11/09/05 01:02:11.56 ZjiMj59G0
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 44
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 43
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 35
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 34
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 33
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 31
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 25
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3:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 01:04:12.88 QCCT9cSI0
報道が（意図的に）やんでしまっているので。
今の韓国の水はまじでやばい。7月27日の豪雨で下水処理場が水没、稼働停止してるんだよ。
おかげで浄化されてない糞尿が、韓国の首都ソウルの水源に流出中。
なにせ民主党政権の政策で「韓国産キムチの日本向け輸出の衛生検査が３年間免除」になってるから
口蹄疫で死んだ牛の体液にまみれたキムチだろうが、う ん こ に ま み れ た キ ム チだろうが
韓国は間違いなく日本に輸出してくる。本当にヤバイものだけを日本に売り付けてくる可能だってある
「保健所の言う”加熱されていない漬物”とは南朝鮮のキムチ全般を指している」
そしてその事実を知りながら対応しない民主もマスコミも、日本人を殺したがっているとしか思えない。
4:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 01:05:22.46 ZjiMj59G0
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 24
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 23
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 21
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART19
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART18
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART17
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART16
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART15
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART14
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART13
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART11
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART10
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART9
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART8
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART7
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART6
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part5
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
5:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 01:05:43.91 ZjiMj59G0
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part4
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part3
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part2
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
6:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 01:06:42.48 ZjiMj59G0
警告してくれてた良スレ
【支払い遅延】安愚楽（あぐら）牧場 38【発生中】
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
【安愚楽牧場】和牛商法を看取るスレ【リーチ】
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
過去の関連スレ
安愚楽牧場を語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
安愚楽共済牧場について
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
安愚楽共済牧場について
URLﾘﾝｸ(roba33.u.la)
安愚楽牧場
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
安愚楽牧場ってどうだ
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
安愚楽牧場って？
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
（有）安愚楽共済牧場について
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
安愚○牧場ってあやしい。。。
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
株じゃないけれど安愚楽牧場ってやばいの？
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
安愚楽牧場
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
7:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 01:07:29.27 ZjiMj59G0
大型倒産速報
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tsr-net.co.jp)
【債権の種類別内訳】
優先債権 729件 . 9億8300万円
金融債権 3件 52億2500万円
リース債権 15件 . 1億1300万円
一般債権 695件 59億9300万円
オーナー債権者 7万3356名 4207億6700万円（オナ牛10万6343頭）
┣古参オーナー（優遇利回り） 3万5491件 3196億0000万円
┣新参オーナー＜まきば＞ 3万5199件 914億8600万円
┗中途解約者 2666件 96億8100万円
■あぐらの言う売上高の内訳
和牛飼養委託取引契約による売り上げ 出荷売上 その他食肉等売上
17/3 511億 149億 10億
18/3 385億 204億 16億
19/3 412億 236億 11億
20/3 480億 234億 ？億
21/3 495億 201億 ？億
22/3 603億 170億 9億
23/3 756億 160億 23億 口蹄疫補償88億
24/3 推定300億？（追い込み4ヶ月間）
委託契約ってのが新規のオーナーの払い込み金額
こんなのが売上計上されえるのもどうかと思うがここ2年の伸びが以上
さらに過去の8年8%、10年8.5%、10年9%の大口案件も健在中
直前の募集に見る繁殖雌牛一頭当たりの出資額
2年コース300万（30万1/10頭）利回り3%
3年コース400万（50万1/8頭）利回り3.4%
4年コース500万（100万1/5頭）利回り3.8%
んで公称14万頭超が預託されてるはずだから1頭300万でも4200億規模
■その他データ（過去ログから拾える売り上げデータ等）
08年3月期 172億 4万6000頭 オナ28000人
13年3月期 615億
14年3月期 ？ 牛売60億？
15年3月期 518億 牛売100億
16年3月期 605億 委託金462億 牛売133億5375万 102758頭（自社牛2万2198オナ牛8万0560） 出荷2万0400頭
17年3月期 670億 11万0415頭
18年3月期 605億 12万0599頭（オナ牛10万0565頭）
19年3月期 660億6000万 12万8413頭
20年3月期 714億
21年3月期 676億
22年3月期 784億6100万 14万2000頭 従業員701名
23年3月期 1027億2300万（口蹄疫補償88億含む）
8:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 01:09:58.45 ZjiMj59G0
今後の予定
間違ってたり、欠けてる情報があれば追加して
9月5日
兵庫県弁護士会による説明会（兵庫）
神戸市中央区弁護士会館本館
15:00～
17:00～
9月7日
18:00～（受付開始 17:30）
大阪府弁護士会「安愚楽牧場の民事再生手続にともなう出資者説明会」
URLﾘﾝｸ(www.osakaben.or.jp)
大阪弁護士会館2階ホール 大阪市北区西天満1-12-5
9月10日
群馬県弁護士会所属の弁護団による説明会（群馬）
前橋市野中町県勤労福祉センター
18:00～
9月11日
兵庫県弁護士会によるオーナー向け説明会（兵庫）
姫路市北条1-408-6兵庫県弁護士会姫路支部会館
10:00～
9月12日
東京電力が個人の損害補償の請求受付開始
ただし安愚楽牧場については「牧場が出荷する牛の風評被害や出荷制限は対象になる。出資は事故とは何ら関係ないため、あくまで牛の出荷に関する侵害に賠償は限定される」としてる
9月15日
栃木県弁護団によるオーナーからの個別相談申し込み期限
10月
東京電力が個人の損害補償の請求の支払い予定
9:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 01:12:17.20 ZjiMj59G0
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART12
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
これが抜けてたので次スレ立てる人は追加して
10:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 01:44:21.45 ZjiMj59G0
適当な情報リソース
Twitter タグ#agura
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
知恵袋
URLﾘﾝｸ(chiebukuro.search.yahoo.co.jp)
2ちゃんねる検索
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
Googleニュース
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
11:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 02:14:59.83 uaoot/Xv0
JA 岩手 農協 電通 リクルート 楽天 フジテレビ 創価学会 あぐら牧場 あぐら牧場○○系政治家
被害者オーナー 5000億 弁護団 あぐらの経営陣。。。
もう何もかも、うんざり 私の600万。。。。
12:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 03:04:21.39 QCCT9cSI0
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l フジテレビってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|──/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! え？そんなのないよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
13:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 04:35:40.86 ZjiMj59G0
>>10
Twitterのアドレスはフラグメント無視しちゃうからこっちから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
14:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 07:06:07.68 oDmOBz3C0
A URLﾘﾝｸ(move2600.blog96.fc2.com)
べぶ URLﾘﾝｸ(koji.air-nifty.com)
リプ URLﾘﾝｸ(re-plus.seesaa.net)
安 URLﾘﾝｸ(aaguragura.blogspot.com)
15:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 08:03:58.62 uOcgHlbc0
あぐら牧場の楽しい仲間
かずひろ 伝説の凍死家。触ったもの全てが破綻した壊し屋。さらなる得物を求めて、今日もアングラ投資界をさまよう。損失額500万
あぐらファン 脱税公務員。異様なテンションと独自の投資理論でこれからも徹底的にジコチューで進む。損失額4250万。通報済
軍用地ジジイ リアル老害。白髪鬼が泡姫のヒモになるべく50万スーツで店外デートに全てをかける。損失額2300万。未通報
16:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 08:41:40.41 j/132diQ0
投資は自己責任って言葉を理解した”つもり”で出資して、有事となるとぎゃーぎゃー騒ぐアホの集まりはここ？
超めしうまなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
17:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 10:58:46.63 aGkBmJSOi
>>16
それは紀藤弁護士のブログと知恵遅れ
ここは、オーナー批判した奴を工作員認定するところ
18:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 11:44:37.23 oOe+e0FA0
オーナーじゃなく、被害者弁護団批判じゃ？ないのか
19:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 11:50:16.45 G+cZP3zL0
裁判所からの通知まーだ？
裁判所主催の債権者集会まーだ？
20:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 12:00:10.83 VDusoBAC0
ある預託農家は、「１頭につき１日120円の預託料がでるが、７月分は支払われていない。また、安愚楽牧場から指定されたエサしか与えられないル－ルがあるため、そのエサも届かず、このままでは牛が餓死してしまう」と、嘆いていた。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
21:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 13:06:21.72 foWJOBf50
1000万で弁護料11万か
またお金が無くなるけれどなんとか罪に問うてくれい
22:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 13:14:10.91 ZjiMj59G0
安愚楽被害・大阪弁護団のブログ
URLﾘﾝｸ(agura-higai-osaka.cocolog-nifty.com)
安愚楽被害対策・大阪弁護団の一人
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
23:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 13:33:51.47 Ou8UddSjP
あぐら側の動きが遅くね？
餌代がかさむだけだろ
24:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 13:43:09.21 Ou8UddSjP
今気づいたがあぐらの説明会の議事録がアップされていたね
会場の様子とかが細かく書かれていて面白い。
また削除される前に保存しておくか
25:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 14:54:17.77 iuyAnSb80
>>24
URLプリーズ
26:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 16:02:02.72 kf5O6UTq0
オーナーだけど、配当貰ってる間は安愚楽さん応援します!ｷﾘｯで、
破綻したら「詐欺だ金返せ!」って、こいつらどう考えても身勝手すぎるかと。
100歩譲って、詐欺だと騒ぐのなら、今まで貰った配当金を全部返してから騒げよって思う。
貰うものだけ貰っておいて、図々しいにもほどがある。
自分で考えて安愚楽に加担したのなら、いっそ最後まで加担し通せよ。
途中から「いや、騙されてました」なんて、虫がいいにもほどがある。
そんなふざけたことばかり言ってるから、出資者は世間からの支持が得られないんだよ!
27:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 16:09:24.90 +WArag7a0
考える頭が無いから引っかかるわけでｗ
28:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 16:40:33.85 y+0XOruu0
>>26
そう思うなら安愚楽のやってきたことと金の流れ、どこが合法でどこが違法か自分でまとめてみなよ
面白いモノが見えてくるから。で、できるならブログかなんかで公開してみろ
危なくて公開なんて出来ないと思うけどね
29:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 16:58:19.99 4j2ER8Ua0
ヤジが載ってる議事録はじめて見たｗ
30:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 17:38:38.30 kFQ/fBM6i
"(しゅいましぇ～ん\500図書券1枚しか払えまっしぇ～んって)
伏してお願い"すりゃ"ご相談"したことになるってか？
31:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 17:57:41.91 U1j2U7YY0
>>18
着手金集めだろうけど、オーナーを煽りすぎだから
批判はあるでしょ
紀藤先生、どうしちゃたんだよ、、、、、
32:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 18:30:43.19 4ycWU3lo0
紀藤弁護士、過去の催眠商法の裁判でつちかった、
催眠商法の手法使って、
オーナーから着手金巻き上げすぎ。
悪徳弁護士すぎて、ワロタ。
33:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 18:44:20.32 q8kOrgUM0
詐欺か否かは当局が判断するからまただいぶ先だろうな。
あまり進展ないみたいだね。
着手金+成功報酬だろ 弁護士なんて時給にしたら万単位。
34:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 20:17:22.87 WgFlloge0
「2ちゃんには一切書き込んでいません」ｗ
35:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 20:17:42.07 0M8C+/7H0
すまん。教えてくれ
きとう弁護士のツイッターのことだけど
災害で牛が流されたら、なんで「経営側のモラルハザード」になるんだ？
36:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 20:34:29.98 oOe+e0FA0
前にも書いたんだが・・、
以前からあぐらを詐欺だといっていたんだろ？
それなら、ある程度は尻尾なり攻めどころも押さえておくものなんじゃないのか。
畜産関係者なら、誰でもわかるくらい胡散臭かったんだから。
ここや他のブログでも具体的な指摘もしていたろう。
その気になって、少し調べればいくらでも確認できたろうに。
それがいざ破綻を迎えて騒ぎ出して、ろくな情報もなく、ただオーナー受けの文言ばかり並べて。
畜産の事も理解しているとは少しも感じられないし、預託農家やＪＡなど取引業者と共闘するつもりもないらしい。
もしかして、もともと残念な人なのか？
37:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 20:39:44.59 fgGwiY0e0
紀藤弁護士の被害者弁護団に参加して、回収できた債権が費用に満たなかった場合、
元オーナーは詐欺だ！金返せ！とか言い出すだろうな。
そういうことを言い出しても不思議でないくらいに、安愚楽のオーナーはバカだろうと思う。
38:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 20:52:27.55 G+cZP3zL0
だからよく考えてから弁護団に参加しましょう。
裁判所から債権者に通知くるのを待ちましょう。
予定では8月末だったけど、遅れてます。
安愚楽の内情に何らかの問題あるのでしょう。
39:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 20:56:26.42 Pe8NIxoC0
弁護士だって楽じゃないんだよ。
都心に事務所を出せば場所代も相当必要だし（月何十万～何百万）、
自分の年収一千万を稼ごうと思えば、
使用する事務スタッフ等の給与や、各々の保険料、光熱費等も含めれば、
年間三千万近くは稼がければならない。
仮に月20日の10時間労働で仮定すると、時給1～1.5万は欲しい。
働いている時間全てで相談料、顧問料、裁判費用等を請求できるわけではないし、
（雑用的なものや、細かい作業は無料になる）
あれやこれや考えると、時給２万と言っても驚くほどの請求じゃないと思う。
企業人は気付かないと思うけど、
幹部の年収一千万以上の企業だと、一人当たりそれ以上の利益を生み出しているんだよ。
（ちなみに、米国の弁護士で、時給７万円請求している人を見たことがある。）
むしろ、本当に金目当てなら、個人相手には仕事しないんじゃないかな。
個人は金払い悪いし（前払いで着手金をもらわないとヤバいくらいに）、
無茶苦茶な苦情も多ければ、恨まれることも多いから。
個人相手に仕事をしている時点で、ある意味、人権派だと思う。
40:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 21:02:06.83 Jk5B0ohw0
>>35
>災害で牛が流されたら、なんで「経営側のモラルハザード」になるんだ？
基本的には経済学の術語で本来の意味とは違うのだが
亀頭は大切なオーナー牛を体を張って守るべきなのに
それを怠った経営者は不誠実だ的な事を言いたいのだと思う
残念な人を通りすぎて、単なる痛い人になってる
普通の弁護士ブログで誤用とか指摘したら、また凸しそう
41:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 21:02:41.14 +wGF/snJ0
あれだろう。
お金が減ったのに、
更にオーナーからお金をとるのが納得できないんだろう。
紀藤弁護士さんはよくやっているよ。
こんなに儲からない、文句の多い、恨まれ役を買って出ている。
ボランティア精神が無かったら出来ないよ。
お金儲けがしたいんだったら、他の仕事やっているよ。
42:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 21:19:19.89 q8kOrgUM0
和牛商法は何件か詐欺で有罪判決が出ているだろ。
43:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 21:26:59.90 ojPyxSOM0
>>35
本来は牛を守るべき立場なのだが、
牛を見殺しにして死んでくれれば家畜共済から金が出る。
ゆえにモラルハザード。
44:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 21:31:30.25 q8kOrgUM0
詐欺師にモラルを求めるとは。
なんかずれてない。
45:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 21:44:30.72 0M8C+/7H0
>>36
＞預託農家やＪＡなど取引業者と共闘するつもりもないらしい。
預託農家もJAもオーナーサイドと立ち位置違うから共闘なんかしたくないよ
自分達の利益を最大限に考えるのが当たり前
みんなで仲良く分けあいましょう！なんて向こうも絶対思わないよ
>>43
さすがに共済金目当てで意図的に牛を流したりはしないでしょう
46:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 21:45:13.41 RBMoDGDA0
>>43アグラは家畜共済入ってないんじゃないの？
47:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 21:47:34.80 WNxVsjFm0
原発事故で、これ幸いと会社を潰した
台風で、これ幸いと牛を流した
似ているような似てないような
48:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 21:50:21.16 yWiCT9OC0
質問者： じゃあ，弟とかは。
柳 澤： 恐縮ですが，このぐらいにしていただければと思います。
大変申し訳ございませんが，設営の都合で，この会場使用時間が４時で
厳守を言い渡されておりますので，誠に申し訳ございませんが。
49:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 21:57:04.19 WNxVsjFm0
原発事故で、これ幸いと会社を潰した
台風で、これ幸いと牛を流した
似ているような似てないような
50:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 21:57:32.52 yWiCT9OC0
議事録読むと破綻前からコアな古オーナーは本社や東京におしかけて経営状況
聞いたりしてたみたいだね。
それで大丈夫とか言われて帰っていった。
これは怒りも増すな
51:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 22:02:59.13 1xa9D7y10
Ume70301@masaki_kito 安愚楽牧場和歌山牧場(日高川町大字小釜本637-2) ここから流されてきたみたい。可哀そうに。預託農家は一生懸命なのに、直営農場は管理が杜撰すぎる。 URLﾘﾝｸ(www.hidakashimpo.co.jp) #agura via web
2011.09.05 20:13
Ume70301@masaki_kito 自然災害は補償されない(だろう)から、NOSAI(農済)目当てにわざと流出させたとは思えないのだが…。しかし、安愚楽のことだから、約款に何か抜け道を探してるのかも。コイツらマジ信用できない。5、600牛とはかわいそうに。 #agura via web
2011.09.05 19:41
52:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 22:08:44.47 oOe+e0FA0
>>43
あぐらはほとんど家畜共済にも入っていないし、おそらく損保にも入っていない。
>>45
立ち位置は違うからこそだよ。
オーナー債権は投資事業と考えれば、一般債権より優先度は低い。
今の状況で売買・預託飼育契約を通常取引とするには、相当の根拠が必要だと思うが、全てが曖昧で所有権すら証明できないと思う。
更に逃げ遅れオーナーも、弁護士もあぐらの実情にまったく疎い。
このままでは時間ばかり過ぎ、何の進展もしないのではないのかな？
でも畜産業界に歩み寄れば、あぐらへの攻め手は格段に向上する。
まあ、業界としては共闘しなくても、あぐらは潰す事で一致しているし、債権回収は強力に進めることで確認済み。
53:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 22:11:16.19 NSVrWrVL0
再生計画阻止へ、安愚楽牧場被害者弁護団が説明会
被害者弁護団は東京地裁に管財人を入れるように求めているが、被害者弁護団の動きは、
安愚楽牧場側の主導による再生計画を防ぎ、刑事告訴も視野に入れ、
損害賠償訴訟への準備を進めていくものだ。
損害賠償は安愚楽牧場だけでなく、雑誌やテレビCMを請け負った広告代理店や媒体など、
関連があった会社への請求も検討しているという。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
54:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 22:26:20.41 yWiCT9OC0
何でこんな苦しい思いをしな
ければならないんですか（場内拍手）。 私には母子家庭の娘がいますが，
私が解約しようかと言ったら，その娘が「解約したら安愚楽は潰れるんで
しょう，お母さん続けてください」って言ったんですよ。いくらなんでも，
こういう仕打ちはひどいじゃないですか。
娘の事を思うなら解約すべきでしたね
55:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 22:33:09.96 ojPyxSOM0
>>46
>>52
入ってないのか。
じゃあ「流されちゃいましたんで金は無しってことですんませんﾋﾋﾋ」か。
56:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 22:33:53.40 4ycWU3lo0
アグラは詐欺だといいながら、
東電（後々、税金投入）に賠償させようとはなにごとか。
税金を詐取しようとしている、紀藤マジ最悪。
57:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 22:34:37.22 y+0XOruu0
>>52
そこなんだよね
広告以外の預託含めた債権者は被害弁護団がオーナーだけの保護を叫んでる以上
戦略としてはオーナー債権を認めないで投資案件と主張して
一般債権より4200億オーナー所有債権を下位にして110億？の一般債権の配当順位を上げる
そういう方法も検討せざるをえないだろうね
58:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 22:53:05.56 KWi50e690
弁護団に電話つながらず伝えられない事：
破産に持ち込むには3～5000万もかかるってビビてんなら
委任者数千人で１～２万くらい余分に支出してやっから
とっとと潰して何桁も多く配当金ぶん取れるようにしてくれよ。
債権の優先順は後で仲良くケンカするとして、
今はとりあえず団結して民事再生も否決して
検察に役員一族の隠し資産を身ぐるみ暴いてもらおうぜ！
59:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 23:13:32.59 y+0XOruu0
>>54
「オーナー債権」理論を使わない限り返金されない解約者の方が不利
安愚楽が現在も「（返金されないけど）解約を受け付けてる」事の意味を考えよう
実はその時点で別の意味で娘の方が正しかったという皮肉
60:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 23:24:58.15 5ZiGAbdo0
流石に生活費まで全部ぶっこんだ人はいないだろうからまだ表面化してないだろうけど。
後々自殺が増えそうだね。
紹介制度の恨みでの殺人なんてのもあるかな。
そこまででないにしても4000億の個人資産が失われたってのはまた景気を後退させるよ。
単にお金を取られた、はいオシマイって話ではない。
でもどうしようもない。
61:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 23:25:24.85 SDMJPwZn0
返金するつもりないのに解約を受け付けるってどういう神経？
教えて！商工ファンド！
62:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 23:32:53.39 eLzZVVLS0
>>60
4000億ってのは配当として戻ってきた額を考慮しない単なる元本総額だろ。
古参オーナーはそれこそ相当の配当を受け続けてきたのだから、
それらを考慮すれば4000億丸々失われたわけではない。
63:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 23:36:30.83 SDMJPwZn0
オーナー債権者 7万3356名 4207億6700万円（オナ牛10万6343頭）
┣古参オーナー（優遇利回り） 3万5491件 3196億0000万円
┣新参オーナー＜まきば＞ 3万5199件 914億8600万円
┗中途解約者 2666件 96億8100万円
古オーナーって１０年とか２０年やってるんだから、２倍くらいに元手を
増やしているはず。３２００億円のうち、１６００億円はあぶく銭だろ。
64:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 23:37:24.24 +wGF/snJ0
>>61
ややこしいのは牛を処分するのに、
オーナーがいるとオーナーの了承が無いと処分できない。
が、解約すれば順次処分が出来るって事だわさ。
65:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 23:43:42.08 jP7YCYT00
意外とあぐらの緘口令しっかりしてんなｗ
元社員の証言で出て来るのは牧場の末端社員だろ
オーナーに直接絡んでた社員の証言ってまだ出てきてないの？
66:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 23:48:46.26 5ZiGAbdo0
いや、古参オーナーほどダメージは大きいと思うよ。
次々増額してただろうし。
そしてずっと継続してたオーナーほど、預けていた金が戻ってくる、利益金がまだもらえると思ってたはず。
そのつもりで消費しちゃってたら生活破綻するでしょ。
67:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/05 23:49:40.85 y+0XOruu0
>>61>>64
前スレから各勢力資産
現オーナー 7万頭弱の繁殖牛 出資額からこの牛の市価を引いた分の債権
元オーナー 返金されない出資額の一般債権
各業者 売掛金・貸付金の一般債権 （預託牧場含む）
安愚楽 不動産や機材 7万頭強の肉牛 60億？の現金
で、今からでも解約すると元オーナー。わざわざ牛の担保放棄してるようなもん
安愚楽側からみるとオーナー牛の権利を放棄して手間減らしてくれるいい人
68:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 00:17:00.08 gaZFKP/m0
>>65
まだ倒産してないからな。
自分の仕事なくなるのにさらに危険を冒すこともない。
69:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 00:26:09.97 VoXb5S0T0
>>67
> 現オーナー 7万頭弱の繁殖牛 出資額からこの牛の市価を引いた分の債権
ダウトじゃないの？
オーナー契約書を見てみなよ、出資金で買い取るのはあくまでも原則であって義務ではない
義務でないものに配分すると言ったら他の一般債権者（各業者＆元オーナー）が怒るだろ
70:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 00:36:29.00 VoXb5S0T0
現オーナー：牛の担保を確保しつつ「出資金－牛代」にも権利があると考えているが実はそこに法的根拠はない
各業者＆元オーナー 一般債権者、少しでも取り分を多くしたいので現オーナーへの配分は認めたくない
安愚楽：解約者が増えようが減ろうが帳簿上の資産は清算されるので利益だけ見れはどちらでもあまり変わらないが
解約者が増えたほうが(1)牛の売却をしやすい (2)契約数に相当する牛を確保していない疑惑への追求が弱まる（私は真実を知りませんので仮の話）
という意味で解約して欲しい
それぞれの立場はこんなところじゃないの？
71:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 00:39:16.73 VoXb5S0T0
追加で
一般債権者： 一般債権者が増えると取り分が減るのでオーナーには解約しないで欲しい
72:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 00:41:19.32 p/H89qKK0
>>52
>あぐらはほとんど家畜共済にも入っていないし、おそらく損保にも入っていない。
もしそれが事実だとすれば、会社及び社長の説明が大嘘だということになるが。
73:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 00:52:16.77 gaZFKP/m0
>>72
マルキン事業とかいう飼料の保険にしか入ってないんじゃない？
74:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 01:05:47.94 cQvwI0Qm0
弁護団は、一般債権者とオーナー債権者を分けて、一般債権者に
債権放棄を要求する方向ってことで、理解ＯＫ？
弁護団は、オーナー債権者を撃沈させるために、一般債権者から
金をもらってるってことない？
「一般債権者は敵。債権放棄を要求して、オーナー債権者の取り分を
多くする作戦。」
「結局、無理でした。」
「一般債権者から成功報酬をもらいました。」
って流れ？
敵味方からの両手商売ってことない？
75:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 01:22:00.57 gaZFKP/m0
>>74
今後の信用捨ててまでやることじゃないでしょ
76:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 01:30:37.89 OS0VX0/q0
安価付ける価値もない妄想だな
77:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 01:32:12.92 OS0VX0/q0
>>50
>それで大丈夫とか言われて帰っていった。
結局牧場のいいなりじゃねーか
録音しなかったのか
78:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 07:12:11.55 VvCz4L/w0
>>69~71
問題提起はわかるけど、その債権はまとめて一般債権の上になる可能性も秘めてるんだよ
逆に投資案件として下位になる可能性も有り
あと民事再生で買い戻し契約が無効ではなく履行不可能という事になるから
債権である事に法的根拠が無いと断言するのは間違いだと思うよ（権利がないのと無くて払われないのは別）
オーナー契約書の件は契約書上そうでも契約時の説明と実態が出資額買い取りなので実態の方が優先される
だから争いになった場合現オーナー側の主張の方がたぶん認められる
ただし、安愚楽が契約書に義務ってかいてな～いも～んと主張する可能性は極めて高い
しかし、当事者達の法的立場が確定しないんで語るに恐ろしく苦労する案件だよな
この異常な状況を個人が意図的に作り出したとしたらかなりのもんだわ
もちろんそうじゃないけどね
79:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 07:37:06.53 VvCz4L/w0
妙なつっこみだと思ったら例のブログが突っ込み入れてるのか
ならきちんと読んで欲しいんだけど
現オーナー 7万頭弱の繁殖牛 出資額からこの牛の市価を引いた分の債権
元オーナー 返金されない出資額の一般債権
現オーナーの方は一般債権と書いてないよね。それはそういう意味だから
これが何になるかとか優先順位とか安愚楽の対応とかは例のブログ含めて議論したほうがいいよ
あいつらを放置して残り資産の取り合いになる展開だと争点になるから
特に被害者はね
80:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 07:49:55.52 EN7XUGVg0
そんな議論よりはよ刑事事件化した方がいい
一日一日延ばせばそれだけ立件は難しく、尻が逃げ切る確率も高くなる
81:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 08:23:08.96 AJTXfP6R0
安愚楽牧場破綻問題 神戸の説明会に２００人
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
「安愚楽牧場」破綻に伴うオーナー向け説明会開催のご案内
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
82:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 08:23:49.17 AJTXfP6R0
AERA8月29日号 「広告塔」は梅田経産業相
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
83:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 09:30:11.99 gSCkZGJo0
朝鮮人の生活が第一 民主党
民主党は政権を維持するためなら、東北の被災者や北朝鮮による拉致被害者そして日本人が困っていようが、死んでしまおうが、
全くおかまいなしでなんとも思いません。
東北の被災者や日本人を放置または無視している一方で、
民主党は、在日外国人のために冤罪で日本人を収容することのできる〝人権侵害救済法案〟や〝在日外国人参政権〟の成立を目指して現在報道規制を敷きつつ必死に活動しています。
※「朝鮮人による日本乗っ取り計画」である〝人権侵害救済法案〟や〝在日外国人参政権〟を断固阻止しましょう
84:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 09:30:21.32 WpSfuHsv0
>>78
実態が出資額買取とするなら、やはり牛の売買ではなく繁殖牛群への出資。
出資により配当を受けるシステムなら、紛れもなく投資なんだから、債権上の優位性はないだろ。
まして、一般債権より上位になる可能性はおかしくないかな？
85:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 10:03:55.03 Mq7QxuzZ0
平成10年1月に宮古島旅行に行ったんですけど、
その旅行付きのコースの契約が確か平成9年12月契約だったと思います。
正確な出資金と配当金と年数を思い出せません。
どなたか資料が残っていたり､詳細を覚えていらっしゃったら教えて下さい。
86:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 10:09:49.20 ItE+8wog0
【安愚楽牧場破綻】４０代女性「夫に内緒で８６００万円投資したのに全てを失った。私達も原発事故の被害者。国は支援してほしい」★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
87:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 10:12:31.06 Mq7QxuzZ0
平成 9年・・97年12月契約
平成10年・・98年 1月宮古島旅行
西暦でも書いてみました。どうかお願いします。m(._.)m
88:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 10:29:00.71 Htwb2pzB0
＞Mq7QxuzZ0
ここじゃない場所で質問した方が吉
89:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 11:57:47.62 WpGY1jkC0
勝ち逃げしたコースは黙っとけ
被害者じゃなくなるぞ
90:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 14:05:21.75 WpSfuHsv0
>>85.>>87
何なんだ？
あぐらに投資していたのに、契約内容を忘れて債権確認できないのか？
91:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 16:06:33.78 AJTXfP6R0
多分ね14年も前だし
92:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 16:08:38.04 iOd8FXaI0
>>85
契約金額忘れるとは…随分余裕があるな
93:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 16:20:53.98 AJTXfP6R0
masaki_kito そのとおりです。まだ裁判所に出す書面のような厳格なものは必要ありませんから今わかる範囲でお書きになれば十分です。
@fukuyokoikoi まずは申込用紙と委任状10枚を送ってあとから関連資料を送ればいいらしい。不備でも連絡が来てそろえなおすチャンスはある #agura
masaki_kito 本人の同意があれば自署でなくても可能です。但し今後の手続次第では裁判所からの要請等で後で追完をお願いする場合もあります
＞@EijiYoshi 娘二人の分も弁護団に参加したい・その辺の書き方など説明あったならば教えてください。同居していないので自筆の署名は難しい #agura
とりあいずこう言ってるしリンクの方に連絡してみれば繋がらないかもしれないけど
94:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 17:15:06.10 niPZX/Jr0
これよう、経営者一族も投資してた？
知人名義かなんかで。
高額の給与で抜いて、投資でも抜いて、
金を引き上げてから破産の段取り。
95:栃
11/09/06 18:13:01.37 wF5mNoyJ0
安愚楽のHPに説明会の議事録とかアップされてるお。
96:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 18:17:19.54 /11gBYTq0
安愚楽牧場に民事再生法を適用＝東京地裁
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
97:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 19:10:45.27 WpSfuHsv0
あ？
債権者の同意取り付けたのか？
98:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 19:20:56.05 1EmGUA0f0
安愚楽牧場への民事再生法適用を決定 東京地裁
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
99:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 19:28:03.03 UdFqYe5P0
これでオーナー債権全部カット決定だなｗ
100:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 19:40:10.02 r65bzwwD0
というより、委託農家とオーナー債権者の配当率が同じになることが決定したという話じゃないか？
先に「配当」を受け取った古オーナー、元オーナーの財産を差し押さえる線も無くなったのだと思う。
101:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 19:55:09.37 ydLfjnVS0
「和牛オーナー制度」の運営が行き詰まり、経営破綻（はたん）した
安愚楽（あぐら）牧場（本社・栃木県）は６日、東京地裁から
民事再生法による再生手続き開始の決定を受けた。
今後、約７万３千人のオーナーから債権の申告を受け
、約４３３０億円とされる負債総額を確定させる。
その上で、再生計画案をまとめ、債権者集会に諮る。
、最終的には会社を清算して弁済に充てる方針を示している。
102:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 20:07:41.32 wYIrSGNt0
民事再生法適用であぐらに逃げ切られますよ
もう警察に動いてもらうことも難しいですよ
同じオーナーとして気持ちはわかりますよ
あぐらへ投資したお金はあきらめて
他のことで損を取り戻そうと動くべきですよ
投資にこだわらず働くことに専念するだけでもいいですよ
悪いやつらには必ず天罰が下りますよ
先週の木金で全株を利益確定させて正解でしたよ
今日栗田工業と三井物産を安く買い戻しましたよ
明日以降も安く買い増ししたいですよ
103:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 20:24:59.13 FXE3GGRE0
民事再生って、まっとうなビジネスやってるし、ここを乗り切ればなんとか
なるって会社に、スポンサーがついて、立ち直らせる仕組みだろ？
詐欺疑惑、見通しゼロ、スポンサーに付く価値なしの安愚楽にその資格が
あるもんか。何やってるんだよ、裁判所め！
104:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 20:32:00.83 ydLfjnVS0
そうあわてるな
まずオーナーの負債額を確定させ、あぐらが再建案を提示し
それをオーナーが否決すればよい
105:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 20:54:14.78 MO2JOT6l0
当初の500億円が10年後1,000億円になり満額再投資。
10年後2,000億円になり再び満額再投資。
10年後4,000億円になり再び満額再投資。
が、ここで破綻。最終配当は10%で400億円が戻ってきた。
結局、30年かけて500億円が400億円になった。
でも夢だけは4,000億円だった。
夢に見た4,000億円返せとは虫が良すぎるよな？
106:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 21:03:56.87 LMtWFY240
今、繁殖親牛に種を付けてないから民事再生無理じゃん
オーナーの債務放棄目的の民事再生ね
債務放棄させるこで、オーナー繁殖牛数の嘘からの詐欺を回避するのが目的ですね
107:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 21:04:40.94 F647YQZv0
台風で安愚楽の牛が１４０頭死んだって。
川が増水して流されたらしい。
108:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 21:06:29.10 ydLfjnVS0
牛肉の放射性セシウム汚染への対応の問題は、
原子力損害賠償紛争審査会の指針にも盛り込まれ
、多くの畜産農家にとって死活問題となっている。
多くの畜産農家から早期の対応を求める声が寄せら
れていることは当然であり、事業の継続のためには
一刻も早い対応が望まれているにもかかわらず、
このような重要問題を先送りした東京電力の対応
は極めて遺憾である＝日本弁護士連合会会長声明9月2日
109:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 21:07:11.01 yo01iaWs0
流した？ 流された？
110:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 21:07:19.50 VOeYTE670
安愚楽に投資したと思って、低位株に全財産投資してみた。
どっちが諦めがつくかな？
111:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 21:12:12.63 HHVnsCbf0
>>107
不謹慎だがワロタｗ
泣きっ面にハチだな
112:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 21:13:48.29 HHVnsCbf0
台風で流された牛舎の牛は震災で倒産した安愚楽牧場の牛だった←どんだけついてないんだよ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
113:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 21:15:08.89 7y5ddDEA0
1株100円で買った株が昨日まで1円ストップ安だったのに
とうとう紙屑になったわけだな
114:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 21:15:38.19 m2ABTQZX0
>>112
泣きっ面に蜂だな・・
115:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 21:18:36.97 7y5ddDEA0
旦那のカネ8600万円を黙って投資した主婦、今頃どうしてるんだろう？
116:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 21:21:39.74 HHVnsCbf0
安愚楽『台風で流されちゃったので、オーナー分の牛の数が合いません＾＾』
って公式に開きなおされちゃうな
117:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 21:23:03.37 7y5ddDEA0
三菱東京ＵＦＪ銀行とか電通も億単位で投資してたんだよな
URLﾘﾝｸ(n-seikei.jp)
118:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 21:25:57.88 KA1I8A1m0
つか、リスク軽減のために牧場を分散したはずが
宮崎・・・口蹄疫
東北一帯・・・震災、セシウムさん
栃木・・・セシウムさん
残るは北海道と石垣か。
非常に不謹慎だが、何か起こるんじゃないかと期待してしまう俺がいる。
119:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 21:28:52.89 KA1I8A1m0
>>109
家畜共済に入っていないはずだから、わざと流す意味がないと思われ
120:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 22:00:47.77 f6eIZmrhP
法律に詳しくはないのだが
東京地裁が民事再生法適用を決定してしまったら
あぐらを破産にして金の流れは暴くことは
もう不可能なのかな
あぐらから何の通知も来てないのに勝手に決められたのか
121:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 22:02:50.56 gaZFKP/m0
>>116
なるほど！その手があったか！
122:名前書くのももったいない
11/09/06 22:06:58.49 dA0Dcv9s0
>>115
「みんなで大家さん」に5千万円投資しているそうです。
123:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 22:23:22.53 ddK7U5yO0
議事録って（場内拍手）ばっかりだな。なんなのこれ？
暴動起こせよ
124:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 22:29:11.99 ddK7U5yO0
月末は，いわゆる旧オーナーの方ではなく，あと
で「まきばシリーズ」のような小口化された方というか，その方たちを優
先して支払いましたと。オーナーの方には，もう少し待ってくださいとい
うふうにお願いして，そのオーナーの方の待ち方，つまり，中旬まで待つ
というのと，一月待つということで，一月待つというふうにおっしゃって
いただいた方が，１２億円くらい残ったと。いや，一月は待てないという
ことで，それで返してくれというふうに言った方が，７月１５日に２２億
円ぐらい返済しているということなんです。こちらが選択したというより
も，逆に言うと，そういう意味でこちらの事情を加味して，安愚楽さんが
大変ならもうちょっと待つよ，と言って協力してくれた方に，逆に迷惑を
かけたと，こういう構造になっていると報告を受けています。
やっぱゴネ厨はなにかと得だな
125:名前書くのももったいない
11/09/06 22:29:17.83 dA0Dcv9s0
>>123
許してあげて！
この人達は頭が逝ってるの。。
だから、安愚楽に投資したのよ。
126:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 22:49:43.40 gaZFKP/m0
>>124
それどこ情報？
127:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 22:53:15.72 ddK7U5yO0
>>126
議事録
128:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 23:06:24.30 8BcSFy7B0
>120
何言ってんだよ(ツッコミ狙い？)、被害者なら法律勉強しようよ、
これから民事再生計画案に反対票投じれば 破産にできるんだってば。
人数／債権額いずれかの賛成が過半数に満たなければ再生計画案否決→破産。
弁護団は債権者名簿持ってるんだからDM攻勢で情弱年配者に対抗キャンペーン張って欲しい。
URLﾘﾝｸ(re-plus.seesaa.net)
投票用紙は今月中に来るみたい
URLﾘﾝｸ(tyl.dip.jp)
129:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 23:13:25.03 HHVnsCbf0
> オーナーの方の中からは，実は運転資金を出すと言ってですね，
> こういう契約をもう少し続けるとか，利息は返らなくてもいいから，
> 元金も全部返らなくてもいいから，長期的に何とか出来ないのかという，
> そういうお手紙も頂いてはいるんです。
自転車操業なんだから、運転資金貸しだしたところで
配当に回るだけなのにｗ
情弱オーナーって救いようがないね。
130:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 23:19:07.31 HHVnsCbf0
議事録読んでると、再生して欲しい、どうにかして続けて欲しいって質問が多いなぁ
131:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 23:23:34.22 FXE3GGRE0
そういう質問してる奴って、サクラ営業部所属だろ
132:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 23:28:14.15 UdFqYe5P0
年寄りが多いからガチのやつもいそうだけどｗ
133:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 23:53:23.29 C5pCzVV10
４０００億円ありゃ、何人でもサクラ雇えるからな。
134:あぐらファン
11/09/06 23:53:43.08 gz1BXW420
ここには真の被害者いませんね
135:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/06 23:56:18.15 BT+lbkJo0
このままだと、
あぐら大勝利！！
オーナー涙目
アンチ敗北
になってしまうの？？
136:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 00:19:10.09 k4XvwA+j0
あぐら側に時間出来たから破産や告訴までに色々出来るなｗｗｗ
137:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 00:31:44.16 HibymnqM0
>>135
金もある（ヲナから集めた4000億円！）
時間もある（東京地裁のお墨付き！）
弁護士はアレ(SFCGは民事再生手続経験あり(ただし途中で民事再生手続廃止ｗ: 理由は資産隠匿))
URLﾘﾝｸ(nichiei-sfcg-bengodan.com)
いろいろできるね！
138:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 01:48:02.95 3Bl3rfMN0
〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
｀> ＜＿＿, ─-､＿_＿_
／ j /￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
r' /､ １ / | ５ | ７ | |９
└---─､ / ｀ ｰ─/ ３ | │ | ｌ |
＼ / / ┌┴─‐─┴┐ / ８ ｌ |
＼ / ２ /ｰ─ ----l ６ |‐┤ ｌ |
Ｖ / ４ └─‐─┘ | ｌ |
し个 ､ / | ﾊ〈
| ｀ ーl─‐┬─----------─┬─ｲ´￣ヽヽヽ
| ／ヽ | | ﾊ 〉 〉 〉
| / | | | / │ / 〈ノ
| | | | | / | /
__/ | __/ |１０ __/ | __/ |１０
(＿＿」 ﾞー-‐' ﾞー-‐'(＿＿_」 人
（＿_）
（＿＿）１１
１：社長 ２：管理職 ３：メインバンク ４：ＪＡ ５：サラ金 ６：弁護士
７：預託牧場 ８：飼料小売 ９：レンタル会社 １０：社員 １１：オーナー
139:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 01:49:13.33 3Bl3rfMN0
, ‐'"´: : :.. . ｀ﾞ '丶､
／: : : : :: : : : :: : : : :: :. ﾍ
/:.:.:.:.:.:.:.:..:∠:.:._/:.:..;.:.:.:.:l.::ﾊ
l:::::::::::::::://ｨ'氏ﾒ`ｰヽL_/:::.:.l
レ､:.／// └-'ﾞ fﾗyL /
{彡/:.:// , `'' ﾙ/
/:::::/::./:∧ ｢ ﾉ /:.| ＜走り続ければ不安はないの！
／.:.::/:::/::/| 丶､ ´ ,イ::..|
／...:.:.:∧://／ .＞-f´ l:.:. |
／..:::::::／r‐ﾍ( ＼ /::丿 /:....,'
／.:::::::／厂￣ヽ ヽr.､＼ ヽ＼／´ l/
／:::::::／／l ∨ .| lヾ ､ﾍニ） ＼ /
//::::／ / |. ∨| l／＼ ､ンニﾆ｀7
//:.／ ノ ...:.:|::.. }| | ／介( ＼// ヽ
/ |/ ｀,ヘ {:. ／ ｰ─ ﾍﾚ'／/ |ヾ. //i::. ﾍ ／￣｀ ヽｰ ､
l / ∧ﾚ´ ／￣ ￢'´// ﾉ-─-､_:. ハ ／::::::::::::::::::::::＼＼
〉､人 `ｧ‐＜.､ ､ヽ ヽヽr─ゝ ./ ::::::::::::::::::::::::::::: r＼＼ノ⌒ヽ、
} ヽ、 {;;;;;;;;};;;〉 〉 ）､ヽ .〉;ﾄ┐＿_ / :::::::: |￣￣￣|. ─┴‐ i∠⌒__ヽ_
| ／/ ｰ‐.弋;;ノ;/ノ_,/;;;;}_,lﾉ;;｣__|､＿/ ／:::::: |::::::::::::::::| :::l |::::: |:＼＼_） | ￣￣.才
| ∨ ／/￣￣/￣`"し､＿＿_ ／|:::::::::::::|￣￣￣| ┬┴‐..| ＿＼_.<|＿_／__|
〈 ∠ ' / ／ ::: |:::／::: |::::::::::::::::| ::l | ::::::| :::::::::l ヽ|＼. |
/ ヽ､ ／ヽ /|/ :::::::|::::::::::::.|::::::::::::::::|:::l |::::::::|:::::::::::| ||::ヽi. |
/::.. ヽ ノ､ / |:::／:::|:::::::::::::|￣￣￣|. ‐┴─.|----+-.| ＿}＿_|
く ＼ ,ﾍ .| 〈:| :::::::: |／:::::: |::::::::::::::::|:| |:::::::: | :::::::: 丶lヽ:::| |
`7ヽ、 /:＼ 〉 ﾚ |ヽ::／|:::::::::::::|::::::::::::::::|| l::::::::: |::::::::::::::: |〉 ,） |
/:::::::: ｀'ｰ-､_／::::::::::ヽ ／::＼ | |／ヽ::|:: _ '"|￣￣￣ ── ----- ∠＿＿|
/::::l:::::ヽ::::::ヽ:::::::￣:.:.￢:::::::: ＼＼ |／| _, - |＿＿＿ |
,'::::: |::::::::l::::::::::＼:::::::／ ￣｀ ' ｰ-､＼ | _r'" _, - '":.:.:.:.:.:.:.:.:.￣￣ 二二::..──┘
{::::::::|:::::::::ヽ:::.:.:.:.:.／ ヽ.:〉|' _, - '":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:r'（＿⊂⊃__）:.:.:.:.:_, - '"
l:::::: |:::::::::::::＼::./ ﾄ、l_ '"_＿＿＿__:.:.:.:.:.:.:.:.:.´──‐ '"_, - '"
l:::::::＼:::::::::.:／ i l ＼/ // ..:.:./::ヽ ￣￣ ＿＿─‐‐f'"
ヽ:::::::::::::::_/ __ -‐' ´7 ﾉ / // ..:.:.∧::::::＼f二;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,/
〉ｰ￣;;;;;;￣;;;;;;;;;;;;;;;/ / / // ..:.:./r‐y,,,;;;;;;;;;;; -‐‐- ､;;;;;;;;;;;;;,,,
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ / ./ // ..:.:./ [ {;;;;;; '´ll //`' ､;;;;;;;;;;;,,
＼;;;;;;;L_＿＿/ /＼ ./ // ..:.:./／| l´T ll // /` ､;;;;;;;;;,,
140:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 02:00:54.50 Gz1Z7i/20
>> 100
「古オーナー、元オーナーの財産を差し押さえ」られる発想が出てくるところが理解できない
「古オーナー、元オーナー」がアグラ経営者と結託して実質的な詐欺行為を行ったのならともかく
利益の出る事業であると思って投資して配当を受け取っただけで、全く過失が無いのだから
141:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 02:01:21.00 3Bl3rfMN0
600万
＿＿＿ 2300万
| |＼ .__
| | | | ||
| | | | ||
| | | | || グラフで比較するとそれほど差はない
| | | | || むしろ配当のほうが多いように感じられる。
| | | | ||
| | | | ||
| | | | ||
| | | | ||
| | | |_||元本（損失）
| | |／/
| | | /
| | | /
| | |/
| | ./
|＿＿＿|/配当 （利益）
／ /
142:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 02:06:50.26 3Bl3rfMN0
>>128
高齢者の脳内↓
２年後の世界へ行こう！
／'⌒`ヽ、 アグラが再生して50％の配当が出てるはず…
ヽ、┗ ノ ＿ ,（＿ ）
`ーｰ' γ⌒ヽ／、 / ＼ ／'⌒⌒ヽ、
,-ｰｰ-､ .||~￣~<O>:::<O>: ＼ （ ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ） || | (人) | ＼ ━┛ ）
.（. ┃ ） || ｀‐-＝-‐ ' ＼＿＿_,ノ
ヽ､＿＿,ノ || ＿(つ¶¶と)＿_
／||'''''| 三 | |'（⌒）
／ '―――` ￣ ＼
`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
143:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 02:07:52.48 Gz1Z7i/20
>>112
これはこれは、ご不幸に合われた牛のオーナー様に連絡差し上げないと
144:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 05:21:33.11 KQdLIZeU0
>>116
流された牛が肥育牛じゃなく繁殖牛ならな。
逆に、被害に会ったのが、どのオーナーの所有なのか公表しろと詰める手もあるだろ。
>>117
債権＝投資か？
そんなに頭が足りないと、逃げ遅れオーナーにすら笑われるぞ。
>>131
今は電力会社からのやらせが問いただされているから、それを突くのも一手なんだが・・・、
弁護団で内通者を囲うくらいのことは、やればいいのに。
>>140
事業が詐欺認定されると、不当利益何とかで「返還のお願い」はできたんじゃなかったかな・・・。
145:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 07:26:32.67 arqTHzN50
栃木柳沢弁護士はあの証拠隠滅財産隠匿のSFCG側の弁護士
たぶんあぐらでも同様の手口、、、、、
146:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 07:26:33.32 b/k6xFlC0
オーナー「どうせだめ」9月7日 読売新聞 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
147:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 07:39:42.56 d9AXWfIQ0
今日の読売の1面の見出しに安愚楽の文字
148:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 07:53:21.02 p9bdECcj0
「牛を直ちに処分することが難しいため、形式上は事業継続を前提とした手続きを進め、最終的には会社を清算する方向。」
『形式上』
『最終的には清算』
149:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 08:09:32.16 7OWMbAtf0
URLﾘﾝｸ(aaguragura.blogspot.com)
(まとめ)
栃木弁護士は、
SFCG(旧「商工ファンド」)元会長の長男が社長をしている「株式会社MAGねっとホールディングス」のグループ企業である「株式会社ジャスティス債権回収」の取締役をしており、SFCG(旧「商工ファンド」)元会長の代理人をしていたこともある。
柳澤弁護士は、
SFCG(旧「商工ファンド」)元会長の長男が社長をしている「株式会社MAGねっとホールディングス」の常勤監査役をしている。
こういう人たちを信用しろと言われてもねー
150:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 08:15:50.31 Kggjz+QO0
祈祷、負けたの？
151:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 08:37:57.49 EtnDFjrI0
オーナー「うどんだせ」9月31日 読売新聞
152:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 09:03:59.07 KQdLIZeU0
>>150
いや、破綻スタート時からあぐらは準備万端。
かなり水を開けられていたから、キトー氏が事前にある程度の証拠も無かったから動きようも無かった。
詐欺を疑っていたのだから、少しでも準備があればやりようもあったろうに。
だから、管理者による再生で中身を暴くしかない。
ただ、資金流出があったとすると、既に時間が経過していて今後暴くにも、闇に消えてしまった分は取り戻せない。
153:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 10:03:25.70 5Tqnh9zO0
民事再生可決したら
牛オーナー債務は0.1％返還いたします。
但し、新たにホテルの部屋のオーナーになっていただけるのでしたら、オーナー債権をそのままの額で充当することができます！
なんてことになったりして。
154:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 10:52:36.04 b5e8wlvI0
>>152
準備もないのにお金だけ取っていいの？
155:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 11:20:45.23 KQdLIZeU0
>>154
着手金でしょ？
これから着手しますって事なんでしょうね。
まあ、これから調べ始めるのなら、このスレを10年分読めば、何が怪しくてどこを調べれば良いのか分かるだろうけれどね。
156:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 13:39:54.85 5iuao1agP
一方、今回の台風の影響で、和歌山県日高川市の安愚楽牧場から牛およそ
５００頭が流されたことがわかりました。県によりますと、下流の海岸など
には２３０頭が打ち上げられているということで、安愚楽牧場から２０キロ
以上流されたとみています。
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
157:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 14:17:16.42 Y51wxSZEP
500頭も貴重な資産が・・・。
もう返金いらんから経営陣を豚箱へおねがいしますｗ
158:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 14:31:53.82 p/Xa0OJ20
そういう人は預託農家を救うために債権放棄をまずしよう
159:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 14:38:14.28 xPimfXnO0
>>157
詐欺としては難しいな。
３０年も続けてきた実績があって、
潰れた時に逃げずに再生申請。
顧問弁護士もばっちりついているから、
逃げた親族もそうそうヤバいことはしないだろう。
株券買って、会社が潰れたようなもの。
諦めた方が早い。
160:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 15:06:11.61 5Tqnh9zO0
さて、どうだろうね。
他にこういうケースがないからどう転がるか分からんよ。
161:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 15:41:52.23 4Zo1s0iG0
国が買い取ってくれるってわけにはいかないのかな・・・
162:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 15:46:36.31 D4aivuMf0
民主党がおこした台風だったら保証されるかもなｗ
163:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 15:46:52.40 cFt7VpXh0
>>161
そんなことしてメリットあるのは、債権者だけ。
多くの国民は損する。
そもそも国が書いとる理由も無い。
164:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 15:52:31.87 p9bdECcj0
台風は自然災害だから保険の範疇。
入っていればだが。
165:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 16:18:33.52 xPimfXnO0
保険金払えないから、入って無いだろう。
166:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 17:02:47.99 jWyH+TPz0
>>123
そういうのって台本をベースにしてる場合があるよ。
だから場内反応なしでも進行役が「満場の拍手によって・・・」みたいな
感じで進めていったりするの。
それを文章に起こす訳。
167:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 17:53:26.39 Ael2s085O
台風ニュースで安愚楽の名前が出たのできました
さらに返ってくる金が減りそうですね
168:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 17:55:03.39 EJsYBUKY0
>>156
今、ニュース見た、飼育放棄?
169:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 18:13:34.44 6N8O3TgE0
民事再生に重大な疑義
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
170:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 18:31:05.84 5Tqnh9zO0
>>169
今までは監査法人の監査は義務ではないって説明してたよね。
171:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 18:47:27.50 2MPROneb0
会社じゃないほうが面白そうですねｗ
無制限に弁済を求めたりもできそうｗ
172:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 18:59:14.30 j8B/wagU0
台風で安愚楽の牛が流されているぞ！＾。＾～～
みんな大変だな
173:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 19:03:44.26 i+KJb4C60
和歌山県日高川市の安愚楽牧場から牛500頭流出の件で、
県は20km以上下流の海岸に230頭打上げられているのを確認。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
174:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 19:18:47.38 5Tqnh9zO0
牧場の従業員解雇しちゃって牛を避難させる人手がなかったんじゃないの。
管理するって名目での民事再生じゃなかったっけ？
管理できないならさっさと破産しちゃえばいいのに。
175:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 19:31:06.94 arqTHzN50
平成電電の場合
突然破産宣言ー＞民事再生ー＞一転、破産ー＞詐欺罪で佐藤平成電電・熊本平成電電設備社長ら逮捕ー＞投資者に７％リターンー＞
社長懲役1０年求刑控訴ー＞高裁も10年求刑控訴中(平成設備の熊本は6年求刑）ー＞弁護団の損害賠償裁判続行中
(経営者ら、朝日読売日経）ー＞今後もさらにつづく あぐらもこんな感じ？？
176:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 19:48:28.96 goOsXOqP0
>>140
念頭に置いていたのはこの条文。
民法
> （不当利得の返還義務）
> 第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、
> そのために他人に損失を及ぼした者（以下この章において「受益者」という。）は、
> その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
> （悪意の受益者の返還義務等）
> 第七百四条 悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
> この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。
タコ足配当を受け取ることが「法律上の原因」に基づくことと言えるのか？
という疑問は出てくるし、
タコ足配当状態にあることを知っていて解約で全額の返還を受け取ったりすれば、
「悪意の受益者」と見なす余地もあるかもしれない。
たとえ新オーナーが訴訟に勝つ見込みは無くても、訴訟を起こす権利はあるわけだから。
177:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 20:05:56.67 TsnIoPTm0
／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ 債権の川流れやん！
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
178:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 20:10:19.83 pL1l1VRt0
>>175
SFCGと安愚楽の比較表つくって！
当然、債務者側弁護士名入りでね！
179:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 20:23:15.12 d0fv06IZ0
林原も負債200億円以上だけど会計監査してなかった
監査頼むと費用数百万から1千万以上だって
だけど罰金は100万円以下だそうで
じゃ、やらないほうが得だな
180:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 20:59:47.76 KQdLIZeU0
でも義務はあった事に違いは無く、投資する者に必要な財務情報を提供していなかったことになる。
それが意図的なら詐欺と言われても否定できない。
あぐらの場合「義務ではない」と言っていたとすれば、意図的なものと取れる。
181:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 21:18:14.72 FCKWQZeT0
>>174
通行止めの迂回路なんで日高川ぞい見てきたが
牛、どこへどうやって逃がすんだって状態だったぞ
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
で、死んだ牛が腐ってにおいがたまらんそーだ
182:あぐらファン
11/09/07 21:43:00.48 my/LQ9500
こんな会社さっさと破産させましょう。
牛さんがかわいそう
183:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 21:46:23.46 uWh61vdmO
牛は水難保険に加入してたんですか？
184:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 21:50:53.75 M4mRcYy50
しかし、こんな状態になったら返金する金額が少なければ経営陣も逆に
不安になるのでは？栃木、柳のHP議事録にも名前がでちゃってるし。
週刊誌にもでてるやつもいるし。お金より大事なものあるよね。
185:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 22:05:40.10 00VKXiou0
従業員もやる気ないだろうな。牛どんぶらこ
186:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 22:07:46.87 00VKXiou0
破綻したから保険金も停止してましたとかいうオチはないの？
187:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 22:27:05.26 xPimfXnO0
破綻前は保険に入っていたと言うが、
今は保険金の支払いを停止しているから
保険はないと考えた方がいいね。
188:名前書くのももったいない
11/09/07 22:40:58.24 skpXUHJ60
ああ、水牛だったらよかったのに。。
189:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 22:50:10.76 6MnvIW9Z0
おーいジジイ生きているかぁ？
190:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 22:53:23.58 d0fv06IZ0
＞masaki_kito 弁護士 紀藤正樹 Masaki kito
＞安愚楽被害：本当なら大問題・経営側のモラルハザードの疑いあり⇒URLﾘﾝｸ(bit.ly)
＞日高川下流や日高地方の海岸線では４日朝から日高川町小釜本地内㈱安愚楽牧場和歌山牧場から流されたとみられる牛の目撃が相次いだ。
＞５００～６００頭が流されたとの情報も #agura
＞9月6日17時47分
＞県の調べによりますと、川が増水して牛舎が流されるなど県内の各地で畜産農家に被害が相次いでいます。
＞このうち、日高川町子釜本では、日高川が氾濫したため、牛舎５棟が水没し、牛舎にいた牛およそ５００頭のほとんどが流される被害が出ました。
＞また、同じ日高川町では、養鶏場２カ所が浸水し、ニワトリおよそ２万５００羽が全滅する被害が出ています。
＞日高川町では、養豚場が水没し、豚およそ６２０頭が死ぬ被害も出ています。
＞県の調べによりますと、これまでわかっているだけで、畜産業の被害は３億円にのぼるということで、県では、今後、確認が進めば、被害はさらに拡大する恐れがあると話しています。
あぐらのウシさんだけじゃなくニワトリさんもブタさんも死んでるんだが・・・
あこらへん、人間も死んでるんだが
従業員にウシさんを守る為に死ねと？
ニワトリやブタも経営側のモラルハザードなのか？
きとーさん弁護士なんだから言葉に責任もってほしい
191:ジジイ
11/09/07 22:53:35.79 V/aovGCK0
生きているだーよ
192:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 23:03:28.68 d0fv06IZ0
豪雨の中500頭の牛どこに避難させるっていうんだよ、簡単にいうなよ…
193:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 23:27:38.99 i+KJb4C60
【日高日報】本格的な死骸回収始まる 回収費用は県と安愚楽牧場とで検討
URLﾘﾝｸ(www.hidakashimpo.co.jp)
194:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 23:40:26.87 k4XvwA+j0
牛って意図的に流せるの？
195:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 23:51:40.25 ax4rWqoG0
ｼﾞｼﾞｲとやりあってた頃がﾅﾂｶｼｽ
今となっては。。
196:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 23:51:59.91 9XMg6bFh0
金を意図的にどっかに流せるんだから
牛なんてどってことないでしょ
詐欺的集金の道具でしかないんだしさ
ちがうんだったらそうでないことを説明してね
代理人の栃木タンと柳澤タン
197:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/07 23:57:00.07 eZZk3Ftg0
ナニコレで過去の珍百景十津川村（台風被害）
やりすぎコージーで加護喫煙話（同居人逮捕で事情聴取）
各ニュース台風によりアグラの牛流される報道（再生法適用）
最近偶然多いな
198:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 00:12:43.48 xK/n4fGb0
>>190
あぐらには一応、牛が居るんだから牧場について調べておけよ…
500頭の牛を避難や故意で流すなんて無理なこと分かるだろ…
199:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 06:56:20.00 IdRQ1p+I0
>>187
農業災害保険が債権者になってるということは、その債権は保険料未払い分ってことかな？
ただ常識的には安愚楽の規模だと保険に入らない方がいいんだが本当に入ってたの？
200:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 07:11:45.74 raYZwYAt0
ＮＯＳＡＩ掛け金は、前納か分納にしても春には一度払っているから停止は無い。
が、掛けているというのはあぐらの宣伝文句で、以前も極僅かしか入っていなかったし、
昨年の口蹄疫後厳しい指導を受け、診療体制改善としてＮＯＳＡＩ加入もうたったが、未だに相談にすら来ていない。
少なくとも北海道ＮＯＳＡＩではそうだし、全国連合会からも話は聞こえてこない。
いつもどおりのポーズだったのだろう。
オーナーは詐欺を追及したくば、ＮＯＳＡＩ加入の実態と損保加入の確認をしてみるといい。
民事再生が認められたとしても、牛の流出もあったのなら開示させる大義名分もあるだろ。
キトー弁護士もこういった事から突っ込んで突き崩すべきだろ。
前からねたを振っているのに、やる気あるのか？
201:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 07:42:10.77 5ZC+0uO90
自民党がPTを設置 柴山昌彦 URLﾘﾝｸ(hiwihhi.com)
202:名無しさんお金いっぱい
11/09/08 07:55:59.64 tcsOe66a0
>>191 オレはジジイという名で書き込んだことはないぞ。偽物。
貯金を減らして、生活レベルは下げないことにしたから、安愚楽の利益金が振り込まれ頃と全く同じ生活だ。
203:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 08:09:49.17 CHhyGxIc0
>>200
>キトー弁護士もこういった事から突っ込んで突き崩すべきだろ。
>前からねたを振っているのに、やる気あるのか？
調査能力はないのだから
匿名で資料を送ってやれ
204:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 09:02:24.01 qHwPLvBw0
>>169
デマ社は業界ゴロだから記事を鵜呑みにしてはいけない
205:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 09:10:43.46 raYZwYAt0
>>202
あんたは、あれだけ根拠の無い（あぐらの宣伝だけが根拠の・・）擁護を続けたんだから、
資金投入なり、あぐらの事業を買い取ってやるべきじゃ無いのか？
>>203
ゴロって・・・。
書かれていることなんか、ここらでは散々既出だろ？
旬刊宮崎もそう言われたが、内容は正しかったし、今でもあぐらと係争中だろ。
内容まで曇りメガネで見るべきじゃないんじゃないのか？
206:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 10:00:39.77 UE/QAm1g0
>内容は正しかったし、今でもあぐらと係争中だろ。
正しかったと立証されたんならもう係争中じゃないじゃんw
207:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 10:43:51.14 QcnzbsDG0
>>205
ここで既出の情報でも
そもそもここを見てない人の方が多いし
たとえ真実でも2ちゃんねるに載ってるからって全部デマ認定する人もいるし
直接Twitterかメールか電話で紀藤弁護士や自民党の議員に言った方が早いよ
208:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 10:47:52.31 Yz6qO8+p0
>>204
レベル低すぎでゴロと呼ばれても仕方ないかも
会社法違反は確かだけど、民再法の疑義とはならない
209:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 11:20:20.37 G8WZlFXY0
>>207
自民党もアグラとずぶずぶの関係なんだが、政治献金も貰っているし
しかし、アグラの負のパワーはすごいな
宮崎口蹄疫、北海道水害、福島放射能で福島預託に一関のホットスポット、和歌山台風
210:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 11:25:55.29 G8WZlFXY0
政治家でアグラ追求できる人いないでしょうね
自民、公明、民主、農水省、宮崎県、北海道、沖縄県にプロミス、電通
強いていえば、落選した民主党の、はたともこ位しか追求してこなかった
211:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 11:54:26.31 LDt4rk550
ここに至って追及しても何も起こらない。
逆に混乱するだけ。
212:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 12:31:53.21 5ZC+0uO90
要約貸借対照表 URLﾘﾝｸ(don.paslog.jp)
213:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 15:17:07.12 kbVt9uIcP
海岸に牛約１９０頭打ち上げられる 和歌山 2011年9月6日
(p)URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
214:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 17:28:47.25 w/9cH4q6O
あははあははあぐらあはは
215:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 17:48:41.81 1A+z3srh0
オーナーの大事な大事な１頭４００万円で買った牛さんが台風で流されて
水死体として、１頭２万円で回収されてるぞｗ
海を漂う牛を回収へ、1頭につき2万円の報奨金 約550頭が漂流中か
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
216:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 19:36:23.09 brjEWAKv0
清算するって建前で縁者に施設を二束三文で売りつけるんじゃないかと心配。
キチンと破産して第三者に清算させろ。
217:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 20:32:26.81 raYZwYAt0
>>216
あり得るね。
あぐらの主な流通業者は同和系で、関西と関東で分かれているだろ。
破綻前に持ち出した金を、専務がそっちに回した事も考えられる。
つまり、そいつらはあぐらの金で、あぐらの整理する施設を買う訳だ。たぶん牛も一緒に。
これで一族とも安泰で、本部に残った役職員もたんまりと報奨にありつけるのだろう。
さっさと財務を洗い直さないと、やりたい放題。
218:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 20:40:33.39 g3pToR6r0
>>216
民再でも裁判所のチェックが入るから無問題
破産させるとえさ代も認められないから牛が死ぬ
そもそも田舎牧場の資産価値なんて二束三文だから安心
219:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 20:57:21.13 MZ0JH+Os0
久し振りにここを覗いたが、牛が流されたぐらいしか新しいこと無いな。
220:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 21:06:09.42 AoIyRfZZ0
ここ以外の牛飼ってる農家で、地震の影響で破綻したところあるの？
221:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 21:48:17.28 Eu6aNlF90
あぐらが旬刊宮崎に対する訴えを
取下げました。
222:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 21:51:31.25 Eu6aNlF90
あぐらが、旬刊宮崎に対する訴訟を
取り下げました。
223:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 22:24:17.05 K6zto0wZ0
>>221
ソースは
224:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/08 22:52:36.09 aLFzF+Cl0
＞民再でも裁判所のチェックが入るから無問題
民再出してる時点で居眠り裁判官確定でしょｗ
225:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 00:26:17.25 QObfflZE0
安愚楽牧場の投資金が１円でも多く返還される事を祈って是非クリックをお願いします。
226:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 00:31:00.07 Z8sS6Bk+0
クリック！クリック！
227:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 06:09:33.79 dksC9iTA0
＞民再でも裁判所のチェックが入るから無問題
再生計画に沿っているかどうかのチェックであって、再生の中身やその前の財務状況のチェックをするものではないだろ。
再生前の経営状態や、事業内容については手付かず。
破産させても管財人による整理が始まるから、現状と同じで資産凍結中でも餌代は出る。
228:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 08:16:43.63 E+lWbRG90
3500億円のゆくえを追求し
持ち逃げした奴に逮捕状を
229:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 08:18:08.25 wEzbceAL0
>>225
そこまでしてランキング上げたいのかね
230:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 10:03:55.97 v3MOiRT00
>>223
旬刊宮崎
231:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 11:09:06.27 b9hMO+ny0
ま、全部ホントのことだったしな
232:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 12:04:57.94 n6FcDINL0
あぐら不安とか、粘着質に張り付いてる人たちは 今もここにいるのかな、、
前は、ホントむかついて、イヤだったけど、今は感謝してるよ。
アグラが 本当のこと かなり やばいです、、なんていうわけないから
むかついていたけど、継続できる気にはさすがにならず、、、
おかげで助かった、ありがとう
２ちゃんねるは 正しかった
233:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 13:14:32.78 fTdRnoj30
>>228
ほとんどがオーナーへの配当に消えたんだろ
オーナーへ逮捕状か。
234:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 13:23:34.13 inHsgH0Z0
f
235:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 13:24:07.18 inHsgH0Z0
f
236:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 14:12:17.02 s4uBnMV60
平成 23 年 9 月 8 日 独立行政法人国民生活センター 安愚楽牧場に関するトラブル速報！第 2 弾
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
237:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 14:36:15.21 dksC9iTA0
>>228
いや、設立当初や20年以上前からタコ足だったと考えると、全て配当に・・となるが、急激な規模拡大をこの10年。
和牛の相場下落もＢＳＥ以降で、特に落ちたのがこの6年前後と考えると、配当に全て消えたとは思えない節もある。
破綻は覚悟の上で、オーナーの継続で凌いでいたと見るえと、ある程度逃がせる余地もあったのではないのか？
238:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 14:44:01.30 SuBXAxl70
>>227
再生前の経営や財務状態に基づいて再生計画があるのだから
無問題
また破産だと、支出が認められなくなるから餌代は出せなくなる
裁判所が選任して、管財人が就任する間にも牛は喰う
239:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 14:52:15.14 SuBXAxl70
>>237
牧場の広がりとかでこの10年急激に拡大と言っているのだろうけど
オーナー的にはさほど伸びてない
社長の自宅が抵当に入ったりしているし、チャリンカーはずっと続いていたような
240:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 15:20:28.47 f1ghbTMI0
もう寝た切れか
241:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 15:28:00.80 vyEKMUNu0
継続や新規契約が売り上げで、満期や解約が費用ってよく続いたな
契約＞満期・解約 なら黒字
契約＜満期・解約 なら赤字
単純といえば単純だが、
契約から満期までタイムラグがあるから当初は絶対黒字になる。
以後、黒字だから契約が増え、契約が増えるから黒字のループやね。
黒字は「実績あり」に置き換えてもいいかも知れない。
このシステムが破綻するのは必然だったかもね。
毎年の黒字（利益）がどういうふうに処分されていたかを分析すればお金の流れが分かるんじゃない？
役員報酬なのか配当なのか。
242:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 15:56:43.48 8cDy/vVJ0
公開された会社じゃなかったみたいだし
資金流用したところでお咎めも無いねｗ
あぶく銭が人を変えるんじゃｗ
243:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 16:49:37.26 dksC9iTA0
>>238
以前の経営や財務状況なんか、あぐらの勝手な会計処理。
再生計画を作ったのも、あぐらと弁護士。
透明性なんか何一つも無いだろ。
民事再生を申請した段階で、資産は裁判所によって凍結されている。
実際に預託農家に当面の支払いがされたのは民事再生申告後から。
それ以前の支払い、遅延分と申告までの間の分は再生債権に回されている。
申請から民事再生が認められるまでの間も支払いは行われていた。つまり管財人による整理が始まる前と同じ状況。
>>239
オーナー数じゃなくて、総預託金額は増えているんじゃないのか？
244:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 17:38:54.57 mVymX3wG0
asahi.com 2011年9月9日17時3分
和歌山県日高川町にある安愚楽牧場の直営牧場では、日高川の氾濫で牛舎が全壊して牛５７２頭が流され、約４８０頭が死んだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
245:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 20:11:37.91 JKyMBnGf0
＼
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＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 儲かったら何を買おうかなあ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: そうだ土地付きの一軒家を買おう
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: その前に結婚だな
|l￣｀~~| :| | | |l:::: やっぱ料理の出来るかわいい妻がいいよなあ
|l | :| | | |l:::: そして子供も欲しいよな
|l | :| | | ''"´ |l:::: もちろん妻似のかわいい娘だよなあ
|l ＼＼[]:| | | |l::::
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: ふと気がつくと布団の中にいた
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: この脱力感は何なんだろうか
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: そうか全て夢だったんだ・・・
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´:::::: 安愚楽で財産を失ったことと、牛が流されたこと以外は・・・
246:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 20:27:47.19 dksC9iTA0
>>238
ところで、
「無問題」って、はじめて聞いたけれど、どこの方言？
247:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 20:29:06.90 EGmzy9PN0
>>246
中国大陸地方の方言アルヨ
248:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 20:32:31.37 3ncm3keQ0
牛だけにモーマンタイってかｗ
やかましいわｗ
249:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 20:41:26.13 DjuSuFpu0
>>248
自分でツッコムなよｗ
250:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 20:48:29.01 sTss+j3F0
ＳＡＡＢだって民事再生を拒否されたのに。
この日本の裁判所のなんとノー天気なこと。
251:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 21:12:52.10 eEiUsUGZ0
オーナーらが助かるには、ババを他に押し付けるしかない。
そう、あぐら牧場システムを中国やアラブに輸出して、
彼らにババを押し付ければ、被害者は皆救済される。
252:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 21:21:46.15 fTdRnoj30
国や東電にババを押し付ける作戦はまだまだ実行中でしょ
勝ち目ないけど
253:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 22:05:57.59 Pq5yBMNR0
安愚楽牧場自体の共同オーナーを募集すればいい
「みんなで牧場さん」
254:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 22:10:42.48 iVNoP1IX0
>>250
だってサーブは2回目だろ。
あぐらの民事再生は開始許可しただけであって
最終的に成立するかはわからん。
どうなるかは数ヶ月先だ。
255:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 22:15:01.35 nZIt/e9T0
しかし、オーナー債権者が数と額の力で押し切って、他の債権者に迷惑を掛けないか心配だな。
256:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 22:24:32.87 MlpVnXpQ0
昔はジジイと遊べて楽しかったな・・・
257:あぐらファン
11/09/09 22:28:14.16 Am49uAjO0
民事再生しても、金は戻らない。
馬鹿オーナーは、いつまでもだまされる
258:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 22:31:19.73 nZIt/e9T0
どうせ肥やしになるなら、本当に日本の農業と畜産業のために金を使っていればよかったのに。
少しは尊敬されたかもしれない＞オーナー
259:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 22:57:18.70 7ZH9cvmJ0
まぁ結局オーナーの金は、無駄に広い牧場と、社長の趣味のホテルと、子供（？）の趣味のレストランの設営に使われたよね。
孫が大きくなってたらプリキュアランド作ってたかもしれん。
よくプリキュアショー、ご覧になってましたよね。
260:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 23:08:49.23 7ZH9cvmJ0
ま、社長は馬鹿で、いい気になって、傲慢になって、気に入った人物しか会社に置いておかなかったという功罪はあるけど。
それに寄生してやりたい放題していた役員どもも逮捕されるべき。
261:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 23:10:24.56 gziF5d5C0
安愚楽の赤字牧場ってどこの牧場だろう。全部じゃないのか。。
というか預託の牛については書かれていないのはなぜ？
URLﾘﾝｸ(agura-bokujo.co.jp)
262:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/09 23:50:19.98 u0/OY+7N0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) ←つぶされたのか？
263:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 00:30:07.59 LPh3K+GL0
>>262
無くなってるね
「ブログを巡る怒涛の一日」の続きを読みたいところ
264:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 02:00:56.63 WTjwYWhg0
安愚楽牧場の関連施設について、情報ある方いますか？ー
265:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 02:01:46.62 WTjwYWhg0
ホテルフロラシオン那須とか。
266:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 02:50:42.24 BPN936Gw0
本店は弁当屋と化しているとか
267:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 03:07:01.63 SceELBb70
>>244
あらら・・・
268:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 05:29:37.51 bN+BCTGL0
>>260
いや、傲慢だったのは出戻り専務。（社長の弟）
全てはこいつの思い通り。
イエスマンを登用し、現場を疎かにして、畜産知識・経験のある者は次々辞めた。
あぐらに関わる全ての真のキーパーソン。
以前、一度辞めた時も、いくつかの牛と牧場を自分の物だと言い、あぐらと訴訟騒ぎになったほど。
今回の件でも、資産確保していないわけが無い。
>>261
基本的に、販売価格が格安ランクだったのだから、殆どが赤字体質だったと見ていいと思う。
この内容は、民事再生やオーナーへの対面的なポ－ズと受け取れる。
若しくは・・・、
純血種だけを残し、非純血を処分し詐欺紛いの実態を闇に葬る策略かもしれない。
269:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 08:01:46.78 wXl4ZmE50
倒産直前にずらかった元専務たちよ
財産を持ち逃げしたのはドイツだ
270:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 09:58:52.91 JGCwZghy0
なぜ安愚楽で投資被害を受けたわけでもない人間が、つぶれた後も執念のかたまりのように執拗に安愚楽たたきしてるのか。この人は、安愚楽とそれを支えてきたオーナーへの憎悪とか、なにか意図的なものがあるとしか思えない。
271:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 10:34:23.41 D9zRD1W10
>>230
取り下げた理由はなんだろ
金がないからなのか、記事の内容を遅ればせながら認めたのか
272:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 10:40:02.39 AaTdtk6d0
投資被害を受けていなくても、安愚楽の存在そのものに迷惑かけられていた
同業他社はたくさんいる。
それだけ 卑劣なことをしてたわけで、社会的道義で倒産して当たり前。
それに今頃気づいて詐欺会社と叫ぶオーナー。
意図的なものは全然感じないけどな。
単なる めしうま でしょ。
273:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 10:50:47.93 HDi6/JUE0
まあ、東電の株主の中には、自らを東電の被害者だと思っているトンチンカンもいるだろう。
安愚楽のオーナーはそういうトンチンカンの比率が100％だというだけ。
274:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 11:09:49.77 bN+BCTGL0
ふーん、
じゃあ、あぐらのデマカセ経営とそれを信じ込んだ逃げ遅れオーナーだけでスレを進行すれば正しいのか？
潰れるまで何も知らず、潰れた後もろくな情報も得られず、ただ不安だけでウロウロ。
そんな人間が、ここで勝手に慰めあっていればいい訳か？
それならあぐら弁護士に相談するか、被害者弁護団で勝手に国や東電批判をしていればそれでいいだろ。
まして、潰れたといっても過去の問題も全て蓋をしてしまわれそうなのに、へたれ情弱に何ができるんだ？
たとえば、あぐらが今まで預託契約農家に支払うべき預託料までも、どんな風に減額してきたかも知らないだろ。
何もわかってない者達が、破綻で全て終わった気になるだけで幸せか？
それとも、過去を穿り返されないように、全て終わった事にしたい奴がいるのか？
275:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 12:47:24.60 od0NBXQb0
そんなマジになるなよ
ここはお遊びの場なんだからｗ
276:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 12:59:22.99 ez4ZXVTU0
>>270
>なぜ安愚楽で投資被害を受けたわけでもない人間が、
投資被害受けてなくても被害を受けている人はいるからな？
同じ畜産業や預託を受けていた人。
預託は月いくらだ？そして毎年預託料からなんぼ勝手にひかれてたか知ってるか？
ペナルティーは？
被害を受けているのは投資家だけじゃないからな。
277:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 13:10:32.92 BPN936Gw0
>>271
あぐらの支払いが全停止して弁護士費用払えなくなったんじゃね？
278:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 13:11:46.42 9I+BOsOvi
>>274
ふーん、
まで読んだ
279:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 13:48:17.23 8z9OEt1eP
ここはただ個人の評論を聞いたり今後の願望を
書いたりする場だからなマジになる必要はない
280:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 13:59:04.62 bN+BCTGL0
>>278
ずいぶんと脳ミソのメモリーが少ないんだな。
増設したらいいと思うぞ。
281:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 14:34:13.52 od0NBXQb0
>>280
だよな。オレなんか2行目まで読みきったぜ
282:アグラ不安
11/09/10 14:34:51.70 m+LENm620
>>232アグラ不安
擁護派から随分反発されたけど俺の見立ては狂っていなかったと検証された格好だね
俺の忠告で助かった人がいれば幸いです。
もっと早くつぶれていれば被害が少なくて済んだのに・・・・・・
こんな詐欺同然の経営でも逮捕されないんではまたどこかで別な方法でやらかすね！
牛飼いに入ってこなければ俺たちには後は関係ないけど・・・・
相場を乱される心配がなくなったし、
しかし、こんな悪を許しておいていいんですか？
283:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 14:52:15.37 kIl7ra7W0
牛飼いは、税金泥棒の詐欺産業だから、潰れたほうがいい。
牛飼いは、燃料、エサの補助金が毎年あって、所得税法人税が免税されてる。
甘え過ぎだろ。
284:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 15:01:58.19 9I+BOsOvi
>>280
増設したら、お前みたいに妄想垂れ流せんのかｗｗｗｗｗｗ
285:アグラ不安
11/09/10 15:34:00.38 m+LENm620
所得税払っていますよ
たくさん税金払っている人います。何言っているんですか？
消費税も沢山払っているし、保険税も沢山です。
牛免税処置法は交雑種、乳オス肥育はどんなに儲かってもほとんど１頭１００万円越えることがないので
パンくずや安い餌を食わせて儲けて１億越えるような御殿に住んでいる人もいるけど
286:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 16:05:48.68 m+LENm620
アグラがここまで残っていたのは見事な詐欺手法、感心するよ
関係者豚箱入らず幕引きなさせてはいけないと思う。
287:あぐらファン
11/09/10 16:35:37.04 uoOO6N/i0
牛さんがかわいそうなので、早く破産させましょう
288:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 16:37:56.18 DoMfg4X60
テレビ局が本当に純粋の日本人テレビ局なら、この危険な法案について真剣に国民の前に問うはずです。ところがこれらの隠れ法案が一切論議され無いことに多くの日本人が気が付き始めたのです。
フジテレビが知らぬ間に「なりすまし日本人」に乗っ取られているテレビ界の内実に、知識を持ったレベルの高い一般の方が危機感を持ったのです。
国民はここに至ってやっと、テレビ局が偏向、スキャンダル報道で自民党を叩き潰し、反日政権である帰化人民主党政権を巧みに誕生させた陰謀に気がついたのです。
ビートたけしのようにテレビの政治番組に長く出ていても何も見えていない無知な人たちは、「自分が理解できないことについては何でも噛み付く」
◆フジの韓国報道問題が『嫌なら見るなですまないワケ』◆
289:名前書くのももったいない
11/09/10 16:45:19.33 sBEuACyo0
>>287
破産したら誰が牛の世話をするの？
もっとかわいそうなことになるわ
290:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 17:10:29.01 BPN936Gw0
>>289
全部市場に流れるから無問題
291:名前書くのももったいない
11/09/10 17:24:02.32 sBEuACyo0
>>290
一度に市場に流入したら価格暴落しちゃうわ
オーナーが大損するじゃないの！
292:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 18:26:17.63 w9Fgz3r/0
>>259
>>まぁ結局オーナーの金は、無駄に広い牧場と、社長の趣味のホテルと、
>>子供（？）の趣味のレストランの設営に使われたよね。
まったく違う。
日経新聞の連載記事読んでないのか？
8/15 「（１）安愚楽牧場の破たん、隠れ債務の落とし穴」
8/22 「（２）安愚楽牧場の巨額負債、要因は10倍以上の高値取引」
9/ 1 「（３）安愚楽牧場破綻の真相 経験不足で子牛繁殖できず」
図書館言って読んでみ。
293:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 18:56:05.42 m9iv1/7y0
>>292
ホテルは趣味以外なんでもないと思うけど
日経もマネーやWomanでの広告を蓋して、今頃解説記事書いても説得力が
294:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 19:42:50.98 Jvzlbegs0
和歌山の牛舎が流された地域のものだが、日高川流域のあっちこっちに牛が流れ着いていた。
（うちの近所にも3匹ウロウロしてた。）
捕まえて確保し、安愚楽牧場に引き取りに来てもらえばお礼として10万円くれるという噂で、牛捕りブームが起こってた。
（実際は2万円らしい）
死体でもいいらしいので、大量に死体が流れ着いた河口・海岸では、牛の死体回収ブーム。
295:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 20:05:50.80 BPN936Gw0
>>293
牧場の中にホテルあったら防疫対策もクソも無いよなｗｗｗｗｗｗ
しかも観光牧場じゃなくて本社牧場とかｗｗｗｗｗｗ
296:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 21:41:34.99 bN+BCTGL0
>>283
何でデタラメこいて、否定されて反論・反証もできずに姿を消しては、また違うスレに登場するんだ？
悔しかったら、農業者の少ないこのスレで思いっきり批判してみろよ。
燃料や餌の補助金て何だ？聞いた事も無いぞ。
所得税・法人税の免税って、「肉免」の事か？詳しい基準や中身が言えるのか？
いつもどおり農業者年金の事に移るのは、先の指摘を十分に説明したからにしろよ。
さあ、受けてやるから来いよ。あぐら並みのホラ吹きデタラメ野郎。
297:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/10 21:47:50.76 bN+BCTGL0
>>284
妄想？
お前は脳ミソがスワップしているから、理解できないんだな。
それともフリーズしているのか？
ちゃんと、どこがどう妄想なのか指摘してみろよ。ヘ・タ・レ君