11/09/19 16:25:53.42 Yvja00gg0
いつもみんなの心の中にいます
651:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/19 16:42:05.21 WHN8qR870
美人ですよね～
652:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/19 16:44:42.27 FBm5A7ES0
>>646
今年が大量償還なのは周知の事実だけど
古オーナー向け8％コースの償還開始は6月末からだったはずで
ピークは11月～12月だという認識だったわ
6～10月の山は越えられても11～12月の山は高すぎて越えられない
結果的には震災を利用されてギリギリアウトだわ
653:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/19 17:07:07.94 xln8M4tM0
そもそも管財人が選任された時点で、経営陣には経営上の法的権限はなくなってるだろう。
654:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/19 17:13:43.69 2dXeel2K0
>>653
youの満期はいつだったのさ
655:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/19 18:01:48.95 Hag8AgeZ0
>>653
管財人って、選任されたの？
656:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/19 20:09:04.09 d15/OMfj0
管財人が選任されてなければ、
役員に対する賠償請求の申し立てを債権者が直接裁判所にできる。
いずれにしろ、>>634の主張は当を得ない。
657:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/19 20:29:15.19 Hag8AgeZ0
損害賠償請求を誰がするか、できるかではなく、
あぐらに依頼された栃木・柳沢弁護士が、現経営陣に対し損害賠償請求をするのかと言う話だぞ。
どうしたんだ？
途中からしか読んでいないのか？？
658:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/19 20:32:34.88 q2vleS6o0
久美子社長をおかずに（ｒｙ
している方いますか？
659:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/19 20:54:02.75 wWTBid1c0
安心しろ、おまいさんだけだｗ
660:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/19 21:03:36.20 4QmF/ggt0
>>658
お前だけだ
いらん
661:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/19 21:20:47.95 Hag8AgeZ0
それは何かの罰ゲームなのか？
662:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/19 22:17:31.20 Rn5ep8Nh0
>>549
いや、東京の債権者説明会２回目ではっきり「詐欺じゃありません」って
力説していたような？多分７月１９日の例の肥育牛のパンフ送りつけて
契約させた事の言い訳だったような。
663:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/19 22:38:43.80 okE/qtQS0
>>658
その我慢強さがあれば
これからも安愚楽と戦っていける！
ガンガレ！
664:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/19 22:41:01.18 okE/qtQS0
>>658
その我慢強さがあれば
これからも安愚楽と戦っていける！
ガンガレ！
665:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/19 23:09:20.56 wgs0z2he0
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
＞保有する1万5,000頭内外の和牛を殺傷処分。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板:7番)n
＞23年3月期 1027億2300万（口蹄疫補償88億含む）
88億÷1.5万頭で、安愚楽の牛の評価は1頭59万円。
原発事故で相場はさらに暴落済み。
この事実をオナは噛み締めて真の敵を追い詰めるべき。
666:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 01:34:42.87 xAimHEFo0
今日は愛知と静岡で説明会
行ってきたらレポよろしく
URLﾘﾝｸ(www.aiben.jp)
URLﾘﾝｸ(s-bengoshikai.com)
667:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 01:50:15.57 BsSOaMHB0
いろんな県で弁護団が結成されてるけど
紀藤弁護士のところとは関係ないの？
668:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 02:20:54.02 7VQAn8xG0
>>657
ん？お前は最初
「他の経営陣の合意が無ければ請求できない」
「当事者が自分に損害請求するわけは無い」
などと言ってただろ。
だから間違いだと指摘されたわけで、
急に弁護士が単独で経営陣に対して訴訟を起こすという話にすりかえるなよ。
669:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 05:18:24.53 70eClrgu0
>>668
最初？？
アンカーは打っていないが、引用を張ってあるだろ。
この話題はもっと前からのものだぞ。
すり替えも何も、
＞栃木・柳沢弁護士は、三ヶ尻さんたちに対して、損害賠償請求をする必要があれば、当然しなければなりません。
これが本質だろ。せめて>>613から読めよ。
他の人は分かっていると思うが。
670:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 08:49:26.84 RWTb/Nys0
マルチアカウント所持してる情報商材屋さんが、あぐら牧場に目を付けたようです
kigumasan1234:『あぐら牧場ってなに？絵と図で解説！』: 『あぐら牧場ってなに？絵と図で解説！』
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akagumasan1234:『あぐら牧場ってなに？絵と図で解説！』: 『あぐら牧場ってなに？絵と図で解説！』
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kannaduki1234:『あぐら牧場ってなに？絵と図で解説！』: 『あぐら牧場ってなに？絵と図で解説！』
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shimotsuki1234:『あぐら牧場ってなに？絵と図で解説！』: 『あぐら牧場ってなに？絵と図で解説！』
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satsuki2345:『あぐら牧場ってなに？絵と図で解説！』: 『あぐら牧場ってなに？絵と図で解説！』
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... [URLﾘﾝｸ(twitter.com)
671:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 09:01:01.46 xAimHEFo0
>>670
本人乙
全部通報しといた
672:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 09:18:15.22 D0b1FOsh0
>>665
オーナーには申し訳ないが、それは安愚楽自社所有の黒毛和牛「雄」の価格だから
雌牛に59万なんてつかないから。ましてや血統不明の安愚楽牛ではなぁ
673:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 11:22:24.12 y2Q/p04k0
宮崎→福島→和歌山と、うまく立ち回ったら、天災・原子力災害ということで、
世間の目を欺いて、経営者の責任を逃れられたのかもしれんw
口蹄疫、放射能、豪雨なんて誰にも責められんものな。
それにしても呪われとるwww
674:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 11:49:59.23 K2+a3kbk0
呪われている訳でもない。
全国に分散するということは、１回のダメージは減る一方で、その被害を受ける確率は上がる。
日本のどこかで問題が発生すれば、あぐらに被害が出る可能性はそれだけ高くなる。
675:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 11:53:44.91 xAimHEFo0
全部円売りで分散しといたら円高になってロスカットになったって感じ
676:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 12:02:46.62 Vjh5PEcB0
イラク通貨 数十億円超の投資→デノミで“紙くず”になる恐れ
１億３千万円を支払った高齢者も
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
677:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 12:13:58.83 K2+a3kbk0
>>676
ハイリスク・ハイリターンな投機なので、仕方ないだろ。
あぐらとはだいぶ違う。
顧客はハイリスク・ハイリターンを望み、
業者はノーリスク・ハイリターンを得た構図だろうけど。
678:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 14:47:53.09 5Hq/zUmC0
>>669
それに対して>>634で
「弁護士がいくら損害賠償を主張しても、他の経営陣の合意が無ければ請求できないだろ」
などと珍妙なことを言い出すから、話がこじれているわけで。
他の経営陣の合意なんか要らん。
679:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 15:08:17.82 qGquEorM0
９月も下旬にな朗としてるのに
なぜあぐら被害者弁護団のＨＰは
近日ＵＰ予定や準備中ばかりなの？
書類ＵＰなんて５分もあればできるだろうに。
広報担当はいないの？？
こんなことではマスコミもフォローできないよ」
680:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 15:36:59.36 70eClrgu0
>>678
どうして？
再生計画を裁判所に出すのは弁護士でも、その計画書の申請名はあぐらの代表名なんじゃないの？
681:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 15:50:55.78 CMq0akRO0
＞ masaki_kito 弁護士 紀藤正樹 Masaki kito
＞安愚楽をしなければならないのに、神世界の教祖が逮捕。
＞こちらも被害者がいててんてこ舞いの状況。
＞9月13日
じゃあ、団長になるなんて手をあげるなよ…
これからもまた大型消費者問題とかカルト問題が出たら口はさむんだろうな…
近未来通信どうなったのよ？
682:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 16:41:36.04 Kj5Kmf3W0
>>680
賠償請求は財産調査の範疇で、再生計画とは別物。
というか、賠償請求出来るにもかかわらず、隠匿した場合、
弁護士まで巻き込んで詐欺再生罪・特別背任罪に問われるよ。
683:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 16:58:31.66 M8WutyZjP
亀頭の仕事はなんだか中途半端な気がしてきたなｗ
近未来の進捗はどんな感じなんだろうか
684:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 18:01:37.39 cwkDmJ4a0
よくやっているよ。
近未来はもう終わった話だろう。
685:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 20:46:25.97 jtuswCf50
栃木・柳澤の仕事はどう思う？
686:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 20:48:12.72 vbAwguAA0
アグラ側弁護士の分断工作一環ですね
近藤弁護士使ったり、手が込んできたなアグラ
687:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 22:02:25.90 IjWDQNWK0
>>686
これが工作活動なら論破して紀藤弁護士の素晴らしさを教えてくれよｗ
688:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 22:52:03.46 vbAwguAA0
別に紀藤弁護士が素晴らしい訳でもないが
どっちにしろオーナーには金が戻る見込みがほとんどないが
アグラよりの近藤弁護士、栃木・柳沢弁護士の帳尻に合わせるのは最もアホウだが
個人的に弁護士頼んで個人訴訟するか
刑事告訴目的で紀藤側にお布施するか
アグラの言いなり栃木・柳沢に追い銭払うか
これ以上損をしないよう泣き寝入りするしか方法は無い
689:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 23:15:00.04 z3jV+PKr0
なんか９月中に債権届出書類 来るんだっけ？もう来たヤツいる？
690:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 23:21:27.66 ADrIchPc0
＞栃木・柳沢に追い銭払うか
こいつらって成功報酬ってあるの？
あるとしたらどうやって計算するの？
691:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/20 23:33:43.92 BsSOaMHB0
被害者弁護団に入って、安愚楽訴えて勝訴しても、相手に弁済能力が無ければ
まったく意味が無いわけであって・・・。
着手金の分が損の上塗りにならなければ良いがな。
692:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 00:06:13.56 k7Vsay/00
まぁ、保険だよ。
それでもいなければ安愚楽の思い道理に財産処分されるし、
弾劾する勢力もいなくなる。
返ってくる分はいくらも変わらない。
693:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 00:32:12.36 ieY2wsRx0
何事もなかったように振舞う、安愚楽のHPは図太すぎるな
最初の「安愚楽牧場は皆様に安心をお届けします」は完全にオーナーを
挑発してるようだ
絶対に詐欺だと認めない作戦が感じられる
店もHPも全部閉鎖して逃げた、近未来とは対照的だよ
694:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 00:39:15.20 HB80kp5c0
>>693
４０００億円あれば何でもできるよ！
695:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 06:26:04.41 mC4LGljR0
栃木柳澤は債権者への弁済金を最小にすることで有名なやりて弁護士
だから三ヶ尻社長は自社の顧問弁護士でなくこいつらに頼んだ
近藤弁護士は栃木柳澤のシンパであることは彼自身のブログで自白
だからあぐら弁護団はもっとしっかりきちんとやらなければ勝ち目なし
紀藤団長がそんなにほかの事で忙しければ他のものがフォローしないのか
696:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 08:33:40.45 Q9sIBMJi0
>>682
いや、俺の言っているのは、破綻を招くような状況にありながら、
過度な役員報酬や手当ての支払いがあった場合。
これをあぐらにとっての損害と見なすかどうかは、その立ち居地で変わると思うが？
財産調査と言っても、再生計画を立てるための基本的な状況調査だと思うんだけどな。
債権債務や帳簿資産との照合とか・・・。
697:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 08:48:01.07 VDVb/Dh40
>>695
結局のところ、如何にオーナーに返す金を少なくするか、ということだよな
そうでなきゃ、やり手の弁護士を雇う理由が見当たらない
698:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 12:03:31.02 RVN1CRdAO
被害者弁護団が胡座の傘下だったら笑えるんだけどな
699:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 13:17:30.69 YfXKpcjRP
今月まであと10日を切ったんだが
賛否の投票用紙がこないんだが
届いた人居るんかな
700:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 14:04:25.13 bM/Qjyxu0
>>696
だから、民事再生法では裁判所が職権で責任追及できる旨が定められている。
だいたい、債権者もその申立てできるんだから、
賠償請求できるような事情があるなら、ぐだぐだ言ってないでさっさと申し立てればいいんだよ。
701:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 14:24:11.63 Q9sIBMJi0
だけど、現状では誰もあぐらの会計簿なんか見られないだろ。
疑わしい面はあっても、現状では申し立てるだけの材料が無いからだと思うが。
702:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 16:10:43.74 yoP+lUG00
東日本大震災被災地等の支援コースって
義捐金など被災地に役立てますとか言っておいて
結局はあぐらの社員どもを支援するコースだったの？
ほとんどのお金があぐらの懐の中へ消えていったの？
退職金増えたぜラッキーみたいな
703:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 16:28:23.68 LutZxeVP0
自分で調べられない、しかも経営陣は信用できないってんなら
管財人選任するよう裁判所に申し立てろ。
704:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 16:34:49.24 IzgQlGKd0
経営者から見て、社員なんて替えのきくコマでしかない。
わざわざコース作ってまで、優遇してやろうなんて思うわけ無いよ。
社員の未払い給与や退職金は労働債権だから、出資者の一般債権よりも優先順位は高い。
かれらは満額ゲットできるだろうから、心配してあげる必要も無い。
705:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 17:33:42.88 BL5bzXc60
>>702
それ完全にやっちまった案件だよな
そこ突き崩すと経営陣の手が後ろに回る可能性のある商品
706:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 18:10:09.04 BkhnMnKE0
>>702
岩手の直営牧場支援してたんじゃねｗ
707:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 19:31:52.17 oU8hM3mP0
今日聞いた話
債権者は母牛まで担保に取っているって。
毎週頭数だけ数えて、自分の担保が減らないように管理してるけど、
餌代は安愚楽経由でオーナーに払わせるって魂胆らしい。
畜産関係者の話しだけど、なんか具体的で、信じられる感じ。
ほんとだったら、母牛を担保に差し出した安愚楽は詐欺だよねえ。
708:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 19:40:13.75 kxVcpVWm0
>>690
（株）安愚楽牧場の代理人だからなあ。
少なくとも破産管財人は旨味のない仕事らしいね。
709:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 19:58:24.59 8/BaQXTm0
代理人は旨みありかね
ありだとしたらどんな旨みかな
710:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 20:46:21.18 kxVcpVWm0
>>709
民事再生の成功報酬はどうか？という話だな。
ググるとこんなのが出てきた。
URLﾘﾝｸ(minzisaisei.1hensai.info)
> 「成功報酬」とは、民事再生の再生計画が出来て、民事再生が成功した場合に支払う事になります。
> 成功報酬の部分の報酬金額は、債権額のカットできた部分の何割かを弁護士に支払う事になります。
> この為、債権額が多い程、弁護士に支払う成功報酬も多額になります。
つまり、オーナーなどの債権者が放棄した債権額に比例するみたいｗ
711:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 20:54:38.91 kxVcpVWm0
債権者に一律10％返済という民事再生案で、弁護士報酬がカットできた債権額の1割だとすると
4331億円 ×（100％－10％）× 10％ ＝ 390億円
ボロ儲けじゃん＞栃木・柳沢弁護士
712:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 21:07:50.81 nd6er9rg0
栃木・柳澤の肩はもたないけど、こんな汚れた牧場の後始末を引き受けるんだから、
相当儲からないとやらないだろｗ
逆に言えば、アララの思い通りに行けば、アララにとって３９０億円以上の
得があるってこと。３９０億円はどっからきたんだろうねｗ
713:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 21:18:25.87 iWK7u4v50
めちゃくちゃな計算式だな ｗ
最初の4331億円ってなんだよ ｗ
714:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 21:20:37.10 kxVcpVWm0
>>712
つまり、破産だと債権者に19％弁済されるけど、民事再生だと10％みたいな感じ。
実際の債権者集会では、栃木・柳沢弁護士の取り分が明示されるだろうから、
栃木・柳沢弁護士の取り分が多すぎると思えば再生案に反対すれば良いだけ。
栃木・柳沢弁護士にとっては、人生で最大の民事再生事案となるだろうけど、
弁護士の取り分が多すぎる再生案を提出すれば、
債権者集会で否決されて成功報酬を取りっぱぐれるリスクもあるだろう。
715:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 21:28:06.29 5oAqvg/W0
>>711
一割ももらえるわけ無いだろ。そんなんだから馬鹿だと言われるんだ。
716:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 21:30:58.29 iWK7u4v50
管財人はびっくりするほど貰えるよ。
ただ、裁判所が指定するからある程度有能な弁護士でないとね。
717:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 21:55:11.68 y9wux0kx0
>>707
他人の所有物の母牛担保に入れるなんてできないから
やったとしたら第三者の所有物を勝手に担保にしたってことで無効になるから
ただし、所有権関係がぐっちゃぐちゃなんで無かったともいいきれんのが安愚楽の恐ろしいところ
718:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 22:15:00.13 YfXKpcjRP
今日も投票用紙送られてこなかった
719:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 23:08:43.79 Zc4kFx7k0
>>716
裁判所って有能か無能かの判断できるの？
アララを民事再生可能と判断するくらいのフシアナなのにさ
720:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/21 23:19:51.83 iWK7u4v50
裁判所が有能か無能かの判断できるかどうかではなく
権限を持ってるだけ
721:あぐらファン
11/09/22 02:31:53.42 irsoKxfo0
社長だせ
722:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/22 02:54:00.14 R4cQ0Irl0
>>719
>アララを民事再生可能と判断するくらいのフシアナなのにさ
民事再生法は、迅速な手続きを目指して作られた制度なので、
裁判所は再生手続開始決定の段階で、そもそもそんな突っ込んだ審理などしない。
事業継続できないのなら破産手続に移行すればいいだけのこと。
精度の意味もろくに知らない人間が裁判所批判をしだすとかもうね
723:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/22 09:15:24.61 rNe+ZQ6l0
あうと
724:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/22 10:26:31.22 LWGukt6v0
アララはそもそも創業者が詐欺師だったらしいぞ
創業当時のパンフとか見てみたいなぁ
725:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/22 10:40:36.09 rJBgjUEA0
>>724
ソースは
ないなら訴えられるよ
726:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/22 11:43:19.30 Xd6cfZBX0
訴える体力なんてないだろうけどな
727:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/22 13:55:42.71 LWGukt6v0
>>725
えーっと…
牛の
検・査技師の間違いかも
という事にしておく。
728:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/22 17:23:22.79 7r9mD8qjP
さすがにもう勢いもなくなってきたな
729:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/22 19:38:33.65 Kj0wDgVV0
ぶっちゃけ、4,300億円は隠してるの？ 使っちゃったの？
それがはっきりしないから、弁護団に加わるかどうか躊躇しているオナが多いと思う。
一般的には弁護団に入る方がいいと思うけど、どうなんだろう。締め切りも迫ってるし。
730:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/22 20:18:24.89 12RtU1800
預託農家が全道対策協議会設立
URLﾘﾝｸ(www.tokachi.co.jp)
731:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/22 20:26:45.10 Ifooelp50
過払い請求と一緒で弁護士雇っても何％で和解するかが問題
亀頭はその辺どうよ？
無駄に弁護士なんか雇わないで個人で妥当な金額請求したほうが得なんじゃね？
732:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/22 20:54:53.48 +O0UVgu50
>>729
隠している可能性は否定できない
ホテルとか関連事業に使っている可能性も否定できない
古オナへの配当もかなりあるんじゃないか
733:729
11/09/22 22:31:15.42 Kj0wDgVV0
>>732
古オーナーへの配当、口蹄疫騒動以後の大量解約、これらは当然あるでしょう。
しかし、多額の資産を隠したいがために、これほど大きな社会問題を引き起こすとは、
どう考えても非合理的な行動と思われます。
「私財を投げ出す」と言っている社長自身も当然、自己破産となるでしょうし、
社会の片隅で生きていかねばなりません。
裁判所を騙して、隠遁生活のふりをしながら隠し資産を使うことは事実上、不可能だと思います。
それに、１軒の小ホテルに千億単位の投資をするとも考えにくい気がします。
だからこそ、債権者集会で再生案「NO」を突き付け、徹底的な切開手術（破産、管財人管理）が必要です。
734:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/22 22:53:25.41 S5UcRxGm0
>>733
> 「私財を投げ出す」と言っている社長自身も当然、自己破産となるでしょうし、
自己破産するのは、社長個人に私財を超える債務があったときだけ。
典型的には、会社の債務の連帯保証人になっている場合。
ただ私財を投げ出しても、私財がゼロになるだけだから自己破産の必要はない。
735:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/22 22:57:44.44 z2Ldgtz/0
私財を投げ出す義務は無いからな
親族の元役員が海外で生活してて資産のほとんどは海外なんてよくある話
736:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/22 23:21:32.11 8zZjgKSh0
まぁ、普通に考えて親族の金預けただけだろう。
親族の取締役はもう辞めてしまったんだろう？
一番突かれたくないのが、
辞めてしまった人への不当な給与や報酬の追及でしょ。
737:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/22 23:22:20.08 Hzq5JI1T0
＞「私財を投げ出す」と言っている社長自身
投げ出しても大して痛くない私財しかないってことよ
どっかにあるんじゃねえの、弟財かなんだかしらねえけどさ
738:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/22 23:40:34.57 Gp/M9W140
そんなの当たり前田のクラッカーだよ
739:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/22 23:48:07.35 hQtQQMpc0
宮崎県の家保は、とんでもない隠蔽をやった。
今、公に成りつつある。あぐらを告訴します。
その過程で明らかになります。糞職員逃げ切れると、
おもうなよ！
740:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 00:44:33.24 ogZ8UCYs0
>>732
隠している可能性は否定できない →金額算定困難
ホテルとか関連事業に使っている可能性も否定できない →金額算定可能
古オナへの配当もかなりあるんじゃないか →金額算定可能
行方不明の金額の計算は十分可能だろ
だれかしろ
741:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 01:37:16.37 +t1MhokY0
>>740
まずオーナー所有とされている牛の時価がどれくらいか、
口蹄疫やら原発事故やらによる価値の下落分はどれくらいか、
その牛に対して今まで飼育費用はどれくらいかけていたのか、
それを算定しないと、そもそも「行方不明」なのかどうかが判断不能。
742:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 03:37:52.62 1qezsHM30
あの安愚楽の小さいホテルも見学ついでに泊まったオーナーも多いだろうな
オーナー接待施設みたいなもんだ
実はソレが目的で建設してたりして
普通ああいうホテルって駅前とかじゃないと客入らないよね
743:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 03:59:26.34 dxuALcTx0
思ったんだけど
銀行が倒産してもそこの銀行の口座で持っている国債は保証されるでしょ
これを安愚楽に例えると
安愚楽が倒産してもそこの安愚楽で育てて出資して持っている牛は保証されるはずじゃないの
国債の保護預り分だっけ?みたいなのは安愚楽にはないの
744:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 05:00:39.54 g6HAu1Po0
買取補償して売り上げているだけだから、資金の別管理は無いよ。
745:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 06:21:55.70 VdGAAY0N0
>>743
ないよ
俺のものは俺のもの
お前のものも俺のもの
746:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 07:27:30.44 YEIPrmnb0
>>743
お金を預かる金融機関と、国債と、投資をごっちゃんしている。
投資は利回りが良いけど、リスクは自分で負う。
国債も国がデフォルトすればただの紙切れになる。
数は多くないが、歴史上は国債だって紙切れになった事がある。
国民の生活基盤を支える金融機関と、投資ではぜんぜん社会的意義が違う。
だから国によって保護されない。
747:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 08:43:43.56 pwegPRga0
>>743
だから買った分の牛は安愚楽にある（絶対頭数あわないだろうが）
って最初債権者集会で言ってたでしょ。月15000円のえさ代よこせって
出資額の一割に満たない牛は存在してるけどオーナーの手元には戻せないわけだ
748:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 09:33:24.17 8X/XH2Bm0
>>742 普通ああいうホテルって駅前とかじゃないと客入らないよね
ビジネスホテルと勘違いしたりして ｗ
749:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 12:18:13.93 3f8JeDqv0
（上）守られていた“約束” 和牛オーナー制度行き詰まりの舞台裏
2011.9.23 12:00 （1/3ページ）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
750:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 15:36:45.76 E2ShIr8D0
ホテルフロラシオン那須って泊まったことある人いる？
どんなホテル？
751:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 16:00:56.87 mdmnKggy0
趣味の悪いブティックホテルみたいな感じだったな。
752:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 16:19:45.20 esvW7Gto0
え～っ、わたし泊まったことあるけど、素敵だったよ。
趣味の悪いブティックホテルみたいな感じだなんて、どんな見方をしてるの？
753:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 16:26:21.41 XGBmhY6w0
まず趣味の良いブティックホテルがわからない
754:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 16:55:46.98 01cN56VV0
泊まったことあります。
こじんまりとした感じのホテル。
格式がある有名ホテルのような高級感は感じられない。
周りは牛の牧場があるくらいで何もないのがちょっとね。
ホテルの隣に教会と売店がありました。
食事はフルコースを選択しました。メインはやはりステーキでした。
メニュー内容は万人向けと言う感じ。味はごく普通。
こんなものでしょうという感じ。
朝食はバイキングで、ここの牧場の牛乳があったのを覚えてます。
755:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 17:14:32.98 ULLretyF0
>>749
丁度MSNニュースのトップにあったから読んだわ。
内容は出資者の怠慢 そのものだな。
信頼してて通知が来るまで知らなかった とか
さすがにありえんだろ。
756:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 17:55:40.27 R5+i5KLc0
>>754
>>朝食はバイキングで、ここの牧場の牛乳があったのを覚えてます。
黒毛和牛１００％って売りなのに乳牛がいたら、おかしいだろ。
757:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 18:11:36.86 01cN56VV0
>>754
ホテルの人が牛乳を持ってきて「ここの牛乳です」って言ってたけど、
違ったんでしょうかね？
それが嘘かどうかはわからないけど、言ってたのは覚えてるので間違いないです。
758:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 18:13:09.31 TWJ2PuXx0
>>756
オーナー出資分とは別個に自家所有の乳牛がいても別におかしくない。
759:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 18:47:47.24 w4YPd/bj0
･････ってことはF1も？
760:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 18:54:28.90 Xeo1ze6FI
十数年前、安愚●オナ向け食事会に某社長が挨拶に来た時の事。
質疑応答タイムにある出資者が「儲からないホテル事業は
大損出さないうちにやめて欲しい」と意見。
司会者が「ホテル経営は社長の長年の夢だったのです。
ホテル経営がしたくて牛で利益を挙げるよう頑張ってきたと
いっても過言ではありません。何卒続けさせて下さい！」隣で社長は深々と礼。
節税対策かな、と思って黙って聞いてたけど
あまりの胡散臭さに今でも鮮明に憶えてる。
どなたか賢い方、魂胆に思い当たるフシあります？
録音の証拠とかなくてすいませんが...
761:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 19:21:20.61 cysflmiY0
>>760古オーナーなあなたは勝ち抜けしたの？
762:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 19:32:49.27 TOAG8Pa30
>>760
その場合、オーナーこそ何様のつもりかと思うけどな。
ホテル事業は（株）安愚楽牧場が自己資本でやっていたことじゃないのか？
口出しする権利があるのは株主だけのはず。
自己所有の繁殖牛を預託しているオーナーにどんな権利があると思っていたのやら。
763:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/23 23:34:39.11 bO8Vf6XR0
情弱が集まってるSNSとか、ツイッターとか、キトブログコメント欄とか
760に書いてあるような勘違いオナとか見てると、オナに同情もできんわ。
オナの金を流用してホテルやってたのなら問題だけど、そうじゃないよな？
764:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 00:58:37.06 f3dCsS9ai
オーナーは自分が株主と同等の力を持ってると勘違いしてるよなｗｗｗ
てか牛の売買契約結んでるだけなんだから、あぐらが何に金使おうが文句言うなよｗｗｗ
765:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 02:16:10.51 oK7JIJ5x0
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
安愚楽牧場、出資金で配当調達か 「自転車操業」と専門家
2011年9月24日 02時02分
和牛オーナー制度が行き詰まり、４千億円超の負債を抱えて破綻した畜産会社安愚楽牧場（栃木県）が、
遅くとも５年前には新たな出資金で既存の出資者向けの配当などを調達していた疑いが強いことが
２３日、財務諸表を検討した複数の専門家の指摘で分かった。
専門家は「自転車操業状態に陥っていた」と指摘。破綻の最大の理由について、
同社は昨年発生した口蹄疫や東京電力福島第１原発事故による経営悪化としていたが、
ビジネスモデル自体がそれ以前に破綻していた可能性が出てきた。
経緯を確認する同日までの取材に対し、安愚楽牧場の回答はなかった。
（共同）
766:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 02:19:16.68 QktzsQ300
さて、全力でいくぞ！
767:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 02:57:34.61 MPgbhhU10
「配当はもういらないから、東電の補償で再生して、今後数年かけて元本返してくれ」って
安愚楽の経営は健全だったって信じてるオーナーには衝撃的なニュースだなｗ
768:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 05:52:02.10 OiA54IAz0
>>758
野菜作りや肉牛清算と違い、乳牛を飼い乳を搾り、それを飲用加工するのはとんでもなく手間とコストがかかる。
また法律上、政府の認証を受けた処理施設での殺菌処理を経ないで、搾ったままの生乳を他人に提供する事は法律に違反している。
常識で考えて、ホテルやレストラン用に乳牛を飼うことはあり得ない。
「ここの牛乳」とは、那須地域で搾られた牛乳と考えるのが妥当。
769:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 08:23:41.07 dYRLnyq60
で？？
どうなったの？
770:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 08:34:27.13 g64DPWIY0
安愚楽牧場問題 預託農家が全道対策協議会設立
URLﾘﾝｸ(www.tokachi.co.jp)
771:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 08:39:53.89 eJEzbi/J0
5年前からCMを請け負っていた会社やメディアには何の責任もありません
772:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 08:54:52.30 eJEzbi/J0
もちろん、自転車操業であるにもかかわらず優良企業と判定していたメディアには
一切の責任はありません
773:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 09:01:36.68 g64DPWIY0
>>771-772
そのメディアの下請けの社員乙
774:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 09:03:44.07 eJEzbi/J0
皮肉が分からない馬鹿が常駐しているらしい
775:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 10:53:42.21 lC49/7TP0
>>770
> 預託システムを引き継ぐ企業がないか関係各機関に協力を呼び掛ける。
> 明河会長は「牛の命・価値を守るのが第一。
> 安愚楽の形態で預託事業を継続できるよう、みんなで各方面に働き掛け続ける」と話していた。
このあたりが要点かな。
牛が大事なら、今度はあなた方が出資して牛を買いとれば良いんじゃない？
776:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 11:15:51.81 w6d/yL540
運良く北海道に預かられている牛のオナは、
牧場に直接預託とか、あるいは今の牧場に売却できるようにしたらいいんじゃね
ま、安愚楽がきちんとオナに牛を割り当てていたらの話だけどね。
777:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 11:23:05.69 10qIsCN/0
食事は安愚楽牧場のステーキ
778:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 11:49:07.36 ETXJixuo0
今日の朝日新聞（大阪）のひととき欄に和歌山のここの牧場から洪水の時流れ着いた子牛を助けた話載ってた
良い話だったけどあの子牛はその後どうなったんだろう
779:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 11:53:21.19 ARI41vlK0
↓消えた？
under_graのブログ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
↓関連記事削除？
365日のうた: 安●楽牧場
URLﾘﾝｸ(don.paslog.jp)
某所からの圧力かな
780:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 12:00:30.44 3aVdt1X+0
配当金貰っておいて元金を返せって、どんだけ低脳なんだよ
投資にはリスクがつきものだろ
ざまぁみろだなwww
781:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 13:46:21.12 QpWMUUyE0
【追跡・安愚楽破綻】
（中）破綻必至の自転車操業 和牛オーナー制度行き詰まりの舞台裏
2011.9.24 12:00
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
782:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 13:46:26.32 Bw7O9tBJP
返金はいらないから負債額の１０％を食い物で払ってくれ
カレーと肉を3ヶ月おきに頼むわ
783:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 15:28:02.04 7DvqmQ4y0
>>780
＞配当金貰っておいて元金を返せって、どんだけ低脳なんだよ
同意。
厚かましいにも程がある。
784:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 16:49:55.63 vfFhZ8EK0
配当と元本は補償されているって誤解しているんでしょ。
785:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 17:01:17.72 lC49/7TP0
出資者の気分でものを言い、債権者の気分で保証を求める。
権利も保証もタダではないのに、
買っていない権利を行使しようとし、買ってない保証を求める。
786:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 18:53:55.94 YLsms25ei
>>781
これで東電に補償金を請求すれば詐欺だな
787:名前書くのももったいない
11/09/24 19:12:29.63 MpGAoBy+0
オーナーは自由意志で安愚楽に預託したんじゃないの？
どうして、都合の良い結果だけを求めようとするの？
788:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 21:56:53.67 QpWMUUyE0
宝島 ［2011年11月1日号］ 見出し
現代サギ師百景／きわめて詐欺的な「和牛預託商法」
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
789:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 22:28:23.49 Z5i79OMy0
５年前から、自転車操業ってことは、
１９８１年創業から、２５年間は、きちんとやっていたわけだ。
預託法的には、消費者で、亀頭弁護死的には、消費者被害なんだろうけど、
常識的に考えて、利回りから見ても、単なる『投機』損失だよ。
死ね、オナオナー。
あと、東電や、国に、賠償させるような詐欺はするなよ、オナオナー。
790:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 22:30:46.89 Z5i79OMy0
「安愚楽」と「安楽死」って似てるよね？
あと、みんな、「安愚楽」ってどうやって入力してる？
コピペできるときはコピペするけど、
コピペできないときは、
「安い愚鈍楽しい」
って入力して削除しているよ。
791:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 23:50:45.99 S24/rdpa0
釣りかも知れんが、最初は>>790みたいな入力でも
すぐに辞書登録するだろう。
OSを7に変えた関係でIMEも最新のAtok2011にしたら
普通に変換された
792:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 23:51:37.21 TUBAMZ8p0
「平成電電」広告訴訟、新聞各社の勝訴確定
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
793:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/24 23:54:00.35 4yZwctm00
やすぐらく
で一発変換だろ
794:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 01:17:53.74 mJN3Vip10
2011.09.24
安愚楽被害：安愚楽被害を生んだ「消費者庁」の責任 #agura
預託法（正式名称：特定商品等の預託等取引契約に関する法律）により、安愚楽牧場、すなわち和牛オーナー制度を所管する消費者庁。
⇒法律一覧-消費者庁
具体的には、消費者庁の取引対策課が担当しています。⇒URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
２００９年9月に発足した消費者庁は、預託法により、今回の事態が顕在化する以前から（つまり口蹄疫発生時においても）、
報告徴求、立入検査、業務停止処分等の権限を有しています（なお農水省も、消費者庁の発足前の所轄官庁として、
安愚楽牧場被害の責任は逃れなれないと思います。これは前提です。）。
⇒[参考]
特定商品等の預託等取引契約に関する法律（昭和61年法律第62号）
つまり今回の結果は、消費者庁の怠慢から発生したとも評価できる、ゆゆしき事態です。
さらに今回の結果の発生後も、消費者庁の動きが鈍いのは、消費者庁への消費者からの直接相談を、平成22年4月1日に廃止したことに大きな原因があると思います。
⇒URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
消費者の生の声を聞かない行政、それが消費者の立場に立つ行政庁と言えるでしょうか。
現場感覚をなくしたことが、今回の事態に即応できない事態を産んでいると思います。
ただちに消費者庁への直接相談を復活させるべきです。これは国の責務とも言えます。⇒[参考]→消費者基本法
被害を受けた皆さん、被害者の声を、消費者庁に届けませんか。
個別の被害を受け付けないこと自体が、消費者行政の怠慢に関する問い合わせなんですから。
⇒URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
795:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 01:25:14.78 mJN3Vip10
きとう先生のブログです。
消費者庁に対して訴訟を起こしましょう！
最低でも元本を返してもらいましょう！
精神的被害も補償するべきです！
自殺未遂した人もいます。
悪いのはオーナーではなくあぐらです！
796:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 01:45:59.65 fj3mmNrQ0
121 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/22(月) 20:39:06 ID:8HtA2q6Q0]
6月に入り 梅雨が始まると こいつ等が何をしたか 国民全てが体感するよ。
こいつらは 森林整備予算を仕分けしたから
今年は 洪水がそこ等で起きるからね。 兵庫の佐用町の様に。
兵庫の見解 「森林整備予算の少なさが被害を拡大させた」なんだけど こいつ等全部切ったから。
近くに山と川がある人間は覚悟きめとけよ てか そいつらに投票したジジババは、自業自得か
797:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 02:02:12.55 B3nEC4vT0
きとう先生のブログ読んだけれど
> ただちに消費者庁への直接相談を復活させるべきです。これは国の責務とも言えます。⇒[参考]→消費者基本法
> 被害を受けた皆さん、被害者の声を、消費者庁に届けませんか。
> 個別の被害を受け付けないこと自体が、消費者行政の怠慢に関する問い合わせなんですから。
訴訟を起こせとは書いていないし、ましてや元本返せなんて。
きとう先生の望みは「直接相談を復活させる」ことでしょう。
798:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 02:26:04.47 dBoLa3i80
普通に考えて信者を装ったアレでしょ
799:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 02:34:33.73 knRYve9v0
>>768
乳処理業の許可は政府ではなく都道府県（保健所）だが、
そもそも自身で許可を取らなくとも、既存の乳処理業者に委託してしまうという方法もあるので、
そこまで大げさなものでもない。
800:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 04:31:34.57 A4nCrXvS0
もう人大杉で面倒だから、俺のところに来ないで国に直接相談してくれ、って言いたいんだな
801:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 05:35:52.28 r1AiPx/N0
>>781
「取引業者も含め、安愚楽牧場を優良企業だと評価していたはずです。レストランや加工食品事業への拡大など、リスクマネジメントもしっかりしていた」
東京商工リサーチ宇都宮支店の担当者は、そう振り返った。同社が出した企業レポートで、安愚楽牧場は全国平均を大きく上回る高得点を記録し続けた。
ここもいい加減な仕事だな。
安愚楽からの財務の表面だけで評価していると言うことだな。
だいたい、取引先で安愚楽を評価していたところなんか一軒も無いだろ。
普通の業者は距離を置いていたし、やばいけど有利な取引な取引ができるからビクビクしながら取引したいたくらい。
安愚楽は取引先を選べる立場に無いから、無理な値引をもする必要が無かっただけ。
それに、飼養頭数や売り上げに対してゴミのようなレストランや僅かな加工事業で、リスクマネージメントと言えるのか？
802:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 05:43:48.18 r1AiPx/N0
>>789
「遅くとも５年前」な。
資料を５年分しか確認できないのか、中身の精査ができていないんだろ。
それとも１０年ちょっと前からの規模拡大で契約高を大きくして、その買取が大きくなったのが５年前からとか・・。
安愚楽の会計の仕方だと、表に出されている数字からは中身が計れない。
803:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 09:26:32.70 qmNy4Lvt0
安愚楽がこの先生きのこるには
どうしたらいいんだ?
804:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 09:32:20.65 EiG58jn/0
4000億の負債をきちんと返すことだなw話はそれからだww
805: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/09/25 09:34:23.66 p4dEcnnSP
この先生、きのこる
806:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 09:36:40.45 8jiK4iB/0
もう息してない
807:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 12:12:02.94 HSBX4e2v0
東京商工リサーチとか、帝国データバンクってさ
高飛車な調査員が「うちの調査に協力しないと、調査拒否扱いになって信用には
いい影響しませんぜ」っていって、奴らの金儲けに協力させる奴だろ？
808:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 12:37:44.08 x31D79OT0
>>789
こんな最初から詐欺さ！
転がしていただけ、
それにしてもバカな奴沢山いたもんだ
ここ見ていても逃げ遅れたアホがいたんだろう？
809:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 13:29:14.89 r1AiPx/N0
>>803
生き残らせるメリットがあるのか？
810:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 13:30:20.33 KkYvXUJR0
【追跡・安愚楽破綻】
（下）名前だけの黒毛和牛 和牛オーナー制度行き詰まりの舞台裏
2011.9.25 12:00
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
811:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 15:10:42.42 uV8sE5Ct0
まず全オーナーの牛の所在を確認しようや。
全部、牛が揃っているなら、相場の下落という理由は認めてやるよ。
812:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 15:11:19.26 gpIDEk9d0
投資の負け組が自分よりも負けているやつ探して
このスレに来て煽ってますねｗ
もともとガス抜きスレだったから集まるのも仕方ないか
813:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 20:08:41.41 WGbLjz4X0
ホテルフロラシオン那須のホームページ内から安愚楽牧場や牧場って表現が全くなくなった。これは・・・・
814:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 20:09:40.11 WGbLjz4X0
安愚楽牧場と関係ないって事を言いたいのでしょうか？ね
815:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 20:30:00.34 BoFug8h+0
ホテルは売却予定だろ。
その価値が毀損すれば痛い目に遭うのは、債権者。
816:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 20:46:03.23 hPTot2W60
安らかに愚かで楽しいｗ
817:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 21:37:40.96 jVFJtZ8n0
安易に愚かで楽に儲けたい
818:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 21:50:51.92 GD+lKOnJ0
>>817
オーナーは全員そう思っていたｗｗそしてこうなったｗ
819:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 22:11:57.93 Wi4JkNMX0
〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
｀> ＜＿＿, ─-､＿_＿_
／ j /￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
r' /､ １ / | ５ | ７ | |９
└---─､ / ｀ ｰ─/ ３ | │ | ｌ |
＼ / / ┌┴─‐─┴┐ / ８ ｌ |
＼ / ２ /ｰ─ ----l ６ |‐┤ ｌ |
Ｖ / ４ └─‐─┘ | ｌ |
し个 ､ / | ﾊ〈
| ｀ ーl─‐┬─----------─┬─ｲ´￣ヽヽヽ
| ／ヽ | | ﾊ 〉 〉 〉
| / | | | / │ / 〈ノ
| | | | | / | /
__/ | __/ |１０ __/ | __/ |１０
(＿＿」 ﾞー-‐' ﾞー-‐'(＿＿_」 人
（＿_）
（＿＿）１１
１：社長 ２：管理職 ３：メインバンク ４：ＪＡ ５：サラ金 ６：弁護士
７：預託牧場 ８：飼料小売 ９：レンタル会社 １０：社員 １１：オーナー
820:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 22:43:43.44 4fKR2AWhi
>>813
元々、子会社だか関連会社だったはず。
それがあぐらから離れただけじゃね？
821:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/25 23:29:15.12 IGHvEkMo0
>>819
もうそれ秋田
822:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 00:56:27.38 d8+kwu2N0
CFP,証券アナリストの知識を駆使して確実に安愚楽オーナー債権者になる！！
三ヶ尻、住友、大石、増渕をバランスよくご案内します。
823:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 01:18:23.36 9Hahhs260
>>803
みんなが債権放棄すれば生き残れるよ。
824:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 05:50:56.56 Fdzhvv0S0
>>820
本体が資産凍結下にある今、売買も何もできないので、
破綻前に譲渡などが無ければ、離れる事はできない。
825:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 06:01:15.60 FMp6QJVU0
お前らそろそろ飽きただろ
勢い完全に失ったぞ
826:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 06:20:06.47 lFOz39F20
結局どうなったのかかいつまんで説明してよ。
827:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 12:17:37.35 aQskldjYI
2011.6.や7.末にもらえるはずだった利益金って
債権届け額に含まれるの？
828:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 13:51:18.20 QAKY0DPd0
>>827
届け出には全部書くべし。
829:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 17:15:02.79 Fdzhvv0S0
書くのは勝手だが、保証されていないものは債権とは認められないと思うよ。
830:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 17:16:37.75 AR8Y/MK+0
保証されているか否かと、債券であるか否かは全く別物。
831:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 17:17:34.29 CDapjkUz0
９月もおしまいで受付締め切りというのに
全国弁護団はＨＰ更新せず入団のメリットも開示せず
弁護団を盲信する被害者だけを相手にしてるようだ
あぐらに懲りたならたとえ弁護士といえども盲信するのは
危険だ。
大阪弁護団は弁護士がひとりひとりきちんと誠意ある対応してる
全国弁護団も見習って欲しいものだ。
832:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 18:49:57.87 TYMPJqUs0
LINCで何人雇ってるのしらないけど
数週間で数千人登録だっけ?
結構対応が大変なんじゃないの
電話とFAXと書類配達と
833:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 20:37:15.66 hdyqPbV30
もうちょっとホムペでフォームで登録とか、簡単にしたほうがいいん
じゃねえのかね。
834:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 21:24:35.65 Fdzhvv0S0
>>830
でも、利益金額が確定されていないんだから、債権額として明示できないんじゃないの？
835:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 21:35:25.86 TYMPJqUs0
>>834
URLﾘﾝｸ(n-seikei.jp)
法人の債権者一覧には「オーナーの預託金債権は除く」とあるけど
オーナーと分けてるのはなんでだろ
836:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 21:49:07.67 ldw6zN9w0
そりゃ法的に普通の債権とは違うからでしょう
将来の買戻しの契約はしているけれど
義務ではないから価格を引き下げることができるし
エサ代を請求することもできる
837:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 21:55:30.07 TYMPJqUs0
なるほど
ところで法人名義のオーナーって一度でも募集したことあるの？
分けられてるオーナーは全部個人なわけ？
838:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 22:00:03.46 TYMPJqUs0
過去スレに創価が一時的にオーナーやってたってレスがあるけど
法人でもできたのかな
839:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 23:16:15.62 EiLH4zvH0
>>835
ってか、オーナーの名前を勝手に出したら個人情報に関わるだろ。
840:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/26 23:45:15.46 i0Ks5Nvp0
民事再生時にくずひろがオーナーだったか知りたかったわｗ
841:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 08:21:19.51 yBP5war30
まあ経営側にこれだけの時間を稼がせた時点でオーナーの負け
さっさと刑事事件化させればいいのに東電が悪いの経営再建だの妄想世界に引きずり込まれて
被害届も大半のオーナーが出してない
もうニュースバリューも無いからこのままだと世間から無視されて終わりだろうね
842:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 12:50:13.90 KGGv5OEv0
>>841
さっさと刑事事件化って、詐欺で告訴したからってすぐ逮捕されると思ってんの？
無知丸出し。
843:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 13:05:50.92 unpipBw50
解約済の牛は１頭５０万？で売っ払います。
未解約の牛は引き取りに来て下さい。
どっちがいい？
844:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 13:14:56.02 fphpvVZh0
安愚楽被害：安愚楽被害を生んだ「消費者庁」の責任 #agura 2011/09/25加筆あり
URLﾘﾝｸ(kito.cocolog-nifty.com)
なんか増えた
845:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 13:16:11.00 Mz/eTsK70
>>842
刑事事件になれば調査が入る、と言う事を言っているんだろ。
846:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 13:25:02.19 t1P1q5tp0
>>845
入らないよ。
847:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 14:15:00.36 J/JPGRz20
詐欺の立証は難しいから、警察はやりたがらない
一応、安愚落は法的手続きを踏んで計画倒産(自称民事再生)で一応法的に整えてるから・・・祈祷じゃ切り崩すのは難しいだろ・・・
他の和牛商法はそもそも牛が居ないから事件化はしやすかったけど。
ここは、なまじ牛が居る分厄介、生き物だから餌でどんどん残資産も消える、かといって売却も出来ない(裁判所の保全命令でてる)
まあ、ある意味最悪の案件ですねぇ。
848:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 15:24:50.14 Q4c9oiLqI
>>847 牛の頭数の計算が合わない件は？
849:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 15:40:28.23 +lpJlUkI0
>>848
そもそも、なにをどう計算して「合わない」と言っているのか？
850:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 18:10:24.41 yBP5war30
>>842
キミはアホだとおもうんだけど、この手の案件で金をとられた側が被害にあってませんと言ってたら
司法が動くことがあると思うの？
その意味でオーナー側の動きが経営陣にすさまじく有利に働いた
最後までオーナーは経営陣の味方だったってことだ
851:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 18:20:04.03 xXVSlKSP0
このケースで詐欺で立件は難しいぞ。
それに詐欺は親告罪では無い。
852:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 19:14:55.24 0wH1Q0az0
お前ら、相手は４０００億円集めてどこかで持っているんだぞ。
４０００億円あれば何でもできるんだぞ。
わかってるのか？
853:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 19:18:58.50 uUquNXAR0
しかし4000億円も何に使ったんだ？
絶対に隠し財産を持ってるよな
854:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 19:26:31.16 i+6Vo8hn0
向井理とかいう若造が気に食わないんだけど
855:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 19:32:21.30 8R2OBmLn0
安愚楽牛之助とかいう若牛が気に食わないんだけど
856:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 20:22:19.38 n1BTAO290
いや、でも被害届け出すのはいいと思う。
この合法でしたって状態じゃタレ込みもなにもできないからね。
857:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 20:23:27.12 n1BTAO290
自分で書いててなんだけど、「いや、でも」って何に対してだ。
858:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 20:25:17.83 cuNbqxJpO
>>849
値決めに一般的な常識が適用し難いからな。
チャンピオンと普通のでは価格が全く違う世界だろうし
アグラが牛の値を裏付ける資料を出して来たら、外から崩すのが難しい罠
数匹をデータ用にしっかり肥育してて、ソレを出されたら外から他の牛のデータなんか出せないし
859:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 20:32:40.70 8R2OBmLn0
市場価格じゃなくあぐら通販での販売価格だろうな
860:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 20:34:39.80 n1BTAO290
ちなみにそれぞれのコース毎に、牛一頭の値段違うけどね。
建前上はランクが違うからって説明されたかな？
861:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 21:33:54.54 za0k1h9t0
おまえらまだやってたの？完全に忘れてたわ
862:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 22:21:51.77 81CVVGtZ0
アグラは永久に不滅です！
863:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 22:28:35.73 Z7vGtXbz0
アグラオーナー所有は、繁殖経産牛だから肉用に転用しても0円から20万円だからな
14万頭所有でオーナー牛9万頭なんてありえない数字だから、このへんついていけば詐欺で訴えられるが難しいだろうな
864:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 23:48:21.86 dY/QdNhR0
投資は自己責任だから、安愚楽は俺の牛を俺の代わりに適切な価格で市場で
売却して、その価格をきちんと俺に払ってくれたら納得するけどね。
きちんと売れよ、安愚楽。
牛がないとか言ったら詐欺だからなｗ
865:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/27 23:53:03.47 Fy3pNzKf0
どうでもいいけど、一割なら早く一割返してくれ
テレビ買いたいんやわあ
866:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/28 00:18:58.56 tgLiQ8Si0
>>864
なまじ牛があるから困っているんじゃないか。
しかも、仕入価格がかかっていて、現在価値はゼロに近い。
現金だけだったら、分けておしまいなんだけど。
それに牛がいなかったら、詐欺で話が終わってオーナーの顔も立つ。
867:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/28 00:19:48.47 rACOKGKY0
最大で１割であって
ここの情報だと、０の可能性すらある。
868:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/28 00:36:52.42 p7zHi7wY0
安愚楽牧場経営破綻、県内への影響
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
7247頭
869:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/28 00:41:25.43 p7zHi7wY0
福岡県弁護士会 - 安愚楽牧場被害110番
10月1日 10時～16時
URLﾘﾝｸ(www.fben.jp)
870:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/28 00:50:50.34 Naq14frw0
>>850
日本語でおｋ
871:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/28 01:51:12.83 tgLiQ8Si0
>>867
1-10%程度って言われているね。
0%はないはず。
破産にならないから。
872:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/28 08:01:48.73 Ol9bZPA60
アングラは全部計画的にやってることだろうから、
ゼロってことはないよ
ゼロなら債権者は納得しないから民事再生ができないくらいわかってる
１％とか５％じゃねえのｗ
逆に言えば奴らの金庫には
それまでの餌代
１％か５％の現金
があるってことだろうね
873:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/28 09:50:50.23 TtwufQtb0
三ヶ尻社長は計画倒産する数年前から準備周到で
親族を順次役員からはずし資金もひそかに。。。。
874:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/28 14:18:02.43 TtwufQtb0
消費者庁のＨＰにはＨＰ自体の感想をのべる書き込み欄があるが
（こんなものはいらん！）消費者が消費者庁に要望する欄はない。
電話すると末端の市町村の窓口へいけという。消費者庁はいらない組織だ。
今国会中継で消費者担当大臣の悪徳マルチ商法加担について追求してるが
ひどいヤツが消費者担当だ。どじょう内閣はひどいぞ！！こんなことで
安愚楽被害者はすくわれぬ。
875:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/28 15:36:16.73 TtwufQtb0
↑山岡そうはちの不詳の息子です。マルチ商法に手を染めてるのに
消費者担当大臣です。今日午後国会で山岡の悪徳マルチ勧誘ビデオ
（ＹＯＵＴＵＢＥ）が採り上げられました。こんなのにいくら悪徳あぐら
を訴えてもダメだろう。こんなのを大臣にした野田の責任が問われている。
くわしくは明日の朝刊で
876:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/28 17:01:28.85 814/UVHU0
>>872
たしか残り資産のうち現金は60億とかじゃなかったっけ？
そろそろ食いつぶす頃合いだけど預託先から牛を回収してるって話があるから
底をつくのはもう少し先か？
877:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/28 22:55:33.04 cN7sWM+10
>上記書類を平成２３年９月末頃にかけて順次発送するよう手配しております。
「手配しております」..ね..
>その結果，オーナーの皆様のお手元に「債権届出書類」が届く時期に差が生じることが予想されますが，
>届出期間内に余裕をもってお届けをいただけるよう送達に万全を尽くす所存ですので，
「万全を尽くす所存」..ね..
ここでまた牛歩戦術かよっっっ！！
万全を尽くしたけど遅くなっちゃいました～ とかいって
以後のスケジュールをずるずる引き延ばすつもりだろう。
こんなつくづく信用できねぇ会社、民事再生させていいのかよ、裁判所さんよ。
878:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/28 23:16:14.49 e9NgOj+p0
民事再生の方が混乱が少なくなるか、どうかってところだね。
簡単に考えれば、牛が全部餓死する訳だから、資産が目減りする。
いずれにしても債権者の同意が得られなければなんともならない。
裁判所じゃないよ。
879:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/28 23:47:30.33 cN7sWM+10
言葉使いがいいかげんでスソマセソ
「民事再生手続き開始していいのかよ、裁判所」って意味。
もちろん再生案なんか否決票投じてやるさ。ずいぶん先(夏？)だがな。
混乱多くたっていいじゃないか、正義が通れば。
880:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 00:12:43.57 P4MD0u220
民事再生の道を選ばないと今いる牛は明日誰が飼育するのか
オーナーより今日も飼料代肩代わりして育ててる方が可哀そうだ
881:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 00:42:01.11 Mhh7fOBl0
全オーナーの債権届出書類何割に不備があんのかなｗｗｗｗｗｗ
債権届出書類なんて書いたこと無いだろうから全部提出されるまでに相当時間掛かりそうｗｗｗｗｗｗ
882:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 00:52:43.85 lbkZhvkjI
破産になれば管財人が良きに処分してくれるさ。(皆殺しとは言ってないぞ)
飼料代肩代わりして育て続けなければいけなくなってるのは
誰 の せ い ？
883:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 01:29:48.23 ZWO+If7p0
１年分の餌代くらい隠してるんだろ？
884:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 06:34:57.58 gAx3Hfpo0
民事再生で資産凍結でも、生き物を飼っているから裁判所も餌代の支払いを認めているんだろ。
破産して管財人管理になっても、同じ判断をすると思うがな。
牛がいるから民事再生なんて、大義名分にならないと感じるんだが・・。
若しくは、資産処分として債権と差っ引きで預託農家に買い取ってもらえば、預託農家も今後の経営を勘案して計画を立てられる。
今のままでは、いつまであぐらの牛を管理し、いつから別な牛を飼うか判断もつかない。
885:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 08:23:13.08 QbC0/VWO0
もうすぐ２か月だけど、栃木・柳澤が具体的に何をやったの？
時間稼ぎと茶番説明会以外に何をしたか具体的に説明してくれ。
886:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 09:19:22.79 XMk1fOlZ0
ったく、プロミスとかSMBC絡みで
何かでてくるのを楽しみにしてたのに。
オーナーがアホ杉で逃げ切られたっぽいな。
887:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 09:35:33.29 /k3YdQeE0
>>885 社長やその子供（倒産計画時点で役員辞任させ安全地帯へ）
や専務らの財産隠しをやってるんでしょう。平成電電の時も佐藤社長が
そうしたように。詐欺で懲役１０年。
８月１日付けの文書は８月１日に届いたというのに債権届けの文書はまだ届かない、
牛歩戦術で時間探し、たっぷり資産隠しの時間とってるな。
888:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 11:17:43.78 0YA/2x/p0
少なくとも5年前から投資詐欺だという情報がでてきたけど
例のtwitterで安愚楽無罪で東電賠償を叫んでたバカは沈黙してるな
やはり工作員だったか
889:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 11:21:34.71 BegwZTSH0
８月に解約届を出したのだが、
その前に自分の牛を見学しに行っとけば良かった！
解約してない人、自分の牛がどこにいるか聞いて見学してきてくれ。
えらい遠い牧場を指定されたりすんのかなｗ
890:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 12:50:10.27 gAx3Hfpo0
その際には、あぐら管理番号だけではなく、ＮＬＢＣの識別ＩＤを必ず確認するように。
弁護団や詐欺で訴えたい人は、二つの番号の照合表を請求するべきだね。
891:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 15:18:57.16 CuiFG2D00
4000億持ち逃げされて、悔しくないの？
892:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 16:14:18.63 I3cyQvXE0
>>891
だから、資産運用失敗して溶けちゃっただけ。
そんなもん、民主党の埋蔵金と同じだ。
893:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 16:37:11.03 k6ckW2tM0
>>891
悔しいです！ (スクールウォーズの一コマより)
894:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 17:26:00.84 cVTjKlVRP
再生案の賛否の用紙がまだこないのだが
届いた人いるかな勝手に決められることは無いよね？
895:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 19:46:52.30 BegwZTSH0
>>891
牛の妊娠・出産の履歴も聞くべきだよね。
>>894
再生案の投票用紙なんてまだくるわけない。
それを言うなら債権届出書だろ？
まだ来てないよー。
896:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 19:48:32.16 BegwZTSH0
895のカキコ訂正
>>891 じゃなくて >>890 だった。
897:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 20:08:26.33 gAx3Hfpo0
うむ。
ＨＰによると、コンピューターで管理している事を大々的に謳っていたから直ぐに出せるだろ。
今どき宣伝するほどのものか・・・。
898:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 23:25:52.48 8phreTkh0
そろそろオーナーの誰かが東電とか国を訴えないかな？
こう動きがないとつまらない
899:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/29 23:28:17.64 mCJu55kk0
震災の混乱に乗じ朝鮮人の行った凶暴 略奪、放火、凶器、爆弾毒薬携帯、婦人略奪…
（読売新聞 大正12年10月21日）
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◆鮮人の陰謀 震害に乗じて放火、◆発電所を襲う鮮人団
900:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/30 01:17:57.50 7sDocV6V0
>>784
そりゃ、「今まできちんと配当、満期金はお支払しております！
滞った事ございません！BSEも乗り切ってきました！
農水省のお墨付きです！」って連呼されれば「そうなんだ
真面目な会社なんだな、牛一頭から始めて地道にここまで！」と
勘違いするお人よしもいるよ！
901:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/30 05:52:42.28 thvVg5XG0
お前ら、なぜにギシリャ国債の利回りが20％超えてるかわかるか
ウマい話はリスクが高いんだよ
何故にみんな雀の涙ほどの利子に我慢して安全な定期預金してるか考えろ
強制されたわけじゃないのに、自業自得だね
902:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/30 07:37:21.45 i8R3vNA+0
福島にある国の家畜改良センターで安愚楽牧場の今までの牛の動きを調べれば
繁殖牛がどれ位いて生まれた子牛、死亡牛も判明するんではないかい？
死亡率、販売率等々オーナーの人達は知る権利があるだろう！
それによって詐欺ぶりがわかるのでは？
903:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/30 07:40:09.74 i8R3vNA+0
トレサビ法で報告の義務があるのでそこを調べれば安愚楽牧場の内容が全部把握できるはずです。
904:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/30 07:42:55.69 i8R3vNA+0
調べることによっていかに無理な経営体だということが分かるはずです。
905:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/30 07:59:22.64 59G0vuwG0
雌牛の市場価格を調べない・知らないで多額の資金をぶち込んだオーナーがそんなことするかね？
平均の純利益３％とか５％という肉牛の育成に10倍の逆レバレッジかけると利益も１／１０
適正な配当って0.5％なのに８％平然と受け取ってきた人たちだよ？
しかも、安愚楽の責任追及をしないと東電が４２００億払ってくれるとか本気で信じてた人いっぱいだったよね
「返金が少しでも多くなるなら安愚楽は合法で東電から返してもらいます」とかtweet今でも残ってるよ？
906:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/30 16:03:38.07 U8OTwgcq0
とりあいず東京電力の賠償金で全額返済されるってことをまだ信じてる人がけっこういる
あとTwitterで土地の債権の買い取りの電話がオーナーにかかってくるとか言ってるがこれはなんだろ
907:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/30 18:21:59.01 JyjWzp0W0
せめて元本とかっていってる阿呆ってなんとかならんの？
908:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/30 18:27:27.88 ImZ6A7ee0
なんともなりません！
909:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/30 19:02:51.79 VFqZMkN+0
キトー弁護士のブログも
コメントが少なくなってきたね
安愚楽再生させて元本取り戻そうとか、家族まとめて弁護士費用安くしてくれとか、安愚楽の契約を国に買い取らせろとか
香ばしい人たちでいっぱいだったのに残念
910:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/30 19:34:23.84 E7p3hLRY0
結局、オーナーに牛の所有権は認められるのか？
一頭契約を５００万円ぐらいでやってたんだろ
金を失う代わりに、牛一頭を自分の手元に置くことができるようになれば、
詐欺じゃないと思うのだが
911:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/30 20:00:25.95 59G0vuwG0
>>910
それができればココ山岡と同じ話（１０万払って５０００円のクズ宝石残ったとか）になるんだけど、
契約数に対して牛の数が少ない・どの牛かわからない
わかっても区分所有してて分割しようがないから問題が解決しない
ああ、ちなみに手元におけても出資で出資の利息払ってたし募集の告知内容とちがうから
詐欺とか出資法違反とか法律には引っかかると思うよ？
912:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/30 22:26:14.77 i8R3vNA+0
チームアグラの見事なやり方にひっかたバカなオーナーたち！
金が返ってきても1～5％がせいぜい
あの連中を牢屋にぶち込むことを優先に考えたほうがいいんではないですか
金は配当（利益金）膨大なＣＭ代と連中の遊興費に使われた詐欺なんだから
裏には闇の世界のグループが付いていそう
913:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/30 22:50:18.28 ya/wm6as0
ついに９月も終わりだというのに
全国あぐら被害者弁護団のＷＥＢＳＩＴＥは２ページ以降
全てのページが近日アップか準備中のまま。
忙しい
あぐら側に戦略明かせない
文句言うやつは分断派
などの弁護団妄信派の書き込みあるが
あぐらにだまされたなら今後はすべてに
もっと用心深くなったほうが良いと思うにですが。
私は別に近藤弁護士のような反対派ではありませんが
負債届けが届いてあぐらの方針（悪巧み）確認したうえでどうするか決めます。
そんなことしてると閉め切るというなら
それでもよい。慎重第一
914:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/01 00:11:05.24 ChG8bPko0
まさに東電と同じだね。
もしものことが起きた時の対策は何も考えてなかった。
牛の所有権のずさんな管理とか。
いや、全ては考えた上でのことか………
915:名無しさん＠お金いっぱい。
11/10/01 06:37:12.20 BhvQaM0n0
いまだに勘違いオーナーが沢山いるんだね。
まあ、だからオーナーを続けていたんだろうけど。
農業板に有名な自称「富豪おやじ」がいるのだが、商工リサーチや帝国データバンクと契約しているらしい。
いまだにその情報から、ここ５年くらいが相場下落で黄色信号で、悪化したのはこの２年くらいだと言っている。
破綻が明白な今日にあって、情報サービス会社も上面な決算書類でしか判断していなかった事は明白なのにね。
数百人も人を雇っている会社の社長で、資産もそれなりにあるそうでいつも人を見下しているが、情報の理解力はこの程度。
世の中ボケた奴ばかりなのか？