11/10/18 19:05:29.61 dm3WdJWC0
>>287
７００万（ほぼ全財産）
291:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/18 20:06:35.37 Jx+3yFqC0
アングラの過去の預り残高がわかれば、
配当でいくらばらまいたかがわかるから、
隠されている可能性のある金もわかるね
292:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/18 20:16:22.78 BJ4t4pSF0
>>288
金額教えてｗ
>>290
どうして全財産も…頑張れよ
ネットで肉とか桃とか餌にものすごく宣伝してたから
2chにいるような被害者は小口預けた人が多いのかなぁと思ってた
293:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/18 20:25:41.48 aZDkmNLy0
破綻前にここの住人だった人って少ないんじゃないかな。
俺もまさかスレがあると思ってなかった。
294:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/18 21:06:50.88 XPJtvOxg0
牛どれくらい処分されたんだろう？
まだされてないのかな。
情報がない･･･
295:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/18 21:32:12.91 lqPs/y3o0
安愚楽で4000億、東電の株と社債で4兆円この半年で吹っ飛んだ訳か。
日本の民間金融資産は1000兆だっけ？
0.4％・・・大きいのか小さいのか？
296:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/18 22:34:17.97 eS7/Q8jY0
ずっとスレ見てたけど書くのははじめて。
今日、紀藤さんの弁護団に55000円振り込んだよ。
書類そろえて明日投函する。
9月末で6年満期が終了のはずだった。
口蹄疫で解約しようかと考えたけど、思い止まった。
それが間違いだったな。
投信もだだ下がりだし、増やそうと思ってやったことはすべて裏目に出た。
900万を分散して投資したが今や300万くらいだ。
生きてるだけでマシと自分に言い聞かせてる。
297:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/18 22:41:08.48 m8zUBN+g0
全財産を銀行貯金のつもりであぐら投機してたアホも居るから全然マシな方
298:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/18 22:43:42.21 pkzO9yXP0
>>283
お約束で全てフィクションらしいが、漫画に出て来る牧場の本社がT県N市ってｗｗｗ
299:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/18 22:45:57.50 eS7/Q8jY0
>>297
ありがとう
300:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/18 23:13:12.03 Hw7RUFG+0
>>295
実は安愚楽四畳への投資は預金に回す財産が大半だったから、
経済的にみると、金が回った事になる。
あまり理想的なケースでは無いけどね。
301:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/18 23:19:59.75 aZDkmNLy0
>>300
それは通常運行してたときだけじゃないかな？
破綻後は4000億丸々とはいかないでも、ウン千億規模の消費が止まったんじゃないか。
302:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/19 05:09:41.56 K6hzoAX40
>>293
で？
スレを読んだ感想は？
303:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/19 09:49:32.13 5UIFqM8a0
>>301
破綻したって同じ事だ
金を溜め込んでる奴から奪って所得移転が起きたワケで
あぐらは事業だから
払い込んだ金の結構な割合が何らかの形で使われる
その際に消費を伴っているから景気循環を加速させてはいる
しかし牛が処分されるだけじゃ無為な浪費であるから
余剰価値の増加には寄与せず
日本全体として見れば豊かにはなってない
304:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/19 16:23:58.66 uAB2I3X30
現社長は元はただの事務員だったってホント？
経歴がほとんど不明なんだけど、何者？
あと先代社長について誰か知ってる？
305:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/19 16:39:51.52 8JuPmd8V0
>>304
それは安愚楽の事務員だったってこと？
医者がナースに手を付けて病院のトップが看護婦になるパターンだと笑えるが
306:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/19 16:44:04.06 +Vm5W/nB0
先代社長はただの畜産農家だったが、オーナー制度を始めた人物。
亡くなってる。
現社長はその嫁。
畜産もしっかりやろうとしていた人物、と評されることが多いけど、
今となってはどういう意図があったのか不明だな。
307:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/19 17:15:45.85 1A7vUMG4P
先代の社長が亡くなってからおかしくなったと言われているね
308:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/19 17:51:48.08 +Vm5W/nB0
まぁでもその頃にどれだけオーナー集めてたか、
どれだけ利益金払ってたか、だな。
4000億とまで行かなくても、100億集めて、8％の利益金払ってたとしたら
返すつもり無かったとしか思えん。
309:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/19 20:02:25.11 6ldjBoDC0
知らなかったじゃ済まされない テレビ局・マスコミ・電通 関係図
URLﾘﾝｸ(mamorenihon.files.wordpress.com)
日本分断工作
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
ネトウヨ連呼厨は在日民団
URLﾘﾝｸ(nidasoku.blog106.fc2.com)
関連 ニュース速報＋/既婚女性/大規模OFF/東アジアnews
310:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/19 22:46:23.27 IO4xdhKm0
makegumi2010
311:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/20 00:17:38.69 EdSl99D+0
>>304
未だに本部やオーナー事業部からの暴露が無いってすごいよなｗｗｗｗｗｗ
312:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/20 00:48:38.83 pcFQNNg40
>>311
いや、こっそりあるよ
何故かみんなスルーしてるが
313:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/20 06:31:15.15 MHZHkTvw0
自分たちのやっていた事に気づけば、暴露なり退職するなりするだろ。
7月にちゃんと手当てを貰っているんだよ。
経営難の程度や破綻期日までは分からなくても、本部にいてそこそこ内情が分からないわけ無いだろ。
今残っているのは、被害者を装った言い訳部隊だろ。
オーナー事業部の職員には、7月退職があったはずだぞ。
314:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/20 08:09:52.76 MHZHkTvw0
各牧場には昔だって3万とか5万円位までの決済権しかなく、全て支店等はすっ飛ばして本部決済。
常時多数の治療牛、数多くの死廃。
一貫生産なのに大量の市場買付。
オーナーからの牛の問い合わせには、調べに数ヶ月様子と返答。
昨日今日入った新人職員でもなければ、少しは和牛や業界の事を知っていくだろうから、普通に疑問が出るだろ。
弁護士ブログに、職員もオーナーなのに知らされず破綻した。とのこめんとがあったが、信じる方がどうかしている。
仮にオーナーでも、従業員向けに数万円プランでも用意し、外面を装っていたくらいに疑った方がいい。
315:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/20 08:33:39.61 0OTnWnyu0
>>305
確か以前この板にあんぐらの事務員だったって書いてあったと思う。
金に対する執着がすごいらしい。
中の人や元中の人にもっと書いてほしいな。
316:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/20 08:51:50.98 kRlx0umy0
ま、こんなのとこに書くくらいなら各弁護士会に垂れ込んだ方がいいけどね。
教えてもらうのはありがたいが、だから何か行動に移せるってわけでもないし。
それよりも弁護士と協力して水面下で動いてもらった方が有用だよ。
317:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/20 09:01:53.63 4vi+0fRk0
>>310
毛色が少し違う被害者だな
318:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/20 10:47:59.50 0OTnWnyu0
>>316
まあね。でも弁護団に加入しなかった人や、オーナーじゃない一般の人々にも
きゃつらの実態を知って欲しいんだよね。
Ｏ澤、Ｋ江田、公明党、農水省、韓国との関係、口蹄疫問題等々もね。
自分の周りには会社名すら知らなかった人も多いから。
319:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/20 17:09:19.37 gHt7cqSM0
>>318
江藤、自民党などアグラ献金から受けていたの外すのは意図的ですか
中曽根も大口オーナーになっていまして破産の大分前に資産ひきあげていますが
海江田が広告塔でているのはわかるが、いつも小沢の名前出ていますが根拠あるのか?
韓国との関係はチラホラまえから出ていたがな
320:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/20 19:17:07.76 NGS+L1lu0
あるはず無い。
自分は被害者だと思いたいだけ。
321:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/20 21:42:14.39 mcFle13S0
お金のことで死ぬことないよ
自分も株で全財産1000万ぐらい失ったけど
３年ぐらいしたら忘れてきた
322:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/20 22:41:31.19 MHZHkTvw0
海江田が勧めたのは10年以上前のことだろ。
その頃は和牛相場も高かったから、今ほど経営が悪化していたか分からない。
良くないにしても、何とか回っていた可能性もある。
海江田を引っ張り出しても、何の意味も無い。
323:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/20 22:59:51.16 ++f80E0y0
ちがうよ。ぜんぜん違うよ。
引っ張り出す意味有るよ。
海江田引っ張り出して、悪人にして視聴率UP！とか
やり場の無いオーナーの怒りの捌け口になるんだよ。
324:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/20 23:11:32.74 ugOw6uzZ0
評論家時代に提灯記事を1本書いた海江田よりも
もっと関与してた政治家はいるんじゃないかしら
325:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/20 23:54:09.07 kRlx0umy0
こんだけ潤沢な資金があって、献金してないはずが無いな。
326:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/21 00:59:23.87 7lg187qP0
十勝毎日新聞社ニュース
ノベルズ、安愚楽の契約牧場に肉牛預託
2011年10月19日 15時26分
【上士幌】肉牛生産・販売などを行うノベルズ（上士幌町、延与雄一郎社長）が、
経営破綻した安愚楽牧場（本社栃木県）の契約牧場２戸と肉牛の預託契約を締結
したことが１８日までに分かった。安愚楽の預託牧場と契約を結んだのは、道内の
一定規模の牧場ではノベルズが初めて。
ノベルズは２００６年に設立。交雑種（Ｆ１）の雌牛を長期肥育した「十勝ハーブ牛」
を全国に販売している他、他牧場への個体販売も行っている。飼育頭数は全体で
約１万頭。３年後までに、これを計２万頭とする計画を持っている。
今回の契約はこの計画に基づくもの。ノベルズが独自に調べ、安愚楽と預託契約
を結んでいた農家と個別に協議を進めていた。
327:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/21 01:00:14.27 7lg187qP0
つづき
契約を結んだのは本別町の「上方牧場」と、オホーツク管内大空町にある牧場の
計２戸。安愚楽からの預託牛を安愚楽本体に戻した上で、ノベルズの牛を本別の
牧場で約８０頭、大空町の牧場で約４００頭預かる。ノベルズ側の社員は両町に出向はせず、
定期的に訪問する形を取る予定。
ノベルズは現在、他にも安愚楽と契約を結んでいた道内北部の牧場２、３戸と同様
の契約締結に向けた交渉を進めており、今後は「十勝管内の牧場とさらに契約を結ぶ
こともあり得る」（延与社長）という。
ノベルズが上士幌町外に牛を預託するのは初めて。延与社長は「もともと預託先を
探していた。契約を結んだ牧場は意識の高いところで、相互に成長する関係になれば」
と話している。
安愚楽は８月に、資金繰りの悪化から東京地裁に民事再生法の適用を申請した。
同社と契約を結ぶ預託農家は全道で１５４戸、十勝管内では５３戸ある。
９月には足寄町の預託農家などが呼び掛けて全道約５０戸の農家が「全道安愚楽
対策預託者協議会」を立ち上げ、預託料未払い金の返還や、預託システムを引き継ぐ
企業がないか関係機関に解決への協力を呼び掛けている。ＪＡ北海道中央会は顧問
弁護士が約４０戸と契約し、安愚楽側との交渉準備を進めている。
URLﾘﾝｸ(www.tokachi.co.jp)
328:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/21 15:34:42.00 ElF7oqIb0
さすがに、北海道だね。なんか前向き。
329:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/21 15:53:21.13 GWU0DDhB0
弁護団への着手金とか委任費用ってどのくらいかかるの？
330:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/21 16:50:06.93 dEmmvYPC0
>>329
被害額によって違うので電話すると教えてもらえる。
もうそろそろ閉めるから電話するなら急いだ方がいい。
といってももう今週はムリだけど。
331:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/21 18:01:38.79 0PgXQ3KY0
enyoさんがんばれ～。
332:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/21 23:08:57.57 abqkaOWm0
安愚楽に金を取られ
そしてまた弁護士に金を取られ
まだ騙されているように思えるのは俺だけか
333:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/21 23:21:46.81 dEmmvYPC0
いくら返ってくるか分からないよってのが前提だからね。
直前まで大丈夫大丈夫言ってたアグラとは全然違う。
額も被害額の3％程だし。
334:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/21 23:24:51.41 waU0erwo0
>>332
オマエは、被害者は泣き寝入りしろといいたいのか?
俺の金じゃないんで、被害者は弁護士に頼んでアグラにお灸をすえたらいい
335:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/22 01:12:23.07 iXi0sfmc0
今のあぐらさんは、被害者に弁護団に加わられると一番困るのよ。
どうしてかと言うと、意見をまとめられてきちんと白黒を付けられようものなら、
計画丸潰れ。あぐらさんの計画はとにかく、牛さん死んじゃうよの影に
隠れて、ちょっとずつ、ちょっとずつ、みんなが諦めてくれるのを待って
いるのよ。
３％なら、一回位、あぐらから頂いているなら、専門の人に頼んでも、
そんなに高くないよね？
逆に票さえあつまれば、そして、隠し財産でも見つかろうものなら、ほとんど、
無かった事にできるし。
どっちにしても、今はきちんと、皆に見せないとね？あぐらさん。
普通、身内や親戚がこんな事、許さないはずだけど。
失敗は誰にでもある。でもね、責任は取らないとね。隠して生活なんて
出来る訳が無い。
社長さん、これからの老後、後ろ指差される位じゃ済まない、きついよ。
やっぱり、管財人を立てて、きっちり、お金の流れ、見せて頂きたいですね。
336:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/22 03:05:26.28 g5twS/WP0
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
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337:あぐらファン
11/10/22 04:46:07.75 AgInuwpk0
隠し財産は 見つけましょう
関係者は逮捕しましょう
338:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/22 08:16:14.09 cuNez4zF0
花王は客を客とみないお客様相談窓口の対応が最悪だから問題外ｗ
ぺっ
339:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/22 12:15:05.84 14VPCWb20
隠し財産、きっと見つかる。
340:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/22 12:21:37.28 e7K77anv0
>>328
というより、安愚楽の預託解除したあと牧場を続けるとなると数千万の資金が必要なのよ
100頭飼育で5000万くらいかな
金を借りるか預託募集してるところ見つけるか廃業の三択かと
341:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/22 13:02:50.90 VGmy1uXp0
しかも出荷可能になるまで約2年間は無収入で毎月餌代等が掛かる
金あるならそもそも預託なんて最初から受けないから廃業しかない
342:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/22 13:34:34.60 281eBPFF0
依存してしまうと、後が大変だね。
343:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/22 13:55:45.58 fpMAVXfz0
会社に依存するサラリーマンも同じだがなw
344:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/22 14:18:21.62 5M/BFObQ0
この場合大分違くないか？
345:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/22 15:00:26.79 IrA3Rqiz0
被害者弁護団の加入期限が１０月末で、もう時間がない
着手金用意できるオーナーは、わずかな望みを持って戦うか
綺麗に諦めるか決断の時
346:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/22 15:25:40.13 u5wo5hDq0
>>341
いや、
金はあるが、最近の相場下落で預託に切り替えた人もいなくはない。
その場合は自営に戻るかどうかの選択。
古株には離農に近い状態で預託を始めた人が多い。
この人達は厳しいね。
347:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/22 23:31:53.87 VBjXS0AP0
自転車操業であったことを隠してカネ集めていたのに
投資していたオーナーの方が悪いだなんて
ここにいるしたり顔は牧場側の工作員なの？
348:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/22 23:48:19.27 ngeYfXPe0
アグラが諸悪の根源だけど、アグラの甘言を甘受してきた情弱オーナーもバカ
349:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 01:45:08.58 HNfJPjbhO
>>347
アグラとオーナーならアグラが悪いでいい
だがここは投資一般
投資は自己責任
損失を裁判で取り返すなんて自己責任から程遠い
アグラとオーナーのどっちが悪いかという話ではない
350:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 02:19:37.98 Bgc+dLV50
もう馬鹿は、自殺しなよ。
351:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 04:51:57.33 TOwIVK3A0
公的な裏付けの無い決算書、独特の会計。
畜産業界の知識理解の欠如。
あぐら畜産事業の状況把握が皆無。
ただ、あぐらの口先を信じて投資。
あぐらに原因があっても、それだけで被害者にはなれない。
352:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 05:28:33.40 EfI8V8L30
東電に融資したメガバン
暗愚ラに出資したオーナー
同じようなものだな
353:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 05:49:46.14 45Ipi2n50
>>347
最初はみんなそんな考えだけど、調べるとあぐらが怪しいのは前々から分かってたし、手を引くチャンスはいくつもあった。
それに紀藤弁護士のブログ等であぐらのオーナーは、元本保証されているだの東電や国が補償してくれるとか面白発言連発したから。
354:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 05:50:10.72 0oaSgziL0
>>349
投資じゃなくて詐欺だけどね
355:あぐらファン
11/10/23 08:45:07.91 sTQZrazA0
隠し財産見つからなくても、役員一同逮捕すれば、少しは気がはれるような気がします。
356:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 08:47:01.27 TOwIVK3A0
？？
あぐら側として詐欺を働いていたとしても、オーナー側からすれば投資行為だろ。
よく確かめず詐欺事業に投資したという事。
357:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 09:08:54.69 0Styu7eG0
サギだサギだ言っているのに、未だ誰も告訴していない不思議。
詐欺罪は親告罪だから、誰かが告訴しないと逮捕も起訴も有罪も無しだ。
それとも、告訴できるだけの根拠もないのにサギだサギだ言っているのかな。
今の段階でサギだと断定できるなら、破綻前にだって予想できたことなんじゃないのか？
358:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 09:55:22.17 MhJZUiYz0
銀行が相手にしたがらないところに金貸したんだから
あほな人間おるもんや
それに５％程の低金利で貸すなんて
359:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 10:21:15.02 0Styu7eG0
Wikipediaに「立法の不作為」という項目があった。
> 立法の不作為が問われた訴訟
> 学生無年金障害者訴訟（最高裁判所平成19年9月28日第二小法廷判決）
> 平成元年改正前の国民年金が学生等について任意加入であったため、
> 学生時代に障害を負って任意加入しなかった者が障害年金をもらえなかった事案で、
> 原告側は憲法25条を根拠として
> 国に対して無拠出型の救済のための年金制度を構築する制度を負う義務を主張したが、
> 最高裁は合憲として原告の請求を認めなかった。
とりあえず、「預託法の規制が不十分」という言い分は、まず通らないと思った。
紀藤弁護士の消費者庁批判は、預託法そのものの善し悪しには触れずに、
預託法で消費者庁に与えられた権力が十分に行使されていたかどうかを問うものだね。
360:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 10:26:55.43 LgPgk5op0
>>347
アグラにも悪い部分は確かにあるけど、１００％アグラの責任とは思わない。
大事な金を投資するならオーナー側も企業や契約内容について調べる必要はあると思う。
中途解約以外は原則的に契約時の金額を満期に償還してきた。
それでもって５％～８％もの配当を出せるのか？
飼育費用・餌代・宣伝費・人件費・設備投資その他諸々の経費を考慮したら
最低でも４割とか５割位の粗利がないと成り立たないのでは？
素人目から見ても自転車操業せず経営していくのは無理なんじゃないのかなと思う。
361:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 11:11:40.32 tWY/o4ZX0
＞ここにいるしたり顔は牧場側の工作員なの？
その質問には誰も答えずに
オーナーをなじるレスが多いだろ
つまりこのスレはそういうところなの
見ての通り燃料投下でそのしたり顔が湧いて出てきただろ
牧場側の工作員ではなく
弱者や負け組を匿名で叩くのが好きな連中だよ
＞サギだサギだ言っているのに、未だ誰も告訴していない不思議。
警察では相談扱いにされているだけだと容易に想像できるが
こういうなじり方をするやつもこのスレにはいる
クロに近いグレーってだけでは警察は動かない
嵌められたやつはお気の毒だとは思うが
もうお金のことはあきらめた方がよい
あとのことは弁護団にまかせて
前向きに生きた方がよい
362:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 11:50:50.90 rCpK7mAQ0
それも弁護団への加入数が少ないと影響力が足りなくなるけどね。
弁護団にアグラの不正を暴いて欲しいなら弁護団に加入すべき。
363:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 13:17:43.30 dzWS7Gd30
オーナーに割り当てられている牛が実は繁殖牛じゃなかったり、
繁殖牛だったとしても病気や高齢で繁殖不能だったりって事が
あるようだが、そのへんまだ不透明だからね。
364:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 13:22:13.60 0Styu7eG0
>>363
だから、今の時点でそれが「分かる」のなら、
最初からそれを知っていて契約したんじゃないのか？
という話になる。
Wikipedia「詐欺罪」
> 構成要件
> 2.相手方が錯誤に陥ること（錯誤）
構成要件が満たされなくなる。
365:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 15:10:19.12 6f3chTKM0
たしかに
366:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 15:32:26.36 QrhOZ6cQ0
言いたい事は言わせておけば、良いんじゃない？
自分達（被害者）は確かに、アグラの夢部分を信じ過ぎてバカを
見すぎてしまいました。
騙された方も悪い、でも騙した方も悪い、それは小学生でも分かるよね。
騙された方はもう、こういう所でも、バカ扱い、お金も取られて、制裁を
受けている。
でも、騙した方はどんな制裁を受けたの？もし、騙している人達が一緒に
なって、被害者なじりをしているとしたら、それはどうゆう事かしら？
みんなで弁護団に入ってそっちの方へのお金の流れも明らかにしよう！！
367:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 16:48:10.18 dzWS7Gd30
>>364
破綻してから新聞等で報道された事だが？
>>366
小学生の常識では、もちろん騙す方が悪いです。
騙された方が制裁を受けるというのはおかしいです。
騙した方が謝罪し、罪を償うできです。
368:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 17:30:24.21 Jo1J562ZO
一番の被害者は預託農家だな
飼育費用が貰えない上に、一円にもならない繁殖オーナー牛に餌を未だに食べさせている事実
オーナーは、牛の命を無視しているだろ
金の心配より、今生きているオーナー牛の心配少しでもしたら
369:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 17:36:30.67 3TJMvDrJ0
>>364
安愚楽が「投資していただきますけど、説明した仔牛買い取りモデルと違ってお客様の牛は雄牛です。雄牛は仔牛生みませんけど毎年の仔牛の分配当しますね＾＾」
とでも説明してたらオマエの言うとおり詐欺の要件を満たせないな
そんな話はどこからもでてきてないんだが？
370:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 17:55:00.75 QrhOZ6cQ0
あらあら、私の契約書には、繁殖用黒毛和種牛って書いてあるけど？
繁殖用よ。牛って、両性類だったかしら？
どの牛のオーナーなのか、きちんと、お手紙に耳番の通し番号（あぐら内のでは
ないやつ）でも、同封して頂ければ、心配も出来るでしょうに（これさえあれば、
牛の居場所、生存しているかも検索できるサイトがあります）
それを、してくれないのよ。
それなのに、牛の心配してろとか、脅しのつもりですか？
371:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 18:13:43.17 Jo1J562ZO
安易にアグラに投資した責任はオーナーにあるが
オーナーは、牛に対して加害者
372:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 20:25:39.93 QrhOZ6cQ0
続きは、安易に投資した責任はオーナーにあるが、やはり一番悪いのは
アグラ？
このままでは、「オーナーは牛に対して加害者」そう思わせて下さいと
言われましたか？
お気の毒ですが、もうそんな段階ではありませんので、おれおれみたいに
簡単ではないですから、他の仕事を探した方が良さそうですよ。
多分、ここを見ている人達は弁護団に入るか入らないか迷っている人、
面白半分に人をやじりたい人、誰かから工作を頼まれている人でしょう。
被害者に送られて来る書類、近いものは２つあります。
一通目には、自分がアグラに投資（？）した額が記載されています。
ちゃんと確認してから、サインしましょう。
２通目には、再生案に賛成か否か、それにはアグラさんに期待してみるのは
もう無理だと思います。「牛を今、売ってしまっては」そう言ってからもう何ヶ月ですか？
子牛にもなっているし、否決される頃はかなり大きいでしょう。
弟さんの事に触れると、債権者の説明会も回答もせず、打ち切ってしまいました。
そういうダークな部分を考えると、みんなとりあえず、再生案には反対して欲しいです。
弁護団に入れなくても、そうして欲しいです。
373:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 20:59:32.90 uzLHB1vG0
安愚楽が悪いのはベクトルが違う話として、それに莫大な金を注ぎ込んだんでしょオーナたちは？
結局は最初から内情なんかを知ってる人間からしたらアホやってるようにしか見えないんだろうけど、
そこにそれだけの金をつぎ込むならせめてある程度調べておけばいいものを。
もう後の祭りだけどね。
口蹄疫のあとに金をつぎ込んだ奴は頭おかしいとしか思えないよ。
どっからどう見ても安愚楽が引っかかるのは少し調べたら怪しいと思うでしょうに。
まぁ結局はさ、
「投資は自己責任」
で完結するんじゃないの？
374:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 21:02:24.83 Jo1J562ZO
何を勘違いしているのか知らないが
肥育用の牛は、どんどん売られ餌代の回収に回っていますが、オーナーの繁殖牛は、どうなるか理解してないでしよ
肥育牛を売り切ってしまうとオーナー牛の餌代の目処がたたなくなるんだが
アグラの繁殖牛で再生は無理だが
血統が良いのは売るなり、肉用に転用するなり早急に決めないと
オーナーの責任で決めないとな
ここからは、アグラが機能してないぶんオーナーの責任
375:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 22:10:33.55 QrhOZ6cQ0
アグラが機能していなくて、誰が、肥育牛を売っているの？
それはアグラさんには皆さん、牛の委託料金として、かなり払っているの。
今、契約書を改めて見たら、牝牛ともなっているわね。
そんなあなたでも、アグラの繁殖牛では再生は無理と思うのでしょう？
って事はやはり、再生案は反対すべき、餌代の事までご存知の様だし、
事は早く運んだ方がと言う事ですね？
あなたも、被害者なのかも？と思える様になって来ました。
376:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 22:31:18.74 gDs+BeyK0
>>375
誰が売っているって、アグラの財産管理人だろ
再生どう考えても無理ですが、半年以上種付けてないし今から、再生しようにもスポンサーがつかないだろ
子牛生まれて競りに出すまで1年半かかるし、そこまで無収入で餌代、治療代、人件費掛かるしどうやって再生しろと
他社の畜産業者ですが
3年前から警告していましたが、破綻した以上、これからはアグラの牛の行く末を心配しているのです
377:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/23 23:38:01.21 QrhOZ6cQ0
アグラさん、きちんとした管財人はついていないです。
ここの板でも、何度かその事に触れているようですが、簡単にスルーされてる
感じです。
畜産業者の方からは無理があると３年前からご指摘があったにも関わらず、
沢山の人達がアグラに騙され、牛がどんどん増えてしまったのですね。
１日も早く、アグラさんには再生案なんて悪あがきをせず、破産をして欲しいです。
畜産業者さん、騙されて、ごめんなさい。
378:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 00:12:21.42 hpgoENht0
お前ら、あぐらが民事再生を本気でやってると思ってんのかよｗｗｗｗｗｗ
だたの訴訟までの時間稼ぎだろｗｗｗｗｗｗ
379:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 00:32:38.08 wOLHy0S50
遊び半分で野次りに来た有象無象を相手にする必要は無い。
ふるさと牧場や平成電電は詐欺になったのだから。
380:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 06:36:20.86 ImDQiWoa0
社長は脱オナーを目指してたが、弟がそれに従わなかった。堆肥のペレット化とかオーナー集めの採算の取れない設備投資ばっかしてた。
381:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 08:25:45.87 GzSvPU8T0
はいはい、自殺自殺。
382:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 11:43:57.62 73PVDOQe0
ここで警告してやったのにってまだえらそうなやつがいるｗ
オーナーの多くは2ch掲示板を知らない
効果が薄いから表で警告するように促したのに完全スルーだったじゃんｗ
不正を正す気持ちがあったなら2ch掲示板内だけに留まらないよなｗ
誇れるのはあの元従業員の勇気ある行動だけだよ
383:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 13:20:35.01 eubqk6vvO
別にえらそうにしてないが
マスコミにメールを送ったりしたがスルーされたが
他の人も、マスコミに情報ながしたりイロイロ工作したが無視されたが
アグラは、外部の一般人が太刀打ちできるほど甘い存在じゃないのがわかったんだよ
384:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 14:50:51.97 fFxpPEtE0
>>382
このスレは元からスレ内で警告してきたんだし問題ないだろ。
あぐらの破綻が現実となった今、オーナーが破産しようが関係ない。
しかし情報を求めるオーナーには、それを伝えるのは悪い事では無いだろ。
自分で調べず、対処の仕様も無いオーナーを構う暇なんか無い。
385:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 15:46:38.67 h+XGCGoZ0
三ヶ尻、昨日川越でみかけたんだけど。
386:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 16:23:46.34 NE7bjsJ00
まじ？
川越って埼玉の？そうゆう危機感の無い人間なんだ。
なんか、軽蔑する。
387:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 17:00:58.34 wOLHy0S50
頭も性格も最悪なババアだよ。
謝罪会見なんて信じちゃいけない。
388:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 17:46:41.08 fFxpPEtE0
機器だと思っていなければ、危機感も無いよ。
389:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 17:55:04.30 QSMezef80
クロサギでねたになってて笑ったｗ
あわててここ来たよ。
馬鹿は死ななきゃ治らないってケースですねえ。
口蹄疫で俺は知ったが、ていうか口蹄疫の後で投資した馬鹿とかいないよなここにｗ
ていうか口蹄疫の後で契約解除しなかった馬鹿とかいないよねｗ
390:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 18:11:01.18 NE7bjsJ00
殺されちゃっても、豊田商事事件位の気持ちにしかみんなならないのにね。
391:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 18:11:30.84 fFxpPEtE0
せっかく来たんだから、過去スレも堪能していってくれ。
392:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 18:46:41.62 +qDitrNX0
>>389
オマエ友達いないだろ？
金がないより不幸だわ。
393:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 18:55:56.01 QSMezef80
友達から金は借りんなよｗ
394:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 19:10:08.49 pQK6dmw/0
投機額100万なんだけど弁護団に頼んだほうがいいかな
395:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 19:28:50.05 NE7bjsJ00
頼んで下さい。
清き一票の様な貴重さがあるんです。お願いします。
396:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 20:17:51.17 hpgoENht0
>>392
騙されたからって八つ当たりすんなよｗｗｗｗｗｗ
397:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 21:11:18.22 B1Pmx5luO
亀頭がTVタックルに出てるな
398:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 21:55:05.49 wOLHy0S50
そんなにIP変えて書き込まなくてもいいのに
399:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 22:07:48.96 IvHS6mag0
騙された騙されてないなどという次元で捉えているのが甘えだな。
東電の株主はそんな泣き言抜かしてないだろ。
東電のほうは株主だから仕方ないが、自分たちは株主でないから特別な扱いが必要なんだ、
などと主張するから、誰の同情も買わない。
400:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 22:11:57.84 3p4FpJv5O
>>397
安愚楽のことは何か言ってましたか？
401:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/24 22:17:51.13 fFxpPEtE0
関係ないね。
死刑廃止論。
しかも、説得力に欠ける説明に感じたな。
402:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 00:49:46.15 Qw67eYQi0
>>394
俺も１００万だけど、弁護団には依頼しないつもり。
民事再生には断固反対だけどね。
403:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 00:53:33.45 POy6H39h0
俺も100万損したけど、弁護団入った。
100万くらいならこれから働いて取り戻せるだろうから、3万くらい増えたところで別にと思って。
今後債権届けなどでメンドクサイ手続きがあったりするほうが嫌だった。
404:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 09:23:17.32 qqaws3L50
債権届出書が送られてくる順番ってどうやって決まってんのかな？
住んでいる地域？
自分のところには１７日に届いたのだが。
405:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 11:49:32.83 POy6H39h0
オーナー番号順じゃないかな。
Mで始まるがまだ来ていない。
406:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 12:00:17.16 qqaws3L50
>>405
それは違うな。
自分もＭで始まっているけど届いてるから。
それにＤで始まる自分の親のところにはまだ届いていない。
自分よりも本社に近い地域に住んでいるのだが…。
407:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 12:10:25.30 PkdbWPDQ0
とりあいず紀藤弁護士のブログには先週からってことになってる
URLﾘﾝｸ(kito.cocolog-nifty.com)
あと届出書
URLﾘﾝｸ(agura-higai-osaka.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(agura-higai-osaka.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(agura-higai-osaka.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(agura-higai-osaka.cocolog-nifty.com)(agura.pdf
408:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 12:15:51.78 POy6H39h0
>>406
じゃあなんだろ？ランダム？
全然こなくて問い合わせても、ぐちゃぐちゃで分からなくて、
発送中ですから、と言われ、いつの間にか期限が過ぎてたり・・・
409:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 12:19:56.76 m8pR2tbv0
債権額順とか・・。
410:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 12:42:27.31 Hg/Ra66VP
>>407
すげー投資しているな
１％もどってきて２１万か
411:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 13:04:56.85 qqaws3L50
>>409
それが債権額順でもないんだよなあ。
昇順・降順いずれでもない。
しかし何らかの番号で送付順序の管理はされているはずだよね。
412:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 13:19:01.26 uxRRodEk0
ponpare.jp/hotel/tokyo/shibuya/0033204/?vos=cppprorgmail110825004
本社の様子を見に行こうか
413:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 13:43:57.94 PkdbWPDQ0
>>410
URLﾘﾝｸ(agura-higai-osaka.cocolog-nifty.com)
これは俺じゃなくて大阪弁護団のブログにあったやつ
記入例だけど
これには4月ぐらいから延期したり払われてない配当金の記入欄がないな
倒産するまでに払われるはずの配当金は放置されてる?
414:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 14:02:43.47 FAqbd6Ju0
死刑賛成。
馬鹿なアグラオーナーは死刑でいいよ。
415:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 14:59:04.33 I9fpf8ZX0
経済的に死刑になった奴もいるんだから、いじめるなよ。
416:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 15:09:17.20 m8pR2tbv0
大丈夫だ。
そんな奴らは既にネットすら出来なくなっているから、ここにはいない。
417:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 17:11:22.39 TmuEj3lz0
いや、最初からネットとは無縁だから
418:あぐらファン
11/10/25 20:10:05.93 qtcHR0/b0
あぐらオーナーは本当に馬鹿だな。お前ら死ねよ
419:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 20:41:09.87 hZ1aineNO
平戸ボボ牧場
420:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 21:24:30.84 tX6gd9Sn0
一度、有志でまとめページを作ったらどうですか？
せっかくの議論が、dat落ちで消えてしまうのがもったいないです
421:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 22:07:44.33 ZV1hkXOM0
これ系のまとめサイトは難しいよ。
生ログをのせるくらいが妥当かな。
422:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 22:25:13.24 y7fcJrST0
倒産後ロクにメシ食わなかったら糖尿で死にかけた
糖尿って粗食でもなるのな
423:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 22:58:56.88 J2/rizoq0
これだけ巨額なのに経営者に危害を加える人が現れてないのが不思議
424:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 23:54:14.92 wGLJGHDn0
>>423
どこにいるか知ってるの？
425:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 23:56:58.23 J2/rizoq0
>>424
本社とか那須駅で張ってれば、ある程度分かるんじゃない？
426:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 23:57:28.98 J2/rizoq0
>>424
ホットシタ？
427:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/25 23:58:39.37 dSl1PYWb0
>>423
何だかんだ言って首謀者の三ヶ尻は女だしな
世間や社会は女には甘いもんだよｗ
豊田の時は殺し屋の二人も男相手だから一切、手加減なかったよな
問答無用で殺す気満々だった
428:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 00:12:46.37 eMO3ukvv0
>>426
？
そういやマスコミは経営陣に突撃取材してないな。
429:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 00:48:37.73 7uYyXXvw0
さすがに取材はできんだろ。
あれだけ広告出してくれたスポンサー様だぞ。
広告出しまくっていまさらバッシングとか
中国がやったカダフィへの手のひら返しと
かわらなくなるじゃん、と思いたい。
430:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 01:06:09.46 vLjclKgq0
何かの週刊誌の見出しに、消えたファミリーみたいのあったよね？
もちろん、死んだのではなく、隠れているって事。
これは、何かの前触れじゃないかな？
今までも、大きな事の起きる前は静かだよね。
例えば、古くはロッキード、天皇陛下が亡くなった時、秋篠宮家に男子が御生まれに
なった時、種類は違うけれど、大きな事には時間をかけている。
事件として明るみになる可能性があるってことかも。
だって、ハリボテとしても日本一の牛牧場だった訳だし、あちこちで宣伝していたし。
広告を出した会社としては大失態。赤っ恥。被害者は忘れないし、あやむやに
するには人数が多すぎる。
ましてや酪農家の人達は生活そのものがかかっている訳だし、詐欺と分かって
いても、抜けられないきつさがこれからもずっと続くんだよ。
有り得ないよ。
431:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 05:11:52.88 KAl1xChn0
>>422
生活習慣病という言葉の意味を考えろよ。
>>430
＞ましてや酪農家の人達は生活そのものが・・・
だから、酪農家じゃないって。
432:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 07:29:10.53 6ZD4Fv45O
しかしマスコミの報道規制は続くよね
433:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 08:22:57.57 oIevQ3Hv0
いや、十分に報道されただろ。
しかも、事件性は今のところない。
オーナー当事者は重大事件だと思っているが、
世間はそれほど関心持っていないってことだよ。
434:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 08:47:08.33 oLeSfWzH0
やじ馬や工作員のくだらないカキコのせいで、
オーナーにとっては重要な情報が紛れて沈んでいくから
見逃さないように注意していた方がいいぞ。
435:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 08:47:19.43 oLeSfWzH0
やじ馬や工作員のくだらないカキコのせいで、
オーナーにとっては重要な情報が紛れて沈んでいくから
見逃さないように注意していた方がいいぞ。
436:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 09:14:43.66 pi/FEawg0
>>433
原発事故の被害者として報道されたなｗ
437:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 09:28:07.83 5+4ksp6g0
原発事故がなければ、被害額１兆円超えるまでいってたんじゃないか？
438:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 14:45:56.26 8ciEdEh10
まぁ預託先は自分たちで食っていけないから預託やってるとこが多いからね～。
ほとんどの預託が安愚楽撤退して引き継ぎがいなかったら倒産？破綻？まぁ潰れると思うよ。
439:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 18:37:45.51 uqsnfca60
債権届まだ届かない人、いますか？
440:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 18:42:22.18 Dt0/3ckt0
届かない。５０万だからもうどうでもいいけど。
441:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 18:48:25.77 uqsnfca60
>>439
そうか、自分だけかと焦ってしまった。ありがとう。
442:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 19:35:48.55 RiDQIA7x0
埼玉です。まだ届きません。
443:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 19:44:40.55 IxF9eOrH0
>>433
今のところ契約書もアップされてないし。
ウォッチャーには面白くないな。
契約書をアップして自分たちのバカさ加減が明らかになるのが怖いのかな？
444:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 19:50:42.81 pIo8oaT9P
再生債権届が届いたが返信用封筒とか書いておきながら
８０円切手が貼ってないかったｗ
破綻前はくだらん手紙で郵送費を無駄にしておきながら
今回は８０円すらも出す金がないとか
はやく刑務所にはいってくれｗｗｗ
445:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 19:54:41.52 IxF9eOrH0
>>444
嫌なら出さなきゃイイ。
破綻前には無料で送られてくる郵便にイイ気になってたんでしょ？
446:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 20:06:27.15 MPZR9sCW0
>>443
前に契約書アップしようかって元オーナーが書き込んでたけど、レスも付かず誰も食いついてなかった気がする
447:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 20:08:49.30 eMO3ukvv0
>>444
概算で
70000人×80円＝560万円
まあ、あぐらが負担しても元はオーナーの金だからなｗ
448:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 20:16:03.84 IxF9eOrH0
>>446
今からでも、おなげーします。
うっぷしてください。
449:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 20:25:10.28 /yNghP1Z0
口蹄疫：安愚楽牧場の専属獣医師を告発 宮崎の２農家
家畜伝染病・口蹄疫（こうていえき）で牛の殺処分を余儀なくされた宮崎県川南町の２農家が５日、和牛オーナー商法を全国展開し経営
破綻した畜産会社「安愚楽牧場」＝民事再生手続き中＝の専属獣医師を、獣医師法違反の疑いで県警高鍋署に告発した。同署は告発
状を受理するかどうか検討している。
告発状によると、獣医師は昨年３月、川南町にあった同社の第７農場の牛を診察せずに、獣医師免許のない農場の従業員に電話で投
薬を指示するなどした。
県口蹄疫対策検証委員会の報告書によると、獣医師は４月２２日に発熱などを確認したが、同社役員の判断ですぐには通報せず、県へ
の届け出は同２４日だった。検証委は４月上旬からまん延状態だった可能性と獣医師法違反の疑いを指摘し、県は同社に改善指導した。
告発した農家は「獣医師が適切に診断していれば、被害は拡大しなかったはずだ」と話した。同社は「コメントできない」と話している。【石
田宗久】
バイオテロ組織かよ。ここ。
450:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 20:48:56.07 KAl1xChn0
いや、伝染病の純粋培養基地。
昔から業界では有名だけど。
451:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/26 21:12:55.66 vLjclKgq0
では、まず IxF9eOrH0さんからお願いしま～す。
みんなと同じか見てあげるよ。
大丈夫。秘密にしてあげるから。
452:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 00:35:36.55 bpm0iD1j0
ここで100万円やられたけど
株で今日までに63万円儲けたよ
ここの損をチャラにするには
トータルで税込み1111112円儲けなくちゃいけないけど
オリンパスで一発勝負で決めてやるつもり
あとはどのタイミングでインするかだけどね
453:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 03:18:27.43 Isk9Jwy40
チラシの裏なら自分のブログでどうぞ
454:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 13:35:24.69 yHECrI3i0
弁護団に入るメリットを教えてください
455:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 14:05:33.42 YMuOA8ja0
債権届けなどの事務を委託できる。
アグラが提示した返金額に納得いかない場合、交渉や訴訟ができる。
まぁこれからどう転ぶかによりますね。
456:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 14:28:12.10 YeNiQ6l2P
何十年とかけてちびちび１０％を返されてもな；
457:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 14:47:43.10 56os7XiQ0
0よりは、マシなんじゃね
てか裁判になった場合はどうなるんだろうな？
裁判終わってから10年なのかね？
458:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 15:00:10.55 t1kK6Dil0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
こっちのブログも消えた件
459:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 15:07:26.32 OM1F8HdD0
怖い…
460:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 15:07:41.03 t1kK6Dil0
Amebloって2ちゃんのスレに限らず転載アフィブログを通報しても規約違反で削除してくれないのに
こういうのは削除するのはどうなの?
461:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 15:49:49.26 m0Mpjh0EO
圧力
裏が表に出てくると拙いから、裏の財務処理をやっているんじゃね
462:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 15:50:13.88 YMuOA8ja0
まぁ当然っちゃ当然だけど、こういう活動するっていうことは
素直に頭を垂れる気はさらさら無いってことだ。
463:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 18:23:34.40 CmKg9r8S0
やっぱ、こういう流れになるのかね。電通花王は絶対許さないよ
464:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 18:26:47.93 CmKg9r8S0
ネットの潮流は第三ステージに移行。次のフェーズでは、こういう流れにはさせない
465:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 18:34:40.20 yZzZtDTt0
>>460
訴えられたり、建前に利用されたら面倒だから
まとめブログみたく第三者が騒いだ所で消すわけ無いだろｗｗｗ
466:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 19:23:01.01 tAyrixEl0
>>456
債権者に１０％返すのが安愚楽の努力目標でしょ？
実際は１％とかって情報あったよね
467:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 19:52:08.54 YMuOA8ja0
ホテルとか食品関係がそのまま残されるとしたら、さらに減るかもね。
牧場すらここのはホテルの一部ですとか言いかねん。
468:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 20:08:11.03 3Ef7aauv0
>>467
「残される」って何の話？
買い手が付かなかったらって意味？
469:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 20:10:12.74 YMuOA8ja0
>>468
アグラとは関係ないですってそのまま存続したらってこと
470:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 20:11:41.72 9JfD/i2f0
アゼルバイジャン国際銀行 定期預金金利
(全額元本保証)政府保証
米ドル建
お預入期間(満期) 米ドル建(月利払) 米ドル建(年利払) 米ドル建(満期一括利払)
60ヶ月(5年) 19.0％/年 20.0％/年 22.0％/年
48ヶ月(4年) 18.0％/年 19.0％/年 21.0％/年
36ヶ月(3年) 17.0％/年 18.0％/年 20.0％/年
24ヶ月(2年) 15.0％/年
12ヶ月(1年) 12.0％/年
URLﾘﾝｸ(iba20.info)
471:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 22:58:09.36 Awcv/OZ00
もう、本当にこんな大事な書類をアグラに送れだなんて、裁判所はどうかしていない？
まさか、再生の反対票もそのつもりではないわよね？
何か、アグラにすべて握られてしまいそう。
行政まで、信じなくなりそう。そうなったら、税金だって払いたくないわ。
472:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 22:59:18.35 6CCFrn/00
もう自殺しかない。
473:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 23:04:30.92 3Ef7aauv0
>>471
行政、立法、司法の区別が付いてない？
下手すると公共セクターと民間セクターの区別すら付いてなさそう。
474:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 23:07:58.12 4TwLLjdx0
>>471
裁判所に7万人分の書類捌けってほうが無理あるだろ
あと、あぐらに騙されて疑心暗鬼なってんなら自分で民事再生法について調べろよ
475:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 23:09:36.51 3Ef7aauv0
>>469
実際、安愚楽の清算後なら「関係ない」。
むしろ、ホテルやカレーだけでなく牧場の事業さえも、存続「しなければならない」。
そうでないと、オーナーへの返済額が目減りするのだから。
476:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/27 23:39:44.18 YMuOA8ja0
>>457
ホテルやレストランはアグラが出資して開業した物で、
長期の貸付も結構残ったままなんだよね。
これを関係ないことにさせるのはなんとも納得いかないな。
477:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/28 00:08:50.73 e7vPVs6D0
債権届、バイトさんとかにexcelで慌てて作らせた感じかな
すべての届いた書類で電話番号の090のところが90みたいな感じになってた
478:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/28 00:45:20.52 Y+cDQdgZ0
>>455
正直時間的にも交渉などに時間を割くことが出来ないので
純粋にお金だけを考えたときに5万5千円失うというデメリットの方が大きい気がしますね・・
ありがとうです。
479:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/28 07:38:07.62 nAKMJyT20
債権届出書の送付順は
オーナー番号順でも・債権額順でも・氏名順でも・契約年月日順でもないそうです。
480:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/28 08:38:03.49 XWXbvACc0
>>475
なぜ目減りするんだ？
元々牧場自体が不採算だろ。
481:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/28 22:40:50.24 Gdim68AU0
>>472
おう、また明日な。
482:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/28 23:14:29.91 DEpqHnZc0
>>479
６，７，８月に配当金が未払いの人優先かな？
私は７月未払い組み。
他の方はどうですか？
483:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/28 23:37:18.81 scMimxRs0
債権届出書、昨日届きました。@埼玉
484:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/28 23:40:01.23 fhyek/l60
>>471
激しく同意！！
485:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 00:13:17.04 cuLZiikR0
債権届出書ってのは、債権者の側が自分の債権額を自己申告するものだよな。
つまり、単なる自己申告である以上、民事再生や破産手続で100％認められるとは限らない。
専門家の手が必要なのも時間がかかるのも、多分このあたりに理由がある。
とはいえ、申告しなければ債券が認められることはないから、元オーナーは思うところを書くべきだが、
6～8月に受け取る「はず」だった配当まで真っ当な債権として認められるとはちょっと思えない。
486:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 00:16:52.59 azMJXM720
なんでこんなに10レス以上前のレスにアンカー付けてコメントする単発IDが多いの?
工作員が活動している証拠
487:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 00:49:05.25 V/TyDj2K0
>>486
お前みたく四六時中張り付いてないだけだろ
488:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 01:10:38.61 7pabCmBD0
ここは、工作員の方が確かに多いですね。
でも、とても分かり易いです。
もしかして1人かもしれない。
アグラさんも資金切れなのかもしれません。
あとは逃げるための時間稼ぎなのかも知れませんね。
あちらも、お仕事。
ほっといて、これからの方向とか疑問とかお話しましょう。
２・３回応答し、きちんとした答えが無い場合は私達とは違う方と
考えてよろしいかと思います。
489:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 13:19:24.57 JUG9j9dt0
>>482
>>483
地方単位じゃないかな？
今週末は北関東（栃木、群馬、埼玉）の人は届いたようだね。
490:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 14:14:43.06 UCcXk9XB0
債権届がまだ届かない！これもアグラの作戦のひとつなのか？信用できないアグラにまかせる裁判所にも苛立つ！
491:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 14:54:06.22 ImLaC9YK0
今日届きました@大阪
492:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 14:54:41.80 ImLaC9YK0
ちなみに8月満期予定でした
493:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 17:29:04.32 DMc8iGv9O
君たちの繁殖母牛１５万円でどう？って話が来たのだが
494:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 17:49:23.65 U/DAwaK/0
どこから？
495:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 19:56:04.34 7pabCmBD0
神奈川はおととい届きました。
496:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 20:27:02.99 Fnb4w/6z0
本日きました。兵庫。
497:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 21:09:35.73 Do1/qYNL0
そんな風にバカみたいな思考だから
アグラにカモにされるんだよｗ
498:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 21:10:06.19 Do1/qYNL0
>>484 へ
499:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 21:18:57.84 JUG9j9dt0
千葉だけど17日に届いてたよ。（ちなみに自分一人ではない）
多分、一番早かったんじゃないかな？
８月までに配当金を受ける予定はなかったよ。
500:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 21:21:38.10 JUG9j9dt0
債権届出書の右上にある「管理No」ってのが関係あるんだろうね。
しかしこの番号は何だろう？
501:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 21:30:26.41 ibzvCrO80
愛知は29日。最低限簡易書留使ってくれよ。
返信用封筒に切手も貼ってないし。
502:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 22:10:06.20 7pabCmBD0
私達はもう、債権者であり、アグラにとっては敵なんですよ。
どうせ、負けるのだから、少しでも安くしておきたいのでしょう。
毎月毎月、あんなに分厚いパンフレットや今となっては、恥知らずな詫び状、
思い出すだけで、虫唾が走ります。
503:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 22:20:46.51 V/TyDj2K0
>>501
>>447
帰ってくる金が減るだけだぞ？
504:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 22:29:17.65 7pabCmBD0
帰ってくる？返ってくるの間違いでしょ？
これで食べているのなら、漢字位きちんと覚えなさいよ。
相手したくなかったけど、他の方達、お目汚し、すみませんでした。
あと、今更、１０００円位、どうって事ないですから。
505:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 22:37:03.01 V/TyDj2K0
>>504
工作員ってこんな時間まで活動してんのかｗｗｗ
大変だなｗｗｗ
506:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 23:46:21.31 kSdIB4W00
うちのパソコンだと、一発で「安愚楽」を入力できない。
「やすい・おろか・らく」と入力して漢字変換、
「い・か」の送り仮名を削除。
何だか、はじめから騙されていた気分になれます。
507:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 23:49:40.74 iAvMNm/Y0
10月28日付官報に掲載されたそうだが
T弁護士が戒告処分を受けたらしい
＞平成21年6月16日，破産管財人は，T弁護士が破産管財人及び東京地裁を誹謗中傷する行為を繰り返していることから，同弁護士の所属する東京弁護士会に対し，懲戒請求の申立てを行いました。
これとなんか関係あるん？
508:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/29 23:56:01.64 azMJXM720
事務所の名前が変わるかもね
またややっこしくなるな
509:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 00:08:30.42 mLnD9wZv0
>>507
その結果業務停止くらったとかかね
510:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 00:16:39.77 ln0m4CM80
URLﾘﾝｸ(www.tsr-net.co.jp)
＞８月１日、栃木義宏・柳澤憲の両弁護士に債務調査を依頼した。
って東京商工リサーチの倒産には書いてあるのに6月と言ったらその依頼する前の話だよな
しかも両弁護士って書いてあるし
511:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 01:34:35.58 w0SQ9QeU0
H21年の話だよね？
512:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 01:36:40.61 ln0m4CM80
あーごめん
513:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 01:40:51.38 xk0pcY2y0
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
514:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 01:41:20.48 xk0pcY2y0
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■ ■
■ ■
515:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 04:44:51.75 zTngfvFP0
バブル味わって、軽い遊び気分で投資して
３００万以下の損失の団塊連中は
すっかり忘れて、パチンコや温泉でも今頃楽しんでそう
もう、民事再生でも破産でもどうでもいい層も結構いると思う
５００万って確かに大金だけど、バブル世代なら
平気で転がして、稼いだり損したりしてた奴も多いからなあ
516:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 06:16:02.20 xk0pcY2y0
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
517:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 08:20:27.56 DPhhnZ6e0
>>506
あん・ぐ・らく
518:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 12:17:02.55 Ex1OBr4a0
債権届きた
東京裁判所からでかい封筒が来たときはびびったぞ
519:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 12:28:02.71 SG9XwLGH0
ウチも北＞債権届
弁護団入るか。。
520:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 12:45:06.83 2Nl5HxLw0
自分も あんぐらく で変換する
521:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 16:04:54.42 EbVjikt+0
>>515
バブル時代に大金投資して、その後一切増資せずに契約更新していた人達は、
年利５％だとすると×２０年で元金が倍になっている。
債権額のうち、実際の初期投資は半額。しかも投資したのはバブル時代に
余っていた金。
確かに痛くないやね。
522:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 17:40:05.07 VHoMGrqA0
増資してる人が多いとは思うけど
523:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 20:28:26.37 va03uN6r0
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■ ■
■ ■
524:523
11/10/30 20:29:28.73 va03uN6r0
PC操作ミスです。すみません。
525:521
11/10/30 21:15:34.64 EbVjikt+0
間違えた
債権額が初期投資の倍になっているんじゃなくて
増えた分は配当として全部受け取っているということだな
だから 下手すると損害額よりも配当額が上回っている事もあるってことだね
526:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 22:29:57.20 FiWDACP00
増資してない程度の頭が働く人間ははそもそも破綻まで付き合わない
527:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 22:59:02.43 ln0m4CM80
>>131,133,135,163,169-170,253-257,258,264,266,336,513-514,516
このスレとは関係ない巨大AAや画像を貼ったり、安愚楽の責任を広告主に責任転換しようとしてる工作員はなんなの
528:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/30 23:32:03.53 nwra6kun0
フジ、花王に敵対する勢力の印象悪くしようとしてるんでしょ。
どこかのA牧場も数年前お台場合衆国のスポンサーだったから、つながりがあるのでは？
529:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/31 09:17:33.89 SXi+dQzg0
債権届けってほとんど自分で書き込むとこないんだね
もっと難しいのかと思ってたから肩透かし食らったようだった
530:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/31 11:15:37.81 vHM1u1e00
もう自殺するしかないよね。
それか、逃げ切った元オーナーから、奪い取れや！！！
531:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/31 12:19:30.81 V+oQS+8P0
債権届けは、間違いなければ、はんこ一個ついて送り返せばいいだけ。
記入の必要一切無し。こんな簡単なことを弁護団に頼むと手付金x万円で、
しかも返済金の何割か（１０％？）ピンはねされるようなので、
弁護団に入って果たして手付金分以上取り戻せる可能性について検討中。
難しそう。
意見もとむ。
532:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/31 13:53:08.10 C3VLXELS0
このまま手続きしたって1％くらいしか戻ってこないだろうなと踏んだ上で弁護団に入った。
どうせほとんど返ってこないなら許さんという気持ちの方を優先してる。
533:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/31 16:22:04.36 V+oQS+8P0
それにしても全国弁護団のWEBSITEはプアすぎる。
だから大阪はじめよそのとこから情報取ってる。
全国弁護団の若手は一人でいきまいてて
敵に手の内は明かせないからウェブサイトには重要な情報乗せない
だとか言ってるけど、そんな手の内あるのかはなはだ疑問
やってること言ってること雑駁過ぎる
将来必要の無い書類ばかり用意させるし。。。
債権届けに書いてることに異論なければ
通帳コピーだの出勤一覧だの契約書だの不要だのに。
534:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/31 19:26:23.03 RuKGptk60
>>530
> それか、逃げ切った元オーナーから、奪い取れや！！！
新オーナーだけの弁護団を作って、旧オーナーを相手に訴訟しれ。
ウォッチャーにとっては一番楽しい展開。
535:521
11/10/31 21:32:53.21 Xc7aEN8w0
契約更新・増資を続けてきた人達の債権額からは、
増えた（はずの）あぶく銭は差し引いて欲しい。
536:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/31 21:36:15.84 C3VLXELS0
まあムリでしょうね
そこまで綿密に計算してたら人件費だけで相当削れてしまう。
537:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/31 21:52:52.10 j0wqa95e0
>>536
あら、そこはきちんとやるって言ってましたわ。
つ～か、そんな人弁護団に入ってませんわ。
だって、わかった時点で脱退させられ（？）る？
538:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/01 15:11:31.67 9hxU/NRg0
ワンショット500万円はお遊びの範囲
全損してもいいかねで投資はやんないと。
539:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/01 15:16:56.57 M3P2IF0t0
そうですね、引き続きご自分の参加されてるスレでお楽しみ下さい
540:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/01 17:07:06.82 Q5A+yorV0
500まんえん
541:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/01 23:25:21.23 M3P2IF0t0
全国安愚楽牧場被害対策弁護団だけで5000人以上か。
中々集まってるね。
542:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 01:27:16.23 T9cm7Knp0
弁護士にうまく利用されるなよ。あいつら今全然仕事ないから。
詐欺に遭ったやつがまた遭うだけと思ったほうがいい。
543:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 05:06:31.31 GMECMUOV0
>>542
それじゃあ、弁護士を頼まないで、あぐらの責任を追及するにはどうしたらいいか教えろよ。
544:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 06:25:17.53 Wd62st9D0
キトー弁護士、ブログによるとあいかわらず別件多数抱えてでいそがしそう
説明会の時も、事前の準備せずあいさつしてたので、
「前の会で言い漏らしたこｔだけど」なんて遅い会ではいってたし。。
こんなに多くのひとから手付金とったからには
片手間ではなくほんきで取り組んで成果だしてほしいものだが。。。
545:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 07:40:46.02 XYn8JVyA0
bj
546:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 09:46:13.53 60DtaA5ii
>>543
無いから足元見られてる
547:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 12:26:01.85 T9cm7Knp0
>>543
安愚楽って元本保証の商品じゃないだろ。
責任追及して刑事訴訟になって、実刑くらっても数年だし、戻ってくる金額はわずか。
投資なんだから自己責任。人数が多いとかは関係ない。
それより他の投資を考えるか、安全第一なら預金しとけばいい。
弁護士連中、頼んでもいないのに被害者サイト立ち上げてる時点で
自分らの利益しか考えていない。
それに弁護士に頼んだからといって、確実に返金額が増えるのか？
548:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 12:43:49.91 GdJEC/g00
紀藤弁護士のブログの一部の被害者がバカ杉ワロタww
震災被災者と自分達を同列の「救済されるべき人間」と考えてるとか、ありえん。
549:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 12:50:15.37 Nk83n0WX0
>>548
そいつらが最近このスレに流れてきて弁護団批判する奴は工作員って喚いてるよｗ
550:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 13:52:15.17 F6i7jUlE0
株やFXに投資して大損こくのと、
和牛商法に投資して大損こくのと、違いってあるの？
どっちも元本保証のないギャンブルじゃん。
まぁいまさら言っても戻ってこないから、投資で戻す方法考えた方がいいよ。
いま狙い目は株式投資で低位株だな。
8918ランドとか3010価値開発が狙い目。
551:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 13:57:13.19 xuk3+pjj0
>>550
規制法が全然違いますが
552:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 13:59:34.57 xuk3+pjj0
工作員「俺のこと工作員だってよw」
553:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 14:19:06.53 DxXXaw5LO
他人の金、数万円が紀藤弁護士に入るのが疎ましいと思うアホがいますね
泣き寝入りさせようと必死ですな
554:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 14:22:08.53 V/WD11qT0
>>550
安愚楽は投資を元本保証の預金と錯誤させたところが違う。
投資した側は安全性の高い預金感覚だったからね。
某かの規制は必要ですよ。
555:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 14:25:06.78 6DAXOCmI0
投資は自己責任じゃんﾌﾟｹﾞﾗ 泣き寝入りしろよｗ
ってなら、弁護団に頼むのも自己責任。
普通の投資と同じなんでしょ？って認識の人は下調べしてから書き込むか、
ほっといて自分の投資をやっててよ。
556:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 17:01:52.81 GMECMUOV0
なに言ってるんだ？
彼らは預けていたと主張してるだろ。
だから利益金はあきらめるから、元金だけは返せと。
それが正しいオーナーの考えだ。
俺には理解しがたいが・・。
557:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 18:30:45.16 DxXXaw5LO
東京芝浦の市場が暴落しているんだが
アグラが大量出荷しているんだな
一頭当たり10万円くらいで売られている
うちの会社に北海道のアグラの牛を買わないかと話がきている
オーナーの繁殖牛も売られているじゃないのか
558:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 18:42:56.18 wGXMLDoq0
>>556
安愚楽の悪いところは、投資のなんたるかを理解していない層の金を集めたことですからね。
>>557
体力が無くなったんだろうな。
仕方ないよ。
559:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 18:52:52.02 6DAXOCmI0
投資というか、全然実情に則してないんだよね。
牛の値段が下落したら配当や元本も下がるっていうやり方じゃなくて、
ずーっと定額である時期が来たら元本パーだもん。
560:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 19:43:01.12 vyfog7VZ0
>>543
自分で勉強しろ。
弁護士は「代理する」だけだ。
当事者が原告又は被告として訴訟の業務の全てをこなすことを法は許容している。
561:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 20:01:13.42 x1GUEUNB0
預託法だから投資と違うとか、馬鹿？
投資として金出してたんだろ？？？
もう死ぬしかないよね。
あすは、クローズアップ現代、「７万人の悲鳴」
メシウマで見てます！！！
562:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 20:10:46.00 6DAXOCmI0
そうだね、経営者が死んだら死にます
563:551
11/11/02 20:14:36.47 +VS3EQnY0
>>561
株やFXと和牛商法の違いを聞かれたから答えただけで、投資じゃないなんて言ってないですよ
勝手に誤読して半切れするなんて、ウォッチャーらしくないですね、落ち着いて
564:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 20:19:23.33 5A7CpBNw0
毎回、お馴染みの工作員、自己責任、死ぬしかないね。そんな言葉しか
無い、人だから、相手にする必要なし！！
565:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 20:21:20.64 VepfWtX80
畜産業界の人達が配当出るほど利益の上がる商売じゃないからやめとけと散々警告してたのに
素人共が必死に安愚楽を擁護してたからなｗ
自業自得の馬鹿だろ
566:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 20:25:03.90 6DAXOCmI0
そうね、バカだったわ。
自業自得だから身銭を切って経営者を追及するよ。
567:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 20:25:06.37 8KGiDkJr0
>>557
やっぱ動き出してたか～北海道ねぇ・・・？
道東だったらいざしらず、道北の牛だったら繁殖牛確定しちゃうね。
個人的には道北だと若干関わりあるからそこらへんわかるなら教えて欲しい所。
568:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 20:35:12.37 x1GUEUNB0
最高裁まで１０年、頑張ってね。
ぷぷぷ。めしうま～
569:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 20:40:04.48 6DAXOCmI0
応援ありがとう。
頑張って奴等に煮え湯を飲ませてやるわ。
570:551
11/11/02 20:43:43.91 +VS3EQnY0
単純なミスすら認められない「一部のウォッチャー」は、醜態を晒してる一部のオーナー並にみっともないね
571:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 20:47:12.32 GMECMUOV0
>>561
１１月３日（木）のクローズアップ現代は、休止となります。
次回の放送は１１月７日（月）の予定です。
>>566
その覚悟ならば良し。
必要ならあぐらの突っ込み所を教えるよ。
ｂｙ散々警告してきた酪農家より。
572:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 20:49:52.74 vyfog7VZ0
>>561
> あすは、クローズアップ現代、「７万人の悲鳴」
> メシウマで見てます！！！
１１月３日（木）のクローズアップ現代は、休止となります。
次回の放送は１１月７日（月）の予定です。
EPGにはまだ出てないけど、予約しておけば取り逃しはない？
573:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 21:00:34.60 6DAXOCmI0
>>571
ご協力ありがとうございます。
しかしいまぱっと酪農に関する疑問がでてこなかったり・・・
オーナー事業の方の情報が全然でてないですからね。
牛の識別番号を調べるのに時間が掛かったりって書き込みがあったけど、
牛の値段を10倍にして元本を集めること以上の誤魔化し、
つまり一人一人のオーナーの契約に対して、厳密に牛があてがわれていなかったのではないかと思ってます。
574:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 21:32:15.28 VepfWtX80
安愚楽がやってたのは繁殖と肥育
繁殖、肥育、酪農を間違える畜産農家は100%存在しない
575:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 21:55:20.74 Nk83n0WX0
>>564
だったらこんなスレ来ないで紀藤弁護士のブログでも行って傷の舐め合いしてろよｗｗｗ
576:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 21:58:09.88 5A7CpBNw0
おまえが言うな！！
ｗｗｗ野郎が！！
577:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 22:00:44.09 6DAXOCmI0
2ちゃんねるに慣れてない人はわざわざチェックする必要ないですよ。
めぼしい情報があれば小豆色のブログで拾ってくれるので、そちらをチェックすれば良いかと思います。
578:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 22:09:33.32 GMECMUOV0
>>573
ああ、酪農は俺の職業であって、あぐらには関係ないからね。
以前から北海道の酪農家として、あぐらの現場や畜産業界の事を書き込んできた。
あぐらの従業員やＯＢにも知り合いがいるし、預託農家の仲間もいる。
うちの農協はあぐらに牧草を収めているし、俺自身も昔あぐらに資材を出していた。
579:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 22:52:11.78 Nk83n0WX0
>>576
いくら騙されたのかなｗｗｗ
580:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 22:59:47.18 5A7CpBNw0
あんたは、いくらもらっているの？
581:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 23:17:26.03 Nk83n0WX0
あんたは、いくらだまされたの？
582:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/02 23:43:25.05 5A7CpBNw0
知りたければ、質問に答えて下さい。
あなたはいくら貰ってここに来ているのか？
みーんな知りたいと思うよ。
ばっからしいけどね。
583:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 00:04:46.58 uqCtFe1M0
日給は安いです。
ネット専門工作員は、知りません。
いるのかもしれませんが。
個別に依頼が来るため知りません。
主に、対象者のソーシャルハッキングです。
でも、
ソーシャルハッキングも分からない、
情弱ばかりなんでしょ。
答えたところで。
584:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 00:06:46.32 +BFuujex0
わかったよ
工作員役やってやるからいくら貰っているのか調べとけ
それぐらい出来るだろ？
585:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 00:39:02.22 6l8tJBBh0
工作員ビジネスで東証に上場してる会社があるからな
失敗しても何も言われないし
よくこういうことができるな
586:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 01:54:07.02 61oVehw20
某朝鮮に肩入れしている酒販売会社の工作員はアンカー一個につきいくらって価格らしいね
587:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 02:48:04.51 ce8GytNn0
人のお金の心配なんてほっとけばいいのに～
588:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 06:51:11.80 CENyJAhp0
祝 あぐら被害者弁護団加入者５０００人突破
弁護士さん、片手間なんかじゃなく本気でやってくださいよ
いまごろになって突然東京地方裁判所の書類は封筒も含めて提出せよなんてなにごと
債権届けだけでいいだろうに
債権届けははんこひとつであぐらに送り返せばすむんで弁護団なんかにたのむと手間が
かかるだけだということが分かった
先が思いやられる
589:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 07:53:01.41 lKiyLtEm0
正しい経営内容を公開してなかったんだから
詐欺でしょ？
590:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 08:28:30.23 vubzWQPj0
>>589
オーナーが経営内容に関心がなかったんじゃないかな？
あと、市場価格の10倍で牛を買うなんてバカとしか思えない。
上場株式の場合ならそれでも良いのに、わざわざ胡散臭い方を選んで金を突っ込んでいるｗ
591:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 08:45:41.75 jt8s8RzxO
それ、今更後追いで追い討ち書いてもしょうがないから
今のアグラの現状と展望をオーナーに認識させる必要がある
592:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 12:24:27.61 W0RrykE+0
まず、逃げた増渕、住友、大石の三氏の行方はどうですか？
財産の流出があるとすれば、そこだと思うのだけど。
今のアグラはとにかく、「罪はこの人（三ヶ尻）が全部かぶります。この人が
持っているのが全てです。これで勘弁して下さい」って事でしょう？
正直、これから三ヶ尻は身包みはがされて、老人ホームにでも入れられるか
収監されるかでしょう？ホームにしても、病院にしても、外に情報はもらさない
にしても、従業員はみんなアグラの三ヶ尻久美子って知っている訳だから、
端々に良い目は見ないよね。私も偶然出くわしたら、素通りは出来ない。
あの栃木とか言う弁護士も自分が懲戒処分を受けようがお構いなしに、報酬を
優先するタイプだから、あてにはならない。だから、牛も処分されている。
もう震災のせいなんかじゃ無いって事も分かった訳だし、とにかく、残りの
三氏が今、何をしているか？第３者の管財人を地裁に認めてもらう事、
そう思うけど、どう思う？
593:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 12:36:50.79 jt8s8RzxO
弁護士に相談するしか手はない
住友は雇われ専務で、他の会社も経営している
ググれば、いろいろ出てくる
問題は増渕
三ヶ尻をスケープゴートにして逃げているだろ、政界、マスコミに工作の張本人だから捕まえるのは至難
594:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 12:36:53.59 W1uJ1tzy0
計画的に資金を逃がしたのなら、社長の今後の資金を親族に預けたと見ていい。
595:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 12:40:31.11 jt8s8RzxO
アグラ経営破綻と共にプロミスの経営悪化この辺も何かあるかも
神内は、アグラ破綻前にプロミス株を売却して神内ファーム21をテコ入れしている
596:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 13:07:30.32 wmr/lTXP0
もうすぐ、一応報道特集やるのね
また「詐欺的」「消費者被害」というあいまいな表現で
テレビ見たオーナーのハラワタが煮えくり返るだろうな
597:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 13:11:27.18 W0RrykE+0
三ヶ尻には娘が居て、その娘もネズミこうの会社を経営してるってどこかで見た
のだけど、その婿はアグラの経理、って、確かな情報かしら？
598:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 13:41:27.71 vubzWQPj0
>>596
月曜のクローズアップ現代のこと？
新情報ならもうちょっと具体的に頼む。
何にしても、今はまだ両にらみの構成にしかできないんじゃない？
報道側の今後の情報収集に支障を来さないためには、
経営陣や従業員を犯罪者呼ばわりしてもマズイ。
オーナーをバカ呼ばわりするのも、逃げ切りオーナーの不当利得を責めるのも同様。
契約書のアップﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
599:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 14:30:35.30 W0RrykE+0
今、調べたら、三ヶ尻の娘のレスありました。誠成会倫って知っていますか？
のパート２１・９５に。
夫は西木文明、行政書士、三ヶ尻の娘は多佳子、西木多佳子です。
アグラのシナリオを作ったのも、西木文明となっています。ホント、ろくでも
無い一族！！
やはり、ねずみ講で、はぶりも良かったみたい。ここも調べて頂きたい所です。
600:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 14:43:20.13 uyudZdAC0
>>592
その三人はなんとか逃がしたくないですね。
頭の悪い社長を祭り上げて、好き勝手やってたのはそいつらですし。
601:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 15:37:00.76 W0RrykE+0
母親は娘に託す所があります。
娘も怪しい。
この、西木文明ってのも、かなりの悪人。ググルと凄い事になりました。
602:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 15:38:21.69 CY/u4+uE0
年寄がマスコミの犬になってしまった今、報道に躍らされず、淡々と戦い抜く意志の強さを
若い世代は試されることになると思います。
603:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 15:39:11.37 W0RrykE+0
娘も怪しい。
この夫、ヤフーで検索かけてみて下さい。
凄すぎます。
604:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 16:25:14.93 uyudZdAC0
西木氏でぐぐるとなんかカルト宗教がでてくるんですが・・・
関係あり？
605:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 17:00:02.55 W0RrykE+0
フルネームで見てみて下さい。
606:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 17:04:47.58 uyudZdAC0
フルネームで検索したら誠成●倫っていう宗教がでてきたのですが・・・
神道系っていうのがリアル・・・
絵馬を配ってるから、層化との関わりはデマだろうなーと思ってたんですけど、これは・・・
607:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 17:20:55.27 W0RrykE+0
絵馬、何だか今考えると笑っちゃいますね。
アグラ本体より、周りから責める方がボロが出そう。
あのネット殺人の磯谷さんの家に空き巣に入ったり、そんな人が事務所を
開いたりとか、ツラの皮が厚いよね。開業資金も義母からでしょうね。
608:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 17:38:02.13 uyudZdAC0
日光東照宮は怒って良いですよねｗ
絵馬貰った人たちのほとんどが不幸な目にあったんだからｗ
609:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 18:10:08.67 mU5XsVzb0
あぐら最低ですね。関係者全員、財産没収の上、刑務所行きですね。
610:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 18:45:54.17 CENyJAhp0
あぐら社長と逃亡３専務を豚箱に投げ込もう
栃木弁護士は懲戒処分うけたひどい弁護士だ
被害者弁護団はほんきで取り組んでくれるんだろうな
611:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 18:54:13.74 jt8s8RzxO
大和ネットワークか
612:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/03 19:07:57.22 W0RrykE+0
↑この会社、ブログも２００９年に止まったままだし、もう存在してなくない？
613:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 08:51:45.83 OZ6b62or0
ふむふむ。
あのトンデモ契約書には婿行政書士の入れ知恵があったのか。
614:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 10:47:09.47 m756UQ900
被害者弁護団のリ○ク総合法律事務所って、いくらのお金を集めたのでしょう？
依頼人数5028人（URLﾘﾝｸ(agurahigai.a.la9.jp)）
被害者全体の平均出資額が544万円
着手金が52500円として
5028×52500＝2億6397万円！！
依頼した結果、多くのお金がもどってくるならいいですけど、依頼していない人と同じ
金額しか戻らない場合ってありますよね？？
その辺の説明もしっかりされていない状態で依頼しましたが、よくよく考えると
依頼した先生が一番もうかっている気がします。
仮に他の方（依頼していない方）との配当に変わりが無い場合、単に私が損しただけですよね？
その場合、先生は着手金返してくれるのでしょうか？
報酬の支払をしなければならないのでしょうか？？
結局、依頼しても損するだけでは？？
どうすればよいのでしょう・・・・・・
615:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 11:21:47.87 f4d63YhE0
西木氏の件はなんだか出来すぎていてニワカに信じがたいのですが、
本当だとしたらとんでもない根の深い事件ですね。
5028人分事務作業を1事務所だけでできるわけがないでしょう。
相当な数の弁護士事務所が共同でやってるんですよ。
616:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 12:08:53.01 OZ6b62or0
>>614
ちゃんと理解もしないで依頼したなんてアホっぽいカキコのくせに、
計算だけは細かいな。
>>615
かなり根は深いでしょう。宗教団体や政治家などなど。
どこまでメスを入れられるか、弁護団に期待したい。
全ての弁護団を合わせたらかなりの数の弁護士が関わっているのだから。
617:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 12:17:04.85 /ESKzypZ0
>>614
はんこひとつ押してあぐらに返送する人は、返済金は全額受け取れるのに、
はんこ押さないであぐら弁護団に送る人は、着手金数万円とられるうえに
返済金の１０％ピンはねされるという２重苦をあじわうことになる。
弁護団に入るメリットを弁護団は開示していない。
そういうこと理解した上で５０００人の方々は委託したんだろうね。
数億円の収入得た弁護団、しっかりたのみますよ。せめて数億円取り返して！
618:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 12:17:30.19 /ESKzypZ0
>>614
はんこひとつ押してあぐらに返送する人は、返済金は全額受け取れるのに、
はんこ押さないであぐら弁護団に送る人は、着手金数万円とられるうえに
返済金の１０％ピンはねされるという２重苦をあじわうことになる。
弁護団に入るメリットを弁護団は開示していない。
そういうこと理解した上で５０００人の方々は委託したんだろうね。
数億円の収入得た弁護団、しっかりたのみますよ。せめて数億円取り返して！
619:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 13:04:18.08 f4d63YhE0
どちらにしろもう投資やらの類ではないので、
いくら返ってくるか、その基準、ルールなんてありません。
完全に自己責任で判断するしかないんですよ。
私は委任する分損する覚悟で申し込みましたが、
ヤツらレストランやホテルは関係ないとか言い張ってるので、
弁護団で突っ込まないと500円も帰ってこないんじゃないかと思うようになってきました。
620:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 17:59:16.69 qKRFtIZV0
弁護団の方達は弁護士にしか出来ない事をしてくれると信じています。
書類の発送位なら、私達にも出来ます。年内には動いてくれると、信じています。
それにしても、三ヶ尻親子って、凄いんですね。娘の西木多佳子で、検索しても
膨大な量。類は友を呼ぶ、かえるの子はかえるなんだなと思いました。
621:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 18:43:24.21 f4d63YhE0
masaki_kito 弁護士 紀藤正樹 Masaki kito
これは速報です:ようやく今日5時、安愚楽に管理命令が発令されました。
監督委員の渡邊さんが管財人に選任されました。
安愚楽の真実が解明されることを期待します。 #agura
来ましたね！
622:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 19:19:48.26 /ESKzypZ0
栃木柳澤弁護士事務所ウェブサイトに
管理命令だされた悔しさみえみえの
長文の声明文掲載あり
事前に用意してあったのだろう
こんなにすばやく行動取るとは。。。
623:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 19:20:13.94 /ESKzypZ0
栃木柳澤弁護士事務所ウェブサイトに
管理命令だされた悔しさみえみえの
長文の声明文掲載あり
事前に用意してあったのだろう
こんなにすばやく行動取るとは。。。
624:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 19:21:35.47 /ESKzypZ0
さよなら懲戒弁護士さんよ
懲戒の理由は１１月中旬に公表される模様
たのしみ
625:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 19:23:25.38 qKRFtIZV0
嬉しいです。
久しぶりに素直に泣けます。
626:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 19:24:37.52 LAaXJ2290
ギリシャ国債と同じだな
高金利の商品だけど満期までに潰れてしまえば大損
逆に満期までうまく生き残ってれば大儲け
627:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 19:25:32.03 f4d63YhE0
まだちょっとフタが開いただけですから、
ここから全部ひっぺがしていきましょう。
628:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 19:27:34.62 9hQg347p0
>>622
長文とは思わないけど、司法試験に合格するほどの秀才は、
我々が呼吸するのと同じくらいの容易さでこういう文章を書けるのさ。
そうか、管財人が選任されたか。
面白くなってきた。
629:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 19:45:37.03 wQFljfuV0
全国認知症シンポ 人集まらず中止
URLﾘﾝｸ(kyoko-np.net)
>参加者の多くが開催日を忘れており、また開催日を覚えていた人たちも途中で開催場所を忘れたり、財布を忘れたりするなど、
>会場までたどり着けなかったことが明らかになった。
>さらに参加者の中には徘徊行為により、家を出たまま行方不明になっている人も数十名おり
630:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 19:52:57.80 /ESKzypZ0
>>629
話題そらすようなあぐら無関係のボケテーマは削除だ
631:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 19:53:49.32 /ESKzypZ0
>>629
話題そらすようなあぐら無関係のボケテーマは削除だ
632:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/04 23:15:24.16 f4d63YhE0
興味深かったので引っ張ってきた
以下転載
URLﾘﾝｸ(job.j-sen.jp)有限会社安愚楽の里(ホテル・フロラシオン那須).htm
これを見ると、㈲安愚楽の里という会社のようです。
で、この会社で調べると・・・
URLﾘﾝｸ(www.hotfrog.jp)企業/有-安愚楽の里
あれ？ここって・・・
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
633:632
11/11/05 00:14:29.64 rhrOX8/Z0
よく見ると安愚楽の里の求人は今年の2～4月のものだな
この時点でホテルフロラシオンは安愚楽の里が持ってたことになる
この名前で、会社所在地が本社と一緒って、本当に関係ないのか？
経営者が雇われなだけで株は安愚楽本社が持ってたりするんじゃないの？
5月以降にどこかに売り飛ばしたりしたってのなら、それはそれでグレー
634:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/05 01:02:45.01 Tdrp6aR20
渡辺弁護士らは記者会見で、「牛や牧場の売却をスピードアップし、
配当を積み増したい」と説明。東京電力福島第一原発事故の影響で
経営が行き詰まったことについては、「直接的な被害だけでなく、
風評被害も含めて東電に請求することになるだろう」と述べた。
(読売新聞速報）
635:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/05 09:12:29.56 OdXqP6Ur0
今現在、那須本社牧場ってどうなっているのかな
昔、現場担当で勤めてたことあるんで先輩や上司がどうなっているか心配なんだ
子供が産まれるとか結婚するとか言う人がいたりしてたから
その人達にとって相当きつい状況だとは思うけど
数ヶ月前に安愚楽の家畜車を見かけた時、そこに書いてあった社名がテープで隠されていた時は
さびしいというか、悲しいものを感じたよ
636:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/05 09:22:17.32 vWW667610
>>635
> 子供が産まれるとか結婚するとか言う人がいたりしてたから
死亡フラグｗ
637:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/05 09:52:18.79 XJGWERgA0
>>635
オーナーに見せていた牧場はやっぱりアリバイ用のものだったんですか？
638:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/05 11:08:07.86 TqPRJAt60
管理命令がでたら返ってくるくるお金は増えるのですよね？
だってそのために被害者弁護団に依頼したんですもん！
639:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/05 11:38:55.13 MsHsd2tD0
弁護団入ってませんが管理命令でもし取り分増えるならありがたいです
640:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/05 12:43:37.74 vf0l5B00O
一頭10万円程度で投げ売りしているから、優先債権の税金、餌代、消耗品費、人件費に消えておしまいだろ
オーナーは返還なんて考えないほうがいいかも
経営者を詐欺で訴えて隠し財産を吐かせるしかないのでは
刑事訴訟なら弁護団に入ったほうが得だね
641:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/05 13:12:37.68 AzXYo//i0
売れれば良いけど、経産牛はピンキリだからな
642:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/05 13:45:53.61 OdXqP6Ur0
>637
オーナーさんには本社牧場(第二牧場)の一番清潔で安全な母牛のいる牛舎をみせていた
他の牛舎だと資材やらなにやら積んであったり、重機類が行き来していたりするから
危険だしお客さんにみせるには少し失礼だし
643:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/05 13:49:08.91 6zqj1XyG0
>>624
乙です。
死産率がすごく高いらしいけど、採算とれる範疇だったのかな？
改善とかしようとする動きはあった？
644:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/05 13:53:41.62 OdXqP6Ur0
主に病畜用の牛舎もありはしたけど、どの牛舎の牛も概ね健康体で
そこのとこだけ見たら、人に見せても問題ないレベルだと思う
でも、主任は「まだ小さいからもっとエサを食わせろ」っていってたっけな
北海道あたりの牛は同じ月齢でも、もっと大きいとも聞いた
645:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/05 18:09:32.50 OdXqP6Ur0
>643
もしかして>624じゃなくて>642への質問？
一応答えとく。違ってたらごめん
死産そのものはそんなでもなかった気がする
でも、一時期予定より早い出産が相次いだ時があったかな。たまに流れてしまっていた
どちらかというと生後3ヶ月以内の子牛がたまに死んでいたかな、と思う
早産に関しては放牧やめるとかして、対策はとっていた
普通の牧場は死ぬとわかったら経費節約のために生きているうちに処分するそうで
この会社は死ぬと分かっていても、最後まで薬を投与して看取っていたから
他の牧場より死亡率は高かったかもしれない
末端だったから、採算とれたかどうかはよくわからない
646:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/05 19:54:32.49 0JfSHF0k0
良い悪いを言うつもりは無いが・・・、
あぐらの牧場従業員は、他の牧場や畜産業界の事を知らない人が多いので、
それを踏まえて聞くべきだな。
647:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/05 20:01:19.13 vWW667610
>>645
このスレでは、安愚楽牧場が真面目に牧畜やってたって話は歓迎されないだろう。
自分は騙されたんだと思いたがっているオーナーからすれば、
もはや牛は居てもらっては困る存在。
648:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/05 20:33:17.75 k7FyB0ku0
明日の日曜はフジテレビデモ！！体力に自信のある方、過去に参加された方大歓迎です！！
体力に自信のある若い方、ダイエット中の方から、フジデモに関心のある方までぜひ参加して下さい！！
東京マラソン元参加者で体力に自信のある方 大歓迎です！！
明日はフジデモ！！表参道、青山通りですよ～！！申請通ったようです～
都内の方は、日曜日にネット配信で見るより、ぜひリアルで参加して見て下さい、体力に自信のある方歓迎します～
ダイエットも兼ねて、参加される方も最近は結構増えてます～ 皇居一周程度、体力に自信のある方歓迎しますよ！！
twitterでドンドン仲間を増やしましょう～ 友達誘って、表参道、青山通りを闊歩しましょう～ 履き慣れた靴で来てください～
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(niyaniya.info)
649:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/05 21:20:59.00 0JfSHF0k0
>>647
だから本社牧場の従業員は、他の和牛牧場やあぐらの各地の牧場を見た事が無いだろ。
本社の広告用牧場ではなく、各地の牧場の実態が問題なんだよ。
「死ぬとわかって・・」
既に肉牛生産では儲からないなら、次に恐れるのは頭数の減少。
オーナーから金を集めるには、死にそうな牛でも価値は同じ。
650:名無しさん＠お金いっぱい。
11/11/05 21:27:52.50 6zqj1XyG0
>>645
どうもです。
畜産の現場ベースだとコウテイエキ云々くらいしかでてこないかな、もう。
>>649
死にそうな牛でも1頭は1頭っていうのはありそうだな。