安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 45at MARKET
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 45 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/21 23:45:17.91 4og1nK/S0
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3:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/21 23:45:59.70 4og1nK/S0
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4:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/21 23:46:34.15 4og1nK/S0
警告してくれてた良スレ

【支払い遅延】安愚楽(あぐら)牧場 38【発生中】
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【安愚楽牧場】和牛商法を看取るスレ【リーチ】
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過去の関連スレ

安愚楽牧場を語ろう
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安愚楽共済牧場について
スレリンク(agri板)
安愚楽共済牧場について
URLリンク(roba33.u.la)

安愚楽牧場
URLリンク(piza.2ch.net)
安愚楽牧場ってどうだ
URLリンク(yasai.2ch.net)
安愚楽牧場って?
URLリンク(ton.2ch.net)
(有)安愚楽共済牧場について
URLリンク(ton.2ch.net)
安愚○牧場ってあやしい。。。
URLリンク(salad.2ch.net)
株じゃないけれど安愚楽牧場ってやばいの?
URLリンク(mentai.2ch.net)
安愚楽牧場
URLリンク(mentai.2ch.net)

5:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/21 23:47:52.26 4og1nK/S0
大型倒産速報
URLリンク(www.tdb.co.jp)
URLリンク(www.tsr-net.co.jp)
【債権の種類別内訳】
優先債権                729件 . 9億8300万円
金融債権                 3件  52億2500万円
リース債権                15件 . 1億1300万円
一般債権                695件  59億9300万円
オーナー債権者           7万3356名 4207億6700万円(オナ牛10万6343頭)  
┣古参オーナー(優遇利回り) 3万5491件 3196億0000万円
┣新参オーナー<まきば>   3万5199件 914億8600万円
┗中途解約者               2666件  96億8100万円



■あぐらの言う売上高の内訳
和牛飼養委託取引契約による売り上げ   出荷売上  その他食肉等売上
        17/3   511億   149億  10億
        18/3   385億   204億  16億
        19/3   412億   236億  11億
        20/3   480億   234億  ?億
        21/3   495億   201億  ?億
        22/3   603億   170億   9億
        23/3   756億   160億  23億 口蹄疫補償88億
        24/3   推定300億?(追い込み4ヶ月間)

委託契約ってのが新規のオーナーの払い込み金額
こんなのが売上計上されえるのもどうかと思うがここ2年の伸びが以上
さらに過去の8年8%、10年8.5%、10年9%の大口案件も健在中

直前の募集に見る繁殖雌牛一頭当たりの出資額
2年コース300万(30万1/10頭)利回り3%
3年コース400万(50万1/8頭)利回り3.4%
4年コース500万(100万1/5頭)利回り3.8%

んで公称14万頭超が預託されてるはずだから1頭300万でも4200億規模

■その他データ(過去ログから拾える売り上げデータ等)
08年3月期 172億 4万6000頭 オナ28000人
13年3月期 615億
14年3月期 ? 牛売60億?
15年3月期 518億 牛売100億
16年3月期 605億 委託金462億 牛売133億5375万 102758頭(自社牛2万2198オナ牛8万0560) 出荷2万0400頭
17年3月期 670億 11万0415頭
18年3月期 605億 12万0599頭(オナ牛10万0565頭)
19年3月期 660億6000万 12万8413頭
20年3月期 714億
21年3月期 676億
22年3月期 784億6100万 14万2000頭 従業員701名
23年3月期 1027億2300万(口蹄疫補償88億含む)


6:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/21 23:52:32.26 Ce9p8ueG0

小林市 協議へ 22日にも初会合
(宮崎日日新聞 2011年8月18日付)

 安愚楽牧場は小林市のレジャー施設「コスモス牧場」を運営する第3セクター・北きりしまリゾート牧場にも同市やJAこばやしなどと共同で出資している。

 8月上旬に経営危機が判明して以降、小林市に連絡はないといい、市産業振興課は「今後どうするか市役所内に対策本部を作って対応を考える」とし、1回目の会合を22日にも開く予定という。

 県畜産・口蹄疫復興対策局によると、同社が和牛を預託している県内の畜産農家は22戸で飼育頭数は約4千頭。直営農場は県内に15カ所あり、このうち12カ所の牛は口蹄疫で殺処分されている。

 残る西都、小林市の計3農場では現在でも約2千頭を飼育している。(後略)


7:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/21 23:56:55.50 yPOMNP670
今度は、なの花畑の繁殖牛委託オーナーになって損害を取り戻すべ

8:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/21 23:58:24.33 lJAz6g26P
日本中の人から信用されなくなったのだから
もう破産で潰すしかないだろ
戦後最大の負債がこのままで終わるはずはないのだがな

9:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/21 23:59:01.78 dM/0KxWq0
フジテレビ抗議デモ8・21動画
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

テレビ局が本当に純粋の日本人テレビ局なら、この危険な法案について真剣に国民の前に問うはずです。ところがこれらの隠れ法案が一切論議され無いことに多くの日本人が気が付き始めたのです。
だから高岡さんの「韓国偏重のフジテレビ批判」のツイッターに火がつき、フジテレビが知らぬ間に「なりすまし日本人」に乗っ取られているテレビ界の内実に、知識を持ったレベルの高い一般の方が危機感を持ったのです。
国民はここに至ってやっと、テレビ局が偏向、スキャンダル報道で自民党を叩き潰し、反日政権である帰化人民主党政権を巧みに誕生させた陰謀に気がついたのです。
ビートたけしのようにテレビの政治番組に長く出ていても何も見えていない無知な人たちは、「自分が理解できないことについては何でも噛み付く」
◆フジの韓国報道問題が『嫌なら見るなですまないワケ』◆
URLリンク(news.livedoor.com)





10:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 00:37:16.12 d5jJT2zl0
811 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 23:35:11.77 ID:Nsv3gWgw0
安愚楽牧場 債権者説明会 レポート
URLリンク(skondo-life.cocolog-nifty.com)

11:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 01:02:31.27 bk0g+ewz0
>>10
栃木信奉者のレポート

12:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 01:05:17.11 y1ddxWLdP
たった3パーセントでこんな詐欺まがいに引っかかるのwww

13:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 02:17:50.34 NVmWrv6S0
安愚楽で損した人は他の投資で損を取り戻さないと。
みんなで大家さんがお勧め!
投資で損した分は投資で取り戻そう!

14:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 05:00:47.94 jZk4WM9h0
こういうスレで勉強しとけ

【戻らない】投資詐欺情報総合スレッド2【元本】
スレリンク(bouhan板)

つーか詐欺なんだから詐欺板に移行してもいいんじゃないだろうか

15:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 05:04:43.19 NVmWrv6S0
詐欺じゃないよ
ちゃんと牛いるんだし

16:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 05:17:39.47 jZk4WM9h0
債権者 債権額/千円
那須野農業協同組合  4,749,971
湯浅商事(株)     1,181,802
北日本くみあい飼料(株) 818,217
鹿児島米穀(株) 803,279
JA東日本くみあい飼料(株) 697,786
JA北九州くみあい飼料(株)   568,568
三菱東京UFJ銀行 500,000
森久保薬品(株)  220,433
日本全薬工業(株)  103,004
花巻農業協同組合  92,863
(株)電通 91,412
北進運輸(株)  75,278
東関東TCM(株)  70,501
南さつま農業協同組合  60,079
こばやし農業協同組合  57,414
ヤマヒロ(株)   56,030
(株)城山産業   44,353
(有)村上商事    42,214
北海道牧草販売(株)  37,684
プロシード(有)    35,356
浦幌町農業協同組合   27,573
(有)佐々木運輸  24,284
(有)渡邊商事    23,648
十勝物産販売(有)   23,046
足寄町農業協同組合  19,922
杜陵印刷(株) 19,235
鵡川農業協同組合 19,232
大分県農業協同組合 18,585
南薩農業共済組合  18,473
(有)道北牧草販売 16,710
リコーリース(株)  16,159
(有)ニーズ食品  14,396
北さつま農業協同組合  14,295
(有)菊地農場    13,626
大日産業(株)    13,363
辰和工業(有) 11,055


1,000万円以上(オーナーの預託金債権約4,207億円除く)

17:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 05:31:14.60 xhQB02zA0
>>15
宣伝文句のウソ

黒毛和種
一貫肥育
家畜共済や損保加入

18:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 05:31:33.19 HK88+Zlu0
(株)電通 91,412 ?

19:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 07:12:57.79 j57Wekjn0
asahi journlスクープ
海江田経済産業大臣はあぐらの広告塔
経済評論家としてあぐら大奨励

20:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 07:33:58.91 dCF28Dnk0
あぐら牧場の楽しい仲間

かずひろ 伝説の凍死家。触ったもの全てが破綻した壊し屋。さらなる得物を求めて、今日もアングラ投資界をさまよう。損失額500万

あぐらファン 脱税公務員。異様なテンションと独自の投資理論でこれからも徹底的にジコチューで進む。損失額4250万。通報済

軍用地ジジイ リアル老害。白髪鬼が泡姫のヒモになるべく50万スーツで店外デートに全てをかける。損失額2300万。未通報


21:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 07:39:00.89 iI+ygtTp0
>>16
ソース

955 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/08/21(日) 18:59:54.83 ID: cyQkCdxv0
(株)安愚楽牧場/清算型の民事再生申請・債権者判明 URLリンク(n-seikei.jp)


22:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 08:27:15.94 7hwPbnbfP
財産簿―借りてふやす生涯財テクの知恵 海江田万里著 1989年


プロローグ いま、おカネを借りなければあなたのおカネはふえない

1章 財産簿であなたの信用をおカネにかえる(財産簿は「いくらある」ではなく、
 「いくら借りられるか」を調べるためにある財産簿が可能にする“生涯財テク”
  財産簿は効率財テクの第1歩)

2章 財産簿で上手におカネを借りる法(おカネを上手に借りる財産簿のつかい方
  銀行から上手におカネを借りる法
  財産簿でわかる利子の払いすぎをどうするか
  こんなに借りやすくなったおカネをつかわない手はない!
  親に借金させるコツ)

3章 財産簿で借りたおカネにおカネを生ませる法(生産財テクは不動産がいちばん
  不動産財テクの3原則
  不動産財テクで大きく節税できるあの手この手
  不動産選びのコツ

(p)URLリンク(books.livedoor.com)


経済に詳しい海江田経産相が、バブル崩壊直前の1989年に
借金をして不動産財テクを薦めた名著

23:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 08:41:52.93 8XQeBgHe0
おれっちのブログのほうが参考になるね

24:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 08:43:03.01 STAod0UW0
>>21
JAなすの URLリンク(www.janasuno.or.jp)
公式サイトの更新が止まってる(笑)

JAなすのに 1000万以上も預金してるお年寄りに一刻も早く知らせてあげないと。
取り付け騒ぎが起こる前に!

25:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 09:04:57.91 iI+ygtTp0
【ドキュメンタリー】安愚楽牧場倒産まで
2011年08月22 ゆかしメディア

>安愚楽牧場のビジネスモデル
>和牛の募集価格は、牛(価格の60%ほど)プラス飼料代などの諸経費が入って数倍~10倍に設定して
>いるのだという。あまりにも高いように思うが、説明では和牛は子供を産んでいく上に売却できるため
>に、配当金を出していくのは問題ないという。

URLリンク(media.yucasee.jp)


26:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 09:05:51.68 3kczUjeV0
JAであぐらで運用してたの? バカじゃん

税金投入なんて絶対させるな 自己責任

27:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 09:12:25.66 hAckN2ctP
JAなすののページを見てみたんだが

・金融詐欺にご注意
・旨さギュウっと那須和牛

というコーナーがあって悲しくなった。



28:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 09:18:20.55 hAckN2ctP
説明会参加者オーナーどこまでお花畑なんだよwww
説明会でも確証のない返金%提示されて安心しているとかw

>「同意するしかしょうがない。そうじゃなきゃ、
>現物引き取りになってしまうもの。でも50%以上は
>戻るようなことを言っていた。今までの配当と合わせたら、
>そんなに損はしていないから、勉強だと思わないと…」
>(60代男性、出資金300万円)

29:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 09:20:18.51 xhQB02zA0
数千万単位の債権のあるJAは飼料等の取引債権だろ。

JA小林は、コスモス牧場の絡みか・・。
後のでかい所は分からないが、遊休農地や施設をあぐらに売って未収になったいる所もあると思う。

30:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 09:39:08.79 59KB5EE/0
世界初民間のテレビ局が3万人以上の民間人に取り囲まれ抗議されるという恥ずかしいマスコミ。ウジテレビ

URLリンク(img03.ti-da.net)
URLリンク(blog-imgs-34.fc2.com)



31:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 10:01:23.77 8XQeBgHe0
>>25
問題ありそうだな
昔の1頭100万とか200万ならありえたかもしれんが、
最近の1頭500万なんて絶対おかしいだろ

32:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 10:31:20.51 5mKXb8T80
>>31
まあたしかにそうなんだけど、
それって裏を返せば、
割り当てる牛はちゃんといた、
という見方もできる。
つまりチャリンコであっても即・詐欺とは言いがたい。
(但し7月の契約勧誘は疑問。)

もし牛の数なんて関係なしに資金集めするなら、
一頭100万のままでもよかったわけでしょ。

安愚楽は巧緻に富んでいるから、
多数の業者が摘発されたことを踏まえて、
その部分だけは、摘発されないようなシステムにしていたはず。

だから、チャリンコこぐために必要な資金を、
牛の実数から逆算したら、
1頭400とか500にせざるを得なかった、
と受け取ってる。

33:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 10:51:34.74 cdSm1Xh90
>>32
>安愚楽は巧緻に富んでいるから、
>多数の業者が摘発されたことを踏まえて、
>その部分だけは、摘発されないようなシステムにしていたはず。

紀藤弁護士もふるさとの時に残っている最後の一社という言い方で
あぐらは契約書の文言を速攻変えたり、表面上は繕うのがうまくて
なかなかしっぽを掴ませないと言ってた


34:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 10:55:47.60 hAckN2ctP
破産させて金の流れを明らかにすれば
いろいろ出てきそうだけどな
むしろそうなってほしいわ

35:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 11:02:57.27 eEPLBl5q0
>>31
おかしい。

買い戻し特約をつけた上で、極端に割高な価格で売っていたわけで
過去にあったココ山岡ダイアモンド商法と同じように、商取引を偽装した
詐欺の疑いがある。
ココ山岡も詐欺罪で起訴され、当事者たちは商取引の正当性を主張
したが裁判では有罪判決を受けた。
ここも牛の販売価格が実勢レートと乖離していた被害者は詐欺で告訴
することができる。


36:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 11:15:39.50 5mKXb8T80
>>35
その実勢レートというのをどう解釈するかが難しい。

繁殖牛の委託オーナーになるということは、
例えば年間約20万の飼料代に、飼育の場所代・運搬代・光熱費・人件費等、
いろんな要素が乗っかってきて、それを3年5年とまとめて前払いするわけだから、
出荷額とそのまま比較するのは無理があると思う。

なら400だの500だのがまったく問題ないのかと言われれば
決してそうは思わないけど、こういったケースの実勢価格が、
社会通念上どこで線引きされるかの判断は、
微妙だと思う

37:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 12:07:13.05 QqagHqr50
最初の預託金額が大きいほど子牛売却による採算分岐点は跳ね上がるわけだから
一頭当たりの預託金の変化や利回りの推移を見れば経営の苦しさが垣間見える

BSE以降の苦しい時に約束した8年8%が自らの首を絞める結果となった

38:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 12:47:10.48 5XYRrtVq0
All Aboutの変わり身の早さときたらw

安愚楽牧場の決算書は適正だったのか

投資運用 2011/08/22 11:21

負債総額4,330億円、債務超過3,850億円で、民事再生法を適用した安愚楽牧場。 はたして、この会社の決算書はもともと正しかったのでしょうか。
結論から言うと会計的に正しくなかったと思います。
その根拠として、Q&Aに 『安愚楽牧場の平成23年3月期は黒字だったはずですが、あれは粉飾だったのですか』 という質問があり、その回答として 『税理士のチェックを経た決算です』とあります。
つまり、決算書は税法基準で作成したもので、会計監査は受けていないということを暗に言っているのだと思います。
これだけの投資家がいながら外部の監査を受けていなかったというのは驚きで、なぜ誰もいままで指摘しなかったのかも不思議です。
しかし、安愚楽牧場は法的に監査を受けなければいけない会社でした。
会社法では、いわゆる大会社(資本金5億円以上または負債200億円以上)の会社は、必ず、監査を受けなければいけないことになっています。
安愚楽牧場の負債は平成21年3月期の時点で600億円を超えていました。 おそらく、これよりもずっと以前から200億円以上の負債があったものと思われます。
トレハロースで有名な東原もそうですが、監査を受けていない大会社は要注意です。

URLリンク(profile.allabout.co.jp)

39:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 13:10:20.71 xhQB02zA0
>なぜ誰もいままで指摘しなかったのかも不思議です。

誰も?
ここでは、再三に渡り指摘してきたろう。

>なぜ2チャンネル以外誰もいままで指摘しなかったのかも不思議です。

正しく書き換えろ。

40:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 13:14:32.20 HxCHjvRN0
お役所は立ち入り検査をしても、何らおかしいと指摘しなかったことも不思議です。

41:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 13:27:50.17 n78TKz2r0
>>16
この表に載ってる債権者って、

>オーナーの預託金債権約4,207億円除く

て書いてるから、
オーナーでは無い立場で債権を持っている人たち、
ってことで良いのかな?

42:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 13:28:58.86 xhQB02zA0
>>40
前にも書いたのだが、和牛商法ででの問題は、実際に牛が飼われていなかったことにあると思う。

農水もあぐらに対しても、飼養頭数とオーナー契約に関しては指摘もしていることから、金融商品としての現物があるかどうかが主なチェックであって、会計処理や金融商品としての扱い方には重きを置いていなかったのではないかと思う。
預託事業の実態把握は農水、金融事業としてのチェックは経産となっていれば良かったと思うが、日本の役所にそれを求めるのはいつまでたっても無駄なんだろうと思う。

43:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 13:30:22.56 Ni0YabwfO
>>39
実は不思議でも無いよな。
管理側に言わなければ個人特定出来ない掲示板なら
「ここおかしくないか?」
と書き込める。名誉毀損や風説流布で訴えるなら、
批判された側が、ある程度確証を持って掲示板管理者か司法に訴える必要がある
実名メディアで批判したら、証拠あんのかよ?と突っ込まれたら批判した側が反論しなきゃならない
コレではハイリスクローリターンだから、メディアはやんないわけだ

44:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 13:36:06.32 gsoRyRTH0
もう安愚楽には名誉毀損で裁判やる体力ないから
面倒はおこらないと一斉にマスコミが報道始めたんでしょう。
詐欺もどきでもありますし。

現在はオーナーと牛の実数あってないんじゃないかな?
自転車こかす最終段階にはいってたわけですし。

45:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 14:08:10.33 hAckN2ctP
民事再生の賛否のお知らせが来ないのだが
どのような方法で否決できるのだろうか
債権者全員が投票できる権利があると思うのだが

46:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 14:51:56.62 /nk+51Ce0
>>40
おかしいところが無かったからだろ

47:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 14:58:24.55 xhQB02zA0
>>43
そんなに力を入れて解説されても・・・。

>>46
おかしすぎて分からなかったんだよ。

48:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 15:11:41.58 +zDjNAY50
>>35
>過去にあったココ山岡ダイアモンド商法と同じように、商取引を偽装した
>詐欺の疑いがある。

ココ山岡の人間が有罪判決を受けたのは、
「関連会社との架空取引によりココ山岡に損害を与えた」という特別背任罪と、
「価格保証の買い戻し特約の履行が不可能で破綻確実なことを知りながら販売した」という詐欺罪だから、
単純に実勢レートと乖離しているというだけで詐欺というのは難しい。

49:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 15:22:04.67 iI+ygtTp0
安愚楽牧場 嵐の債権者説明会(3)~「解約は何人なんだ!!」 倒産を追う
NETIBNEWS 2011年8月22日

>回答者「申し訳ございません。だいたい総額で、60億から75億ぐらいになると思います。今は日々、
>解約の数字が上がってきている状況で、正確な数字がお答えできないことをお詫び申し上げます。今
>は5,000件がわかっているのですが、総額で65億から70億の範囲だとご理解いただければと思います」

URLリンク(www.data-max.co.jp)


50:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 15:34:30.42 lv38leht0
大損して人は多分、少しでも損を取り戻そうとドルを大量買いしてるんだろうな・・・
とにかく頑張ってください

51:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 15:52:43.34 asFUgIjL0
アグラのCMやってたTV会社はなにもなしか。
フジテレビとかどうでもいいのに。

52:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 15:54:29.28 TovXEzxQO
自己責任馬鹿aikotoakkonooto自己責任です♪

53:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 16:00:57.12 t63BnErm0
みなさ~~ん モォーかってますか!

54:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 16:08:56.98 n78TKz2r0
>>16
表で、JAとか、いかにも牧場経営に
関係してそうな所が債権持ってるのはわかるけど、

>(株)電通
>三菱東京UFJ銀行

この辺は、一体どういう関係があったんだろうなあ。


>(有)村上商事

ドゥーン!!

55:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 16:17:20.40 gsoRyRTH0
>>54
電通  : 広告費の未収金
MUFG : 土地の購入費用、建物の建設費用 (有担保)
ってところでしょうね。

(有)村上商事はわからんw

56:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 16:18:38.05 HxCHjvRN0
電通は広告がらみだろうが。
三菱東京UFJは何なんだろうな?
さんざん、あぐらに投資するのは馬鹿とか、言われてるのに
天下の慎重派があぐらに債権持ってたなんて、信じられん。

57:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 16:19:40.97 hGc9Ixdz0
電通は広告代金の取りそこね

銀行は普通に貸した金返ってこない

58:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 16:23:43.16 QqagHqr50
>>56
担保がありゃ貸すこともあるだろう

59:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 16:58:54.34 i1lWZGcy0
>>48
詐欺罪で被害者が告訴すれば、警察が強制捜査に入る
すでに被害者弁護団が刑事告訴の準備も始めてるよ

60:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 17:14:40.09 Q6FAL7kx0
>>45
再生計画は弁護士が作成して裁判所の認可を得る必要があります。
早い場合は数ヶ月ですがこの事案は大規模なので1年前後はかかる可能性が
あります。計画は公告され賛否は投票(債権者が多くて散らばってるので
郵送でしょう)になります。
もっとも他に引き継ぐ事業者が見当たらないのでそのまま破産になりそう
な気がします。

61:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 18:54:46.08 4ktfM0z70
このBBSおもろいで
URLリンク(6717.teacup.com)

平成電々に騙されアグラにも騙され、人生詰んでるわw

62:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 19:05:14.69 OIosONHE0
いくつか小規模のJAは潰れるわな。

63:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 19:35:22.47 HK88+Zlu0
そちらからの文書には、『解約は全体の1%』と書いてありましたよ。
どのくらいのオーナーが解約したのか、聞かせてください!
私たちはいつ死んでもおかしくない年齢です。
集団自殺をしても仕方がない状況ですよ! 無責任すぎます」
債権者「支えたのは私たちなんだよ!」「何人いたんだ!」
「ちゃんと説明しろ!」(罵声)

回答者「・・・・・・・・・。えー、今までのお支払した解約件数は、約5,000人でございます」

債権者「うそつけ!」「内訳は!」「真剣にやれよ!」「総額はいくらだ!」(罵声)

回答者「申し訳ございません。だいたい総額で、60億から75億ぐらいになると思います。
今は日々、解約の数字が上がってきている状況で、正確な数字がお答えできないことをお詫び申し上げます。
今は5,000件がわかっているのですが、総額で65億から70億の範囲だとご理解いただければと思います」

URLリンク(www.data-max.co.jp)

64:これはひどい
11/08/22 19:56:23.92 KerZCbBR0
牛のオーナー制度はリスクが低いとの議論を展開
URLリンク(www.j-cast.com)
海江田氏は連載の中で安愚楽牧場について取り上げていた 「AERA」2011年8月28日号が「『広告塔』は海江田経産相」と題して掲載した記事によると、
海江田氏は少なくとも3本の記事で安愚楽牧場について取り上げている。実際にこの3本の記事の中身を確認してみると、
いずれも、高配当で比較的リスクが少ないことを強調したものだった。

例えば、「サンデー毎日」1990年7月22日号では、「モーモー牛さんも財テクの対象に」と題して、海江田氏本人の署名入りで、
債権者集会で謝罪を続ける立場になってしまった三ヶ尻久美子社長の、社長就任披露パーティーの様子を細かく紹介した記事を書いている。
その中で、「実は私もこの牛のオーナーになっているのです」ともカミングアウト。
記事の途中には「平均10%の利回りで」という見出しも入り、利回りの高さを強調した。記事本文でも「財テクとしての利回りもまずますだと思いますが」と、
オーナー制度を評価している。また、3つある会員コースの内容を紹介した後は、「『それならひとつ会員になってみようか』と思った人は
安愚楽共済牧場の預託事業センター(編注: 当時の記事には電話番号を記載)へ」
と、ご丁寧にも電話番号まで書いて申し込みの方法を紹介している。

また、「SAPIO」90年8月23日号では、「10%配当に加えて新巻き鮭1尾!なかなか捨てがたい『和牛オーナーシステム』」
と題して、海江田氏が和牛のオーナーシステムと、競馬の共同馬主制度を対比する形で紹介。

「先ほどの牛のオーナーシステムは配当が決まっている確定利回りなのに対して、こちらの共同馬主のほうは配当が不定」
「牛のローリスク・ミドルリターンと、馬のハイリスク・ハイリターン、あなたはどちらを選びますか」
と、牛のオーナー制度はリスクが低いとの議論を展開している。この記事では、前出の3コースの内容を表にして分かりやすく説明している。

65:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 20:07:15.88 5klJ18cf0
>>64
         / ̄\
         |     |
          \_/
       ノ L__|__
       ⌒:::\:::::/::\
      / <●>::::<●>\    なに、じゃもう一本
     /    (__人__)   \   
     |       |::::::|     |   新巻鮭つけちゃおう!
     \       l;;;;;;l    /l!|
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |    ドンッ!
    `ー、_ノ       ∑ l、E ノ >
               レY^V^ヽ

66:これはひどい
11/08/22 20:07:23.98 KerZCbBR0
続き

「保険でしっかり保障され、約束通りの金額が支払われます」

これら2つの記事から2年後に書かれた記事では、さらに「勧誘口調」が強くなっている。「女性セブン」92年7月2日号では、見出しに、
「貯金より有利な和牛オーナー制度のうまみ点検! 2年で年利6%、4年で9%にプラスαもある」とうたい、リード文では
「夢があって安全有利なら申し分ない」との記述も。オーナーに利益が還元される仕組みを説明する中では、

「この利益は利息とは異なり、年間20万円以下は申告不要ですから実質的に非課税貯蓄と同じです。しかも、この利益は申し込み時に確定していて、
リスクはゼロ。たとえ、参加期間中に牛が事故や病気などで死亡してしまっても保険でしっかり保障され、約束通りの金額が支払われます」
と、「リスクはゼロ」とまで言い切っている。また、「SAPIO」同様、申し込み方法も紹介されている。

もっとも、海江田氏は前出のサンデー毎日の記事で、「もちろんこの手のオーナー制度は銀行や郵便局の預貯金とは違いますから、
法律で配当や元金が保障されているわけではありません」「もし、この会社が何らかのアクシデントに見舞われて倒産してしまったら、
配当や元金はどうなるのか、その辺りも自分自身でよく確かめてから決めてください」
と、一応の注意喚起はしている。
だが、この程度の注意喚起では「広告塔」との批判は避けられそうもなく、民主党代表選出馬にも影響を与えそうだ。

67:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 20:07:24.19 Ca/TX/sA0
海江田も汚いヤツっぽいな
偽善くせー

68:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 20:11:03.48 HK88+Zlu0
安愚楽牧場の出資者の最高額は1人3億円   8月22日
URLリンク(media.yucasee.jp)

69:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 20:13:20.93 xhQB02zA0
>>62
大笑い!

那須野の債権は中身が分からんが、残りの債権額で潰れるJAなんかない。
JA単協の事業規模って、一般の人はわからないのも無理はないけどな。
特に畜産は投資額も大きくなるので、JAの事業規模も引き当てなどの積み立ても大きいんだよ。

俺の所だって、畜産農家で一農場で億単位の取引高なんて珍しくないし、施設投資だって個人でも億単位になる。
それでも回りのJAから見たら小さな事業運営。

70:これはひどい
11/08/22 20:17:34.48 KerZCbBR0
安愚楽共済のオーナーはいますか?
URLリンク(okwave.jp)
ベストアンサー!

#1です。
思い返したら、一番最初の牛を買ったのはまだ「昭和」の頃でした。
ですからもう15年以上もオーナーをやってます。
一家(3人)合わせて十数頭の牛飼い(自分で世話している訳じゃないけど)
ということになりますね。
当然何度も期間満了を迎えてますが、
一度も不安や不信感を抱くようなことはありませんでした。

海江田万里さんもオーナーですからねぇ。

今では色々なコースがあって、同じ額でも期間によって利率が違ったり、
プレゼントがついたりと様々です。
因みに、今回私がもう一口追加しようとしたコースは、
安愚楽10万頭達成記念商品で、期間は8年間、年利は8%です。これは大きいですよ~。

投稿日時 - 2003-08-13 18:20:36

お礼
たびたびのご回答、ありがとうございます(^^)
他のネット検索などでも、安愚楽の悪いうわさはみつからないのですが、実際のオーナーさんから聞けるととても参考になります。
海江田さんがオーナーになっていたのは知りませんでした。色々とありがとうございました。

投稿日時 - 2003-08-14 23:26:53

71:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 20:23:27.73 xhQB02zA0
海江田ネタはもういいよ。

あぐら云々は別として、実際BSEまでは相場も良かったし、あぐらの宣伝文句鵜呑みなのは同化と思うが・・。

政治ネタでやってくれ。

72:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 20:26:47.79 /ABTYaFx0
みんな本心ではあきらめているのですよ
数パーセント戻ればよい方ですよ
今は株で損を取り戻すチャンスですよ
今日は信越化学工業と三井物産が買えましたよ
この2社に加えて栗田工業も買い増し方針ですよ

73:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 20:41:52.29 UTztJ+fc0
海江田を国会で追及すべきだろ
自民党の議員はなにをやってるんだ

74:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 20:42:54.69 KerZCbBR0
>>26
>JAであぐらで運用してたの? バカじゃん
JAは監査があるからアナル牧場で運用とかありえないですね。
たぶん那須のホテルやレストランの建設費や牧場の整備、運転資金なんかでしょうね。
銀行や農協が担保なしで貸すことはありえないので建物や土地の抵当権もってるでしょう。

>税金投入なんて絶対させるな 自己責任
JAバンクは超巨大金融機関なので数百億ぐらい消えても痛くもかゆくもないですね。ご心配なく。

75:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 20:54:24.17 mEUZimaJ0
>>59
告訴しても被害届を受理するかはわからない
受理しなければ、強制捜査もない

76:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 20:55:17.99 E9HDROJ00
>>72
国内株投資を慣れてない人がやるなら
1306とかのETFのほうが良くないですかね。
個別銘柄よりはリスク分散できますから。
まあ今なら分配金も年2%ちょっとあります。

安愚楽みたいに
1割未満になるリスクは考えにくいですしw

77:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 20:57:52.57 NvdddO950
海江田のいう事信じて1990年その時からずっと継続して投資してた奴は随分儲かったな。

78:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 21:01:22.37 mEUZimaJ0
>既報(2)での三ヶ尻社長の答弁により、
>和牛委託オーナー制度は、解約が重なると資金不足に陥り、事業が継続できなくなることがわかった。

前からわかっているけどw


79:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 21:03:07.43 hAckN2ctP
>>64
代表選がある時期に嫌なニュースがでてしまったなw
海江田が今年3月に逃げ切っていたら許さんw

80:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 21:17:26.58 mEUZimaJ0
>>79

アグラは資産公開の対象外みたいだし
とりあえずない

>報告義務の対象となる資産は、土地・建物、預貯金、有価証券、ゴルフ会員権など。

81:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 21:28:35.71 1WRfbDwD0
債権者集会のQ&Aで
特定の宗教団体や政治家に金を払い戻したって本当か?
って言う質問に三ヶ尻社長は
自分は特定の宗教団体には属してないとかトンチンカンな回答してたな。
質問に正面から答えないではぐらかしてる時点で絶対原発事故後有力者に金払い戻してると思うわ。

82:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 21:32:56.55 AB5Sw3eL0
説明会の録音北ー
URLリンク(www.youtube.com)

83:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 21:34:44.39 UTztJ+fc0
海江田万里

84:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 21:35:41.15 STAod0UW0
URLリンク(www.j-cast.com)
海江田経産相が安愚楽投資を「勧誘」

85:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 21:38:06.00 AB5Sw3eL0
安愚楽のHPで債権者集会の報告っていつすんだよ!

86:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 21:38:11.66 soOgzlwC0
被害者は集団で海江田の応援に行ったらいいと思う。
その資格がある。

87:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 21:43:13.47 STAod0UW0
.
【民主党】代表選出馬にも影響?「リスクはゼロ」「安全有利」 海江田経産相が安愚楽投資を「勧誘」
スレリンク(newsplus板)

「リスクはゼロ」「安全有利」 海江田経産相が安愚楽投資を「勧誘」
スレリンク(dqnplus板)

「リスクはゼロ」「安全有利」 海江田経産相がバブル期に安愚楽投資を「勧誘」
スレリンク(poverty板)

88:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 21:46:13.77 7SRSlJzV0
>>81 海江田には損させてない。
海江田と仲の良い赤松に手回しして宮崎口蹄疫の発生牧場であることを伏せた。
その時、見事にマスコミには安愚楽牧場の名前は表に出てこなかった。
このとき、安愚楽の経営もうだめだって分かってたから、有力者を一年かけて逃がした。
「特定の人だけ優先してお金を返したなどということはありません!」って
三ヶ尻社長は声を荒げていたらしいけど、事実だからムキにもなる。
オーナーには、口蹄疫は、うちの牧場からは出ていませんなど嘘ばっかり並べて、
有力者に返金するお金が流れないように、必死に解約を食い止めようとした。
最悪!!

89:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 21:48:55.42 AB5Sw3eL0
で?オーナーはアグラのプラン同意するの?
同意できないなら、あぐらからえさ代の請求がくるんだろ?ガクブル

90:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 21:49:41.43 mC6qT5kf0
海江田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

91:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 21:50:34.84 jbh1Pewa0
それで赤松は宮崎で口蹄疫が発生してるのにのんびりと欧州出張で帰らなかったのか。

92:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 21:53:49.11 AB5Sw3eL0
繁殖牛は肉として売っても安いってよプギャー

93:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 22:05:08.28 CTMnJnbC0
なんでこんな糞に投資した老害に税金投入しないといけないのかね
民主はなんで税金投入に躍起なん?

94:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 22:06:56.04 AB5Sw3eL0
三ヶ尻の財産は辞めた役員がごっそり持って行って資産隠しは万全なんだろどうせ?

95:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 22:08:11.02 7SRSlJzV0
海江田の件は、遠慮せずに、ヤフートップページに逝っちゃって下さい。

96:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 22:11:18.68 AB5Sw3eL0
役員の住友淳郎はどこにきえたんだよ?住友家の御曹司なんだろ?

97:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 22:12:42.97 AB5Sw3eL0
26 : 名無しさん@お金いっぱい。: 04/06/23 09:24 ID:X2ooXnhG [1回発言] >>21
1996-01-09の日本経済新聞 より関連記事を一部引用

昨年九月、住友一族のひとりが、住友グループを去った。住友家十四代当主の
ひ孫、淳郎(58)だ。
 定年を待たずに日本板硝子を退社。全国十二カ所の牧場で和牛を育成する栃
木・那須の安愚楽共済牧場に転職した。「グループを飛び出した男は本家、分
家を見渡しても例がない」。
 住友グループにいれば、定年後もポストに困ることはない。「なぜ……」。
周囲は首をひねった。しかし淳郎には、与えられた地位にしがみつくことへの
むなしさの方が大きかった。
 新天地での最初の仕事は那須の牧場にホテルを建て、十二万平方メートルの
牧草地を花畑にすること。地元との調整など気苦労も多い。
 「人生二毛作。気力、体力のあるうちに違った世界で生きがいを見つけたい」。
淳郎は知人へのあいさつ状にこう書いた。五月になれば花畑一面に花が咲きほ
こる。淳郎は春の到来を自分の新しい人生に重ね合わせ、心待ちにしている。
 安定した地位や生活を提供してきた企業は、現状維持やのれんへの依存で組
織疲労を起こし、創造性を失いつつある。過去にしがみつく企業は人材をさび
付かせ、自らもさびていく。


98:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 22:13:49.66 7SRSlJzV0
>>94 だから久美子社長は、「私の財産を全て出します」って言えるんだよ。
私(久美子)名義の財産はほとんどないもん。

「一族(持ち逃げした辞職済みの役員)の財産を全て出します」じゃないからね。

99:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 22:18:01.46 AB5Sw3eL0
安愚楽牧場、消えた「創業者一族」-経営破綻、被害者続出
週刊現代 [2011年9月3日号] 発売日:2011年8月19日

100:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 22:21:01.03 jbh1Pewa0
どこの会社もやること一緒だね。
すっかり資産を移した後で、「すべて債権者の支払いに当てます」だもんな。
「もー、どこにもありませーん。取れるものなら取ってみな」

101:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 22:49:11.93 5klJ18cf0
     〈`ー─-、_ノ^j
      `>     <__, ─-、____
     /            j         / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
    r'            /、   1   /      |  5   | 7  |    |9
    └---─、        /  ` ー─/   3   |    │    |    l |
            \    /       /     ┌┴─‐─┴┐ / 8  l |
          \  /   2   /ー─ ----l     6     |‐┤    l |
            V        /    4  └─‐─┘ |     l |
            し个 、   /                   |   ハ〈
                |  ` ーl─‐┬─----------─┬─イ´ ̄ヽヽヽ
              |   /ヽ  |             |   ハ    〉 〉 〉
                  |  /   | |                  |  / │ / 〈ノ
                | |   | |             | /  | /
             __/ |  __/  |10            __/  | __/  |10
               (__」 ゙ー-‐'           ゙ー-‐'(___」    人
                                            (__)
                                           (__)11

 1:社長 2:管理職 3:メインバンク 4:JA 5:サラ金 6:弁護士
7:預託牧場 8:飼料小売 9:レンタル会社 10:社員 11:オーナー

102:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 22:52:00.01 5klJ18cf0
       / ̄\
       |     |
        \_/
        __|__      おまいら、バカだなぁ
     /      \    
    /   :::─:::::::─\  今大切なのは、どれだけ 
  /    <●>:::::<●> \ この問題に社会が注目するか
  |       (__人__)   |  ってことだろ。
  /     ∩ノ ⊃  /  カイエダだのナントカだの、
  (  \ / _ノ |  |   騒ぎになればなるほど、
  .\ “  /___|  |   おまえらの有利になるのに
    \ /___ /

103:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 22:52:06.19 7SRSlJzV0
↑この絵、見飽きた。

104:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 22:53:26.94 5klJ18cf0
           / ̄\
           |    |
           \_/
             | __
            ┴´   ``ヽ   
          /::::::::::|::::::    `ヽ   「おれの金などうなった!」
         /:::\::::::::<● >   `ヽ  
    ((   / <●>::::::::::⌒      )  ところがおまいらと来たら、自分の 
        |  ⌒(_人__)       ノ | | 取り分しか関心なし。
        ヽ    )vvノ:      / ノノ
          ヽ (__ン       人
         人           \

105:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 22:56:03.91 5klJ18cf0
            / ̄\
            |    |
            \_/
              |          いいか、マスコミはもうおまいらの
          /  ̄  ̄ \      味方じゃないぜ、「昭和」はオ㍗ル
         /  ::\:::/::  \     
       /  .<●>::::::<●>  \   NEWS見てみろ、だれもアグラ倒産
       |    (__人__)     |  なんて関心ないんだぜw
       \    ` ⌒´    /   
        /,,― -ー  、 , -‐ 、  おまいら同様「儲けにならない話」に
       (   , -‐ '"      )  だれも関心なんかねぇんだよ。
        `;ー" ` ー-ー -ー'
        l           l

106:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 22:58:33.85 5klJ18cf0
     |┃          / ̄\
     |┃         |     |
     |┃          \_/
     |┃            |        こうしているうちにも
     |┃       ./ ̄ ̄ ̄ \     毎日金は溶けてゆく。
     |┃     ./  ::\:::/:::: \   
     |┃     /  <●>::::::<●>  \ 誰も注目しないうちにね。  
     |┃     |    (__人__)     |  
     |┃    \    ` ⌒´    /  さ、おまいらの取り分は
     |┃    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  幾ら残るかな。




     |┃
     |┃
     |┃
     |┃ノし1
     |┃⌒)て     ごゆっくりぃ!!!
     |┃ピシャッ!!
     |┃
     |┃
     |┃
     |┃

107:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 23:04:20.27 gAENXDyB0

みんなで大家さんのスレもあるの?

108:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 23:09:39.58 us/AS/+u0
次はカブトムシを繁殖させるファンドでも設立するか
預託虫オーナー集めて一儲けだ

109:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/22 23:12:08.16 7SRSlJzV0
さ~寝よ、寝よ。金ウシなって、健康までウシなっては、もたんからね。


110:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 00:02:10.07 UNa5Df1T0
>>108
ゴキブリオーナーのほうが儲かるだろ
繁殖力すごいぜ


111:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 02:11:55.11 r9UQa+U4O
知恵袋のゴキブリ野郎aikotoakkonooto
自己責任です

112:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 02:49:47.44 Pd1PGb4SO
不思議なほどニュースでやらないな

113:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 03:41:02.83 rzQv9Y610
被害額は大きくても犯罪になったわけじゃないから
下手に動くと訴えられかねない。

今や世間も、安愚楽も悪いが騙されるほうもアホだという
冷めた目で見てるから大した話題にはならない。

114:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 03:54:04.57 MhquEEfn0
テレビ局的には安愚楽のCM流してたからここで叩くと
火の粉が降りかかるからスルーなんだよ。
これはキー局勤務の兄が言ってたから間違いない。

115:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 06:24:07.74 Qiifmo2+0
とはいえ電通も踏み倒されてるからどう転ぶかはわからないぞ

116:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 06:48:09.76 TSeGwG4A0
安愚楽破たんで3セクのレストラン休業 8月23日 URLリンク(www.nishinippon.co.jp)

117:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 06:54:27.67 4MH/9tX/0
>>115
普通に損金処理して終わりだろw
投資してた訳じゃねーんだし。

118:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 06:55:41.31 TSeGwG4A0
8/23 安愚楽牧場・小林市 対策会議 URLリンク(koji.air-nifty.com)

119:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 07:00:10.55 zGJ801Eu0
海江田には
党代表戦には立たずに
罪滅ぼしにあぐら問題解決の先頭に立ってほしい

120:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 07:13:12.41 TSeGwG4A0
>また、政治団体や宗教団体が、東日本大震災後に多数解約したという、債権者の情報もあるが、海江田氏はどうだったのだろうか。
URLリンク(www.data-max.co.jp)

121:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 07:30:13.25 2FdDrfYh0
創価の会員資金運用が何年も前に出て行っているのは、このスレの常識。

あれやこれや、あんまりおかしな方向に振ると、あぐらへの責任追求がブレる。
いまだあぐらに期待したいのノータリンがいるんだから、慎重にやろうや。

122:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 07:54:08.30 HpwEoSQ50
電通9000万円ざまあ


123:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 07:55:35.18 S5xgE7Dl0
東日本大震災後じゃ解約は間に合わないはずなんだけど、、、

124:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 08:10:02.72 HpwEoSQ50
3月解約→7月末振り込み予定だった

125:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 08:39:16.08 o4IXxyM70
ここのところ一般人の興味が急速に薄れてきた。
これはオーナーにとってはますます不利だよ。
海江田が代表選に出てるから、
それが終わるまではテレビでは詳しく報道出来ないのも原因の一つ。
終わったら、もっと出来ない状況になるかもしれないし大変ですな。

126:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 09:04:25.78 lZmy9R8MP
だけどあぐら関係なく
海江田なんかが首相になったら日本も終わりじゃね
そんな人材しかいないのかと

127:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 09:04:44.73 jqRn9RB60
代表戦に出てるからこそ報道するんじゃないの?

128:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 09:08:45.18 lZmy9R8MP
満期が大量にあるボーナス直後の7月の契約で打ち切っているのが
計画的だよなコースもうまく8年前から
8年、7年、6年と一年ごとに契約年数が減っているコースがでてきたし
2011年7月に計画的に破綻させる予定だったのかもしれんな

129:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 09:20:53.90 BAWXTTh20
>>128
まあひとつの目途だったと思います。
当然御新規様が増えれば続ける気満々ですがw

でどれくらい中抜きしたんでしょうねw
絶対解明するべきです。

130:傍観者
11/08/23 10:50:20.79 jLynQ+ST0
> 処理には10年単位の時間がかかると見ています」(紀藤正樹弁護士)
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

オーナーにわずか1割未満の金が戻ってくるのは、10年以上も先だということ。
その間にも裁判費用や弁護士費用がかさむ。
ぶっちゃけ、この事件で鬱になったジジババがそこまで生きていられるの?

131:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 11:43:49.55 RMW2zquK0
>>130

依頼者が死んだらChara
亀頭丸儲け

132:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 12:29:05.07 W04hn53h0
安愚楽牧場 嵐の債権者説明会(4)~「私も被災者です!!」 倒産を追う
IBPRESS 2011年8月23日

(栃木弁護士)
>本来、民事再生というものは、現経営者がみなさんの債権を大幅にカットして、自分が経営を続けていく
>ということになるんです。けれども、今回の場合には、それが許されない。最終的には、恐らくオーナー
>様の債権というのは、50億円程度になってしまうのではないかと思っています。
>そこで、オーナー様の被害を少なくする一番いい方法は、この企業体を全体で購入してもらうことです。
>一応、ほぼ無担保の360億円以上の牧場や牛舎を持っていますし、牛が14万5,000頭残っているわけです。
>日本一の牧場ですから、そこに価値を見出し、事業を継続していただける方をどうにか見つけ出していく
>つもりです。それができない場合、順次、牧場ごとに分割して売却し、みなさまへの弁済に充てていくし
>かない、と思っています。

URLリンク(www.data-max.co.jp)

133:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 13:04:20.01 2FdDrfYh0
>>132
まあ、この内容は無知の妄想なんだよね。

まともな畜産経営者は、規模だけ日本一の牧場に何の魅力も感じない。
分割のほうが現実的だが、一牧場1,000頭以下の規模くらいしか引き受けてはいないと思う。
安ければ施設を遊ばせて、頭数限定での飼養も可能だろうけれど。

オーナーで引き取って、共同経営でもしたらいいんじゃないのか?社長はジジイ。
従業員も引き続き雇用して、京大出身の優秀な職員もいるらしいしな。
あぐらブランドを引き継げば、高給肉を売るルートも完成されているし、海外進出も準備できている。
将来は安泰だ。

取引債権はちゃんと処理しないと、業者も商売敵のJAや農家も餌を売ってくれないからね。
ガンバ!

134:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 13:22:19.09 DoosOk/EO
10年待って返金無しになったらどうすんだろ。
関係ないけど、安愚楽の牛肉食べたくなってきたわ。
まだホームページから通販やってるし、黒毛和牛ステーキ食べてみようかな。
出資金募る広告の牛肉が美味そうだったなぁ。

135:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 13:40:27.71 DlzqKYEx0
なんも進展がないな
もっと泥仕合の面白い展開頼む

136:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 13:43:37.46 yh5Oy0Yo0
お金はほとんど戻ってこないから、訴えた方がスッキリするんじゃないの?

137:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 13:50:55.06 o4IXxyM70
海江田に明らかな瑕疵があるならともかく、
候補者である海江田の不利益となる報道は自然と差し控えられる。
ただ、もし海江田が総理になりそうになれば、
困る側からの働きかけにより一部メディアより報道される可能性が高まる。

138:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 14:02:15.71 5PGn9RcG0
運用する以上、元本保証とか絶対に有り得ないからww

資金を運用すれば、うまくいくかは分からないんだからな

139:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 14:08:45.97 jheE/pts0
紀藤さんブログ、コメント欄からコピペ

>6年ほど前に安愚楽のオーナー対象の説明会に母(母も被害者です)と参加したのですが、すごく記憶に残っていることがあって。
>役員としてオーナーの間を回ってお話しされていた方が、農林水産省の天下りだと言っていました。
>国としても公にできないが、バックアップしていると確かにお話ししました。
>ですから、私は本当に安愚楽を信頼していたのですよ!!

>娘は幼稚園生なので、これからまたパートで働かなければと気を引き締めています…。

>投稿: 哀しい… | 2011.08.23 07:35


農水省・・・
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

140:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 14:10:10.28 lZmy9R8MP
返金0でいいからあぐら側の報告からでなく
どのように金が使われていたかを明らかにしてくれればいいよ


141:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 14:56:59.60 o4IXxyM70
某ブログの書き込みを見たが、
東電の保証なんかをアテにしている人がまだ居るのには驚いたな。

142:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 15:02:13.52 3z1/ZphK0
>>132
もうオーナー連中が買い取っちゃえよ。

143:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 15:19:30.64 lO8ZWBFH0
「みんなの海外投資」の違法業者リストを更新するスレ(15)
URLリンク(invest.letstalk.jp)
海外投資(海外ファンド)や海外積立投資(オフショア積立投資)を個人が実行する際に、残念ながら現在の日本では、違法業者の営業を受けるリスクがあります。

違法業者(アウトロー・反社会勢力・ヤミ金)に一度でも関与すると、投資家側であるあなたの社会的地位が危険にさらされます。

そこで、みんなの海外投資(URLリンク(www.minkaigai.com))に違法企業と合法投資助言会社の見分け方・合法企業リストが出ていましたので、このリストを皆で更新して、違法業者を避けましょう

<違法 業者>
海外投資お役立ちガイド
アメジスト香港 アメジスト香港 アメジスト香港 アメジスト香港 アメジスト香港アメジスト香港 アメジスト香港 アメジスト香港 アメジスト香港 アメジスト香港  
メイヤー メイヤー メイヤー メイヤーメイヤー メイヤー メイヤー メイヤー メイヤー メイヤー メイヤー メイヤーメイヤー メイヤー メイヤー メイヤー
グローバルレポート グローバルレポートグローバルレポート グローバルレポート グローバルレポート グローバルレポートグローバルレポート グローバルレポート
IFAジャパン IFAジャパン IFAジャパン IFAジャパン IFAジャパン IFAジャパン IFAジャパン IFAジャパン IFAジャパン IFAジャパン IFAジャパン IFAジャパン
浅川夏樹 浅川夏樹 浅川夏樹 浅川夏樹 浅川夏樹 浅川夏樹 浅川夏樹 浅川夏樹浅川夏樹 浅川夏樹 浅川夏樹 浅川夏樹 浅川夏樹 浅川夏樹 浅川夏樹 浅川夏樹
オフショアファンドクラブ オフショアファンドクラブ オフショアファンドクラブ オフショアファンドクラブ オフショアファンドクラブ オフショアファンドクラブ
オールスターフィナンシャルジャパン オールスターフィナンシャルジャパン オールスターフィナンシャルジャパン オールスターフィナンシャルジャパン
香港プロアクティブアセットマネジメント 香港プロアクティブアセットマネジメント 香港プロアクティブアセットマネジメント 香港プロアクティブアセットマネジメント
(詳しくはこちらURLリンク(www.minkaigai.com)


144:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 16:07:57.40 sGquPqzQ0
>>133

天下り公務員としてあぐらファンも取締役に
これで攻守最強の布陣

145:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 16:21:38.50 o4IXxyM70
銀行の大口定期10年の20倍、
普通預金の300倍の配当を貰っておきながら、
欲ボケと言われるのは心外だなどと言う。
頭の中がバブルのまんまなんだろうな。

贅沢をせず、コツコツとお金を貯める事自体は評価できる。
大変な思いをして貯めたお金なのだろう。
お金はそういう努力なしには貯まらないと、
身を持って実践してきた筈だ。

それなのに、何故かこんな話に飛びついてしまう。
欲で続けたのではないと言う人達は、
もし利回りを年0.05%にしますと言われても、投資を続けたのだろうか?
畜産を助ける為というエクスキューズが、
せめて元本だけでもと同じ口から発せられるのはなんなんだ?

逃げ遅れた人達は、それなりに善良な人々なのだろう。
だが、日々頭を使い資産を守る努力を蔑ろにしてきた人々でもある。

146:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 16:33:10.11 2FdDrfYh0
>逃げ遅れた人達は、それなりに善良な人々なのだろう。
>だが、日々頭を使い資産を守る努力を蔑ろにしてきた人々でもある。

きつい言い方になるが、頭を使う必要などなかった。

いざ破綻し、驚いて掲示板や知恵袋、個々のブログなどを見て回る労力を契約前にしていたなら、投資リスクも理解できただろう。
行動できない事が最大の問題。

「知らなかった」のではなく、「知ろうとしなかった」事が本質。

147:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 16:45:28.78 zGJ801Eu0
農林水産省のメールによる畜産(だけでなく農林水産)行政意見窓口 

URLリンク(www.contact.maff.go.jp)

日本の和牛畜産の1割を占めるあぐら倒産は農林水産行政にも
おおきな影響を与えています。農林水産省はクイックアクションを!

148:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 16:55:17.34 W8qu6qDs0
安愚楽がヤバい、という情報が流れても、
安愚楽は何の問題も無い、健全で大丈夫だ、
という別の情報が流れれば、ついそっちを信じてしまう。

自分に都合のよい情報を選り好んで取得して、
安心しようとしていた人も多かったのかもね。


149:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 17:15:24.06 o4IXxyM70
>>146
>>148

流石です。
仰せの通りで、ぎゅうの音も出ません><

150:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 17:21:27.65 Npohup3n0
このスレの流れも自転車操業そっくりな感じだな

151:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 17:23:10.77 2FdDrfYh0
>>147
わかった送っておくよ。

・昔から畜産に迷惑をかけてきたこの業者の存在を許してきた事には、猛省を促したい。

・あぐらの倒産による市場への影響は、極一時的なものである事は皆の一致した意見ではあるが、
 原発問題での相場下落と重なっているだけに、業界全体での取り組みが必要。

・あぐらの再生方針は投資かも含めた債権者の、一律の債権圧縮であるが、投資債権と投資取引を同じく処理する事は、今後の農業経営に暗い影を落とすことは必死、相応な対処を願う。

・大規模化に反対するわけではないが、今回の件でいかに農業生産と一般消費者が乖離し、食糧生産に無知式になっているかが表面化した。
 このような資金調達による歯止めのない大規模化が、口蹄疫を拡大させ、市場を混乱させるかを見るに付け、個々の農家の日々の努力の積み重ねが、どれ程日本の食糧生産に不可欠なのかを一般国民にアピールすべき。

152:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 17:25:43.66 rdQ5W+yO0
投資でうまくいくのは、100に一つもないんだから
甘い考えは捨てたほうがいい

カネを集めたい奴らは、信用させるために、あらゆる手段を使うからな

153:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 17:26:57.99 2FdDrfYh0
>>149
何気にうまい事を言う余裕は、まだあるんだね。

154:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 18:00:20.06 jQF1v2V60
>>139
この天下り野郎今どうしてるんだろ

155:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 18:23:50.44 CkAASWvt0
>>54
しょーゆーこと!

156:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 19:08:10.61 2FdDrfYh0
>>154
本当にいたのかな?
自称かもしれないし、あぐらのブラフかもしれない。

ただの元農水直轄の牧場員を仕立てていたのかもしれない。
この行かにいる者としては、バックアップがあったとは思えない。
そんなものがあるのなら、もっと上手に立ち回れたろうし、制度資金も織り交ぜて使っていたと思う。

157:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 19:15:46.46 /GWMzHIv0
再建できるぐらいなら破綻させないよねw

158:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 19:21:39.43 791KipD20
さすがにもう資金を出すアホはいないだろ

だから再建は無理w

159:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 19:25:50.65 ShWJ/GIi0
さっそく、うちに怪しいマンション販売の電話がかかってきた。
もう名簿漏れてるのかよ。

160:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 19:26:51.96 HL8Uwk9s0
名簿を売ったお金を債権者に配当します

161:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 19:54:36.35 dWUioXMv0
Last year                            /   |  |  l ヽ
                                  |. `|  |  l  l.  |
                / ̄\      「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  ,' / ノ ̄ ̄|
               |     |      |         ヽ_j  / //     |
                \_/      |      権利書ヽ_ハ/′     |
                  |        |                    |          
              /  ̄  ̄ \    |     あ                |
             /  \ /  \..  |     ・・・ ・・・ ・・・       |
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           ,r7′_,.レァ‐‐'′、 l  i  l|              __     |
          /,厶イ_:.:/    ヽヽ. :l  |            〃.  `ヾ   |
          /7   /:.:「       ゝL/|   ::::..... |l    ||..  |
        /〈  /:.:.:.:',    /  //   |   ::::        |l   l.|..  |
       ∧',. ヘ /:.:.:.:.:.:',  /   〃   |            ヾー-‐シ   |
      / ヽヽ V:.:.:.:.:.:;.イヘ     トr'′  .!               ̄´    |
      l `ヽ >、フ:.:.:.:/:.:./     l    └─

162:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 19:55:28.56 b4mMf+9V0
警察も動かずマスコミも騒がないので
大物政治家の噂は本当かもしれないですよ
今は株で損を取り戻すことだけを考えていますよ
今日も三井物産が買えましたよ
信越化学工業と栗田工業が良い感じになってきましたよ

163:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 19:55:44.24 dWUioXMv0
 ┌――┐ Today
 │権利書 /V
 │あぐ ∑                  ,,.....,,
  レ√レヘ/                 /0  :::\
                       | .°  ::::;;| ))
                        \_.,, ,,._/
                          ||
                     /´ ̄ ̄|| ̄ ̄ ヽ
                    /      ´`     \
                       /:::::             \ 
 _______ +      /:::::::::                 ヽ
 |i:¨ ̄ ,、    ̄¨.: i       |:::::::::::                    |
 |i: /ヘ:\     :i|     _ |::.:. : :     ,,ノ:..:ヾ、       |
 .|i:〈`_、/´_`>.、  :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ー'"´   ,,、  ー‐‐,,     /`、
  |ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|;イ:;:":::::::::::\;;。<ー一>:::::::::::<ー一>。;:;:. /::::: ヽ
  |i`::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`。⌒/7, -─~ 、(___人___,)"⌒;;::/::|:::::〆::\
  |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..    " ニニヽ、⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|`ー=====一 | ::::::|_|;;、:::.__y-ニニ'ー-ァ ゚‐─'──┴─── ‐
::::::`ー――‐一´ ̄~   ̄       ̄

164:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 19:57:16.98 dWUioXMv0
     〈`ー─-、_ノ^j
      `>     <__, ─-、____
     /            j         / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
    r'            /、   1   /      |  5   | 7  |    |9
    └---─、        /  ` ー─/   3   |    │    |    l |
            \    /       /     ┌┴─‐─┴┐ / 8  l |
          \  /   2   /ー─ ----l     6     |‐┤    l |
            V        /    4  └─‐─┘ |     l |
            し个 、   /                   |   ハ〈
                |  ` ーl─‐┬─----------─┬─イ´ ̄ヽヽヽ
              |   /ヽ  |             |   ハ    〉 〉 〉
                  |  /   | |                  |  / │ / 〈ノ
                | |   | |             | /  | /
             __/ |  __/  |10            __/  | __/  |10
               (__」 ゙ー-‐'           ゙ー-‐'(___」    人
                                            (__)
                                           (__)11

 1:社長 2:管理職 3:メインバンク 4:JA 5:サラ金 6:弁護士
7:預託牧場 8:飼料小売 9:レンタル会社 10:社員 11:オーナー

165:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 20:22:53.73 kED4hKJE0
小規模の牛飼いは、外国人研修生を雇うと、毎年100万以上補助金がもらえる。
人件費ただの相手と競争したら、商売は成り立たない。

166:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 20:27:41.16 r9UQa+U4O
お金を運用するのは、地方信組のキャンペーン預金に尽きるな!

近畿産業信組なら一年物で0・7%の金利もらえるぞ!

167:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 20:29:02.38 dWUioXMv0
        _ , -r'´⌒⌒`´``ヽ- 、
      ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  /::::::::::::::::::,,,,...,,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
  |:::::::::::::/ヾ、 ``ヾ、- 、:::::::::::::::::::::::::::::::|
  .|:::::::::/           `ヾ:::::::::::::::::::::::|
  .ヾ:::::|´             ヾ::::::::::::::::::::;| <次期首相が決まって
   |:::::| ___         __,,,,,,,,、 \::::::::::::::::| <希望する椅子が
   ヾ::|."''''''''ヽ   ::;;:''''´´     |::::::::::,-/ <手に入ってから、
    ::| r'´●、;.  :: .r'´●ヽ    |::::,r'´`| <「きちんと」対応しまーす!
    | `    .: .::: `  ´    .|::ノ .ノ/
    .|     ,  ::: 、       .|::  ./
     .|   /、  .__ ノヽ   ノ  ヽ○
     丶ヽ   __ ,__   ヽ    /:ノ
      ヽ ' ヽ´_,_,__,., ̄/ i   //
       \ ` --- '     /::|
        \      ._,/::::::::|~`ヽ.、
        ./ヽ----r '´::::::::::::::::::,/ ヽ
     __ ,r´ /.丿:::::::::::::::::::::::::::::::/    ヽ
- ' ´    /:::::::::::::::::::::::::::::::/      ヽ

168:あぐらファン
11/08/23 20:34:45.72 67h9/A2S0
事業継続しても無意味です。破産が妥当ですね。刑事事件に発展する可能性ありますよ。

169:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 20:55:11.42 dWUioXMv0
  600万
  ___   2300万
  |      |\ .__
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||   グラフで比較するとそれほど差はない
  |      | | | ||   むしろ配当のほうが多いように感じられる。
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | |_||元本(損失)
  |      | |//
  |      | | /
  |      | | /
  |      | |/
  |      | ./
  |___|/配当 (利益)
/     /

170:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 20:57:12.38 lZmy9R8MP
とりあえず社長の給料と役員の給料を提示してくれ

171:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 20:59:19.44 dWUioXMv0
                ,  ――  、
               /              \
             /              ヽ
               /                ',
.              |                   |
.              |   - 、        _,、|
             ,ハ       \     /    ト、
.            | }   -rェュ、    ,rェュ   ||
.            |      ―        -   ||
             \」            、       レ' <お金じゃないわ!
              ',     ノ^ー--‐'ヽ   /  <家族が大切なのよ!
              '  ー'´ 、ー‐―‐ァ 〉  /
.               ,ノ!ヽ    `ー―'   /ヽ
           /  i\\        /!   \
           /l   l\\` -―‐ イ   !     \
.        /l  l    l  \\   / /   ¦    l\
.        '   l  l   l    \ヽ、/ /   ハ      l  ヽ
.            l  l   i      ヽ { /    / }

172:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 21:00:02.83 2FdDrfYh0
>>168
そう言わず、爺とタッグを組んであぐらに恩返し。

173:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 21:28:49.39 /9WKWyn+0
神戸の説明会録音うぷGJ
東京もたのむ

174:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 21:30:07.70 /9WKWyn+0
この「債権者
説明会」は、上記認可の可否を諮るために後日債権者の皆様方に通知して開催される
裁判所での「債権者集会」とは別の任意的な説明会であり、その場で何かを決議する
わけでもなく、「債権届」も前述の通り後日提出していただきますので、ご出席いた
だけなくとも何ら不利益はありません。また、そこでお配りした資料やご説明した内
容につきましては、早々に㈱安愚楽牧場(URLリンク(www.agura-bokujo.co.jp)) や当事
務所(URLリンク(tyl.dip.jp))の各ホームページに掲載する予定でおります。


いつになったら資料を出席してないオーナーに配るんだよ。やるこということいい加減市ね

175:名前書くのももったいない
11/08/23 21:30:21.33 xhW5TQGV0
問題を解決する方法が一つだけある。
ミダス王を呼んできて、牛を全部触ってもらう。
その後、売却すればOK!

176:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 21:34:34.07 ooQs9/MQ0
YT弁護士事務所さん。債権者が7万人いるのに20人しか電話番いない。って
言ってたな。しかし、あぐらから何千万貰うんだ?それも、オーナーに返せよ。

177:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 21:37:32.45 /9WKWyn+0
説明会全部聞いたけどなんか弁護士に無知な高齢オーナーが丸め込まれているような印象だな。
もう暴動おこしてもいいレベル

178:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 21:42:00.79 /9WKWyn+0
土下座しろー
URLリンク(www.youtube.com)

179:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 21:53:25.42 /9WKWyn+0
脳天気ばばぁ
URLリンク(www.youtube.com)

180:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 21:55:17.49 k1evF9yd0
これはテレビ、雑誌などの一方通行メディアしか情報が取れなかった
高齢者の悲劇だなあ、このスレも一番の被害者の55~70歳ぐらいの
人はほとんど見てないだろうし。

きょう図書館でダイヤモンド罪とかいう雑誌見たけど女性週刊誌みたいな
ひどい内容だった、あのレベルの雑誌の情報だけで多額の投資をしている
ひとが実際いたんだなあ・・・ナムナム。

181:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 21:56:06.01 /9WKWyn+0
この後に及んでまだオーナー制度は正しかったとか言ってるジジイ
URLリンク(www.youtube.com)
こりゃ流行るはずだ

182:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 21:57:17.65 IHMh0HEH0
金の流れをはっきりさせるまでは民事再生には絶対反対してやるからな

三ヶ尻、栃木、柳澤はよく覚えとけよ

183:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 22:00:22.00 1mlaldpf0
お前らオーナーなんだろ
国民に迷惑掛けんなや ドアホ

184:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 22:00:34.88 /9WKWyn+0
8/1日に中途解約書類を送ったのに債権額が10%減るって言うのは納得いかないとか言ってるおばはん
URLリンク(www.youtube.com)

いまだに立場がわかっていないようだ。そもそも8/1に中途解約なんて完全手遅れだし、
そもそも金なんかまともに帰ってこないってwwww

185:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 22:02:46.31 rdw8SITS0
>>175
※ミダス王を呼ぶためには1頭当たり100万円の追加証拠金が必要になります

186:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 22:08:48.76 /9WKWyn+0
URLリンク(www.youtube.com)

4000億以上もオーナーから集めた金で実際の資産価値は600億程度しか資産がなかった。
その差額3400億円はどこに消えたんだ!と確信をつく勇者キター
弁護士もタジタジ

187:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 22:19:55.32 /9WKWyn+0
安愚楽を再生してオーナー制度を継続、元金と利益金を支払えるような継続案を出すべきとか言ってるじいさん
(拍手が起こる)
URLリンク(www.youtube.com)

こんな脳天気だから騙されるんだよ

188:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 22:28:21.08 /9WKWyn+0
URLリンク(www.youtube.com)
社長の財産は全部だしますとの三ヶ尻。
弟の資産は!とオーナーが指摘したとたんに打ち切り

189:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 22:32:41.55 QcZyYP1M0
>>180
> きょう図書館でダイヤモンド罪とかいう雑誌見たけど女性週刊誌みたいな

一年前の週刊ダイヤモンド(本誌の方)を確認しても、
安愚楽牧場の広告は載っていなかった。
載るようになったのは最近のことだったみたい。

本誌に載せるよりZAIに載せた方が効果的だという考えが、安愚楽側にはあったんだろうけど、
よくよく考えるとそういう広告戦略を立案するのは(株)電通なんだわな。

詐欺まがい商法の広告活動の中心にいながら、
素知らぬふりして債権者に加わっているのが(株)電通。

190:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 22:36:57.64 /9WKWyn+0
ウシさんからのお小遣い
URLリンク(www.actontv.com)

これほどハイリスク投資なのにこの扱い
もはや詐欺レベル

191:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 22:40:16.83 /9WKWyn+0
U字工事 安愚楽牧場レポート 動画
あぐらの広告塔 U字工事
URLリンク(vision.ameba.jp)


192:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 22:52:45.65 IHMh0HEH0
民事再生のプロ=債権者から如何に値切るか

お前ら気を付けろよ


193:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 22:57:23.67 /9WKWyn+0
>>7
あぐらより早くとっくに火の車になってる
URLリンク(www.youtube.com)

194:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 23:23:51.37 CRXvkR3X0
牛さんはモーけっこうといってるような
枝肉販売価格 東京市場 単位kg
URLリンク(lin.alic.go.jp)
胡坐牧場の牛さんがA3ランクのおいしいお肉とすると
メス2月1555円/㎏ 3月1534円 4月1514円 5月1470円 6月1296円 7月1211円
去勢オス1541円/㎏ 3月1540円 4月1517円 5月1485円 6月1310円 7月1155円
となると メス牛で震災前の2月の価格に比べて1㎏当たり東電が40円補償 1頭500㎏の枝肉が取れたら
40円×500キロ=20000円も補償されるかな 差が400円だと20万円だ すごいな
でも 出荷頭数というか補償される地域の頭数が全15万頭の内
5万頭なら? 20万×5万頭=10億円補償されるのではと思われます
4200億には程遠いですが 牛さんをえさ代のかたに取られなければ
オーナーにも少しは戻りがあるのではないでしょうか
4207億6400万円の枝肉500㎏/頭とすると 胡坐の飼育頭数は
2月でメス500kgA3とすると77.75万円
42076400万円÷77.55万円≒54万2571頭 必要ですね
牛だけで全額戻るには40万頭ほど少ないようです
さらに一貫飼育で2年飼育で出荷となると母牛が一年に1頭産むとすると
別に108万頭必要か 算数でも難しいなえさ代とか人件費も要るし まいったなー



195:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 23:36:48.89 62bVkRsl0
ダイヤモンドzai
広告料金 表4 1ページ 250万円
URLリンク(mediadata.diamond.ne.jp)
さて、1年にいくら広告宣伝費使ってたんだろ?

しかし、オレだけかな?
みんなで大家さん見たあと、アグラのこと検索すると、
ずぅーーと大家さんのウェブ広告がでてくるw
ぐーぐるさんの仕業?

196:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/23 23:43:33.69 nF9xDZnB0
仕業じゃなく仕様

197:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 00:20:48.32 G5/jSKQe0
>>180
この件で、ネット>>雑誌みたいな意見をたびたび見るけど、
ネットがなくても財務諸表を調べたり、家族や知り合いに相談したりとか
いくらでもやりようはあるでしょ?
要は1つのうさんくさいソースを鵜呑みにする姿勢こそが情報弱者になる原因なんであって、
ネットの有無は関係ないような…

198:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 00:26:27.19 Jp+tNIk90
>>194 毎年54万頭出荷するには一貫飼育で毎年54万頭の母牛が子牛を
産むといいのですね 間違いでした 

199:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 01:09:41.16 KfABdWng0
>>197
おっしゃるとおりネットにも当然功罪はあるんだけど、被害者のパターン
として大卒未満の学歴で仕事も専門性がなく、財務諸表の存在や意味すら
わからず、家族や知り合いに似たようなレベルの人しかいない
とかの人をけっこう知っているのよ仕事柄(司法書士)。

まあそういう人にネット環境を与えたからといって有効な情報を
得られるわけでは無いのだろうけど。

200:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 01:19:55.15 qAK+k24e0
>>194
>となると メス牛で震災前の2月の価格に比べて1㎏当たり東電が40円補償 

どこから40円と算出したんだ。
200円ないし300円は下落してるじゃないか。

201:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 01:29:59.61 xMXWDCqk0
>>186
1/3は牛さん、1/3は配当、1/3はスタッフがおいしく頂きました

202:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 01:46:47.96 ge+Hm3MU0
安愚楽被害:今日の夜-もう昨日になってしまいましたが-全国弁護団の会合で、
ようやく正式に近く受任事務を開始することが決定しました。
今しばらくお待ちください。 #agura

紀藤弁護士のtwitterより

この人のtwitterくらいしかより所が無いわorz
資金が戻ってこなくてもいいから役員を豚箱にぶち込んでほしい


203:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 02:06:13.50 SolDfB8e0
住友、農水省、海○田etc
背後関係がデカいから調査や
告訴、上申までまとめるのが大変。

脱税してる現オーナー、元オーナーも洗い出して修正申告させなきゃならない。
人訴える前にオーナーのほうが先に犯罪者になってるんだから厄介だな。

どの道、罪が確定するまで10年以上はかかるでしょ。

204:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 03:14:49.95 BkC2vbwA0
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / < ええやん、牧場気分味わったやん!
   丶        .ノ    \______
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ

205:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 03:34:54.67 s9HCjCHl0
お前引退したばかりなのに出てくんなよ。

206:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 05:12:39.54 8t3Zjtxu0
一般人として訴えますよ!

207:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 06:55:01.12 9t9f2rzi0
>>191
後半でU字工事が三ヶ尻に白々しくオーナー制度の事を聞くあたり、
思いっきり広告塔に利用してオーナーかき集める手段に使ってるだけだし。

208:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 07:38:00.20 3+9U9UX40
継続中オーナーの人についての考察(いずれにしても悲惨です)URLリンク(move2600.blog96.fc2.com)

209:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 07:49:50.16 jolbwTwu0
>>193
こっちはあまり大々的な事件としては騒がれてないな
いまだに繁殖牛オーナー募集中みたいだし

210:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 08:09:29.32 vIJQWLAj0
3500億円の使途不明金って結局警察が調べないとだめだろ
アララから金をもらって仕事してる栃木・柳澤が調べるわけないだろうしね


211:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 08:50:22.24 ixrdKDRe0
スレリンク(market板:884番)

やっぱりこんなふざけたことを嘘でも書くような奴は
財産全部奪って相場で殺してしまう気持ちで挑まないとダメなんだろうね

212:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 08:58:43.97 6KU0q8i70
>>210
>アララから金をもらって仕事してる栃木・柳澤が調べるわけないだろうしね

調べるんじゃなくて、やばい事は十分分かっているので、うまく誤魔化す事が彼らの主たる役割。


213:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 09:12:01.58 etBXEhEg0
消えた4000億円
東京地裁任命管財人に期待
刑事事件だろう
ちゃっかり辞任した専務たちの国外逃亡を
なんとか防止しなけえば


214:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 09:31:03.90 6KU0q8i70
管財人って地裁で任命?する事があるの?

選任できるのは裁判所だけだと思っていた。

215:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 09:49:15.25 SolDfB8e0
>>210
使途は設備、付加事業、古オーナーの解約金、分配金ってわかってるし警察の出る幕じゃない。

出てくるなら検察だろうが、対象は未払が起きてからの募集分だけだから
他とは切り離されて捜査される。

一番の使途が過大な分配金だから
不当な利益供与を受けてたオーナー側はむしろ
他の債権者から分配金返還訴訟が起こされる可能性もある。


216:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 11:29:22.71 NfEO3qyd0
これ和牛オーナー商法じゃんw こんな古い手に引っかかる馬鹿まだ居るの?(笑)

217:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 11:56:51.69 XIBGI6lG0
最後の和牛商法の会社って呼ばれてた時は、
アグラの破綻を見込んで、アグラ被害者の会が既にあったんだよな。
訴えられて消えたのかな。

218:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 12:01:52.18 6KU0q8i70
>アグラの破綻を見込んで、アグラ被害者の会が既にあったんだよな。

だーかーらー、

和牛商法の摘発自体が、あぐらが政治家に頼んでやった事なの。
だからあぐらは事前準備を済ませて事に望んだんだよ。
そしてあぐら被害者の会は、あぐらが主導して用意したの、だから被害者が訴え出る前からあったんだよ。


219:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 12:27:26.45 rWA2skGe0
>218 詳しいね。どこで聞いたの?

220:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 12:27:39.70 cSzHSuMa0
>>218
ソースは?

221:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 13:05:54.79 68UvTHki0
他の牛詐欺商法の弁護団を立ち上げた時一緒にアグラのも立ち上げたけどその時は問題でなかったから解散したって話なら知ってるけどさ

222:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 13:21:49.02 6KU0q8i70
>>218>>219
知人の身内が、その弁護団の弁護士。

223:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 13:37:56.30 68UvTHki0
そんな事身内にもらす弁護士ってどうなの

224:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 13:43:27.82 ZjMG2jB/0
>>218
アホか

>そしてあぐら被害者の会は、あぐらが主導して用意したの、だから被害者が訴え出る前からあったんだよ。

誰も訴えてないのに自社の被害者の会を自社で用意するなんてことがあるかい

225:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 13:43:29.85 SolDfB8e0
弁護士の身内が機密を知人に漏らすほうが問題だろ
資格剥奪もんだな

226:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 13:53:39.60 6KU0q8i70
>>224
和牛商法の摘発からのくだりを読んで理解できないのなら、仕方ないんじゃないの?
それから「主導で用意」と言っているのに、「自社で用意」としか受け取れないのなら一般釈迦に出ないほうがいい。

>>225
まあ、そうなんだろうけど。
俺が聞いたのも何年も後だし、その知人があぐらの預託牧場なのでね。
被害者弁護団の弁護士が、その預託先の身内に話した話。

>弁護士の身内が機密を知人に漏らすほうが問題だろ

一応、弁護士が身内に内部情報を漏らした事は問題で、身内が知人に漏らしても身内に資格があるわけじゃない。
言いたい事は分かるけど・・・。

227:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 13:54:24.74 6KU0q8i70
× 釈迦
○ 社会

228:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 14:01:40.17 68UvTHki0
弁護士が身内に内部情報を漏らした事は問題


229:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 14:14:29.62 ZjMG2jB/0
>>226
お前は「あぐら被害者の会は、あぐらが主導して用意したの」と書いてあるが

だ・か・ら
あぐらが自身が「あぐら被害者の会」を「主導で用意」などするわけがない
他社の和牛商法の摘発を依頼することはあってもな

自分の日本語能力を棚にあげて「一般釈迦に出ないほうがいい」とは、笑止

230:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 14:15:19.06 6KU0q8i70
一応、文章を理解できない人がいると誤解されかねないので書いておくけど。

その弁護団が訴えを握りつぶしたとか、被害者を説き伏せたとは言っていないからね。
それ以前に滞りなく準備して対応を取っていたから、被害も無かったのだろうし、僅かな書類の修正だけで済んだはず。

多分、あぐらは自分の作ったビジネスモデルを、現物もいない根本的な詐欺集団に壊されるのを嫌ったのだろうと思う。
その頃は経営的には厳しくても、何とかまわしていたと思うよ。
何度も書くが、当時は直営牧場にも畜産大卒とか経験者が沢山いたし、預託農家も大事にしていた。

預託農家の社長等が訪れ、「皆さんのおかげで・・・」と深々と頭を下げていたそうだ。
だから畜産業界もちょっとハラハラしながら静観していたんだよ。

231:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 14:52:48.07 e6oGtQos0
という妄想でした

232:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 15:29:15.55 3+9U9UX40
安愚楽牧場:破綻 コスモス牧場、今後の対応を協議--小林市対策会議 /宮崎 毎日新聞 8月23日

>県内の債権者数、債権額はいずれも都道府県別で46位。全国の直営40農場中、最多の15農場が県内に集中する一方、出資の比率は低かった。

URLリンク(mainichi.jp)

233:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 15:30:24.59 8t3Zjtxu0
>>232
実情がわかってたんだなw

234:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 16:37:27.42 /H/IH+UH0
オーナーから集めたお金で雇われた弁護士は、
雇い主である経営者の利益を確保するのに懸命なんだよな。

オーナーつらいよな。

235:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 17:15:51.57 8r4DDUtVO
オーナーは自己責任です
aikotoakkonootoでした

236:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 17:49:12.50 3+9U9UX40
安愚楽牧場 嵐の債権者説明会(5)~「どう考えても詐欺!!」 倒産を追う2011年8月24日
URLリンク(www.data-max.co.jp)

237:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 17:52:16.14 6KU0q8i70
しかし、
以前だとあぐら肉は格付けが低く、市場では交雑牛並みの低価格で、スケールメリットを生かした低コスト出の生産も出来ていない。
だから肉牛生産では収益を上げられていない、と書くと・・・、
ジジイを初め随分と反発があったが、誰も書かなくなったな・・。

肉牛でも儲けていたんだから、今の負債はどこかに資産を隠してるはずだ。

それくらい言う奴もいない。
負債額を見てビビッたか・・。

238:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 18:02:04.11 +EEDHfZm0
>>237
交雑牛並みの価格ならいっそ交雑牛専門になったほうが儲けが大きかったな。

239:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 18:02:19.97 3+9U9UX40
>肉牛でも儲けていたんだから、

本当にそうかなあ?

240:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 19:27:18.59 3+9U9UX40
安愚楽牧場:預託農家346戸 牛は7万頭…農水省 毎日新聞 2011年8月24日

>繁殖牛約6万6600頭

URLリンク(mainichi.jp)


241:名前書くのももったいない
11/08/24 20:16:23.94 61zC3hmG0
牛と人間が交雑したらどうなるの?
ケンタウロスできちゃうの!?

242:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 20:16:39.98 ppHTgfEG0
本当だね。従業員解雇の際に退職金としていくらあげたんだろうね。
んん千万円だろうね。みんなオーナーの金なのに。
とにかく、三ヶ尻久美子社長はお金の流れを説明する義務があるんだから。
返金が1割以下だよ。以下ってなんだよ。これが、正式な書類となったら
7万人の人は社長の自宅に押し掛けるだろうね。

243:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 20:17:43.56 6KU0q8i70
>>238
そういう事、
素牛も安く、増体も良く、体力も勝るから扱いも楽。
畜産経営で見れば、格安の和牛しか生産できなければF1の方が有利。

でもそれでは、オーナーを集められない。
預託事業のための畜産経営となる。

>>239
そう思える根拠は過去スレで散々書いてきたし、他の方からも書き込まれてきた。
畜産業界にいれば誰にでも見え見え。
だから業界の人間で、あぐらに投資している者はいないと誰もが言う。

244:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 20:21:53.60 UdD1XGDp0
>>241
ケンタウルスは馬じゃないか?
牛はミノタウロス。

245:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 20:27:37.69 6KU0q8i70
>>239
すまん勘違いした。
儲けが出ていないのは明白なんだけど、オーナーの中にはあぐらの肉がまともに通用していると思っている人がいるから、あえて書いてみた。
そう考える人にとっては、利益金も肉牛の販売収益から賄えると思うのだろうから、疑問を持って当然だと思う。
まさかいくらなんでも、原発事故でこんな負債になると思う奴はいない。・・・よね?


246:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 20:32:07.37 SolDfB8e0
オーナー以外はね

247:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 21:36:55.31 WmOc/RMl0
>>東電調査委員長、年金巡る議論「高低の相場観出ていない」 (19:29)

高いも低いもない。取り上げろよ。東電から。


248:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 21:57:48.44 pdwpMW150
オーナーでもない人が一生懸命ですよね
もう投資したお金はあきらめていたのでご心配はいりませんよ
そこで株であぐらの損を取り戻す作戦ですよ
今日は典型的な寄り天相場でしたよ
安くなったので今日も三井物産と栗田工業が買えましたよ
信越化学工業、栗田工業、三井物産株を
安いところで仕込むだけであぐらの損を取り戻しますよ
配当もしっかりもらいますよ

249:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 22:00:42.28 s55HeAND0
児湯郡在住の叔母の話だと安愚楽は金を落とすので
それなりに歓迎はされてたらしい。
ただ安愚楽の和牛で利益出すのは無理だから
どうやって運営してんのか?って噂は誰もがしてたって言ってた。
ただ従業員の給料や商売上の支払いはキチンとしてたので
それほど問題にならなかったらしい。
宮崎で投資が少なかったのはそういう事情だろうな。

250:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 22:49:52.63 o7GvEnoe0
>>248
>オーナーでもない人が一生懸命ですよね

別に倒産したから騒ぎ出してるわけじゃない
ずっと以前からだよ


251:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 23:19:02.69 Dl3MB6SN0
以前、疑問を呈する書き込みをしたら、
信者オーナーにぶっ叩かれたから、良い気味だと思って、眺めてる。

252:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/24 23:19:03.77 ppHTgfEG0
>>236
1%の50億しか返ってこないのかよ。99%の4000億円はどこに
いっちまったんだ。


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