと日本鬼子と調べたら萌えキャラばっか出てくるようにするのが目的で
それをもとに日中関係をどうたらまでは考えていないし、求めない方がいいとは思えた。
どうしてもそんな活動をしたいのならどっか別の場所でやれって言いたいんだなぁ
本スレは全く無関係だということを理解の上でね。
絶対に反日とか右翼とか左翼とかが反応するから流されるなよってカバ夫のAAあったじゃん
あれがまさに本スレの意見だよ
386:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:16:44 4JeXMp3V
ｍ
お前らちょっとクールになろうぜ＞Σ°）
∟ ７
＜ ＼三3
387:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:17:48 bt4Qhoof
最初のwiki編集してたものだが
>事実に基づいた創作ネタはおｋ 中共独裁批判、環境破壊、尖閣事件、天安門、文革、民主化
>つまり批判の理由が明確且つ事実であること
>これは差別ではなく指摘であり、恥と感じるなら正すべき
>日本鬼子は正義、道義を愛する中国人の味方です
この記述なくしたやつ誰だよ
388:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:17:56 rrQfiqd4
ならここで一言言わせてくれ
日本語で鬼子といえば、親に似にずに誰に似たのかよくわからない子のことだ
この状態って、まさに鬼子じゃないか？
名前が鬼子としてついたときから、親とは別物として育っていく運命だったんだよ
389:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:18:36 BHtGp1el
>>383
俺もそんな考えでやってたよ。暖簾に腕押しならやっても意味ないからやめようぜ！ってなるかなって思ってさ
390:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:20:05 BHtGp1el
>>387
左翼
391:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:20:21 mtaOZU7O
>>383
俺もそういう大人な対応が基本の目的だと思ってやってたわ
392:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:20:29 TXS36C1a
>>377
お前がはっきりしないままフェードアウトすると、また同じ話が繰り返されることになる
話が前に進まなくなる
政治利用はしない、でたとえ一応でも納得したなら、それで行こうとはっきり言っとけ
393:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:21:17 Fj34Pcwx
>>383
俺も、ウィットに富んだ皮肉だと思ってたんだが・・・
とりあえず、このままgdgdいくない
とりあえず、政治とか関係なく、このスレは作ることを優先しようぜ
394:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:22:02 fMk5i1qA
かと言って、最初のスタンスが発起人の通りで、最初のｗｉｋｉもそのスタンスの通りだったなら
勝手に私物化し、著作権侵害したのは｢政治利用したくない｣と言ってる俺達なんだろ？
ミイラ取りがミイラになってる
395:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:22:15 VzAsSWaP
周りの反応見て行動を変えるなよ。
お前はやりたいことをしているだけなんだろ。
誰にも迷惑はかかってないから、気にせず続けろよ。
後ろからついてくるやつのことを見ながら自分の進む道を決めるなんて
女々しいぞ。
396:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:23:13 4h0KADgc
コテの放棄する以外はっきりなんて言うんだ？
>>387
いつの間にか消えてたな
397:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:23:52 JtSkqqNd
最初のwikiは
事実に基づいた創作ネタはおｋ 中共独裁批判、環境破壊、尖閣事件、天安門、文革、民主化
つまり批判の理由が明確且つ事実であること
これは差別ではなく指摘であり、恥と感じるなら正すべき
な流れだったのか
398:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:24:16 s9pVOYdP
・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
__... -=￢.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
o ．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .嫌 が
Ｏ ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶 い
∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf ＼.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か
ヽ, fヽx／ Ⅵ.:.:.:.:／7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ
∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ｨ≦＿ り
ﾚf´ __ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 7
自 鬼 厶 （(O)） 竺 （(O)）ﾑ,イ , ｨ
分 子 ／ ｀¨´ , i!i! ､ ｀¨´ _,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
を. が ⌒＞{¨f¨´ ^ ^ ｀¨¨こ, ﾑ'' |/ ・ ．
語 好 イ:::{⌒¨￢ー‐―一￢¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
れ き ＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'. '. '. '.
よ.. か ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'. '. '. '.
. !!! で く:｀ヽ､｀￢=ー―一￢´／^ヽ}::::::::.'. '. '. '
｢ : : : .｀ｰ ..＿... ' . : : : ／}::::::::::.'. '. '.
399:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:24:30 BHtGp1el
>>394
まあ単純に考えても、発起人の言うとおりに政治色のあるものを広めようと思ったら１０年は軽くかかるんだけどね・・・
400:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:26:10 mtaOZU7O
政治ネタはまあ禁止してもそのうち出てくるだろ
明確に鬼子の方向性として打ち出すのはまずいと思うけど
401:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:27:11 YkWOeVfa
最初から政治色を出すのが狙いだと言っていたら、絶対にここまで人は集まらなかっただろうな
402:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:27:15 s9pVOYdP
>>397
そういや俺もちょっと毒のある４コマ書いてうｐしたときらへんに
こういったテンプレできてたな…
こんなテンプレ付いててもなんとかなってたんだけど
まとめニュースで大量に取り上げられて、いろんな奴が流れてきたから
それでいざこざにならないようにルール変えまくったんだよな。
鬼子ちゃんのことを触れずに政治利用の件でスレが動いてしまってる
403:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:27:53 7QWcJO7P
日中両国批判を目的としたページへの転載はやめてって載せたほうがよくね
404:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:29:22 uf4WAYIJ
空気読まずに画像投下だあああ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org) 9と10を、ね。
所々ようわからん。タスケロ
商用利用って、【商品のパッケージに公式の画像使うのは禁止】ってのもVIPLOID系でみた気がする。
流れよくわかってない。スマソ
405:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:29:28 SL2Qn5LC
このスレが既に保守派と革新派に分かれつつあるな
というか、よく分からんので誰か産業で頼むw
406:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:30:36 s9pVOYdP
>>403
くそ、なんつーか鬼子ちゃんの絵を投票する前のあの感じがなくなってきたな
なんていうか、VIP色からν速とか+民色が濃くなってきた。
407:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:31:37 f0pdPiM4
ところで自デザの宣伝&住人応援絵って描いていいのかな
今描いてるんだけど
408:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:31:54 fMk5i1qA
>>405
発起人派→政治利用したい
反発起人派→政治利用したくない
どっちの料理ショー
409:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:32:16 CY/cSD3D
>>405
日中友好派
アンチ支那派
萌え派
410:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:32:18 Fj34Pcwx
もともとは政治目的に作られていた
いろんな人が入ってきて、右翼左翼とか変なカラー付けずに単なる萌キャラとして作っていくべきという意見がでた
発起人が、ちょっとまて当初の目的とは違うといい始めた これでおｋ
411:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:32:41 w4Ry88m6
胸は小さいほうがいいかもしれない。
胸の大きな中華娘がライバルで小さい胸を揶揄して「小日本」とバカにするんだ。
412:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:33:18 4h0KADgc
どの道時間的に参加時間は限られてるから進行は住民に任てたし、これからも継続
コテも放棄するけど、ここ数日間あまりに改変が大きかったから言ったまで
決めると流されるは違うんだって再確認して欲しかった
以上！
413:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:33:26 s9pVOYdP
保守は行き過ぎだけど、革新までするほどのことなのか？
鬼子ちゃん使って革命起こそうぜ！ 的までな発想はいらない
そんなことよりキャラも確定していないのにもう政治利用の話かよと俺はおもった。
まとめ転載が早すぎたんだな。。。。
414:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:33:48 5t8c/D+C
政治利用されたもんの薄い本なんて描けるかよ
415:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:33:56 GItQ25bE
世界中の人が、中国でもどこでも、日本鬼子と検索をかけると萌絵が大量に出てきて
なんだこれ？＆和む。
つまり中国人の言葉が世界に通じなくなる。
という話を聞いて、イイ！と思ったんだが。
416:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:34:40 BHtGp1el
結論：まとめサイトのせい
417:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:35:08 e6GuBMqA
今北
418:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:35:12 sNlFSTL/
元から日本好き萌えオタの中国人を萌えさせるだけなら、政治色は入らないけど
419:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:35:20 uf4WAYIJ
>>407 どんどん描こうぜ！描ける奴が描かなくてどうする！
420:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:35:23 LbXe6Q8/
>>405
鬼子ちゃん
マジ
鬼子
421:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:35:53 8j5jjHCf
ニュー速とかではネトウヨ扱いになってる
痛いニュースが鬼子記事を扱うのもお断りって方針なのかい？
422:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:36:05 fzNv3iIZ
みんなの主張をそのまま派生キャラにすれば？
423:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:36:16 mtaOZU7O
>>414
腐女子は政治家のBL描いてるけどなｗ
424:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:36:29 s9pVOYdP
ネトウヨにゅーすから話は一気にややこしくなってきた。あっこから+民大量に流れてくる
痛いニュースからニュー即民流れてくる。
ハム速までで良かったんだ……すげー釣られまくりだな俺……
425:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:36:42 fMk5i1qA
>>412
だからお前はどうしたいのかと
お前の意見を言え
それで人が集まっても、いなくなっても、お前が始めたことなんだから誰も文句無いよ
426:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:37:04 cRNJJCzA
>>424
そしてニコ厨が大繁殖と
427:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:37:45 EJo9i6VW
>>414
麻生×中川(酒)のなまもの系の薄い本ってなかったっけ？
428:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:37:58 LbXe6Q8/
>>422
姉妹ネタですねわかります
>>423
やっぱりあいつらに勝てるやつは居ないのか・・・
429:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:37:58 7QWcJO7P
鬼子ちゅっちゅは蔑称使う中国人を萌えさせて蔑称のイメージを払拭する目的だった気が
430:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:38:45 f0pdPiM4
>>419
イェア
431:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:38:47 3j1xOM6I
>>408
（ ＾ω＾）鬼子ちゃんチュッチュ
基本は
『日本鬼子と叫んでストレス発散してたらこっちで萌え化してた。何を言ってるのか（ｒｙ』
ってのが基本じゃないのかいｗ
432:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:39:14 s9pVOYdP
>>426
ニコ厨は勝手にニコニコで荒れとけって感じだ。
政治利用とか別にしてもいいんだけど、このスレですることか？ って意見だったんだけど
発起人が違うみたいだったんだな。ついつい創作板だからさ
作ることに専念するみたいな流れだったもんで
433:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:39:20 sf/F1KEA
>>415
そう趣旨だと思ってた
ワールドワイドなジョークっていうかさ
434:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:39:29 4YKD7ZRc
>>412
トンビが鷹を産んだような話だな。
そのトンビは、鷹に育つ我が子に『トンビにならない成長は好ましくない』って思うだろうか？
寧ろ、自分を越える存在になる過程を目の当たりにして、ドキドキするんじゃないだろうか？
435:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:39:47 fzNv3iIZ
日本鬼子の各氏族が内部抗争してるうちに、他国に占領されたというストーリー書いてみたい
436:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:39:52 mtaOZU7O
>>407
ｍ
投下シタマエ＞Σ°）
∟ ７
＜ ＼三3
437:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:39:52 PbXWVWMt
このキャラは政治利用じゃなければ使用しても良いんだよね？
それなら、支那でやるサッカ－の試合では支那の応援団、観客は
妥当！「日本鬼子」とか大きな横断幕を掲げてることだし・・・・・
日本の横断幕は何処でやろうが、支那相手の日中戦は
妥当支那の文字と、頑張れ「日本鬼子の萌えキャラに日本代表ユニを着せた画」
を入れた大きな横断幕でも使うようにすれば良いよね？ｗ
スポ－ツイベントなら政治じゃないんだし、使うのに相応しいよね
438:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:40:18 3j1xOM6I
基本スタンスは
『からかい』
だろ？？？
これからお仕事いってきまーす。
帰ってきたら、また鬼子ちゃん描く。
439:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:42:01 55fIerbT
画像でググってもちっとも出てこないぞ
お前ら頑張れ
440:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:42:05 mtaOZU7O
>>437
きわどいがいいんじゃないか？
ただ某国のようにドサクサ紛れに○○島は我が領土とか書くなよｗ
441:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:42:10 s9pVOYdP
革新子ちゃん「鬼子ちゃんはアイドルの才能あるの！！ だからどんどん活動の幅を広げていくのよ！！」
保守子ちゃん「だめよ！！ この子はここで大事に大事に育てるのよ！！ 世界！？ 馬鹿らしいわ」
鬼子「ふええええ…何やっているんですかぁ、勝手に話を…」
萌豚ちゃん「鬼子ちゃんかわいいよ…ハァハァ」
これでSSにしようか
442:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:42:17 JtSkqqNd
で、結局はどういうスタンスで行くの？
政治色なくすか
（ひたすらな萌え路線一色）
政治色いれるか
（中共独裁批判、環境破壊、尖閣事件、天安門、文革、民主化など）
さぁドッチ？
443:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:42:51 PbXWVWMt
>>437
変換ミス誤字訂正
打倒。
444:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:42:55 K0Q4EJGR
こうやってまたスタンスが決まらないまま、
１週間後くらいに「こういうつもりだった」「いやこうじゃない」って論争が始まるんだな
政治利用するにせよしないにせよ、鬼子の設定自体が内乱してるとどっちの目的も果たせない
445:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:42:58 rrQfiqd4
俺的には、惑星間戦争を歌で止めようとするマクロスのように、
日本バッシングを萌えで止めようとするばかばかしさを期待したい
「口論なんてくだらねーぜ！俺の萌えをくらえっ！」 「うおっまぶしっ」
最終的には流れ流れてスパゲッティモンスター的な感じになるのもありじゃないかと思う
446:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:43:01 mtaOZU7O
>>439
こんだけまとめサイトに掲載されてるのにリツコしか引っかかんないんだよな
なんか規制されてるんじゃないかと疑うレベル
447:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:44:16 7QWcJO7P
政治色いれたら敵が増える
敵は増やしたくない
448:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:44:34 OO92T1yh
政治利用にしろ同人にしろ使う側の良識にゆだねるしかないんじゃないかと思っている。
俺は面白そうな企画、魅力的なキャラを作る、それに萌える、萌やそうぜｗｗけしからんｗｗもっとやれｗｗｗ的なノリで参加した。
個人的にはいっそのこと「いかなる思想の元にも属さない」くらいの表記だと描きやすいｗ
なまっちょろい事言ってるかもしれんが、商用とか金銭に絡む権利だけきっちりしとけばいいと思う。
ぶっちゃけ鬼子に愛着湧いちゃってるから自由に描きたい。ただそれだけなんだｗ
449:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:44:47 mtaOZU7O
>>442
公式は政治系一切タッチしないでいいと思う
450:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:45:12 Fj34Pcwx
変なカラーがつくと、広がるものも広がらないが
生まれの時点で政治色がついてるから、どうしたものか
451:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:46:00 GItQ25bE
>>445同意
今は設定決めてキャラ立たせて、萌路線突っ走って知名度あげるのが吉と思う。
政治色入ったとたんに規制や検閲かけられそう。
中国から検索できないと意味ないよね？
452:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:46:06 f0pdPiM4
>>437
日本国内に萌えキャラ認識を普及させる
キモッとかかわいいとか萌えとかどんな反応でもいいので知ってもらう
ついでに日本代表にも知ってもらう
完璧
453:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:46:07 Fj34Pcwx
>>448
かけかけｗ どんどん書けｗ
454:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:46:13 /4M0ppYn
元がどうだったか最初から読み直してくればいいんじゃないの？
455:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:46:19 s9pVOYdP
俺も。鬼子ちゃんを萌える訳ありコンテンツ的な考えかと思ってたが
純粋な萌えコンテンツにしたいと思っていた（このスレの300番台あたりまで）
決めた！！
粘土買ってくる
456:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:46:33 3j1xOM6I
大真面目にやらんでいいのに…。
政治云々言わんでも雰囲気で察するだろ。
日本人なんだから空気読めるだろ。
457:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:46:46 sNlFSTL/
むこうの潜在オタを発掘したかったんだよね
向こうでデモやる人が「日本鬼子！ん？日本鬼子？くそっ萌える！使いたくない」って思わせたいなあと
で中共、即効金盾かますだろうから
プラカードにして、どっかにチロッと写真に写らせてやったり
反日デモの写真、改変してやったり
458:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:46:55 7QWcJO7P
てか政治色使う奴は結局いくら言っても使う。
だったら、せめて公式は政治とは関係ないと明記するべきじゃないか
459:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:47:35 mtaOZU7O
>>455
きたいしてるちょーきたいしてる
460:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:47:41 K0Q4EJGR
発起人が意見を放棄するか、発起人の言うとおりにするかがハッキリしないとどうしようもない
発起人を無視して決めたら、絶対禍根が残る
アンチ闘争のメタファーが権利闘争の主体なんて、目も当てられない
461:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:47:56 GItQ25bE
>>450
生まれの時点で政治色がついてても、育ちの段階で払拭すればよろし
462:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:48:13 LbXe6Q8/
鬼子で画像検索した結果おまんまんにたどり着いた
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
463:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:48:17 CY/cSD3D
日本鬼子という蔑称（反日プロパガンダ）に対して、反中プロパガンダで真っ向返すなら面白み半減以下だわぁ
464:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:48:30 6/CjXAjv
誰のものでもないんだから一方的にあれに使うなこれに使うな
ここは公式だここは公認だってのは粋じゃねえなあｗ
ホントにクズだな
自由にさせろよ
いちいち縛りたかったらクローズにして自分だけでやれ糞ボケ
465:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:49:34 55fIerbT
>>446
ファイル名に日本鬼子を含めてうｐした方がひっかかるのかな？
466:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:49:41 8j5jjHCf
左の鬼子もいりゃ右の鬼子もいるってのが今の日本なんじゃないの？
そのほうがこんらんしていいんじゃないかな？
467:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:49:59 uf4WAYIJ
>>439 【日本鬼子】だとやっぱ引っかからないのかも…
【ひのもと おにこ】か【日ノ本鬼子】とか改名すれば、また違ってくるのかもだけど。
まぁピクシブで出ればそれでよし
468:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:50:09 Fj34Pcwx
>>461
そうだった。それが目的だったんだ
ありがとう目が覚めたぜ
469:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:50:28 rAmr3IiP
ただ画像を貼っても検索エンジンには引っかかりにくいんじゃないか
SEOっていうのか？
あまり詳しくないんだが、日本鬼子って文字を画像の近くに置いたり、
imgタグのtitleやaltに入れないと検索エンジンが拾わない気がする
470:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:51:13 7QWcJO7P
発起人。はっきりこれからの路線を言ってくれ。お前がどうしたいのかだ。
それに多分他の奴らもついてくると思う。
お前がリーダーだ。
挙手厨って言われたくないけど、一応皆の同意を簡単に表して欲しいから、発起人にこれからの方向性を示して欲しい人
挙手
ﾉ
471:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:51:29 CY/cSD3D
>>468
つまりおまいらどんどん創ってばらまけということか。圧倒的な物量を出さなきゃいかんな。
472:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:51:34 bt4Qhoof
最初の方向としては二次創作ならいろいろな方向が出てくるから
それは自由でいいよって話だったはずだと思う
はじめから政治的目的じゃなくて、政治目的での利用も別にいいよだった
ただその後2スレ目で軍服の話が出てきたあたりから
デフォルトでの政治色は広まりにくいようからやめようになった
そして現在一切の政治色は認めないになってる
473:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:51:42 mtaOZU7O
>>465
どうなんだろうねえ？
適当にブログ作って日本鬼子ってワードとともに画像張ってみようか
474:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:52:38 4YKD7ZRc
>>470
ノ
475:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:52:47 K0Q4EJGR
>>470
ノ
476:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:52:50 /ooKcYvp
>>387
勝手に消されたなら、また是非とも盛り直していただきたい
ところで、例えば尖閣諸島に居を構える鬼子ちゃんの周りに支那人がやって来て
同居人を銛で付き始めたって場合、鬼子ちゃんは怒っていいの？
それともそもそもこんな話を作ってはいけないの？
般若の面って支那人に悪さされたら怒る用に作られたんじゃなかったっけ
477:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:52:54 Fj34Pcwx
検索にひっかかるように、ページを作らないと画像とリンクしない
日本鬼子と画像が近くにないと引っかからない
478:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:53:31 s9pVOYdP
つまり
政治利用や、様々なデモに使うのは個人の良識にお任せします。
ただしこのスレ経由からはお断りです。
にしておけばいいんじゃね。そうすれば政治利用の話をそのスレですればスレチになるし
新しく政治利用方面でスレ立てればいいんじゃないかな。伸びるかは知らないが。
とにかくまぁ
このスレでは、グッズ製作、同人出版、画像作成、動画作成、テーマソング作成の創作スレにすれば
丸くおさまるとは思うんだ。政治利用で発展するより々なコンテンツでこのスレは伸びて欲しい。
誰か鬼子使用の痛PC作ったり、ねんどろいど作ったり、キャラソン考えたり
そういう方向でスレが盛り上がっていかないと……政治利用するにしても作品のクオリティが上がらないと
政治関連で創作意識が薄れていって、政治関連の話が無くなったと思えば、気がつけば誰も居なくなってしまう。
作品のクオリティが上がらないと政治関連でも利用し辛いんじゃないかな？
逆に、政治関連を意識することによって作品制作意識が高まる連中が多いのなら話は別だが
479:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:53:36 sNlFSTL/
3週間たっても反映されないようなら
何か介入してる＞グーグルさん
百度はひっかかるから、ちょっとどうかなと
480:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:54:06 pksVyGyh
>>464
キャラが出来上がりいざ始まってから周囲にあーこう言われて身動きできなくより
ある程度決まりを設けて、あとは自由にやってくれとした方が企画として勢いがあっていい
どんどん便乗してきてくれるはずだ
481:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:54:33 GItQ25bE
>>473
mixiにはmixiワードという日記文検索機能があってだな…ちょっとでもかかわった奴が一切に同日の日記に絵つきで書けば…
482:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:54:36 mtaOZU7O
>>479
あれ、百度でるの？金盾発動してたとおもったんだけど
483:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:54:55 rmL1EycV
右翼左翼、親中嫌中、嫌右翼、嫌左翼
とは違う価値観の、「親萌派」って事で、
この人たちとは国境や宗教や体制を超えて繋れるという話だよね。
この価値観を中心すれば、これ以上ぶれないと思うんだけど。
484:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:55:27 uf4WAYIJ
>>469 >>477 ほー。
ってことは、個人サイトとかブログに画像が増えないと、検索にかからないってことかな？
個人サイトでやるにはまだ危険が大きいよなぁ…政治云々が公式でも決まらないし。
有名にしたいなら、個人が活動しやすい方向で考えるべきかも。
>>470 ノ
>>476 そういうネタは只今お答えできません。公式以外でこっそりやってね。
485:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:55:50 sNlFSTL/
>>482
日本百度はちらほらひっかかってたよ
昨日ぐらいまで
中国はダメみたい
486:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:55:54 JtSkqqNd
>>470
ノ
あと、鬼子さんのエロ画像は腐女子がやってる様な探索避けした方がいいと思う
凌辱系や暴行系とか特に
あとあと問題になりそうじゃない？
487:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:55:56 BHtGp1el
もっとシンプルに考えろよ
政治色が強ければ強いほど広まりにくい。政治色の割合はせめて１０％ぐらいに留めておかないと反発が酷いぞ。
広めたいのか、広めたくないのか。どっちなの？
488:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:55:58 kkiIyg1V
どうやっても政治色なんて消しようがないんだから
それを排除しようとすればするだけ荒れる
元ネタが元ネタなんだから必然的にそうなる
グーグル先生に捕捉してもらおうにも、政治ネタ完全に排除しちゃったら
リンクが貼られにくくなって浮上しにくくなるだけよ？
政治ネタにびくびくしてる鬼子ちゃんも可愛いからｱﾘと思うんだけどな
489:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:57:28 8j5jjHCf
広がる広がらないは単純に自由度許容性のもんだいだとおもうけどなあ？
490:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:57:46 s9pVOYdP
政治利用するにしても今の状態だと両者クオリティ低すぎる。
創作に専念すべきではないかな今は。
政治利用考えてる奴は早漏すぎるんだ。今は待て時期が悪い
491:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:57:53 mtaOZU7O
>>485
ほんとだ、日本版は出るね
492:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:58:04 GItQ25bE
>>470
(・∀・)ﾉｼ
493:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:58:31 sf/F1KEA
こういうコンテンツは描く人がいないと成り立たないけど、
政治色にニオイが少しでもしてると格段に減るというのは分かってたほうがいいと思う
494:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:58:34 6/CjXAjv
>>480
勢い確実になくなってるじゃねーか
変なのが仕切り始めてから
495:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:58:36 bKcPE8XJ
>>470
賛成ﾉ
496:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:59:20 CY/cSD3D
>>478
それがいいかもね。
そういえば初音ミクを参考にするならば、公式では最低限のプロフィールだけって拘ってたね。
公式としてイメージを固定させること（エロ禁止とか政治色禁止みたいな）については厳しかったな。
しかしその無色透明なキャラ設定のおかげで初音ミクはどこでも自由に活躍が出来るキャラに育ったという面がある。
497:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:59:28 K0Q4EJGR
>>488
政治ネタがオリジナル設定扱いなのか二次創作扱いなのかが問題なんだよ
アイマスでもニコニコで大量に改変されてるが、オリジナルは変わってないだろ？キャラの方向性に併せて、それ相応に作らないと個性が出ない
498:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:59:43 BR7fnv8S
>>128
かの国には係わらないほうがいいかと
499:創る名無しに見る名無し
10/10/29 12:59:45 IJiUsDtN
基本の鬼子のキャラ決めたら各自好きに書くんじゃなかったのか
まとめwikiは、「日本鬼子」と「小日本」くらいのキャラ決めるだけの役割だと思ってた
そこから派生で尖閣諸島（男のキャラ等）を取り合う話とかに発展するもんかと
>>470
ノ
今はっきり言っておかないと、後でややこしくなるかも知れない
500:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:00:08 sNlFSTL/
真っ向からの政治ネタも華麗に萌え化させるのが鬼子ちゃんだと思ってた
501:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:00:10 K0Q4EJGR
>>490
スタンス決まらないと、デザインの方向性決まらないだろ
502:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:00:17 rmL1EycV
>>487
親萌派というタームなら活動に参加したい。
親萌派という部分が揺がないのなら、政治利用されても
困らないというか、利用してる奴ありがとう、って事になるし。
右も左もこれまで、変態とか言って来てくれたけど、
よーやく、右左関係なしに、萌の素晴しさを理解してくれたんだ
ってニヤニヤできるから。
503:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:00:37 mtaOZU7O
ヤフーも一応ひっかかるな
504:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:00:43 rrQfiqd4
ああ、わかったぞ！この状態を何とかする方法が！
まとめに載るときに一緒に乗せる簡単なキャラ設定と
ネタ使用の基本方針を作ればいいんじゃね？
「日本鬼子は日本を守るために生まれた鬼の子だ！
呪われた鬼の力と萌えの力で諸外国の脅威から国を守るぞ！
※キャラ自体には政治的・宗教的な意図は一切含みません
※ネット上に存在が増えるほど、鬼子の守護力は増していきます
ご利用はご自由にどうぞ
※ただし、キャラの使用自体は自由ですが、キャラクター商品に使用して売るなど
金銭を得ることを主目的とした使用は禁じます」
みたいな感じでさ
505:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:01:29 dbNf2RuS
>>488
>グーグル先生に捕捉してもらおうにも、政治ネタ完全に排除しちゃったら
>リンクが貼られにくくなって浮上しにくくなるだけよ？
逆だろ
政治ネタがあるとリンクしづらいって人もいる
なによりも政治と無関係な萌え関連のサイトが検索に引っかかるから面白いんだ
506:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:01:39 FllfQHbO
『こっちは罵声を送っていたはずなのに返ってきたのは萌えキャラ……
なんかもう、無力感に苛まされる……』
中国人の↑こう言う反応を狙って、かつ本来の意味を塗り替えて、新しい概念を作って行こうって話だと思ったが、
色んな所から色んな意図を持った人間が流入して来て、スレの趣旨が変わって来たのかな？
どうにかして邪魔したい立場の人もいるだろうし、人が増えてくると面倒になって来るね。
巧妙な人間になると、賛成・賛同するふりをして参加して、聞こえないふりでわざと政治に絡めて、
おかしくなる様に持って行こうとするとかな。
現在はGoogleで検索してもまだ上の方には出てこないね。
画像検索すると、19ページ目くらいにやっと『 【企画】日本鬼子って 』っていうPiXivのが出て来る。
村八分じゃなくて、Google八分って言うのがあるんだっけ？向こうも商売だしね
507:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:02:55 mtaOZU7O
>>506
中国から撤退したわけだしちょっと意外だったかも
508:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:03:10 H+ymHnIW
ところで、これはどうなったの？
現在の設定集（○が付いているものは安価で、◎が付いているのはvipのスレで決定したものです）
◎名前・日本 鬼子
○帽子：鬼（般若？）の面をしている
◎髪の色：黒
◎髪型：ロング
○身長：中くらい
○体重：軽め
○目の色：普段は黒だけど怒ると赤
○角の本数：二本
○バスト・ウエスト・ヒップ：華奢だけど一応Ｃカップ
○服装：（基本）紅葉柄の和服
○目の形：切れ長
◎年齢：16～18
◎性別：女
◎好きなもの：わんこそば
◎嫌いなもの：炒った豆
◎性格：大人しいけどキレると怖い
◎得意な事：人の心に住まう鬼を退治する
◎好きな国：日本
○武器：薙刀
○使い魔：犬
入墨は自由
509:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:03:11 K0Q4EJGR
>>506
逆だ
発起人は政治利用目的のキャラと言ってる
510:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:03:17 s9pVOYdP
>>501
だからスタンスを決めている現段階で、広めたり政治利用に動いている奴が多いんだ。
今は投票中だよ……その空き時間でいまこんな有様になっているんだよ
政治利用スレで住み分けたほうがいいかも。今めっちゃスレ荒れてる
511:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:03:55 6nqC4OTQ
少なくとも『日本鬼子』という反日教育の無効化は、
インターネットで検索する中国人に対しては行われるわけだ。
『まだそんな教育やってるんだ～。へぇ～。』って笑い飛ばす目的なら、
このまま萌え路線で良いだろうし、それだけでも中国の教育に疑念を感じさせるきっかけにはなる。
逆に鬼子が暴力振るったり、尖閣問題とか取り上げて暴言吐くキャラにしたら、
結局中国の教育もあながち間違いではなかったと思わせてしまうんじゃない？
もちろん日中友好を掲げて、中国側に全てをささげるようなキャラとして使われても同じだから、
どちらにも政治利用させない事で、普通に発起人の目的も達成される気がする…。
っていうのは安易な考え方かな？日本に来た中国人とかでも、まともに説明したら偏見大分無くなったよ。
あんまりもめ続けて、勢い無くなるのもなんかもったいない気がしてしまう。
512:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:04:00 GItQ25bE
検索で上位ねらうんだったら、ブログの日記タイトルとか、HPのメタタグに埋め込むのが早いんじゃまいか
513:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:04:27 6/CjXAjv
政治色消せっていうなら名前変えるしかないんじゃないのｗ
ほかのキャラ作ってやり直せよ
発足の経緯からして政治色消すなんて無理がありすぎる
514:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:04:31 rmL1EycV
>>506
そもそもの発起人には、右翼的策謀の為の萌え利用を企図してた
人も居るみたい。
策謀なので、本当の目的は伏せられていたけども、
表面的な主旨に賛同者が目論見以上に現われて、
それが原因で、最初の企画者が混乱しているってのが今の現状？
515:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:04:33 K0Q4EJGR
>>510
いや、キャラデザインってキャライラストだけじゃないから
516:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:05:01 8j5jjHCf
ネトウヨ代表痛いニュースとか自称ネトウヨのハム速が取り上げてるのに今更どうのこうのって修正できるの？
今後これらのサイトは鬼子ニュース扱うなってこと？
517:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:05:42 LbXe6Q8/
今のスレ民にしてほしいこと
①まず鬼子ちゃんの胸を想像します。
②深呼吸をしましょう。
③鏡で自分の顔を見てください。
518:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:05:50 rmL1EycV
>>513
親萌派宣言という政治活動なんだよ。
って事で良いと思う。
519:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:06:17 CY/cSD3D
>>511
＞逆に鬼子が暴力振るったり、尖閣問題とか取り上げて暴言吐くキャラにしたら、
＞結局中国の教育もあながち間違いではなかったと思わせてしまうんじゃない？
確かにこれは、ひのもとおにこのコンセプトからは大きく外れてる気がするな。
520:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:06:44 6/CjXAjv
別にどうしても政治色排除したいってんなら俺はもう手引くけど
俺の書いた絵削除してほしいわ
話が最初と違いすぎる
シナでデモやってる連中をおちょくって遊ぶって意味合いだったから楽しく参加できたのに
521:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:07:11 mtaOZU7O
>>516
それどころかネトウヨにゅーすも少しとりあげてるよ
522:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:07:19 s9pVOYdP
>>516
さぁな。好きにすればいい。
だが今後の製作のクオリティは左右するだろうね。
なんつーか幕末の日本をみているみたいだな今のスレ
523:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:07:29 /4M0ppYn
一番最初に書いてあった注意書きに戻せば話も落ち着くんじゃないの？
そんな小難しい事書いてなかったはずだし。
当初はそれでも盛り上がってたんだし。
人が急に多くなった途端、色々あやふやになった気がする。
524:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:07:46 Fj34Pcwx
>>507
検索収集ロボットが他のページの優先順位を上に決定してる
まだ始まって、そんなに経ってないから、Google先生も困ってるんだよ
525:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:07:58 dz0+UdBZ
>>470
ノ
どっちに転ぼうが発起人の判断を支持します。
526:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:08:24 CY/cSD3D
>>520
それはそれでやればいんじゃね？
ただしそれ以上の圧倒的な物量で萌え鬼子が増えないとキャラクターがネトウヨ鬼子に固定されそうだけど。
527:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:08:39 pksVyGyh
>>494
確かにそうだが
政治利用についてと著作権について議論になるのはトラブルを避けるために必要だと思った
しかし自分の考えは >>470賛成ノ だ
528:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:08:45 fMk5i1qA
>>470
ノシ
529:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:09:20 s9pVOYdP
当初の空気では、政治利用しようがしまいが特に問題はなかった。
人が増えまくったあたりから意見が飛んでくるようになったな。
今では全員マジレス。無論俺も。
530:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:09:53 kkiIyg1V
>>505
いや、だからさ
鬼子の出自自体が政治ネタ絡みなのはどうしようもない事実じゃん
政治ネタを嫌う人はどっちにしたってリンクしないよ
それをどうにかしたいなら名前変えるしかない
531:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:09:56 bt4Qhoof
>>470
発起人ひとりに責任追わせるのはちょっと・・・
532:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:10:14 4YKD7ZRc
この混乱状態すら興味深い。
元が二律背反（萌えと政治目的）を持って生み出されようとしてるキャラだから、
混乱するのは当たり前なんだろうな。上でも誰か書いてたけど、正に鬼子。
願わくは、発起人含めた多くの人に祝福されるキャラ造形で生まれます様に。
533:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:11:13 uf4WAYIJ
てか、政治色消せっわけじゃなく、
「本家は関係無い！」って建前だけにしとけばいい話。
そうすれば、無関係に萌えたい人は「別に政治関係ないし自由に萌えるもん！」って言いやすいし、
政治に持って来たい人は、後ろ指指されながら「鬼子ちゃんは正義！」とか言えば良いじゃん。
公式は無関係。これは今後自由度が増して一番いい選択だと思う。
と前スレから言い続けてるw
534:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:11:33 mtaOZU7O
もうこの政治云々の議論だるくなってきた
基本デザイン決まるまでいったんやめない？
絵描こうぜ、絵
535:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:11:35 8j5jjHCf
ていうか自分もちょっとした絵を書くもので発表しようとしたらこの騒ぎ。
ミンスｗｗｗｗとか中国バカスｗｗｗｗとか書いてるblogだから発表できないじゃん？
こいうのも政治色ってことになるんだよね多分？
536:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:12:00 s9pVOYdP
>>531
そうでもしないと、皆の意見がまとまらず余計グチャグチャになる
本当はあんまりこういうことはしたくないが、
こうでもしないと何時まで経っても先に進まない
537:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:12:24 i3wBG4Yu
中国を出汁に使ってるけど、如何に”ｸｫﾘﾃｨﾀｶｽｗ”にして
見てる奴を楽しませた奴が勝ちだろ？基本的に自分達の中で
どんだけ面白いかが最優先で、それ以外の事は考えなくて良いんじゃね？
絵師さんが面白いと思って参加してくれたから、此処まで盛り上がったんだろ。
個人的な感じじゃ、政治色が強かったら絵師さんも参加してくれなかったろうとは思うし
大半の絵師さんは、デモに使われたり反中動画に使われるのは想定してないだろ。
住み分けして”政治利用おｋ”の絵師さんが居ればそちらへ作品を移すとか投稿するで良いんじゃね？
538:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:12:47 K0Q4EJGR
>>531
発起人が「スレの総意で決めてくれ」って意見を放棄するならそれでもいいが、今の状態では投票とかで決めることも出来ない
539:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:13:01 rmL1EycV
>>470
俺も聞きたいノシ
>>531
別に責任負わさないよ、発起人の主旨に賛同できなかったら
フォークすれば良いだけ。
日中オタ友好は論外だと発起人が言うのなら、それを目的にした
サイトを作れば良いんだよ。
540:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:13:11 sf/F1KEA
こういう混乱を収拾させるのが最終意思決定である発起人のはずなんだけど、放棄しちゃってるしなあ
このままだと普通に空中分解するだけだよね
541:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:13:27 sNlFSTL/
>>533
それでいいと思うけど
全鬼子から政治色一切抜かないとダメな人がいるような気がするようなような
542:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:13:54 Fj34Pcwx
発起人も本音と建前を使い分けようぜ
そういった誘導も出来ない小物かよ
とりあえず、このスレはキャラを作るスレだ
絵を弾を大量にだせ
543:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:14:11 CY/cSD3D
>>533
＞「本家は関係無い！」
俺もこれを支持したい。政治利用したい人を排除するつもりはさらさら無い。
基本コンセプトは「無し」で、二次創作？ではお好きにどうぞ、というのがやりやすそうな気がする。
544:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:14:30 mtaOZU7O
もう>>533でいいじゃん
描きたい奴は二次創作って建前で描きゃいいよ
545:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:14:32 6/CjXAjv
>>537
俺はそういうの想定して書いてた部分あるんだけど
君は途中からこのスレに来た人か？
546:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:14:49 rmL1EycV
>>536
まとめる必要が何処にあるの？
>>540
分解したら、部品を集めてまた作れば良いとも思う。
547:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:14:56 K0Q4EJGR
>>541
全鬼子から抜く必要は無いだろ
要はどういうキャラに仕上げていきたいかって話
このままだと最悪、鬼子が分裂する
548:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:15:46 uf4WAYIJ
>>541 ワガママちゃんはほっとこうぜ。って話だな。
やりたくないならやるな。関わるな。こっちくんな。ってコトで。
荒らしって有名税？アンチいないといつかは廃れるぜ。
カモンアンチ共！ただしココには書き込むな！
549:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:15:50 +IktCqm+
一、萌えキャラらしい行動をさせよ
一、鬼子組から脱走するな
一、勝手に権利登録をするな
一、勝手に裁判をするな
一、私闘をするな
破ったらレス番の数だけ切腹な
550:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:16:08 rmL1EycV
>>542
本音と建前使いわけて、発起したら、
建前に人が集まって困ってるのが発起人なので(w
551:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:16:20 0ScrHn7K
鬼子のプロフィールに
好きなもの 栗ご飯
苦手なもの 政治
とか設定しとけばいんじゃね？
あ、栗ご飯は俺の妄想ですよ。
552:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:16:31 /ooKcYvp
ボコボコに叩かれながらも書き込んだ甲斐があったわ
日本鬼子は日本大好きなんだから愛国的発言もするし、
大好きな日本を穢されたら当然怒るでしょ
だからその趣旨から考えれば政治色を一切排除した利用なんて不可能だし、
政治色を排除した利用なんて、鬼子の人格を全否定するようなものでありえない
553:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:16:51 K0Q4EJGR
>>549
それって結局権利が無い状態だから、発展したら商業の餌食になるな
554:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:17:50 s9pVOYdP
本家は政治利用より製作を心がけます
こっちは創作で手一杯なので、政治利用等は二次創作でおねがいします
みたいな？
本家の定義だけきっちり決めておきたい。みたいな流れならいいんじゃね？
555:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:18:35 sNlFSTL/
>>547
うん、本家のキャラだけの趣旨決めでいいんだよね？
556:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:18:42 DZ1gLtLC
前スレの５００あたりから読めてない…
もう追いつける気がしない。
流れ早いわ。
三行でまとめてくださらぬか
557:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:18:45 bt4Qhoof
>>553
商業利用ってずっと前から言われてるけど蔑称が商業になんて成りえるのかね
558:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:18:47 PYQ18P+Z
侮蔑に対するただのジョーク返しだろ？鬼子ちゃんのコンセプトは。
斜め上の反応で相手をせせら笑うっつーいつもの俺らの行動をやってりゃいいだけじゃない。
空気読まない使い方するやつがいたら中国人でも日本人でも指さして笑えばいい。
公式での政治利用どうこうっていう注意事項はなくてもあってもいいと思うよ。
政治利用目的で利用する人は鬼子ちゃんに笑われたいドMです、とでもしとけばいいんじゃね。
559:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:19:11 Fj34Pcwx
とりあえず、＞「本家は関係無い！」で良いんじゃね
あとは二次創作、あまりにひどい場合は権利持ってる奴が頑張れって事で
560:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:19:15 JtSkqqNd
これ参考になるんじゃね？ｗｗｗ
政治色が強い
ニホンちゃん
URLﾘﾝｸ(www.4koma.com)
政治色が弱い
ヘタリア
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
こんな感じだろ
561:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:19:28 H+ymHnIW
確かに二次創作まで政治禁止は無理があるような
562:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:19:38 mtaOZU7O
本家：政治に関連付けるのは一切禁止です＾＾
二次：政治もエロでもなんでもおｋ！
でいいだろ？
563:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:20:46 K0Q4EJGR
>>559
じゃあ本設定は政治利用コンセプトでおｋ？
萌えのみは二次創作者が作るということで、キャラデザインの大本は政治利用目的な
564:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:20:55 s9pVOYdP
そういう意味でも著作権的な意味でも
コモンズに登録しておくべきだな。
565:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:21:12 CY/cSD3D
>>562
一切というのも原理主義的だけどｗ やり過ぎ注意自重くらいでどうだろう
566:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:21:49 bt4Qhoof
>>563
あ？
567:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:21:51 mtaOZU7O
>>556
政治との関連付けで
萌豚ネトウヨネトサヨ
喧々囂々
568:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:21:53 uf4WAYIJ
>>557 この不景気、元気なのはオタクだけだ。
そんなオタクから金を根こそぎ持ってきたい人間は山ほどいる。
【中国では蔑称だったけど、日本人には通じなくて萌えになった】のだから、
個人だろうが、同人だろうが、商業だろうが、ブームに乗り遅れまいと頑張る。
それがオタク業界さ！
569:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:21:57 6/CjXAjv
政治利用すんなって主張してる一部の連中の言うことって
書いてる側からすると一切の風刺禁止って言われてるのと一緒なんだってことが
わからねーんだろうなあ
まあいいやちょっと様子見しとくかここでムキになってもしゃあない
570:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:22:04 8j5jjHCf
てかwikiが権威化することないんじゃない？
ただの発表の場にすればいい。
政治利用不可ってのもある方面から見たら政治利用なんだから。
様々な意見を言う鬼子がいて日本て自由だな～。っておもったほうがいいんでね？
やべえ日本言論自由すぎってね。
571:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:22:24 K0Q4EJGR
なんで萌えが本家になってんの？
発起人が政治利用目的である以上、本家は政治利用目的だろ
572:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:22:39 sf/F1KEA
定着すれば鬼っ娘とか鬼やっことかで商用利用されるんだろうなｗ
573:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:22:41 s9pVOYdP
本家：政治関連は頂けない、自重してね
二次：政治でも同人でもなんでもどうぞ
でいいんじゃないか？じゃあ
574:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:23:16 mtaOZU7O
>>565
いや一切でいいでしょ
建前なんだから
575:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:23:22 rmL1EycV
>>554
流れが読めてない？
発起人(本家)が、政治目的としてこのプロジェクトを立ち上げたそうだ。
発起人の内の一人だけ？
>322 名前：鬼子ちゃんちゅっちゅ ◆wgtXDfHaPLUF [sage] 投稿日：2010/10/29(金) 11:32:00 ID:4h0KADgc
> 政治に関心持ってもらうのにいいと思うんだが、余程関心持たせたくない、切り離したいんかなと邪推せざるを得ない
> このままじゃただの際物マイナー萌えコンテンツで終わりだわ
略
>357 名前：創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日：2010/10/29(金) 11:56:02 ID:4h0KADgc
> 三日目当たりで俺の手を離れてるのは分かってるが予想外の方向だったから言いたかったんだよ
> まぁ一つの意見と思ってくれれば幸い
>
>377 名前：創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日：2010/10/29(金) 12:09:15 ID:4h0KADgc
> ｗｉｋｉの発起人のとこも削除しててくれ
> 今更コテつけて言うべきじゃ無かったなお茶濁して悪かった
576:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:23:47 sNlFSTL/
本家を、発起人の意見どおり
１．政治利用おｋ、にするか（2次創作鬼子は絵師しだい）
２．政治利用は2次創作鬼子にしてね、にするか
577:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:24:05 CY/cSD3D
>>574
建前が「自重」でもいいとおもうけどなぁ
578:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:24:12 mtaOZU7O
>>571
建前なんだから別にかまわないだろ
579:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:24:23 vje/wjm8
>>573
同意
580:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:25:42 uf4WAYIJ
>>571 wikiに沿って話してるつもりだけどなw
最初から参加してないからどこから【政治利用が目的】って拾ってるのかわからん。
ソースどこ？悪い教えて
581:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:26:07 Fj34Pcwx
>>573
同意
建前を政治利用不可にしないと、盛り上がらないだろ
とりあえず、軌道に乗せないといけないんだから、人集めるのが優先だろうと
582:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:26:37 bt4Qhoof
>>575
二次創作で政治に関心持ってもいいよだろそれは
583:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:26:42 rmL1EycV
親萌派が綺麗にスルーされるこの流れ(w
ピクシブに行きたく無い議論もそうだったけど。
絵を書きたいひと、萌えたい人は、いないんじゃないか？
584:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:26:45 NpCUXvWK
政治利用かどうかなんてはっきりさせないところに妙があると思ってたんだけどな。
585:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:26:45 sf/F1KEA
発起人至上主義が基本にあるから発起人の発言はまとめといた方がいいかもね
586:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:27:36 uf4WAYIJ
>>575 >>580 先に出されたw
587:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:27:42 rZRK45rE
>>556
鬼子に
炒り豆
ぶつけちゃうぞ
588:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:27:52 +IktCqm+
政治利用うんぬんはどうでもよくね？
おれたちは萌えキャラ日本鬼子を創って祭りｳﾏｰ
中国のおれたちは萌えキャラでくやしいでも(ry ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
基本設定に攻撃的なものを入れなきゃ充分じゃん
あとは使うヤツの勝手さね
589:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:28:35 P/WlbxDD
>>573
同意。どうせぴーぴー喚いたってやるやつはやる。
個人的にプラカードになって上下に揺れる鬼子は絶対に見たくないが
590:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:28:54 K0Q4EJGR
俺は政治利用反対派だけどさ
発起人が政治利用目的って言ってるんだぞ
既成事実から政治利用目的なしを本家にするって、盗人同然じゃないか
591:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:29:18 sNlFSTL/
もう>>573でいい気がしてきた
こっちのが盛り上がるだろうし
592:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:29:21 56Ysp4wR
おまえらが楽しみながら萌え路線を進めばいいんだよ
非政治的なキャラなのに
なんか知らないけど結果的に政治性を帯びうる逆説を理解できないのかな？
最初から最後までネタなんだけど、それでも
なんか知らないけど人々の心にベタに訴えかけるからおもしろいんだろ
頭の悪い奴がマジになって政治利用が云々かんぬんとか
親中/反中とかそんな単細胞の二元論とかくだらないよな＾＾
593:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:29:49 Yx/fsP86
政治利用良いんじゃないか？
左翼的に利用されれば、それは違うと認定されるわけだし。
２ちゃんのＡＡだって自由に政治利用されてる。
594:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:30:02 s9pVOYdP
あーもういいや。創作に心がけよう。
じゃあ「完全自由」でいいんじゃね？
潰れようが、廃れていこうがなんだろうが
儲けようと思いたければ勝手にどうぞ
そんなことしても鬼子は喜ばないなぁ
595:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:30:03 ihlwzjCL
>>588
政治利用＝攻撃的なもの に見えてしまうからなぁ
批判や意見、正論で指摘されただけで攻撃に見えてしまう人って多いし
ただの萌え派はお呼びではなさそうなのかな
596:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:30:09 CY/cSD3D
建前とか本家とか言っても、結局はこのスレ内のことだよな？
このスレ以外の2chやブログやpxiv辺りでどう利用しようが、それは二次創作だよな？
597:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:30:21 rmL1EycV
創作板に移した責任があると思うんだよね。
創作が主目的としてのプロジェクトって事だから。
創作板を利用してやれ(本音)を持ったとしたら、
それは、一生表に出しちゃいけない本音だわ。
>>581君なんかそうだけど、板違いなんじゃないの？
598:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:31:47 mtaOZU7O
>>590
だってそら
本家：政治おｋ
二次：政治は禁止！
じゃあ全く意味わからんじゃない
>>596
もちろん！
599:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:32:11 kyKJKIJS
鬼子は政治利用する代わりに、
「平和に生きて、燃えるように愛して、電話の通話料を下げる」ことを目指すべき。
『空飛ぶスパゲッティ・モンスター教』みたいに。
600:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:32:21 vje/wjm8
ここ創作板だ。
おのおのの鬼子ちゃんの力作をみたい。
いや，みせてくださいおねがいしまつ。
>>573
でいいんじゃね？
>>585
発起人さんがどっかいっちゃったからな
601:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:33:15 sNlFSTL/
というか混乱するようなら>>573あたりで投票しよう、うんそうしよう民主主義バンザイ
602:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:33:19 rmL1EycV
>>596
いや二次創作じゃなくて、オリジナルだよ。
本家で代表絵が決ってそれに従えば二次だけど。
思想にオリジナルも二次も無い。
日本鬼子と青筋立てるより萌ようぜ、
には、著作権も商標も何もない。
603:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:33:21 mtaOZU7O
よしみんな、鬼子は炒り豆を何粒ぶつけられると泣くか考えようぜ
俺は七つぶぐらいかなと思ってる
604:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:33:21 s9pVOYdP
つまり政治利用派は
本スレの発起人が政治利用派主義だから
お前らさっさと出てけ。
文句あんなら二次創作版で勝手に平和にやっとけよ＾＾
て感じなのか…？
605:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:33:45 TXS36C1a
夜に人が帰ってきてから改めて議論したほうがいいと思う
昨日も昼間はなんか大荒れだったし。
606:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:34:04 K0Q4EJGR
>>598
発起人に諒承を得るべきだと言ってるんだよ
家人が留守の家に勝手に住み着くようなまねは良くないと思う
607:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:34:29 bt4Qhoof
1スレ目での発起人のセリフもってきたぞー(＾o＾)／
805 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]??2010/10/20(水) 00:39:32.65 ID:lI/neYFi0
言いだしっぺの>>1です
スレ見てたら０時回ってた
わざわざ中国のサイトに貼ったりとかじゃなくて日本鬼子が一人歩きして
あっちに勝手に伝わるのが理想
前半コピペ厨になって設定貼ってたけど、途中でてた基本設定みたいなのさえ入ってたら
どんな鬼子でもいいような気がしてきた
一人一人自分の好きな日本鬼子がいておもしろいかなと
キャラは勝手に使って使ってもいいし、スレもパクっていいと思うし
どんどん一人歩きしてくれると楽しいわ
805 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]??2010/10/20(水) 00:39:32.65 ID:lI/neYFi0
言いだしっぺの>>1です
スレ見てたら０時回ってた
わざわざ中国のサイトに貼ったりとかじゃなくて日本鬼子が一人歩きして
あっちに勝手に伝わるのが理想
前半コピペ厨になって設定貼ってたけど、途中でてた基本設定みたいなのさえ入ってたら
どんな鬼子でもいいような気がしてきた
一人一人自分の好きな日本鬼子がいておもしろいかなと
キャラは勝手に使って使ってもいいし、スレもパクっていいと思うし
どんどん一人歩きしてくれると楽しいわ
608:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:34:34 wtevEL1X
chotto
609:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:35:08 /ooKcYvp
本家：日本大好きだけど政治的中立を"宣言"←ここポイント
二次：政治でも同人でもなんでもどうぞ
が いいんじゃない？
610:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:35:08 qE/wHAey
>>598
>二次：政治は禁止！
腐でいう「このカップリング以外は認めない！」という主張みたいだなｗ
611:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:35:16 rZRK45rE
>>603
一発目二発目とぶつけられていくたび、じょじょに涙目になっていく鬼子ちゃん可愛い
最初は全然平気とかいってるのにごめ……ちょ……もう……とか弱気になる鬼子ちゃんかわいい
612:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:35:16 mtaOZU7O
>>606
もう上のほうで住人で勝手に進行してくれっつってる
613:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:35:29 bt4Qhoof
もちろん>>2スレ目とかで>>607から考えが少し変わってたりもする
614:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:35:39 K0Q4EJGR
>>607
？？？？？？
本格的に訳が分からない…………・
615:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:35:54 vje/wjm8
日本鬼子ちゃんってかわいいよね…ざわざわ…
みたいなノリか>>607
616:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:36:02 CY/cSD3D
>>598,602
例えば、俺個人は「日本鬼子」という言葉を、萌えキャラとして広めてしまえと言うコンセプトからみて
軍服くらいはアリだと思うんだが、ヘイトスピーチさせるのは反対なんだよ。
んで、やり過ぎ注意自重くらいのニュアンスでどうだろうか？と提案してみた。
617:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:36:08 ihlwzjCL
>>605
つまりニート学生しかいないからこんなこｔ（ｒｙ
>>603
絵面的に一握りくらいが描き易くていいな
でも一粒だけで狙撃するのもいい
618:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:36:11 +IktCqm+
>>595
基本設定の話な
それをどう扱うかは、結局使うヤツ次第だろう
世間の他のキャラもそんなもんじゃん
619:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:36:22 wtevEL1X
ちょっと待て
なんか少し話がおかしくなってきてるぞ
政治使用するなって言ってる連中は絵師が書いた絵を利用するなって言ってると思って気にしてなかったんだが
絵を描いてくださってる絵師様にちょっとでも政治を絡めた絵を描くなって偉そうに言ってるのか？後者なら
大反対なんだが
620:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:38:27 vje/wjm8
>>605
夜は夜でいろんな人が流入して混乱するじゃないか
結局同じじゃない？
621:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:38:41 s9pVOYdP
当初政治を絡めなかった理由は
「中国人に不快な思いをさせたくないため。こっちは萌えさせてるんだ」
的な見解で丸く収まってた。
だから軍服ですら自重してた。
ところがどっこい、この付け根を狙って、今話が大きくなってる
622:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:38:51 kkiIyg1V
政治利用云々の規約はそもそも載せなくていいと思うよ
みんなで作る系の企画じゃ一次と二次の境があいまい過ぎる
Ｗｉｋｉは基本設定、基本デザインがまとまってればそれで十分だよ
623:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:38:52 K0Q4EJGR
>>612
「お前らが勝手にやったんだから、もう勝手にすればいいじゃん」
って意味に見えるのは俺の気のせいか？
俺たちが「権利放棄させた」感じになってるんだが
624:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:39:00 xNPElkFK
百度日本版優秀だな…
Pixivの鬼子タグに中国人の絵描きさんも参加してたら楽しいのだけど
625:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:39:33 8y8AsGah
政治、政治って言う奴ウザ過ぎ！
まだ本体決まってないのに将来の事無用に心配してる馬鹿みたい。
天が崩れてこないようにボロ屋の壁を支える馬鹿シナ人の故事を読んで
反省してくだしあ・・・・。
626:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:39:40 uf4WAYIJ
>>607
なんだ、元凶の人は公式キャラ作とうとかって考えはないのか。
てか、ひとり歩きしていいなら、問題なく「公式は関係無い」だよな。
てか、一生「政治関係あるだろ」「いやないし」の繰り返しを各所ですればいいと思う。
でも創作しにくい＝普及しにくいから、本家だけは「無関係」って言って。
627:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:40:09 Fj34Pcwx
>>620
夜にはまとめ人さんが来てくれるて、
話をまとめるのを期待
それまでこの流れか・・・
発起人なんとかしろ
628:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:40:33 rZRK45rE
でも『政治利用禁止』の言葉が出てきている時点で、既に政治に利用されているということは理解してるんだろ？
だったらそこを逆手にというか、開き直ってみてはいかがだろうか
鬼子はあなたが政治に関心を持つための誘い手です云々
でもそこから先はあなたが自分で調べて知ってくださいね。そんなあなたを応援しています
俺はただの萌えキャラ鬼子が好きだがな
629:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:40:41 5MqICWOj
一寸目を離すとすぐに鬼子画像悪用しようとするネトウヨが沸いてくるな
おまえらにはニホンちゃんがいるだろう
政治的メッセージもたせたいならニホンちゃん使えよ
鬼子は政治とは切り離された純粋『萌え』な存在だから、
だから中国人が叩けない＝叩いた瞬間に悪になる で面白いんじゃんよ
政治的意味合いもたせたいならニホンちゃんにしろ
オタとウヨできちんと住み分けりゃいいじゃんよ
630:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:41:05 8j5jjHCf
差別に対するアンチテーゼかと思って共感したんだけど
なんか差別受けてる気がするんだけど。
631:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:41:11 qE/wHAey
>>619
>絵師様にちょっとでも政治を絡めた絵を描くな
ちょっとでも政治を絡めた絵は二次創作として扱おうぜって言ってるんじゃね
632:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:41:14 s9pVOYdP
Meたんとかテトと違う点は
政治的要素も含まれていることだからか
過去にこんな例無いし、自然といろんな意見の奴が出てきて
もはや創作ではなく意見を言い合うただのニューススレッドみたいになっとる。
633:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:41:25 aiY0K9lJ
公式を政治利用目的にすると、ここまでの評価を無に帰すことになるよ。
「表面上は、萌えキャラを前面に押し出し、政治的意見は標榜してないが、結果的に政治的な影響を与えている」ってのが、
今回のプロジェクトの面白みだし、「にほんすげぇ！」って思われてる所じゃない？
それなのに、公式に政治利用を押し出したものが増えてくると、
なんだ、やっぱりそれが目的だったのかってなるだけ。
そうやって日本鬼子を貶めたいなら、仕方ないけど、日本人として、それはもったいないと思うよ。
だから、公式は「あくまでも日本鬼子という萌えキャラとその設定」ということにとどめて、
そこから先、「例えば、薄い本を作ったり、例えば、政治利用したりするのは、二次創作でやってね」
って扱いにしたほうが、日本人らしい対応だと思うけど。
634:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:41:34 H+ymHnIW
>>624
自称だけど、元中国人さんはすでにいます
635:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:41:38 vBcstymU
デザイン投じてくれた絵師の人はどう思ってるんだろう。
あんまり政治色を出したくないと思ってる絵師さんもいるだろうし。
636:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:41:58 mtaOZU7O
鬼子は炒り豆自体が苦手なのかな
触るだけでもまずいんだろうか
近寄るのも怖いんだろうか
それともただ単に嫌いな食べ物なだけなんだろうか
ぶつけられて初めて痛がるんだろうか
ドラえもんみたいに何か炒り豆に対してトラウマを抱いているんだろうか
生の豆は平気なんだろうか
生の豆が平気だとしたら炒り豆と生の豆の違いは何なんだろうか
枝豆は嫌いなんだろうか
枝豆でビールを飲むことも出来ないんだろうか
大豆食品である豆乳や豆腐や味噌や醤油はどうなんだろうか
豆をついばむハトについてはどう思ってるんだろうか
年の数だけ豆を食べるのが嫌なだけだったりして
般若の面が実は炒り豆大好きだったりしたらおもしろい
637:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:42:17 wtevEL1X
>>629
こういうの糞サヨが出てくるともう駄目かもしれんな・・・・・
638:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:42:18 mFJ2PHoj
時期的にクリスマス用鬼子と正月用の鬼子の綺麗な壁紙欲しい
639:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:43:01 s9pVOYdP
あんまり政治の話ばっかりしていると萌えれるものも萎えてくるぞ。
640:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:43:39 5MqICWOj
もっとも、ニホンちゃんが人気ないのは「政治的に利用されてるから」ってのも大きいんだよなｗ
ネトウヨは鬼子が注目浴びてるから調子よくいいとこ取りする気なんだろ
汚えな
641:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:43:39 vje/wjm8
>>628
俺もただの萌キャラ鬼子が好きだ
>>633
>だから、公式は「あくまでも日本鬼子という萌えキャラとその設定」ということにとどめて、
>そこから先、「例えば、薄い本を作ったり、例えば、政治利用したりするのは、二次創作でやってね」
>って扱いにしたほうが、日本人らしい対応だと思うけど。
↑なんとなく理想
642:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:43:42 +b/nvUIq
発起人は政治利用したかったのか…
なんか、これからの鬼子の方向性がどうなるかとかとかは別に、すまん…
上の方で政治利用一切禁止主張しちゃって
発起人がどんな風に政治的に利用したかったのかは分からんけど
自分はこの企画すごく粋っていうか、ウィットに富んでんなぁと思ってみてたから
中国への敵意だけで動いているような人たちが鬼子を使うのは違うと思ったんだ
ちょっと警戒しすぎていた
独裁解放って言ってるから発起人は真面目に中国のこれからのこと考えてる人だよね
そういう人たちが鬼子を上手く使えるならそれはとてもいいことだと思います
643:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:44:36 K0Q4EJGR
>>635
俺は政治色避けたかったから、攻撃的な印象を持つものも避けた
644:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:44:47 rZRK45rE
>>635
ほとんどの人はそうじゃない？ 単にこの企画面白そう、俺も私も可愛い鬼子を描こうって感じかと
二次創作についてはもう、その人個人の見解と主張でやってもらって、本家は関知しねーよ、じゃ駄目なのかな
645:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:45:08 5MqICWOj
＞＞637
図星されて悔しいかウヨ
おまえにはニホンちゃんがお似合いだからとっとと鬼子スレから失せろ
646:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:45:23 mtaOZU7O
本家：政治関連は頂けない、自重してね ←建前
二次：政治でも同人でもなんでもどうぞ ←本音
で丸く収まると思うんだけどな
本音と建前で実に日本人らしい
647:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:45:45 CY/cSD3D
>>633
そんな感じだな。
蔑称の「日本鬼子」と言われてその返事が萌えキャラだから皮肉が利いてて面白いんであって
反中プロパガンダやヘイトスピーチが全面に出てくるのであれば萎える。
まあそれも本家じゃないところでやるなら構わないと思うが。
648:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:46:42 uf4WAYIJ
政治利用関連問題
①本家は政治に [1]関係あるのか/[2]関係ないのか(放任)
②政治活動(選挙とか)やデモ活動(反日・反中ともに)利用を [1]認めるのか/[2]関係ないのか/[3]禁止するか
③創作・２次創作で政治色の強い作品を発表するのは [1]認めるのか/[2]関係ないのか/[3]禁止するか
さぁ。数字を選んでね！
ちなみに、自分は ①[2] ②[2] ③[2] だよ！
みんな勝手にやってね！でも本家は萌えを追求するだけだよ！
649:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:46:46 vBcstymU
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
コレを見てもわかるけど、やっぱり、萌えキャラに政治色が付いてしまうのは警戒すべき所なんだと思うよ
一般のヲタとかは一切捨ておいて「政治的アピール用キャラクター」として使うんならまあともかく
650:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:46:54 y2YczWOk
>>607
正直自分はコレに近いかもしれんなぁ…
発起人にしても管理人にしても絵師にしても
絶対的な権力者じゃないので他を尊重する以外の道が見えん。
>>609が妥当か。
651:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:46:59 vje/wjm8
>>646-647
で解決した気分。
652:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:47:43 6nqC4OTQ
>>636
大豆全般を生理的に嫌がっていて『お味噌汁美味しいね』と言った鬼子ちゃんに、
『豆腐も味噌も大豆から出来てるよ？』って突っ込まれて半べそになった鬼子ちゃんに激しく萌えた。ｗ
653:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:48:15 K0Q4EJGR
なんかスレ住民の力押しだけで決めてる感じがするんだが
654:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:48:32 rrQfiqd4
鬼子は鬼子として親の元を離れて一人立ちしたんだよ
概念は一人から出たものだとしても、キャラクターさえ確立されればあとはまた勝手に歩いていくものだと思う
やるおを見てみるといいぉ
あいつやるおのくせして同人かいてみたり小説家になってみたりロマサガやってみたりしてるんだぞ
誰か一人から出た本家、でなく、なんとなく形になった「萌えキャラ」としての鬼子さえ出来上がれば、それでいいと俺は思う
655:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:48:39 s9pVOYdP
荒れまくり…さすがに…なんか嫌になってきた。
色々絵書いてスルーされてきたからあれだけど
意見が別れて罵倒し合ってきたらこのスレお終いだろ……
目的も分からんし……
新規絵師どんどん離れていくぞ…？
今増えているのは政治意見したがる連中ばっかり……
俺はレス真っ赤かだからそろそろ控えよう。
正直投票前の時の雰囲気のほうが1億倍楽しかった
656:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:49:08 wtevEL1X
面白い企画だったが、もう廃れるかもしれんな・・・
東方にしても初音ミクにしても作り手が好き勝手やれたから盛り上がったのに
まあ一発ネタで楽しめたってことで終わりするのもいいかもな
657:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:49:30 mFJ2PHoj
>>646ｰ647
賛成だす
658:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:49:47 Fj34Pcwx
>>604、>>646
これでもう良いんじゃね
あとはウィットに富んだキャラを作る作業に戻るだけだ
659:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:49:50 qE/wHAey
もうさ、このスレの創作物は全部二次創作扱いにしちまえばいいんじゃね
原作者は発起人
それ以外はみんな二次創作
政治の含有量も各自で好きにすりゃいい
デザインを絞り込むのにしたって、描かれ易くするのが目的で
絶対に必要不可欠だったことじゃない
660:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:50:03 rZRK45rE
ところで、これってどこまで確定した？ もうこのまま？
これを元にＳＳ書いてるんだけど、また変わってたらどうしようかと
◎名前・日本 鬼子
○帽子：鬼（般若？）の面をしている
◎髪の色：黒
◎髪型：ロング
○身長：中くらい
○体重：軽め
○目の色：普段は黒だけど怒ると赤
○角の本数：二本
○バスト・ウエスト・ヒップ：華奢だけど一応Ｃカップ
○服装：（基本）紅葉柄の和服
○目の形：切れ長
◎年齢：16～18
◎性別：女
◎好きなもの：わんこそば
◎嫌いなもの：炒った豆
◎性格：大人しいけどキレると怖い
◎得意な事：人の心に住まう鬼を退治する
◎好きな国：日本
○武器：薙刀
○使い魔：犬
入墨は自由
661:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:50:12 K0Q4EJGR
>>659
それだ
662:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:50:28 8j5jjHCf
ていうかなんでこのスレが総意みたいなことになってんの？
663:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:50:59 uf4WAYIJ
ちなみに、
「日本鬼子なにそれ可愛い萌えるわ！ちょっと描いてみよう！」
って便乗した絵師たちは本家の流れに萎えて、鬼子から手を引いてるよ！
「公式絵決めるとか萎え～。政治？萎え～」ってね。
おまいらそれでいいのか？
664:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:51:39 s9pVOYdP
つまり己がルールで、ルールに共感できる奴が集まるのか
665:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:51:40 mtaOZU7O
>>660
特に変更点は無いよ
SS楽しみに待ってるぜ
666:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:51:44 P1FaSuU7
何人かが言ってるようにジョークとしての企画が根底だと思うな。
だから面白いことこそが目的なのでは。
日中友好とか中国批判は、この企画を勝手に
都合良く利用・解釈したい人のための妄想だよね。
それ自体は目的じゃないことをここで再確認しようぜ
>>647
しかし本家も二次も実際上変わらん。
キャラの政治的利用とかがある時点でジョークとして成り立たないだろ・・・
667:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:51:44 vje/wjm8
>>660
ほとんどの絵師さんはその設定で描いている気がする
668:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:51:58 Fj34Pcwx
>>659
天才が来た
669:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:52:14 GrjGWAC4
なんで昼前後はこんなにも荒れるかね…
仮に発起人が投げたとしても、俺はコテ付の「まとめ人」さんに委ねるわ。
産みの親より育ての親ってね。
今の惨状じゃブレブレの鬼子しか想像できんわ。
670:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:53:11 rmL1EycV
>>662
そう書けば、このスレの総意という事にして
このスレをコントロールすれば他もコントロール効くようになるから。
反論があっても、反対ってレスつけとけば良くなる。
671:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:53:25 rZRK45rE
>>665
>>667
そっかー。絵師さんのイラストも参考にさせてもらってるから、基本デザインあるとうれしいよね
672:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:53:36 2XjM4WqO
言い争いするぐらいならやめてしまえ、この企画壊したい工作員と左翼に踊らされてるようにしか見えない
政治利用したい奴は自己責任でして、純粋に絵描いてワイワイしたい奴はすれはいいだろ？
無理に一つにしようとするから揉める、だいたい当初政治利用禁止とか、禁止じゃないとか規約があったのか？
673:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:53:48 dz0+UdBZ
>646
それを発起人が言ってくれると丸く収まると思う。
発起人至上主義派も発起人は権利を放棄した派も。
674:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:53:53 kkiIyg1V
>>635
自分で描く鬼子は政治思想絡ませる気ないけど
他の人の描きかたにどうこういう気はないかな
まとめには基本設定とデザインだけあればいい派
>>648だと、①[1.5] ②[2] ③[2] あたり
675:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:53:58 sf/F1KEA
さて俺も鬼子を描く仕事に戻るか
676:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:53:58 vje/wjm8
>>671
もともとその基本デザインを決めようっていう場所がここだったのだが…
677:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:54:03 s9pVOYdP
まとめさんも泣きたいだろうね、こんなに頑張って画像集めて投票作って
それを荒らしに荒らして、挙句に投票意味有りませんでした！！！
そりゃ発起人ですら離れるわ……
678:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:54:26 CY/cSD3D
>>666
とことん拘るなら、何が政治利用でなにが政治利用ではないのかって所から詰めないとｗ
「日本鬼子」という名前はNGか？
679:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:54:45 BHtGp1el
そもそも鬼子ちゃんがどういうのかも決まってないのにそのあとの事話してどうすんの
680:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:54:56 rmL1EycV
不利な流れになると、荒れてる、荒れてると書きこんで
議論をリセットしようとする人も多いので、荒れてるの
指摘もどうかと思う。
681:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:55:25 vje/wjm8
>>675
>>169超かわええので次回作も期待してるぉ
つか壁紙にしたい
682:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:55:41 sNlFSTL/
こんなので荒れてるとは言わない
懐古厨が言ってみる
683:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:55:51 wtevEL1X
>>663
変なのがでしゃばって政治がどうこう言い出してからのほうが絵の数減ってるけどなｗ
絵師さんの絵自体に規制かけるのだけは辞めようぜ
「書いてもらってる」「見させてもらってる」っていう立場は守ったほうがいいと思うぞ
別に金払って仕事頼んでるわけじゃないんだから
684:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:56:25 vBcstymU
>>672 よくよく考えたら、政治利用しちゃ駄目とかいちいち決める必要もないのか
例えば「東方キャラを使って政治活動します！」みたいなのだって、別に界隈で禁止されてたりするわけじゃないし（袋叩きに遭うだろうけど
「萌えキャラ以外の何者でもない」状態にするんだったら、あえてその辺はスルーするのが正解なのかもしれないな
まあ誕生のきっかけがきっかけなだけにモメるんだろうけど
685:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:56:45 s9pVOYdP
考えるな、感じろ
686:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:57:27 K0Q4EJGR
商業利用だけ規制して、後は作品ってことだな
687:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:57:30 rZRK45rE
>>676
vipで決まったじゃないか。だからこのまま書いてたのだが、こうも意見がずれ溢れするとね
投票結果町だったけど、このまま自分の中の鬼子萌え作業をするわ
688:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:57:33 4JeXMp3V
>>633
＞「表面上は、萌えキャラを前面に押し出し、政治的意見は標榜してないが、結果的に政治的な影響を与えている」
激しく同意
689:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:58:17 ntgSXv0V
少なくとも、評価されてるのはｷｬﾗ自体に政治色が無い点なので
そうじゃないと政治利用しても効果無いと思うよ
外野から見た感想だけどね
690:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:58:40 P1FaSuU7
>>678
さすがにそれを無くすとジョークですらないしなｗ
政治を利用して面白くすることと政治に利用することは違う
691:創る名無しに見る名無し
10/10/29 13:59:49 s9pVOYdP
政治的影響は仕方ないだろ
「日本鬼子」なんだから
深く掘り下げすぎだよ日本鬼子の政治的概念ばっかり。
好きにすればいいよもう。何を言っても綺麗事にしかならんからなこのスレでは
あーいえばこういう。収まらない。
692:創る名無しに見る名無し
10/10/29 14:00:37 +IktCqm+
会話が成立してる時点で未だ荒れてはいないな
ここは製作スレなんだから利用うんぬんは後のこったろう
政治利用のことを語りたかったら別板でも立ててやれば良かろうなのだ
んで製作の流れは今どうなってんだっけ？
第二投票がどうこうとかいってたような
693:創る名無しに見る名無し
10/10/29 14:00:42 /ooKcYvp
>>680
良いこと言うね
「荒れてる」で議論リセットは無しで
そもそも当初のwiki記述が勝手に消されてるんだから
政治利用一切禁止はそういう思惑を持った輩が仕組んだということだ
694:創る名無しに見る名無し
10/10/29 14:00:57 ihlwzjCL
>>635
あんまり評価されなかったけどorz 投稿した一人だよ
ただ萌えたいだけで投稿した
政治とか何も関係なく萌えようぜ！ って感じで本家は基本的に政治とは無関係なんだと思ってた
wikiの説明を読んでね
で、それが結果的にジョークとしての中国に影響するんなら面白いなと
ただ本家が政治目的に使用するの推奨なら参加しなかったなぁ
政治色を入れてしまうと萌えられないし、それどころか萎える
上の意見で出てた、本家は政治利用・攻撃的利用は（建前では）禁止もしくは非推奨
でも二次創作は自由にしてね
二次創作で政治利用・攻撃的利用してる人は本家とは関係ないですよー
っていうスタンスがいいなぁ
一絵師の意見でした
695:創る名無しに見る名無し
10/10/29 14:01:25 K0Q4EJGR
なんか、デザイン募集とかしてる時から参加したから、それで鬼子像固定するのかと勘違いしてたわ
696:創る名無しに見る名無し
10/10/29 14:01:38 /iFVzSNo
ぶっちゃげ自由にさせて欲しい（´；ω；｀）
ヘタリアのように制約多いの絶対に嫌
特にエロは制約はしないで
現実問題、萌えキャラはエロ目的で使う人が多いから
あと政治的部分もあってもいいんじゃない？
中国人（汚らしい人種）に鬼子（美しい人種）ヤられるのが興奮する人が多そう
同人のエロで売れるのは凌辱系なのは事実なのよ
現に昔の中国人は日本女性をレイプしてたんでしょ
反対に向こうのは慰安婦とかいうけどあれ売春婦だし
軍服禁止もちょっと厳しすぎ。
ここはどこ？中国なの？。・゜・（ノД`）・゜・。
697:創る名無しに見る名無し
10/10/29 14:02:18 mFJ2PHoj
美しい鬼子が見たい
ただそれだけ
地獄少女を越えて欲しい
698:創る名無しに見る名無し
10/10/29 14:03:05 s9pVOYdP
>>692
でも意見ばっかり言ってて先に進まないのだよ。
政治利用は別スレにしようぜと言っても、発起人がどうのこうの…
先にすすまなーーーい てか俺書き込み杉
699:創る名無しに見る名無し
10/10/29 14:03:19 8j5jjHCf
うーん。
発表したあとにお前の絵は中国を刺激するから消せネトウヨとか中傷されてもやだしなあ。
700:創る名無しに見る名無し
10/10/29 14:03:24 wEuDg7Gp
要するにさ、発起人は政治的保守派で
「日本鬼子」っていう蔑称を使う反日野郎を笑い飛ばしてやろうぜ
ってニュアンスだったわけだろ。
上海クイーンのIKEMEN事件に近いわけだよ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
そういうニュアンスが伝わってない住人達が
「オタじゃない日本人よりはオタの中国人のほうが好き」とか
日中友好！とか言い出したりすることにハァ？？って思うのはわかるよ
っていうか中国人を萌え豚にすることを忘れて
自分達が鬼子ちゃんに夢中になっちゃってるのも変だしな。
中国人に不快な思いをさせたくないから軍服もやめた、のではなくて、
中国人に好感をもたれなければ、鬼子に夢中になるおバカさんたちが減る、
流行らなくなるからだと自分は思ってた。
たださ、やっぱり鬼子は、日本ウヨやサヨのデモで使うよりは
中国人がまじで鬼子のファンになったり
中国のデモで何か勘違いしたやつが鬼子（絵入り）プラカードを掲げてみたり
気付いちゃった中国人が「日本に蔑称使っても意味ないのか、やめよう」って
思わせる方向で考えたほうがおもしろいとは思う。
そういう意味では、なんで日本のデモで鬼子使おうと言い出してるやつが出るのかイミフ。