11/07/27 10:18:22.84 5neSh8rRO
>>195 民法上、所有権が約束されているなら尚更登記書は押さえてた方が良いと思うんだけどな。土地買ってその土地の売り主に名義を変えずに登記書を預けている状態ですよ。
売り飛ばされてもはたしてオーナーさんに所有権が認められるかどうか…
買う方は書面上問題が無く現物があれば直ぐに名義を変えます。だから所有権うんぬんは安愚楽さんと民事で争うしか無い訳でネ
201:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 10:19:09.46 38rSb7fP0
確かにここには、社会通念上度が過ぎて長～いレスを連投する人がいるね
202:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 10:36:59.60 8Kag7cxn0
被爆牛は補償対象だとして、この相場暴落は影響はどうなるんだろう？
ＢＳＥとは違い、補償されるであろう頭数は遥かに小さく。暴落分をカバーするには程遠いと思う。
所有権と血統登録は関係無いが、一頭の繁殖牛に何口の所有権が付いているのかが明確ではない。
血統登録での問題は、本来のどの程度の資質があるのかすら案内されず、さらには価値如何に関わらず何口ものオーナーが重複して所有しているように感じる。
金融の事には疎いのだけれども、評価の低い担保物権に何重にも抵当権が設定されているようなものではなかろうか？
203:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 10:42:54.56 43+l4JMi0
>>199
あんたさ、よく書き込んでるの見掛けるけど、
誰かの意見に対するコメントじゃなくて、
たまには、自分自身の積極的な意見書き込んでみてよ。
それこそ、ここは、あぐら関連の投資板なんだから。
投資先としてのあぐらを自分自身ではどう思っているのか。
受け身ではない（アンチに対する反論ではない）
意見を書いてたのを見掛けた覚えが（ほとんど）無いんだけど、
あぐらを投資先としてどう評価してんの？
ここに、新規の検討者が来たら、どう伝える？薦めるの？
また、口蹄疫でも今回でも、あぐらの非についてはどう考えてるの？
過去レスから考えても、
あぐらに一切完全に非が無いと考えているわけじゃないんでしょ。
あぐらにも反省すべき点があった、とは考えているんでしょ？
じゃあ、どういう点で非があったと思っているの？
非があったと思っている点についても書いてみてよ。
投資を検討するにあたっては、プラスとマイナス双方の情報がある方が参考になるんだからさ。
あぐらは常に完全無比で、全く責められるべき部分は無い、
と思っているのなら、それはそれでいいけど………
（でも、それにしては、アンチへの反論に関しても、全てに反論してはない気がする。
都合の良い、責め易い部分だけを抜粋して責めているような……）
社会通念上度が過ぎて長いレスですんません。
204:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 10:51:46.80 OR4RajKO0
>>192
もしかしてアグラ不安の仕返し？ｗ
アグラ不安も晒されてたよね
アグラ不安がアグラ余命数ヶ月宣告してから
何年経過したと思っているんだｗ
アグラ不安いよいよ危なそうだから
また出てきて余命宣告していいんだよｗ
というかあとどのくらいもつのか是非とも聞きたい
205:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 11:02:48.19 OR4RajKO0
>>203
そんなのどっちもどっちだろｗ
アンチだって都合の悪いことはあえて書かなかっただろ
某団体から資金が流入して潤っていた時にはそのことを書かずに
投資家からの資金流入は続かないと煽り続け
団体から資金が流出した時だけは速報のように書き込むｗ
預託農家への預託料支払い遅延についても速報で伝えるも
すぐに問題解消したのにそのことは書き込まないｗ
過去の満期金支払い遅延疑惑についても
その真偽を確かめもせず速報で書き込みはするが
これも解消ないし事実無根だとわかっても
そのことについては書き込まないｗ
お互いさまなんだよｗ
206:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 11:42:58.81 V+lZ3YcP0
で今月末の支払いの有無次第で
next stage へ
207:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 11:47:28.90 V+lZ3YcP0
月末がくれば、わかるさ
んでも、もう何ヶ月連続で遅延してるんだ？
支払い遅延は契約違反じゃないらしいけど、
こんな商品でよければ、皆さんどうぞ
208:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 11:57:21.92 OR4RajKO0
今月も支払い遅延するなら29日必着だろうねｗ
前回の反省も含めて早めの対応なら
ギリギリ速達発送ではなく普通郵便かもしれないので
今月末満期のオーナーは報告よろしく
209:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 12:11:08.90 PoaUZJ6l0
>>200
>売り飛ばされてもはたしてオーナーさんに所有権が認められるかどうか
民法上の所有権がオーナーにあるものを、代替牛の提供もなしに
安愚楽が勝手に売り飛ばしたら、それこそ問題行為だ。
そんな、問題行為が行われることを前提にした仮想の議論など、
する意味が無い。
>>201
社会通念上度が過ぎて問題のある発言をする者や、
過去何年間にもわたって、365日延々と粘着してﾈｶﾞｷｬﾝし続けている者どもから言われたくないと思う。
>>203
的外れだ。
意見というものは、書きたいとき、主張したいことがあるときに、
自分の意思で、任意に書き込むものだ。
別に誰かに強要されて書き込むものではない。
もちろん、自分が主張したいと思ったときには、そういう書き込みも、たまにはしている。
そもそも私は、別に何もなければ、基本的にﾏﾀｰﾘしていたいのだ。
それを、農家が大量に投資スレに流入してきて、どう考えても農林水産スレでやるような
スレ違いかつ問題発言ばかりしているから、こういうことになる。
反論のための変てこりんな理屈を編み出したことは評価するが、
その前に、どうして本来ﾏﾀｰﾘ派である私が、こんな書き込みをしなくてはならないのか、
その原因がどちらにあるのか、よく考えてみてほしい。
口蹄疫での安愚楽の対応の反省点は、国の委員会の報告書で指摘された内容、
それに準じて考えている。誰もが納得できる、きわめて合理性のある考え方だ。
一部の者には受け入れがたいのかもしれないが。
210:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 12:20:52.76 PoaUZJ6l0
>>207
>何ヶ月連続で遅延してるんだ？
何ヶ月も支払が滞り、累積して支払われていないというようなケースとはわけが違う。
一時延長の打診をして、応じたオーナーには一ヶ月先にお詫びつきで返金し、
断ったオーナーには、日を置かずして返金している。
その背景には、巨大地震と原発事故がある。
微妙な問題なので、全体像を見据えて、正しく表現するように。
211:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 12:44:58.38 23q0ClYv0
>>199
分析しようにも財務諸表が見れないので一切分析不可能です。
オーナーになってから、しかも請求しないと見れないというのはどう考えてもおかしいです。
HPに公表しろとまでは言いませんが、契約前に請求すれば財務諸表を入手でき
それを吟味してから投資対象にするかをスレなどでも検討する、というのが正常な議論だと思います。
金利は魅力的なのでずっと検討してるのですが、細部が見えないものには投資をするな
というバフェットの金言に反するので毎回見送りになっています。
いっそあなたが財務諸表をアップロードしてくださいませんか？規約違反でないなら問題ないはずなのでお願いします。
どんな数字でも詳細が見えれば投資対象になるのですが。
212:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 12:52:46.59 NQQ/wx3oO
遅延の原因は震災じゃなくて、オーナーが増え続けないと存続できない甘えた経営してるから。
つぶれたからって牛を5分の1頭渡されても困るわ。
213:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 12:59:25.44 NQQ/wx3oO
因みに、牛出荷の利益が、オーナーの利息に届かない程度だったのに操業を続けるのは問題行為にならないんですかね。
214:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 13:19:15.49 8Kag7cxn0
＞口蹄疫での安愚楽の対応の反省点は、国の委員会の報告書で指摘された内容、
＞それに準じて考えている。誰もが納得できる、きわめて合理性のある考え方だ。
ひとつ確認しておきたいのだが・・、
あぐらがその反省から表明した対応を実践したと確認できているのか？
少なくとも北海道のＮＯＳＡＩでは、あぐらからの共済加入を受け付けてはいない。
連合会段階で検討されているのならともかく、各地のＮＯＳＡＩへの打診はいまだもって無い。
少なくとも上部で検討されているのであれば、あぐらの牧場のある地域のＮＯＳＡＩへはそれに対する打診があるはず。
ところがいまだ何の音沙汰も無い。
表面上の一方的な反省文だけで納得するなんて、常識を欠いた擁護だとしか言いようが無い。
215:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 13:25:20.72 OR4RajKO0
>>211
現在支払い遅延中だというのに
財務諸表を分析すれば投資対象になるかもしれないってｗ
きちんと請求したのに財務諸表もらえなかったのでしょう？
だったらそんなところへ投資なんかしなくていいじゃんｗ
それにもめげずにお財務諸表を手に入れて投資検討したいだなんて
普通じゃありえないｗ
216:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 13:36:37.62 5neSh8rRO
私はアンチでも庇護でも無いんですが安愚楽は残ると思いますよ。ただの勘ですが…。でも残るにしてもオーナー制度？は無くなると思います。何でかって？無理だからです。経営譲渡するにしてもオーナー制度？は置いていくんじゃないでしょうか？
217:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 14:45:12.07 8Kag7cxn0
初めの頃のあぐらは肉牛生産には真剣だと感じた。
経験者や畜産を学んだ者を多く採用し、病気等も多かったが一所懸命だった。
先代社長がなくなった後、極端な規模拡大を始めた頃から、現場軽視になった。
明らかに将来への生産性を軽視し、その場しのぎのコストカットだけになり、経験者は次々辞め現場は素人集団。
効率優先とは聞こえが良いが、実態はただ低質な牛を頭数で回すだけ。
現状は肉牛生産で利益を出すものではなく、資金運用会社の様になっている。
だからオーナー制度無くしてあぐらはない。
オーナーからの資金がないと、何も動かない会社と見るべき。
218:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 14:52:15.38 JwJFeNra0
ﾏﾀｰﾘくんの出現は遅延発覚と同時期だな
ふむ
219:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 16:02:18.85 V+lZ3YcP0
支払い遅延継続中
支払い遅延でも契約に違反しません
とりあえず遅延しても後で払えばOK
財務諸表は契約後に請求するまで見せません。
こんな安愚楽投資でも、よければどうぞｗ
220:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 18:16:42.61 NRDF5i9b0
うわ～
また長文の社員が擁護に必死ｗ
こいつのせいで向こうのスレのほうが良スレな件ｗ
221:名無しさんお金いっぱい
11/07/27 18:52:03.50 +vLD4FcG0
>>219 もちろん安愚楽に投資する。
出資者が契約違反で訴えた例はないのに、契約違反だと法律の知識もない外野が騒ぐ。
財務諸表を契約前に渡すかどうかは会社の裁量の範囲だ。
アンチは実際には決算書が読めない。フローの指標である損益通算書だけからは
安愚楽の経営状態が導き出せないことに気づかない。
ハッタリを言うしか能のないアンチの言うことを真にうけても仕方がない。
安愚楽の崩壊は近いというアンチの常套句を読むと、資本主義の崩壊は近い、
我々の勝利は歴史的必然だと言い続け、自分の方がつぶれた旧ソ連共産党を思い出す。
多分オマエらの方が先に潰れるわ。
222:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 19:18:55.90 +hrrGNU60
ああいえば上祐
223:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 19:29:07.97 ZZhqh3v20
大規模牧場のリスクは投資家にアウトソーシング 2011-07-27
URLﾘﾝｸ(move2600.blog96.fc2.com)
224:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 20:08:40.79 NQQ/wx3oO
お爺ちゃんの書き込みに具体的な根拠が無くなってきました。
余裕ないのかな？
今月末大丈夫？
支払い遅延のお手紙のアップまだー？
225:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 20:36:39.37 8Kag7cxn0
海外販売が順調だから将来とも安泰・・との擁護はどうしたんだろう？
226:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 20:59:38.27 qVhiyJ1Y0
てか、爺さんそれ以上儲けてどうするの？
死ぬまでに使い切れないんじゃない。
まあ、子や孫は喜ぶだろうけど。
227:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 21:57:25.48 NRDF5i9b0
>>221
社員乙
遅延は解消されたん？
228:名無しさんお金いっぱい
11/07/27 22:03:24.84 +vLD4FcG0
>>223 札付きのバカなアンチのサイトじゃないか。
自己資本と資本金の区別も付いていない。
こんな無知な奴の書き込みなど信じたものがバカを見る。
229:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 22:07:40.39 NRDF5i9b0
社員は何でもアンチに見えるのかｗ
あぐらの資産が一瞬で1/3になって初めての遅延騒動で
解約が相次いで誰の目にも年内破綻が見えてる現状を直視しなさい
230:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 22:15:10.57 8Kag7cxn0
まあでも、
「あぐらは大規模だから資料費も弱小農家と違って安いに決まっている。」
なんて根拠も無くおき楽な妄想をする奴はいないだろ。業界関係者だからね。
どうしても割高な飼料を使わなければならないあぐらの実態、格安でしか取引されない肉値の実態は、業界では常識中の常識。いろはのい。
畜産の知識が皆無なのに、畜産事業に投資して、外部の検証も受けない財務諸表だけを頼りに健全経営だと擁護する方が滑稽に写る。
231:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 22:34:20.24 5neSh8rRO
>>230 気の毒な値段ですね。飼料代などの必要経費を支払った上での遅延なのか、それとも資金のショートを起こしてしまったのでしょうか？
232:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 22:47:16.49 43+l4JMi0
自分はどっちかというとアンチなんだけど、
この業界には無知なので一つ質問。
ハナから高級牛は狙わず、
オージーと和牛の中間くらいの質を、
オージーよりも安いコスト（狭い土地、安い人件費、劣悪な環境、設備投資等）で、
ガンガン生産する、という戦略では上手くやっていけないの？
オージーにも需要があるように、中間肉にも需要はあるだろうと思うんだけど。
既に、あぐらは、そういったニッチを狙ってやっているという話は無いの？
233:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 23:03:14.08 8Kag7cxn0
>>231
先に書いたが、うちのＪＡでは牧草や敷きワラなどを納入している。
あぐらから支払いを待って欲しい。いつ支払いできるか見当が付かない旨の相談があった。
>>232
意味が無い。それならＦ1肥育の方が遥かに利益を出せる。
どちらにせよガンガン生産するには、素人集団では無理。
で、肝心なのは何故そうしないのかという事。
答えは簡単。「高級和牛」以外のキャッチフレーズで投資家を引き寄せられるのか？
既にあぐらは畜産生産ではなく、投資家のための事業展開。
偽りの看板だろうと、「高級和牛」の看板は外せない。
234:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 23:04:33.79 jpU8VMO0O
管理が甘いと６ヶ月未満の子牛は簡単に死ぬよ
235:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 23:12:08.63 NRDF5i9b0
>>233
詳しいと思ったらあんた農協の社員かよｗ
しかし投資家だけじゃなく農協にまで支払いを遅延するとはもう末期だな
末期チャリンカー＝抹茶ってのも笑えない状況かｗ
236:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 23:17:57.35 43+l4JMi0
233、234さん、回答ありがとうございます。
それじゃ、皆さんと一緒にあぐらの今後でも見守りましょうかね。
237:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/27 23:33:47.18 38rSb7fP0
どうした、弾幕薄いよっ！！！
それはともかくこっちにも貼っておきます
172 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/07/27(水) 20:29:49.87 ID: 38rSb7fP0
↓リンクはPDF
@hayano
（重要）【MEXT+栃木県 航空機モニタリングの測定結果 7/27公開】URLﾘﾝｸ(bit.ly) 7/12-16に測定．（日光市塩原市那須町に高いところがある）
238:名無しさんお金いっぱい
11/07/28 06:14:59.33 iot/6JIf0
>>229 オマエは典型的なバカなアンチである。全農家に影響するものである。
動産担保融資を受けている農家の方が明らかに不利だろう。
誰の目にも年内破綻が明らかになった？現代の狼少年、アンチの主張なぞ誰が信用する。
>>233大学の農学部の卒業生を採用している会社を素人集団と決めつけ、るハッタリ野郎。
以前は、京大なんてたいしたことないと書いたやつまでいたな。
商売敵の書き込みを、投資家が信用すると思い込んでいるアンチの方がよっぽど滑稽だ。
投資の背化において収益をあげたものがバカにされ、損失を出したものが信用土を高めることなどありえない。
ここに好きなだけ書き込んで、無意味な憂さ晴らしをするがいい。
239:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 06:51:56.38 eBsSiLp8O
>>233の様な情報に耳を傾けられない投資家はいない総合的に判断すれば良い事 ここに投資するとか有り得ないけどな
240:名無しさんお金いっぱい
11/07/28 07:08:05.70 iot/6JIf0
>>239 2ちゃんねるの情報を鵜呑みにする投資家はいない。
多くの人が総合的に判断して安愚楽に投資した。
有り得ないというのはオマエの勝手な妄想だ。
241:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 07:12:38.83 X3o+h8l40
>>223
こんなもんまでつくってるひとって普通に精神病んでるわ
ひいた
242:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 07:56:59.31 Md36ya77O
JAの支払いストップって今月から？
もっと弱い立場の仕入先は当然止められてるんだろうな。
243:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 07:59:29.08 Md36ya77O
ところで、なんでお爺ちゃんは農大卒の学生を採用してるって知ってるんだろうね。
従業員の個人情報流出してる？
244:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 08:32:11.11 OUoGLFfl0
>>238
それじゃあ聞くが、その優秀な卒業生達は現場で管理に当たっているのか？
現場は素人ばかりだろ。
本部にいくら優秀な奴がいてマニュアルを作っても、それを具現化できる体制がなければ何もならないだろ。
もっとも現場を知らないペーペーの奴が、いくら学業優秀でも何の価値も無いがな。
そんなに簡単なら、農政関係の行政マンや優秀なら日本の農家も皆安泰だと思わないのか？
物事を上辺でしか判断出来ないバカが投資なんかしていて大丈夫か？
245:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 08:49:38.16 rS6+qrSN0
安愚楽社員の自称投資家ｗ
246:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 08:53:54.05 OUoGLFfl0
>>238
＞動産担保融資を受けている農家の方が明らかに不利だろう。
何故そう言い切れるんだろう。
どちらが有利とは言えないだろ。
農協や制度資金なら担保不足に陥っても対策を打つことも多いし、突然資金供給が止まることも無い。
オーナー制度はある日突然資金難になるだろ。もっともあぐらは何ヶ月も返金を遅らせるらしいけど。
契約条項にあるらしいけど、法的には無効だと聞いた事があるな。せいぜい1ヶ月くらい引き伸ばせなかったはず。
解約する人は、どんどん相談すべきだね。
247:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 09:02:31.05 rS6+qrSN0
金集めれば勝ちｗ
デフォルトすれば経営はノーリスク
農民をバカにする＝安愚楽は現状農民ではない ← これ大事
248:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 09:16:42.51 rS6+qrSN0
最初は真面目にやってたみたいなのにね
249:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 09:35:55.73 WcqNUbMN0
>>246
>何ヶ月も返金を遅らせるらしいけど
間違った認識を与える可能性がある表現は厳に慎むように。
何ヶ月も支払を滞らせているようにイメージさせたいから、
わざとそういう曖昧な表現を使っているのだろうが、現実には、同意を得た上で、最長で、1ヶ月だ。
不同意なら、近日中に返金している。正しい知識も無いくせに勢いだけで決め付ける、
悪質アンチの典型的なパターンだ。
そもそも、なぜ投資しているわけでもないおまえが第三者に解約を勧める？
何か、安愚楽牧場に含むところでもあるのか？それとも、またお決まりの社会正義か？
250:名無さんお金いっぱい
11/07/28 09:47:54.56 iot/6JIf0
>>243 安愚楽のリクルートの項目に採用校のリストがのっている。
>>244 バカ農民の典型的なハッタリだ。現場がすべてなら、農学部も研究所も必要ないことになる。
オマエの主張はバカ農民の間だけでしか通用しない幼稚な屁理屈だ。
オレは安愚楽から1000万円の収益を挙げた。儲けた者がバカにされることは投資の世界ではありえない。
バカ農民という名前のスレッドでも立てたらどうだ。
>>246 銀行のケースをスルーするな。担保の価値が低下したら、追加担保を求められるというのが常識だろう。
251:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 09:48:44.22 WcqNUbMN0
>>214
>表面上の一方的な反省文だけで納得するなんて、常識を欠いた擁護
企業からの発表をどこまで信用するか、重視するかは人それぞれだ。
あんたは信用できないんだろう。別にそれは構わない。だが、自分の意見は正しくて、
そうでない者は常識を欠いているという考え方は、あまりに独善的で自信過剰。
そういう決め付けた考え方の方が、よほど常識を欠いていると思うが。
ソビエトの人ならしかたないかもしれないが。
252:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 09:57:02.24 WcqNUbMN0
>>205
>そんなのどっちもどっちだろｗ
>お互いさまなんだよｗ
おっしゃることはわかります。ですが、大変失礼ですが、私はちょっと違うのでは？と思っています。
そこに、他人（法人格を含む）を名指しで中傷する行為が伴っている・いない、というその一点で、
両者の行動の是非については、天と地ほどの差があると思うのですが、いかがなものでしょう。
議論自体は、たしかにどっちもどっちだと思います。
ですが、アンチ側は、議論の中で、中傷したりする行為を伴った書き込みをしている人がいます。
（全部の書き込みとはいいません）
そうである以上、決して、どっちもどっちでも、お互いさまでも無いと思うのですが。
気を悪くしたら謝ります。
253:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 10:39:53.03 OUoGLFfl0
>>249
＞現実には、同意を得た上で、最長で、1ヶ月だ。不同意なら、近日中に返金している
それは確認できているんですか？
あぐら関係者だから知っているのですか？
>250
>現場がすべてなら、農学部も研究所も必要ないことになる。
またそうやって誤魔化す。悪い癖だね。
「本部にいくら優秀な奴がいてマニュアルを作っても、それを具現化できる体制がなければ何もならないだろ。」
これに対して、「現場が全て」と捉えるのは日本語が分からないのだろうか？
＞銀行のケースをスルーするな・・
一般銀行で和牛などに融資している例は僅か、少し前までは担保として受け付けなかった。
>>251
＞企業からの発表をどこまで信用するか、重視するかは人それぞれだ。
で？、実際に治療体制が改善されたと発表されたのかね？
当初の反省文だけでなく、実態を確認したのかと言っているんだよな。
そして俺の知る限り、実態は何の改善も無い。
あんたなりの改善実態に関する情報があるのなら、どちらを信用するかという事になるが、
何ヶ月も前の単なる反省文言と、現状の実態を同列で比較するのは常識ある行動だというのか？
254:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 10:52:34.79 rS6+qrSN0
で今月も遅延するかなあ～
結果がすべて
255:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 11:03:28.33 rwicMdGB0
好んで支払い遅延してるわけじゃないだろ
基本、信用に傷つける行為なわけで
256:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 11:10:06.09 A7S5Ui980
＞現実には、同意を得た上で、最長で、1ヶ月だ。不同意なら、近日中に返金している
関係者しか知り得ない情報＝社員乙ｗ
せめて第三者を装って書き込みなさいって指令出てないのかとｗ
もう完全に末期だね
ところで5月遅延の人は全員振り込まれたの？
1/3の価格まで下落した今、慌てて牛を売却してるんだっけ
その金で順次支払いに回して遅延全部解消できるのかな？ｗ
257:名無しさんお金いっぱい
11/07/28 11:13:34.91 iot/6JIf0
>>244 優秀な行政マンも大学卒も大した価値はないと書き込んだら
実質上現場が全てだという考えの持ち主で判断されても当然だ。真面目に仕事をやっていたら、
他人の実情を詳細に観察する余裕などないだろう。アンチが安愚楽に関する正確な情報はもっていないことは知っている。
オマエは、安愚楽の発表した具体的な改善策が実行されていないという断定する根拠は何だ。
安愚楽が安愚楽牛のブランド化をめざし、通販の売上も伸びているのに似非プロがレベルが低いと決めつけても何の意味もない。
安愚楽がまともな企業なら銀行が融資してくれるはずだと書き込んでいたのはアンチだろう。
258:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 11:14:16.99 IcDpfFaB0
安愚楽応援コースの募集開始でネット広告激減してるね
もうお金集めが余裕なのかあきらめたのか
今月の銀行最終営業日(7月29日)が支払日なので数日中に結果出るね
安愚楽応援コースが好調なら遅くても9月くらいには遅延解消するよ
情弱オーナーが地獄を見るのか妄想アンチがまた負けるのか
259:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 11:17:13.40 rwicMdGB0
野次馬が最強
260:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 11:38:20.79 WcqNUbMN0
>>203
>たまには、自分自身の積極的な意見書き込んでみてよ
ちなみに勘違いというか、大きな認識違いがあると思うので、ひとこと釘を刺しておきたい。
きみがどういう立場で何の目的でここに書き込んでいるのかは知らないが、
私は、別に、ネット上で議論をしたくてここで書き込んでいるわけではない。
自分の投資先である大切な会社が、いわれなき中傷にさらされているのを看過できず、
やむなく、悪質な書き込みに対して警鐘を鳴らしている。
あくまで、企業利益・投資家利益・取引先の利益の保護が目的であり、その必要性は、ﾘｱﾙなのだ。
従って、必然的に、書き込みは、アンチの行過ぎた書き込みをたしなめるものが主体となる。
アンチが非常識な書き込みさえしなければ、別に私もわざわざここで書き込む必要も無い。
正当な議論なら、みんなして「あーでもない、こーでもない」と、気が済むまでやればいいと思うが、
私は、敢えてそれに積極的に参画したいとは思わない。
意見を言いたい時には言わせて貰う、程度のスタンスだ。
別に私は、議論マニア・煽りマニアではないのだから。
261:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 11:41:14.46 WcqNUbMN0
ところで、ソビエト大先生復活したのかな？w
262:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 12:04:51.77 rwicMdGB0
お手紙 or 振り込み、結果はどっち？
>>260
通常、投資家は取引先の事まで考えないｗ
263:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 12:15:44.05 A7S5Ui980
>>262
ID:WcqNUbMN0 は完全にあぐらの社員でしょ、しかも上層部
＞自分の投資先である大切な会社が、いわれなき中傷にさらされているのを看過できず、
本音
自分の勤め先である大切な会社が、遅延などの経営危機にさらされているのを看過できず、
長文社員は自分の保身に必死で健全な投資家の立場になって物事が考えられない
あぐらの社員はこういう利己主義な人間ばかりなのかと勘繰ってしまう
264:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 12:28:39.54 WcqNUbMN0
>>263
相変わらず、決め付け能力だけは立派だ。
そういう、意味の無い反論しかできないという、苦しい事情はわからないではないが。
>健全な投資家の立場になって物事が考えられない
本当に健全で経験豊かな投資家なら、投資をしている期間内に、これだけの規模の大震災と
放射能汚染という前代未聞の事故に遭遇して、もしこのままこの程度の影響で済んでくれれば
どれだけありがたいと思うことか。私は、もう少し影響は出るものと想定しているが。
265:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 13:03:49.69 OUoGLFfl0
>>25７
脳ミソ大丈夫か？
優秀な者が立派な構想を練っても、現場に生かせる体制が泣ければ意味が無いといっているのに・・、わざと話を逸らしているのか？
俺達が現場や業界の現状をリポートしても、あんた達はそんな筈が無いというだけで、その現状認識のための根拠は無い。
現状の指摘に意見するなら、それを否定できる確認を持って当たるべきだろ。
特定の銀行だが融資は受けられるよ。
でもたいていは制度資金を使うから、業界全体で見ても銀行融資を前提に語るのは余り意味が無い。
何かにつけ、商売敵の言うことは当てにならないと言うが、その商売敵の団体に餌の調達を頼まないとやっていけない事はどう考えるんだ？
更には商売敵のお情けで配合飼料を供給してもらっている今のあぐらのあり方はどう思うんだ？
266:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 13:05:10.40 A7S5Ui980
だからさ
健全な投資家は俺みたいに既にあぐらから撤退してるってｗ
今いるのは情報弱者の主婦だけでしょ
最近では旧オーナーに対して短期5％以上の高利で金集めに必死みたいだねｗ
もうなりふり構わず自転車漕いでる状況ｗ
267:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 13:13:48.79 OUoGLFfl0
>>264
それは昔のように、企業を育てる意味も込めた投資家の考えでは？
昨今のように利益還元至上の投資家なら考え方は違うのでは？
268:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 13:26:32.84 rwicMdGB0
安愚楽投資はすでに
投 機
の状態
269:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 13:30:12.51 WcqNUbMN0
>>267
机上の理屈や思い込みは笑止。
実際にどこでもいいから、優良銘柄と言われる株でも買って、3.11や9.11を経験してご覧。
関係ないが、米国の惨事はは9.11、日本の惨事は3.11なんだな…
270:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 13:35:24.62 eBsSiLp8O
もう全農の腹一つって感じかな
271:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 13:45:29.40 rS6+qrSN0
>>270
JAへの支払いが滞っているのが事実なら
その同意なしに投資家に金返せる道理がないもんな
272:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 13:47:11.20 A7S5Ui980
銀行や農協が金貸す場合、担保はしっかし押さえてるよね
情弱オーナーから集めた金で買ったであろう土地や建物は真っ先に銀行や農協のものｗ
平均して年間5％の配当払って仮に10年赤字でも黒字でもなかったら
10年で50％払った事になるから資産は半減
更に牛の価値が1/3で遅延による商品券の出費とか考えるともうダメでしょｗ
273:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 14:04:16.36 OUoGLFfl0
農協は金を貸してはいないから、納入業者という位置付け。
ただ単協の牧草代はともかく、全農の配合飼料代は莫大な額で取引条件で一切遅延は認めない事になっていたはず。
もしあぐらの遅延を認め、組合員を蔑ろにするような事があると大問題。
遅延＝即供給停止しかあり得ない。
オーナーは会社への出資ではないから、やはり債権者という事になるだろうけど、納入業者と同格でみなされるのかは疑問。
274:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 14:06:56.22 A7S5Ui980
紀藤弁護士が過去、あぐら牧場の被害対策弁護団だっけ
まだあぐらが健全な頃から立ち上げてたと思ったけど、そろどろ活躍しそうｗ
275:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 14:17:21.03 OUoGLFfl0
あぐらの弁護団は、あぐら側で用意した弁護団だったんだよ。
あの和牛商法騒動は、政治家を使ってあぐらが同業者に対して起こしたもの。
276:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 17:08:57.51 A7S5Ui980
>>275
事実を捻じ曲げちゃいかんでしょ
安愚楽共済牧場が過去、安愚楽共済牧場って名乗ってた頃
安愚楽共済牧場被害対策弁護団ってのは本当にあって安愚楽の被害者のための団体だった
色々調べてみたら既に解散したようだけど近々・・・ｗ
277:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 17:25:15.18 SWulNEcX0
あぐらに投資しようか迷ってましたが このスレ読んだら怖くなりました
見送ります
278:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 19:08:57.82 EqTmucRU0
宮崎県に旅行に行こうか迷ってましたが このスレ読んだら怖くなりました
見送ります
279:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 19:13:15.15 EqTmucRU0
冗談はさておき、
アンチの人たちが、ここまで必死にやる理由がよくわからない。
前にも書いたけど、例えば、オーナーがすごい迷惑を被って、
オーナーたちが激怒してやってるんならわかるけど、
今のところ、そこまでのことは無いみたいだし。
擁護が反論するのは、その主張の真偽は別にして、
理由にそれなりの合理性があると思うんだけど、
アンチの人たちがそこまで執念深くネガキャンしている
真の理由が、よくわからない。
まさか、本当に畜産農家の人たちが腹いせでやってるの？
280:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 19:51:26.68 X3o+h8l40
「すっぱいぶどう」
281:名無しさんお金いっぱい
11/07/28 20:48:01.24 iot/6JIf0
>>265 脳みそがまともだから、オマエのいうことを信用しないんだよ。
これまで、現場の意見と称してデタラメを書き込んだ奴がいっぱいいたからな。
kikko83という野郎が、現場の意見と称して安愚楽は再起不能だ、破綻は近いとあらゆるサイトに書きまくった。
しかし、全て嘘だった。安愚楽の肉はレベルが低いということを立証する検証可能なソースはあるか。
ホテルフロラシオンが安愚楽の肉を提供していることをセールスポイントにしており、
しかも料理の評判がいいことはオマエの主張に対する有力な反証だろう。
私は、通販で買った安愚楽の肉を友人の年収1000万円から1500万円クラスの友人にごちそうすることがあるが美味しいと好評だ。
ワールドビジネスサテライトで、農業における動産担保融資の意義が強調されているのに、なぜ意味がないと決め付ける。
オマエは、黒毛和牛農家の資金調達手段についての検証可能なデーターを持っているのか。
餌の問題については文章の意味が全く不明である。他の黒毛和牛農家が安愚楽に餌を供給しているのか？
餌の供給業者を安愚楽の商売敵とみなしているとしたらその根拠はなんだ？
安愚楽の餌は安愚楽独自のもののはずだ
>>274 和牛商法が問題になったとき弁護団が安愚楽についても調査したが法律違反の事例を見つけられず解散した。
弁護団はただで動いてくれるわけではない。多数の被害者の依頼の後、活動する。
まだ、具体的な被害者がいないのに新たに弁護団が動くはずがない。
幼稚なハッタリを書くな。
282:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 21:15:06.58 Z7hm/16L0
>>279
投資って基本勉強が大事。
でここの和牛オーナー制度って
牛の保有権（破綻した場合の債権の優先権含む）や実際のお金の流れに
不明瞭なとこがあるように思えるんですね
その詳細な実際の仕組みに関しては大いにあります。
で現実問題として
支払い遅延中の金融商品を
まともな神経してたらお勧めできません。
新規投資は最低でも支払い正常化してからでしょう。
283:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 21:28:51.19 eBsSiLp8O
>>281 卸値3500円の神戸牛と1100円のあぐらの牛を食べ比べてみて下さい。和牛のブランドというものが理解出来るかもしれません。
284:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 21:29:13.84 Wl0SYLKL0
最近、安愚楽牧場のオーナー制度の広告増えたな。
URLﾘﾝｸ(www.agura-bokujo.co.jp)
285:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 21:30:45.62 OUoGLFfl0
>>276
実在したよ。
だから当時の訴事件は、そもそもあぐらが政治家にお願いし始めたんだよ。
もっとも他の業者の殆どが、実体の無い詐欺だった事もあるけどね。
で、すぐに各弁護団が結成されたわけだけど、あぐら関係の弁護団は初めからあぐらと繋がっていたんだよ。
もちろんそれで被害者側が損をした訳ではないんだけどね。
あぐらは書類不備が少しあったくらい、それは初めから仕組んだ側で訴訟以前に対応を取っていたためだね。
何の情報も持ち合わせてないのに、「弁護団が動くはずがない」なんてどうして言い切れる？
まあ、全てが狭い視野と限られた情報の元での「・・・なはずが無い」なんだよな。
>>281
あぐらの肉の評価は業界のものなら、市場評価で分かる。
一部の額僅かな良い肉を、宣伝代わりに提供されたからといってそれで全てを判断できるのか？
殆どの肉は市場出荷だろ。
担保の問題は、現状として担保融資を受けている事例がきわめて少ないんだよ。
それだけ捉えてオーナー制度と比較してどうする？
あんたはいつも畜産農家を「商売敵」だと書くだろ。
あぐらに飼料を供給しているのはどんな会社だ？HPにすら書いてある事をまさか知らないなんて言わないよな。
286:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 21:34:26.59 A7S5Ui980
>>281
ハッタリじゃなく本当に安愚楽共済牧場被害対策弁護団はあったんだよ
ちゃんと調べれば分かること
当時はふるさと牧場の破綻騒動で実際にあの人は活動してた
あぐらに関しては被害者が居なくて解散したようだけど遅延騒動で復活あるのでは？
287:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 21:37:59.38 Z7hm/16L0
>>281
フロラシオンとか
なんとかクラスの友人とか
やめた方が良いと思いますよ
そういう層の人間から見てると変なんですけど。
288:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 22:06:07.32 V5wIhDJ90
で、結局出荷停止と国家保証であぐらは勝利したの？
289:名無しさんお金いっぱい
11/07/28 22:27:41.53 iot/6JIf0
>>283 私の実力を見くびったようだな。そもそも、我々クラスにとっては、あらがわなどごく一部の店を除けば、
高々２万円程度の黒毛和牛料理なぞそう高級な料理ではない。昨日飲んだリシャールヘネシーの数十分の一の値段である。
わざわざ神戸まで出かける必要を認めないから神戸牛は食べないが、松坂牛を扱う潜龍やスギモトの一番高級なコース（２万を少し切るぐらいの値段）はそれなりにうまい。
ただし、沖縄ではたいした牛肉は売っていないから安愚楽の１00ｇ２000円の肉を通販で買い友人にも分けてやることがある。
>> 286 バカ、 安愚楽共済牧場/千紫牧場被害対策弁護団があったことは当然知っている。今のところ実質的な被害者がいないのに復活があるというのがハッタリだと行っている。
>>287フロラシオンの客や私の友人クラスは中の上クラスの人間だ。
超高級とまではいかないが、それなりのものを食べている。
超高級の肉を食べているのはごく一部だから、彼らが広い意味での高級牛肉の一番の客層だろう。
彼らの意見を参考にして当然だ。
290:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 22:39:13.10 60ex2FQF0
おっさん必死だなｗ
そんなに資金繰りやばいのか？
291:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 22:47:52.18 eBsSiLp8O
100g2000円のあぐらの肉ですか… 別にみくびってはいませんよ。あなたが誰だか知りませんし。クラス？年収？今時珍しい方ですね。流石に引いてしまいますよ。
292:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 22:48:36.97 +CZyW1xu0
>>282
なぜご丁寧にそんなアドバイスするの？
人のためになることとか、弱者救済をしてる人？
ちなみに、ここの他には、どういう活動をしているの？
293:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 22:48:53.72 Z7hm/16L0
つっこむのも面倒やね
294:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 22:53:32.42 Z7hm/16L0
>>292
市況１・２ 株式 投資一般 にいます
最初の頃は
皆にいろいろ教えていただいて
感謝しているものですから。
自分に利害関係ない限りは
ごく普通にアドバイスします。
295:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 23:07:49.75 Wl0SYLKL0
このスレいつからこんなに盛況なんだ？
296:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 23:15:44.91 Md36ya77O
まぁ明日になれば全て分かるさwww
会社休んで東京支店とやらを見に行こうかなwww
297:名無しさんお金いっぱい
11/07/28 23:27:45.64 iot/6JIf0
>>285 被害者が組織化され、弁護士に依頼するだけの資金を準備して初めて弁護士が動く。
被害者のそうした動きがないのに弁護士が動くはずがない。常識だ。そんなことがわからないオマエの頭脳は本当にお粗末だ。
安愚楽の弁護団？安愚楽は告発されていないだろう？ちゃんとソースを挙げろ
市場の評価？具体的に検証可能な形で書き込めよ。安いから評価が低いなどというのは理由にならないぞ。価格戦略とのからみがあるからな。
帝神畜産がセールスポイントにしている日本食肉産業展に安愚楽も出品しているだろう。
食肉通信社の目は節穴か。
飼料会社の名前ぐらいすぐわかるが、これらの会社がなぜ安愚楽の商売敵になる？
298:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 23:27:46.61 A7S5Ui980
長文社員って何か頭おかしいよねｗ
文才無いし本とかあまり読まないんだろうね
遅延で年内にも破綻の危機なのに現実を直視できないようだし
こういう利己主義な社員ばかりなら日本のためにも早く破綻してねｗ
299:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 23:38:43.38 E/bM+NSC0
長文が社員かどうかは知らんが、
今現在投資中の人は自転車操業ストップされたら大損だから、
ヤバイと分かってても必死に擁護せざるを得ないだろうねｗ
300:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 23:39:26.25 Md36ya77O
お爺ちゃんが、あぐらに投資してる額全て消えてもリッチでいられる程度のオーナーなのかが気になる。
俺は貧乏人なので100万帰ってこなかったら困る。
被害者の会立ち上がったら教えてね。
301:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 23:52:20.21 A7S5Ui980
>>299
そうそうｗ
俺もあぐらに投資してた頃に狂牛病騒動で焦ったわｗ
当時はもう必死であぐらを擁護して自分を慰めてたっけ
しかし狂牛病は実際、あぐらは被害者だけど口蹄疫やセシウム牛は被害者面できない部分もある
302:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/28 23:58:22.89 +CZyW1xu0
>>298
>遅延で年内にも破綻の危機なのに
さりげなく風説の流布。
303:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 00:00:06.96 /ElcGUXL0
>>301
>俺もあぐらに投資してた頃に
オーナーカード何色？
304:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 00:08:44.66 tqAmj2R8O
年内どころじゃないよ
305:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 00:26:22.44 zbAMWgqb0
牛はまだなり、まだは牛なり。
306:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 00:40:42.06 7YjEI17e0
>>297
お薬だしときますねー
307:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 00:44:51.62 16JF1/ek0
名古屋支店ができたのね。
きょう届いた安愚楽の8月号ニュースの入った封筒に書いてありました。
とくに新しい情報はないです。
308:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 00:47:17.92 16JF1/ek0
＜セシウム汚染＞牛肉の出荷停止解除要請へ…福島県
放射性セシウムに汚染された肉牛の流通問題を巡り、国から肉牛の出荷停止指示を受けた福島県は２８日、
近く、国に当面の出荷・検査計画を提出し、出荷停止の解除を求める方針を表明した。国が容認すれば、
全頭の食肉処理と検査を県内で行い、８月中にも出荷再開に踏み切りたい考え。
出荷の適齢期を過ぎた約１５００頭は県が買い上げる意向も示した。
県が独自に方針をまとめ、対応が追いつかない国を突き上げた格好となっている。
佐藤雄平知事は２８日の記者会見で「福島牛のブランドを守るため、国の対応を待つことなく、
独自の対策を決めた」と述べ、国の対応の遅れを指摘した。
県は当初、国が示した出荷停止解除の条件に従い、計画的避難区域と緊急時避難準備区域の牛
については全頭を検査し、その他は農家ごとに１頭だけ調べる方針を示していた。
ところが、農家は「肉牛の安全性を保証するには全頭検査が必要だ」と強く要望。
県はこれを受け、全頭検査する方針に転換した。
しかし県内で処理できる施設は福島県食肉流通センター（郡山市）だけで１日に３６頭、
年間では約８０００頭が限度。県は今後１年間に出荷時期を迎える肉牛を約２万頭と見込んでおり、
国に対して県外での処理・検査体制の整備も求めていく。
一方、出荷停止中に適齢期を過ぎて市場価値が低下したり、買い手が見つからなくなった肉牛は、
ＪＡや畜産振興協会などと新たに設立する「県肉用牛出荷円滑化対策協議会」（仮称）を通じて県が買い上げる。
費用は約１０億円を見込んでおり、農家に飼料の現物支給を行うための費用なども盛り込んだ
計２６億８０００万円の補正予算を２８日、専決処分した。
佐藤知事は、出荷時期を逃した肉牛の買い上げについて「政府の指示で出荷を停止したので、
政府に全頭買い上げを再三要望した。しかし対応が遅いので県として対応した。
もちろん費用は国に対して求める」と述べた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
309:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 01:07:32.78 jGFXeSmm0
>>302
別に風説の流布にはならんだろ、ほんとしつこいねｗ
俺は旧オーナーだったよ
2001年だっけ、それ以前と以後でオーナーになった人で送られる冊子が違う(あぐらニュース等)
今も旧オーナーは条件の良いコースあるみたいだね
投資金額500万円
投資期間6年
（3年以上経過すればペナルティなしで解約可能）
分配金29万円
メロン2玉、JCBカード1万円プレゼント
1口100万円 契約年数1年 子牛売却利益金4万円＋クオカード5,000円プレゼント
横浜馬車道あいす120mlを8個プレゼント<･br> オーナー限定で100口募集
私のところへ来たものには100万円1年で5.5万円の案内が来ていましたよ。
3年なら100万で8万円というコースも書かれていました。
以上、某サイトから転載ｗ
310:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 01:50:27.49 NzCHNG6F0
ID:A7S5Ui980のような返金後にアンチ化する
醜い性格の元オーナーがきっちり逃げ切って
のほほんとしたオーナーが餌食となるなんて
投資の世界は非情ですねｗ
その書き込みはアウトだけど
的中すればセーフだし
もう訴えるだけの体力は残ってないでしょｗ
311:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 04:58:30.19 RzQAQKoF0
>>297
飼料会社の名前が分かるんなら、その会社がどういう成り立ちなのか分かるだろうに・・・。
世の中の投資家って、こんなにバカなの？
312:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 05:17:19.51 GzhfwnD30
何れにしても、今日が楽しみ！
農家が風評流している、というのがほぼ思い込みであるのと同じように、
社員が書き込んでいるというのもほぼ思い込みだと思うよ。
多分、満期前か、あるいは解約手続きをしたオーナーが、
金が返って来るまでは絶対に潰れないようにと、何とか＋の風評を流しているんじゃないのかな。
逆に、ID:A7S5Ui980や、前スレに居た梅は勝ち組だと思う。
一番の勝ち組は、単なる外野の俺らじゃなくて、
既に逃げ出した元オーナー。
313:名無しさんお金いっぱい
11/07/29 06:18:10.73 u4HuaKoK0
>>311 オマエは本当にバカだな。JAと安愚楽の営業内容は競合する部門としない部門がある。
競合しない部門で取引がある。それだけのことだ。普通の企業でしばしば見られることだ。
だ。何の問題もない。
314:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 08:04:12.05 u7nSXz5i0
安ぐら牧場ってご存知ですか? URLﾘﾝｸ(www.toku-chi.com)
315:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 08:49:09.26 RzQAQKoF0
>>313
都合いい言い訳ばかりだな。
競合するとか云々の話だと思っているのか？お粗末な思考回路だな。
ＪＡというのは、お前が何かに付け敵視する「商売敵」である農家で構成する組合組織だぞ。
組合組織と株式会社の違いくらい分からないのか？
単純に肉牛生産や販売で競合しても、飼料販売は別部門だから関係ないとは・・・、愛も変わらず上っ面しか見えない体質なんだな。
316:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 08:58:47.43 YGx3tlVy0
>>312
梅は逃げ切り宣言済み、勝ち組
さって本日の運命やいかに？
317:名無しさんお金いっぱい
11/07/29 09:09:05.46 u4HuaKoK0
>>315 思考回路はお粗末なのはオマエの方だ。
オマエが経済音痴なだけだ。東芝やソニーは液晶パネルを自社生産していない、だから生産しているライバルのメーカーから買う。
純然たるビジネスでありなんの問題もない。農協に加盟しているのは黒毛和牛農家だけでない。
農協に加盟している飼料生産者がビジネスとして安愚楽と取引している。
どこに問題がある。バカにつける薬はない。
318:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 09:12:49.98 YGx3tlVy0
お手紙 or 振り込み
結果はどっち？
319:梅
11/07/29 09:13:18.59 /lAQScDQ0
逃げ切りとか勝ち組って言われるのいい気分じゃないですね。
違約金４００万円と４か月待機間の１４０万円をフイにしていますから。
でももう終わったことですけどね。
不思議なんですが安愚楽にはこの苦しい時期を乗り切ってほしい思いはますます
強くて。
もしそれが難しくても元金だけはきちんと返してあげてほしい。
広告とか大盤振る舞いの商品券とかそんなことしてて大丈夫？とはらはらします。
多分勝算あってやっていることだと思いたいんですが。
320:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 09:20:08.35 jGFXeSmm0
>>310
どの書き込みがアウトなんだ？
違約金払って逃げた奴は勝ち組じゃないだろｗ
俺みたいに満期で資金撤退して肉と利益金ゲットした者こそ勝ち組ｗ
破綻したら財務諸表も粉飾だったかどうか判明するはず
俺の予想では10年以上は粉飾決算してるｗ
口蹄疫の頃はオーナーじゃないから分からんが狂牛病騒動でも
いつもと変わらずちょいプラスなのはやり過ぎｗ
321:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 09:23:09.47 RzQAQKoF0
>>317
おいおい、何を言いたいんだ？？
＞農協に加盟しているのは黒毛和牛農家だけでない。
＞農協に加盟している飼料生産者がビジネスとして安愚楽と取引している。
どういう事だ？意味か分からないな・・・。
くみあい飼料は全農の100％出資で設立された子会社であって、加盟するとか提携しているとかでは無いぞ？
それから農家は加盟ではないぞ？せっかく株式会社と組合組織は違うと教えてやったのに、それくらい理解しろよ。
普通、企業間の合弁事業や提携取引と混同するか？
322:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 09:29:03.55 YGx3tlVy0
>>319
失礼しました
本当に地道な牧場経営なら
政府の食料政策の絡んで続くでしょう。
けど普通の牧場経営農家を見下げて
牛の帳簿上の評価額を
投資家に見えない所で適当に操作し
怪しげな投資ファンド化してるなら
時間の問題だと思っています。
規模は大分違いますが
エンロンのような物だと問題だろうなと考え
注視させていただいています。
323:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 09:42:06.47 RzQAQKoF0
あんまりバカがいるので、ロムっている人が困惑しないように整理しておく。
簡単に・・・、
あぐらは以前、各地の直営牧場や預託農家の反対の中、強引に飼料取引を一元化した。
その飼料は値段が高いばかりか肉質等の成績は落ち、預託農家はペナルティーまで課せられた。
しかし程なくあぐらは飼料代を払えず、飼料業者は取引を停止。
飼養頭数も多く、預託農家等への影響もあり、政治的配慮で全農に引き受けを打診。
全農は支払いの遅延を一切認めない条件で飼料供給するに至る。
実際には商系の飼料も入っているが３割弱であり、全農が引き受けるならと供給しているに過ぎない。
農業者を「商売敵」などと罵るおかしなオーナーがいるが、
その農業者が構成する組合組織に泣きついて、餌を入れってもらっているのがあぐら。
324:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 09:44:01.78 jGFXeSmm0
エンロンや加ト吉は上場会社なのに粉飾してた
非上場で監査法人もないあぐらが粉飾してないと考える情弱だけが
逃げ遅れて今もオーナーなんだろｗ
325:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 09:51:11.21 sDAQFVMei
なげーよ
このスレ気持ち悪すぎ
326:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 09:53:53.40 sDAQFVMei
わしはいろんな商品に投資してるが生き物に投資するのは抵抗あるなあ
他の命で金儲けしてる感じで無理だわ
327:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 11:58:33.42 YYS6shJi0
７月末予定の商品券届いた！
328:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 12:54:52.76 RzQAQKoF0
商品券なら手持分で出せるもんな。
すぐ使わないとゴミクズになる可能性もある。
329:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 13:39:06.14 eKEhighe0
商品券と言う書き込みで、自社商品引換券を連想するのって、なんつーか、やっぱ農家だなw
330:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 13:42:21.38 RzQAQKoF0
では、自社引換券を出したことは無いのかな？
過去スレで語られていたと思ったけど。
331:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 13:58:14.32 d97ANPTo0
どっかのブログで
自社商品券って見たけど
これは間違いで
実際はクレジットとか百貨店とかのやつなんですか？
332:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 13:58:42.98 tqAmj2R8O
結果でたよ
333:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 14:05:37.59 OpCJXnWd0
ない。
そういえば君のようにアンチがそう仕立てあげて騒いでた。
誰も指摘せずスルーしていた。
334:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 14:09:12.54 d97ANPTo0
>>332, >>333
何があるのかないのか、さっぱりわかりませんけどｗ
335:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 14:23:13.05 tqAmj2R8O
まだ擁護の書き込みするってことは本当にオーナーなんだな。
本当に中の人じゃなかったのか…。
336:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 14:26:56.95 YGx3tlVy0
向こうのスレみるかぎり
今月も怪しそうですね
198 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2011/07/29(金) 14:16:01.70 ID:vOETR+Fj0
オーナーですが、本日振り込まれるべき預託金が振り込まれておらず、フリーダイヤルに電話しても繋がらないのでネットで検索してここにたどり着きました。
いったいどういうことなんでしょうね。
337:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 14:29:20.45 vN4d1usJ0
真偽は知らんが
233 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/06/19(日) 22:48:39.15 ID: DhQ21NRy0
まあ６月は支払われるだろうな。商品券でなんて具体的な提案してるし、
一ヶ月で１％なんて破格の金利だ。（ただ商品券がVISAとかの一般商品券なら。あぐらの商品の商品券だったら話は別）
5月満期だった奴はラッキーだね。
問題はその先だ
607 名前: 梅 Mail: 投稿日: 2011/07/01(金) 09:17:02.18 ID: TdRuGZWE0
旅に出ていたので郵便局に商品券取りに行きました。
ＫＮＴ！近畿日本ツーリストのカードって使用範囲が難しいのね。
338:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 14:32:47.51 vN4d1usJ0
真偽は知らんが
＞ちなみに５月満期の遅延のおわびとして１％分の商品券がもらえたそうですただし、商品券なので安愚楽商品しか買えません。
URLﾘﾝｸ(upto45yearsold.at.webry.info)
339:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 14:34:33.36 GzhfwnD30
>>336
俺はアンチだが、それだけの書き込みではまだ何とも判断できないね。
ただ書いてるだけで、相談なども書き込んでないから、不審な点はある。
（遅延しました、というだけを書き込むって、オーナーとしてはちょっと変かも。）
本当に単なる風説かもしれないし。
むしろ、きちんと振り込まれていた場合、
オーナー達は嬉々として、「振り込まれていた」と書き込むはずだから、
そういった書き込みで信憑性のあるものがどのくらいあるかの方が参考になると思う。
信憑性のある「振り込まれた」という書き込みが全く無く、
ブログ等にも見当たらなかったら………ダメかもしれん。
340:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 14:50:31.72 RzQAQKoF0
いやそれよりも、相場などの変動を考慮してオーナーへの利益金は保証していない。
しかしそれを優先しながら、他の取引先への支払いを遅らせた事が明白になる。
今後の取引は、その辺をはっきりさせるように農協へも言っておく。
場合によっては現金決済を要求する。
当然、他の地域の農協とも共同歩調を取る。
341:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 14:54:23.44 tqAmj2R8O
殴り込むなら本社まで行かなきゃ駄目なのかー
342:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 15:35:17.42 7JETxnsF0
じじいは今月末、利益金が十数万振り込まれるって言ってたけど、どうなったんだろうね。
343:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 16:04:42.12 W5eALMyh0
疑惑の総合牛舎
344:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 16:14:28.40 DonxSiXXO
あの元本保障している訳じゃ無いんですからそんな事もあるでしょうね。金利高いからしょうがないんじゃないですか？
345:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 16:16:19.38 W5eALMyh0
元本保証してるかのように宣伝して金集めてるからそれは通らないでしょう
346:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 16:27:09.39 DonxSiXXO
別スレでも聞いたんですが破綻した場合って投資された方達はどうするんでしょうか？ 15万頭も市場に出たらまず大暴落しちゃうので資産価値なんて無くなっちゃいそうなんですけど
347:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 16:30:07.93 Ty4EMECc0
委託農家に自腹で追銭払って現金化を目指すとか？
348:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 16:45:12.81 RzQAQKoF0
ジジイはあれほど訳の分からん擁護していたのだから、心中覚悟でぶち込むべき。
349:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 16:57:04.18 0jGNhhM1i
>>333
たぶん「自社商品券出したことないの？」
に対する「ない」だろうけど、
なんでそんなこと知ってんの？ｗｗ
350:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 17:12:24.92 jGFXeSmm0
しかし安愚楽牧場はほんと不誠実な会社だな
3か月連続遅延してるのに全くホームページ等で公表しない
電話もバックれ中みたいだしどうなってんだ？
で、長文社員は今日だけは静かな件ｗ
351:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 17:20:22.20 bUB0u5NpO
支払いされるの？胃がいたいんだけど
352:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 17:25:26.24 DonxSiXXO
肥育農家が倒産する借金の金額って皆さんご存知ですか？
353:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 17:32:18.12 sDAQFVMei
>>350
公式ページで謝罪なんてしたら新規が投資しないだろ
そのへんは理解してやれよ
354:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 17:35:41.39 bUB0u5NpO
延滞されても支払いはされてるの？
355:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 18:02:58.78 16JF1/ek0
まず、落ち着こう。
来週の月曜日までは行動しようがない（たぶん明日も電話は通じないだろう）。
それまで、正確な情報を書き込んでいきましょうよ。
知りたいこと
・民法142条を適用すれば、入金日は8月1日となるが、その可能性はないだろうか？
民法第142条 期間の末日が日曜日、国民の祝日に関する法律（昭和23年法律第178号）に
規定する休日その他の休日に当たるときは、その日に取引をしない慣習がある場合に限り、
期間は、その翌日に満了する。
（ただし、従来、月末が土日祝にあたる場合、あぐらからの入金は金曜日に前倒しされていた）
・全面的に支払いがストップしているのか？
・何らかの順番を設けて「計画遅延」しているのか？
・預託者の新・旧によって扱いに差を設けているのか？
・預託金額によって扱いに差を設けているのか？
356:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 18:11:28.80 7JETxnsF0
今日電話がつながらないというのは正確な情報のようだね。
357:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 18:15:22.31 b44CfUJC0
さんざん人の事を
バカバカ言ってたカス野郎はどうした？ｗ
358:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 18:18:59.53 iOnVPfik0
みんな安心しろ。
あれだけアグラに詳しいジジイがここにはいるんだ。
万が一アグラが破綻などということがあったら、ジジイが全力で返金運動に加勢してくれるはずだ。
まさかいきなり姿を消してダンマリなどということがあるわけがない。
そうだろ？ジジイ。
359:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 18:20:40.05 +npRgUrC0
>>355
常識で考えて月末というのは最終の平日の午後3時までだよ。
すでに遅延を２回おこしてるから金融機関からも相手にされないだろうから
万策尽きたとみるのがだとうでしょう。
電話も繋がらないみたいだし。
360:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 18:21:25.34 +R8HQpAoO
このスレ立てた、IIJモバイルに返金訴訟してもいいんじゃないか
361:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 18:38:39.62 Q5PGEtsG0
ついにオワコン？
362:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 18:51:20.66 jGFXeSmm0
>>355
>>309にも書いたが新オーナー旧オーナーで相当差別化してる
元阪神の掛布の会社も2回目の不当たりで逝ったしあぐらも3回目の遅延なら覚悟はしないとねｗ
363:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 18:57:44.70 b44CfUJC0
長文＝論破のあの人はどこに行った？
会社に電話が繋がらないのは
NTTが悪いとでも言うのかい？
ああ今頃は
エア友達の准教授だの社長さんにでも相談してるのか、
おそらく脳内でねｗ
364:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 19:15:24.32 PT83ljaq0
利益金振り込まれてなかった・・・
もちろん手紙も来ていません。
ただ月ｲﾁの定期便と、以前の契約プレゼントの商品券などは
ここ何日かで受け取っている。
やはり現ナマが都合つかないようです。
365:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 19:16:17.28 wPaOQPQ+0
tst
366:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 19:18:14.10 wPaOQPQ+0
事ある毎に、専務になったり、役員から降りたりしてるあの人は今役員？
あの人が実質の黒幕かな？
高飛びしてなきゃいいけど。
367:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 19:28:58.26 1+Qca/+10
振込み入ってないだ
今までって平日だったよなあ＞振込み
お知らせなりしてくれよ
368:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 19:29:26.68 7JETxnsF0
じじい、利益金の報告まだ～？
369:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 19:32:33.38 V40JVdWI0
まとまった金持ってトンずらしているよ！悪者の行動パターン。
ジジイに返してもらいなさい。
あれは多分プ○ミ○の元怪鳥人内だと思う
370:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 19:44:23.96 uza6S6Dc0
>>364 >>367
振込も手紙も無いというのはいけないですね。
来週8/1になっても連絡も振込も無ければ、｢今月の利益金の支払は、いつ振り込まれますか？」
と、聞いてみてはいかがでしょう？
また何かあれば是非書き込んで下さい。
371:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 19:51:28.70 1+Qca/+10
>>370
手紙に関しては速達でなんか来るんじゃないかな
HPでアナウンスなくっても今まで逐一お便り来てたくらいだし
東電や政府の補償でどないかならんべか
372:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 19:53:08.68 ZPYXN9ac0
オーナーの中には、もちろんすごいお金持ちの人もいると思うけど、
農家の人たちと変わらない、ごく普通の生活してる人、
一生懸命仕事してコツコツ貯めた30万、50万という大切な貯金を
託しているような庶民もいっぱいいるだろうに、
そういう人たちを情弱だとかﾊﾞｶとか散々コケにして、人の不幸を喜んで、
ここの人たちって、正直最低だと思います。
373:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 19:57:58.85 b44CfUJC0
>>372
「バカ」は安愚楽擁護のジジイが連発していたセリフです、
お間違えのないようにお願いします。
個人的には
なくなったら困る大事なお金は
保証のある定期預金にするべき
が主張でした。
374:364
11/07/29 20:04:21.81 PT83ljaq0
>>370
実は今月以外にも別件で遅延を経験しています。
その時は電話したらすぐ繋がったし、遅ればせながら速達が振込予定の
翌日に届いたし、結論としては振込もあったので、ちょっと安心していました。
明日も電話はしてみますが、せめて手紙が朝にでも届いている事を願ってます。
実際どうなるか分かりませんが、手紙1通あるだけで気持ちが大分違いますので・・・
>>372さんがおっしゃっているように、オーナーではない方達の言い合いに
情報が埋もれてしまう雰囲気なのと、気が滅入るのであまりここに来たくは
なかったのですが(自分はコツコツ貯めた組なので)、
この際オーナーの方々の情報が他にももらえればと思っています。
今月きちんと利益金が入った方はいらっしゃいますか？
前回の時は遅延発生は一部のオーナー、と言う説明でしたが。
375:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 20:38:05.39 bFcPAagg0
yahooのニュースまだー？
376:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 20:56:55.83 GzhfwnD30
あぐら好きって、DV男(や浮気男)にハマる女に似てるね。
遅延しても、遅延しても、遅延しても、
少し誠意を見せられると、すぐにコロッとあぐらを信じちゃう。
客観的に、第三者的に見れば、
（ジジイや長文人が言ってるように法律的には問題はないが）
信頼できる誠実な態度かどうかは、
全体から見ても明らかだっただろうに。
この特性から、
普通のリスク投資に比べて、女性オーナーがかなり多いのではないかと思うね。
377:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 20:59:27.04 GzhfwnD30
ちなみに、
「あいつと付き合うのはやめておけ」
と周りの人が忠告してくれているのに、
（確かに、言い方は悪い人も多くいたけど）
それでも、
同じダメンズにハマっている者同士で
共感し合って盛り上がっているのと同じような光景だったな、このスレも。
378:370
11/07/29 21:01:00.28 uza6S6Dc0
>>364
書き込みありがとうございます。
私もオーナーの一人として心配しています。
明日の結果(電話か手紙など)も引き続き、書き込みをお願いします。
待っています。
379:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 21:01:08.89 16JF1/ek0
>>375
破たんしたわけでもないのに、
遅延程度ではマスコミは情報は流さないです。
それこそ風評被害で訴えられかねない。
遅延だって、法律や契約書に違反しているわけでもないですし。
そもそも、投資の世界全体から見れば、
あぐらの問題なんて、小さなコップの中の嵐に過ぎないですよ。
もちろん出資者の方々のご心配はお察ししますが。
380:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 21:06:52.87 bFcPAagg0
米国債デフォルトのどさくさにまぎれて
破綻したとしても世間は気がつかないよね。
381:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 21:11:04.84 VLq80sWT0
本当に投資として破綻したなら、大した規模じゃないね
382:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 21:49:10.65 RzQAQKoF0
でも、肉牛生産としてはでかいから、原発での和牛暴落の煽りという線では格好のニュース。
そして後日、１０年以上前から粉飾決算が明らかに・・・、さらに口蹄疫の真相も明るみに・・・。
383:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 21:51:49.86 eHW+BcsaP
まあとりあえず世間からは原発のせいで父さんってことで同情されるんだろうな
自転車お疲れちゃーん
384:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/29 23:51:05.42 2DaKcUTG0
>ID:RzQAQKoF0
>１０年以上前から粉飾決算が明らかに・・・
とはどういうことだ
どういうことだ え？
385:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 00:03:42.45 4a/O7s5B0
こらえ性の無い奴だ
386:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 00:35:47.52 iNKxP2BF0
皆さん同じ気持ちでしょうから書き込みますね。あぐらの投資暦は5年です。
一応投資する前に見学ツアーで家族で那須の牧場にも行きました。
私も本日配当金が振り込まれておらず、びっくりして東京支店へ連絡しました
がフリーダイヤルは電話中、普通電話はコールするけど繋がらずでした。
仕方ないので本社へ電話するとすぐに電話が繋がりました。
遅延の理由、今後の対応など聞きましたが「8月1日に担当者からお電話させて
頂きます」の一点張りでした。（電話を切ったのは１４：２５です）
4月の配当金、5月のギフト券、6月のギフト券等はいつものように
届いています。また、母は6月に配当ですが確認したところ6月の配当金は
ちゃんと振り込まれていたそうです。
とりあえず8月1日の連絡を待ちます。電話来なければ東京支社へ行くつもりです。
今回の事は本当に残念です。ただ自己責任のハイリスクの投資ですので「しょうがないな」
という気持ちもあります。
387:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 00:43:53.83 XpQz8G+G0
>>386
＞ 4月の配当金、5月のギフト券、6月のギフト券等はいつものように届いています。
もう少し詳しく
4月の配当金は3年満期の2年目が終了しての配当金とか
ギフト券も遅延のおわびなの？
388:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 00:57:46.08 X3HfbSASP
ギフトは契約か継続プレゼントなんじや？
389:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:01:27.73 XpQz8G+G0
どっちにしても今残ってるオーナーって独りよがりでまともな文章すら書けない主婦が大杉ｗ
仮にも情報交換したいならもっと分かり易く書かないと話広がらない
390:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:02:17.33 X3HfbSASP
とうとう配当金も出せなくなったか
ﾊｧ‐･･(⊃Д`｡)
391:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:04:11.49 H4kW/aou0
みなさん１日は本社のりこみますか？
392:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:04:44.62 NPxuYm8G0
特に今のところ分かりづらい文章はなかったが・・・
詳しく書いてくれた方が多少長い文でも助かる。
結論としては、電話が繋がろうが現状は月曜にならないと
教えてもらえないと言うことだな。
393:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:08:18.87 Bw5CosZs0
とりあえず8月1日の状況次第
それまで何もできないか・・
これで振込みあればいいけど
8月1日に連絡させていただきます、ってのはどうみても遅延だよなあ
いや、遅延ならまだいいんだが（よくないけれど）
投資した分だけは失いたくないなあ
394:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:11:48.66 Dyiu0y0b0
ギフト券ってどこで使える奴？
あとオーナーなら財務諸表スキャンしてアップしてくれないか？
395:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:13:33.61 Dyiu0y0b0
>>393
1日に担当から電話しますって週末ドロンの可能性も捨てきれない嫌な展開だね
今度は遅延金に3%ぐらい付けないと誰も納得しないだろう
396:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:17:54.06 H4kW/aou0
ですね。１日彼氏とデートの予定でしたがそんな気になんかなれません
397:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:21:21.23 H4kW/aou0
ギフト件はｊｔｂかと
398:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:28:44.88 Dyiu0y0b0
彼氏もここに投資してるって知ってたらキミと付き合ったりしてないだろうよ
399:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:34:05.24 NPxuYm8G0
>>395
完全に信用裏切った状態だからな。
あの詫び状で解約申請してきた奴らを引き戻すために
この4ヶ月間に信頼回復に努めますみたいな事書いてなかったか？
その結果が事前通達もなく月曜までじらし作戦かよｗ
400:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:40:24.45 Dyiu0y0b0
普通遅延するって事前に分かってたら土日も出勤して電話対応するもの
人手が足りない・手を割けないってことはそうするお金すら惜しい状態かもね
401:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:42:07.10 H4kW/aou0
彼氏にはさんざんとめられたけど、今回の事は話題に出したくもないや。
てか、あんた嫌味はいいよ。きえな糞野郎
402:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:42:47.72 X3HfbSASP
和牛商法、狂牛病、口蹄疫と乗り越えてきたね
でも
今月の藁と汚染肉で詰んだみたいだね
403:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:45:00.17 uf8NSNa30
>>401
彼氏も結婚する前にバカ女だと確認できてよかっただろうね
社名に愚なんて入ってる胡散臭い会社に投機しちゃうようなバカ女
404:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:49:05.02 H4kW/aou0
で？うさんくさいスレをのぞいて暴言吐くあんたはうじ虫ってことね。
わかります。
405:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:51:13.78 uf8NSNa30
口蹄疫騒動からこの胡散臭いスレ見てるから1年近くか
1年も逃げ場あったのに逃げ切れないアホは今後一切投資を口にするなよ＾＾
406:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:52:56.27 H4kW/aou0
こういう説教臭いおやじってどこの世界にもいるよね？うじ虫言われてよっぽ
ど悔しいんだね。おまえは投資の神様かよ？しねよ
407:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:54:26.25 H4kW/aou0
説教おやじ臭いから風呂でもはいってねろよ。おまえ臭いんだよ
408:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:54:53.48 uf8NSNa30
論理破綻してた擁護を信じてお祈りしてたバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
409:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:56:50.79 H4kW/aou0
お祈りだって。わらえるよね。おまえも来世は女にもてる中身と外見もらえるように
神様に祈ってしねよ。
410:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 01:57:47.41 NPxuYm8G0
まあ落ち着け。深夜はどうしても感情的になるし、
身動き取れない分余計な方に想像してしまってがんじがらめになる。
俺もすげえ今後が気になるけど、とりあえず寝る事にしたよ。
和牛商法騒ぎの頃から続いて来た縁だ。自己責任と思うしかないかな。
411:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:00:08.71 X3HfbSASP
マジレスするとアグラかマジメに経営して
破綻したら
会社更正法
新会社が経営
実積配当 大幅減額
満期金元本割れ
しかし乱脈経営してたとしたら....
412:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:00:25.57 uf8NSNa30
自分が何に投資してるかも分かってないアホが必死だな
小銭なくした程度でヒステリーか
羊水腐ってるから流産地獄だね
413:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:01:13.85 H4kW/aou0
おまえがそんなに失敗無しの投資してるなら、今頃億万長者ですか？
まあ、金みせつければ打算で女は寄ってくるだろうから、おまえみたいのは
風俗嬢でも相手してもらいなよ。で、エイズになってしね。
414:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:03:36.95 uf8NSNa30
>>411
どの業界でも儲かる商売なら競合会社が数社あるもんな
社会性のないバカ女にはそれが分からないんだろう
415:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:04:52.27 H4kW/aou0
小銭？ここに居る投資してる人ら全員敵にする発言するのはよしなよ。あんた
お金の重みわかってないの？羊水だとかくだらない論破する前にお前ここの
投資家の気持ちよく考えろ。ま、考えられない人間性ともてない容姿なのは
わかるけど
416:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:06:24.70 H4kW/aou0
社会性のない馬鹿おとこに言われたくないですよ。鏡見て発言したら？
おじさん
417:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:09:23.30 iNKxP2BF0
＞３８６です。
ギフト券は継続プレゼントのJCBギフト券です。
これまで全てそうでしたよ。
4月の配当金は5年満期分でした。7月の配当金は1年満期分です。
いずれも継続しております。
ちなみにこの5年間一度も満期、配当滞った事はないです。
「しょうがない」と書いたのは私は株式投資や海外ファンドも
経験して痛い目にあった事も多々あります。もちろん新興相場では
かなり利益も上げました。ここは私募ファンドだと認識の上投資
していましたからそういう意味です。ですから高配当ではありますが
他人様には薦めた事はありません。ハイリスクハイリターンですから。
418:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:13:47.65 H4kW/aou0
社会性のない馬鹿おじさんに聞くけど、そこまで言うんならあんた億万長者
なんだよね？１度も投資以外にも人生失敗したことないわけ？失敗した人間を
上から目線で見下し、汗水たらして稼いだお金が戻ってこず不安な人間やここの
投資家の皆さんの気持ちが少しでもくめる人間性になれたら、あんたもこの
社会で少しは好かれる人間になれるかもね。
でも、なれないからあたしに絡んでくるんだと思うから、かわいそうな人間
てか家畜以下だなと同情してあげますよ
419:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:27:35.80 uf8NSNa30
バカ女はJTBとJCBの区別もつかないのかｗ
420:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:32:03.16 uf8NSNa30
発狂するほどのお金をリスクマネーに晒しちゃダメだろ
投資先が破綻しても落ち着いて対処できるぐらいに抑えないと
逆ギレしてるのは強欲か貧乏人だけ
421:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:33:32.56 H4kW/aou0
発狂していまどき羊水発言してるじじいがなにぬかしてるんだか ｗｗｗ
422:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:34:28.16 NPxuYm8G0
やっぱ眠れなかったｗ
流れは落ちついたようだね。
>>419
JCBギフトカードと、JTBナイスギフトってのがあるんだよ。
どちらも券の図柄はJCB商品券と同じなんだけどね。
確か契約プレゼントがJTB、契約額プレゼントがJCBだ。
どっちも手元に届いているだけに現金が入ってこないのが惜しいｗ
423:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:38:16.74 uf8NSNa30
延滞分はDCギフトって人もいるみたいだけど
あちこちから掻き集めた感がすげーな
一体どこからそんな金が出てくるんだか
424:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:39:16.98 H4kW/aou0
おまえいると不愉快なんだよ。はやくしね
425:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:40:09.06 XpQz8G+G0
バカ女のせいで荒れてんのなｗ
これでも聴いて落ち着け
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
426:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:41:58.18 H4kW/aou0
おまえのせいで荒れてんだよ。自覚しろ。
427:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:44:25.76 H4kW/aou0
聴いて不覚にもわらった。糞爺のせいで少し暇つぶしになったわ。
428:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:53:01.08 5AWqh9/l0
健全な銀行ですら取り付け騒ぎがあれば破綻するのに
事業内容が不透明で資金繰りも怪しくて競合もないあぐら
しかもオマケ（商品券や継続高利回り）つけて資金の引き出しを遅らせる戦術を実践中
危機感持たない方がおかしい
腑分けしてみたらデリバティブの博打が当たって延命に成功してましたってのもありえる話
429:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 02:58:37.27 5AWqh9/l0
そんなこんなで部外者の俺は財務諸表が見たいわけだが誰かうｐしてくりゃれ
430:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 03:03:54.85 X3HfbSASP
延滞分の利息は近畿ツーリストギフト券だったな
関東なんであまり聞いたことなかったけど
まあJCBやVISAが使える店な大抵使えたけど
東電の補償が莫大すぎていつになるかわからないけど
今度の遅延もギフト券もらえればいいね
431:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 03:08:37.19 gVG9LI8g0
まだ逃げてない奴いたのか
432:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 03:40:17.82 xzA+hpYy0
3月の地震直後に解約を申し出た人は、
4カ月後の今月末が解約予定日だったってこと？
433:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 03:52:08.70 xzA+hpYy0
爺さんも、長文さんも、どっか行っちゃったね。
結局、爺さんの信じるものは正しくなかったのかな。
そして、
長文さんは、法を振りかざしてアンチを諌めていたけど、
アンチこそが、(法に触れていた人もいるかもしれないが)
人道的な警告をしていたのかもしれないね。
ベルリンの壁を越えた人を、法律に則って射殺する警官を連想してしまった。
でも、もうベルリンの壁も崩れかけているから、
長文さんも、もっと己の良心に基づいて行動して欲しいね。
とりあえず、爺さんと長文さんの見解が聞きたい。
434:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 03:53:49.45 5AWqh9/l0
1日に振り込まれるまで出てこないでしょ
もしかしたら永遠に出てこないのかもしれない
435:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 04:14:13.44 7ZsenWGv0
断言するがこれはヤフーのトップページに報道されてもいいレベル。
436:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 04:43:50.56 X3HfbSASP
>>432
3月解約申し出、4月から4ヶ月後
8月末だな
結構長いんだわこれが
半年位待つ感覚
437:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 05:30:17.83 RLpRiX/f0
少なくともジイサンの意見は支離滅裂だったろう？
財務諸表の事はそれなりに書いてあったと思うが・・・、その数字自体の信憑性が一番の問題。
それ以外の戯言はまったく意味の無いものだった。
あの裏付けのひとつも無い書き込みを信用していた人がいたとは、とても思えない。
食肉市場では安値評価、飼養頭数等の不整合等々、散々警告されていたのに何故確認しようとしなかったのか？
いくらかでも畜産業界に接点のある人に聞けば、すぐに確認できることばかりだったのに・・・。
何故牛番号があぐらと識別番号の二重管理なのか、どうして那須牧場が外部公開用だと思わないのか。
結局、都合のいい話しか聞きたくなかったんだろ？
それから・・・、口蹄疫騒動は乗り越えてきたんじゃないだろ。誤魔化しただけで被害拡大の主犯だと言うことは常識。
438:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 05:31:20.22 YAbkhP8U0
いい加減誰か財務諸表うｐしてくれよ
439:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 06:03:53.76 GHHXD2D0O
私は何度も警告していた畜産農家です。安愚楽さんに私怨とか無いです。この会社と競合する畜産農家ってまずいないので農家の方達は善意で警告していましたよ。因みに私の年収は9000万弱あります。こう書いたら信用してくれましたか？
440:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 06:20:03.02 Zj+z5Roe0
俺も畜産農家、善意で何度も警告しているのに！
信じないあなたがバカ！
数年前から食肉関係者、畜産農家もあきれ返っていました。
よく今迄もったものだよ
441:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 06:23:12.01 YAbkhP8U0
投資に失敗したバカ女を引き取ってくれる畜産農家の方いませんか？
442:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 06:27:00.58 0cEc6sgB0
8/1はニュースで本社前の映像ありそうですね。
でも張り紙だけでしょうけど。
443:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 06:27:42.37 YAbkhP8U0
ustreamで本社突撃配信お願いします
444:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 06:34:49.51 Zj+z5Roe0
>>441いるよ！５８歳独身畜産農家でよければ紹介します。
精格よし、まじめ、一緒に牛の世話する気ある？
若いのもいるよ３０歳いい男性格よすぎの男性
５０歳くらいの独身もいるけど！
445:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 06:36:35.13 Bw5CosZs0
311の影響で解約4ヵ月後の8月末以降に資金繰り厳しくなったならまだわかるんだが
なんで今遅延してるのかがわからん
1000万コースの満期があと2年あるんだよなあ
遅配ならまだいいんだが無くなったらこっちもお陀仏だわ
・・・・・・・・・・・まあ、それもいいか
446:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 06:36:45.93 GHHXD2D0O
まだ潰れたという訳では無いみたいですが出荷停止になっている東北、関東の牛を北海道、九州に移動するのだけは止めて下さいね。農水省はちゃんとチェックしないと吊るし上げますよ。
447:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 06:45:42.43 Mfjq7TaJO
投資に失敗したバカ男をひきとってくれる福島の原子力発電所ありませんかね。みためぶさで性悪なブ男も一緒に
448:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 06:47:40.59 0cEc6sgB0
すべてはここから始まった。9年間お疲れ様。
1 初心者です。 02/09/03 22:11 ID:HIdcYaGB
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？なんか黒毛和牛を委託
して、売買差益を還元するってヤツなんですけど、それが果たして
良いモノなのか。先物と呼べるかわからないですけど、これって
一種の投機ですよね。銀行だと金利が低いので、誰か良い事知って
たら教えて下さい。
449:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 06:56:54.36 jwXUflz/0
この先どうなるのでしょうか？
450:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 06:59:58.79 YAbkhP8U0
ここで一句
「モー、ダメ」と
一言残し
バタンギュー
451:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 07:06:22.53 RLpRiX/f0
>>441
肥育しろと・・？
452:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 07:49:52.45 4a/O7s5B0
この六桁の番号ってなんだろう
＞安愚楽牧場からロース300gとモモ300gの黒毛和牛が届きました。産地が気になるところですが10桁の個体識別番号がシールされていて、
＞URLﾘﾝｸ(www.id.nlbc.go.jp)
＞ここでのネット検索でどこの牛かすぐ分かるんですって。便利ですね。でも我が家に届いたのは6桁の個体履歴番号だけ。
＞ということで、どこ産か不明、、、。商品管理で聞いたら、宮崎か長野か栃木か茨城か岩手ですって。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>>437 の「何故牛番号があぐらと識別番号の二重管理なのか」にあるあぐら独自の牛番号のことかな？
トレースできないんじゃ意味ないよね
いろいろな対応を見ていると、意図的に個体識別番号を外してるのではと邪推してしまう
453:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 07:51:34.62 YAbkhP8U0
黒毛和牛ですらないと思うけど
454:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 07:54:59.48 4a/O7s5B0
>>446
これのことかな
＞249 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/07/29(金) 23:51:23.16 ID: Dmfjd3J00
＞こんな中、安愚楽の牛は移動をしているようです。
＞URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
＞
＞まさかセシウム牛を移動させてるんじゃないよね？
>>453
！
455:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 08:09:07.42 YAbkhP8U0
URLﾘﾝｸ(www.id.nlbc.go.jp)
これ見る限り個体識別番号が分からないのは和牛ではなく国産牛と表記しなければならないはず
黒毛和牛としてパッケージングして流通したら景品表示法的にアウトでしょ
456:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 08:21:41.07 RLpRiX/f0
>>445
即解約の人が多いのか、あるいは・・・、
更新や新規契約がないと、すぐに資金が回らなくなる体質と考えるのが妥当だろう。
457:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 08:29:07.97 Zj+z5Roe0
ここであれだけ擁護していたジジイ逮捕だな！
訴えろと何度も書き込んでいたけど、やっと精神的に楽になれるかも
ジジイ今度は牢屋の中だぜ！
こうなる事分かっていて意味不明の養護、逮捕されてやっと精神的に解放されるだろう
458: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
11/07/30 08:30:52.83 1wWUgArx0
てす
459:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 08:49:34.23 N9Kck40+0
一割を惜しんで全てを失う
投資の原則
損切り出来ないやつは定期預金
460:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 08:51:27.60 Zj+z5Roe0
ババ引きゲームだったんです。
461:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 08:52:56.52 RLpRiX/f0
>>452
｢邪推」って・・、
どこまでお人よしというか、常識外れというか、能天気というか・・・。
それとも邪推の意味が理解できていないのかな？
ＢＳＥ以降、全ての牛に固体識別番号が付与され、厳格に管理されている。
生後４日以内に例外なく耳票を取り付け、その番号の元全ての履歴が整理されている。
なぜ２重番号で管理しなければならないか理由が無い。
トレースする・しない以前に、生産現場での日々の管理すら面倒。
何らかの意図や思惑が無ければ、そんな管理をする必然性が無い。
その疑問を「邪推」とは言わない。
462:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 09:02:44.10 txIQcNKSO
元々独自の管理番号を使っていた上で、新しく国の番号を与えられた。
元々独自の番号でシステムを作っていたから対応できない。
ってのがアグラの言い分。
でもせめてネットで独自の番号がどの個体識別にあたるのか検索できるようにしてほしいよね。
これをオーナーが知るためには資料を紙で請求しなければならない。
消費者が知る方法は不明。
463:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 09:28:19.61 td9pc4zG0
「論破」「アンチ」
キーワードがいくつか設定されていて
それで批判してる人を一括りで
うまく敵意を煽っていたと思います。
安愚楽は農家なのに農家をバカにしてる時点で
何かを気づくべきだと感じていました
安愚楽に投資してるような方は善良な人が多いと思い
市況民としてアドバイスしていたつもりです
「高金利で元本維持、定期預金はバカだ」
と思って集中投資された方はあきらめましょう
リスク管理できないと [退場] はマーケットの大原則です
定期預金を勧めてきましたが
個人的にはリスク投資中心にやってます
興味がある方は市況にも遊びにきてくださいね
皆すごく口悪いけど、それとなく教えてくれますから
464:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 09:51:57.31 GHHXD2D0O
畜産農家として黒毛和牛を商品にした安愚楽には恐れ入った。黒毛和牛ほど経営内容が外部から見えないものは無いんです。ただ、牛のオーナーに憧れて投資して下さった皆様には同業者？として有難うと言いたい
465:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 10:04:15.15 RLpRiX/f0
>>462
常識で考えても、１０年経ってシステム対応が出来ないことがおかしい。
BASICででも組んでいるというのか？
MS-DOS以降のプログラムなら、新たなデータベースを作ってデータ移行を行うのは難しくない。
年寄り繁殖牛はまだ言い訳できても、新たに生まれた牛にその理屈は通用するわけが無い。
まして肉のパックに独自番号をふる事が異常。
屠場から何から識別番号で管理されているのに、言い訳にもならない。
466:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 10:29:04.32 31fmV8Oe0
ID:uf8NSNa30 みたいな人の攻撃ばかりしてる奴がいると
多分、参加者や書き込む人が少なくなる。
何でも手掛かりとなる情報だから、嫌味はよしな。
467:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 10:30:51.26 756N3WgB0
>>466
みたいのっていらないよね
NGすればいいだけなのに
468:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 10:38:00.24 txIQcNKSO
全てのレスを相手にする必要はない。
さあ書き込みましょう。
469:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 10:41:52.27 vEp+mP/K0
>>450を評価する
470:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 10:57:27.91 z0+KdZFv0
オーナーさんは冷静になるべきだと思います。。
ここは2chですから、何が本当で何がガセネタなのか、
混在していて不透明です。
煽りに惑わされてしまうと、冷静な判断ができなくなってしまうことがあります。
まずは、事実をしっかり確認し、アンチの煽りではなく、公式な見解を確認することを
おすすめします。連絡がとれないことが本当だとしたら、それは、一時的に
オペレーターの対応可能数が受電数を上回ってしまっただけでしょう。
471:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 11:17:21.38 XpQz8G+G0
>>463
＞安愚楽に投資してるような方は善良な人が多いと思い
そうかな？
欲の皮突っ張った情報弱者の主婦が多いのでは？ｗ
遅延の原因であろう中途解約が殺到したのが何よりの証拠ｗ
あんな子供だましの財務諸表を信じて呑気に投資してたくせに
大震災でヤバいと思うと我先に中途解約に走る
せめて皆が満期解約だけで中途解約しなければ遅延にはならなかったのでは？
結局、自分だけでも助かりたいって人が多かったのが破綻に拍車をかけたと思うと残念
もうお金は戻らないのを前提に中途解約禁止、預けたお金は大幅遅延でも我慢して待つ
オーナー全員がそう心がければ案外、狂牛病や口蹄疫同様乗り切れる可能性は無くも無い
472:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 11:25:06.04 td9pc4zG0
「アンチ」って言葉の方が煽りなんだよ
農業関係・元オーナー・マーケット参加者
立ち位置がそれぞれ違うのに
一括りで「アンチ」は変じゃないのか
473:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 11:34:59.59 1+fZShaK0
中途解約の影響はまだでてないよ。
本来なら、昨日払われてたはず。
474:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 11:39:13.10 JckRkTS60
今日、安愚楽から、今月の支払遅延についての手紙が届いた方いますか～？
やっぱり「8/1に担当者から連絡します」なのでしょうか。
別の支払遅延発生中38のスレに書いてありました。
475:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 11:40:25.24 td9pc4zG0
>>471
大体の内容は同意します、
特に呑気に欲ボケの部分には
まあ、犯罪せず真面目に働くって意味で善良
安愚楽はねえ、そういう意味で・・・
結局法律の隙間狙う、？な商売だったんじゃないかなと、ちょっと
個人的には
ここに書き込む農業関係者がいうように
新規投資増加と牛の出荷数が合わないというのが本当なら
結局時間の問題なので
広がる前に早く破綻するほうがベターと考えます
税金使われて乗り切られるのも嫌ですしねｗ
476:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 11:42:36.73 td9pc4zG0
で結局、誰も財務諸表見せてくれない・・・
477:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 12:07:23.83 8Mwkn/sD0
いつも早起きのじじい、今日はどうしてるの？
478:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 12:14:37.06 0zgswMhm0
ジジイ出てきて釈明しろ！
479:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 12:15:11.19 0cEc6sgB0
お金の代わりに牛1/5頭帰ってきそう。
480:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 12:24:51.52 0zgswMhm0
1/5はありえない、１/１０以下１/２０位だろう
481:9年目オーナー
11/07/30 12:27:40.54 0T8kZiMt0
とにかく騒いでも状況は変わらないのだから落ち着いてもらいたいですね
この騒ぎを利用して煽る輩の相手をしても喜ばせるだけです
それに煽る相手にエサを与えても何の解決にもならない
このスレで相談したからといって事態が好転するわけでもない
話す相手が違います
心配な方は電話をするか事務所などへ行って直接話しをするべきです
さて、ここでオーナー諸氏に私の考えを書くけれども
投資は自己責任、最終的にはご自身で判断してください
①違約金を支払わずに解約できるコースは解約する
②違約金が発生するコースでも返金予定日が満期予定日と
あまり差がないのであれば満期まで待ち継続しない
③違約金が発生するコースでも満期予定日が1年以上先であれば解約する
④事態が好転しない限り、投資増額や満期継続は行わない
儲けることを考えるのではなく
いかに損失を少なくするかを考えるべきだと私は思います
482:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 12:31:59.92 N9Kck40+0
ジジイ解約書記入中
483:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 12:34:21.62 Mfjq7TaJO
ここで暴れてたきちがい親父別スレで名探偵きどりでまた嵐ちゅう
484:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 12:35:15.25 dKIzWIER0
>481は、新手のスタイルのアンチ。
落ち着けと言いながら、巧妙に解約しろ・継続するな
と、連呼。
485:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 12:37:27.24 RLpRiX/f0
>>481
＞話す相手が違います
＞心配な方は電話をするか事務所などへ行って直接話しをするべきです
この期に及んでなお解約せずに残っているオーナーだよね？
事務所へ言っても、適当に言いくるめられて継続するだけだろ。
本気で考えるのなら、もっと業界の事や不合理なところを仕込んで事に当たるべきだろ。
486:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 12:49:12.40 7ZsenWGv0
>>483
まあねファビョる気持ちはわかるよｗ
未婚の崖っぷちのオバサンが結婚資金にしようとしてた財産全部注ぎ込んでるんだからｗｗ
情弱で能力も無く金も無きゃ捨てられるだけだからｗｗ
487:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 12:52:59.33 Mfjq7TaJO
このくそ名探偵は年齢 性別 勘違いして思い込みでたたかなきゃ気がすまない動物らしいｗこんな精神病患者が投資板でいっちょまえに書き込みできてるのが奇跡で興味深いな。精神病からかうのたのしい☆
488:9年目オーナー
11/07/30 12:54:01.03 0T8kZiMt0
私が実行していることも書くべきでしたね
②違約金が発生するコースでも返金予定日が満期予定日と
あまり差がないのであれば満期まで待ち継続しない
485さんの事務所への行はあなたの体験談ですかね？
それであればもう少し具体的に書き込みしてください
これから実行されるオーナー諸氏の参考になります
よろしくお願いします
489:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 12:57:32.29 GHHXD2D0O
真っ当な会社なら支払いが遅れそうな場合事前に連絡しますよね。いかなる理由があろうとも。
煽るつもりも無いし面白くも無い話しですが少し誠意に欠けている気がします
490:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 12:58:39.35 td9pc4zG0
安愚楽牧場のweb広告やバナーを
今日はみかけなくなりました
こりゃ週明けはアレやね
491:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 13:11:39.42 7ZsenWGv0
>>487
ID:Mfjq7TaJO
391 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/07/30(土) 01:04:11.49 ID:H4kW/aou0
みなさん１日は本社のりこみますか？
のりこみますか？だってｗｗｗ
1人じゃ何にも決められない情弱の情けない末路ｗｗ
492:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 13:15:04.35 RLpRiX/f0
>>488
事ここに至って取る行動としてはどうなのか？ということですよ。
＞この期に及んでなお解約せずに残っているオーナーだよね？
誤解を招いたかもしれません。
これはあなたへ対してではなく、「現時点で不安に思っているオーナーに対して言うのなら」という意味です。
493:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 13:20:38.26 0zgswMhm0
>>491とうとう広告代もなくなったか・・・・・・・
何ぼ待ってもどこからも金が入らず出ていくばかり・・・・
494:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 13:37:26.91 O9OpCIj10
案の定、「親切で忠告・警告してあげたのに」などと、したり顔で書き込む偽善者が出てきた。
495:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 13:41:21.15 Mfjq7TaJO
精神病くそじじいおまえのあげあしとりあきたよ。バカの一つ覚えみたいに二十歳のあたしにむかって羊水がどうの言う前にさっさと樹海いけよ
496:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 13:43:04.78 GHHXD2D0O
15万頭の飼料代は最低でも年間240億は必要ですね。
497:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 13:49:52.38 0zgswMhm0
>>494俺は偽善者でもない
どうせあんたの金、無くなろうがどうなろうが俺には関係ない
返ってくると思えば待てばいい、客観的に考えてもその逆だね！
信じる者は救われるかな？
こんな状況になってもアグラを信じたい奴は信じればいい、
逃げたいものは逃げればいいだけ
でももう無理だと思う！
メクラが多すぎ！
498:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 13:50:49.56 O9OpCIj10
もちろん、その書き込みをした者本人が、実際にどこまで悪質な発言を行ってきたのかは、わからない。
だが、今回の事態は、その大元の原因は、自然災害と原発事故による、いわば不可抗力な資金計画の狂い。
本来なら、「大変な状況ですね」とねぎらいの言葉のひとつでもかけられてもおかしくないところ、
遅れがあった、というその一点で安愚楽を吊るし上げ、ここぞとばかりに、
「破綻間近」「粉飾決算」「財産隠し」だの、ありとあらゆる中傷の限りを尽くしてオーナーの心理を操作し、
解約を煽り、ひいては、安愚楽の体力損耗に積極的に加担してきた。
自分たち自身が、日夜、安愚楽の信用を失墜させる行為をして、オーナーを疑心暗鬼にさせ、
今日の状況に至る重要な一翼を担っておきながら
「だから親切に教えてあげたのに」か。笑わせるなと言いたい。
「今に、原爆がおちて、国は滅びるだろう」という狂信的予言者がいて、それを現実のものとするために
実際に自分で核兵器を使って「ほら、私の言ったとおりだっただろう」と言ってるのと同じようなことだ。
まったく、どこまで卑劣で腐った者どもなのか。
上の方にもあったが、オーナーにも、庶民オーナーは多数いる。
そういった方たちの心の痛みを弄び、凱歌をあげるアンチの卑劣さには、開いた口が塞がらない。
これらの者どもに、いつか、天罰が下ることを願ってやまない。
499:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 13:56:08.35 Mfjq7TaJO
４９８さん
あなたを尊敬します。極めて理論的な方法で気持ち代弁してくださり感謝いたします。
500:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 13:57:35.38 1+fZShaK0
破産がアンチのせいだとか、どんだけ。
俺もオーナーだが、そこまでは思わん。
挑発は程ほどにしてほしいとは思うけどね。
501:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 13:57:42.03 vEp+mP/K0
もうチキンレースは終盤なのに満期日が近いからって先送りしてたら全損だぞ
>>491みたいに広告に払う金が尽きたのならマスコミ報道も近い
大手メディアに報道される前に動かないと後悔するよ絶対
502:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/30 14:00:02.42 vEp+mP/K0
>>498
あぐらが自己資金積み増してれば解約によるダメージよりメリットの方が多いはずなんだけどね
健全経営であれば金の成る木を安値で手放してくれるオーナーが神様に見えることでしょう