安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 42at MARKET
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 42 - 暇つぶし2ch653:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 09:35:28.14 GE2+wFXf0
牛を放出したら値崩れでまともな値で売れないだろ

654:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 09:50:16.16 tQjWmQQ60
あるじゃんとかで良く広告出してたよね
名前からして胡散臭い会社だと思ってた
社名に愚という漢字を使うところからしてヤバイって・・・

655:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 09:52:49.23 wpPDeZLxO
あるじゃんは大々的広告出してたからな
アグラーが可哀相だ

656:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 10:01:23.37 S5d986sY0
小額なモンから返還しちゃうとウルサイ事言うヤツの数を減らす事は出来るのにな

657:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 10:15:02.68 chnKWhtn0
オレは平成20年6月まで大口投資で
いわゆる8%コース第一弾の満期で勝ち逃げパターンだわ
遅くてもアンチさんが政治家や某組織がお金を引き揚げたって
貴重な情報書いてくれた時に逃げなかったやつはダメ
口蹄疫や原発よりもあいつらがお金を引き揚げて死期が早まった
株でも大口が逃げたらおしまいだろ

658:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 10:31:18.32 RO3AXdpN0
>>598
究極7月20日以降に新規契約した分については経営陣も「資金繰りがつかずに
勧誘やりました」とはっきり認めている。これについては既にクーリングオフされているものを
含めてただちに返金すべき。法的にもそれは認められているはず。預託農家の方々の悲痛な叫びも
もちろんだが、それはオーナーも同じ。東電の補償を云々いうつもりは全く無い。
それ以前の問題。再生を債権者に頼むならばはっきり違法があった部分については
きちんと対応すべき。




659:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 10:34:31.19 twN9bUnxO
20年は、牛肉バブル崩壊の時だね
書き込みを信じてくれて解約してくれる人がいて良かった

中曽根と創価資金が引き上げて早くて半年か一年と思っていたが、アグラの広告攻勢は強かった
強かった分、被害者が拡大した感じだが

660:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 10:37:10.96 YGY5M2L00


>>651

そうだそうだ、被害者の農家も救ってやらないと。
契約農家も債権者になるみたいだから。
農家に支払われる金も債権扱いで何割かしか払われないだろうからね。
従業員の給料は保全されるのね。
見ていてかわいそうだよ!頑張って牛飼ってるのにね。

661:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 10:37:20.24 QfeBetzA0
まともな奴はほとんど口蹄疫で逃げてるって。
わかりやすい逃げ時あったし、突然の破綻じゃないし、
あぐら最強伝説は完成したまま終結したんだよ。

いまのいままで残ってるオーナーはアホがババつかんだだけだから、
それをもってあぐら投資を全否定するのは間違い。
普通の大半のオーナーは儲けて脱出してる。

662:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 10:38:54.37 QfeBetzA0
まともなオーナーが逃げ出したから、鈍くさいアホオーナーがアグラ船と運命をともにして沈んでいっただけ。
アグラ船に敬礼

663:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 10:42:09.24 QfeBetzA0
津波警報が鳴り響いてるのに大丈夫とかいって海水浴にいったようなもんだよ。現存オーナーは。
口蹄疫で逃げなかった自分が悪い。逃げ時はいくらでもあった。
こんな良心的な投資他になかったよ。

664:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 10:42:33.43 nHlgET48P
>>658
破綻してもクーリングオフ使えるの???
もう社員の給料か退職金かに金流れただろww

665:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 10:45:25.62 j01CHPTC0
>>658

509・526・530・531・568を100回くらい読んで、甘い希望は捨てて、
道義的な話も法律的な正論も通じない相手と理解するべき。

あと、581のリンク先な。
URLリンク(aaguragura.blogspot.com)

時間稼ぎして、金を隠したと考えるのが自然だろ。どうやって吐き出させる
かを考えるべき。相手はキトー弁護士よりも更に上手だろうけどもな。


666:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 11:07:54.19 dvvG2rOG0
友人に安愚楽に投資をしていることを話したら、距離を置かれはじめた・・

667:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 11:36:52.82 rbnQTMBr0
最悪のシナリオは、破綻を東電の責任にされて
税金で救済されることだと思うんだけど、その可能性はどれくらいあるの?

668:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 11:37:49.48 Tl6SPLGf0
>>666

じっと我慢だ。

669:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 11:40:43.98 Tl6SPLGf0
東電も風評被害分は払う必要があるだろう。
風評と一口に言っても、牛の販売減もあるだろうし、
あぐらのオーナー減もあるだろうし。

670:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 11:44:42.06 F7VFagz60
オーナーが減ってチャリンカーが転倒した責任まで東電が取る必要はない。
1頭30万の牛を500万で買ったオナ豚には保障ないだろ。
差額の470万はオナの責任。
文句があるなら三ヶ尻と栃木と柳澤に言え。

671:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 11:52:17.51 xMqqp7Vd0
>667
最悪じゃなくてそれが筋ってもんだよ
原発に起因する売上減少(出荷売上とオーナー売上の両方)は、
きちんと査定して、賠償されて当然だよ。
預託農家は救ってオーナーは救うなとか書いてる人って何考えてんの?
預託農家だって、オーナーがいたからこそ経営できてたんだから、
一体で考えて当然でしょ。結局オーナーをバカにしたいだけじゃん。

672:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 11:54:01.06 S0tC2Vk5P
>>666
それくらいで距離を置くようなら友人ではなかったんだな

673:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 11:55:08.02 F7VFagz60
必死なオーナーが湧いてきたな

674:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 12:00:52.89 /zYYpYMJ0
オーナー=「投機家」を東電が補償する?
さすがに阿呆じゃないんですか
脳みそ沸騰してないですか
といいたいです。

どうみても自己責任でしょうw

1000万まで保証されているのは
銀行預金のみです。

675:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 12:02:00.92 SKV0W75i0
>>671
>原発に起因する売上減少は、きちんと査定して

ここ重要な。精査すると実はそんなになかったと思うがなww

676:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 12:04:16.74 HRgq0DA/0
元オーナーだけど口蹄疫で逃げました。
余裕資金を預けておくにはまあまあ良かったんじゃないのかな?
もちろんリスクはあるからこういう掲示板なども含めて情報集めは大事だけどね。
ヤバイなと思ったらさっと手を引く。

今のこの時まで逃げなかったオーナーは気の毒だけど仕方がないね。
特にセシウムの牛のニュースが出た7月になってから契約したようなオーナーは
危機感がないと思うしアホ。

東電の補償はそれが原因で落ち込んだ売り上げ分・対象地域の牛の補償は
請求すべきだし請求する権利はあると思う。


677:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 12:07:40.48 9acWM6aK0
3月時点で600億以上の負債は東電関係ない、自転車操業の結果

東電賠償と頭腐りすぎでしょう、そんなことより、経営者の安愚楽からの不正横領で資産差し押さえる方向が懸命
安愚楽の都合の良い言い訳、まに受けてる投棄家って・・・脳みそ洗脳されすぎでしょう

678:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 12:08:02.22 twN9bUnxO
東電の補償は福島とセシウムが基準以上の牛だけだが

市場価格の下落に関しては、マル金から補填されるが、アグラは加入してない

餌代五万円は、無利子貸与で餌会社を通じてですが

679:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 12:08:04.53 xMj9etc10
>>671
>原発に起因する売上減少は、きちんと査定して
断末魔の広告攻勢のおかげで、大して減っていないと思うけどね。


680:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 12:08:23.43 /zYYpYMJ0

いまだに安愚楽を元本保証と思ってる方おられませんか?
基本的にはリスク金融商品であり
会社破綻時には何の補償もされない性格のものです。

東電のせいで下がった株式の補償がされとでも考えてるのですかw
リスク投資を舐めすぎですね。

681:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 12:10:16.38 60SUfjzs0
オーナーに返ってくるお金の順位は低いだろうから
詐欺的勧誘の補填
一般的な売掛金とかの債務←東電の保証がもらえる範囲
社員の給料とかよりあと
任意整理した後の時価総額からの配当金ぐらいの補償が出るだけじゃね
やっぱりみんなが言ってる10パーとか出れば御の字じゃねw

682:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 12:14:07.71 1G8lsndoO
一千万円はもう諦めている。元本保証じゃあないんだから三ケ尻はじめ
幹部連中が尻捲ってオーナーに一銭も払わなくても契約違反にはならない
のだろう。本当に五%ぐらいだろうね。戻ってくる元本は。あと4ヵ月
で満期だったのに毎年利金を貰ったら投信の方がいいので解約しよう
と思ってそのままにしてしまった。

683:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 12:17:00.89 HRgq0DA/0
10パーも戻りますかね?

オーナーは売掛金などの債務・従業員の給与などと比べたら優先順位は後だと思うし、
数%でも戻ってきたらラッキーってのが現実かも。

民事再生は時間稼ぎで、結局は破綻という事もありえる。
破綻となったら殆ど戻らないだろうしね。

684:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 12:24:18.97 l1H699q40
安愚楽ビーフカレーってもう買えないんでしょうか?
オンラインショッピングも閉鎖ですか?

685:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 12:25:37.54 xMj9etc10
明らかに時間稼ぎだろ
安愚楽側の弁護士事務所のホームページみたか?

あの優秀な弁護士に頼めば民事再生は2~3日でもできるはずw


686:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 12:26:45.74 xMj9etc10
>>684
amazonとか楽天市場(断末魔の広告で一儲け)



687:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 12:44:06.09 nHlgET48P
>>684
食べた事あるの??

やっぱうまいのかなあ

688:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 12:47:31.95 xMqqp7Vd0
東電賠償とオーナーへの返金を直接関係づけて考えること自体がおかしい。
事故以降の売上減は売上減として、出荷売上減・オーナー売上減ともに賠償されるべき。
その資金は、それぞれの債権者に分配。もちろん農家にもオーナーにも。

現にそういう指針でしょ。事故による風評被害の認定基準て。
賠償対象は、何も福島栃木に限ったことじゃない。
安愚楽の販路は全国。それがダメージを受けた。

689:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 13:06:59.83 twN9bUnxO
倒産したのはアグラのせいであって、東電は関係ありません
オーナーが買い上げした繁殖牛は未だに無事ですので、補償の範囲外ですが

690:名無し検定1級さん
11/08/14 13:21:18.28 RQ+H1QDC0
>>682
三ヶ尻は、「毒を食らわば・・・」の心境
オーナーには数%の返金でお茶を濁して開き直る腹だよ。

ここまでの悪とは知らなかった。


691:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 13:23:03.74 S0tC2Vk5P
>>687
味はわるくないけど
値段は割高

692:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 13:24:03.25 S0tC2Vk5P
しかしQ&Aでてこないねw

693:名無し検定1級さん
11/08/14 13:26:26.06 RQ+H1QDC0
誰かPDFを保存した奴はいないかな?

居れば載せて

694:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 13:26:55.92 S0tC2Vk5P
>>684
いまページを見に行ったらフラシオンとオンラインショップは
リンクが復活しているね カレーも表示されていた

オーナー事業だけいまだにリンクなし
オーナーに1%返金してオーナー事業を切り捨ての作戦か

695:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 13:27:05.11 xMj9etc10
>>692
商工ファンドのときとは時代が違うからな
ネットに拡散して、言い逃れができなくなるってわかったから
このまま出さないかもよ


696:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 13:28:39.37 xMj9etc10
>>693
とりあえずこれで我慢しとけ
スレリンク(market板:223番)


697:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 13:35:25.89 xMqqp7Vd0
>689
どういう頭の構造してんだか
売上が落ちたんだが

698:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 13:42:47.89 /zYYpYMJ0
東電補償は直接の汚染牛のみ、
安愚楽全体からみればわずか。
いや全国展開でリスク分散されてますからw

資金の流れの不正と役員報酬の面で
圧力かけて追い詰めないとお金とるのは厳しい。

オーナー数結構多いんだから
皆が声あげれば圧力になるし
保守政治家やマスコミが動くかもしれない。
警察が動くような事態があるまもしれない。

自分が無力と思いこみ何もしない事自体が
相手の意図とは考えないのですか?
それに相手は東電ではなく安愚楽経営陣ですよ。

せめて最低限、紀藤弁護士に相談するべきでしょう。

699:(^^)!
11/08/14 13:47:18.18 SIAPGqj20
俺も少し前までここのオーナーで早めに勝ち逃げできたぜ。 02年に1口500万円で7%で5年間コースを4口 つまり
2000万円も5年間預託していたぜ。  預託券が豪華な株券みたいな大きさで しかも金色の債券証書ですごかった。
さらに秋には九段下の豪華ホテルで 三ヶ尻社長も出席の大口オーナー懇親会にも招待された。 オーナーの直営那須牧場
見学バーベキュー会も招待された。 途中には安愚楽ニュースで大口の600万円で8%で7年間コースの勧誘もあった。
だが、三ヶ尻の厚化粧の顔と恰好がうさんくさいし 新興国ファンド投資に興味を持ち 4年前にやめておいてよかった!!。




700:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 13:48:12.51 SwLQzsAF0
>資金の流れの不正と役員報酬の面で
>圧力かけて追い詰めないとお金とるのは厳しい。

その通り。
相手は経験者だからな、商工ファンドの資産隠しの。
少なくとも素人がピーピー言ってるだけではアングラ一味の思う壺だ。


701:名無し検定1級さん
11/08/14 13:50:48.53 RQ+H1QDC0
>>696
ありがとう

これはみんなも保存しておいた方が良いと思う

702:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 13:54:10.38 YcjzWlV/0
>>682
俺も3月で満期で、そろそろヤバイのだろうけど逃げ切れるかな・・・
と思ってたら無理だった
小額だったのと自業自得なので、損した部分はしょうがないって感じだけど
負債を社員にまで隠してオーナー集めさせてたとかは腹立つな

>>687
オマケで貰ったけど、あれはマジうまい
カレー専門店で出てくる奴みたい
二度と食いたくないけどな!

703:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 14:00:44.85 TneU6D/G0
>>697
安愚楽に牛の補償はされるだろうけど、それがオーナー牛の
買い戻し資金に使われることは無いんじゃね?w

704:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 14:04:23.01 twN9bUnxO
売上落ちた補償は、6月~出荷したぶんは、補償すると国は言っているが未だに何も決まってない



アグラは3月の段階で620億の債務超過だから東電関係ないが

705:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 14:07:52.27 TneU6D/G0
>>579
だってオーナーから集めた資金は約4000億円なんでしょ。
牛が十数万頭では全く計算が合わないよ。
単純に一頭300万近くかかっている計算になるよ。


706:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 14:11:26.83 twN9bUnxO
これからオーナーがする事は、アグラから買った繁殖牛のアグラへの買い戻し交渉だ

だから東電補償は関係ない

707:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 14:12:18.06 TneU6D/G0
>>670
ま、そういうことになるよね。


708:(^^)!
11/08/14 14:13:39.47 SIAPGqj20
まあともかく きみらのなかで 1000万円以上あづけて逃げ切れずに損した 猛者はいるのかね?
1000万円以下なら まああきらめろ!!!まあともかく1000万円以上あづけて損した人の
心境 いまの思いとかをききたい・・・・1000万円以下の人はいくらあづけたんだ?

709:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 14:16:43.90 CBN9aj1m0
保証されても新規投資を集めないと配当出せないシステムなんでどうせ破綻だけどね

710:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 14:18:01.80 TneU6D/G0
>>706
原価10万円のダイヤモンド指輪を500万で買い戻し補償付で
販売してたココ山岡と同じだよね。
民事再生法だって安愚楽は行ってるけど、自己破産になることが
確実だと思う。


債権者説明会に出る人は、安愚楽の資金繰りがどうなっているのか
聞いてよ、牛の餌代が支払えなければどんどん処分されていくよ。



711:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 14:19:04.71 TneU6D/G0
民事再生法だって安愚楽は行ってるけど ×
民事再生法だって安愚楽は言ってるけど ◯

712:あぐらファン
11/08/14 14:39:18.64 oKJigkf50
東電の補償金は、オーナーには配分されませんね。
支払い優先順位がありますからね。
あぐらばかり、責めないでください。

713:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 14:48:03.75 lis/efhb0
質疑応答やってたら終わんないでしょ
たぶんやらないと思うがな

714:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 14:55:05.14 S0tC2Vk5P
説明会では財務など金に関しての発表はないと言っているからな
今後の方針をわけのわからない言葉で90分語られるだけだろう
会場内は開演前から殺伐とした雰囲気だと思うけどな

715:名無し検定1級さん
11/08/14 15:04:55.04 RQ+H1QDC0
出資者全員が1000円ずつ出し合って
ゴルゴ13にヒットを依頼したら

716:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 15:10:31.70 40rc9yh30
情弱株主が多そうな株主総会に行けばわかるけどさ、
質問のレベルが低すぎてバカバカしくなってくるんだよね。
説明会の質問レベルなんてもっと低くて、見てられない状態になりそう。

>>714
結局、ご理解とご協力をってことだろうな。
嫌なら破産して全部チャラですけどって。

URLリンク(unkar.org)
URLリンク(210.230.1.140)
資産流出→民事再生→結局破産って流れは、商工ファンドと同じ。
商工ファンドの大島も、安愚楽も、弁護士が栃木タンっていうのは偶然ですかな?


717:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 15:29:30.05 D4MOcBrpO
子牛ハナの成長記録のスライドとか見せられて
丸め込まれるんだろうな

718:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 15:33:42.34 40rc9yh30
丹精こめて、オーナーを飼ってますw


719:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 15:40:40.15 WfDqh3g30
中途半端な「金持ち」で
強欲で、馬鹿なひとほどひっかかりやすい

720:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 15:41:35.01 dz3ZwdWeO
>>618 安愚楽さんのオーナーさんも被害者には間違いないでしょう?
日本の畜産業の発展のために支援していたが、東電の原発事故のせいで安愚楽さん自体の経営が危機に頻し、
支援していた方々にも被害が及んだのが原因であり揺るぎない事実なんたから。

721:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 15:44:33.80 40rc9yh30
>日本の畜産業の発展のために支援していたが

まずここから怪しい
本当だろうか


722:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 15:51:14.81 tQjWmQQ60
2年くらい前にここの栃木にある牧場に行った事があります。
(自分は出資者じゃないです)
近くまで旅行に行った時に家族が「cmでやってるくらいだし、有名なんでしょ?」って
言って行きたがったからです。
レストラン、値段はそこそこでしたが、肉は硬いし筋はあるしあまりいいお肉じゃなかったです。
コロッケはまぁまぁ美味しかったけど、値段は高めでした。
正直、あるじゃんとかに広告を載せて出資者を募るほどいい肉とも思えなかった。
出資者はちゃんと足を運んで出資したんでしょうかね。

723:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 15:59:01.56 dz3ZwdWeO
>>722 金を買うときに金鉱山を、株を買うときにその会社の本社や工場を、為替をやるときにその買う通貨がある国を訪ねるの?あなたは。
いちいちそんな事をしなくても数字や情報、資料や担当者と話をした時のイメージでわかるものでしょ。

724:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 16:01:11.91 hYp9/Q990
いわゆるオーナーの債権と預託農場の債権(預託代やえさの立替代金)は
どちらが優先弁済されますか

725:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 16:02:33.07 /zYYpYMJ0
>>720
ジジイか?
安愚楽の倒産(経営危機じゃないw)と
東電は根本的には関係ないだろ。

726:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 16:05:51.45 D4MOcBrpO
金って鉱山ごとに違いがあるのかな?
掘り方によってとか?

727:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 16:10:19.71 J++bFIPz0
>>723
そんな数字や資料すら見てるわけないじゃん。
金出すのに契約書すらまともに見ない連中だぜ。

728:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 16:10:35.82 60SUfjzs0
>>720
オーナーなんだから自腹切手でも社員の給料払ったり
施設の維持費や取引先に支払いをしないといけない
ここで出し渋ったら任意整理や営業再開なんて夢と消えるねw

729:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 16:10:50.02 o7F0Hj0mO
>>721 そんな聡明な方はこういう所に投資しません

730:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 16:14:15.09 twN9bUnxO
アグラが畜産の発展?
5年前位に、子牛市場に現れて子牛を買い漁り価格を押し上げた実績はありますが
その子牛を売るときには、飼料高騰、牛肉バブル崩壊で牛肉市場が冷え込み更に満期金支払いの為、牛肉市場が三割下がるほど出荷して迷惑かけた事があります

いまや和牛畜産は飽和状態で生産コスト上昇したが市場価格が下がる一方

これから市場は縮小していくが乗り切れないのが沢山出てくる
自己資本じゃなく、他人の金で低品質の和牛を大量に生産したつけがきている

731:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 16:15:30.83 QRhqgQ8O0
>>730
このスレの住人はだれも本気で発展させたなんて思ってないから



732:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 16:15:50.72 tQjWmQQ60
数字や資料が信用に足るものだと思ってるの?
いくらでも捏造できるじゃん!
実際に足を運んで確かめもしないで、命の次に大事なお金を投資できるの?
元本保証じゃない投資先にお金を投資するなら、実際に足を運ぶのって
大事だとおもうんだけど?

733:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 16:16:09.23 1jL4OMWp0
>>724

預託農家が優先
牛をとっちゃう

734:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 16:35:22.81 4ezkmgDs0
732は一生貧乏

735:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 16:39:20.94 D4MOcBrpO
白いスカーフ巻いた安愚楽のオーナーはかっこ良かったよ
日本の畜産を守るために命を懸けてくれた

736:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 16:44:01.20 tQjWmQQ60
734の方が一生貧乏w

737:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 17:04:27.85 XKRmaQ+f0
>>732
そのとおりだな。
生き物扱ってるんだから、牧場見に行くのは正解だよ。
ゴールドや株や為替と一緒にしてるのはバカ。こういうバカはゴールドの買い方すら知らない。

738:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 17:06:27.98 WfDqh3g30
トヨタ商事も金の現物見に来た客に
「ほーらあれがそうですよ」と飾ってある金を
みせて安心させていたそうだが
(もちろん本人のものとは限らない)

739:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 17:07:16.80 JS1qHKrz0
>>737
ゴールドはどうやって買うの?マジで教えて。

740:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 17:13:37.12 WfDqh3g30
金でリスクヘッジしたいなら、先物買い転がしていたほうがいいだろ

741:名無し検定1級さん
11/08/14 17:28:45.08 qnq1oY6U0
>>740
先物なんて博打をすすめちゃいかん
金を買うなら現物買いしお

>>739
三菱マテリアルから買う

742:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 17:39:02.93 QRhqgQ8O0
純金積立コツコツ

743:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 17:56:06.25 CXJurThC0
みんなで大家も凄い勢いで宣伝してるなあ
安愚楽の倒産前とカブるけど
こっちは一口、最低100万なんだよな

こっちも、今頃になって解約した奴らが
逃げ切りの勝利フラグ

744:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 17:57:18.83 2kjm3kjd0
勝ち逃げした人は、ここに来なくてもよし!!
ロムってろ。書き込むな。腹が立つ!!

745:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 18:06:49.40 twN9bUnxO
腹は立っても金は返ってこないんだよ
腹を空かした牛が、貴方の迎えを待っているんだよ

746:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 18:07:47.26 NHfnA+2T0
 このような状況下で、「和牛預託商法」質疑も再浮上していた。
国民生活センターでは、6月3日、「和牛預託商法」の殉難者に対し、
「被害金銭を取り戻せる」と話を持ちかけ、
何らかの費用を請求する二次被害が疑われる凝議が最近多量寄せられていると明らかにしていた。
事例として「被害金銭を全額取り戻すので、弁護士を紹介する。
まず被害金銭の40%を弁護士費用として預けてほしい」と電話で勧められたというような例が紹介されている。
URLリンク(easy02.blog39.fc2.com)

747:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 18:09:29.21 9acWM6aK0
>>742
純金積立コツコツはいいよねぇ
1g=1400のコロに始めたから、いまだと2倍以上になった

今から始めるのは・・・でも3000~だから、これから大きく増える事は??だけど
直ぐ換金できるから(振込みに1週間くらい)、安心ダォねぇ

748:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 18:15:13.94 NHfnA+2T0
安愚楽牧場破綻・預託農家の苦悩 8月11日 URLリンク(mrt.jp)


749:あぐらファン
11/08/14 18:20:24.64 oKJigkf50
みんなの大家さんと比べないでください

750:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 18:21:29.98 CBN9aj1m0
みんなの大家さんがかわいそうです!

751:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 18:29:01.95 mWXtL5EK0
※みんなで大家さんに失礼です

752:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 18:35:53.80 yXjr2MT70
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)

753:742
11/08/14 18:39:09.71 QRhqgQ8O0
コツコツとは書いてみたけど、純金の本物を確認した人おる?


754:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 18:48:00.64 9acWM6aK0
>>753
等価交換で金貨にしたことあるぉ、姉妹の結婚式と出産祝いにあげた

まあ、儲かることは考えてなくて、資産分散化の一環でやってただけだから
結局一番儲かった感は有るねえ

755:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 19:16:05.29 QpnLCl470
三菱マテのゴールド積み立てなら、ネットでスポットで買い増しできるし、
売却もいつでもネットで出来るよ。

756:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 19:58:07.30 WfDqh3g30
宣伝乙であります

757:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
11/08/14 20:14:56.27 4uMnm5cN0
偽者が多いですね。真実は一つですよ。

758:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
11/08/14 20:37:31.32 03NgDpCA0
あぐらファンって今頃自殺してるかな?

759:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 20:43:05.32 jnZ5d7ugO
半々くらいちゃうか?生き残ってる人もおるやろ!

760:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 20:48:00.01 S0tC2Vk5P
借金してまで金は突っ込んでないから生きているだろう

761:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 20:49:31.50 l1H699q40
ちょい朗報。
どこかのblogで見ました。
雑損失として税金戻ってくる方法があるらしい。


762:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 20:51:16.68 gVOKPoTN0
>>739
田中貴金属の代理店が全国のどこかにある

763:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 20:57:44.49 GwfRfwMF0
>>761
安愚楽に500万突っ込んだCFPのとこだろ?

764:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 21:04:01.39 J++bFIPz0
雑損失って盗難とか災害の場合だろ。
あぐらとは関係ない。

765:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 21:19:44.72 EmgEXVlj0
詐欺は雑損失とは認められません
ググればすぐわかるレベル

766:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 21:30:22.70 4kVbW0OA0
ついに安愚楽牧場3回目の分配金がやってきました。その額
23.5万円
1年間に一度のお楽しみが本日付で口座に振り込まれました。
投資金額500万円に対して23.5%なので4.7%の利回りです。
さらに、嬉しいのは雑所得扱いのため、20%の税金が天引きされない点です。つまり、これを通常の預金に例えるなら5.875%の金利で20%の税金を控除されたのと同様のメリットであります。
あとは、4年後無事元金が戻ってくれば、いいのですが・・・・・。


767:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 21:30:42.69 4kVbW0OA0
安愚楽牧場から「重要」と赤い枠判が押された郵便が届きました。
ついに破たんしてしまったのかぁー。

中身を読んでみると、破たんの知らせではなく
平成21年度の支払調書でした。
毎年5月に受け取っている分配金23.5万円が雑所得として申告が必要なので、その際に必要な書類でした。
従来は、要求した人のみ発送していたそうですが、希望者が多数となったため、全員に発送することにしたとのことです。
毎年の分配金が23.5万円なので、確定申告する必要があるのですが今まで一度も確定申告した試しがありません。
娘名義で購入しておけば、基礎控除38万円以内で確定申告不要だったのに、方法を誤りました。


768:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 21:31:00.23 4kVbW0OA0
蓄財王改め脱税王
これで雑損控除だおwww


769:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 21:33:43.00 CBN9aj1m0
いままで申告してなかった人も破綻したからアウトだよ
脱税乙

770:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 21:37:12.22 wWPr2R6e0
1年の分配金23.5万円なら、税金は2万円くらいだろ。

771:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 21:38:49.78 EmgEXVlj0
栃木・柳澤がQ&Aを再検討している間に、
2ちゃんねる安愚楽スレ謹製のテンプレつくろうや。


772:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 21:49:00.85 flqSQYq/0
>>766
バカか、同じもの貼り付けてんじゃねえよ

773:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 22:05:07.44 lorHsnxm0
>>767 贈与になるよ

774:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 22:07:51.60 lis/efhb0
ぼけた親の名義や餓鬼の名前で投資しまくってる奴らが多いみたいだね
税金ちゃんと払ってたのかね?

775:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 22:15:27.98 Tl6SPLGf0
もうすぐ国税庁からお手紙がくるよ。

776:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 22:18:52.18 lorHsnxm0
中学生や小学生名義でやってたやつは、
まちがいなく国税の食い物になるなw

777:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 22:24:44.29 iTZfuoB80
年間20万以上、配当もらっていた連中をリストアップして
まずお尋ねを郵送すれば半分は確実にビビって納税しにくりだろうからな
国税としてはおいしいよな


778:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 22:53:56.32 Em+M1scq0
工作員も楽じゃないねえ

779:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 22:55:27.27 basZ88TxO
安室奈牧場

780:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 23:04:05.69 XKRmaQ+f0

ここで税金の話してオーナーびびらせてるのは工作員も混じってるから。
あらゆる工作をやる。それが詐欺精神。はめられるな。
最低でもボイスレコーダーはもってけな、集会には。


とある部外者より。

781:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 23:07:40.42 iTZfuoB80
税金払えよ
工作員かそうでないかは関係ねーだろ

782:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 23:10:49.24 o7F0Hj0mO
黒毛和牛は100万円以上で販売すると所得税が発生するんじゃ無かったですかね? 安愚楽さんは1頭200万円で販売してたんですよね

783:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 23:11:26.45 iTZfuoB80
いえ、500万円です

784:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 23:13:22.05 07fHOIVw0
元本に税金が掛かるとかナイナイ

785:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 23:13:44.14 lorHsnxm0
>ここで税金の話してオーナーびびらせてるのは工作員も混じってるから。
 
 へ?正当に納税してれば「びび」る必要はないはずだが??w

786:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 23:17:36.53 V70lrlkR0
伝説のアグラー(知恵袋ID:aayzaef)

名言集
事件前
「投資はなくなっても笑っていられる金額にしましょうね。」
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「何かあってからうろたえるのは、馬鹿の見本のような方ばかりですからね。」
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「ただでお金をもらいたいというごじき根性に答えてくれる援助など、日本には存在しません」
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「金のことばかり考えてないで、勉強してなさい。」
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


787:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 23:19:05.32 V70lrlkR0
事件発覚後
「東電に呪いの人形作って、ごすん釘を打ち込んでやりたい」
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「なくしたのはお金だけですからね。数千万ですけど。もうどうしたって一生、取り戻せそうにない金額です。あ、また落ち込んで暗くなりそう。考えないようにしなきゃ。」
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「悪いのは、おまえだ!のたうちまわっている被災者や投資家や酪農家がいるのに、なんでおまえらは涼しい顔をして普通の暮らしをしてるんだよ。水を飲んで暮らしてでも、払うもん、払え!」
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「安愚楽側の弁護士と一緒に東電を訴えた方がいいんじゃないかなあ」
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「分散投資とか、卵をひとつのカゴに盛るな、なんてことは、誰でも知ってますよ。でも、うまくいってる時は、みんなが油断するのです。そこに落とし穴があるんですよ。」
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「ボンクラ弁護士ですからねえ(笑)。」
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

8月14日ようやく騙されたと気付く。
「完全に、オ-ナ-はだまされていた」
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


788:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 23:19:46.25 /zYYpYMJ0
徴税コストの問題があるから
んな細かなとこはこないよ
将来的に徴税番号がつけばしらんがw

789:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 23:33:44.06 FdCxDzQ50
「フジパシフィック音楽出版」は、韓国アーティスト1236曲の楽曲保有している事がわかります
公共の電波が、特定の企業に利益を生むように、垂れ流されていたのです。

海外で、売れる商品を新たに見つけて、日本で売る。
それも、親会社のテレビ局がタダで広報・宣伝してくれる。
売れれば、売れるほど、「フジパシフィック音楽出版」が儲かる。しいては、「フジサンケイグループ」が潤う。
コレが、フジテレビの韓流ごり押しの、根拠の一つであります。
韓流ファンの方は、一放送局である、フジテレビの仕掛けに、見事に引っ掛かってしまいましたね。
メディアミックスを大々的に、巧妙に仕掛けられたので、仕方ないかも知れません。 今後は、メディアリテラシー、真実を見極める目で、この現状をうがって見てください

790:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 23:50:41.01 dnhiKN900
アグラオーナーって、何故、東電に「売上」を補填してもらおうという意見になるの?
逸失した利益を補填してもらおうというのなら分かるけど、
売上を補填してもらおうというのは虫の良い話過ぎない?

もし自転車操業だったとしたら、
そもそも、利益は失われていないので、
原則オーナー売上による利益は補償する必要が無いと思う(利益が出てないんだから)。
それどころか、発生するはずだった損失を抑えたということで感謝されてもいいはず。

もし仮に、オーナー売上を補てんしろという話ならば、
オーナー売上減の分を東電が買い上げる(つまり東電が大口オーナーになる)
という形を望むしかないと思う。
その場合は、東電もオーナー側の債権者(という存在があるなら、だが)
として加わることになる。
その形でも、少しはオーナーの取り分は増えるかもね。ほんの僅かだけど。

ただ、東電との合意に至らず、裁判になってしまった場合は、
逆に、オーナーの取り分は減るかもね。
オーナー側は、紀藤弁護士らの弁護士報酬を責め立てているけど、
栃木弁護士は、恐らく紀藤弁護士以上に報酬取るだろうしね。

金銭的にも、社会正義的にも、自分の人生的にも、
あぐらをきちんとした監視の下で清算させる方向に持っていくのがベストだと思うけど。

791:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 23:55:26.02 BSLAYtQG0
>>786
>>787
すごいねこれw

792:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/14 23:56:04.73 CKk6mgH50
何故ってそれは、みんなアレだから

793:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 00:23:56.83 IMSry3ghO
安愚楽報道の扱いが小さいのは、創価が圧力をかけているからか!

794:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 00:28:08.10 5D7jI9OzO
>>786
そいつも凄いけど denkinote って奴はもっと凄いよ
頭腐ってるからw
見ると笑いが止まらないww

795:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 00:51:03.35 Z5SE+LyZ0
スレ序盤のアニメ系AAの乱発見るにVIP系のスレからもかなり人が入り込んでるな
よかったなアグラww
VIPPERに知れ渡ったら、少なくともネットの世界じゃ超有名になれるぜ

796:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 00:56:00.59 iiOOqxOM0
>>793
安愚楽が速攻で弁護士を雇い債務整理・情報統制したからネタが少ないんだろ。

今週のオーナー説明会をマスゴミが黙殺したら、どっかの圧力が掛かってるだろうよ。

797:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 01:29:36.11 DEUon7gs0
国産の櫛は身代わりで外材のは身代わりにならないとか無いから

798:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 01:51:02.41 UiLOe2fP0
お金取り返したい人は、自分がどういう立場なのか
よく理解して行動した方良い
こことか、他にも検証しているところが幾つか出てきたから
URLリンク(shasai.seesaa.net)
よく調べて理論武装して望んでほしい

第三者の見解を鵜呑みにしろとは言わないが
参考にはしたほう良い。


799:名無しさん@お腹いっぱい
11/08/15 02:05:13.16 R01ClN9n0
やっぱり亀頭がいちばん儲かるんぢゃないか?
豊田商事の社長みたいになればいいのに

800:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 02:20:37.19 RTiQdFVC0
債権届ってもう送っていいんかな

801:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 03:38:18.09 Ic/p2H3o0
栃木弁護士が手掛けている商工ファンドとかと同様に、
民事再生がただの時間稼ぎだっと仮定して、結局、

東電による牛の補償分(牛のみ)+あぐら保有資産
-管財人報酬-栃木弁護士報酬-三ヶ尻取り分-優先債権者弁済

の残りをオーナー(4000億円債権)で分けあうような形になったら、
実際のところ、何%還元くらいになると思いますか?

意外とこの板には、予想能力のある人が居るので、予想お願いします。

802:あぐらファン
11/08/15 04:02:38.72 KnJ2DErW0
皆さん、冷静になりましょう。
預けたお金は、大部分もどりませんよ。
東電に期待したところでお金は回ってきません。牛も生きていますから、
日々経費はかかります。

803:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 06:10:33.83 /G0osk870
>>801  
和牛商法として刑事事件にならないと、一般債権扱いになって1%も戻ってこないだろう。

コツコツ警察に陳情することが大事。


804:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 06:26:16.26 W7ROgsQGO
>>801
3月末で630億。8月末でプラス50億くらいか?牛の売却益は0と見て、直営牧場の売却代金が30億位。給与、9日以降の飼養管理費が最優先だから…全然足らんがなw

805:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 07:18:22.16 /TwRo0/F0
今回大損した人はおそらく、損失を取り戻そうとまた別の儲け話に残り金を託すだろう
そしてますます損失を広げていく
ギャンブル中毒患者と同じ心理状態

今回の件に懲りて二度と安易な儲け話に手を出さないか
一生ギャンブルに身を投じるか
今後の自分の人生を決めるのは自分自身だ

806:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 07:29:18.82 8tGYgP9oP
大損した人は安全だと思って投資してた人が多いと思うw

強烈にリスク高い商品で一か八かで勝負してた人いたとしたら
口蹄疫問題が出た時点で逃げてると思う

807:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 07:49:21.62 Yulirg550
東電が何でもかんでも補償してくれるわけないじゃん。
投資は自己責任でしょ。

808:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 07:54:28.32 iUhonJTI0
起死回生の一打!
東電の原発事故賠償で焼け太りw

809:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 07:58:49.30 Yulirg550

無理無理w


810:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 08:01:13.59 W7ROgsQGO
オーナーさんは牛がいたのか気になるみたいだが牛の玄人に言わせると牛さえ飼っていなければ後12~13年間はもったんじゃないかなwww それ位ここはどうにもならんわ

811:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 08:05:14.91 plU5KOoe0
でも牛がいなかったら、12~13年もつ前に詐欺になっちゃうよ

812:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 08:12:16.41 W7ROgsQGO
そりゃそうなんだけどね。あんだけ目茶苦茶だと牛飼いから見れば金集めに黒毛和牛を使うとは頭がいいなと牛飼いは皆思ってたよ


813:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 08:14:43.94 8tGYgP9oP
JM牧場は実際は牛は飼ってなかったらしいけどここは飼ってるもんな

814:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 08:26:49.07 bUbUfbKB0
オーナーとあぐらの関係って、過去の事件で探すと
ココ山岡と買い戻し特約付のダイヤを購入した客の関係に近いんじゃねぇ?

815:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 08:31:50.62 W7ROgsQGO
牛飼いからのアドバイスだから正しいのかわからないがオーナーさんは争点がズレている感じがする。ボクから見れば年間170億の売上しかない牧場が毎年700億の出資を募っていた点についてのみ追求するけどね これを返済出来る畜産農家はいないよ

816:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 08:32:07.55 B+tA7R5g0
>>801
・時価20万の牛を300~500万で売りまくった
・チャリンカーが回らなくなった(つまり現金がほとんどない=使ったか隠したか)
・他にめぼしい資産はない(牧場の土地建物は大した額ではない)

どう考えても5%がいいところ。ゼロも十分あり得る。
ただ、ゼロだと民事再生に賛成するお人好しはまずいないだろうから
2%くらいじゃねえかw


817:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 08:45:39.24 gq6sm9Cii
投資じゃなくて投機だもんな。畜産の将来を期待して金出した奴なんているわけない。

818:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 08:57:47.75 h75/+lkY0
牛は飼ってたっていうけど
1頭でも飼育してれば飼ってたって事になるんだから意味ないわな

819:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 09:06:41.16 vTIK57zf0
まけすぴの中の人もお盆休みだから仕方ないよ

820:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 09:14:25.48 Q+IMQ/IpO
東電は賠償しろ

821:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 09:32:11.73 TXEHHdWWO
東電は賠償するよ
牛に対してな

822:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 10:20:27.00 Q+IMQ/IpO
加害者の東電は被害者たる避難民や農業被害者にくまなく補償しろ!
給料ゼロにしても金返せ!

823:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 10:31:43.85 1xve+Ez20
ちょっと前に緑のオーナー制度というのが騒ぎになったが、構図は一緒。
ともかくも想定利回りに惑わされている。
林業の投資利回りがよければ、補助金をあれだけつけないし、酪農同様。
農林水産は素人でも、日経などを丹念に読んでいれば常識だし、ネットで
酪農の業界を検索して見れば、酪農家の苦悩の記事と一部ブランド化が成功した
ところの記事に二分され、前者が圧倒的とわかる。
それから推察できることは、大規模な酪農は日本では難しいということ。

株は時価の変動があるから恐ろしいけど、こういう商品は元本確保の高利回り
商品と最初から勘違いしている。
目論見書を見る前に業界全体の概要を知るという基本をやっていない。

824:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 10:31:56.99 1xve+Ez20
ちょっと前に緑のオーナー制度というのが騒ぎになったが、構図は一緒。
ともかくも想定利回りに惑わされている。
林業の投資利回りがよければ、補助金をあれだけつけないし、酪農同様。
農林水産は素人でも、日経などを丹念に読んでいれば常識だし、ネットで
酪農の業界を検索して見れば、酪農家の苦悩の記事と一部ブランド化が成功した
ところの記事に二分され、前者が圧倒的とわかる。
それから推察できることは、大規模な酪農は日本では難しいということ。

株は時価の変動があるから恐ろしいけど、こういう商品は元本確保の高利回り
商品と最初から勘違いしている。
目論見書を見る前に業界全体の概要を知るという基本をやっていない。

825:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 10:35:26.13 ANaJs4k70
詐欺だったとか煽る人がいるが売上が畜産業界トップクラスだったし
他の実態のないインチキ会社とは違う

売上があがらなくて資金繰につまったって事は放射能が原因で牛の値段が急落したから

東電はオーナーの預金を全額弁償して当然!
あぐらは銀行じゃないけど倒産したら預金1000万保証の適用とか
政府は検討してくれないのか?

826:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 10:35:54.41 /VZGrCVI0
>>816
>・チャリンカーが回らなくなった(つまり現金がほとんどない=使ったか隠したか)
>・他にめぼしい資産はない(牧場の土地建物は大した額ではない)

ホテルとか別事業に注ぎこまれた
別法人所有だから安愚楽の決算には出てこない



827:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 10:39:46.77 Q+IMQ/IpO
今回の原発事故で被害者がもっとも多いんだから、
国会で安愚楽原発被害農業救済法の制定をしとりあえず政府が賠償を肩代わりしろ。

828:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 10:41:34.84 5IARxPKq0
>>825
規模ではトップだが品質では最底辺だからインチキ同然

829:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 10:48:51.47 ANaJs4k70
はっきりいって品質とか規模はどうでもいいんだけどね

要はオーナーが預けた預金が保証されなかったら、
バカらしくてみんな銀行以外にお金を預けなくなる

そうなったら経済が大変なことになるから
東電にお金が無くても政府が保証するはずと分析している

830:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 10:58:54.17 90gHidmq0
>>820
>>822
>>827

w

831:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 11:00:43.09 Fd92+10K0
>>829
さすがに釣りだよな?

832:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 11:04:09.64 yHao0Vk/0
さすがにココじゃ引っかからんよw

833:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 11:09:33.69 5IARxPKq0
>>829
頭大丈夫か?
そのバイトいくらなの?

834:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 11:15:08.53 Ic/p2H3o0
Q+IMQ/IpO、ANaJs4k70変なのが涌いて来てますね。
燃料切れで退屈してきたから、アンチが燃料投下したのかな?

まさか、こんなこと本気で思っているオーナーは居ないよね?
さすがにこの期に及んだら誰もが分かってるでしょ。
ジジイですら分かっていると思う。

835:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 11:15:34.87 uF20wpnW0
いや、ミンスなら政府が補償しかねないぞ。
底辺に甘い内閣だから。

836:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 11:29:38.21 Ic/p2H3o0
>>835
それは確かにちょっと不安。

しかし、知恵袋とか見ていても、
民主党の底辺に甘い政策を叩いていたようなオーナーが割と居そうだけど、
今度は自分が底辺側になったら、
民主の甘さに付け込んで甘い汁を吸おうとは、信念も何もあったもんじゃないな。

837:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 11:31:57.91 0HgigP5+0
釣りとかうぜえからやめて欲しいなあと思う
けど、あぐらに大金突っ込んで今頃泣き言並べてる奴は強欲で馬鹿だよね

838:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 11:43:58.72 SEIvdm4c0
オーナーは投資するときは詐欺じゃないからとか、本当に事業やってるから、
とおもって投資したのに、
いざ破産したら詐欺であることを立証しないかぎりまともな返還請求もできないとは。
これって本末転倒だよね?
いっそ近未来みたいに詐欺まがいな投資のほうがマスコミも大々的に扱ってくれて
世論も味方してくれる。
一方詐欺じゃない真っ当な事業だったら、「投資失敗」の一言で終了。オーナーも泣き寝入り。

どっちにしても金はまともに返ってこないんだが、
いっそ詐欺であって欲しいと願うオーナーの図は不思議な現象だな。

839:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 11:50:16.89 3MyIZmB50
事業やってるならしっかり自分の牛確認しないと

840:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 12:01:02.46 rYPc/T8P0
>>802
金融資産なら、値下がりリスク等はあるけど、
維持費がかかることはない。
カストディアンとか信託とかなら別だけど、高たかが知れている。
その点牛は生き物だし、肥育中のものは商品価値に影響がでかねない。

841:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 12:42:48.13 Y7fuX+zc0
こつこつ貯めた金をいかれた気持ちはわからんではない。
また、こつこつ貯めよう。

842:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 12:48:45.50 /Xt8s3QW0
ぎゅうにく積み立てコツコツ
あぐらで積み立てコツコツ
30万からコツコツ

あぐらです♪

843:名無し検定1級さん
11/08/15 12:55:17.51 Ji84Hycn0
アグラに費やした金を”金”(ゴールド)に
投資していれば・・・ORZ

844:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 13:10:05.64 clkxzxF40
今晩は鱈レバーにでもするか

845:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 13:10:23.83 TOScgAfG0
【金】は中期的に見ると資産としての保持は危険です。世界の基軸通貨ドルが
崩壊し一時的に【金】に資金が流れますが、新しい世界通貨の発足で【金】の
魅力はなくなります。金の市場放出が2~3年の内におこります。

846:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 13:19:18.49 6rxLrzvr0
金は値下がりリスクありますね

まあ、大金ロスしたようなのは
古オーナーでしょうし同情しませんなw

847:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 13:21:37.36 rYPc/T8P0
>>846
過去のもうけを吐き出しただけ。

848:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 13:26:40.53 vGFZqfC4P
国技館の招待状が届いたぞー
8月19日が楽しみだ

849:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 13:37:15.80 9GSwqJC00


850:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 13:39:25.38 9GSwqJC00
あぐら破綻と聞いて、慌てて知恵袋やここいらを読み漁る奴ら。

何故、契約前に同じだけのエネルギーを費やそうとしなかったのか・・?

851:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 13:41:23.97 tV8+Kj8F0
うちにも二枚キタ==
誰か一枚買うか?
一枚200万だけどどぉ?(笑)

国技館への招待状だからなぁ~~~
シコ踏んで出かけるかぁ!微妙にワクワク

852:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 13:45:57.37 vGFZqfC4P
>>850
そんなエネルギーがあれば騙されない

853:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 14:03:24.22 qHHGI7lE0
漏れはオーナーじゃないけど、おまいらに良い情報を教えてやるお

江戸東京博物館の夏季特別展示の都営交通展は感動できるよ
涙が牛乳瓶一本くらい出てきた

854:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 14:04:19.37 qHHGI7lE0
国技館に行った日はどうせやることも無いんだろうから
博物館に行くことをオススメしまつ

855:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 14:06:42.74 clkxzxF40
>>851
ヤフオクに出してくれ。

856:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 14:21:25.29 q8STgFND0
>>851
200万やられたのかw

857:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 14:30:21.87 9GSwqJC00
二枚あるという事は、200万で二口契約という事だろ。

858:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 14:46:12.41 wEAAOUwe0
オーナーねえ・・・
「あぐらのオーナー」といえば聞こえは良いが、実態は違う。
「博打好き」かせいぜい「博打打ち」だろ。
あんなやばそうな会社に全財産預けるなんて博打以外の何者でもない。

859:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 14:53:27.95 9GSwqJC00
いえいえ、古参オーナーはそうでしょうが、

逃げ遅れたオーナーの皆様は、ただ常識が無かっただけですよ。
ばくちを打っているつもりなど毛頭ありませんでしたし、元本も別管理だと思っていたようです。
最悪の事態でも大型倒産や詐欺なら、国が面倒見てくれるといまだに思っています。

860:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 14:58:50.40 vGFZqfC4P
>>857
同一世帯で名義が2人ということだな
10口契約でも10枚はこない

861:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 15:04:45.38 XvaC1wK50
>>838
詐欺というか預託法違反の疑いがあるから、弁護士と相談して
刑事告発する人は出てくるでしょ。
民事再生なんて不可能で、経営者は逮捕され破産というのが
大方の予想。



862:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 15:12:10.33 9GSwqJC00
だから、さっさと破綻に追い込んで告発しないと役員の個人資産すら隠される。

民事再生は時間稼ぎ。

863:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 15:26:33.74 w5JW8iYE0
そんなの被害者に言わなきゃ意味ないしw

864:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 15:28:27.25 9GSwqJC00
だって、周りに被害者なんかいないもん。
預託農家はいるけれど。

もし知り合いにオーナーがいたら、全力で止めさせていたし。

865:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 15:33:43.44 +MFBM/CX0
我が生涯に一片の悔いなし!!

866:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 15:38:52.17 Lt1wL+DH0
安愚楽牧場の負債4330億円=今年最大の倒産
時事通信 8月15日(月)15時24分配信

 東京商工リサーチによると、東京地裁に民事再生法の適用を申請した安愚楽牧場
(栃木県那須町)の負債総額が4330億8300万円だったことが15日、分かった。林原
(岡山市)の負債1322億円を抜いて今年最大の倒産となる。 


URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

867:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 15:40:30.83 /Xt8s3QW0
おまいらの金おわたあああああああw

868:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 15:58:02.24 e0GPMoUb0
>>886
これに対して資産は500億円程度。
安愚楽牧場どうしようもねーな。


869:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:03:15.20 9GSwqJC00
この財務状況で、例えポーズでも民事再生を申請する根性はすごい。

870:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:04:25.76 9GSwqJC00
ついでに、

この数字を見た上で再生に希望を持つオーナーがいたらもっとすごい。

871:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:13:16.55 /0yQrGtu0
>>869

それがジャスティス弁護士のやり方

872:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:14:18.33 bUbUfbKB0
>>869
上手くいけばオーナー制度の闇に蓋したまま解決できるもんw

873:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:16:46.75 wQdmlq1Q0
破産すると配当率が民事再生より低下して
債権者に不利益になりますが、常套文句

874:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:17:27.01 a8R7kTwS0
オーナーの分を債務に入れちゃったから負債額が激増したのかね。

875:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:19:41.67 9GSwqJC00
うん、だからここにも知恵袋にも「時間稼ぎ」だと書いたんだけどね。

それにしても面の皮が厚すぎると思ってさ・・、
まさか、この数字を見ても「東電のせい」だとか、ネットでの誹謗中傷だとか言うオーナーはいるのだろうか・・?
そんな人がいたら、是非お会いしてみたい。

876:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:25:40.42 uF20wpnW0
何とか民事再生で元金なりとも、いえ、少しでもいいから

877:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:28:30.62 eWdyl9NP0
東電関係ねーじゃん。この負債額じゃ。

878:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:29:08.29 BzOwrnpK0
オーナー犠牲にしてもアグラを生き残させる意気込みが半端でない!

以前から対策は練っていたみたい

関係者と思しき書き込み見るとアチラさん系の人間相当からんでいるのではない


879:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:29:31.93 Q+IMQ/IpO
少しでもって、そんな不条理なことを言うな。オーナーは優先弁済される権利があるし、
また東電から原発賠償を貰う権利も当然ある。弱気になったらつけこまれて正当な権利も失うぞ。

880:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:30:49.41 Q+IMQ/IpO
>877 おまえは東電の工作員か!
そうやって他の農業被害や避難民にも払わないつもりか!

881:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:31:04.24 /vu0AyCmO
アグラーは大変だな。
そんなお前等に損失を取り戻す方法を教示
低位株に全額投資しとけ
数円あがるだけで一気に回収できるし、株価が下がった今が買い時だ

882:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:32:54.43 wQdmlq1Q0
携帯で必死だなw
オーナーの権利は最下位だろw

883:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:33:41.96 6rxLrzvr0
4300億はあの財務諸表のどこから読むのでしょうか?w
ジジイよ、いるんだろ、説明してくれないかな。

この辺から訴える事はできないのかな。
財務諸表持ってる人は早く紀藤弁護士に送ってあげれば。

あとこれ間違いなく
時間稼いで資産隠しやってると思いますよ。

口先3寸で4000億飛ばしたわけだし
安愚楽サイドが何言っても聞く耳もっちゃダメですよ。
かなり悪意の目でみないと。

884:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:33:55.73 TXEHHdWWO
東電補償はあるが、福島の買い取りぐらいしかないが

885:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:46:54.15 ANv43AD4O
児湯で使わなくなった畜舎重機ダンプカーで数億にはなるだろ

886:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:47:28.66 6rxLrzvr0
倒産時の権利は確か
税金>従業員給与>売掛金>株主・オーナーでしょう。

東電補償は直接の汚染牛や地域のものだけ
北海道や九州の分が補償されるわけではない。

めぼしい資産は
銀行担保にとられているだろうし
残った資産も絶賛隠匿中!!w

>>881
キムラタンちょっと持ってるけど
あれ意外と売り時が難しく感じます。

887:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:49:12.44 SEIvdm4c0
時間稼ぎだろうとオーナーはもはや指をくわえて自分の金が溶けていくのを見守るしやすべがない

888:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 16:56:04.90 BzOwrnpK0
腹黒い奴ら、見抜けなかったなんて!17~22年の6年分のオーナー資金だけでも約3000億と書き込んだのに・・・・
4300億納得です。

紙切れ1枚で4300億、

これ売り上げだから消費税大脱税になるな!国税庁の出番でないの

889:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:00:40.31 9GSwqJC00
>>879
不条理?
元本保証じゃないし、利益金も本来は変動するんだろ?
なら債権額も確定できないだろ。

そんなものと、取引債権が一緒に語られるか。
それに原発の補償なんて、せいぜい30億も無いだろ。
勿論それはあぐらの破産管財人にいくから、あんたらに直接行くものではない。

890:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:01:19.78 mbaoVG0Y0
2~3年前に嫁が勝手に1000万のオーナー契約してたのが発覚
2年で100万になったらしいが即刻解約させた
違約金で100万取られて経費とか合わせると少々のマイナスだったけど
早めに手を打っておいて正解だった

891:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:02:41.95 KchuzJg+P
賢明な判断だ

892:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:03:49.46 6rxLrzvr0
ヤフートップにもきました

>>890
気づいて解約でき、よかったですね

893:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:04:26.56 W7ROgsQGO
ま、民事再生認められてもスポンサー見つけられなかったらアウトだよ
時間稼ぎでしょ

894:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:04:50.00 KchuzJg+P
>>883
ちょっとスレ離れてる間に600億から4300億にどーなって増えた?

895:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:06:41.54 KchuzJg+P
>>866
これマジで!
笑うしかねーや

896:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:08:14.42 KchuzJg+P
10%戻るなんて甘すぎじゃね?

897:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:11:23.35 8tGYgP9oP
ヤフートップにあぐらきたーw

898:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:12:35.72 8tGYgP9oP
負債デカすぎわろたww
これ放射能なくても近々破綻してただろ?


安愚楽牧場の負債4330億円=今年最大の倒産
時事通信 8月15日(月)15時24分配信



899:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:12:55.40 SEIvdm4c0
オーナーに返すべき金だけで4300億円かよ。
投資時はこの額は一切明らかにされなかったよな。
オーナーも3万人程度って説明してたのに、こっそり7万人もいるってどういうことよ?

900:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:13:15.72 tVvM5T+M0


ざまあああああああああああああああああああああw2wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

901:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:17:22.60 NQtM1AF60
消えた4300億円の行方はいかに。
豊田商事の被害者側の弁護士みたいに
誰か徹底的にひきずりだしてほしい。

902:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:18:26.24 sCuCHtkZ0
牛さんの先物取引き詐欺

903:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:18:37.76 8tGYgP9oP
>>899
オーナーの金は負債の4300億とは別だろ?

904:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:18:50.83 Y1wyhSoR0
まあ一割も戻らんだろうな
6%くらいじゃないかな


905:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:20:45.82 SEIvdm4c0
>>903
別じゃないよ
 債権者は7万4,798人で、内訳ではオーナー債権者(7万3,356名、負債合計4207億6700万円)が大部分を占める。

URLリンク(www.zaikei.co.jp)

906:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:20:45.99 Lt1wL+DH0


URLリンク(www.tsr-net.co.jp)


【負債内訳】

         債権者数(名)        債権額(百万円)

優先債権         729              983

金融債権           3            5,225

リース債権         15              113

一般債権         695            5,993

オーナー債権    73,356          420,764

合計          74,798         433,083



907:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:22:51.61 SEIvdm4c0
オーナー以外はたった100億程度
つまり、ほとんどオーナーに牛を売りつけるだけのビジネスモデルだったという訳か。

908:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:23:45.61 a8R7kTwS0
オーナーの分は債権債務じゃないって考え方もあるんでしょ。
決算書にでてきてないんだから。

オーナーの分を除けば資産超過だね。

909:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:24:24.77 BzOwrnpK0
>>883
財務諸表見ただけでは誰も判断出来状態、
何しろ10数倍で牛を売ったので借金でなかったからな!

決算書に出てこない数字
俺も何度も見てカラクリにきずいた位だから素人のオーナーでは見抜かなかったと思う。

この書き込みを見続けていれば判断できたものよ



910:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:25:24.85 6rxLrzvr0
>>894
オーナー出資金を加えたっぽい数字ですけど
詳細不明な状態です。
紀藤弁護士のところにきてるのは
平均1000万程度らしいですから
数千億レベル自体は予想されてはいました。

もしそうなら最初の600億の方が返還優先されるから
オーナー10%とか厳しいかもです。
つうかこんな酷い負債かかえる事業で民事再生って・・・

また時間稼ぎされている間にも
牛のエサ代が債権として
かさんでいきますね。

911:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:26:13.78 SEIvdm4c0
決算書に出てこないってうのが、もはや抜け穴みたいなもんだよな。
事実上は負債なのに、売り上げになってるんだから。

俺が1000万金借りたら年収1000万みたいな話だ。しかも返す義務がないという。。

912:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:28:48.49 SEIvdm4c0
あぐらの目指す民事再生はオーナーの切り捨てだろうな。
オーナーにまともに金返さなくていいなら十分再生可能。
もともとオーナーに対しては金を借りたわけじゃなく、買い戻す契約が倒産で遂行できなくなる
だけで違法でも何でもないし

913:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:28:58.06 a8R7kTwS0
オーナー以外の債務が100億ぐらいで資産が500億ぐらい有るみたいだから、
それが本当ならオーナーは10%ぐらい戻るんじゃね。

本当じゃないと思うが。w

914:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:33:53.72 BzOwrnpK0
豊田商事の二の舞か三ヶ尻のババいつ刺されるか命も危ない状態
いっそう塀の中のほうが安心して生きられる場所だろう

915:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:36:06.40 Y1wyhSoR0
儲かって安全な投資先なら銀行が低金利で金貸すだろ
わざわざ個人に高金利で金出させる必要はない
とは考えなかったのかな?

916:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:36:06.90 bIwuy3nD0

預託法だから負債に計上しなくていいとか言ってたバカもいたよな。




917:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:37:49.11 uPA9qMPt0
3000億以上の債務超過だし
本当に1円も戻ってこないよ、こりゃ
とりあえず違法とは言えないし、ダメだこりゃ

918:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:38:28.81 9GSwqJC00
>>890
この時点での、嫁さんの感想をUPよろしく。

919:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:42:14.79 6rxLrzvr0
>>909
ありがとうございます。


やっぱ社会悪レベルの糞会社だったわけだ・・・
上場してればカラ売りでヘッジもできたんでしょうけど。

それにしても4000億ってねえ
確か口蹄疫のときの補償金が80~90億くらいでしたから
まあ東電補償は焼け石に水ですね、おそらく。

920:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:42:49.76 NQtM1AF60
豊田商事を超える大事件に発展しないかな
消えたお金はどこに隠され、または何に変わっているのか
暴いてほしい


921:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:43:42.92 SEIvdm4c0
本当に自転車操業でオーナー集めてなんぼの企業だったんだなぁ。
牛の売り上げとうか、牧場を分散してるとか、そんなことなんかどうでもいいレベル。

あぐらの最大のリスクは
「オーナーが解約殺到に走った時点で崩壊」
だったんだな。

922:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:44:02.18 GSBHrrOH0
安愚楽牧場の負債4330億円=今年最大の倒産
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

923:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:47:22.23 Y1wyhSoR0
79 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/08/04(木) 05:56:20.11 0
3日 破産確定
負債は 4500億にのぼる
再生不可能


924:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:48:25.88 9GSwqJC00
>オーナーが解約殺到に走った時点で崩壊

ずーと、そう書き込んできたのに、あの人達ときたら・・・。

「商売敵」だとか、「バカ農家」って罵られたんです。
あと「決め付けアンチ」とも言われました。

   悲しかったです。

925:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:48:49.64 ZroTp3PKi
あぐらだけではどうにもならんから、儲けて逃げ切った元オーナーから恵んでもらうしかないかな。


926:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:51:35.53 SEIvdm4c0
震災や口蹄疫がなかったらもう少し延命できたよきっと。
ただし、オーナーが全員助かるのは不可能。
最後の精算でいつかはこうする計画だっと思うぞ。社長が一番解っていたはず。
今の時期はまさに渡りに船。東電や震災のせいにできる。
いまこそリセットの最大の好機。
やっぱあぐらはすげぇや。こいつらプロだ

927:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:56:46.90 4SHyMZ800
安愚楽牧場の倒産は今年最大 負債総額は4300億円超
2011.8.15 17:34

和牛オーナー制度で知られた黒毛和牛の全国展開畜産会社で、今月9日に東京地裁に民事再生法
の適用を申請した安愚楽牧場(栃木県那須町)の負債総額が4330億8300万円に膨らみ、今年最大
の倒産となったことが15日、分かった。東京商工リサーチによると、3月末時点の負債総額は約619億
8700万円だったが、約7万5千人いるオーナーに対する契約解除にかかる費用がかさみ、
それまで最大だった林原(岡山市)の負債1322億円を大きく上回った。

17日に神戸市、19日に東京都内で債権者への説明会を開く。

同社幹部は、経営悪化の要因として、東京電力福島第1原発事故による契約解除の増加や和牛の
価格下落を挙げ、「われわれの過失もあるが、東電の過失割合は大きい」として、損害賠償を請求
する考えだ。

商工リサーチによると、安愚楽牧場は1979年に牧場経営を開始。繁殖牛のオーナーを募集し、生まれた
子牛を同牧場が買い取り、支払う独自のビジネス「和牛オーナー制度」で知られる。超低金利のなか、
「高利回り金融商品」として注目された。

同社は、全国40カ所に自社牧場を運営するほか、預託先牧場を338カ所を抱え、黒毛和種牛牧場
として国内最大規模。2011年3月期の売上高は約1027億円、約5億円の利益を計上していた。

3月11日、東日本大震災が発生し、福島第1原発の爆発で放射性物質が拡散。肉牛からセシウムが
検出され、汚染された稲わらや汚染牛肉が流通。市場価格が暴落し、出荷を見合わせざるをえず、
資金繰りが悪化していた。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


928:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 17:59:20.14 mDX8RQbY0
リスキーな投資は、早めに退散(欲を出すと・・・舌切りスズメ)
間違っても東電の保証はない!!

929:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:03:32.06 7qLV5NqO0
4000億って、ひどいな。自転車操業ってレベルじゃねえよ。売上と牧場の規模からみて相当額横領されてるだろうな。
経営陣は刑事告発されないと思ってるとしたら図々しいにも程があるぞ。

930:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:03:49.72 Y7fuX+zc0
(以下、オーナー債権内訳)
 ・オーナー:3万5491件、同3196億円)
 ・オーナー<まきば>:3万5199件、同914億8600万円
上が旧オーナーってことでしょうか?例のくずひろさんがなりたがってた。

931:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:09:05.30 Y1wyhSoR0
また稼げばええやん
今ならREIT買えば6%利回りあるよ


932:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:11:10.26 Y7fuX+zc0
JALの負債総額2兆に比べればましかな。

933:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:13:12.16 6rxLrzvr0
>負債額が総額4,330億8,300万円
>債権者は7万4,798人で、
>内訳ではオーナー債権者(7万3,356名、負債合計4207億6700万円)
>が大部分を占める。
URLリンク(www.zaikei.co.jp)
一人あたり平均570万か

>>930
古オーナーは平均900万
新オーナーは平均260万
って事になりますね

>>927
この期にいたって
東電が悪いと言い張って
誤魔化して時間稼ぎする気満々やねw
ワンパターンの強弁。

説明会には
紀藤弁護士も出席されるそうですので
やりとりがあれば教えていただければ幸いです。

934:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:14:16.56 76ahlYjb0
2009年4月まで有限会社だったんだ、ここ

有限会社なら負債200億超えても会計士監査いらんからね

935:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:14:22.89 7BTiyUT60
日本の食用牛の一割、って凄かったんだな

936:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:17:21.45 wEAAOUwe0
父さん、父さん。
メシウマ、メシウマだねぇ。

937:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:18:23.09 U2BlIPNh0
         r─────┐
         | l王三王三王三王三l o==ニヽ
         | |王三王 20 ℃ 王三|  .| //
         ゝ 乂━━━━乂_| `-=
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
         / /  / // / /  /
                     /心からご冥福をお祈りします     
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \     < 
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   |      ̄ ̄   ̄ ̄  |     ___________
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| | | ⌒ ーnnn         |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄  ̄l二二l二二  _|_|__|_


938:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:18:57.11 vGFZqfC4P
またニュースで燃料が投下されたか今週はあぐらから
目が離せないなますます8月19日楽しみになってくるな

939:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:19:52.82 9mzmKBya0
>>928
保証と補償を間違える人に投資は無理。

940:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:20:48.51 YDgXHX9P0
巨額の金を集めたので事業もしてました。
基本は毎度おなじみの自転車操業。

逮捕はまだか。



941:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:21:09.02 x+WDlDXb0
肉事協あたりに格安で払い下げじゃね?

いきなり と畜ってわけにもいかないんだから。
と畜場にも受け入れ可能な枠ってもんがある。

942:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:22:03.54 3SELAKP+0
     .|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
     |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
     |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
    |_;:_;:_;:_;:_;:_;:_;:_;:_! 
    |;:_;:_;:_;:_|_;:_;:_;:_;:」   
    fT 、_ `"'''"´ _,.゙!}       ━┓┃┃   
    tj、 t苙、 ,ィ苙ア lノ            ┃   ━━━━
      ',':,   ,! l、  ,ノ ゚ 。       ┃              ┃┃┃    
      ヾ! ,.ィ'  ≦´ 三    。                        ┛
     人.ゝ'゚    ≦ 三 ゚。 ゚
、_r≦´゚ 。≧       三 ==-
/:::|ヽ \-ァ,        ≧=- 。
::::::!::::\ イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
::::::|::::::::::/≦Vヾ       ヾ ≧
::::::〉::::::,。゚/。・イハ 、、      `ミ 。 ゚ 。

943:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:22:10.96 ANv43AD4O
県が1個か2個吹っ飛ぶレベル

944:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:22:15.50 kXM2Ps8H0

農家とBと宗教入り乱れで補償要求ありそうな(゚∀゚)ヨカーン

945:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:24:06.09 noFyEM3n0
俺なんて今回は逃げ切れなくて 2000万もやられたよおおおおおおおおおお
厚化粧の三ヶ尻のババアは なんかやっぱりうさんくさいとおもっていた!!!
こいつは逮捕で全裸にされて 尻の穴もかっぽじられて刑務所行きですな!!

946:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:28:03.00 W7ROgsQGO
ちょっと待ってよー。今、あるとこに~出荷者組合って名前変えて売ってる最中なんだから!

947:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:28:14.36 8tGYgP9oP
4000億もどこに消えたの?

放射能の影響で4000億も損失出たのかしら?

948:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:31:30.74 76ahlYjb0
つぶれる直前くらいに「あぐらふぁん」が
投資煽っていた記事を警察に送っておきましたw

ねんのためw

949:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:32:17.13 zNZXBNLQ0

【代表的な倒産上場企業の負債額】

マイカル             1兆3881億円
日榮ファイナンス.            1兆円
そごう .               6891億円
山一證券              5100億円
                          ←上場企業の倒産ならココらへん
三洋証券              3736億円
SFCG(旧・商工ファンド)     3380億円
長崎屋                3039億円
アーバンコーポレイション.     2558億円
日本綜合地所           1975億円
ジョイント・コーポレーション    1680億円
ヤオハン.              1613億円
ゼファー                949億円
クリード.                650億円
ダイナシティ             520億円
アゼル.                442億円
真柄建設               348億円

950:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:32:25.10 9GSwqJC00
>>944
創価は会員の運用に使っていたようだけど、何年も前に引き上げていたはずだよ。

>>946
その手は前から使っていたけど、バレバレでろくな値が付かなかったと思ったけど?

951:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:32:54.25 s0dw9r4P0
牧場は隠れ蓑で、実状はネズミ講か。

952:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:37:45.98 8tGYgP9oP
>>949
上場企業が並ぶ中であぐらがそこに入ってるのかw

953:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:41:17.12 6rxLrzvr0
尾上縫とちょうど同じくらいの負債ですね

954:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:43:13.74 ep6X3f0h0
簡単です
オーナーの御為に国民一人当たり4000円支出すればいいだけです
税金でw
なんせ細野がそう言ってますw
日本っていい国ですね
生保にしろ、自己責任の投資にしろ、お国が尻を拭ってくれる
税金でw

955:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:43:49.02 vcMNntk50
商工ファンドよりでかいのかよ
そりゃ弁護士張り切るわけだわ

956:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:45:50.89 76ahlYjb0
Q&A は初戦痛かったなw

957:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:46:10.79 EJzo5g5Z0
過去数年間の期間解約率を上回った返金分、
過去数年間の契約(オーナー売上)を下回った逸失利益分。
これは絶対賠償されるべき。
預託法にもとづく全国からの売上が
風評被害でダメージを受けたのだから、
その分は賠償されて当然。
ただそれはあくまでオーナーの出資分に全額充当されるということではなく、
委託農家や取引先も含めて公平に分配されるべき。

958:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:48:24.49 ep6X3f0h0
4200億で7万5千人なら、一人当たり600万か?
全財産突っ込んでるのもいるんだろうな・・・
ま、国が保証してくれるよw

959:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:49:44.08 76ahlYjb0
あぐらの肉を食べるより、あぐらの被害者をみているほうが
ご飯がおいしく食べられるのはなぜ?w

960:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:50:10.81 0HgigP5+0
>>906 すごいね
オーナー債権4200億www
そりゃむりだw

961:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:51:08.99 9GSwqJC00
あぐら帝国内でしか有効ではない、オーナーとあぐら間の売り上げは関係ない。

知恵袋にも質問していたようだが、いい加減にしろ。

962:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:54:07.43 8tGYgP9oP
投資者7万人超って凄すぎだろ?

そこらへんの上場企業の株主より多いぞww

963:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:57:37.27 8tGYgP9oP
なんJでもスレ立ってたワロタ

やっと一般に広まったな

964:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:59:39.10 Y7fuX+zc0
大型倒産速報
URLリンク(www.tdb.co.jp)
帝国データバンクより


965:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 18:59:43.19 EJzo5g5Z0
>>961
>オーナーとあぐら間の売り上げは関係ない。
たしかに関係ないよ。
オーナーの売上とか出荷売上とかは関係ない。
原発事故による逸失利益を賠償するのは当然。
きわめて単純な話。
原発事故でホテルや旅館の売上が失われたら、
キャンセル受電のフリーダイヤルの通信料だけ賠償されるべきとでも?

結局、オーナーをバカにしたいだけなんでしょ。
いい加減にしろ。

966:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:00:43.76 wQdmlq1Q0
カモが今から叫んでも
お金返ってこないよ

967:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:03:16.58 1Gg3cC8U0
強欲なジジイとババアが生まれて初めて見せるようなしおらしさ。
最初は汚らわしい低脳守銭奴ざまぁと思ってたけど、段々かわいそうになってきた。

968:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:04:44.03 76ahlYjb0
強欲ジジババがジサーツすれば
世の中多少は良くなるだろw

969:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:08:15.47 9GSwqJC00
>>965
遺失利益って言うのは、もともと保証されていない元本や利益金だろ。

あぐらのオーナー事業自体が収益事業であったなら、そのような考えもあるのかもしれないが、
あぐらの収益事業は肉牛販売だけ。
それに対しては、相場下落分として肥育牛一頭5万円程度の賠償をする事になっている。

それ以上のものは無い。

970:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:09:25.22 BcUI5+360
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
> 安愚楽牧場が公表する飼育頭数約15万頭の雌牛や子牛を相場の1頭約40万円で売却できた場合でも600億円。
> 全てが返金に充てられたとしても返金額は出資の5%程度の見通しだ。

1頭40万円で売却できても返金額は 5%だって。 1割は絶対に戻らないぞ!

971:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:12:45.79 T5z3K4d30
>>970
4000億集めておいて、
600億円分の牛しかいなかったわけだ。
15万頭ってオーナーの投資金額からして少なくない?

972:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:14:08.31 1bMA98uK0
小沢一郎先生がなんとかしてくれるだろ

973:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:19:07.20 KchuzJg+P
>>970
よくて2,3%とおもっていい

974:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:20:14.03 b1LOxDxJ0
原発事故がなくても破綻してただろ。東電からの賠償もらう権利はないよ。

975:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:21:14.88 VoQ5ePjn0
>>971
しかもそのうち、オーナーが契約してるのは
出荷用の子牛を産むための母牛だけ。


976:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:21:44.58 Q3aTJZ1m0
>>971
オーナーに一頭300万、400万で売ったんだから。
そう考えれば15万頭でつじつまが合う。

977:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:22:42.73 wQdmlq1Q0
実質破産会社の資産なんて相場じゃ売れないよ
牛なんて1割2割が妥当

978:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:28:18.22 GaCgqSfJ0
安愚楽の損害を雑損失として確定申告することで、税金が還付されると
書いてるblogがあるけど税法知らない素人なんだね。

979:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:30:22.22 hYDrvl+u0
負債総額4300億円ってすごいなw
600億円じゃなかったのかよw

980:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:30:47.31 3MyIZmB50
テンプレ用データ修正した
財務諸表ちゃんと読んでれば全部織り込み済みだろ

URLリンク(www.tdb.co.jp)
URLリンク(www.tsr-net.co.jp)
【債権の種類別内訳】
優先債権                   729件 .   9億8300万円
金融債権                     3件   52億2500万円
リース債権                    15件 .   1億1300万円
一般債権                   695件   59億9300万円
オーナー債権者           7万3356名 4207億6700万円
┣古参オーナー(優遇利回り) 3万5491件 3196億0000万円
┣新参オーナー<まきば>   3万5199件 . 914億8600万円
┗中途解約者                 2666件   96億8100万円

■あぐらの言う売上高の内訳
和牛飼養委託取引契約による売り上げ   出荷売上  その他食肉等売上
        17/3   511億   149億  10億
        18/3   385億   204億  16億
        19/3   412億   236億  11億
        20/3   480億   234億   億
        21/3   495億   201億
        22/3   603億   170億   9億
        23/3   756億   160億  23億 口蹄疫補償88億
        24/3   推定300億?(追い込み4ヶ月間)

委託契約ってのが新規のオーナーの払い込み金額
こんなのが売上計上されえるのもどうかと思うがここ2年の伸びが以上
さらに過去の8年8%、10年8.5%、10年9%の大口案件も健在中

直前の募集に見る繁殖雌牛一頭当たりの出資額
2年コース300万(30万1/10頭)利回り3%
3年コース400万(50万1/8頭)利回り3.4%
4年コース500万(100万1/5頭)利回り3.8%

んで公称14万頭超が預託されてるはずだから1頭300万でも4200億規模

■その他データ(過去ログから拾える売り上げデータ等)
08年3月期 172億 4万6000頭 オナ28000人
13年3月期 615億
14年3月期 ? 牛売60億?
15年3月期 518億 牛売100億
16年3月期 605億 委託金462億 牛売133億5375万 102758頭(自社牛2万2198オナ牛8万0560) 出荷2万0400頭
17年3月期 670億 11万0415頭
18年3月期 605億 12万0599頭(オナ牛10万0565頭)
19年3月期 660億6000万 12万8413頭
20年3月期 714億
21年3月期 676億
22年3月期 784億6100万 14万2000頭 従業員701名
23年3月期 1027億2300万(口蹄疫補償88億含む)

981:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:32:29.20 wfnGyT4X0
豊田は完全な詐欺経営
近未来も、ほぼ詐欺
源太兄貴は映画や銀行で収益狙ったけど、大コケ

しかし、まあこの手の事件スレは2年に一度は必ず立つな


982:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:32:29.57 ep6X3f0h0
ま、今までの例だと5%くらい戻ってくればいいところか?
東電の影響分を強調してもどれくらい通るか
細野が先走って補償するって言ったけど、4000億って聞いて焦ってんじゃね?w
2桁%戻ってくれば万々歳だろ
全額補償を当然の如く期待してるオーナーもいるみたいだけどなw

いや、ミンスなら元本保証するかもな・・・w

983:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:34:14.61 hs3d1p5T0
10年以上出資してた。5%位の利回りは魅力的だったからね。
でも、2chとかネットの書き込みを読んでいて、
そろそろやばいかなと思い、2年前に解約した。
株とか、いろいろ損をしてるけど、今回ばかりは助かった。


984:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:35:44.72 W7ROgsQGO
放射能とか全く関係無く4000億からの金が無くなってるから あぐらが東電に賠償しろって言ってんのはお前らのせいで鴨が逃げちまったじゃねーかどーしてくれんだゴラァーって事でしょ

985:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:37:27.09 VxwAqOrc0
繁殖牛って高く見ても40万円だろ?
大体6産するとして、歳とってる牛もいるから、平均価格は20万円もしない。
繁殖牛15万頭なら300億円もないわな。
それをオーナーに4000億円超、1頭300万円で売ったわけだ。
そりゃ元取れないよな。
毎月の餌代であまり儲からないのに。
自転車操業してるに決まってるじゃん。
これ、東京電力は関係ないじゃん。

986:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:38:23.02 ep6X3f0h0
>>984
君の文章は読みにくいな

987:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:40:12.71 3MyIZmB50
次スレ
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 43
スレリンク(market板)

988:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:41:22.40 VoQ5ePjn0
>>983
税務署から郵便来る前に修正申告しといたほうがいいよ。

989:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:49:01.03 ve6YfzVF0
>>938
何かみやげくれるかなあ。

990:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:49:31.10 9GSwqJC00
>>980
飼育頭数が14万だか15万で、オーナー持分は7万6千とか、9万7千とか言われていたね。

これに年間出荷頭数(肥育オス頭数)を織り込むと、頭数のバランスが取れない。
死亡時補填するとうたっているあぐら所有牛も見込めないし、育成中のメス子牛も見込めない。

この辺の数値も今後色々と問題として出てくるだろうね。
オーナーは、この辺も詐欺の証拠として使うんだね。

991:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:49:39.05 IMSry3ghO
ここのオーナーは配当を雑所得として、ちゃんと申告してたのかね

992:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:51:00.45 8tGYgP9oP
前の牛の相場で売れたとしても600億にしかならないとかww

自転車操業確定じゃん

993:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:55:15.24 iiOOqxOM0
>>985
安愚楽は倒産の建前に東電使っただけで、オーナーが過剰反応してるだけだろ

994:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:58:41.28 3MyIZmB50
口蹄疫補償って何頭分なんかね?
補償受けた分牛減ってないといけないんじゃない?

995:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:58:58.21 XyEuWjvyO


996:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 19:59:42.84 3MyIZmB50
>>993
安愚楽側と工作員は東電補償に頼るニダ!って主張しかできないらしいぞ
東電の時価総額考えれば無謀

997:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 20:03:07.90 In6KDZyh0
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 43
スレリンク(market板)

次スレ

998:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 20:04:15.05 XyEuWjvyO
(._.)_

999:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 20:06:14.97 In6KDZyh0
1000なら全額返ってくる

999なら1%

1000:名無しさん@お金いっぱい。
11/08/15 20:06:16.14 3MyIZmB50
1000ならちょっぴりオシャレになった結跏趺坐牧場が誕生

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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