11/08/18 10:02:05.04 /IVn+Wyu0
ＩＤをＮＧ登録したらコピペＡＡが見えなくなってスッキリしたｗ
51:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 10:06:17.38 47NHiY8D0
>>35
保全命令が出てるんだから、それはできない。
そんなことをしたら警察に通報されておしまい。
倒産「寸前」の会社に、「脅迫にならないよう合意の下」取り立てるのはありだが。
だから普通は一筆書かせ（同意書に捺印させ）た上で、商品を引き揚げたりするんだよ。
まあ最近は無理やり一筆書かされましたって警察に垂れこまれるケースもよくあるけどね。
某スポーツ選手のように。
52:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 10:12:50.63 q//89IwC0
>>46
それは７月中にもう済んでいる。
既に保全状態にあるので、今更の支払いは無い。
そして、8/1 再選債務調査にはいるため、支払停止を発表。
8/3 民事再生を目指すと発表。
8/16 説明会を前に清算と発表。
民事再生を目標としているのに、7月一杯で幹部が退任。
どう考えても、動かせる資産は移し終わって、役員の個人資産に化けた分はロンダリング中。
今はその時間稼ぎ。
7月中に資産凍結に持っていくべきだった。
あぐらと弁護士はかなり早くから準備して、自分達に有利なように展開している。
53:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 10:18:15.93 uXSP0Hh80
>>51
だよね
>>35はナニ金の読みすぎ
民事再生は無理なんで、時期を見て、自主的に取り下げると思う
それでも裁判所が管財人を選定しての破綻処理なるから
弁護団に入っても入らなくても別に分配に差別はない
昨日のラジオで紀藤先生はこの辺をボカしたみたいだけど
54:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 10:18:20.43 vgJCkgXLO
つまらないAAはやめて欲しいな
55:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 10:21:09.12 HVQPqzgq0
神戸でインタビュー受けてた債権者?が、「当然、国が補償すべき・・・」って言ってたなw
配当取った上に、この強欲さ。笑いが止まらん
56:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 10:22:24.67 jfeECr6o0
ばかばっかw
57:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 10:24:56.25 7uH86S2f0
>>52
清算型の民事再生だから役員の退任はよくある
今から財産隠匿しても問題になるだけで
時間稼ぎなんか意味ない
>7月中に資産凍結に持っていくべきだった。
誰がどうやって資産凍結するのよ？
タラレバどころか単なる無茶振り
58:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 10:25:26.15 5bzJqKBc0
2003年位の３スレ目から飛ばし飛ばし読んでみたけど面白いな。
擁護派と警鐘派の１０年戦争は見ごたえがあった。
59:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 10:29:08.76 47NHiY8D0
>>53
>それでも裁判所が管財人を選定しての破綻処理なるから
>弁護団に入っても入らなくても別に分配に差別はない
法に特別に定められた債権以外は、債権者間で平等に分配だからそうなるね。
ただし、安愚楽側に不法行為が認められることが確実で、
かつ莫大な隠し財産が特定可能と見込めるなら、
弁護団に加入するメリットもあると思う。
今回の件は、前者はともかく後者がなあ。
出資者は着手金見合いで参加するかどうか決めればいいと思うよ。
60:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 10:32:38.37 HVQPqzgq0
しかし、5～7%くらいの配当をずっと支払っていたんだから、インチキとしてもスゴイなw
たしかドラッカーも「企業の寿命は30年」って言ってたから、使命を全うしたわけだ
61:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 10:38:27.11 uXSP0Hh80
>>59
>ただし、安愚楽側に不法行為が認められることが確実で、
>かつ莫大な隠し財産が特定可能と見込めるなら、
>弁護団に加入するメリットもあると思う。
どうなんだろうねえ
ちなみに同じく紀藤先生が団長している
近未来通信被害者弁護団は未だに1円も取り戻してない
まだ係争中だけど
62:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 10:42:22.52 q//89IwC0
>>57
？？？
誰が民事再生手続き後の話をしている？
民事再生を表明したのは8/1、実際に申請したのは8/3、それが清算が目的だと言い出したのは8/16。
役員退任は7月中。
支払停止は7月中に既に行われていたので、債権者が破産の申し立てをすればいいんだよ。
そうしていればあぐらペースじゃなく、破産手続きに移行できる。
民事再生をちらつかせながら数日後に申請したのは、それを防ぐ手立てだな。
63:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/18 10:44:03.59 V0rGxR050
, -ｪェェiiェェｪ-､
.l f＾''' ｰ - ‐ ''' ＾l i
l ,' ‐-‐ ','!
| l へ､‐-‐,.へ l |
Lｌ -‐｡=, '=｡‐,-.L| >>50 そんな情報いりません
,.{ﾋ| ｀ ´| |｀ ´ .|ﾋ}､
＿ ,. -‐|.`-l /_〈＿〉_'､ !-’|ｰ- ､ ＿
, -‐ ´ ＿ , -‐|. l. l‘-―‐-’! | |ｰ- ＿ ｀ ｰ- 、
i |-‐ ´ | |｀ｰ- ﾆ - ‐' ! | ｀ ｰ-|ヽ
! | | .| >< | | | l
64:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 10:44:59.86 q//89IwC0
>>57
人の話や書いたものを良く見聞きするようにしないと、詐欺師に騙されちゃうよ。
65:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 10:47:14.67 5bzJqKBc0
ばば抜きに負けて最後にばばが手元に残ったってことだろ？この先の
手続きでお金が戻ってくる可能性なんてなさそうだし、潔くあき
らめて健全に稼ぐなり、今度は元締めや逃げ切る側になって稼ぎなお
せばよいと思うのだけど…。
老後資金を全力で突っ込んでいる人は乙としか言いようが無い。
66:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 10:59:13.88 qkXMPWWg0
神戸の時のように、三ヶ尻ばばあの空涙に
だまされて拍手なんかしないように。。。
67:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 11:04:38.81 9uC6QIEU0
>:q//89IwC0
落ち着けよ
>それが清算が目的だと言い出したのは8/16。
それは外部向けで当然中の人は清算型だと知っている
8月3日の申請書類に当然、その旨の記述がある
申請書類を作成したのは当然その前、7月
だから7月に退任
>支払停止は7月中に既に行われていたので、債権者が破産の申し立てをすればいいんだよ。
単に支払いが遅れただけ(7月の時点では)で第三者破産なんて無理
できない事を無茶言っても、悪い弁護士に騙されるだけだよ
68:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 11:12:26.47 F7xC4Zdn0
>>57
既に進められてる監督型再生だと裁判所から選任されてる監督委員
の権限は管財人ほど強くなく、基本的にあぐらの経営陣とあぐらが選任した
弁護士で資産調査など行われる。
これだと資金の流れなど全体像が分からないまま清算される可能性があるので、
監督型再生を管理型再生に移行して、現あぐら経営陣側の影響力のない
管財人を入れてあぐらの資金の流れを掴む必要があるってのが、昨日の
紀藤弁護士(オーナー制度被害者弁護団)の話の要約。
69:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 11:16:55.50 RZzsH2nZP
起こってしまった事はしかたがない
返金はしなくていいから
どんな金の動きをしていたかの真実さえ知れればいいわ
いくら自転車でも4000億が一気に消えるなんて考えられんわｗ
70:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 11:17:53.49 Lp25xJjP0
紀藤弁護士の所には8月以前から支払いがないと相談があったが
それなのに破産の申し立てをしなかったのは
別に怠慢とか被害者弁護団の方が儲かるから放置したとかじゃもちろんなくて
無理だから
できるのにやんなかったら、問題だから
紀藤弁護士を懲戒請求にかけた方がいいよ
できるもんなら
71:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 11:24:55.88 q//89IwC0
俺の目の錯覚か？
＞今から財産隠匿しても問題になるだけで時間稼ぎなんか意味ない
俺が書いたのは、
7月中に資産を移して役員退任。その個人資産のロンダリングの時間稼ぎ。
なんか話がずらされているように感じるが？
昨日の説明会では、社長が財産を処分すると言ったようだが、退任含め他の役員のそれは伝わっていない。
俺の聞いたところでは、本部の役職員は退職にあたって十分な手当てが出されているが、直営牧場当の従業員はろくに情報ももらっていない。
相当な作為を感じるな。
では、第三者が申し立てできるのはいつからなんだ？
大口の取引先には7月中に、「いつ支払いできるかわからない」「11月を目処に・・」とか説明していたから、可能だと思うが？
72:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 11:25:04.35 ZpXoDzyz0
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／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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.|:::::/ |::::|
|::/. .ヘ ヘ. |::|
.⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ::|. l .| まずは被災地の…
ゝ.ﾍ /ィ _ノ 「絆」です！
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ /. |ヽ ￣￣ /| ヽ ﾊ
| ヽ く ! .￣￣ ! .> / !
| | _＞ .|. .| ＜_ / !
.∧ ! ヽ | | / i .∧
/ ＼ | ヽ i i / | ／ ハ
ハ ヽ | ヽ ! ! / | ／ヽ
/ ＼ | ヽ. | . | / | ／／ ＼
/ ＼ | .ヽ i i / | ／- ' ヽ
/, -─‐-ﾐ」 , ‐''二二⊃､ |/ ／￣￣｀ヽ!
ﾚ′ ￣￣￣`ー─---､＿/ ′二ﾆヽ' ＼--─┴''￣￣ ヽ |
73:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 11:25:31.07 gaZRFDrR0
つかここ、立派に会社法上監査対象企業じゃないか
で、林原と同じで・・・やってないのねｗ
会社法違反罰金の方が安いからって、やらないとこがあるらしいが
まあこの体質自体から推して知るべしだね。こんぷらいあんすだっけ？
監査人監査さえ入ってれば。。。あんなふざけたＦ／Ｓは
出てこなかったし被害額も遥かに低い額で抑えられたろうに
あ、だからやらなかったのかｗ
74:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/18 11:36:45.26 V0rGxR050
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／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ::|. l .| さあ、お天気です 宇賀さん？
ゝ.ﾍ /ィ _ノ 失礼しました 青山さん？
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ /. |ヽ ￣￣ /| ヽ ﾊ
| ヽ く ! .￣￣ ! .> / !
| | _＞ .|. .| ＜_ / !
.∧ ! ヽ | | / i .∧
/ ＼ | ヽ i i / | ／ ハ
ハ ヽ | ヽ ! ! / | ／ヽ
/ ＼ | ヽ. | . | / | ／／ ＼
/ ＼ | .ヽ i i / | ／- ' ヽ
/, -─‐-ﾐ」 , ‐''二二⊃､ |/ ／￣￣｀ヽ!
ﾚ′ ￣￣￣`ー─---､＿/ ′二ﾆヽ' ＼--─┴''￣￣ ヽ |
75:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 11:41:39.48 q//89IwC0
書き忘れていたけど、
＞大口の取引先には7月中に、「いつ支払いできるかわからない」「11月を目処に・・」とか説明していたから、可能だと思うが？
この支払いは、もともとサイト付きの支払いで、その支払猶予。
76:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 12:03:45.25 LAhuT2iV0
ギリシャ国債買えよ
年率20%こえだぞw
77:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 12:13:08.03 +yjsYCjD0
横浜馬車道アイス
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
和歌山県産の桃
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
／ ￣ ￣ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ .（ ●） （●） ＼欲豚ども！投資を誘発した２００万のアイスと桃は美味かったかお？
| ::::::⌒（__人__）⌒::::: |みんなもよかったら食べてね
＼ ｀ |r┬-| ／
/,,― -ー `ー'´, -‐ ､
（ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー-ー -ー'
l 安愚楽
78:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 12:16:52.01 P1/dc2/X0
アンチにとってはどう主張すべきなのかな？
今まで、あぐらは詐欺、と言い続けて来たけど、
ここに及んで、
あぐらは詐欺＝経営者は犯罪者、しかし強欲オーナーは被害者、
ということになってしまうし、
あぐらは合法＝強欲オーナーには自己責任が、しかし制度不備で農水省や政府にも責任が少しはある、
となってしまう。
まあ、
あぐらも、しっかり見れば推測出来るような資料をオーナーに渡していたわけだし、
（牛の売上と、例えば3年分の投資金総額とを比較しても、牛の売上の少なさに気付くはず）
リスクについても説明していたわけだから、
あぐらは、詐欺ではない単なる自転車操業で、
強欲オーナーは、リスクを理解した上で、ババ抜きに参加した人、
政府の対応も正しかった（見る人が見れば分かる程度の開示をあぐらは行っていた）
という考え方でいいのかな。
（そのうち、農水と経産（東電）の争いにも発展したりするのかなあ。
農水、経産（東電）、安愚楽、紀藤、強欲オーナーの五つ巴の争いに。）
79:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 12:25:05.13 +yjsYCjD0
／￣￣＼アイスと桃に釣られて
／ノ ＼_ ＼４ヵ月で４万人も会員が増えるとか
|（⌒）（⌒） |日本は欲豚が多すぎだろ常識的に
|（__人__） |
＿＿＿ ﾓｼｬﾓｼｬ | ｀ ⌒´ |
ジジババは甘い物に目がないお | .ﾉ￣| }
／ ⌒ ⌒ ＼ ヽ |_＿| }
／ （＞） （＜） ＼ ヽ ｎ|| ノ
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| | （ こ）⌒ヽ
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / 安愚楽幹部 r.（ こ） | | 大量広告作戦 |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
80:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 12:26:42.46 +yjsYCjD0
２０１１年８月１日牧場の前で記念撮影
／￣￣＼
／ ヽ_ .＼
（ ＞）（ ●） ｜ ＿＿＿_
（__人__） | ／ ＼
ｌ｀ ⌒´ ｜ ／ ─ ─ ＼
. { ｜／ （●） （ ＜） ＼
{ / | （__人__） |
,-､ ヽ ノ、＼ ｀ ⌒´ ,／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
＿_,,,i‐ノ l └―ｲ ヽ |
l i ヽl
３月末会員数３万人で負債額６１９億円→倒産時会員数３万人で負債額４６００億円
81:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 12:34:30.43 vwKlQIlJ0
>>65
途中で普通のペアカード５組とババ一枚持って、
勝ち抜けた人や、新たな人が参加してくる仕組み。
大規模な、終わりを決めないババ抜き大会。
いずれババだらけになって、大人数の敗者と共にババ抜き大会が突然終了する。
82:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 13:03:41.23 ADzAlx1y0
モオ～大変だ～
モオ～大変だ～モオ～大変だ～
モオ～大変だ～モオ～大変だ～モオ～大変だ～
モオ～大変だ～
モオ～大変だ～モオ～大変だ～
モオ～大変だ～モオ～大変だ～モオ～大変だ～
モオ～大変だ～
モオ～大変だ～モオ～大変だ～
モオ～大変だ～モオ～大変だ～モオ～大変だ～
モオ～大変だ～
モオ～大変だ～モオ～大変だ～
モオ～大変だ～モオ～大変だ～モオ～大変だ～
モオ～大変だ～
モオ～大変だ～モオ～大変だ～
モオ～大変だ～モオ～大変だ～モオ～大変だ～
83:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 13:20:57.68 S+cXghcv0
会社清算するのに、なんで破産手続きじゃないんだろ？
84:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 13:22:41.91 BzobuiJKO
ギャンブルに負けて文句言うなよw
85:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 13:31:29.66 AE9C9FiU0
>>会社清算するのに、なんで破産手続きじゃないんだろ？
清算だとあぐら側が好き勝手にやって「はい、さよなら」
破産となると厳格になる。
下手すると刑務所行き。まあ、その可能性は高いが。
86:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 13:35:04.60 RZzsH2nZP
あのお粗末なＱ＆Ａを出して隠した時点で
誠意もないし何かあるんじゃないのと
疑われてもしかたがないな
87:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 13:38:13.31 mNA5DEIH0
誠意はあってもお金はないよね
88:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 13:40:31.18 K/r7ckWW0
安愚楽側の犯罪性
・監査必要な状態だが行っていない、会社法違反←確定、ただし微罪、法律に不備
・破綻確実な７月末までオーナー集めは詐欺？？←かなり疑問
・不審な資金の流れは？←今ここで、安愚楽VS紀藤が対決中！！
オーナーの責任
・リスク金融商品なのに元本保証と勝手に思い込んでいる.
(そもそも安愚楽自体が元本保証していない）
・財務みてれば、あのような高利は破綻すると気づくべき
・危険を指摘されても、３０年続いている、牛はいる、と聞く耳をもたない
安愚楽の犯罪性が証明された場合のみ
役員・元役員の個人資産狙えるかも。
なら、ひょっとすると古オーナーの利益金も不当利益とかなｗ
89:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 13:42:45.14 gUaVVAk/0
古オーナーは不当利益授受と脱税
90:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 13:44:25.49 K/r7ckWW0
いや自分も破産させて
お金の流れを確認した方が良いと思うな。
不正がなかったかどうか？
資金流用がなかったかどうか？
巨額の役員報酬で持ち逃げしていないかどうか？
その上で有罪・無罪決めればよいんだわ。
どうせ戻ってくる金額に差はないだろうし。
91:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 13:47:32.97 K/r7ckWW0
破産管財人いれずに
資金の流れを隠そうとしている部分に
４０００億の一部をどこかに隠しているんじゃないか？
と疑うべきだと思うけどねえ。
実際はどうか確認しないと。
92:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 13:55:42.18 KKMVQEbKP
713 名前:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) :2011/08/18(木) 12:40:38.69 ID:i4oU/II10
資産隠し
三ケ尻の実弟と親族
１０００億程、存在
93:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/18 14:00:38.82 V0rGxR050
曰
| | ∧＿∧
ﾉ__丶（〃´Д｀)＿僕は今でもまだ安愚楽さんを信じているんだけど…
||Ａ||／ .| ￠、
＿ ||Ｋ||| | . ￣丶.)
＼ ||Ｂ||Ｌ二⊃ .￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
94:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 14:03:07.60 BVrpsY4Y0
信者と書いて儲ですね
95:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 14:19:05.24 nqT5M4uC0
>524：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/19(土) 09:18:44.08 ID:qTuewvHV0
>またしても農場が全国に分散している安愚楽の強みが発揮されたようだ。
>リスク分散は本当にありがたい。
>もちろん長期的には何らかの影響はあるだろうが、
>当初ここに投資するとき考えた2大リスク①大規模伝染病②大地震、
>いずれに対しても、安愚楽の優位性が改めてクローズアップされることになるだろうね。
>会社の同僚は東京電力株をかなり持っていて、シャレにならないと泣いていた。
>527：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/19(土) 16:32:59.04 ID:2GsML+PR0
>＞①大規模伝染病
>ああ、川南は町の基幹産業が壊滅したが
>安愚楽は生き残ったもんな。
>535：名無しさんお金いっぱい：2011/03/22(火) 19:05:01.00 ID:x/Th1MlD0
> どうしたアンチ、すっかり元気がなくなったな。最新の安愚楽ニュースが手元に届いた。
>4月に「食肉産業展」、5月には「香港食品展」に出展し、小売りと輸出強化に取り組むと言っている。
>さらに、今年度から東京芝浦市場、横浜食肉市場、大阪南港市場にA5、A4の牛を「安愚楽牛」のブランドで出荷するそうだ。
>安愚楽は逆ブランドだと言っていた連中、安愚楽が今にもつぶれそうだと言っていた連中よ、安愚楽のこうした動きをどう評価する？
大丈夫！
涙を拭いて！
きっと、紀藤先生が助けてくれるYO！
96:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 14:35:08.67 3bit7ORH0
これ興味深い
928 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/08/17(水) 23:05:20.36 ID: cpaZP1S80
視聴者からのメールによると地方のＪＡが経営破たん
するほどあぐらにぶっこんでいたそうで。
97:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 14:36:22.99 mNA5DEIH0
ほう、また面白そうなことになりそう
98:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 14:40:50.62 3bit7ORH0
>>93
464 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2011/08/18(木) 01:39:47.61 ID: ew9yWmu+
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､ ﾁﾗｯ…
〃 ／ ＼ ヾ､
／￣￣＼ || ／ ⌒ ⌒＼ ||
／ _ノ ＼ || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l ヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
. | （__人__） | (⌒)､_ ￣ _,(⌒)
| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
99:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 14:42:58.19 mowX1mGf0
あぐら信者ってすごく馬鹿っぽいから過去スレ見たくないわ。
突っ込みたくなるだろうからｗｗｗ
アホって見苦しいよなぁ
100:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 14:49:22.10 8D9vSjnjO
パンフレット見ると、500万円で繁殖牛一頭の権利がある様だから、その牛をオーナーが処分(売るなり、食べるなり）する事出来るんじゃ。
101:矢
11/08/18 14:52:54.31 wVjSfaDv0
>>88
元本保証が無かった、ってソースある？
元本保証はあったが、保証してくれた相手が倒産したら当然効果がない、ではない？
102:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/18 15:14:52.81 V0rGxR050
>>95
（＼＿＿＿/）
（￣ｌ▼|||ノ ヽ￣）
。 / ○ ○ | オーナーの皆さん今まで
＼< ＾i、 ｌ ＿_＼ .l 有難うございました…
|ヽ(⌒) 、（ 。--。）｀＼ さようなら（泣）
// ト、_>メ +(( ))> ..)
/ノ / ｀ー/(_ ／
(＿／ ./
|■ つ▼/
| ／＼ ＼
| / )▼
∪ （ ＼
＼＿)
103:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 15:15:00.40 vgJCkgXLO
牛は食べれし、皮はベルトにも加工出来るし
オーナーは気を落とさないでね
104:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 15:18:45.74 tLGKptgfO
>>96胸熱
105:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/18 15:22:59.04 V0rGxR050
（＼＿＿＿/）
（￣ｌ▼|||ノ ヽ￣）
。 / ○ ○ | オーナーの皆様今まで大変お世話になりました…
＼< ＾i、 ｌ ＿_＼ .l 僕は来週、那須地区広域行政
|ヽ(⌒) 、（ 。--。）｀＼ 事務組合食肉センターで屠殺されます…
// ト、_>メ +(( ))> ..) 皆さん元気でね！さようなら（号泣）
/ノ / ｀ー/(_ ／
(＿／ ./
|■ つ▼/
| ／＼ ＼
| / )▼
∪ （ ＼
＼＿)
106:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 15:24:48.81 nqT5M4uC0
和牛８割が安愚楽 価格に変動なし 東京食肉市場 (08月17日)
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
東京都中央卸売市場食肉市場の１６日の牛枝肉取引で、経営悪化から東京地方裁判所に民事再生法の適用申請をした
大規模和牛生産会社・安愚楽牧場（栃木県）の牛が多数上場された。
価格に大きな変動はなかったが、同牧場は全国有数の飼養頭数を誇り、市場への影響力があるとみられ、
取引業者は同牧場の動向に気をもむ。市場関係者は「一度に大量の牛が出続ければ値崩れする」
「今後、安愚楽牧場から牛が一頭も出なくなった時が心配。ただでさえ（稲わらのセシウム問題で）上場が少ない」と話す。
みんなのおうちでもおいしい安愚楽のお肉がたべられよ。よかったね。
107:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 15:31:17.35 dvNUk3cB0
契約者は安愚楽牧場に対して牛の持分の再売買を請求できるだけ
契約上愚楽が買い取る義務はない
108:矢
11/08/18 15:43:11.88 wVjSfaDv0
>>107
義務がないなら、買い取らなくてよいことになる。
買い取らなくて良いなら、4200億円支払わなくても良いことになり、安具楽は資産超過だ、と言うことになる。
何を根拠にそう考えているの？
109:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 15:55:06.12 eHy81KgH0
しかし企業の寿命は30年とはよく言ったもんだな。安愚楽も1981以来ちょうど今回30年じゃないか。
その間一回も遅れずに毎年年率5-10％の配当を払ってきたらしいじゃん。つーことはなかにはその
間に1億以上突っ込んで利息だけで1億以上もらって しかも逃げ切った猛者もいることだろう！！！
おまえらのなかでいくら損したのか？ いくら儲かって逃げ切ったか？ その不幸や自慢を聞きたい！
／￣￣＼
／ ヽ_ .＼ 安愚楽共済牧場 略してAKBついに解散か？ｗｗ
（ ＞）（ ●） ｜ ＿＿＿_
（__人__） | ／ ＼
ｌ｀ ⌒´ ｜ ／ ─ ─ ＼
. { ｜／ （●） （ ＜） ＼
{ / | （__人__） |
,-､ ヽ ノ、＼ ｀ ⌒´ ,／＿ おまえらいくら儲かった？または損したの？
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
110:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/18 16:19:29.76 V0rGxR050
, -ｪェェiiェェｪ-､
.l f＾''' ｰ - ‐ ''' ＾l i
l ,' ‐-‐ ','!
| l へ､‐-‐,.へ l |
Lｌ -‐｡=, '=｡‐,-.L|
,.{ﾋ| ｀ ´| |｀ ´ .|ﾋ}､ >>109 そうですね来週AKB解散総選挙ですね…
＿ ,. -‐|.`-l /_〈＿〉_'､ !-’|ｰ- ､
, -‐ ´ ＿ , -‐|. l. l‘-―‐-’! | |ｰ- ＿ ｀ ｰ- 、
i |-‐ ´ | |｀ｰ- ﾆ - ‐' ! | ｀ ｰ-|ヽ
! | | .| >< | | | l
111:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 16:24:11.67 qkXMPWWg0
神戸では、オバ半社長の名演技の空涙のあいさつに拍手が起こり
完全に豪腕弁護士のシナリオどおり
112:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 16:26:11.95 3bit7ORH0
>>101 名前: 矢 Mail: sage 投稿日: 2011/08/18(木) 14:52:54.31 ID: wVjSfaDv0
情者コテ付けたりソース請求するんじゃねえよタコ
113:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 16:26:32.82 t/orS51g0
仕込みは結構いるだろうね
東京の生卵部隊に期待しよう
114:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 16:26:50.89 BVrpsY4Y0
神戸 泣いてどうなるのか
捨てられた我身が
みじめになるだけ
115:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 16:29:25.14 4JyMZgTf0
説明会出かけたひとのツイッターから。
予想されたとおりサクラだらけだったみたいだね。
最後のはもしかして、軍用地ジジイ降臨？
>うちの後ろの席の人も、拍手してた。
>思わず「はあ～？」って言ってしまった。
>やはり仕込みを疑ってしまう。騒ぐじいさんも邪魔でしたね。
116:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 16:32:46.56 t/orS51g0
安愚楽牛乃助「30年間一度も支払いが遅延したことはないんだ」
ﾌﾟｯ
117:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/18 16:33:52.12 V0rGxR050
>>115
まじか？サクラｗ
まあ拍手湧き上がる時点で
サクラだろうなとは思ったよ…
創価学会員総出かなｗ
118:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 16:36:55.61 8D9vSjnjO
明日の相撲決戦頑張れよd(@^∇ﾟ)/ﾌｧｲﾄｯ♪
座布団投げ付けて目茶苦茶にしてしまえ（笑）
119:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 16:38:34.46 XjbzTAlL0
明日の国技館で、罵声浴びせる。５０００万円分の被害分な
電通、創価学会、社長の裏金に５０００億流れたんだろ。
５０００億も収奪して、罵声の一つもなかった、神戸の人間は馬鹿だな。
日本人はお人よしすぎる。５０００億も略奪されてるのに
僕の人生３０年分のお金を返せええええええええええ
120:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/18 16:39:43.71 V0rGxR050
,. -―-- ､_
／::::::::::::::::::::::::｀丶、 「我が安愚楽牧場は永久に不滅です」
,「l^! /:::::::彡'～ｰ''"`L:::::::ヽ
l| | | ｒ; /:::::::::l -―- ,-‐-ﾐ:::::::', 三ヶ尻久美子
l| l |/ | '::::::::::/ -＝, 〈-== |::::::::|. /）
|^´ {. l:::::::::::! r, ,）、 |::::::::| r;//）
', ! ヾ:r､::| ,.ｪｪｪｭ、 |:::::ノ r 、 ////
! | `'ｰi、 `＝= '′/'"´ ﾞ! `' /
人 ﾉ、 {l{｀丶、 ／ | l|
/｡/` '‐ 〉_,. -―;ｲミ≧=｀三彡}-､＿＿ '、 l|、.
/ / /、＿＿_|6｡ミ三三彡ｲ、＿＿,.二ﾆ-; (ヽ＿j_}、
/ / / ヽ | ｀ヾ8。三三8ﾟl ＼ |ノ{ | |.
/｀' ! ヽ! ヾ８o｡｡o８| ＼ |/^ヽ. | ｜. , '
/ | ＞=､=＜ ヽ、 | ゝ､_j ｜,′
! ｀ー―----ゝ､＿__,. -‐'´ ,!,. -‐彡ｼ' |!
121:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 16:43:45.14 XFNSV0LQO
ﾊｲﾘｽｸ商品に手出したんだ。自己責任も良いところ。
122:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 16:48:06.66 K/r7ckWW0
>>101
過去ログ読んでくださいねｗ
123:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 16:48:27.60 AE9C9FiU0
>>予想されたとおりサクラだらけだったみたいだね。
九電から苦情が来るぞ。
124:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 16:49:21.89 5bzJqKBc0
少なくとも２ｃｈの投資板見ていた奴なら２００３年には既に
警告していたから考える機会はあるはずだし、見ていなかったら
積極的な情報収集が足りなかったともいえる。
擁護派と警鐘派は常に擁護派が勝利し続け、最後の瞬間に破綻して
終了だから、擁護派が勝っていても参考にならないって言う事が
よくわかる事例だったと思う。
125:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 17:02:15.06 mJNXk5OZ0
>>119
明日がんばれ
126:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 17:02:27.09 7uH86S2f0
常に擁護派が勝利と言うより
実際にお金を払い込んでる方は日常の不安から逃れる為に
必死にあぐらをマンセー
別に儲かるわけでもないからアンチはある程度で撤退
その繰り返し
127:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 17:06:00.26 tLGKptgfO
>>124
破綻する瞬間までは儲かってる奴ばかりだからそんなもんだろ
128:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 17:07:40.99 gaZRFDrR0
総合するとどうなんだろ
そりゃ確かに事業が行き詰まって倒産するにしても
設立から解散までのキャッシュが＋な場合が多い。
こういうのは倒産するにしても同情の余地があるけどね
それすらマイナスなら詐欺のレベル。
多分ここマイナス・・・
129:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 17:08:28.78 1hBkcwFf0
1億円以上が135人とかｗｗｗ
130:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 17:08:39.24 H9Tqoeb90
>>101
そもそも元本保証したら出資法違反じゃん。
131:矢
11/08/18 17:11:24.50 wVjSfaDv0
>>128
営業キャッシュフローがプラスならね。
ここのFS見たけど、あれじゃご案内の通り営業キャッシュフローだか財務キャッシュフローだか区別がつかん。
132:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 17:16:10.43 Lp25xJjP0
>>71
とりあえず妄想はそれぐらいにしておけば
>7月中に資産を移して役員退任。その個人資産のロンダリングの時間稼ぎ。
何を根拠に書いてんだか
逃げた取締役はもちろんいるだろうけど
今の所、変更登記はなし
これも「俺の聞いたところでは」かよ
ネットCIAどすなあ～
>では、第三者が申し立てできるのはいつからなんだ？
自分で適当にググりなよ
逆に7月中の申立ができたという根拠を教えてよ
俺が可能と思うから？
133:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 17:19:40.99 cMRGr+gq0
だいたい2ch見てたやつらはギャンブル感覚で投資してたのがほとんどだよ
おまえらが2chで警告してやったのにってしたり顔で書いたところで
多くが2chの存在すら知らずに読まれてないよｗ
ちなみにオレは8年8％100万円1口やられて利益減らしてしまったわｗ
あと2ヶ月だったが完全勝利って難しいねｗ
134:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 17:23:25.36 vwKlQIlJ0
>>133
しょぼい奴やなｗ
135:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 17:30:54.44 gaZRFDrR0
>>88
＞・監査必要な状態だが行っていない、会社法違反←確定、ただし微罪、法律に不備
債権者にはむしろ責めどこだよ。これが会計監査人監査で承認されそうにもないＦ／Ｓなら
一般に公正妥当と認められない虚偽の計算書類の作成になるんだから
これで勧誘や継続してた奴は、会社法４２９条で役員に直接損害賠償請求ができる
余地がありそう。
弁ちゃんも詐欺系無理ポならその辺から行くかも？
>>131
たぶんＰ／ＬとＢ／Ｓが連絡すらしてないから
まともにＣＦ書けないんだよｗ
Ｐ／ＬもＢ／Ｓも入金額相手勘定が収益と負債に両建て。。。。
136:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 17:36:31.97 S+cXghcv0
もしかしてここに投資した人って、
Ｂ/Ｓもみないで投資してたの？
137:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 17:41:44.47 KKMVQEbKP
一億の大口だったら一千万で70万コースがあったから年700万か
アパート経営でもしてればよかったのに
138:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 17:43:52.57 cMRGr+gq0
>>134
当たり前だろｗ
安心して大口勝負できたのは2008年くらいまで
こんなところいつまでも大口勝負できるかよｗ
139:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 17:51:59.39 KE8XLq540
ネズミ講に投資とか勝負とか笑えるな。
パチンコのほうがまだましなレベル。
140:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 17:53:58.56 gUaVVAk/0
>>136
見方わかってる人ならこんなとこ投資するはずがない。
141:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 17:57:15.28 gaZRFDrR0
>>136
監査受けてないＢ／Ｓなんて自分で書いた通知表だよｗ
だいたい、負債入金額を収益計上とか
サラ金屋に、毎月のヨソのサラ金の借入額を収入として
申告するようなもんだよねｗ どんだけだよｗ
142:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 18:00:46.95 tLGKptgfO
>>136
紀藤弁護士ブログのコメントみなさいな
143:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 18:19:12.49 qkXMPWWg0
明日の両国集会でだまされないための予習資料
(被害者弁護団提供の神戸資料）
URLﾘﾝｸ(kito.cocolog-nifty.com)
社長の空涙のボー読み挨拶に拍手なんかせぬように
豪腕再生弁護士のいい加減ごまかし答弁に騙されぬように
144:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 18:23:41.48 3l2rL9H30
あの粉飾っぽいB/Sの場合
会社が破綻しても負債の支払いは資産の売却等で
ある程度カバーできるとか勘違いする人もいるだろう
145:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 18:25:01.96 JSQv5dVT0
>>144
負債の支払いっつーか、
もともと牛の時価で買い取るってのが本来なんだから、
牛を処分してその代金をもらって終わりでしょ。
まあ、ここを理解してない人間がこんなのに投資してるんだろうけど。
146:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 18:26:11.81 b7cuqFFm0
ざまあみやがれ！！
このボケナスどもが！！！
和牛投資だから東電の賠償対象には絶対に成らん！！
分かったか！クソどもが！！！
147:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 18:27:03.61 JSQv5dVT0
>>146
和牛投資だろうが不動産投資だろうが、被害受けてりゃ賠償対象になるに決まってるじゃん（笑）
148:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 18:27:12.43 apCNBtZF0
祈祷弁護士のサイトで、直近３期のB/SとP/L見 てるんだけど 会計処理は仕訳的にどうやってんだ？
＜契約取ったら＞ 現預金／飼育牛売上と育成管理費
は何となく分かるんだが、
＜配当時＞ ??／現預金
＜償還＝買い戻し時＞ ??／現預金
149:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 18:30:09.75 R69pu4zE0
チャリンコ操業ならそのまま何らかの損失か資本の払い戻しになるんじゃね
150:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 18:33:45.17 4JyMZgTf0
>>143
神戸では胡座側の弁護士まともに喋ってないし、
説明会の流れ見ててもサクラ寄りだったようだね。
２日開けて説明会たった２箇所とかふざけ過ぎてる。
>説明会にこられた方々の関心は大きく３つだと思いました。
>①暫くは配当金を我慢するので契約を継続し日本の畜産の為にも阿愚楽を再生して欲しい方
>②お金を取り戻す方法を知りたい方。解約か牛の売却か契約継続か。
>③そもそもアグラの経営がグレイだったのではと考える方。
151:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 18:39:20.30 8tMcdplk0
俺は投資してないけどAll Aboutで金融商品として紹介されてて存在は知ってたわ
速攻なかったことにされててワロタ
URLﾘﾝｸ(zarutoro.livedoor.biz)
152:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 18:44:36.65 laAhPM+N0
>>119
頑張って録画、録音して、ようつべあたりに流しなよ
どうせ5000万戻ってこないんだから、出来ることやっちゃえ
153:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 18:45:23.89 gaZRFDrR0
>>148
さあｗ
売原+育成管理費／現金とかｗ
というか、向こう側がオーナー出資金＝満額育成管理費（負債）扱いじゃないなら
戻る金額は発表よりかなり目減りするんじゃね？
154:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 18:59:40.23 ra5Ux9Xi0
>>148
子牛出産時 仕掛品／買掛金
配当時 買掛金／現預金
じゃないの？
155:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 19:23:42.97 RZzsH2nZP
>>111
拍手なんてするなよ
神戸の人間はどうしちまったんだ
156:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 19:38:10.18 XjbzTAlL0
詐欺的な誇大広告で宣伝してきた、電通グループに対して、集団訴訟をしましょう！！
原告団は最低30名は集めましょう、弁護士軍に関しては、あぐら側の弁護団は使わない。
平成電電を超えた、史上空前の詐欺だ！！
これは投資一般版の恥である。
電通に集団訴訟を起こすぞ！！
157:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 19:41:25.25 Vm5PAMFOP
>>154
牛がオフバランスされてるんだったら、簿外に飛ぶんじゃないの？
158:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 19:45:09.38 0D8IHtz6O
口蹄疫の頃から経営悪化してたから、一概に東電のせいとは言えないよ。
賠償の対象とはいえ4300億円満額とは絶対ならないし、
経費に引かれるから全額返金は困難だよ。
可哀相だけど、投資失敗です。
159:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 19:46:07.76 vDXUv/M/0
アグラの金は戻ってきません。
救済ファンドはこちらです。
URLﾘﾝｸ(sen-s.com)
160:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 19:46:35.72 JADX/eFn0
しかし、紀藤弁護士にアップされたP/Lみたけど売上原価比率の高いこと・・
おそらく、配当金は製品製造原価（売上原価）としていたんだろうね。
仕訳だと、配当金（製品製造原価）／現金
もちろん、配当金は飼育に関係ないのでこんな処理おかしいよね・・
償還時の仕訳は、製品製造原価／現金預金
ということは、満期返金が多数出るとあぐらは破綻する。
そこで契約者に期限を更新してもらう。
仕訳にすると、現金預金／繁殖牛売上
償還時と再契約時をあわせると
製品製造原価／繁殖牛売上
おそらくだが、ここ最近の繁殖牛売上げの急増は過去の満期の増加と重なっていると思う。今年はそれ以上に多かったのだろうけど・・
まさしくねずみ講ですね。
161:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 19:51:07.46 q7jb20oe0
>>69
既出だけど、あぐらは突然地震やセシウム牛問題発覚で何千億も失ったのではない。
自称「適法な」あぐら会計上では、オーナーから得た大量の金は
「売上」として計上され、あぐらの金に化けていた。
将来の満期時や解約時に必要になるであろうにも関わらず、債務は簿外に追いやられた。
破綻の直前まで表面上債務が少ないように見せかけていただけだ。
162:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 19:54:15.75 R69pu4zE0
あの現金は払い戻しされるのは当たり前だから
どこに付け替えてるのかが問題なのかと思うけど
余分に銭が出てるブンの付け替え先が資料が無いとわからんですよｗ
163:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 19:59:45.08 KKMVQEbKP
>>129
一千万も戻ってくるんだからよかったじゃん？
164:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 20:06:18.44 l+FHFcMC0
>>163
戻ってこないだろ
１割戻すからと民事再生に同意させといてドロンって展開もあるんだぞ
安愚楽の今までの所業、今回の代理人弁護士の今までの仕事を理解しといたほうがいい
165:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 20:11:52.21 Vm5PAMFOP
>>100
繁殖牛って1頭40万円くらいなんだけど。震災の前から
166:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 20:13:42.81 Vm5PAMFOP
>>135
あぐらは有限会社では？
有限会社は監査いらないよ。
167:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 20:18:08.14 Oe6pYTds0
>>166
アグラは株式会社
筆頭株主は、元プロミスの会長 神内
168:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/18 20:35:10.33 V0rGxR050
, -ｪェェiiェェｪ-､
.l f＾''' ｰ - ‐ ''' ＾l i
l ,' ‐-‐ ','!
| l へ､‐-‐,.へ l | >>166
Lｌ -‐｡=, '=｡‐,-.L| やはりこのスレは無知な野郎が多すぎじゃ
,.{ﾋ| ｀ ´| |｀ ´ .|ﾋ}､ おじきの携帯に電話してくるわ…
＿ ,. -‐|.`-l /_〈＿〉_'､ !-’|ｰ- ､ ＿
, -‐ ´ ＿ , -‐|. l. l‘-―‐-’! | |ｰ- ＿ ｀ ｰ- 、
i |-‐ ´ | |｀ｰ- ﾆ - ‐' ! | ｀ ｰ-|ヽ
! | | .| >< | | | l
169:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 20:39:12.32 JADX/eFn0
もうひとつ大きな疑問
経費が売上原価から毎年100億近く差し引いかれている。
これは売上原価を過小計上し赤字を隠すためか？
170:あぐらファン
11/08/18 20:42:39.88 qcCApod90
いろいろ、調べてみると、破綻前の直前の動きは問題ありそうですね。
まあ、どっちにしてもお金は戻ってきませんから。
一日一日どんどん資産は目減りしています。
那須のホテル安いのなら、買ってもいいですよ。
そろそろ、ヤングリタイア考えていますので。
171:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 20:46:59.36 q//89IwC0
>>166
元々は有限会社、それまでは農業生産法人は株式会社になれなかった。
商法の改正で会社法が施行され、有限会社が廃止（新たな設立は出来なくなった）で株式会社に移行。
172:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 20:48:36.55 Tr1f8cdj0
>>165
割合はココ山岡の宝石販売（詐欺事件）と似ているね
もっとも、偽りの鑑定書をつけて販売した山岡と
正しく牛の頭数を表示していた安愚楽を比べては安愚楽に失礼だが
会計関連に問題のある可能性は高そうだが
担保となる牛の価値が低かったことについてはオーナーも納得して購入しているはず
日本の畜産事業を応援していたのだろう
173:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 20:56:53.25 Tr1f8cdj0
安愚楽の経営者はホテルなどの収益事業を売却清算したいようだが
それこそ経営者の思うツボで安愚楽と繋がったどこかに安く買い取らせることでオーナーとの縁を切れる
安愚楽経営者に贖罪させる一つの方法は
事業切り離しを一切認めず今後の収益を全てオーナーへの返済に当てさせることだと思う
返済に100年掛かろうとも逃げさせない
それまでに潰れるかもしれないが、それも贖罪という意味では悪くない
174:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 20:59:02.06 gaZRFDrR0
ＰＤＦの画像が粗くてＦ／Ｓが見にくいが
最後の一文が・・・
返済義務がある部分を負債として計上してませんでしたが
税法上は問題ありませんでした。
って
はい、簿外負債ｗ
＞税法上問題ない
いやいや、そら税務署は喜ぶわ。
益金過大計上なんだからｗ なんで税法上の観点なんだよｗ
ここ腐ってるなｗ
175:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:02:54.33 q//89IwC0
>>172
しかし、純血種でもない和牛が半数以上なのに黒毛和種と錯覚させていた。
国が管理する識別番号を伏せ、独自番号だけをオーナーに伝えていたのは、それがバレないようにするためだったと思う。
牛の頭数表示が正しとはどの部分なのか？飼養頭数とオーナー頭数、出荷頭数は明らかにアンバランスであり、内容には大きな疑問が残る。
第一、看板文句の「一貫肥育」が成り立たないのは一目瞭然。
176:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:03:01.77 dPlekQ0O0
>>157
難しく考えることは無い。
牛はオーナーのもの。
会計的には単に牛を仕入れただけだ。
177:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:05:20.47 dPlekQ0O0
>>160
あんたが配当金と言っているのは、子牛の売買代金に過ぎない。
安愚楽は買った子牛を育てて肉にして売ってるんだから、売上原価に入るのも当たり前。
178:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:18:52.57 LqHE0TQF0
>>173
牛の繁殖肥育だけでオーナーに返済できたらこんな事態になっていない。
あぐらのボリュームで和牛を飼うのは限界があるんだよ。
179:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:23:01.18 l+FHFcMC0
だいたい１頭５００万ってことにして金を集めている時点でおかしい
実際５０万だろ？
180:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:24:38.60 gaZRFDrR0
軽く丸めると
オーナーに出資勧誘
①現金１００ / 売上１００
オーナーに配当
②売上原価８/ 現金８
満期
③売原 １００/ 現金１００ ってやっべ現金たりねぇ
①に戻り勧誘
現金 １００/ 売上１００ ふ～あぶなかったぜ～
って感じかな。 マルチーズ
181:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:27:09.87 5IoWesxM0
>>135
>債権者にはむしろ責めどこだよ。これが会計監査人監査で承認されそうにもないＦ／Ｓなら
>一般に公正妥当と認められない虚偽の計算書類の作成になるんだから
>これで勧誘や継続してた奴は、会社法４２９条で役員に直接損害賠償請求ができる
>余地がありそう。
その通りなんだけど、監査人設置義務があってそれを怠っていた法人はいっぱいあるけど
それを追求した前例は聞いたことがないなあ。
林原も結局、スルーみたいだし
逆に取締役の善管注意義務だので責めても
それはそうだけど、そこまでの賠償義務はないとか判決が出そうな
経営の失敗に対する取締役の賠償義務は狭い範囲しか認められない傾向があるからねえ
182:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:29:51.38 q//89IwC0
>>173
本業で利益が出せるのなら、こんな事にはならないよ。
元々、農業は利益率が低くて過大な労力がかかる。畜産は設備投資も大きい。
一般農家は自分の労働時間ど返しで作業するし、家族も安い専従者給与で作業に当たる。
それでも特に酪農なんかは、家族総出でサラリーマン一人分の所得。
だから補助事業や低利融資などで、経営を支えている。
あぐらは良質な肉牛を作るノウハウもなく、育て上げるテクニックのある従業員もいない。
しかし農家の家族と違い、最低限の給与と休日も与えなければならない。
オーナーへの負債を背負ったまま経営するには相応の資産も必要だが、今更出資してくれるスポンサーなど見つかるわけは無い。
183:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:32:29.78 +yjsYCjD0
从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ You は shock 詐欺で金が 落ちてくる
7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);） You は shock 牛の金が 落ちてくる
ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;)
ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ 被害者の会 今頃訴えても 今は無駄だよ
（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ ＿＿_ ＿＿ヾ;;i 邪魔するヤツは 民再一つで ダウンさ
ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i
（;;;;;;;;{ り;;;i ｀ー─' |ー─'| You は Shock 詐欺で財布 重くなる
t;|;;;;i｀ｰ';;i ． ,､__) | .You は Shock 俺の財布 重くなる
＿＿,, 't;;;| ノ ヽ |、 ＿,,＿＿,,,
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ ｰ‐=‐- ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉ 詐欺事件最高記録 壊す事 出来はしないさ
;;~~/ / | く ＼ ヽ､. / //''~~,-'';;;;'',,=/ 返還を あきらめない やるだけ無駄
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼ ｀ ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ ヽ.二二ニニﾆ/ ヽ ＿＿;;;;;;//i 欲豚ジジババ騙すため 倒産前に大量広告
-.| ｀~`" ｀´ "⌒⌒)ヽ / ／イ―ﾄ― ' l 桃やアイスも 利用した
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼ / ./ ﾉ' |
/ ﾋﾞｼｯ 丶 ゝ ﾍ.. | オーナーに払う金など 一銭もないさ
安愚楽に 金よこせ
184:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:36:25.75 tLGKptgfO
基本的な話で申し訳ないんだが
肉なんて出来によって卸値が変わる筈だから配当も変動して然るべきで、そこのリスクを負わせないから必然的に破綻した
という話ではないの？
なんか見てると配当が確実にあったから、という話しか出てこないもんで。
185:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:38:46.62 l+FHFcMC0
>>184
破綻の説明にはなるが、４０００億円の説明にはならない
実際、杜撰ことやって裏社会か闇空間に金が流れたとしか言いようがない
186:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:39:58.91 E8BDOU3j0
説明会で拍手とか、完全にストックホルム症候群だな。
誰かマインドコントロール解いてやれよ。
187:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:41:49.05 1hBkcwFf0
解いた瞬間に自殺されそうで嫌だわｗ
188:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:41:55.17 dPlekQ0O0
>>185
4000億の裏づけは形式的にはオーナー所有の繁殖牛だろ？
その時価が4000億に満たないというのはリスクの範疇だ。
最初から支払額に見合わない牛をあてがわれた（要はぼったくり）ってんなら、また話は別だが。
189:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:43:26.45 e+3ghEhc0
神戸の２回目の説明会に行った。
壁面と天井の二方向から受付に向けて、
一般の防犯カメラとは明らかに形状が違う、急に設置したと思しきカメラが２台ついていた。
セキュリティ業界の人ならすぐにわかったと思うが、かなり精巧なシロモノだ。
あんなカメラ、警察署の玄関でしか見たことがない。
あの位置から撮れば、封筒の宛名と顔が一致するデータベースが作れる。
190:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:44:03.71 gaZRFDrR0
>>181
コスパの問題だよね多分。
デカ過ぎると個人の資力の関係から実効性がない、懲罰的な意味でやるしかないもんね。
ってか
民事再生か。資産の抵当権の有無と設定者洗った方が良いかもね。
親族企業に取引擬態して現金還流、または負債計上行為してた上で
そこの債務にはきっちり抵当付けてて（自称）弁済優先するかもしれん。
これも総額からすると微々たるもんだから追及したところで
懲罰的な意味合いしかもたんだろうが・・
191:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:49:00.64 d2EGb1bS0
涙と謝罪で4000億円帳消しになるんだったらどんな演技でもできるわな！
三ヶ尻ババァ相当な玉だぞ
みんなの金で弁護士を雇い会場を借り上げ
このババァ相当の曲者だから騙されないように！
192:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:49:50.67 bYgl4IR70
預託法にさあ、こう書いてあるんだよね。
＞クーリング・オフ期間経過後の解除（中途解約）
＞クーリング・オフの期間がすぎた後でも、預託者はいつでも解約することができます。
＞この場合、業者の請求できる損害賠償や違約金の額は、契約額の10％以内に制限されています。
いつでも預託者は法律上、好きな時に解約できると。
つまり、あぐらサイドは預託者に悪い情報は出せないわけだよ。システム上。
だって、悪い情報出したらみんな一斉に解約しちゃう、でも預託者に返せる現金なんてあるわけない。
だから預託者に「大丈夫？」聞かれたら「だいじょうぶ、あんしんして」としか答えられない。
そして、いきなり破綻すると。
193:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:56:14.42 Hu8Hud2B0
さくら要員詰め込んでオーナーを会場に入れない作戦
本当だったら拍手どころか包丁飛び交ってる。
194:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:58:14.62 BuebvdTq0
>>135 興奮してるようだが有限会社に監査義務はないよ
195:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 21:59:23.12 Hu8Hud2B0
>>187
自殺ってとこが日本人くさいね
196:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:00:22.01 gaZRFDrR0
ってか・・・・改めてＰＤＦ見たが、これは・・・
単位が （千円） ちょｗｗｗｗｗ
仮にだ、仮に発表したＢ／Ｓの数値が正しい（あくまで数値）
としても・・・、仮に資産全額が簿価で売却できたとしても
ここ、４０００億の現金受けて、現在総資産６００億しかない訳だが・・
キチンとした帳簿作ってたら、現在純資産▲３８００億程度・・
これ・・・ おい・・
197:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:06:10.95 1hBkcwFf0
亀頭のブログのコメが記事の内容関係なく
「金返せ」ばっかで笑えるｗｗｗ
198:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:07:03.04 apCNBtZF0
長期貸付金の70億円超って何だよw
怪しすぐる
199:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:07:27.98 gaZRFDrR0
>>194
何言ってんだよ、２年半前から株式会社だよ
特例有限会社でもない
200:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/18 22:11:06.96 V0rGxR050
, -ｪェェiiェェｪ-､
.l f＾''' ｰ - ‐ ''' ＾l i
l ,' ‐-‐ ','!
| l へ､‐-‐,.へ l | >>170
Lｌ -‐｡=, '=｡‐,-.L| じゃああんたにホテルフロラシオン那須を
,.{ﾋ| ｀ ´| |｀ ´ .|ﾋ}､ 買い取ってもらおうかな…
＿ ,. -‐|.`-l /_〈＿〉_'､ !-’|ｰ- ､ ＿
, -‐ ´ ＿ , -‐|. l. l‘-―‐-’! | |ｰ- ＿ ｀ ｰ- 、
i |-‐ ´ | |｀ｰ- ﾆ - ‐' ! | ｀ ｰ-|ヽ
! | | .| >< | | | l
201:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/18 22:12:02.56 V0rGxR050
, -ｪェェiiェェｪ-､
.l f＾''' ｰ - ‐ ''' ＾l i
l ,' ‐-‐ ','!
| l へ､‐-‐,.へ l | >>194
Lｌ -‐｡=, '=｡‐,-.L| やはりこのスレは無知な野郎が多すぎじゃ
,.{ﾋ| ｀ ´| |｀ ´ .|ﾋ}､
＿ ,. -‐|.`-l /_〈＿〉_'､ !-’|ｰ- ､ ＿
, -‐ ´ ＿ , -‐|. l. l‘-―‐-’! | |ｰ- ＿ ｀ ｰ- 、
i |-‐ ´ | |｀ｰ- ﾆ - ‐' ! | ｀ ｰ-|ヽ
! | | .| >< | | | l
202:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:12:07.83 YifopTLK0
いよいよ明日両国あぐら大戦か。
ひさびさにワクワクさせてくれよ
203:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:13:03.38 jgdzif+n0
＞＞１８９
神戸の２回目の説明会に行った。
壁面と天井の二方向から受付に向けて、
一般の防犯カメラとは明らかに形状が違う、急に設置したと思しきカメラが２台ついていた。
セキュリティ業界の人ならすぐにわかったと思うが、かなり精巧なシロモノだ。
あんなカメラ、警察署の玄関でしか見たことがない。
あの位置から撮れば、封筒の宛名と顔が一致するデータベースが作れる。
これって、プライバシー上からもまずいのでは？
明日あったら国技館の職員に聞いてみる。
とにかく、皆な、だまされないことだ。
相手は数百億円以上隠してるぞ。
204:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:17:54.54 YifopTLK0
４０００億なんて１億２億ちょろまかしてもゴミみたいなもんでしょ。
三ヶ尻ほとぼりが冷めたら馬ーだな
205:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:18:12.48 1hBkcwFf0
ある程度は資産移動させたと思うけど
数百億はたぶん無いわｗ
206:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:21:31.54 gaZRFDrR0
仮に適正な帳簿を作成したとして、
オーナーを株主の地位に置き換えて企業実態判断すると
帳簿総資産が６００億 毎期純損失２００億が続き
これを毎期２５０億の増資で埋めてたのが実態だな。
これを帳簿ちょろまかして・・あたまオカシイわ
207:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:24:21.68 t0h0y/QQ0
相手が数百億円以上も隠してる事を祈りたいよ・・
予想に反して文無しになってた・・・って方が悲しいかも」
208:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:25:42.40 l+FHFcMC0
あぐら相撲両国場所
八百長上等ですな
209:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:36:27.58 3bit7ORH0
ガツンと払って後は流れで
210:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:38:08.34 3bit7ORH0
ふむ
526 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2011/08/18(木) 17:15:29.56 ID: KwHsEjzb
市況1からきますた
これ内容見てないかあれだけど！
有利子負債なんて５００億くらいだろ？
ほとんどが出資金だろ？
まぁ社長一族が最後の現金持ち出してるけど
何で上場しなかったんだよ！
それだけが…
211:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:38:36.26 l+FHFcMC0
>>207
どこに隠しているかが問題だな
212:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:38:45.65 lYqDawAL0
8月19日
あぐらファン&軍用地ジジイ【握手会】in両国国技館
※古オーナー優先
※オーナーズカードを忘れずに
213:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:42:30.00 vwKlQIlJ0
聞く所によると、呼び戻した親族の専務ちゅうのが、
これまた怪しい奴らしいな。
214:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:44:34.33 So9Iv13C0
お金が無くて行けない
カタキを討ってくれ
質疑応答も「現在調査中です」で逃げるんだろうが
なんとしても社長を追い詰めてくれ
たのむ
215:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:45:19.26 P1/dc2/X0
和牛の粗利は10%くらいだと聞く。
そう考えると、安愚楽の毎年200億の牛肉等の売上の利益は20億円程度。
これを全て配当金に充てると、
4000億円に対しては、年間0.5%配当ならば、黒にも赤にもならないギリギリレベル。
実際は、安愚楽本体の利益(内部留保)も必要だろうし、社長の取り分も必要だろう、
そういったのを考えて少し余裕を持たせるとすると、
利益金の額は年間0.3%前後が、
安愚楽牧場がきちんと営業していける適正な配当利率ではないかと思う。
と考えると、
本来あるべき安愚楽の姿と、円定期とを比較すると、
円定期の方が確かに得な気がする。
安愚楽は、途中解約は10%減とか、破綻リスクとか、
解約申し出から4か月間縛られる、とか、
定期預金に対してデメリットが多い。
「100年かけても返して欲しい」
とか言うオーナーが居るが、
適正な利益規模だと、返済には300年以上かかるのではないかと思う。
216:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:45:44.39 gIA1yUu50
>>196
お前いい加減把握しろよ。
4000億の現金を安愚楽がそのまま運用してるわけじゃないんだから、
そんな現金持ってるほうがおかしいだろ。
銀行か何かと勘違いしてるのか？
217:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:46:18.25 cZJ3To9E0
オーナーの牛は、オーナーが訪問するたびに耳表が交換されてた。
牛の登記書は授精ラベルがあまってた、奥藤を使って登録されてた。
本社牧場の場長はみんな辞めてた。
218:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:47:54.37 P1/dc2/X0
強欲オーナーは、
本来もらうべき金額の10～20倍以上の利益金を受け取っていたわけだから、
今更、安愚楽に文句言うのは止めて欲しいね。
経営者が隠したのはごく一部で、ほとんどの金は自転車により他のオーナーに還元されているはず。
219:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:48:39.45 e+3ghEhc0
報道発表資料
平成23 年8 月18 日
独立行政法人国民生活センター
安愚楽牧場に関するトラブル速報！第1 弾
－今後の情報に注意して！－
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
>>（２）契約当事者の属性
>>
>>２）性別
>>
>>性別では、男性が218 件（28.1％）、女性が557 件（71.9％）で、女性が非常に多い。
220:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:55:33.66 gaZRFDrR0
>>216
あんたががいい加減にしなはれ。
現金収支と損益は企業の全存続期間を通じると必ず一致するんだよｗ
つまりね、仮に現在の資産を売却したのとして、総資産６００億が３００億回収で
売却損が出たとする。清算損３００億とどでも便宜上呼ぼうか。
しかし現金ベースで４０００億の減少が損失の相手方無しに残る。
もちろん過去の損益に存在しない。
損益の粉飾ですな。 実態は年数％の収益どころか数百億の損失を
出しながら、簿外負債の相手方として、同じく簿外損失としてただけ。
再生？ 無理無理 実質ＲＯＡ▲３０％の企業だよ？
221:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:55:57.89 3bit7ORH0
>>217
>>217
>>217
222:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:56:55.11 l+FHFcMC0
>>219
栃木・柳澤のホームページ見ても役に立たんだろ
国民生活センターは税金の無駄遣い
223:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 22:59:46.96 jcss5Hwz0
>>220
ところで、なんで肝心の牛の存在を完全無視してるの？
224:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:01:56.51 q7jb20oe0
>>222
・つっこみどころ満載のQ&Aをアップ
・つっこまれるとQ&Aをすぐに削除
こういった弁護士さんの仕事ぶりからもいろいろ判断できるから
意外と役に立つと思うよｗ
225:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:04:35.94 gUaVVAk/0
母牛１頭あたり500万で売り、
出産が年１頭ペースとして出荷価格が高くみて30万。
分配金が年５パーなら25万、餌代引いたらマイナス。
誰がどう見たって自転車操業どころか運営費が一銭も出ないの明らかなのに
なんでこんなのに引っかかるのかねえ。
226:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:06:41.41 cGoru9dy0
女性が７０％超えか…
主婦が多いのだとすると、社会との接点が少ないために情報判断力が低くて
目先の利率に釣られる人が多いのかな
227:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:07:33.51 1hBkcwFf0
ほんとこんなのに出資してる連中が
ライブドアを虚業だとか言ってたんだろうなｗ
糞笑えるわｗ
228:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:08:43.97 gaZRFDrR0
>>223
＞肝心の牛の存在
これが簿外資産ならいいがねぇ（良くないが）
簿外負債をオンバランスした上で、この簿外資産をオンバランスして
債務超過額が圧縮されるならいいが
債務超過額のメディア発表▲３８５０億円みると、ほぼ無価値みたいだな。
メディアがオンバランスしてないなら知らんが。
229:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:09:40.27 t/orS51g0
財テク（笑）とかやって失敗したパターンだろうな
230:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:11:39.97 l+FHFcMC0
おれっちブログ、仕事が早いよな
コメントが秀逸！
231:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:14:33.95 3t/IdZ700
>>225
そもそも母牛1頭なら50万円くらいで買えるよ。
1頭500万円で売ってたってソースある？
232:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:15:18.54 3t/IdZ700
>>228
簿外資産っつうか、オーナーの所有物扱いなので、最初から安愚楽の資産ではない。
233:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:17:54.77 gaZRFDrR0
>>232
だったらこの期に及んでの現金流入の負債計上はおかしいわなｗ
234:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:17:59.38 qFmX7Xie0
ソースも何も安愚楽は１口５０万で１０口一頭の設定じゃん。
235:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:19:56.76 3t/IdZ700
>>233
負債っつうのは「買い取り義務」の話でしょ？
なにもおかしくはない。
安愚楽に買う金が無いというのなら、他へ売るという選択肢もありうる。
買い手がつくのか、いくらで売れるのかは知らんけどね。
236:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:25:47.34 1hBkcwFf0
そもそも牛がオーナーのモノで通らない可能性が高いんじゃ・・・ｗ
237:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:26:30.74 3t/IdZ700
>>234
150万だったり200万だったり数字がまちまちなので。
というか、いずれにしろ、単純に母牛の代金だけではなくて、ある程度の経費はあらかじめ払い込んでる設定の額だね。
そういや、最初に払う金は「売買･飼養委託契約金」って名前だったな。
238:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:26:53.11 gaZRFDrR0
>>235
わかってないなー
買い取り義務がある（リコース義務）がある場合は
資産の移転は会計上認められないのよ。本来はねｗ
仮に所有権はオーナーに移転してるってんなら
それは売却収入。相手方は収益で負債に該当しない。
これを建前に帳簿を作成してたみたいだけど。
これならオーナーに文句を言う資格はないくなる、投資でなく
消費 をした事実だけが残る訳だからね。
取引実態とかい離した帳簿を作成していたツケだよｗ
239:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:32:41.00 Hy3bP+0G0
都合が悪くなったり、論破されると「バカ」を連呼していた
軍用地ジジイがすっかり消えましたね。
240:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:33:05.96 1NFTIQBZ0
よく知らんけど、
そもそも牛さん使ってお金を集めても出資法に引っかからんの？
241:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:34:35.87 gaZRFDrR0
だれか聞いてきてよ
「負債総額４２００億円、債務超過額３８５０億ほどらしいですが、
それに対応する損失はいったいいつ、どの帳簿で計上されたのですか？」
「Ｂ／Ｓを修正されるようですが、この対応する過年度Ｐ／Ｌを遡及修正
して提示していただくことはできますか」ってさ。
実際出てきたらそりゃー恐ろしいＰ／Ｌ出てくるｗ
242:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:34:50.74 IAIjFQBo0
3億もつぎ込んでるのもいたのか
243:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:36:25.95 vwKlQIlJ0
この社長は女やねんけど、
ある時期には女性社長だけみれば二番目の給料やってんてな。
244:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:40:47.27 3t/IdZ700
>>238
ヒント：公正価値での買戻権
245:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/18 23:56:47.34 gaZRFDrR0
>>244
何がヒントだよｗ
お話にならんなー。まあいい所有権が移転して買い取り権もあるとしよう。
そもそもだったらね、清算時は牛の受取ｏｒ買取り権の行使かを選ぶことが
できるだけ。
買い取り権を行使でき、かつ牛を売却できるなんてｗ
そら取引がややこしいことに目を付けた詭弁だよｗ
246:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 00:01:48.91 l+FHFcMC0
栃木弁護士： 日本一の牧場を潰して良いのか？
オーナー： すでに潰れていますが何か？
247:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 00:08:43.18 39cGdjDs0
>>245
いずれにしろ簿外としているのなら重大な偶発債務としてＢ／Ｓに内容と金額を注記する必要がある。
説明会の資料は簡易版で省略されてるかもしれんがオーナーが毎年受け取ってたB/Sに記載がなければ情報隠しだろ。
そっちの方も責任追求できるな。
248:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 00:09:57.91 NDxbStd60
そもそも安愚楽は買い戻しを義務として負ってない契約になってるんじゃないの？
249:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 00:14:09.67 q+RO0l3J0
>>245
>買い取り権を行使でき、かつ牛を売却できるなんてｗ
あんた、自分で何言ってるかだんだん理解できなくなってるだろ。
ちょっと落ち着いてもう少し単純に考えてみな。
250:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 00:19:43.13 jcK/9VyB0
ギュウのネもでない
牛の値も出ない
251:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 00:23:07.50 8jfLgtwA0
>>247
厳密には注記対象の偶発債務は確定してないもの（判決前の違法行為での
損害賠償等）
だから、俺的には催促あれば返還義務を有していた事業上の負債のこれは確定債務
でさらに悪質っぽい。
帳簿はもう本っ当に無茶苦茶やね。
仮に簿外資産に牛があんなら、簿外負債計上に合わせて計上させてみると
いいかもね。
意外に負債超過額圧縮できるかも？？？
いずれにしても帳簿が無茶苦茶なんで推測で補完出るのも限界があるけど
負債を簿外処理してる例のＰＤＦのＦ／Ｓは現状把握に何の意味も無いね。
ワルっているんだね～ 絶対次の資金も調達済ｗ
252:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 00:37:44.56 1J1XHwT00
>>251
>だから、俺的には催促あれば返還義務を有していた事業上の負債のこれは確定債務
>でさらに悪質っぽい。
お前的にはそうでも、
所有に関する時価変動のリスクを出資者が負ってるんだから会計的には確定して無いだろ。
だいたい、元本での買い取り義務＝元本保証してたらそれこそ犯罪だし。
253:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 00:39:32.69 NDxbStd60
本当に１５万頭いて、仮に1頭平均４０万円で売却できたとして
牛資産は最大限見積もって６００億円くらいか。
そこから、いろいろ差っ引いていくと、
まあ債務の1割弱にはなるかもね
しかし見れば見るほど味わい深いF/Sだな…。ぜひC/Sも拝見したい
254:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 00:48:40.66 8jfLgtwA0
>>252
あほす
元本返済約定してれおり、請求があった場合の支払うべき返済額が債務。
何が会計的にだよｗ
会計は負債は時価評価しません。約定した債務額です。
銀行からの借入金を自らの償還能力の減少に応じて
勝手に評価減しますか？ 負債減少益ですか？
これは負債時価評価のパラドクスとして認められてませんわ。
（業績が悪化すれば収益が上がる）
255:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 00:50:03.50 92b3ZwKR0
オーナーとあぐらの契約内容理解してないと話がよくわからん。
どこかで見れるの？
これまで元本と決められた利息を返済していたので一見債務のように見えるけど。
256:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 00:51:05.27 1J1XHwT00
>>254
根本的に理解してないようだけど、
元本返済約定してたら出資法違反だから。
約定してたんなら警察沙汰に出来て、感情的にはある意味うれしいかも？
257:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 00:58:09.34 +AMC0nT30
債務と債権がごっちゃになってないか？
258:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 01:01:47.39 8jfLgtwA0
>>256
あほす
会計処理と出資法はぜ～んぜん関係ない
企業実態、つまり企業の財政状況や経営成績を適切に表現するのが会計。
返還要請があれば返さななければいけない債務が事実をして存在する
だったら計上する
それが会計。
それを計上しない、それは企業の財政状態の事実の隠ぺい
それはただの粉飾。
そして、現に今頃になって慌てて計上してるｗ 遅いｗ
259:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 01:06:08.73 92b3ZwKR0
オーナーは別にあぐらに出資してたわけじゃないみたいだが？
確かにあぐらに金を出してたみたいだけど、
牛のオーナーつまり所有者？になる権利を買ったということでしょ？
本来牛がだめになったら損害は所有者が被るものと思うが、契約上補償していたとか？
だとすれば債務に計上されていたほうがすくなくとも親切。
税法上は義務じゃないとか書いているらしいがそこはよく知らない。
260:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 01:09:57.67 QM1koUUH0
すくなくとも最近入金した分には、預託対象となる牛も居なけりゃ、入金が即他オーナーの分配金にまわってるわけだろ。
精査すれば違法な資金繰りはすぐ分かるよ。
屁理屈こねて犯罪者を擁護してる奴の気がしれん。
261:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 01:26:59.51 Un8o369Y0
>>260
屁理屈でも何でもこねて、犯罪者クライアントを守るのが
ネット工作会社や弁護士の仕事ｗ
262:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 01:29:18.32 1J1XHwT00
>>258
馬鹿だなぁ。
そもそも、商品売買の契約締結で将来の代金支払い債務が発生したってだけでは負債にはならない。
負債となるのは、その商品が実際に引き渡しを受けたときだ。
263:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 01:48:24.55 1J1XHwT00
基本を復習できたことだし寝るか。
「金融商品会計に関する実務指針」より
現行の会計基準のもとでは、
商品等の売買又は薬務の提供に係る契約が締結されたときには、その権利義務は等価であり
現金又はその他の金融資産を授受すべき会計上の金銭債権債務は生じていないから、
当該金銭債権債務を認識しない。
当該商品等の受渡し又は役務提供の完了時に、契約条件に従い、はじめてその対価として
現金又はその他の金融資産を授受する片務的な権利又は義務に変わるから、
この時点で金銭債権債務を認識する。
264:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 01:51:05.52 DJwiI64c0
配当の差額を保証してたんであって、元本を保証したわけではないんだよな。
出資者が勝手に元本が保証されていると誤解するようにしていたんだろう。
265:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 01:52:30.64 l5yffG7N0
もんだいは、何処に消えた4000億！！！！！！！！！
266:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 02:02:54.64 vnhzkvJnP
4000億何に使ったのかを聞きたいな
267:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 02:04:42.95 G0Bikoor0
もともとの被害は、４０００億よりもっと小さいんじゃないかな
継続で数字だけ膨らんだだけで
古参オーナーだと最高で半年8%の金利とからしいし
実際、満期でさっさと退場して儲けた人ってどのくらいいるんだろう？
268:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 02:06:49.98 SgoL3WMe0
>>266
何に使ったって牛を買ったんだろ。
269:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 02:42:45.63 +cxPSSl70
ズル賢いババア社長に騙された奴wwww
270:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 03:12:01.84 8jfLgtwA0
>>262
本当にあほすな～
取引実態が売買じゃないから問題なんでしょ。
で、建前上売買取引を擬態して処理、それが例のＦ／Ｓ。
だから負債は計上しなくていいんだ～って
実態は売買取引じゃなかったから問題になってんでしょ♪
売買取引なら負債はそもそも存在しない
そーなると
慌てて出した負債４２００億には根拠がない
なんの問題もないね。 社長が泣いて謝る必要もないね。
つまり実態を忠実に表現していない粉飾処理だったわけ
271:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 03:20:41.31 8jfLgtwA0
>>263
あとそれね
商品売買契約での資産負債の認識に関する伝統実現主義の
例外規定な訳だが
もともと実現主義があって、金融取引の認識規定が新しくできて、
伝統の実現主義はその規定から除外するってだけの規定だよｗ
なぜか、
財物orサービスの提供を受けてない段階では、相手方も
請求権（資産）を認識できない、その対応として
相手方（こちら）は負債を認識しないのよ。
だが実際にオーナーが随時償還請求権を有していた以上ご立派に負債だよ。
権利は義務に対応し存在するからね。
オーナーの償還請求権を否定して簿外資産を正当化するか
（単なる過去の売却行為とする）
オーナーの償還請求権を認めて簿外資産をオンバランスするか
どっちかしか適正な帳簿は無かった訳。
オーナー権利を認めつつ簿外負債（認識しない）は共存できない。
その長年の不整合性が一気に出てる訳。
272:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 03:25:14.10 vfO+5B/40
>>271
>だが実際にオーナーが随時償還請求権を有していた以上ご立派に負債だよ。
>権利は義務に対応し存在するからね。
それはおかしいでしょ。
単に法的な権利があるだけで資産・負債として計上するわけではない、
ってのが>>263の趣旨でしょ、
法的な権利・義務ってだけの話なら、契約結んだ時点ですでに存在してるんだし。
273:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 03:37:16.10 vfO+5B/40
そもそも、償還請求権なるものも、
結局のところ期間中途での売買に過ぎないのだから、
やはり>>263の規定を適用するのが正しい。
預託法では中途での契約解除について
……商品又は施設利用権の価額は、預託等取引契約が締結された時における
当該特定商品又は施設利用権の価額と推定
とあるが、法律用語で「推定」というのは反証があれば覆るという意味だから、
実態的には、「解約時の時価－違約金」で売るという売買と同じ。
274:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 03:38:17.65 8jfLgtwA0
>>263
あはは
あの実現主義の趣旨はねｗ
資産の認識、負債の認識の観点じゃなく
収益費用の認識の観点からだよｗ
その相手勘定としての資産負債の認識が同時に規定されてるだけの
認識の例外規定。
275:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 03:45:27.98 8jfLgtwA0
>>273
実態を会計の負債額に合わせるか
負債計上額に実態をあわせるべきだったかだなｗ それならもっと面白い
後者だと
過去の満期時の償還額が契約上の法律上あるべき時価を相当に上回る
価格で行われていた可能性が高い。
よって償還済みオーナーが関係法令規定に基づかず不当に得た差額
これを不法利得として会社に返還請求できる余地があるｗ
償還済みオーナーも巻き込む大騒動ｗ
276:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 03:47:38.72 8jfLgtwA0
>>275
下二段
会社に×
会社が○
277:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 05:02:13.76 wRGOfDAN0
今までに、みんな税金払った人いるんかな
少ないと思うが。２０％だったかな
278:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 06:26:29.91 VUCG6dDL0
「原発」被害では片付けられない負債総額4300億円
「今年最大の倒産」となった和牛商法「安愚楽牧場」が抱える根源的問題
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
279:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/19 06:59:05.15 G44Dg4eI0
>>250
>>ギュウのネもでない
そんな貴方にはこの動画がおすすめです
完璧牛の値
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
280:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/19 07:08:23.36 G44Dg4eI0
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 44
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)l50
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281:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 07:11:26.07 y1BrQrX+0
財務の事は詳しい方が書き込んでいるから勉強になるな。
ただ前にも書いたけど、あぐらはあぐら帝国内でのみ通用するご都合会計をやっていたんだから、今出されている数字でとやかく言ってもどうしようも無いと思う。
財務も所有権も曖昧なままに処理され、しかしオーナーは利益金さえ手に出来れば何の疑問も持たず・・、と言うよりオーナーも疑問にしたくなかったのだろう。
だから民事再生で清算なんか認めたら、全てが闇に消えていく。
この会社の実験を握っていたのは、社長の弟の専務？だよ。
一時退職した時、あぐらとの間で訴訟事にまでなったこの専務を呼び戻した時点で、あぐらは良心捨てた。
多分この時から社長はお飾りだったのだろう。今更社長を攻めても何も出てこない。
さすがに経営が良いとは思っていなかったんだろうが、詳しい財務も良く分かっていなかったと思う。
この専務と取り巻き役員を引きずり出さなければ、何の実態も見えてこないと思う。
噂では、既に退任していると言う話もある。
各直営牧場の従業員は、何も知らされず、今後の支持もろくにない。
直営と言っても、各地域ごとに支店制を取っていて、北海道なら音更牧場が北海道支店だがそこにすら話が無かった。
しかし、本部の職員や役員は退職手当等も十分に付けられ既に辞めているという。
これこそが、あぐらがどういう企業なのかを如実に表している。
282:【債権者説明会の開催会場・日時】
11/08/19 07:34:19.54 plXrA6Go0
と き：平成23 年８月19 日（金）
【１回目】午後１時～３時（受付開始：午後０時） 関東近辺以外の債権者の方を対象
【２回目】午後６時～８時（受付開始：午後５時） 関東近辺の債権者を対象
ところ：「両国国技館」
283:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 07:34:56.11 HKJKcXGh0
もぉ～大変だ～もぉ～大変だ～
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284:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 08:00:33.44 /+StJclM0
>>281
>この専務と取り巻き役員を引きずり出さなければ、何の実態も見えてこないと思う。
専務もなんにもわかってないかもよ
み～んなバカばっか
285:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 08:05:56.20 JYsRC2t8O
損失をカバーするため風俗で働く人妻が増えそうだな
286:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 08:09:54.29 fGXBhDVG0
農業新聞
287:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 08:12:06.46 EQrtH0IR0
>>182
ど返し
度外視の間違い？
288:オーナーに1万5千円要求
11/08/19 08:16:10.37 fGXBhDVG0
直営・預託牧場の経営についてあぐら側の弁護士は
「赤字の牧場を優先的に閉鎖するが、黒字の牧場は
、事業を譲渡して存続を目指す」とした上で、
「オーナーには解約するかどうかの判断をお願いし、
（解約）しない場合は月に１万５０００円の餌代などの
負担をお願いすることになる」
と説明した。
289:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 08:21:08.99 NSQnrebx0
>>288
オナに返すべき金と相殺でお願いします
290:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 08:23:47.45 JYsRC2t8O
つまりは譲渡しても一円もオーナーに入らないのね
オーナー終わったな…
291:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 08:25:56.30 NSQnrebx0
>>285
品行方正な欲豚（メス）を飼っています
デリバリーヘルス安愚楽
巨乳ホルスタインも多数在籍
292:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 08:27:25.90 8ohSPNI30
>>288
え、これマジ？
すげーな
293:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 08:33:51.37 Ad4Fxn4P0
>>288
市場価格の１０倍上払い込ませておいて飼育管理費も前納済みなのに
すごいことを言い張る
刑事告訴すればいい
294:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 08:36:51.76 bxVrHpsB0
>>288
オーナーとしては契約時に飼料代など込みで払ってるわけだよね。
なのに餌代負担というのは気の毒。
オーナー踏んだり蹴ったりだね。
納得いかないんじゃないの。
そこまでして解約させたいって事？
オーナーが皆解約すれば牛の処分などはアグラの都合が良いように
できるからなのかな？
295:オーナーに1万5千円要求
11/08/19 08:38:39.78 fGXBhDVG0
詳しくは農業新聞をご覧ください。
いかれオーナー、豪腕つぶしやb連越しと今日両国で対決だ
いまのままだと弁護士の思い通りになってしまう
がっぽりもうけるのは弁護士だけだ
296:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 08:48:06.84 NSQnrebx0
ギュウギュウ締めてやってくれ
栃木タンのオーナーを小馬鹿にする発言も期待してるぜ
297:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/19 08:52:01.49 G44Dg4eI0
（＼＿＿＿/）
（￣ｌ▼|||ノ ヽ￣）
。 / ○ ○ | 栃木タン！栃木の牛の牛タン？
＼< ＾i、 ｌ ＿_＼ .l と言うことは僕の舌の事かな？
|ヽ(⌒) 、（ 。--。）｀＼
// ト、_>メ +(( ))> ..)
/ノ / ｀ー/(_ ／
(＿／ ./
|■ つ▼/
| ／＼ ＼
| / )▼
∪ （ ＼
＼＿)
298:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 08:55:22.31 vnhzkvJnP
>>288
ソースがどこかわからんが
やはりやってきたかｗｗｗ
299:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/19 08:58:44.30 G44Dg4eI0
. )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
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////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
300:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/19 09:05:52.87 G44Dg4eI0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ /
| .／｀ー ＿ ,ﾍ /
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301:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 09:06:46.20 39VrEsNl0
>>286
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
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ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:37-38番)
302:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 09:11:35.94 V3F3Uujr0
今日は墨田の両国国技館で説明会だな デスマッチ見学に逝こうぜｗ
303:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 09:14:44.49 q86Ej8z+0
餌代を払ってまでもオーナー制度続けて欲しいという奴がいるのに驚いた
いいカモじゃん
月に15000円徴収とは最後の荒稼ぎか？
304:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 09:15:38.41 6FiLpt0s0
投資家より労働者の保護を優先すべき
305:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 09:18:31.70 T5GvdzaN0
牛ならぬメシ馬
306:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 09:23:01.72 vnhzkvJnP
>>301
ソースありがとう
オーナーは年寄りが大半をしめているんだな
説明会はたいした混乱もなく穏やかに終わってしまったのか
307:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 09:26:48.02 YoLEzR0NO
さぁ両国決戦！
安愚楽（創価)の工作員に負けるなよ。
徹底的に追求して、安愚楽の化けの皮を剥がしてしまえ。
308:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/19 09:30:57.13 G44Dg4eI0
多額のお布施をもらっておいて更に
餌代を月に15000円も徴収するとは酷い…
以下、非オーナーの心境です…
＋ ,.へ ＋
___ ＋ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ＋ + ゝ 〈 ＊
ﾄ ノ ＋ iニ(()
i { ＋ ＿＿＿_ ＋ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i } ＋
| i...ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!! {､ λ
ト－┤. ／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ﾄｪｪｪｲ ｜ ,. '´ﾊ ,! ＊
. ヽ、 ｀` ､,__＼ `ー'´ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／ ＋
* ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. " ＋
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | メ シ ウ マ 状 態 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
309:ＡＫＢ（安愚楽共済牧場）
11/08/19 09:32:09.89 G44Dg4eI0
r─────┐
| l王三王三王三王三l o==ﾆヽ
| |王三王 18 ℃ 王三| .| //
ゝ 乂━━━━乂＿| `-=
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／心からご冥福をお祈りします
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310:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 09:42:27.21 fGXBhDVG0
オーナーからさらにえさ代毎月15000円ぼったくるというのは
胡坐側の超有名な悪名高い弁護士です、
ソースは日本農業新聞です。
被害者弁護団からオーナーをひきはなす工作も進めています。
行かれオーナー
これ以上ぼったくられぬように注意！！
今日両国で対決だ
311:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 09:48:04.10 fGXBhDVG0
あぐら側は時間稼ぎして財産隠ししてる疑い濃厚
倒産直前にやめた役員(複数）もあやしい
オーナーの4000億円はいずこへ？
民事再生でごまかすのを阻止して
詐欺罪で告発しよう
312:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 09:50:35.59 fGXBhDVG0
あるじゃん⑨月号にも
あぐら広告載ってる
30年間遅配ありません戸の記述
うそばっか
すでに5月から遅配
詐欺だ
313:名無しさん＠お金いっぱい。
11/08/19 09:55:26.61 BFe5Wha10
過去スレを2,3日間読んでけど、アンチとシンパのバトルが
こんな形で展開されていたとは、興味津々で見ていました。
>>9
>あぐらファン 脱税公務員。異様なテンションと独自の投資理論でこれからも徹底的にジコチューで進む。損失額4250万。通報済
この人に公金は扱わせたくないなぁ･･･。
脱税もやっている公務員（行政の執行官）に、プライベートでも上から目線で説教されたくない。
この人は数年前の債務不履行に陥ったアルゼンチン債みたいな債権に公金を突っ込んだり、
青森県住宅公社の千田ちゃんのようにアニータのようなヘンな女に公金を貢いで使ってしまいそうだ。
こっちの自治体の人間でなかったらいいけどw
>軍用地ジジイ リアル老害。白髪鬼が泡姫のヒモになるべく50万スーツで店外デートに全てをかける。損失額2300万。未通報
あぐらファンにしても軍用地ジジイにしてもここで破綻直後まで、
（特に軍用地ジジイ）「安愚楽は大丈夫」と煽っていたからね。それがこのザマ。
破綻確定になったとたん、だんまりを決め込んでいる。
せめて最後に謝罪するなりけじめくらいはつけてくださいね。