11/08/31 00:45:53.57 YY3E/bla0
弁護士が３０分５０００円なんて当たり前だろ。
これを高いって言ってる奴らって情弱もいいところ。
都内でまっとうに事務所構えて、事務員を１人か２人雇って、それなりに
利益出すなら、最低でも売上１５０万は必要。
１か月２０日稼働なら１日７万は売上がいるんだから。
３０分５０００円って設定は当然でしょ。
いやなら人に頼らず自分が勉強して訴訟起こすなりするしかない。
636:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 00:47:38.30 zeOJQJQq0
いや、妨害工作だってお金が無いと出来ないよ。
どっからそんなお金が出てくるの？
それにかき回しているだけで、弁護団を解散させようとはしていない。
むしろ、もっと厳罰を科して欲しいってのが多い。
弁護団下ろしならばもっと効果的にするでしょ。
637:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 00:51:39.08 u8TMVzxX0
総務に居たやつの話じゃネット工作の指示で（略ｗ
つうかまだ本社は結構人が居るみたいね。知ってる車あって吹いたｗ
いま、畜産事業以外にすることって何があるんでしょうねえ？
638:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 01:01:55.79 KW4Pd8ki0
2ch工作員ですね
うちの牧場くんAC60とか工作活動まだやっているね
紀藤との分断工作とかバレバレでわかりやすい
639:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 01:07:49.12 zeOJQJQq0
んー、その程度の工作では話にならないでしょ。
客からの電話受けて、騙くらかした方が全然効率的だ。
640:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 01:08:58.54 +8liuUM70
>>632
弁護団批判を批判して情強気取りかｗｗｗ
楽しそうだなｗｗｗ
この状況楽しんでるだけの奴もいるからなｗｗｗ
641:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 01:11:57.68 m4cOBBuS0
紀藤は、アングラは詐欺だったといいながら、
東電には、賠償しろっていってるわけ？
死ね、極左弁護士！！！
642:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 01:15:51.88 fBzfhSim0
>>640
あんたみたいにねっ！！ぶっ！
643:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 01:51:29.25 9OUNR0DU0
あんたみたいにね！！
(⌒⌒)
( ぶっ!)
（｀；ω；´） ﾉノ～′
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
644:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 07:58:07.28 4bFIqbUKO
安愚楽オーナーは自己責任
早く金は諦めな
おまいらの苦しむ姿を想像して日々楽しんでいるaikotoakkonootoだよ
645:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 08:22:51.46 aspvLuzY0
NobuyukiKoike Nobuyuki_Koike
#agura 私は「権力」というものの恐ろしさを知っています。また、暴力団の怖さも知っています。だからこそ、無神経，無責任な発言をした東電の広瀬直己常務取締役の身を心配しています。
8時間前 ？
NobuyukiKoike Nobuyuki_Koike
#agura 被害者の中には、権力者もいれば、暴力団や右翼団体との関連を持っている者もおられるかと推測します。その場合、あのような無神経・無責任の発言をすると命をとられる危険性もあり、東電の常務は、このこと理解しているのでしょうか。
8時間前
怖い・・・
646:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 08:38:14.23 wnXkgMVg0
>>619
まとめるとだな
東電 被爆した牛の被害は賠償する（値切るけどね）牛の価格下落も検討（全国に補填しないといけないのでやりたくない）
一部安愚楽オーナーの妄想 市価の10倍の安愚楽ビジネスは正当で原発が無かったら継続していた
10倍でも原発で損害を受けた逸失利益だから賠償しろニダ
常識的には被爆牛と牛肉下落分の損失に多少の経費くらいなもんだろうな
647:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 09:11:03.84 OMtGrFs40
４０００億円あればネット工作でもなんでもできるねｗ
648:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 09:30:39.54 4XQ0zYlb0
遺失利益なんかを主張するおかしなオーナーがいるが、もし仮にその線で考えるのなら・・・。
買戻しを既定とするのなら、その売上げは一時的なものであり、定められた将来支出を伴うのだからプラマイゼロ。
あぐらの被った損害は、被爆牛と相場下落のみ。
あぐらとオーナー間のやり取りでは経済循環が無く、信用創造も産みません。
オーナーの遺失も、定められた期間の利益金のみ、もっともこれは相場変動
により保障されたものではない。
預託牛本体の価格はあぐとオーナー間を行き来するだけでプラマイゼロ。
そもそも新規契約が無ければ、事業が成り立たないとするなら、利益金を産み出すスキーム自体に問題があり、これは保障の範疇から明らかに外れる。
それを無視して解約が破綻の原因だと主張するなら、未来永劫契約が継続され、いずれの時点においても元本割れしないスキームを証明しなければならない。
649:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 09:41:13.07 bp9RHxtN0
弁護士は対等な対価を持って仕事にあたります。
その上で
安愚楽の事業や幹部等の犯罪性を問いたいなら
弁護団へと依頼すべきでしょう。
お金に関しては、どの道少ししか返ってきません。
安愚楽が誠実ｗならば
最初から倒産必至の事業などやるわけないです。
オーナーをいかに上手く信用させて
手数料やその他を巻き上げるかという事業だったわけで。
650:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 09:43:45.34 bp9RHxtN0
基本的に牛自体はオーナー騙すための
大がかりな道具であったと考える方が自然でしょう。
そのためJAや農家の方々は大きな迷惑をこうむったわけです。
651:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 11:08:20.73 5o/9PeFC0
亀頭に言わせると農家は被害者で加害者
詐欺の実行犯
652:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 11:21:05.54 e0/PfUKV0
「安愚楽」和牛オーナーは賠償対象外 東電方針、牧場とは交渉
東電は、オーナーの損害は、同牧場への出資によるもので、直接的な賠償対象にはならないと判断した。
ただ、同牧場の破綻と原発事故の因果関係が認められた場合は、直接被害や風評被害の賠償に応じる。
賠償金は、同牧場を通じてオーナーに弁済される形となり、どこまで損害が認定されるかが今後の焦点となる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
653:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 12:59:49.66 4XQ0zYlb0
>>651
その見解の内容を詳しく知りたい。
どこにあるの？
654:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 13:02:17.65 m7yCAxPb0
4000億円分の牛はいなさそうだねw
655:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 13:15:55.16 J8qSz23g0
埼玉の説明会
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
出資額の１％が戻ってくるんだな。
656:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 13:17:21.12 G9hKc2Xw0
豚箱20年以上入ってもらわんと気が済まんね
657:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 13:22:53.31 FQbYz+r10
「東電に牛の値段以上の賠償請求をするためにはアグラの刑事責任を追及すべきではない（ｷﾘｯ」
こいつオーナーのふりした工作員じゃねーのｗ
658:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 14:11:24.30 cqDDrQJf0
安愚楽オーナーの洗脳ブログが盛況
659:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 14:45:57.12 TbfKeIS60
数週間前にしょうもないことするなよと、
民主党に警告出した奴が居てるらしいで。
聞いた話やから詳しくは知らんねんけどな。
だからそっちに金が流れて、おかしなことにはならんと思うけど、
どやろな。
さてさて、いずれにせよ一番肝心なのは銭の所在やで。
これを解明する事。
場合によっては刑事事件もあるわな。
わしの推測やけど、すぐ出てくる金が２０億くらい。
ちょっと頑張れば出てくるのが３００億くらい。
死ぬ気で頑張ったら、あと６００億いうところやな。
660:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 14:59:59.49 HUIdCI+x0
民主党なんて無能で売国だ
誰も当てにしてない
661:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 15:17:16.30 zeOJQJQq0
>>659
なんだ、そのソースもでて来ないような埋蔵金話は。
662:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 15:32:20.50 TbfKeIS60
>>661
推測って書いてるやろ。
わしの。
ソースがあったら苦労しまへん。
663:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 15:34:41.65 j2nFqtsx0
総額は90兆円ぐらい
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
664:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 15:41:47.99 zeOJQJQq0
>>662
＞民主党に警告出した奴が居てるらしいで。
＞だからそっちに金が流れて、おかしなことにはならんと思うけど、
では、これもキミの妄想でいいと言う事でいい？
「らしい」とか、憶測で変な妄想流すなや。
665:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 15:54:02.94 TbfKeIS60
聞いた話って書いてあるやろｗ
666:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 15:56:22.57 zeOJQJQq0
おー、だったら聞いた話でこんなんがある。
数週間前にしょうもないことするなよと、
自民党に警告出した奴が居てるらしいで。
聞いた話やから詳しくは知らんねんけどな。
だからそっちに金が流れて、おかしなことにはならんと思うけど、
どやろな。
さてさて、いずれにせよ一番肝心なのは銭の所在やで。
これを解明する事。
場合によっては刑事事件もあるわな。
誰かの推測やけど、すぐ出てくる金が8０億くらい。
ちょっと頑張れば出てくるのが３００億くらい。
死ぬ気で頑張ったら、あと６００億いうところやな。
ペソだけどな。
667:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 16:53:18.31 4XQ0zYlb0
昔も工作員花盛りし日々、ソース馬鹿がいたのを思い出した。
668:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 17:23:32.60 y3rGXGk10
で、不動産や牛の担保状況はどうなってるの？
本社ビルとかホテルとか農場の土地とかの登記状況を調べるとわかると
思うんだけど、誰か登記簿謄本取った人いる？
牛の動産担保の状況って、どうやったら調べられるのかなあ？
669:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 17:37:41.79 122GVGE10
投資にはリスクがある。
オーナーがリスクを負うのは当然だ。
元々元本保証でもない投資に金銭的な債券債務など存在しない。
安愚楽が詐欺でないのなら、契約に従ってオーナーの牛を飼育し時価で売却すればよいだけのことだ。
オーナーの牛を飼ってに売却しようとしている弁護士こそ問題があると思うが。
670:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 17:42:56.90 zeOJQJQq0
再生計画案を待つしかあるまい。
届け出た債権者全員に送られてくる。
今更自分たちで調べても、待っても状況は変わらない。
しかし、この状況では再生計画が受け入れられることは無いだろうね。
ほとんどの債権者のオーナーは1-10%程度の変換率では納得しないだろうし。
671:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 17:48:23.52 zeOJQJQq0
>>669
安愚楽の解散には弁護士さんが数多く関わっている。
どの弁護士さんだ？
裁判所から財産保全命令が出ているから、
弁護士さんが勝手に売却はできない。
672:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 18:23:30.70 R4Ll6Aqi0
おまえらのためにレジスタンスの隠れ家を教えてやるよ。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
捨てアド取ってさっさと潜伏員Aみたいに潜入してこいや。
673:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 18:25:14.55 pSqqiHhF0
電通とリクルートに金が流れただけ。よく脳味噌使って、考えろよ。もとから詐欺だったんだよ
電通だけだと危ないから、リクルートも仲間に入れただけ。
674:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 18:25:50.08 pSqqiHhF0
創価学会の方がよく、最初は勧誘来てたでしょ。はじめからそういうこと。
675:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 18:28:13.47 pSqqiHhF0
あぐら牧場は出資法詐欺です。
4000億の大半は、電通とリクルートに金が流れました。よく脳味噌使って、考えろよ。もとから詐欺だったんだよ
電通だけだと危ないから、最後はリクルートにさらに金を流して、仲間に入れた。
創価学会が勧誘してきたからね、最初の方は。まーそういうことです。
あぐら牧場被害者団体
676:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 19:18:23.28 L+Z7NYwEi
脳味噌使えないとこういう連投馬鹿になります
677:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 19:35:17.84 122GVGE10
詐欺であれば刑事罰を受けてもらわなければならない。
しかし、現在のところその証拠はない。
詐欺でないとすればオーナーを債権者と称して法的措置を行い、満期を迎えていないオーナーの資産を売却して配当金にしようとすることは問題があると思う。
投資はタイミングである。
現在はたとえ数パーセントでも売却できればオーナーは文句を言えない。
将来値上がりするかもしれないオーナーの牛をなぜ今売却する必要があるのだろうか。
安愚楽は牛の飼育を継続し契約を履行するべきだと思うが。
678:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 19:43:34.40 w9Q7IbJT0
お金が無いから返還されない
実態があるから詐欺にできない
オーナーは八方塞がりですね
679:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 19:59:44.69 IqH3Oe2c0
45 名前：あぐらっこ [2007/09/26(水) 19:33:06.50 ID:ddiYsqCU0]
今日 10月に満期になる20周年の継続コースのお知らせ来ました。
サブプライムもあるし、やっぱ継続かな。。。
46 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 20:29:39.69 ID:TABLmO1r0]
うちも来た
BSE、和牛商法詐欺で一番経営が厳しかった時代に支えてくれたオーナーへのご褒美だね
100万7年で6.6万 解約は3年経過後は違約金無し
一人3件まで契約可能、家族も可
プレゼントにアグラ肉、または一万DCギフト
定期解約して三口特攻するわ
47 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 20:37:32.55 ID:ixGgGaLH0]
また古オーナー優遇か！
ふざけんな。勝手にやってろ
もう付き合いきれんわ
48 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2007/09/26(水) 23:27:25.63 ID:ZUdRTpR90]
たった6.6％になっちまったか・・・
49 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 01:28:20.71 ID:G87pisUM0]
でも三年経過後、解約フリーはでかい
51 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2007/09/27(木) 22:25:34.05 ID:PiXUEuu/0]
余裕資金だから多分解約はしない。解約分、特典上乗せがいいな
52 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2007/09/27(木) 22:45:04.21 ID:JwFQ6a2nO]
一般の人は20周年記念はないの？
100万で年利6.6%はいいなあ
53 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 08:46:54.52 ID:iWLY3d620]
>>52
以前やった20周年記念に投資していた人限定の満期継続コースだから
20周年記念はちなみに100万8年8万円だった
680:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 20:04:08.52 zeOJQJQq0
>>677
＞将来値上がりするかもしれないオーナーの牛をなぜ今売却する必要があるのだろうか。
これをずーっと続けてきて、値上がんなかったから破たんしたんでしょ。
URLﾘﾝｸ(tyl.dip.jp)
んで、安愚楽がお上に泣きついて、
「裁判所様、このままでは牛が餓死してしまいます。餓死させないためになんとかしてください」
と願い出て、裁判所が監督委員（中身は弁護士さんたち）を任命した。
安愚楽は監督委員の監督の元、「安愚楽が牛売却を進めている」。
なんでこんなちょっと調べれば分かることを調べないんだ。
681:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 20:08:53.79 IqH3Oe2c0
54 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2007/09/28(金) 14:03:18.61 ID:r/bxvc5T0]
古オーナーになれないんですか
55 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 14:06:45.09 ID:nqSL5w9E0]
>>54
なれないお
57 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2007/09/28(金) 20:52:02.82 ID:9Toc6gGU0]
肉届いたから明日はすき焼きにするよ
このスレの住人はどんな調理法で肉食べた？
58 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:13:29.87 ID:sSTqpDiA0]
新オーナー投資すんの辞めようぜ
古オーナーとリスクプレミアムが違いすぎ
59 名前：名無しさん＠お金いっぱい。： [2007/09/28(金) 21:53:34.26 ID:RMPfLdcs0]
新オーナーだと１０００万８年でも５％だから
すこし舐めすぎ
60 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2007/09/28(金) 22:32:21.66 ID:3gbJLpI7O]
投資にも格差社会だな
62 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:32:36.01 ID:iWLY3d620]
八年前20周年記念コースの頃は日本中BSEパニックでマスゴミが安部降ろし並みのネガキャン一斉にやってた頃だからなあ
で解約率7％になってアグラもかなり資金繰り、やばかった時期だった
当時は一年で100万、三万の超短期コースとか出てきてた
その時のオーナーにはこれくらい還元してくれてもいいだろう
63 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 07:09:06.30 ID:bcDoJPF80]
その頃３０万投資してた奴の方が新オーナーで５００万投資
してる奴より優遇されるのは許せん
64 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2007/09/29(土) 07:38:12.48 ID:bF+ZdYnt0]
嫌なら投資しなければよいだけ
他をさがしなよ
65 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2007/09/29(土) 09:19:38.08 ID:iMTClQCt0]
苦しいときの30万円と経営が安定してからの500万円では、会社側
から見たら30万円の方がありがたいだろ？
次に経営危機に陥ったときに、積極的に投資すれば報われるかも？
682:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 20:18:08.34 4XQ0zYlb0
>>680
監督委員って、あぐらの場合裁判所が外部から登用したの？
あぐら弁護士が民事再生申請し、認められるまでの間、それを兼ねているんではないのか？
683:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 20:27:48.83 IqH3Oe2c0
77 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 16:02:14.65 ID:O5W4BVb70]
何千万か入れてるからビクビクモンだけど、年間300万以上入ってくるから辞められない。
しかし満期になったら継続はしないかな。数年後だけど。
ＢＳＥがアグラの牛に発生したら終わりだと思ってる。
78 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 21:24:06.16 ID:bcDoJPF80]
結局ここへの投資の根拠っつーか最大にして唯一の寄り所って27年無事だったってだけなんだよね。
27年無事だったから後数年くらいは大丈夫だろうっていう確率論みたいな。
27年間爆発しない不発弾を抱えて暮らすようなどうやっても拭えない不安感は
つきまとう
79 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2007/09/29(土) 23:39:28.36 ID:MJ1G0Xgf0]
超やばくない
100 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2007/10/02(火) 03:39:15.29 ID:cc4kg7WX0]
おまえらの末路wwwwwwwwwwwwwww
【L＆G】円天市場 ４【あかり】
money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1190519033/l50
101 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2007/10/02(火) 03:52:10.34 ID:eHYzGZEJ0]
リスクがあるのは確かに認めるが、>>100のようにあたかも詐欺確定みたいに
言うのはいくらなんでもアサヒりすぎだろ。
今までの実績もある程度あるわけだし。
102 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 09:08:54.54 ID:98EgG6vV0]
今までを実績と捉えるか、自転車操業と捉えるか
なんでCMまでして集金しなきゃならないの？
とは思う
106 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 19:14:47.87 ID:LjyJ4eVA0]
>>77だけど、詐欺とは思わない。
十年以上、利益金も元金も、停滞無く入ってくるし。
だけど、これからも大丈夫という確証は無い。
賭けだよ、賭け。
今までで、総額3600万利益金貰ったよ。
684:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 20:34:56.67 zeOJQJQq0
>>682
待て待て、どっからそんな情報が出てきたの？
安愚楽に関わっている弁護士さんはいっぱいいるよ。
概ね、今のところは三っつの立場で関わっている。
安愚楽側の弁護人：栃木義宏さん、柳澤憲さんの両名。(安愚楽から依頼を受けた)
監督委員：渡邊顯 （裁判所が任命）
全国安愚楽牧場被害対策弁護団：紀藤さん （被害者からの依頼。これ系の商法で実績あり）
685:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 20:47:51.66 IqH3Oe2c0
まあ、初期からタコ足なんだろうけど
BSE騒動のとき高利回り長期コースでカネを集めて乗り切った
そのときの『20周年記念コース』の満期分を2007年時点で支払う資金がないので
古オーナーの鼻先に1万円ギフト券ぶら下げて、また長期コースに継続勧誘
御家族のみなさんも一緒にど～ぞ、と
古オーナー優遇というより、そうせざる得ないんだよなあ…
ID:LjyJ4eVA0は、賭けに勝てただろうか？
686:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 21:01:03.83 ooIeDs+k0
>>603
おれっちブログがアングラ別働隊のハズないだろ
中身読んでるのかよ、ボケ
687:あぐらファン
11/08/31 21:10:17.77 RZo1+TP50
皆さん ほんとに馬鹿ですね。
688:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 21:12:42.73 BJVSu41a0
KITO弁護士のツイッタ消えた。
689:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 21:22:12.09 4bFIqbUKO
aikotoakkonootoは安愚楽の別働隊で創価の犬と認定する
690:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 21:37:59.91 ndFKa71/0
>>683
78、それ俺の書き込みだから。
運良く全額脱出ずみだよ。ほんと安愚楽投資時代は毎日胃に穴が開く思いだった。
投資した当初は頭に血が上ってて、肉や野菜ももらって結構マンセーだったが、
日がたつにつれ恐怖が上回る
691:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 21:54:23.50 DaSAEDgwP
>>679
46はおれだわw
三年特約利用で解約済み
残念でした(￣▽￣)
692:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 22:17:21.64 3wKmgd360
>>690
お疲れ！それが正常な反応だよね。元金返せ、とかって………
693:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 22:24:48.40 3wKmgd360
>>689
aikotoakkonootoってのがよく書かれているから、
知恵遅れを見てみると、denkinoteってのとやり合ってるんだね。
最近、知恵遅れも飽きて来たから、この二人を中心に見てみるか。
しかし、denkinoteは、他の質問を見てみると、
この国を憂う酷使様のようだけど(ネット酷使？仕事には付いてるの？？)、
こいつも十分に、この国の害虫だと思うね。
安愚楽で痛い目に会ったのに懲りてないやつらは、
日本が世界と戦うための足手まといにしかならないようなやつらだから要らないよ。
こいつらは日本を必要として、誇りにも思っているかもしれないけど、
日本の方は、こういうやつらはお断りだし、誇りとも思っていない。
694:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 22:47:12.90 cLmLTp9g0
何が言いたいのかさっぱりわからない
695:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 22:52:15.72 122GVGE10
>>680
牛はあくまでオーナーの資産だ。オーナーは牧場経営に投資したのではない。
法的措置による売却自体がオーナーの権利を侵害するものだと思うのだが。
それに安愚楽の場合、牛は全国にいるのでオーナー牛別に値段をつける必要がある。
仮に全国の牛が全て餓死したらそれは投資のリスクというもので、オーナーが負うことになると思う。
会社が倒産して株価が０円になったようなものだ。
法的措置で牛が助かるとも思えない。
むしろ牛には悪いが餓死してもらった方が東電や国の補償が高いかもしれない。
投資対象が暴落したからといって法的措置をとっていたら投資会社はほとんどその対象となってしまう。
そうならないのがオーナー制のメリットと思うが。
会社が資金を不正に流用していれば話は別である。
696:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 23:00:11.55 KuWV4vX70
安愚楽牧場4300億破綻。そもそも悪名高い「和牛預託商法」の「生き残り」安愚楽牧場に、なぜ大金を預けるのか。―出資詐欺の悪党手口を全部書く！
作家 夏原武 2011年 8月31日
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
697:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 23:11:35.92 ndFKa71/0
>>696
鬼の首とったようにしったかで書いてるね。
実際儲けた奴も相当いるんだから安愚楽を他の大半が損したような詐欺商法と
同列に語るのはどうかな？
振り返ってみれば３０年生きて配当を支払い続けてきた。これだけでもう十分正義でしょ？
逃げるチャンスも解りやすくたくさんあったし。
投資してる方も胃に穴あく思いだったし。綺麗に終わらせようぜ
698:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 23:15:50.43 SVYrnEFs0
逃げ送れた奴らがガタガタ言わなければ、
綺麗に終わるんじゃね？
699:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 23:21:08.63 8kka9ycJ0
>>695
その理論だと、オーナーが弁護士さんを雇って
牛をすぐに引き上げなくてはならないが、寡黙にしてそんな話は聞かない。
何故ならば、オーナーが引き上げるなんて現実的でないからだ。
既に餌代・預け代出したらいくらも残らないと言われている。
牛が氏んでも東電の補償額は変わらないよ。
価格下落分しか保証しないから勘違いするなってちゃんと言っているし。
700:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 23:22:11.15 fIvgwISBO
安室奈牧場
701:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 23:34:04.94 m/sffuas0
／ ￣ ￣ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ .（ ●） （●） ＼ 明日はついにキトウ先生の説明会対策会議です
| ::::::⌒（__人__）⌒::::: |くれぐれも会場の近くでアイスや桃を食ってはいけません
＼ ｀ |r┬-| ／
/,,― -ー `ー'´, -‐ ､
（ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー-ー -ー'
l 安愚楽
702:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 23:44:17.41 ooIeDs+k0
>>701
お前は安愚楽のクズ肉食ってろ
703:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/31 23:54:43.21 yRou7afy0
>>696
タイトルは立派だけど、ハァ？これで全部？って感じ。
結局利率が低くて、息が長かったねずみ講って感じだと思うけどな。
704:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 00:02:49.53 V29nnRc50
さてTDBの倒産速報が出て今日で1ヶ月だが
何か変わった?
705:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 00:04:06.40 HTiz9m2h0
電車の人身事故が毎日起きる
706:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 00:12:08.07 fNS2fAND0
最近動きが無いな…
民事再生か破産って結果いつ出んだっけ？
707:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 00:48:01.22 x4t0JpbR0
２－３か月はかかるねぇ。
708:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 00:52:28.53 x+2EM/VH0
黒字です、口蹄疫乗り切りましたとかって法螺吹きまくって、
原発でずっこけたら負債４０００億円なんてふざけてるよ。
４０００億の行方をはっきりさせない限り、破産させるべき。
ま、大半は古オナへの配当と、逃亡役員へのおみやげと、
社員の退職金だろうけどな。
709:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 01:47:35.91 5oZXwIOm0
破産させると牛の管理をオーナー自身がやることになるので現実的じゃないな。
710:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 02:50:48.88 V29nnRc50
とりあいず今後の予定
間違ってたり、欠けてる情報があれば追加して
9月1日
全国安愚楽牧場被害対策弁護団の説明会（東京）
千代田区霞が関1-1-3弁護士会館2階クレオ
1回目 - 17:00～
2回目 - 18:20～
3回目 - 19:40～
9月5日
兵庫県弁護士会による説明会（兵庫）
神戸市中央区弁護士会館本館
9月10日
群馬県弁護士会所属の弁護団による説明会（群馬）
前橋市野中町県勤労福祉センター
18:00～
9月11日
兵庫県弁護士会によるオーナー向け説明会（兵庫）
姫路市北条1-408-6兵庫県弁護士会姫路支部会館
9月12日
東京電力が個人の損害補償の請求受付開始
ただし安愚楽牧場については「牧場が出荷する牛の風評被害や出荷制限は対象になる。出資は事故とは何ら関係ないため、あくまで牛の出荷に関する侵害に賠償は限定される」としてる
9月15日
栃木県弁護団によるオーナーからの個別相談申し込み期限
711:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 06:25:38.12 icRd5UYt0
９ 月７ 日（水）
午後６ 時～ （ 受付開始 午後５時３０分）
大阪府弁護士会「安愚楽牧場の民事再生手続にともなう出資者説明会」
URLﾘﾝｸ(www.osakaben.or.jp)
大阪弁護士会館２ 階ホール 住所： 大阪市北区西天満１ -１ ２ -５
712:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 06:32:47.67 HxFoTFeHP
とりあえず退職金も返さなくていいから
社長、役員は豚箱に１０年くらい入ってくれればいいわ
雀の涙の返金もいらんからな
713:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 07:57:03.91 CX6Ok5YdO
宮崎の直営牧場を再開する予定だったのか
頓挫してよかったよ
東北・北関東の牛を移動しようとしていたのかな
714:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 08:22:21.23 20Cn6RK90
>>712
金持ちは、自分で稼いだカネが使えないのが
カネをなくすよりつらいから そっちのほうがいいかもね
715:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 09:03:00.64 pVlQir0d0
豚箱15年以上じゃなきゃやだ！！
716:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 10:38:24.01 CzhHuUag0
誰か教えてくれー。
安愚楽を刑事告訴や刑事告発して「犯罪被害財産」を剥奪しても、「被害回復給付金支給制度」で被害者全員に按分されるのか？
だとしたら、弁護団に入る意義ってあるの？
逆に着手金と報酬金取られる分損するんじゃね？
717:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 10:55:25.30 +devFOCB0
>>716
とりあえずどういう罪状で告訴や告発するのか？
背任横領(取締役は特別背任)で女社長一族を訴えても、被害回復給付金とは関係ない
詐欺で訴えたら、関係するけど、もう裁判所が入っているため、手続き上、民事再生or破産手続きの方が先行する
その場合、犯罪被害財産が残っているかどうかわからない
無い物は配分できない
弁護団と契約するのはお金ではなくて、プライドとかうさ晴らしがしたい人
718:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 10:56:31.72 VuYiqFAQ0
原発と言う名の神風を含めてだが
ここに詐欺の完成形を見た気がする
719:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 11:57:44.95 eHQrNrcN0
安愚楽牧場破綻の真相 経験不足で子牛繁殖できず
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
720:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 12:25:07.88 CzhHuUag0
>>717
ありがとう
>>719 の記事のように叩けばバンバン埃が舞い上がりそうな会社だけど、
叩いても金は出てきそうにもないんだよね。
結局何もしなかった情弱オーナーの方が取り分が多かったってのは悔しいから
よく考えてみるわ。
721:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 12:38:04.84 3qJ8rrJq0
現場は素人。
伝染病の巣窟で診療多発、点滴が林のように連なる。
一貫肥育のはずが、大量に市場買い付け。
生産技術が無く、低ランク肉しか作れない。
etc
何度も指摘してきた事が、次々に明るみに出る。
ジジイに言わせると、
商売仇貧乏農家の批判。あぐらは高給肉、京大畜産学部卒に、現場の事なんか確認のしようがない。だったな。
この現状で、清算に向けててとは言いながら、「規模縮小して民事再生で事業継続」とかよく言えた門だよな。
生産管理が出来なければ、規模を縮小しても何も改善されない。
722:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 13:21:33.23 2/NAtW000
在庫の過大評価も指摘したら
そんな詐欺やってるわけない！
でしたな、ジジイは。
ああ、それからリートならMID単体より
1343や1345とかのETFの方がリスクは少ないと思いますよ。
＠増資リスク含む
多分普通の本土人には
軍用地は買えないと思いますｗ
特に返還リスク少ない場所はね。
723:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 14:37:34.20 ewcAURHX0
>>720
叩かな絶対なんも出てけえへんで。
出てくる筈のものも引っ込んでまうんやで。
それでホンマに大丈夫か？なあ？
もりもり快便のはずが、便秘になってまうかもなんやで。
ええんか？
ええんかほんまに？
ボケッとしてたらアフターカーニバルになるで？
因みに英語ではこう言うんや After death, the doctor.
直訳すると、死んだ後に医者。
ちょっと間抜けやな。
ちゅうこっちゃねんけど、どや、勉強になったやろ。
よかったな。
724:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 14:44:07.14 2/NAtW000
解剖して死因を確かめるということですな。
725:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 14:58:49.87 +devFOCB0
>>608
>何度も言うけど、近未来の件をあぐらの説明会で問いただすのは明らかに場違い。
前例がどうなったかを聞くのはオーナーにとって有益かつ必要な情報
都合の悪い事を隠して客集めをするなら、キトーはアグラと同じ
726:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 15:10:28.88 byrlNr4N0
>>716
＞だとしたら、弁護団に入る意義ってあるの？
オーナーの立場から再生なり破産を監視する意義がある。
国が任命した監督委員は中立、安愚楽が雇った弁護士さんは安愚楽側。
それならば、オーナーの立場の弁護士さんも必要ってこったな。
ただ、コストは余計にかかってしまうのはご指摘の通り。
>>725
それ、国会の予算委員会で、首相の献金問題について話をするようなものでしょ。
それが必要だと思うならば止めはしないけど、場違いなのは明白ですよ。
727:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 15:14:50.15 uVENAceb0
安愚楽牧場4300億破綻―出資詐欺の悪党手口を全部書く！
そもそも悪名高い「和牛預託商法」の「生き残り」安愚楽牧場に、なぜ大金を預けるのか
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
728:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 15:18:28.87 ziveexrx0
米屋で愚連隊の森敏は朝鮮人！神戸須磨板宿
汚い事ばかりやるなよ～
729:ｄ
11/09/01 15:19:44.90 ziveexrx0
米屋で愚連隊の森敏は朝鮮人！神戸須磨板宿
汚い事ばかりやるなよ～
730:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 16:04:01.34 YCwGhFXV0
いくら頑張っても、出資金の5%も帰ってこないのが現実。
詐欺られた上に、弁護士費用という名目で、さらに金減らすなんて、馬鹿の上塗り。
詐欺られて熱くなってる奴が弁護士費用を出して戦う（笑）だろうから、冷静になって傍観すればいいよ。
今回の失敗を糧に、賢くならないと、授業料にもならない。
731:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 16:20:17.33 1W+SAsvQ0
>>726
>それが必要だと思うならば止めはしないけど、場違いなのは明白ですよ。
高飛び後に弁護団結成との事実も知らない人こそ、ここにいるのは場違いでは
素速いレスのキトー常駐工作員かもしれんが
弁護団の一人として汗を流すというならいいけど、単に団長って肩書が欲しいのでしょ
前の仕事も中途半端にして、目立ちたいだけじゃん
アグラがどうしようもなくなった頃にはみんなの大家さんがアポーン
被害者の会作って、弁護団結成
正義の味方の必勝パターンですな
732:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 16:20:36.44 ewcAURHX0
防寒せずに凍死しましたって、洒落にもならんな。
733:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 17:37:29.33 byrlNr4N0
>>731
まぁ、頑張れ。
弁護士さんはコストのかかる工作員なんて置かないよ。
734:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 17:49:09.55 BDICmYz/0
着手金バブルで余裕あんじゃん
集客の大事な時期だけ雇えばいい
735:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 18:22:08.87 V29nnRc50
とりあいず今日の説明会行ってきた人はここにレポート書いてよ
写真もあればよろしく
736:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 18:25:07.32 2Aa8w03W0
説明会レポ宜しく頼んます
737:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 18:36:27.31 BP5lQm0A0
安愚楽牧場破綻の真相 経験不足で子牛繁殖できず
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
８月９日に民事再生手続きの開始を申し立てた安愚楽牧場
（栃木県那須塩原市、三ケ尻久美子社長）の経営破綻の真相は、
黒毛和牛繁殖事業の失敗にあった。職員の経験不足が原因で直営牧場で
集中管理する子牛が死亡するケースが頻発し、畜産会社としては“落第生”だった。
子牛買い取りを通じて母牛（繁殖牛）のオーナー（投資家）に利益を還元するという
ビジネスモデルはとうに行き詰まっていた。
民事再生の申立書によると、同社…
738:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 18:58:56.37 wOtp6i5z0
口蹄疫発生後に新規や継続した人達って何考えてたんだろう。
739:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 19:13:06.92 HTiz9m2h0
何も考えてなかったんだろ
740:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 19:25:46.69 zhUE0lgn0
>>733
自分とこの事務員
741:あぐらファン
11/09/01 19:28:51.62 9ZJcZyw80
お金は戻ってきませんよ。関係者ぶち込みましょう
742:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 19:53:09.56 6Ba3yQpe0
安愚楽って牛の繁殖すらダメダメなのか
どうしようもないな
743:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 20:05:14.18 TKA/3NeC0
今宵……この国で最も邪悪なオーラを纏いし者達が大集結
「欲豚の中の欲豚ども！ 出で来いやー！！」
放送はこの後すぐ
744:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 20:09:35.91 jgJxKdrF0
この小池のぶゆきさんって、自民党員なんだ
NobuyukiKoike Nobuyuki_Koike
@sugawaraisshu お世話になっております。自民党員の小池です。
先般、海江田万里経済産業相が安愚楽牧場のオーナー制度の勧誘するともとられる記事を書いていたと報じられていますが本当ですか？もし、本当ならば、「広告塔として被害を拡大させた」可能性も否定できないのでは？
35分前 ？
NobuyukiKoike Nobuyuki_Koike
#agura 被害者弁護団が結成される以前から被害者家族の一人として、又、自民党員の特権を活用して、代議士にこの件の対応を何度となく、プッシュをさせて頂きましたが、そのかいがあってか重い腰をあげたようです。
1時間前
自民党員って、暴力団をちらつかせてこんな脅迫めいたこと言うの？
NobuyukiKoike Nobuyuki_Koike
#agura 私は「権力」というものの恐ろしさを知っています。また、暴力団の怖さも知っています。だからこそ、無神経，無責任な発言をした東電の広瀬直己常務取締役の身を心配しています。
8月31日 ？
NobuyukiKoike Nobuyuki_Koike
#agura 被害者の中には、権力者もいれば、暴力団や右翼団体との関連を持っている者もおられるかと推測します。その場合、あのような無神経・無責任の発言をすると命をとられる危険性もあり、東電の常務は、このこと理解しているのでしょうか。
8月31日
745:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 20:16:08.37 3qJ8rrJq0
>>742
そんな会社が、全国１０箇所程度に規模縮小して再生とか・・・。
オーナーは、事業継続させて年月がかかっても元金を返済させるとか・・・。
いつまで夢を見たいんだろうな。
利益金を産み出すスキームが破綻していると、昔から言っているのに。
746:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 20:28:32.65 ewcAURHX0
争いごというのは敵の思考を読まなあかんやろ？
相手と、相手の弁護士の立場に立って考えなあかん。
何してくるか読んでないと手遅れになるからな。
死んだ後に医者が来てもしゃあないやろ。
After death, the doctor. 言うねんけどな。
それやったら、最初から坊主呼べちゅう話や。
ほんで、自分の願望や都合は後回しにすべし、勝負には必要ないんや。
ちゅうか、かえって邪魔や。
これが結構わかってない人多いねん。
話が堂々巡りでまとまれへん原因やのにな。
時間がかかるだけで、こんな事やってたら損しますわな。
で、やるからには鬼にならなあかん、相手も鬼になってきよるからな。
相手はもともと鬼みたいな奴らやけどな。
要は、相手がどうされるのが一番嫌かや。
それをやる事が大事やな。嫌な事やけどな。
でも、鬼になる言うのはそういうことやもんな。
それと、被害者がそれを見つける事が重要やと思うねんで。
たぶん>>741のような事で、その方向で強く依頼する事やろな。
弁護団の人は、今後の事もあるから無難なところで済ましたいかもしれん。
被害者にとったら一生に一度の大勝負やけど、
弁護士にしたらちゃうし、後々も生業として続いていくんやからな。
一番の味方には違いないんやけど、立ち位置が違うのは理解せなあかん。
文句言うんやなくて、理解して上手く使う事が肝心やな。
つまり、敵を知り己を知り味方も知っとけ。
英語で何て言うかは知らん。
すまんな、元は中国やし、そもそも英語で言う必要ないがな。
747:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 20:34:43.99 byrlNr4N0
>>746
If you know the enemy and know yourself, you need not fear the result of a hundred battles.
らしいな。
私的には
If you understand yourself and your enemy, there will be no danger.
の方が好きだが。
748:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 20:38:39.88 eHQrNrcN0
しきりに刑事事件にすると"損"だとアピールする、自称冷静な「オーナー」がいますねー
アグラメソッドをどう（合法か違法か）認識するか・どこまで補償に応じるか判断するのは東電ですから、
オーナーがアグラメソッドをどう認識してようが関係ないと思いますよー
749:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 20:39:58.45 dBD1EIoy0
まあ実際、冷静になって考えてみると、４０００億円のうち、大半は過去の
オーナーへの利益金で消えてるんじゃないのかね。
幹部連中の持ち逃げも当然予想はされるけどな。
750:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 20:46:07.73 eHQrNrcN0
育成経費も無視できない割合だと思います
751:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 20:53:47.84 qd3ZefkV0
>>739
18:00以降は消えるし、そうみたい
752:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 20:57:12.87 Q4EzYuXN0
オーナーから集めたお金の大半が
オーナーの利払いや満期金に充当されただけなのか
真相はあきらかにされるべきだと思いますよ
詐欺かどうかはわからいけれど負けましたよ
あぐらへ投資したお金はあきらめましたよ
あぐらの損を取り戻すために買った株を
半分ほど利益確定しましたよ
753:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 21:05:10.73 V29nnRc50
Twitterから説明会の画像
URLﾘﾝｸ(yfrog.com)
URLﾘﾝｸ(yfrog.com)
754:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 21:08:11.18 x4t0JpbR0
サンクスでーす。
個人的には、もっと過激な画像を期待していたのだが・・・。
755:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 21:22:07.00 I/AA1Twx0
どうせ返って来るお金は大して変わらないんだから、
三ヶ尻らを豚箱にブチ込むことを第一目的とした弁護団（訴訟団？）が結成されないのだろうか。
弁護士の実入りは少ない気もするけど、
それなりの低料金で請け負えば、それこそ本当の人権派な気がする。
756:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 21:33:26.05 V29nnRc50
あと誰も書いてないので
栃木柳沢法律事務所のサイトからあるQ&Aが削除されたってことになってるけど
始め質問が公開されたとき質問ごとに個別ページになってて
個別のQ&Aページのアドレスはquestion0101.htmlとか番号になってたでしょ
ソフト使ってサイト作ってるかはしらないけど質問ごとにURLは規則正しくquestion0102.html、question0103.htmlってなってたけど、
質問一覧のページからリンクされてない質問のページがあった
多分それが削除された質問なんじゃない?
安愚楽牧場のPDFに同じのがあったからここにアドレス貼るのやめたけど
貼っとけばよかったかな
757:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 21:41:15.46 V29nnRc50
753の続き
URLﾘﾝｸ(yfrog.com)
URLﾘﾝｸ(yfrog.com)
758:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 21:42:26.10 knYeiywz0
アホかｗ 開いた口がふさがらねぇｗ
弁護士を慈善事業家と勘違いしてるのか？
自分らは自己責任をすっかり忘れて全財産貢いだ被害者です
金は無いから、自分らの復讐の為に唯で働いてください？
先日東電の人がわざわざ
”てめえらの元金まで補填するわけねえだろ、よく考えてモノを言え”
ってわざわざメディア使って発表してたが、一体なにやらかしたんだよｗ
759:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 21:46:07.47 x4t0JpbR0
>>755
節子、それ弁護士さんの仕事やない。検察の仕事やで。
760:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 22:17:18.89 BP5lQm0A0
11 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 22:12:39.03 ID:mLf/G4Uz0
30年も牧場やってて経験不足ってどういうことだよ。
761:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 22:24:38.95 BP5lQm0A0
安愚楽牧場破綻の真相 経験不足で子牛繁殖できず
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
762:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 22:26:48.60 V29nnRc50
さっきからリツイートされてる
弁護団説明:安愚楽本体以外からも回収する手段は参加者数と着手金総額
ってどういう意味なの?
763:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 22:38:31.82 uPtgkBwo0
>>761
＞安愚楽牧場が投資家に販売した和牛の価格は市場実勢の10倍以上
つまり投資した時点で元本の９割が毀損していたというわけかwww
764:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 22:56:50.82 n6casLdN0
カレーとメンチカツは美味しかったから自分的には終了でいいや★
765:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 23:05:08.92 B2SV9PkF0
みんなで安愚楽の牛肉ステーキを通販で購入して食べない？
このスレみながらだとメシがうまいよ
あいつらの資金で育った黒毛和牛うまー
766:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 23:22:09.36 7XRaNIWU0
アグラの弁護士は、SFCGの栃木柳沢
SFCGの大島とやりあっていたのが紀藤
その大島は、豚箱にぶち込まれた
767:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 23:37:49.20 x4t0JpbR0
ただ単に栃木・柳澤法律事務所が再生・破産の専門家だからだろう。
んで、紀藤さんは弾劾側の専門家。
弁護士さんにも得手・不得手があるってこった。
768:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 23:38:59.15 VxUk1IV60
>>766
SFCGの栃木柳沢って意味がわからん。
769:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/01 23:50:33.10 x4t0JpbR0
>>768
バックグラウンド説明せずにいきなりワケワカラン事を言われても困るよね。
SFCGのいう商工ローンが経営破綻した時に民事再生を依頼されたのが、栃木・柳澤法律事務、
んで、そこの社長が破綻直前に親族会社へ資産隠しして、実刑食らった。
この時、弾劾側にいたのが紀藤さん。
どっちも自分の仕事をしただけで確執は無い。
栃木さんは会社を破産させて潰すんじゃ無くて、
再生して職場を残すことに意義を感じている人。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
770:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 00:05:59.70 eHQrNrcN0
そもそもの仕組みが矛盾してる会社を残すことで誰が得するのかな
771:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 00:06:13.39 /TUulMRA0
安愚楽の弁護士って、SFCGのブタ箱大島の代理人とか、大島のファミリー企業の
役員までやっているようだが、問題ないのかね。
URLﾘﾝｸ(aaguragura.blogspot.com)
772:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 00:15:02.66 RDJvhtnu0
自分がアグラなら、可能な限り刑事告訴させない、あるいは告訴されるまでの時間を先延ばしすることを考える
twitterで某氏が主張している作戦って、要は
オーナーは刑事告訴を我慢して当面は騙されたままでいろと、そして
東電を（オーナーと同じように）騙して賠償金をせしめよ、って作戦だよね
そういう沼に他人を引きずり込もうとする発想って許されるのかな
また、良くも悪くもしぶとい東電がオーナーみたいにあっさり騙されてくれるのかな？
この作戦で最終的に得をするのは誰だろう？
773:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 00:20:26.51 RDJvhtnu0
預託農家の弁護団発足＝安愚楽牧場の経営破綻－鹿児島
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
774:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 00:21:25.24 AqP092lz0
東電は騙せないだろう。
既に「価格下落分以外保障せず」とアナウンスしている。
こんなアナウンスが出ると言う事は、相当に警戒されているって事だろう。
775:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 00:22:33.41 AqP092lz0
よし、第四の勢力が出来た。
776:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 00:49:01.79 8PlmP+xe0
>>769
そんな広告リンクはいいから。
いまサイトではわからなくて何だけど
SFCGがらみの資本が入ってなかったっけ？＞栃木・柳澤法律事務
777:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 00:51:44.51 RVpfR9/p0
戦線が膠着しているようで、部外者にはイマイチ面白くない展開だなあ。
検察という第五の勢力も出て来て欲しいなあ。
778:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 01:07:11.88 AqP092lz0
いやー、検察出てきたら決着付いちゃうよ。
検察を召喚出来るか、出来ないか、が勝負さ。
779:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 01:19:24.38 kufrILF50
>>762
お金をくれないと戦えない
もっと寄こせ
780:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 06:07:57.24 lKA27oL+O
繁殖がうまくいかないから素牛を買っていたのか
繁殖牛いらないじゃん
781:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 08:20:27.07 KMS10nsc0
>>776
弁護士事務所って株式会社みたいに株主みたいなのがいて、
それがSFCGってこと？ それはさすがにないんじゃないのかね？
まあ、771のリンク先に書いてあるみたいに、栃木も柳澤も大島ファミリー
企業の役員だから、SFCG系と言われても仕方ない部分はあるかも
しれんけどな。
782:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 09:25:45.75 LplMLwR80
詐欺的商売続けた
安愚楽が今考える事は
可能な限り刑事告訴させない事
刑事告訴されるにしても
なるべく債権者分散させて時間を稼ぐ事
現在ネット工作員の仕事は告訴する弁護士を
避難中傷する事
お金がかかるという理由でやめさそうとする事
そりゃ弁護士だって生活あるからタダでは無理ですよ。
783:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 09:56:32.97 F7P5gz+s0
>>769
＞栃木さんは会社を破産させて潰すんじゃ無くて、
＞再生して職場を残すことに意義を感じている人。
直接知らないから、どういう人かわからないけれどな。
HPやブログに自分で何を書こうと勝手だから、あぐらの宣伝文句のように。
実際に企業破産の専門の弁護士も多いからね。
事前に依頼者と計画を立て、夜逃げ同然の突然の破産、債権者に動く機を与えない。
勿論、資産等は早々に非難済み。
うーん、何故か手口が似ているよね。
再生に意義を感じているのなら、弁護士の立場からあぐらに役員全員の同席を求めるべきだね。
肝心の役員は７月末で退職済みらしいが、慰労金や手当てなど先んじて調べているのだろうな。
再生させるためならね。
784:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 10:00:05.10 3n5cLL7q0
投資家から金を騙し取ってチャリンコこいでただけの
泥棒万年赤字会社が再生とかありえないからｗｗ
785:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 10:10:44.92 F7P5gz+s0
ただな・・、
前にも書いたが、あぐらが訳のわからない規模拡大に走り、現場を軽視するようになったのはおよそ１０年位前。
それまでは、業績は決して良くなかったのだろうが、赤字幅は小さかったと思うよ。
今日の負債額に至ったのは、ドカドカオーナーを集め、頭数だけ増やし派手に宣伝しだしたこの１０年だろう。
786:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 10:46:21.72 8gEIuikH0
>>782
本当に犯罪事実があるなら
弁護士いなくても無料で告訴できるのだから、オーナーがすればいいだけ
努力が足りないナマケモノオーナーから集金する弁護士
もっと真っ当な稼ぎ方したら
787:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 10:48:27.50 RDJvhtnu0
＞オーナー＝投資家＝お金がある人
違うよ、全然違うよ
オーナー＝投資家＝自己責任
だよ
788:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 11:39:04.32 y5Wg6Ik60
違うよ、全然違うよ
オーナー＝がめつい投資家＝「元本返せ！」と喚く
だよ
789:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 11:39:18.87 /5a2wBbd0
もう被害者弁護団に委任状出した？
790:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 11:47:32.75 /5a2wBbd0
今オーナーが出来る最善策は弁護団に委任状出して
民事再生させないことだよね？
791:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 11:52:15.35 sPeU00+E0
>>785
＞前にも書いたが、あぐらが訳のわからない規模拡大に走り、現場を軽視するようになったのはおよそ１０年位前。
＞それまでは、業績は決して良くなかったのだろうが、赤字幅は小さかったと思うよ。
訳のわからない規模拡大？
えっ、なぜ規模拡大したかは、みんな理由はわかってると思うけど
君がわかってないだけでは？
792:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 11:56:08.93 O/s2iWCiO
規模拡大したのは5～6年前だろう
低ランク肉が暴騰した時期があったのよ
あぐらに限らず、馬鹿な農家は皆規模拡大した
793:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 12:08:46.93 F7P5gz+s0
>>791
「訳のわからない規模拡大」とは、畜産業界から見て。
>>792
あぐらの急激な規模拡大は１０年ほど前から。
一般農家の規模拡大と、あぐらのそれを比べるとは・・、あぐら様に失礼。
794:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 12:36:35.98 /5a2wBbd0
数は力なり だから、オーナーは弁護団に委任しましょう！！
じゃなきゃこのまま泣き寝入りで終わるだけ
795:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 13:05:28.11 gSHXn4To0
>>794
仮に勝っても、さらに金使って少しの満足感を得るだけだよ。
負けたら悲惨。
796:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 13:09:34.46 AqP092lz0
>>794
黙っていても再生案は通らないと思う。
半数以上の同意って、無理でしょう。
797:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 13:12:40.59 m4eyqsJ80
少なくとも破産手続きに入れば、否認権の行使をするかどうかは別にして
偏頗行為や詐害行為の調査はするんじゃね？
798:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 13:17:28.93 AqP092lz0
もう、それは手が入っているはず。
検察も検挙して潰すタイミングを見計らっているんじゃないかな？
検察がﾀｲｰﾎして、再生が始まっちゃったら今度は検察が叩かれちゃう。
799:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 13:38:30.71 tj7ZVfrC0
少なくとも破産手続きに入れば、エサ代の請求が来るよｗ
800:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 13:46:32.62 qW4g2MYi0
東電はこのほど、和牛オーナー制度の畜産会社
安愚楽牧場から福島第一原発事故に伴う損害賠
償の請求があった場合には応じない方針を明ら
かにした。
オーナーの出資と原発事故は関係がないとして
いる。同牧場は、和牛オーナー制度に基づいて
資金を調達。出資者は約７万人にのぼる。
801:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 13:52:31.83 /5a2wBbd0
>>795
情弱だったせいでもう悲惨でどん底なんだよ
あとは弁護団出来たんだし、委任してやるだけやるしかないだろ
全国に大勢の被害者が居るんだ。何もしない方がましなんてことは絶対にないだよ
802:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 13:57:04.73 4KsSlvMA0
弁護団が民再に反対するかまだ決まってないんだけど
破産処理だと確実に牛が死にそうだからな
803:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 13:57:14.11 /5a2wBbd0
あぐら工作員はオーナーに弁護団に委任してかたまられたくないんだろ
こっちは弁護団に委任する金の無駄とか言えないくらいあぐらにつぎ込んじまったんだよ！
個人であぐらに裁判起こしたってそれこそ金ばかりかさみ、力もなく終わるだろう
オーナーが自分で弁護団に委任してかたまるしかない
804:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 14:02:11.66 /5a2wBbd0
もう、勝ちは見えてる。ただし弁護団に入らないと、それが、チャラ。
もっとも、すでに弁護団に加入しようと思ってる被害者の数も相応になってるから、
その人たちだけで十分勝ち目がある。入らなかった人たちにはびた一文返ってこないから、
それも知っておいてね。やつらの表向きの資産はゼロだから。
裏向きの資産を追求して取りもどすためには弁護団に加入が必須。
そして、裏向きのお金は弁護団に加入した人だけにしか再配分されない。
805:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 14:02:13.57 4KsSlvMA0
>>803
>こっちは弁護団に委任する金の無駄とか言えないくらいあぐらにつぎ込んじまったんだよ！
それならなおのこと、写経でもして全てを忘れるべき
怒りと憎しみの支配された人生は最後は自分を亡ぼす
806:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 14:06:43.61 /5a2wBbd0
今はもう同社による民事再生案申請状態で裁判所から一応いろいろ制約・凍結状態なので、
今後は、弁護団を通してしか、被害者は行動できません。
被害者個々人が行動することができない状況です。あと、もし、刑事訴訟が個人で可能だとして、
あの会社のカネとパワーに個人レベルで対抗できると思います？
ま、今なら世論がありますので勝ち筋も少しはありますけど、、リスクが大きいですね。
特定個人として目をつけられ、同社に恨まれます。万一のことがあったらどうします？
やつらはその程度のヒットマン雇うお金ぐらいはまだ持ってますよ。
被害者は被害者弁護団と一緒に行動するのが吉です。
807:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 14:06:52.58 4KsSlvMA0
>>804
そんなアホブログからコピペしなくても
餅つきなよ
808:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 14:13:04.94 AqP092lz0
別に弁護団に入らないからって帰ってこないわけではない。
債権者としての権利は残っている。
弁護団に入れば、弁護団が上手く立ちまわった場合に、
優先的に配当が受けられるかもしれないレベルです。
破産しちまったら誰でも割合は変わりません。
809:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 14:13:32.29 gMxrH6Ak0
あのブログ法螺多いよな
810:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 14:14:38.97 sZzXOxNZ0
>>801
委任するなら、コストがかからない弁護団に委任したほうがいい。
コストがかかる弁護団は、本当に無駄だよ。
何のメリットも無いばかりか、さらに金が減るだけ。
この辺読んで、現実を見ればいい。
URLﾘﾝｸ(skondo-life.cocolog-nifty.com)
811:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 14:16:51.24 sZzXOxNZ0
>>808
どういう場合に、「優先的に配当が受けられる」可能性があるんだ？
812:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 14:21:55.20 4KsSlvMA0
裏向きの資産を追及して取り戻した場合
優先的に配当が受けられる
らしい
ナンノコッチャ
813:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 14:31:44.28 gMxrH6Ak0
>>811
可能性あんのは７月募集の肥育牛コースを契約しちゃった人じゃね？
814:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 15:02:56.54 BZJWDs/x0
＿＿＿__
／ ノ 安愚楽ヽ＼ 牧場に牛がいないとか、配当がずっとゼロとか
/ （○） （○)＼ 詐欺の決定打といえる証拠でもあるのかお？
ｌ .:::⌒（__人__）⌒:） 裁判なんてやるだけ無駄だと思うけどな～
| |-┬y'´ / 安愚楽様は近未来や円天とは詐欺の出来が違うのよお～
. ＼ ｀'ー' ／
/⌒ ー─ィ
/ ﾉ_,_＿＿ソ⌒＼
＼_＿)） ,_亅_＿＼_
Ｙ イ {＿＿＿)））ｸﾞﾘｸﾞﾘ
ﾉ_＿/ （´ オーナー ～⌒ヾ,
'ー‐一 と''＿＿＿＿)''
815:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 15:40:39.15 746Bi6i/0
>>811
財産保全前に無担保財産を差し押さえた場合とか。
816:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 15:54:50.71 F7P5gz+s0
詐欺になるのかは知らないが、誇大広告であったのは確か。
初めは詐欺のつもりは無かったと思うよ。
現場も真剣だったし、業界から見ればあれほど高配当を出せるのか疑問ではあったけれどね。
先代社長が無くなり、現社長に変わり、専務が一度退職し揉めた頃にはやばくなっていたんだと思う。
で、訴訟沙汰になって専務が戻り急激な規模拡大。
多分、経営を回せず、当時の経営陣は専務に下ったんだと思う。
それからは、明らかに和牛は看板だけで、金を集めて利益金を捻出する金融会社となったと思う。
そして悪辣専務も、業界を牛耳れば好きなように誤魔化していけると踏んでいたんだと思う。
実際には、飼養頭数だけで大きな顔を出来る業界ではなかったんだけれどね。
あくまで状況からの推測だけど、いずれにせよ規模拡大が転機だと思う。
817:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 16:18:20.01 yp0w6npu0
>>816
「思う」「思う」の推測だらけですやん
818:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 16:24:32.71 QKHHBtW40
安愚楽は告訴を明らかに嫌がっている。
嫌がる理由はというと
・詐欺が立件されて刑務所行きが嫌
・隠し資産を没収されるのが嫌
しか考えにくいです。
社長が個人資産出しますとか言ってたのも、
信用する方がどうかしてるでしょう。
確信犯でオーナーを騙していたわけですから。
819:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 16:31:25.29 V6HmZ+3P0
4000億の内どのくらい残ってるの？？
820:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 16:37:56.29 CnNzm6950
>>819
現金は60億ちょっとであとは現物資産のはず
一日1億減るからすごいことになってるけどな
821:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 16:47:30.32 V6HmZ+3P0
>>820
え、ぜんぶ現物資産になってるの？？ｗ
せめて現物なら牛じゃあなく金とか買ってれば良かったのにねー
822:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 16:48:33.00 F7P5gz+s0
>>817
当たり前でしょう。あぐらは何でも隠してきたんだから。
逆に誰かあぐらの内部の事を言い切れる人がいるのかい？
直営牧場だって、那須の宣伝牧場と違い、小さな看板でひっそりとやっているんだよ。
周辺とも関わりを持たないでね。地域や業界の間でも接触が無いから、中で何をやっているのか分からない状況だった。
だから宮崎でも、口蹄疫が充満するような状況でも分からなかったんだよ。
直営牧場でその有様だから、町営の従業員すら知らない本部の内部情報なんか誰にも分からないんだよ。
実は本部に一番不信感を持っていたのは、直営牧場ともいえるんだよ。
ただね、俺は預託農家に知り合いもいるし、直営牧場の従業員からも話が聞ける。牧草を収めている知り合いもいる。
だから情報として状況はかなり入ってくるから、畜産業界にいる立場から見れば、ある程度は見通せるんだよ。
823:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 16:58:13.78 F7P5gz+s0
>>817
それから、以前からソースが無い！ソースが無い！と潰しに来る工作員がいたから。
口蹄疫の時もお盛んだったけど、結局口蹄疫発生騒動も今回の破綻も、根拠皆無の擁護派の意見より、
状況を見据えた批判派意見の方が圧倒的に真実に迫っていたのだから、あんまり推測だのソースだの言わない方が良いよ。
824:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 17:08:09.23 xTKENaKy0
>>820
3940億はどこに？
口蹄疫以降でも通常営業で維持費くらいはまかなえていた
はずだしなぁ
そんなに金減るわけ無いよなぁ
825:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 17:15:31.98 WVDV7rSa0
アグラＯＢが沢山いるんだよ。本社の場長なんてみんな辞めてるからね。なんで辞めるかは想像してるとおりだよ。
支店牧場の場長も辞めてる。今回の件は、そんな辞めた人たちが興味を持って注目してるさ。時々ここに書き込んでるのを良く見るよ。
826:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 17:21:32.69 CnNzm6950
>>824
推測としては
・配当チャリンカー
・買い占めてた黒毛・F1素牛
・各種コスト
・あるなら裏金とか流用
くらいの順番じゃないかと妄想してる。あくまでおれの妄想
827:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 17:31:37.96 WqiSb30l0
>>822
↓これもお前の書き込みか？ なぁ毎日いるならわかりやすいようにコテつけてくれよ
230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/08/24(水) 14:15:19.06 ID:6KU0q8i70
一応、文章を理解できない人がいると誤解されかねないので書いておくけど。
その弁護団が訴えを握りつぶしたとか、被害者を説き伏せたとは言っていないからね。
それ以前に滞りなく準備して対応を取っていたから、被害も無かったのだろうし、僅かな書類の修正だけで済んだはず。
多分、あぐらは自分の作ったビジネスモデルを、現物もいない根本的な詐欺集団に壊されるのを嫌ったのだろうと思う。
その頃は経営的には厳しくても、何とかまわしていたと思うよ。
何度も書くが、当時は直営牧場にも畜産大卒とか経験者が沢山いたし、預託農家も大事にしていた。
預託農家の社長等が訪れ、「皆さんのおかげで・・・」と深々と頭を下げていたそうだ。
だから畜産業界もちょっとハラハラしながら静観していたんだよ。
828:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 18:10:27.09 f331hu5H0
牧場やホテルを清算するったって買う企業あるのかね。
安く買ったら不買運動が起こるだろうし、それなりの値段なら買う意味が無い。
829:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 18:12:05.17 i34ur4Fs0
資産価値って施設があっての価値だからね
何も無い山奥のホテルって買う意味無いし
830:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 18:38:49.22 f331hu5H0
最近ここに被害者のオーナーさんっている？
831:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 18:48:26.80 OH8nAC/g0
ん、呼んだか？俺30万
832:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 18:56:22.95 b/UYfXqqi
逆ポジで今からあぐら牧場に投資するのがプロ
833:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 19:05:21.55 f331hu5H0
あ、いるにはいるのね。
なんか部外者だけでぎゃーぎゃー言ってる感があったから。
834:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 19:10:25.11 CnNzm6950
>>832
今から飼育引き受けるのが真のプロだろ。一般牧場の預託うけるよりはるかにノーリスクだぞ
これ以上倒産チャラにはできない上にオーナーがいるし
835:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 20:02:51.74 RDJvhtnu0
だからオーナーがどんな行動しようと東電の補償対象外ですってｗ
そんなに告訴回避したいの？ｗ弁護団を無力化させたいの？ｗ＞twitterの人
836:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 20:09:01.49 CnNzm6950
>>835
アレをフォローしたあと安愚楽の悪口＋安愚楽合法シナリオなんてネーヨとtweetするとフォローはずしてくるな
本当に被害者なのかも怪しい
837:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 20:38:22.41 egRMA8RE0
ジジイ元気にしてるかな？
838:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 21:04:19.99 iUEWH3YP0
世間の同情や共感がまったくない事例もめずらしい
紀藤先生も今回は下手打ちだなあ
839:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 21:46:44.99 cB87XH4p0
事業自体が破綻している会社への投資金を東電に補填させるなんて、道義的におかしい。
事故処理や原発停止への対応やらでお金がかかるのに・・・。
電気料金の上昇分に、僅かでもアグラ分が含まれるとしたら悔しい！
オーナーやキトーに文句を言いたい。
「何が人権派だ！自分のことしか考えてないじゃないか！」
840:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 21:52:32.57 KqXw92pe0
外国人がなかなか買いに転じないので
あぐらの損を取り戻そうと買った株
残り全部利益確定しましたよ
4割くらい損を取り戻せましたよ
また売り込まれることがあったら株を買いますよ
841:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 21:54:56.07 i34ur4Fs0
雇用統計最悪だったから月曜も売り込まれるよ
842:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 21:57:43.24 x/2kY3oa0
>>839
投資金の補填はありませんが
オーナーやキトーに文句言う前に、アグラ批判や栃木柳沢を批判したらどうですかね
工作員さん
843:名前書くのももったいない
11/09/02 22:11:04.98 KJ4YKpHy0
普通の人なら「安愚楽応援コース」が出た時点で、
（ヤバくね？）と気付くよね。
そこから追金する人って、牛より劣ってると思います。
844:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 22:20:09.40 U78emFnn0
>>828
東電がKDDIの株を売って2000億円を調達ってニュースあったけど
あれKDDIに上手く買い取らせたけど安愚楽の場合、資産価値のある財産は期待できない
オーナーから預かった金を5％平均で配当してたら20年で元本を食い尽くす
一時は黒字だっただろうし右肩上がりでオーナー増えたにしても経営陣がくすねた額も大きいはず
845:あぐらファン
11/09/02 22:20:27.30 Sisaaf8g0
お金は戻ってこないし、刑事責任追及しましょう
846:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 22:38:16.50 tj7ZVfrC0
>>828
なんで不買運動なんかが起こるんだよｗ
847:名前書くのももったいない
11/09/02 22:49:03.99 KJ4YKpHy0
>>845
刑事訴訟すると東電に責任を押し付けられなくなるお。
ヾ(*ΦωΦ)ﾉやばい
848:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 23:06:12.57 F7P5gz+s0
なるほど・・、
責任追及ではなく、押し付けるんだね。
悪人の正直な意見だね。
849:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 23:07:47.33 G8oxEOaH0
マスコミも刑事・民事の対象にすればいい。
昔の広告や記事自体がなくても、口座調べればカネの流れで
長年に渡り多額の広告料もらってた事実は簡単に分かるはず。
牛も牧場への預託料やエサ代として差し押さえられるんじゃない？
オーナーは債権どころかそのカネを請求される債務者となるかもしれない。
早く刑事事件にして処理しないとダメだと思うね。
850:名前書くのももったいない
11/09/02 23:09:46.69 KJ4YKpHy0
>>848
オーナーは被害者です、悪人ではありません。
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
851:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 23:25:26.52 7VKMrFNA0
訴訟も自作自演ってわけじゃ・・・
852:亀頭便護士
11/09/02 23:46:00.19 BYH90gx40
早く着手金払えよ、情弱バカオーナー！！！ ぷぷぷ
853:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 23:50:23.66 cy+ThH6h0
安愚楽応援コース
自分でこんな名前つけるかよｗ
854:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/02 23:54:57.34 7VKMrFNA0
一方的 援助交際コース
855:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 00:10:34.48 gGqj8KBj0
>>852
工作員乙だな
牛の餌でも食ってろ、ぼけ
856:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 00:54:00.37 rdLa4tk70
>>855
工作活動を糾弾すると、危ないよ。
集団ストーカーにあわないようにね。
857:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 00:57:45.30 p36Rp6Gx0
>>855
餌代払えよｗ
858:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 07:38:10.69 AhoYa5UP0
>>839
さんざん言われてるけど、原発被害の賠償責任は東電にあるから
大金持ちだろうと破綻企業だろうとその分を補填する義務はあるから
道義的にもなんらおかしくない。おかしいと思う奴の道義の定義がおかしいだけ
それで電気料金がどうこうってのは東電のほうの問題
安愚楽が正当なビジネスと言い張って、被爆分と風評被害の評価損分以上を請求したらあんたの言うとおりだけどね
859:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 08:12:31.04 /3iHTrOo0
>安愚楽が正当なビジネスと言い張って、
>被爆分と風評被害の評価損分以上を請求したらあんたの言うとおりだけどね
損害賠償の指針以上の請求をしようとしてるよ
そのための弁護団でしょ
860:839
11/09/03 08:39:37.33 ZaYWfjm60
>>839
ちょっと適当に書きすぎた。あなたの言うとおりです。
出荷不可能になった牛、風評による価格の下落に対してなどの
直接被害分は当然補填するべきです。
あの書き込みは、
「安愚楽牧場が損害を受けた分については補償対象となるが、オーナーへの補償は対象外。あくまでも牛への補償」
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
に対してのキトー弁護士のtwitterがそれ以上の補填を要求するように読めたからです。
（オーナ向けのパフォーマンス？）
もしアグラがまっとうな事業モデルを持っていたとしたら，直接被害分の補填があれば，
銀行等の支援で急な解約での資金繰りの悪化は解決でき，アグラは助かる。
（あれだけの利回りが出るんだもん。支援者は現れるはず。）
でも、どうやらそうじゃなさそうで、
かれらは、それを分かってて東電から金を取ろうとしていると読めたわけです。
「事業自体の欠陥に起因する損失まで補填する必要は無い！」
以上私の考えでした。
>>842
言う意味は無いんだけど、工作員じゃありませんよ。
861:839と860
11/09/03 08:41:05.58 ZaYWfjm60
ごめん安価ミス
>>839
じゃなくて
>>858
862:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 08:55:34.45 AhoYa5UP0
>>859
指針以上の請求をするのは当然でしょ
指針なんて加害者側の言い分なんだから被害者がそれに従う必要はない
が、市価の10倍の牛一頭500万で買い戻し補償しながら買い戻し資金を分別保管してない、しかも簿外とか
そのビジネス破綻の損害を請求するために安愚楽は合法とか言いだしたら弁護団含めて国民の敵でいいと思うよ
>>860
紀藤弁護士の例のtweetは牛の所有権etcも確定してないのに所有権があるかどうかも分からない安愚楽が交渉相手というのはおかしいって意味じゃないの？ もしくは彼一流の早とちりで東電がオーナーに金を渡さないと読んで自爆しただけかもしれないが
863:860
11/09/03 09:05:53.16 ZaYWfjm60
>>862
そうなのかもしれないですね。
でも僕は、交渉相手ってより、賠償範囲的な印象を受けました。
864:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 10:48:23.94 uSchxnvv0
>>824
あんた馬鹿なんじゃないの？
約4000億円は配当、人件費、牛の維持管理費に充当されてるよ。
ほとんどが配当なんじゃないか。美味い汁吸ってるオーナーも多いのよ。
隠してなんかないでしょ。夢見てんなよ。1割も返ってきませんて。
865:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 10:48:47.75 AdbU56pw0
>>862
>指針以上の請求をするのは当然でしょ
>指針なんて加害者側の言い分なんだから被害者がそれに従う必要はない
一応、公平な第三者が指針を作成したんだけど
866:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 10:53:39.24 g1vtisXX0
>>863
短文だから誤解が生じやすいけど
紀藤弁護士ならびにオーナーは異様な印象のtweetしかない
賠償範囲と読めるよ
真意はわからないけど
867:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 10:54:02.94 43PiAKqF0
まぁ、東電や国から取ろうってのは出来ないよ。
東電も国の監視で算定の第三者機関挟んでいるし、
今から裁判なんて体力は安愚楽には無い。
国は払う義理が無い。
868:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 11:02:07.64 AhoYa5UP0
>>863
あの東電発表は最初に流した報道が賠償範囲っぽい書き方をしたんで
紀藤弁護士とかオーナーが騒ぎ出した（おそらく早とちり）
その後にロイターや他の通信社が牛の損害は対象だけど安愚楽とオーナーの契約は関係ないという内容で配信
電突した人間のtweetでも確認されてる
が、一つ問題があって東電は賠償の請求元が「安愚楽牧場」で「牛オーナー」はうけつけられないと言うことを言ってる
牛と所有権が確定したら（たぶんしないけど）家伝法とかの賠償相手は牛の所有者だから間違いっちゃ間違いなんだよね
もちろん、育成代理してる牧場がオーナーと同意とれてるなら牧場が請求してオーナーに補填ってのは有りなんだけど
現時点でそんなことありえないよね
869:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 11:11:18.15 vYcZSOMW0
>>775
一番事情を知ってて、一番現場の状態を知ってるのは預託農家。
870:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 11:13:03.50 vYcZSOMW0
その預託農家が弁護団を結成して今後の行く末をはっきりさせることに期待する。
871:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 11:16:05.85 L0F67eNh0
牛の所有者と確定してもその牛は繁殖牛(母牛)だから
あんま関係ないって事じゃないかな
そもそも牛肉にならないはずなのだから
セシウムも風評被害の価格下落も関係ない
原発事故で子牛が産めなくなったって事はあるかもしれんが
872:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 11:22:33.67 tmDvs/MG0
しかし、これは詐欺の完成形だねえ。
構造が複雑すぎて、誰も、確実な見解を述べることができない。
原発という運も味方したけど、究極の詐欺(詐欺と言い切れない部分で)だったと思う。
破綻確定後の勧誘さえなければ、完璧だっただろうになあ。
873:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 11:24:39.08 AhoYa5UP0
>>870
預託側の弁護団の業務は
・破綻申請から未払い開始の過去にさかのぼっての債権回収
・申請後から現在、そして未来の預託料の確保
ってとこだろう
委託農家が牛の買い取りなんてのもあるかもしれんが
血統も成績も悪いからオーナーサイドが納得行かない価格になるだろうし
農家ってそんな余力ないだろうな
>>872
あれは完全に黒だから下手うったよな
874:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 11:32:56.60 5h1NTBy10
朝鮮人の生活が第一 民主党
民主党は、自国民大量虐殺そして人権無視の極悪政権 中国共産党そして(北)朝鮮労働党と非常に親密で思想的に共鳴している政党です。
だから民主党は、政権を維持するためなら、東北の被災者や北朝鮮による拉致被害者そして日本人が困っていようが、死んでしまおうが、
全くおかまいなしでなんとも思いません。
東北の被災者や日本人を放置または無視している一方で、
民主党は、在日外国人のために〝人権侵害救済法案〟や〝在日外国人参政権〟の成立を目指して現在報道規制を敷きつつ必死に活動しています。
※「朝鮮人による日本乗っ取り計画」である〝人権侵害救済法案〟や〝在日外国人参政権〟を断固阻止しましょう
875:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 12:18:07.51 Ut4m22xb0
>>865
＞一応、公平な第三者が指針を作成したんだけど
そんなものは存在しない。
政府か東電に金もらって作ってる連中に公平なんてあるもんか。
>>874
安愚楽と朝鮮人はどう関係あるのか説明しろ。
876:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 13:18:40.15 tv8tPEZM0
>>873
> 農家ってそんな余力ないだろうな
委託農家が「委託」の地位に甘んじていたのは、牛そのものを保有するリスクを負えなかったからだろうし。
善意に考えてみれば、安愚楽牧場本体だって牛を保有するリスクを負いたくないから、オーナーを募集したと言える。
普通の投資家脳で考えると、
買い戻し価格を明示したり高額配当をうたったりした時から話がおかしくなった。
877:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 13:50:17.22 vHZeGZyG0
まあ、東電は、「風評被害も賠償の対象」と明確に言ってるし。
期待しなよ。
878:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 13:52:37.58 ldhhOrs70
>>870
少なくとも、北海道では早くからホクレンが顧問弁護士などと対応を協議している。
取引債権がホクレン・各JAにあるし、組合員の預託農家も多い。
たぶん、今は非組合員となっている預託農家も含めてフォローする事になると思う。
ホクレンが動くなら、おそらく全農も黙ってはいない。
いくら狡猾なあぐらでも、農業界を敵にまわしてまで勝手は言えないと思う。
879:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 14:09:20.65 AhoYa5UP0
>>878
そのとおりだけど、ちょっと事実関係が違うかもしれん
売掛債権が山のようにあるのは全納
ホクレンは債権はたいしてない。安愚楽があぶないとわかってたので飼料とかの掛け売りは無いに等しい
ホクレン印の物品でもホクレンじゃなくて安愚楽本部が全農と取引して品物がホクレン製ってだけ
単位農協は個別の事情なんでわからんけど、安愚楽本体相手のとりひきは無かったり保証金つませて相殺したり
もちろん捕まって涙目の単位農協もあるとおもうけどね
まぁ農協系でいちばん涙目なのが全農じゃないの
あくまで聞いた話なんでうわさ話程度に思ってくれ
880:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 14:11:29.36 6Mfe1Bzn0
>>875
>政府か東電に金もらって作ってる連中に公平なんてあるもんか。
警察も検察も裁判所も政府から金もらってる連中だから
公平なんかないよ
オーナーだけが一人負け
881:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 14:57:48.37 O7kEWlDZ0
はやく4000億以上の負債にいたった、
お金の流れが知りたいねー。
882:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 15:05:01.27 QF6pt9Nr0
>>881
簿外債務、自転車操業で答えは出てるじゃん
883:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 15:36:20.39 43PiAKqF0
どんだけ誤魔化していて、
それをどれだけ追求できるかが面白いところでしょう。
884:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 15:42:17.29 Vhs0EOPd0
東電にしゃぶりつこうとしてるオーナーってなんなのかね
こういうバカが民主党支持者なんだろうな
こういうバカオナは国賊扱いしろ
金を隠しているのは安愚楽だろ
885:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 16:43:47.82 lcb46IN+0
>>875の文章がまるでジジイのようだw
スレにマルチが貼られるたびに
安愚楽と○○はどう関係あるのか説明しろと書いていたっけ
懐かしいな
886:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 17:17:15.54 cA8DjaxO0
今度の敵は東京電力です。
原発利権を倒すためにオーナーの皆様方の-4300億円パワーを結集して頑張ってください。
倒せないと返金は1円もありませんよ。
887:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 17:30:44.85 dhVFPGnf0
＞しかし、これは詐欺の完成形だねえ。
どこが？
全国で弁護団が結成されて民事と刑事の両方で訴追しようとされてるのに。
完成形ってのは、そういうことすらさせないのが完成形だよアホ。
888:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 17:33:04.41 pGJmsp660
「山岡さん初入閣 喜ぶ地元」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞一方、山岡さんは消費者相を兼務するため、戦後最大の消費者被害になることも懸念される
＞「安愚楽(あぐら)牧場」（那須塩原市）の倒産について、同社に出資している和牛オーナーら関係者からは
＞解決に向けた取り組みの推進を望む声も聞かれた。
やったね！被害者さん、山岡先生のマルチな活躍に期待だねっ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
889:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 17:34:40.79 dhVFPGnf0
＞いくら狡猾なあぐらでも、農業界を敵にまわしてまで勝手は言えないと思う。
そのあぐら自体が実体としてもはや消えてるのと同じだから、勝手もクソもないだろ。
890:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 17:40:20.30 AhoYa5UP0
dhVFPGnf0って現状認識能力に欠けてるのかな
891:あぐらファン
11/09/03 17:53:14.17 JinKeDqF0
山岡大臣へ、まずあぐらをなんとかしろよ。徹底追求だ、でもオーナー
に返す金はない。
892:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 18:09:54.88 yLSg1A6V0
オーナーも経営者も同罪。かわいそうなのは飼育農家。
オーナーと経営者が折半して基金を作って救ってやるべき。
893:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 18:13:26.52 tv8tPEZM0
有志による詐欺被害者救済基金があったら出資しますか？
894:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 18:31:35.48 wZv5w4zg0
オーナーが有罪なら、預託農家も同罪だろ。どっちもあぐら商法に自分から参加したんだから
895:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 18:40:58.54 3BhTxVt40
>>893
しません
だれか、安愚楽の牧場を二束三文で買い取って「みんなで牧場主」立ち上げろよ
896:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 18:41:50.78 vYcZSOMW0
>>892
至極同感！
897:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 18:52:27.69 GhHOJpOx0
>>895
年利６%なら一年預けよっかな
898:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 19:15:02.75 ldhhOrs70
>>894
＞オーナーが有罪なら、預託農家も同罪だろ。どっちもあぐら商法に自分から参加したんだから
ミソもクソも一緒の例。
オーナーは投資だが、預託農家は通常の取引。あぐら商法への参加とはいわない。
あぐらの肉牛生産の成果に疑問を持っていても、あぐらのオーナー委託料がどのように使われているかまでは知らない。
たとえばあぐらが、肉牛生産が建前だけで、オーナーからの管理委託料を他で運用して利益を出し利益金としていたらどうだ？
肉牛生産では赤字であろう事は推測できても、どこで収益を上げているかなんてわからない。
オーナーに対するあぐら商法と、預託農家に対する取引とは別次元。
899:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 19:20:18.21 AhoYa5UP0
>>895
その件なんだが
オーナーの大半は理解してないがオーナーがまとまれば7万頭の預託牛は引き上げて処分可能
契約上オーナーは債権者じゃない。債権があるとしたら買い取り保証と先渡しの餌代が債権といえなくもないが
オーナー債権ってのが造語だって理解してるの何割なんだろうな
900:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 19:43:26.47 43PiAKqF0
>>899
引き上げて処分するルートが無いから困っているんじゃないか。
901:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 19:46:58.12 kRVL+6Ko0
紀藤「預託農家は被害者で加害者」
「有名企業も騙された安愚楽牧場＜銭ゲバ＞女社長 3代目社長を掴んだ人生」
『フライデー』2011年9月9日号
902:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 20:11:21.54 gnmtXIWkP
大震災復興コースとか詐欺のなにものでもないだろｗ
ちゃんと集めた金を寄付しているんかな
903:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 20:13:13.11 ODYRADrz0
buy, buy Agura, buy Agura!
buy, buy Agura, buy Agura!
モーォ
bye-bye Agura, bye Agura!
bye-bye Agura, bye Agura!
モーォ
904:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 20:17:38.11 lX8eSLBS0
>>903
なんのメロディーで歌えばいいんだ？
905:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 20:20:27.50 d0oE70UU0
裁判所からの書類はいつごろ来るのでしょうか？？
負債額に関する書類と民事再生に賛成するかどうかの2通別々？？
906:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 20:25:56.88 d0oE70UU0
裁判所からの書類はいつごろ来るのでしょうか？？
負債額に関する書類と民事再生に賛成するかどうかの2通別々？？
907:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 20:31:20.84 unZNONid0
当事者だとしたら、もう少し目の前の箱で調べた方が良いんじゃねと思うが
908:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 20:57:55.35 Oi6m5k/g0
マルチ山岡ならなんとかしてくれるね（笑）
909:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 21:02:23.65 1OoqYCRS0
ここにはあぐらバカ意外に
外貨預金や株で含み損かかえている下手糞っているの？
910:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 21:07:22.31 x/X+TSp/0
てか、黒い噂をしらない預託もいたからね～。
事実、現在安愚楽の動向次第では、今すぐ潰れそうな預託先の会社あるしね。
知ってるところで900頭規模や3000規模あるけど、特にヤバイ。
月で1000万単位で金が動くし。
ｂｙちょいと預託の関係者の端くれ（今はほぼ縁切れてる）
911:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 21:58:29.96 XMq0fODD0
何や新大臣が意欲見せとるんか？
さすがマルチ、金の匂いを嗅ぎつけよったんか。
こういう時こそ議員をうまいこと使わなアカンねんけど、
いっこも聞こえてきまへんな。
912:あぐらファン
11/09/03 22:49:40.67 JinKeDqF0
金はあきらめろよ
913:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 22:51:37.39 95qyk9nW0
栃木柳澤事務所から通知書が送られてきて早一ヶ月。
一ヶ月以内に終了するとかいう債務債権調査は終わったのかね。
あ、よく読んだら方針決定後 改めてご通知か...
いつになるか分からんな、こりゃ
914:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 23:12:56.49 Oi6m5k/g0
栃木・柳澤のいうことなんか信用出来ないでしょ
所詮安愚楽の雇われでしょ？
915:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/03 23:30:15.74 unZNONid0
てか、そもそも調査結果は公表するって書かれてないやん
916:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 01:07:00.13 v8i5bNG80
80年代前
○○系政治家→あぐら牧場→電通
80-90年代
創価学会、岩手県→あぐら牧場→電通
90－2008年代
農家、JA農民→あぐら牧場→電通
08年-11年代
雑誌購読者→あぐら牧場→リクルート、、楽天、オールアバウト、あるじゃん
あぐら牧場は出資法詐欺です。
4000億の大半は、電通とリクルートに金が流れました。よく脳味噌使って、考えろよ。もとから詐欺だったんだよ
電通だけだと危ないから、最後はリクルートにさらに金を流して、仲間に入れた。
創価学会が勧誘してきたからね、最初の方は。まーそういうことです。
あぐら牧場被害者団体
917:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 01:11:04.35 A4hsWwjq0
〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
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／ j /￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
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し个 ､ / | ﾊ〈
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(＿＿」 ﾞー-‐' ﾞー-‐'(＿＿_」 人
（＿_）
（＿＿）１１
１：社長 ２：管理職 ３：メインバンク ４：ＪＡ ５：サラ金 ６：弁護士
７：預託牧場 ８：飼料小売 ９：レンタル会社 １０：社員 １１：オーナー
918:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 02:17:57.03 yxK+yKpG0
世間には、安愚楽が原発のせいで多額の負債を負ったという認識の人がまだ居るんだねえ。
東電も、工作員を派遣して、こうした誤った認識を何とかして欲しい。
原発が原因の負債は少額で、どう考えても、それまでのずさん経営の負債がほとんどなんだから……
919:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 02:22:30.88 Q5PjqhS40
9割返還を餌にする係
東電満額賠償を餌にする係
920:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 02:35:32.58 Q5PjqhS40
箱の中ではすでに死亡していた事業
地震によって箱のふたが開き破綻が確定した
これをシュレディンガーの猫をもじって「チャリンカーの牛のパラドクス」と名付けよう
921:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 02:38:32.84 vqPFDLr90
2ちゃんやってる高齢者にオーナー少ないので安心した
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe60板)
922:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 02:47:24.93 vlo0bsok0
【社会】安愚楽牧場に約８６００万円出資した女性「私たちも原発事故の被害者。国は支援してほしい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
923:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 07:44:43.35 FWM38KX40
>説明会では弁護士が「返還は最大で出資の２割」と見通しを述べた。
なんか増えてるw
924:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 08:14:46.17 9El1D+R40
「私たちも原発事故の被害者。国は支援してほしい」
とか恥ずかしげもなく言うのがひでえな。
>>923
今までと違って鹿児島弁護士会だから、独自の試算があるのでしょう。
925:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 08:27:00.15 MwosrktN0
>>923
そりゃあ、弁護団も客を集めないと商売にならないからなあ。
最大でせいぜい5%なんていっちまったら、だれも入ってくれないだろ。
>>924
ひでえな。オーナー全体に逆風吹いちゃうぞ。
926:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 08:35:33.49 YD9Bu6Jf0
>>922
鹿児島なら去年の口蹄疫の宮崎の近くですし、地元ではいろいろ噂とか
あったんじゃないでしょうか？
「大丈夫かしら？」という危機感がなかったんでしょうかね。
うちは去年の口蹄疫で全額引き上げたクチだけど、それでも解約金が返金されるまで
何となく落ち着かなかった。破産したらゼロも覚悟してたし。
８６００万も溶かしたのは気の毒だけど、長年配当を受け取ってるはずだし、
それを差し引いたら実際の損失はもっと少ないはず。
国が東電が補償せよというのはありえないし図々しい。
927:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 08:39:20.37 CXqrJuYJ0
>>901
預託農家が加害者？？
つまり被害者弁護団は、預託農家を敵だと言っているんだな。
業界や農業組織を敵にしたいんだ。
わかったよ、牛はさっさと引き上げてくれ、今後全国の農家であぐら及びあぐらオーナーの牛の委託管理には応じない。
販売等にも一切関与しない、勝手に売ってくれ。
飼料については、前納にて申し受ける。
928:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 09:00:46.16 ROK0h1Yo0
>>927
> わかったよ、牛はさっさと引き上げてくれ、今後全国の農家であぐら及びあぐらオーナーの牛の委託管理には応じない。
> 販売等にも一切関与しない、勝手に売ってくれ。
> 飼料については、前納にて申し受ける。
所詮下請け。
そんな居丈高な姿勢は取れない。
仮に留置権を行使して今までの債権を全額回収出来たとしても、
安愚楽からの委託が継続されなければ、牧場をたたまなければならないかもしれない。
929:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 09:06:52.25 CXqrJuYJ0
ＪＡが主体となり預託農家をフォローする事になるんだよ。
意味がわからないのか？
930:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 09:12:40.79 h1bTM6JR0
こうして社長一家の財産は、無事保全されたのであった
＝完＝
931:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 09:29:49.41 sEwKeip+0
>>928
>安愚楽からの委託が継続されなければ、牧場をたたまなければならないかもしれない。
未だにそんな甘っちょろいこと考えてるのは、オーナー連中だけじゃないの？
932:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 10:14:49.33 RkpxHPKW0
ふつうに安愚楽やめるなら牧場やめるって人はいるんじゃね？
預託請負って牧場経営をサラリーマン化するってことだから
933:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 10:42:44.58 wipmbCZS0
>>846
騙し取られた金で整備された牧場が安く渡ったら怒るだろ。
7万世帯+その親戚友人
934:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 11:00:31.17 dy87BZ6x0
>>933
騙された上に、まだ自分で自分の首を絞めるのか。
オーナーってのはとことんおめでたいな。
935:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 11:00:41.38 ROK0h1Yo0
同じ場所で同じ事業をやっていたら、例え事業者が代わっていても、
そこに金をせびりに行く元オーナーとか居そうだ。
936:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 11:05:11.91 wipmbCZS0
>>934
このまま奴等の管理で処分されたらってこと。
まぁどっちにしろ帰ってくるだけの額があるとは考えられないので、もう締めるだけの首が無い。
937:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 11:21:21.87 LLsdDgQJ0
>>925
>そりゃあ、弁護団も客を集めないと商売にならないからなあ。
>最大でせいぜい5%なんていっちまったら、だれも入ってくれないだろ。
それこそ詐欺じゃないかなあ
亀頭も5000億超えるとか煽ったけど、実際は届かないし
弁護士独自の試算はいいけど、どういう根拠があるのやら
ソースは2ちゃんだけは勘弁してほしい
938:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 11:24:04.57 LLsdDgQJ0
>>927
>つまり被害者弁護団は、預託農家を敵だと言っているんだな。
>業界や農業組織を敵にしたいんだ。
敵というか、損害賠償なりの請求相手と考えてるのでは
観光牧場を共同経営していたJAに責任を取れとか言ってるし
939:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 11:31:52.38 RkpxHPKW0
>>938
観光牧場にオーナーが出資してたならわかるが、逆にJAが出資してそうだな
ちなみに被害弁護団は預託農家の敵だよ
オーナー以外の債権放棄させようとしてるからね。未払い分はあきらめろってことだから
940:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 11:39:21.36 l8kmWXTk0
騙されたとか言って必死に被害を訴えるオーナーは向こう側から見れば
ヤクザも逃げ出すの怖さの恐怖の取立てやにみえるわけだｗ
自分の取り分のためにはなりふり構わずに責任を押し付けさわぎたてるわけだｗ
941:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 11:40:18.72 MT9Cjlz10
【自己責任】４０代女「夫に内緒で投資しちゃったら、老後の備えが無くなった☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ」
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ニュー即民にすらバカにされる投資家の人って・・・
942:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 11:41:16.28 iuvPvNtu0
>>939
>オーナー以外の債権放棄させようとしてるからね。未払い分はあきらめろってことだから
無理じゃないかな
金融機関の債権放棄は金融庁のガイドラインに従わないといけないし
一般事業会社は安易な債権放棄は税法上のデメリットがあるからしにくい
943:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 11:47:00.73 9El1D+R40
よっぽどちゃんとした再生プランが組めないと、
金融機関の債権放棄は無理だろう。
オーナー以外の一般債権者は生活がかかっているので出来ない。
944:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 11:48:56.20 VCvGIHGo0
オーナーが債権放棄すれば全て解決
945:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 11:51:55.26 9El1D+R40
実はそれが一番楽で、道理にかなっていて、早い。
オーナーは余剰金を預けただけであり、
ダメージは生活がかかっている預託農家よりぜんぜん軽い。
こういう事言うと、
一番金持っている金融機関が債権放棄しろって話になるからしないんだろうけど。
946:名無しさん＠お金いっぱい。
11/09/04 12:32:50.93 Q5PjqhS40
>>943
電通って生活かかってんの？