11/11/09 19:30:12.58 eBsucYOG0
クローズアップ現代 黒毛和牛オーナー 7万人の悲鳴 誰かアップロードしてくれた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
937:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 19:35:01.51 80M0ADf+0
見せかけの高金利に釣られたり、取り返しのつかないくらいの財産をつぎ込むといった
多くのオーナーの投資スタイルについては、全く同情する気がしない。
しかしだからといって、
口蹄疫の不適切な対応や
債務を簿外に押しつけて偽りの健全経営を謳った会計手法や
破綻が確実にも関わらず勧誘を続けた部分などは、明らかに牧場に非がある。
個人的には、オーナーは「泣き寝入りしてはいけない」し
被害者面して救済を待つのではなく、追及のために積極的に「行動する義務がある」と思うよ。
頑張って。
938:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 19:42:58.53 OmnMaoFK0
「配当と出資のバランスはさ。差し引きゼロだって。いつだったか、あんたは言ってたよね。今ならそれ、よくわかるよ」
「誰かの配当を払った分、誰かの出資金を食い潰さずには居られない。 あたし達オーナー制度ってそういう仕組みだったんだね」
「あたしって、ほんとバカ」
939:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 19:44:48.43 F8fgY+t40
間違っても国は被害者オーナーを救済してはならない。
そんな金があったら大震災や原発被災者に少しでも多く配分すべき。
今回の出来事は欲豚にはいい勉強代になったことだし、放置でよろしい。
もちろん、上層部はは思い刑事罰が下って欲しいところだ。
940:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 19:48:25.57 VcrUuPef0
>>939
東電についてもそれが言えるわけで、
被害者救済は、東電を精算してからすべきだと思うんだ。
941:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 20:04:43.55 F8fgY+t40
え？東電の話なんかしてないぞ・・・・
東電の清算ってのが何を指してるのか知らんが、
電力会社は形態が変わることがあっても存続させなあかんだろ。
胡坐という会社とアホなオーナーが消えても
一般市民にとっては何の不自由も無い
942:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 20:30:11.10 VcrUuPef0
>>941
同じだ。
精算というのは、株主の持ち分をゼロにして債権者に破産配当を配って会社をゼロからやり直すってこと。
電力供給の事業は継続する。
会社の新しい株主は配当を受けられるし、新しい債権者は普通に返済を受けられる。
943:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 20:44:18.19 P62OqgBc0
倒産整理中の会社に賠償するアホはおらんｗ
東電から金とかそんな脳みそしてるから
こんな詐欺まがいに引っかかる。
仮に東電から賠償とれたとしても
該当地域いた牛の値下がり分だけ、
安愚楽は全国展開でリスク分散してただろｗ
ジジイが散々いってたじゃないかｗｗ
944:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 20:53:06.01 P62OqgBc0
電力事業会社、原発事故で瀕死の重傷
まったく罪のない放射能被害者多数
詐欺まがいの牧場投資会社、臨死状態
高利につられた自己責任ありの欲呆け被害者多数
一緒にするなよ、いくらなんでもみっともないｗ
945:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 20:53:06.31 VcrUuPef0
「少しでも返済を」 安愚楽破産手続き オーナー悲痛 栃木
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 小山市の５０代の会社員男性は「もう全額返済なんて期待していない。
> でも会社に言いたいことは『少しでも多く返済してほしい』ということ」。
> もう全額返済なんて期待していない。
> もう全額返済なんて期待していない。
> もう全額返済なんて期待していない。
期待してたのかｗ
946:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 21:21:10.49 Xh3S84im0
>>883
順位付けも何も、破産管財人によって債権は平等に分配だよ。（租税公課・労働債権等除く）
だから話し合いなんかないよ。弁護団が広告会社等の他の債権者に債権放棄を迫る
とかはあるかもしれんが。
>>932
まあ正論かと。
弁護団が破産管財人の請求しないところに訴訟起こして、かつそこに
金があればってとこなんだろな。長期戦になりそうだね。
947:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 21:31:30.68 VcrUuPef0
>>946
預託農家には商事留置権があるし、従業員には先取特権がある。
租税公課はもともと優先債権。
担保のある債権は担保の範囲内で優先弁済を受ける。
一般債権は平等。
とりあえず、オーナーの債権額を出資額でなく牛の市場価格だと認定するという展開をキボンヌ。
948:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 21:51:23.21 Xh3S84im0
>>947
確かに、抵当、質、留置権、先取特権、譲渡担保等を有する担保権者は、
優先弁済というか、破産財団とは別枠で、競売で弁済を受けられるからね。
>オーナーの債権額を出資額でなく牛の市場価格だと認定
可能性は否定しないが、さすがにそれは厳しいような気が。
仮にそうなったところで、雀の涙が蟻の涙になるくらいだろうが。
949:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 22:11:04.85 lsufkCT50
せめて、牛の涙と言ってください・・・・
950:あぐらファン
11/11/09 22:37:48.09 Hw0VV9kk0
牛で返しもらえは いいでしょう
951:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 22:45:10.42 tupV1Zzy0
牛に種付けして孕ませて出産させて、
太らせて売るまでに何年かかるんだよ。
初年度から配当が出るとか、おかしいと思わなかったのかね？
952:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 22:45:31.71 ZDXJegxx0
>>946
＞弁護団が破産管財人の請求しないところに訴訟起こして
弁護団は大和都市管財事件の例を視野に入れてると思う
953:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 22:54:17.01 eBsucYOG0
「１頭でも多く助けてやって」・・石破氏、涙を浮かべ訴え
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
954:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 22:59:31.90 brcsHGod0
「娘も助けてやって」・・石破氏、涙を浮かべ訴え
娘は東京電力社員
955:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 23:01:07.49 UjpAgTZg0
久々にきた。破産だって？
956:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 23:02:00.64 eBsucYOG0
【動画】和牛オーナー制度で県内預託農家も困惑（秋田放送）
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
957:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 23:10:28.68 jvcUw37C0
なんかいつに無く流れが速いな。次スレ立ててみる。
958:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 23:17:39.58 jvcUw37C0
orz
申し訳ないです、ナンバリングミスりました・・・
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 47
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)l50
実質48スレ目になります。
959:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 23:19:45.14 FSajt8mF0
破産ってマジか…
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
960:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 23:24:30.59 UjpAgTZg0
明日から誰がエサやるの？もう牛を野に放つしかないのか？
961:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 23:35:12.87 UjpAgTZg0
保全管理命令によっても、オーナー牛の取扱いが突然変更されるわけではない。ただし、
これまで述べてきたとおり、安愚楽牧場が牛の飼育を継続すればするだけ飼育費用が発生し続け、
結果的に牛の価値を上回る飼育費用を負担せざるを得ないことになるものが多数あるうえ、
安愚楽牧場の資金繰りが回らなくなれば大量の牛が餓死し、牛の価値がなくなるどころか、
社会問題となりかねない状況にある。保全管理人としては適宜適切な対応をもってオーナー牛
の価値保全に努める所存であるが、基本的にはオーナー牛も、すべて売却をしていかざるを
得ないものと認識している。
つまりえさ代はオーナーが負担で請求が行くよってこと？
962:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/09 23:51:13.81 N34tiS5r0
現在に至っては、新規のオーナー勧誘を出来るわけ無いんだから
当然の付けが回ってきただけの話じゃないの？
963:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 01:35:08.83 VBmEARd6P
税金＞一般債権≧預託農家＞オーナー
全部ほとんどオーナーの金なのにひでー仕組みだなｗ
964:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 01:52:13.29 IpD3HCqw0
>>963
弁護団はオーナー以外の一般債権を放棄するように動くべきです。
今回の被害者はオーナーのみ。
それ以外はあぐらとグルだったとしか思えない！
Ｎ○Ｋ見た人はわかるはず。
早く警○に動いて欲しい。
965:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 03:57:34.47 kChx0AUH0
つ【投資は自己責任】
966:あぐらファン
11/11/10 05:12:44.76 VzdpopmK0
日本の畜産を支えたんだから 胸はりましょぅ
後は隠し財産ですね
967:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 05:44:04.15 3zciEu2U0
>>963 >>964
本来は契約にあるように確定された利益を受け取れないだろ。
それが実行されていれば、一般債権は支払いが済んでいた事になる。
今残っているオーナーは、損を出した人も多いのだろうが、利益を受け取ったオーナーも多数いたよね。
受け取った利益は知らん顔で、元金返還を要求するのはおかしいよな。
オーナー間で利益金も含めた調整でもしない限り、一般債権放棄など口に出来ないだろ。
預託農家もＪＡも違法な取引をしたわけでも無いし、それにより暴利を貪った事も無い。
労力もコストもかけていることを無視できないだろ。
968:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 08:07:17.21 VBmEARd6P
牛なんかとっとと売却した方が良かったな…
長引かせても従業員の給料や委託農家の支払いやエサ代に消えるだけだもんな
ずっと赤字だったわけなのに再生なんかできるわけないしな
969:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 08:12:04.03 VBmEARd6P
牛を投資家に個別に割り当てられてるって言われてたけど、
破綻して自分の投資してた牛すら戻って来ないなら何の意味もないな
実際は誰がどの牛か分からないのだろね…
見学会に来た時だけあの牛があなたの牛ですとか言われてたのだろな
970:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 09:16:23.86 thlOAoDB0
8月・・・200万無くしたけどあれからせこせこ倹約しまくって50万近く貯金した
来年の今頃までにはマイナス分完全に取り戻すさ
971:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 09:20:18.51 3zciEu2U0
>>970
あんたは正しい！偉い！立派だ！
ところで、損を一気に取り戻せるいい話があるんですが・・・。
972:頑張ろうぜ
11/11/10 10:07:05.32 Pioqa4iK0
投資にはリスクがつきものと諦めかけて来たのに福島県にいた東電社員、
原発の爆発以降みんな県外へ避難し未だに戻って来ない。
いやもどってこないだろう。そして避難費用として１家族に100万円ずつくばられた。
この資金も電気料金に上乗せして取られていると思うと腹が立ってきた。
973:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 10:27:49.19 ji39s1JC0
まず預託農家を完全救済できないだろうか
日本の畜産と牛を守らなければ
そのためにはオーナーに追加の負担があってもやむを得ない
974:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 11:09:03.51 h/7IVNJH0
は？
975:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 11:14:04.54 DlCejUO/0
驚いたのはNHKのツイッターで
「投資にリスクはつきもの、バカ」「ハイリスク、はいリターンは常識」
とかのカキコが多かったこと。う～ん。わかってないなあ。
まだ世間の認識ってそんなもんかもなあ。
知識がないから仕方ないけど、恐らく金融商品に詳しいであろう彼らが
残念な人的発言を繰り広げるのをとても可哀相に思った。
976:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 11:25:23.86 yIQ/ZT2J0
BSE、震災、超高利回り、おかしいと思わなかったの？
977:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 11:35:14.66 h/7IVNJH0
震災の後解約申し込みしても間に合わなかった訳だが
978:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 11:51:46.30 zPiUyamn0
１０００とり！
979:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 11:59:06.69 LSlDvYDk0
>>970
取り返してないじゃん
マイナスはマイナスｗ
こんな胡散臭いとこによく200万も投資したね
プレゼントのハンバーグはおいしかった？ｗ
980:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 13:04:01.40 3zciEu2U0
>>975
どうして？そのとおりだろ。
その認識が無いから、あぐらの宣伝文句ばかり鵜呑みにして騙されたと言っているんだろ。
981:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 13:54:00.36 LSlDvYDk0
そのとおりだよね
200万のハンバーグとか笑えるｗ
982:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 17:00:54.21 LSlDvYDk0
おまえらバカだからそのハンバーグ奥さん子供とワイワイしながら食べたんだろうなｗ
あなた投資の天才ね！とか言われながらｗ
983:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 17:18:07.06 DvlppoWF0
10万のカレーおいしいお（＾ω＾）・・・
いや、普通だわ。
984:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 18:07:48.87 KoREvQRZ0
>>975
オーナーはローリスクハイリターンを目論んでいた。
だからこそ非難されバカにされているのに、
> う～ん。わかってないなあ。
と反応するんだからなｗ
985:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 18:29:53.59 CJthDuy/0
オイラもオーナーで１５００万円やってたよ。
２年前に１０％払って解約。
だけど母親が解約をすすめても大丈夫だからと継続。
結果２００万円の損害。
ただアグラとは１０年以上の付き合いで、計算してみたらトータルで母親ですらプラスだったよ。
配当まで投資にまわしていたら最悪だったけどね。
986:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 18:50:40.06 KLzFHm/A0
>>985
で配当に対して税金払ってんの
987:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 19:20:13.21 y3Y+bKLP0
手元に数年分の雑誌『あるじゃん』があるわけだが、
これをオカズにメシウマしたくなる
988:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 19:21:46.50 yIQ/ZT2J0
ワタクシ、安愚楽牛之助と申します。
989:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 19:36:48.35 3zciEu2U0
>>975
畜産の事なんか何も分からないのに・・・、
独特の会計処理がどういうものか、理解も出来ないのに・・・、
第三者の監査資料なども無いのに・・・、
何を信じ、期待していたのですか？
さて、わかっていないのは誰ですか？
990:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 20:38:08.38 h/7IVNJH0
配当の税金払ってる人って少なそう
991:あぐらファン
11/11/10 21:10:11.50 ZS9sRwFu0
ははは
992:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 23:18:21.59 zPiUyamn0
そもそも、オナ債権は債権ではないでしょ？
オナが安愚楽に牛を預けていたんだから、返してもらう権利はあるけどな。
993:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 23:33:30.40 zH3LOHpC0
あぐら牧場の経営者たち＝詐欺師たちが一刻も早く逮捕投獄
されることを祈る。とんでもない奴らだった。７万人以上を
騙した。
ちなみに平成電電の佐藤社長＝詐欺師は、懲役１０年求刑。
994:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/10 23:42:33.26 kChx0AUH0
みかじりくんはくらすのみんなにあやまって
ばっきんひゃくおくまんえんをはらってください
995:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/11 00:13:56.12 Ra0bX/yf0
平成電電が１０年なら、三ヶ尻は４０年くらいかね
996:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/11 00:39:59.42 gZDAdwhC0
20億あるなら、宝くじ方式で分配しちゃえばいいんじゃない？
当たった数百人くらいは満額戻ってくるけど、外れたら一切戻りなし。
997:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/11 01:02:29.13 qEQ+m8hy0
う
998:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/11 01:03:23.40 qEQ+m8hy0
ん
999:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/11 01:03:51.47 qEQ+m8hy0
めっ
1000:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/11 01:04:09.88 qEQ+m8hy0
乙
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