11/07/12 11:35:43.31 UMB2QFdd0
安愚楽牧場の肉って、個体識別番号ついてるの？
230:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 11:38:26.51 EeVdzlZD0
>>229
家畜改良センター（？）の牛肉トレーサビリティ用登録番号はついてる
231:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 11:45:30.04 IyqKdzmo0
安愚楽信者の書き込みが減りつつあって残念です。
信者達、頑張って！！
円天板でも、最後まで信者達は頑張ってくれたよ。
まさか、自分だけ解約しようとは思ってないよね？
散々、前の板とかでは、助け合いが大事とか、信者達は書いていたんだから。
それにしても、また、安愚楽のずさんな管理の問題？
同じ避難準備区域の近隣の農家の牛からは、
暫定基準値未満しか検出されていないと報道されていたし。
報道を見ていても、防げたことだよね。
わざわざ政府が高めの暫定基準値を設けて、
"風評被害"とやらを避けるように動いてくれているのに、
こうやって、自爆するとは………
この件による一層の牛価格低下は、他者のせいではなく、安愚楽自身のせいじゃないか？
牛農家にも、安愚楽を恨んでいるところもあるだろうよ。
確かに、今回の件の一次的な原因は東電にあるけど、
二次的な原因は、安愚楽にあるよな。
（原発事故そのものと同じ。
一次的な原因は震災にあり、確かに震災がなければこうはならなかったけど、二次的な原因は東電にある。）
言わば下請けのやったことだから知らない、とかしらばっくれるわけじゃないよね？
しかし、ほんと、危機管理がボロボロで、
こんな会社が電力会社じゃなくてよかったよ。
もしこれが電力会社だったら、東電や九電より酷いことになっていたと思うし。
そもそも、遅延のことも含めて、
一連の件について、公に対する大本営発表が一切無いけど、
そういうのが信用を失わせて、不安にさせているんじゃないの？
東電や政府と同じでまずいとも言えるし、打つ手がなかったのかな。
経緯を見ていると、満額の保障も必要無いと感じるね。
限られたお金をどう配分するかにおいて、やっぱり過失がある場合は、それを考慮してもらわないと。
過失を無視してばら撒いてると、国が破綻する。
安愚楽が破たんしても、安愚楽信者以外の国民は困らないけど、
国が破たんすると、安愚楽信者も含めて、全国民が困る。
232:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 11:47:49.38 EeVdzlZD0
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/12(火) 11:42:10.80 ID:4H4lvcX+0
ハンバーグにすれば基準値以下になります
233:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 11:53:09.26 d7vlqfBtP
あく
234:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 11:56:04.71 d7vlqfBtP
アグラ確定かよ
日本中に汚染肉ばら撒きやがって
235:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 11:57:18.43 IyqKdzmo0
それと、安愚楽の預託だというのが本当だったとして、
それが広まると、
安愚楽カレーもセシウムカレーだし、様々な安愚楽製品が敬遠されるようになると思う。
安愚楽も、それを防ぐためには、
１．自分のところの預託だというのは根も葉も無い単なる噂。今回の件とは無関係。
２．カレーや安愚楽施設などでは、預託牛は使っていません
のどちらかを公式発表すべきじゃないかなあ。
もし、226の言う通り、農家が自殺したら安愚楽にとっては有利かもね。
１の発表とか勝手にしちゃえるわけだから。
236:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 12:11:08.73 d7vlqfBtP
31 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/07/12(火) 11:58:48.81 ID:Tzfz1csU0
福島県の牛の一部は既に他県に異動されて、福島の履歴を隠して他県産の表示で流通している
今回セシウム牛を出荷した農家が叩かれている影に隠れて逃げ切ろうとしている悪がある。
237:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 12:28:48.75 swfOSrnT0
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/12(火) 12:23:06.49 ID:x3rqW1qB0
普通の肉でワロタｗ
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
「国産和牛肉 小間切れ」
「国産和牛肉 カレー用」
さっそくｗ
238:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 12:37:22.53 nKiX0ldo0
まあ今回の事件は安愚楽が悪いという事じゃなく
委託を受けた畜産農家の判断ミスだな。
もちろんそういう農家に牛を預けた責任というのはあるんだろうけど。
しかし普通こういう大事件が起こった時には
プレスリリース出すのが常識だと思うんだけど全然音沙汰なしだね。
239:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 13:05:27.35 DcrWGL05O
屋内備蓄の餌がなくなったのが原因の一端らしいが…
止められてたの？
240:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 13:21:08.31 rBTaM4wI0
安愚楽が意図的にセシウム牛の出荷を
していたかのごとく書き込んでいた人たち、
全員アウトだね。
241:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 14:08:15.05 rBTaM4wI0
ついで。
虚偽記載だの詐欺だの書いてた人もアウト。
粉飾決算の疑いとか書いてた人もアウト。
資産隠ししてる可能性が高いとか書いてた人もアウト。
投資金は経営陣の豪華な生活資金として活用されたとか書いてた人もアウト。
なんだ、ほとんどみんなアウトじゃんw
それにしても、何かあったら強引に何でもかんでもあぐらのせいにしようとする
この人たちの歪んだ執念て、恐ろしいものがあるね。
242:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 14:26:44.44 C2zsPLh7O
>>241
よっ正義の味方！
243:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 14:57:55.55 d7vlqfBtP
>>241
必死だないくらアグラに突っ込んでんだw
244:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 15:07:20.89 DcrWGL05O
ついに工作員も火病になったか。
245:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 15:11:22.90 dcXbxemX0
暑いもんなぁ
246:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 15:16:15.06 meSBOZA5O
アグラは、くみあい飼料オンリーでしか飼料納入業者がいない
太平洋側の港壊滅して飼料納入出来なかった
腹すかした牛のため、預託農家は違反とわかりつつ藁を集め食わせた
アグラは、他の餌屋に信用がないため何も出来なかった
247:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 15:18:48.27 nKiX0ldo0
飼料がどれだけの期間届かなかったのか知らないけど
安愚楽サイドも当然飼料が委託農家に届かなければ尽きるのは知ってるよね。
なんの相談も指示も無いとは考えられないけどね。
248:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 15:23:18.70 GS4zX2M80
肉用牛セシウム汚染、背景に飼料の流通停滞？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
249:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 15:24:22.86 TB4w4Jru0
うん。同社はたしか餌まで預託農家に指定してるんだよ。
南相馬の当該預託農家も、同社の飼料供給体制について
正直に公表したほうがいい。
でないとすべて当該預託農家の責任にさせられる。
250:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 15:28:28.94 IzlVs8v20
安愚楽は飼料には困ってなかったってHPに書いてあるあたりｗ
2011年 3月14日 東日本巨大地震による被害状況について
このたびの東日本巨大地震の被害にあわれました地域の皆様には、心よりお見舞い申し上げます。
当社では、東北・関東地区の牧場の被害状況を確認いたしましたところ、直営牧場（青森・遠野・藤沢・千厩・那須）につきましては、幸いなことに内陸部に所在するため従業員及び牛に被害が無いことが判明しました。
東北地区には約５０件の契約牧場があり、一部連絡が不通のため調査中ですが、現在判明している限りでは特に被害はございません。
また飼料、水の確保の点でも速やかに対策を講じましたので、牛の飼育に大きな支障を生じることはありません。
また飼料、水の確保の点でも速やかに対策を講じましたので、牛の飼育に大きな支障を生じることはありません。
251:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 16:10:12.81 dcXbxemX0
>>248
ひどい話だ。餌届かなければければ食わせたくもなるよ
＞肉用牛セシウム汚染、背景に飼料の流通停滞？
＞
＞福島県南相馬市の農家が出荷した肉用牛１１頭から国の暫定規制値（１キロ・グラム当たり５００ベクレル）を超える
＞放射性セシウムが検出された問題で、この農家が、震災後に配合飼料などが業者から約１か月届かなかったために屋外
＞に置いてあった稲ワラを与えていたと、市の関係者に説明していたことが分かった。
＞
＞震災などで飼料の生産や流通が滞ったことが背景にあるとみられ、県は１２日から市内の他の畜産農家について本格的
＞な調査を実施。福島第一原発事故後に与えていたエサの種類や保管状況などの確認を急いでいる。緊急立ち入り調査は、
＞計画的避難区域と緊急時避難準備区域内のすべての肉用牛農家が対象。１１日にも３５戸を調査した。約１週間をかけ
＞て両区域の全肉用牛農家約２６０戸を調べる。
＞
＞（2011年7月12日14時33分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
252:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 16:20:16.82 dcXbxemX0
>>250
同じページ
＞2011年 5月23日 牛の放牧について
＞
＞東京電力福島第一原子力発電所の放射能漏れ事故の影響で、東北・関東８県の牧草から農林水産省が定めた暫定基準
＞値を超える放射性物質が検出されております。
＞当社はこの地区に直営牧場として那須牧場（栃木県）はじめ遠野牧場（岩手県）藤沢牧場（岩手県）千厩牧場（岩手
＞県）のほか契約牧場５１ヶ所に約27,000頭の牛を飼育しております。
（略）
＞なお、当社では那須牧場及び北海道地区において繁殖牛に限り放牧をいたしており、その他の地域及び繁殖牛以外の
＞牛につきましては放牧いたしておりません。
＞また、牧草につきましても、上記２地区の繁殖牛を除き、従来より輸入牧草を給与いたしております。
＞また、牧草につきましても、上記２地区の繁殖牛を除き、従来より輸入牧草を給与いたしております。
253:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 16:31:36.31 EeVdzlZD0
満期金遅延があってもそのことを公表しない会社
餌供給に支障があってもそのことを公表しない会社
がどこかにある模様です
254:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 18:06:05.42 A0NaL7sh0
>>68を書いた者です。
レスをいただけなかったので、
改めて、お分かりの方、
ご回答よろしくお願い申し上げます。
255:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 18:37:51.35 xpVXx38q0
>>253
どこにあるか分からないなんて可哀想ｗｗ
256:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 18:50:59.14 V3Rz38Jm0
急展開だなー
地方紙か週刊誌が動くかも
257:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 19:13:55.33 VsD9lIW50
セシウム牛 問題の農家から出荷された６頭の個体識別番号を発表
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
福島県南相馬市の牛１１頭から国の暫定基準値を超える
放射性セシウムが検出された問題で、東京都は１１日、
この１１頭を飼育していた農家から出荷された
別の６頭の個体識別番号を発表した。番号は次の通り。
1249435202
1249371722
1249433567
1249441371
1254902089
1242690318
牛の個体識別情報検索サービス
URLﾘﾝｸ(www.id.nlbc.go.jp)
258:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 19:15:23.85 VsD9lIW50
1242690318
牛の個体識別情報検索サービス
URLﾘﾝｸ(www.id.nlbc.go.jp)
259:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 19:24:04.08 V3Rz38Jm0
>>257
ちょっとは過去レス読め
>>220 >>221
260:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 19:38:58.21 VsD9lIW50
>>259
検索しやすくしてあるだろ
261:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 19:41:36.24 T88wHTgo0
19:00のNHKニュースでセシウム汚染牛肉やってたね
あれ見る限りだと販売ルートは結構広いんだなと思った
でもさすがに今回の一件、アグラにとっては厳しいかもね
酪農家も始めは知らっばっくれてたんでしょ
アグラが悪いとも言い切れん気がするが…
262:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 19:46:35.57 dcXbxemX0
@hideoharada そういうことかと。RT @ @ @ 本来使わないはずだったんだと思いますよ。だから管理も杜撰だった。追いつめられてどうにもならなくなって使わざるを得ない、まさにワラをもつかむ気持ちでやったんだと思います・・・・ 1時間前
↑原田さんは実情をわかっている様子
263:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 19:56:08.02 meSBOZA5O
アグラは悪いわけではないが、管理者としての責任がある
栃木にも納入している訳だが、どこに販売したか報告する義務がある
264:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 19:57:59.51 TU8nfgUZ0
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/12(火) 19:56:25.96 ID:Ug7MZKCd0
牛にやる餌が足りない状態、しかし牛は出荷されるまで成長した。
何を食べていたのでしょうか。
全頭検査なんかしなくても、配合飼料の卸調べて、納入量の少ない農家調べれば一発。
あぁこの農家の牛は何食べてるのだろうかなと。
265:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 20:32:14.91 DcrWGL05O
更に逆風だけど、遅延分大丈夫かね？
来月に持ち越しとかになったら、それ以降の支払いが絶望的すぎる。
年末の契約…
266:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 20:43:10.34 IzlVs8v20
>>261
販売ルートが広いのは安愚楽ではなく、安愚楽の肉を買い叩いた卸業者
酪農家とは牛や山羊などを飼育し、乳や乳製品を生産する人の事
267:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 21:12:54.06 IyqKdzmo0
安愚楽は、法律的に責任が問われるかどうかは、
委託契約の内容と、どのような監督をしていたのかによるけど、
「請負先の下請け業者が勝手にやったことだから知らん」
とは言えないでしょ。少なくとも道義的には。
それに、もし仮に、
安愚楽が、安愚楽ブランドでその肉を売っていたとしたら、
（生産だけを委託しているとしたら）
法的には、消費者や他の農家は、安愚楽を責めるべきだし、
それに対して、安愚楽は、責任を取る必要があるだろうと思う。
それが、
生産だけを委託し、その他は自社で行っている場合に取るべき責任だから。
もちろん、安愚楽は、生産した農家に損害賠償を請求すべきだけど。
何れにしても、安愚楽は、公式な声明を出した方が良いと思う。
本当に安愚楽絡みなのか、安愚楽絡みの場合は、どのような契約でどこまで責任があるのか。
アンチな自分だけど、
このまま安愚楽が無視を続けるのは、さすがにオーナーが少し可哀想でもある。
268:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 22:14:27.02 9XvLYYuPO
平巡査が起こした不祥事でも、警察署長や県警本部長が頭を下げるんだよ、普通は。
269:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 22:26:52.57 IzlVs8v20
>>267
＞もちろん、安愚楽は、生産した農家に損害賠償を請求すべきだけど。
NHKのニュースによれば、この農家は安愚楽から配合飼料を購入している。
>>248の記事によれば、農家は配合飼料などが業者から1ヶ月入らなかったとある。
配合飼料を農家に提供する事のできなかった安愚楽にも責任があるのでは？
少なくとも損害賠償の対象にはならんと思うが。
270:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 22:50:31.17 168YG29T0
肯定派は俺の209のレスに答えられないみたいだな。
271:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 22:53:25.65 DcrWGL05O
オーナーへの支払いと同様に飼料の支払いも止まってたってこと？
272:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 22:59:21.70 A0NaL7sh0
契約書の解釈なんですが、これであってますか？
中途解約の場合、一定の条件下で、
清算金（いわゆる解約金）の支払い延長ができると明記されている。
しかし、利益金と買戻代金（いわゆる満期金）については、
金額を見直す可能性があることは明記されているものの、
支払い延長については記されていない。
となると、一般論として、甲乙協議で決めることになる。
ゆえに、もし安愚楽側が支払い延長したい旨通知してきたら、
オーナー側はそれを認めるか拒否するか意思表示をする。
意思表示しないと、安愚楽側の提示した条件を承諾したと解される。
273:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 23:07:59.61 umnDWZbd0
>>272
同社にとって重要あるいは致命的なポイントについては常にダンマリあるいはスルーなんだよ
過去スレ見たらよくわかる
274:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 23:12:45.78 4MF3CqMs0
他の和牛商法の破綻、狂牛病、口蹄疫、放射能
よくもまぁ数年毎に懸案が発生するものだな
275:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 23:16:19.22 umnDWZbd0
他の和牛商法の破綻をウラで誘導したのはどこぞだそうだよ
狂牛病の時は直接影響がなかった御陰で仔牛を安く買いまくることができたらしい
口のやつはま、じんごじんとくとかいうやつかな
放射能では「自社は餌供給に支障ありません」なんて絶賛宣伝中
276:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 23:17:46.20 IvK2tWZk0
もう一生牛肉食わんって人は少ないだろうし
きちんと発信することが条件にはなるけど、
アウトではないと思うよ
277:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 23:30:35.85 168YG29T0
>>273
なるほど、ということは・・・
スルーされている書き込みは・・・・・
278:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 23:31:53.11 168YG29T0
というか、投資してる人も、実際はもう気づいちゃってるんじゃない？
現実逃避したいだけで
279:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 23:35:55.68 muvdOVWT0
4 ：Dr.桐生：2011/07/12(火) 21:59:08.95 ID:fXWLM6mH0
( ^_^)/ Yo buddy. Still alive?
お前らにいいことを教えてやんよ。
肉は個体識別番号で追跡できるけど、
切り落とし肉（いわゆるクズ肉）と内臓（ハラミを含む）は追跡不可能なんだよ。
クズ肉と内臓は、複数の牛から集めたものがまとまって卸されるからな。
まあ食っちまった奴はご冥福だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
And thanks, friend.
See you again.
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/12(火) 23:28:12.37 ID:gDA4rzJw0
>>74
それに加えてカレー肉と小間切れ、味付け肉も追跡不可能。肉屋が言うから間違いない。
280:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 23:48:57.96 nKiX0ldo0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 溺れる者がワラを掴んだら放射能が付いていたでござる
の巻
281:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/12 23:58:00.25 SGvl4NFT0
マジで相談なんだけど
来年の1月満期までもつと思う？
今すぐ解約申し込みするしかないかな
マジでセシウムの件で嫌気さした
282:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 00:01:46.83 cdwqNGD00
隠蔽しないと会社潰れてしまうん？
283:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 00:12:24.91 kmkgm5Hf0
同社の名前が公表されると、せっかく大金を注ぎ込んでるネット宣伝などが無意味になるだろ
そうなると新規をカモれないだろ
あそこは、そういう、つねに世間の評判を気にしないと生きていけない会社
284:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 00:14:02.10 kmkgm5Hf0
だからこのスレにも、同社の息がかかった工作員や信者がわんさかいるだろう
281さんの質問には同社の信者さんが答えてくれるよ、きっと
285:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 00:25:26.16 5/bRz5VhP
>>281
今から解約申し込み
8月から4ヶ月、12月末入金予定
どーせ一ヶ月しかちがわんから継続しろ
おれの場合去年11月初旬三年経過後の特約利用して500万解約
入金されたのが3月末だった
286:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 00:27:24.75 kmkgm5Hf0
>>284 >>285
そうそう 解約しても、「早くて」４ヶ月後。かつ１割引。
早くて４ヶ月後で、現在それすら遅延中らしいから、それを考慮に入れるといい。
287:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 00:30:01.31 5/bRz5VhP
去年解約でも入金されるまで冷や冷やだったのに
現オーナーはそれどころの精神状態じゃないだろうな
もうあとは奇跡信じてガムバレ
288:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 00:31:28.28 kmkgm5Hf0
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 00:27:12.01 ID:FQYI3tpM0
擁護しているやつは
法律で罰せられなければなんでもやっちゃう奴なんだろうな
いいのみつけた どこぞのキャッチフレーズにしたらいい
289:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 00:32:48.11 CKg9uXMp0
南相馬市にある預託農家って、今回の農家1軒だけ？
他にもあるとして、そこもしばらくは出荷できないんだよね？
290:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 00:36:34.92 CKg9uXMp0
今回の牛って家畜共済からの保険金（？）って出るの？
291:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 00:38:08.54 kmkgm5Hf0
>>289
本来は、この預託農家がニュースになった時点で、
そういう周辺情報も、新聞報道されるべきなのだけど
今回もダンマリで押し通す様子だな
この農家とは同社は関係ないことにしたいんだろう
292:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 00:39:35.83 kmkgm5Hf0
>>290
ボスの同社が家畜共済に加入してないらしいよ
だからそちらからの保険はゼロのはず
293:281
11/07/13 00:44:50.44 kZJWrLe70
おお、レスありがとう
来年1月満期の場合は
このまま待つしかないのか・・・
こうもいろいろと起こるのは
きっと何かのサインだと思えてくる
294:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 00:59:05.44 1siz7ArZ0
>>293
口蹄疫の時に解約しとけばよかったんじゃ･･･
いくら投資してるか分からんけど、ビクビクしながら満期まで待つチキンレースやって
数パーセントの利息とか割りにあわないでしょ
295:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 01:23:47.80 rdWYJYwE0
梅とかジジイとか、オーナー信者達が出てこないと、
スレの均衡が崩れ過ぎ。
オーナー信者も頑張って、希望的な観測書いてくれよ。
以前、俺が円天と比較したことに対し、
円天とは同じ結果になるわけがない、
と、血気盛んに書いてくれていたことが懐かしい。
296:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 01:40:35.65 XbHBnt/HO
>>287
暑い夏だからヒヤヒヤの方が調度よいんだな、これが～
297:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 02:05:19.03 5/bRz5VhP
もはやヒヤヒヤどころじゃなくて悪寒が走ってるだろ
298:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 02:18:39.01 GvJ7IDOM0
梅は自分はもう撤退してるからどうでもいいんじゃね。
俺は年内ｶﾞｸﾌﾞﾙだわ。でも今さらしょうもないから見守る。
ただどうもどこぞの政府と同じで隠し事してるんじゃないかって
考えはどうにも拭えないね。安愚楽は耳に心地よい言葉ばかり使わないで
きちんと現実をオーナーに伝えてくれ。その上で展望を聞かせてくれれば
とりあえず応援はする。長いこと世話になってるしな。
299:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 03:09:18.43 rdWYJYwE0
俺はアンチだけど、298みたいなのは助かって欲しいな。
でも、特定のヤツだけ助かるって無いんだろうな。全員生きるか死ぬか。
一番の勝ち組は、長年安愚楽し続けて来て、今年前半で見切りを付けたやつだろうな。
書き込みとか見てると、実際そういうやつが居るのも確かみたいだし。
300: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/13 03:13:45.60 zsoqsU4hP
ここって新規契約の際に1万円相当の換金性の高い景品くれたりとかって過去やったことある？
ポイントサイトなんかで広告云々での若干（千円以下）とかは知ってんだが
8月までに契約すると1万円以上のポイントがもらえるというメールが楽○から来たんだが……
301:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 03:37:01.35 rdWYJYwE0
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
これ？
302:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 06:01:23.79 zxjpyuw/0
>>295
たしかに週明けから擁護のレスの少なさは異常
あからさまなのは↓これくらい
>>181 >>195 >>240 >>241
ここまで擁護が少ないとなにか大きなトラブルに巻き込まれているんじゃないかと想像してしまう
例えば、勤めている企業で何かあったとか
303:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 07:24:50.59 dX7GKXS60
ジイイも、忙しい？ 様子見？ 遊ぼうよ。
304:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 09:54:12.06 eCRDgK8R0
無茶ふりの擁護が減ったって事は・・・
仮に万が一ダメになったとしても
安愚楽だって３０年持って
美味しい思いして逃げ切った人も多いだろうしねえ。
牛に投資は
病菌蔓延とか災害リスクは当然大きいし、
それによって新規投資が減れば資金繰りの問題もでる。
地震のときに、屑プット売ってた奴らと同じ系統と感じる。
ロシアのデフォルトでつぶれた
ノーベル賞学者運用のヘッジファンドだってあったわけだし
まあそういうもんだ。
305:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 10:09:18.07 zxjpyuw/0
拾った
＞県口蹄疫対策検証委員会 2011年07月11日 UMK
＞
＞県口蹄疫対策検証委員会が開かれ、復興に向けた県の取り組みが報告されました。
＞検証委員会では、多くの畜産農家が望む感染ルートの解明について、国の疫学調査の最終報告が
＞予定されていることが示されましたが、時期は明らかにされませんでした。
＞県畜産・口蹄疫復興対策局の永山局長は「新しい事実が出てくるのは難しい」と述べ、１１年前
＞に続き、今回も感染経路は解明できないとの見方を示しました。
＞また、地域とのつながりが薄い大規模農場への県の指導を強化するよう求める意見も出され、県
＞は、今後チェックを強化し地域とのつながりについても指導する考えを示しました。
306:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 11:10:04.02 wxaImiJS0
南相馬市の畜産関係者からは、牛を出荷した農家に対して同情の声が漏れた。
ＪＡグループ福島肉牛振興協議会の和田山孝明副会長（６０）は「東電、原発のせいだ」と語気を強め、
「稲が取れず、輸入の稲わらも配合肥料も高騰している。
餌代の補償や支援もない中、畜産家は報われない」と支援を訴えた。
307:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 12:57:10.96 /FcZcclI0
ジイさんや梅干が書き込みを止めたのは、
契約内容とか経緯とか書き込んでたことから、
あぐらに身元がﾊﾞﾚﾊﾞﾚなことに気づいて、
あわてて止めたんじゃないのかな。
308:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 13:01:29.45 z58pznLsO
ジジイは中の人だから
そう言う印象操作は書かない方がいい
309:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 13:06:04.11 /FcZcclI0
ジイさんは中の人じゃないと思うよ。
もしも中の人だったら、あんなピントが外れた書き込みしないでしょ。
中の人と決め付けて書き込んでる方が
よほど印象操作だよ。
310:梅
11/07/13 14:07:49.55 TBlwPgbW0
梅＝梅干しは身元バレバレ平気です。
野積みの藁にセシウムがたっぷり
そんなところで生活している人育っていく子供
心配じゃないのでしょうか？
ただただ一つの会社のピンチを喜びはしゃぐ人たちに呆れ果てています。
311:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 14:49:50.02 st+yYCMF0
>>310
信者はいつも気楽にそんなことばかり言ってる
公表すべき事柄を公表もせず、誤りのある広告をしつづけてる同社の姿勢はどうなのさ
312:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 15:09:55.58 gjv1J9VG0
でもね梅さん、口蹄疫の時もそうだけど、
今回も安愚楽はダンマリだよ。
委託牧場の人も、肉を販売したスーパーや焼き肉店も全部実名を出して
謝罪や説明をしてる。
何で牛の所有者である安愚楽だけがダンマリなの？
牛の所有者はその牛に対して一番の責任を負う立場じゃないの。
記者会見を開いて謝罪をして社長の責任で外部委員会を立ち上げるなりして
原因究明をするというのが筋でしょ？
313:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 15:26:15.27 wxaImiJS0
南相馬市の畜産関係者からは、牛を出荷した農家に対して同情の声が漏れた。
ＪＡグループ福島肉牛振興協議会の和田山孝明副会長（６０）は「東電、原発のせいだ」と語気を強め、
「稲が取れず、輸入の稲わらも配合肥料も高騰している。
餌代の補償や支援もない中、畜産家は報われない」と支援を訴えた。
314:梅
11/07/13 15:41:03.74 TBlwPgbW0
３１３さま
ほんとうですよね。
原発という発電方法を消極的にであれ認めてきた私たちも
責任のいったんがあるのかも。
315:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 15:49:03.12 7gOE2Lkf0
それはそれ。
これはこれ。
農家が売りつけるべき先は東電と政府であって、断じて消費者ではない。
316:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 15:49:54.34 zxjpyuw/0
@HayakawaYukio ６頭のうち1 URLﾘﾝｸ(ow.ly) 7時間前
↑フォロワー16000人の地質学者
317:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 15:50:41.25 zxjpyuw/0
>>310
＞梅＝梅干し
何これ
318:梅
11/07/13 16:26:13.25 TBlwPgbW0
梅と名乗ったら梅干しと呼ばれました（笑）
それもいいかなあとおもって
319:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 17:05:04.49 oYCHDbaj0
いつもの安愚楽の雇われネット情報操作員は撤収でつか？
ではいよいよでつね
320:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 17:06:57.55 z58pznLsO
ジジイは、うちの牧場くんと連動して我々と名乗ったり、供励会のアグラの格付け知っていたり、たまに中の人しかわからない情報出すからw
梅は只のかまってちゃん
321:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 18:29:26.82 skEJTFQDO
色んな意味で凄いわ
322:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 18:42:55.59 5/bRz5VhP
ジジイはあぐらのお偉方だろ
遅延で電話かけたときジジイと話したぞ
あくまでおれの思い込みで勘だけど
えらい低姿勢で申し訳なさそうだった
323:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 19:13:20.28 lTuZnnL50
これって、資料請求したら勧誘の電話とかくるの？
契約はしないだろうけど、資料だけ請求しておいてもいいかなと
324:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 19:18:05.88 lTuZnnL50
あぐらって、創価学会がかかわってるんだろ？
もし普通に儲かるんなら、ワザワザ一般人から金集めないで、
学会の金使えば良いじゃん。
そうすれば赤の他人に利子払わなくていいわけだし。
そうしないのは、そのうちダメになるってわかって大量に
金集めてるとかじゃないのかと疑ってしまうのだが？
325:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 19:37:28.25 z58pznLsO
創価は資産運用していただけ
3年前の選挙前に解約して、アグラは相場崩すほど牛を出荷して金を作った
326:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 19:54:26.70 7Z+5seZY0
>>325
ほう
327: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/13 20:01:03.76 zsoqsU4hP
>>301
そうそれ
栃木である意味地元なんだが、正直引いてしまった・・・
328:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 20:42:22.72 egldX82j0
九州人ですが、あぐらのテレビCMを見たことがありません。
東京では頻繁に流れているのですか？
どの局のなんの番組でしょうか？ それともスポット？
お手数ですが、教えていただければ幸いです。
329:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 21:00:27.29 egldX82j0
>>325
中立の立場でお尋ねしますが、
それ、根拠なり、ニュースソースなり、あります？
特定の宗教団体の名前を出すというのは、
法的に言ってかなり勇気のいることですよ。
聞いてばかりですみません。
330:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 21:11:34.77 5/bRz5VhP
徹子の部屋にフジの夕方のNEWS
ほかにもスポットでちょくちょく見るよ
331:名無しさんお金いっぱい
11/07/13 21:16:07.45 rU4ccYya0
様子を見るために少し書き込みを控えていたらアンチが私についてつまらん書き込みをしているな。
>>308私は安愚楽内部の人間ではない。個体識別番号について安愚楽に問い合わせた時に、このサイトでアンチと論争しているのは私だと名乗った。
問い合わせのメールは実名だから安愚楽は私の個人情報を以前から知っている。妄想もいい加減にしろ。
>>309ピントが外れているのはアンチの方だ。安愚楽の態度について我々投資家に聞いても安愚楽に好意的な答えしか返ってこない。
安愚楽の態度を糾弾したいなら法的手段またはj公的機関にに訴えるか、安愚楽を非難する市民運動を組織すべきである。
>>320 私が安愚楽の経営の内部を知るはずがない。私の書き込みが内部しか知り得ないものの情報に思えるとしたら、オマエは安愚楽に付いて無知で不勉強である。
>>322 実際に投資しているかどうか確認したあとでないと、安愚楽は電話の問い合わせには答えない。
私をジジイと呼ぶアンチのオマエが投資しているはずはない。オマエの書き込みは明らかに嘘だ。
332:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 21:19:29.09 rdWYJYwE0
結局、安愚楽の牛は、何頭？
こんなツイート見付けたけど。
AKB_Zaurus_D23秋葉原 ザウルス D-23 箱主
セシウム汚染牛肉流通…個体識別番号で６頭（20110713 読売URLﾘﾝｸ(goo.gl)）都公表 個体識別番号1242690318は、口蹄疫をだした（株）安愚楽牧場生まれじゃんよ～～～～(ToT)/~~~ ●トレサ（携帯電話用）URLﾘﾝｸ(goo.gl)
333:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 21:29:07.89 egldX82j0
>>330
情報ありがとうございます。
TVばかり見てる愚母・愚妻に聞いても、視たことないって。
CMは首都圏のお金持ちの奥様向けですかね？
334:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 21:52:35.81 00zAD8Cq0
で？古オーナーと新オーナーとの差別ってまだあるの？
335:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 22:35:11.07 h15qnB0P0
凄い円高だね
オージービーフが大量に入ってきそう
336:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 22:40:33.15 1LaTu0bh0
オージーが一番安心感がある。
337:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 22:45:01.73 z58pznLsO
それは、アグラと親交のある宮崎の某政治家からの又聞きだけどな
芝浦市場に１日80頭も出荷してだいぶ話題になったが
おかげで全国の下物がだぶつき、下物がだいぶさがった
338:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 23:21:32.66 LZge7AMD0
>>337
たとえ又聞きであっても、
あぐらにネガティブな内容なら、
自動的に事実にすりかわっちゃうのですね。
都合がいいですね。
339:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 23:25:29.22 LZge7AMD0
>>331
>このサイトでアンチと論争しているのは私だと名乗った
マジですかw
ちなみにあぐらさん何て言ってました?
「ご苦労様です」とか「がんばって下さい」とか、ありました?
340:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/13 23:26:11.81 gvWHAl9/0
>>338
なら、完全な事実ならいいんでしょ？
今回の相馬市の農家は、安愚楽の預託ってのは事実なんでしょ？
どうして報道されないの？
341:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 00:49:57.95 0tPiHhm80
>>340
おいおい、大丈夫か？
根本的な誤解があるぞよ。
・安愚楽と農家（契約牧場）との関係は「預託」ではなく民法上の「委託」。
・預託法に基づく安愚楽とオーナーとの関係が「預託」。
342:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 02:31:43.37 uE/yqJub0
340さんが言いたいのは
安愚楽が預けた牛だって言いたいわけだろ。
また重箱の隅をつつく作業かｗ
343:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 03:04:57.27 0tPiHhm80
安愚楽のオーナーさんは、
少なくとも契約書、預託法、消費者保護法くらいは一読しているんでしょうね？
あまりに法的に低レベルの書き込みがあると、心配になってくる。
344:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 03:23:20.50 6o2EArY20
>>331
ジ「このサイトでアンチと論争しているのは私だ」
安「左様でございますか（うわこいつやばいよいい歳こいて2chかよｗ刺激しないようにしなきゃ）」
345:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 03:26:07.19 uE/yqJub0
>>343
まあ安愚楽に投資する時点で契約書とかそういう以前に情弱だよ。
346:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 04:19:55.35 u3fy7ziI0
セシウム牛生産に関わった企業は名乗るべきだと思うんだ。あと卸も
＞「店名公表で誠意示す」 セシウム汚染牛肉 千歳の店主が訴え
＞
＞【千歳】提供した牛肉料理から放射性セシウム100+ 件が検出された千歳市内の飲食店店主は１２日、報道陣の
＞取材に対し、「まさかこんな肉が流通しているとは…。提供した側も被害者だ」と話すとともに、「消費者に誠
＞心誠意対応するため、店名を公表したい」と述べた。
＞この飲食店は、同市清水町の焼き肉店「焚火家（たきびや）」。店主の近藤裕太さん（３２）によると、問題の
＞牛肉は今月上旬、福島県産と知らずに仕入れ、６日ごろから１０日前後まで、焼き肉と煮込み料理で提供したと
＞いう。１１日に千歳保健所からセシウム100+ 件による汚染が問題になっている福島県産の牛肉と知らされた。
＞同店が牛肉を仕入れている東京都内の卸業者との取引では、和牛の銘柄を指定しての発注はできないという。価
＞格は６・６５キロで約２万５千円。地元業者から購入するより安価で「（業者が）大手という安心感はあった」
＞と話す。
＞客に対しては「提供してしまったのは事実で、誠に申し訳ありません」と謝罪。国の対応については「まさかこ
＞んな肉が日本で流通しているとは思わなかった」と憤り、国内に出荷された福島県産牛肉の徹底調査を求めた。
＞店名を公表したことに関しては「自分が名乗り出て国に注文を付けることで、対策が進むことになれば」と説明。
＞「店と引き換えになるかもしれないが、お客に誠心誠意対応したい」と声を詰まらせた。
＞（07/13 10:05、07/13 12:14 更新）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
347:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 04:47:37.76 EuejoEYQ0
梅とか、まるで自分だけが被害者のように書いてるけど、何様のつもりだろう？
お前らは、（原発事故の被害者という意味では）被害者でもあるけど、
セシウム牛をばら撒いた企業の関係者という意味では、加害者でもあるんだよ！
（報道されている経緯からすると、軽過失なんてものじゃなく、重過失か故意だろ。）
オーナーは牛を預託していたわけで、それはつまりお前らの牛ってことじゃないか？
法的には責任は無いかもしれないが、
オーナーはお前らなんだから、道義的には責任を少しは感じろよ。
それが、食品に関わる者のモラルじゃないか。
「単に利率に目がくらんでお金を預けていただけで、
内容には一切関与してないし、何に使われているかなんて知りません。
金さえ手に入れば、自分達の投資金で何が引き起こされようが知ったことではありません」
と、お前らは思っているのかもしれないが、そういう考えは人としてどうかと思うよ。
東電の株主が「自分達は被害者」と被害者面していたのが滑稽なのと同様に、
（株主は、東電という会社の持ち主なんだから、被害者というより加害者）
お前らオーナーも、この件で被害者面するのは間違っていると思う。
（もちろん、東電に対しては、被害者面していいけど、
俺ら一般国民に対しては、お前らは加害者の側なんだからな。）
よくもまあ、310や314のように、他人事なコメントが残せるもんだよ。
（あ、直前に足を洗ったから、道義的責任すら無いと思っているのか……）
348:名無しさんお金いっぱい
11/07/14 05:39:55.82 Hq7aYFg20
私は、安愚楽にメールで問い合わせたときに２ちゃんねるに書き込んでいるのは私だと書いた。安愚楽からはなんお反応もなかった。それだけだ。
>>347 下劣な卑怯者の典型的な書き込みだ。私は何の道義的責任も感じない。
下劣な卑怯者は法的に追求できないなると道義的責任論を持ち出して絶対的優位に立とうとする。
被害者が納得するような償いをする道義的責任があるという主張は、実は最も悪辣な主張である。
昔、日本は戦後補償を十分にしていないから中国の民衆の信頼を得られないという主張が流行った。
彼らは、中国の民間人に戦争の被害を賠償しろというのである。そんなものに応じたら日本の財政と我々の生活は100％破綻していた。
国際法上の義務もなかった。
オマエはただの一般国民ではなく、タチの悪いアンチ安愚楽じゃないか。オマエなんか牛からの放射能検出の被害者とは言えないぞ。
口蹄疫問題が思惑通りにいかなくて悔しそうだな。放射能の問題で安愚楽の法的責任は問えないからな。
醜い悪あがきをするな。
349:梅
11/07/14 06:35:15.62 riNvT7MJ0
３４７さま
先見ののおありになる方が警鐘を鳴らしておられたのに
無知により原発を結果として容認してきたことに対して深く恥じております。
見ず知らずの他人の道義的責任を「お前」呼ばわりしてまで激しくなじられる
潔癖な３４７様ゆえその痛みは私以上であろうかとお察ししています。
もちろん安愚楽も道義的には加害者と言える側面があるし１０年前にオーナーとなった私が
この日を予知できなかった不明もまた「道義的責任」を問われることかもしれません。
ご指摘感謝いたします。
350:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 06:53:37.33 u3fy7ziI0
>>348
ジジイまた論破されたいのか、マゾかお前は
>>349
まず安価をちゃんと付けろ、見づらい
それと原発放射能が根本的に云々はスレ違いだ他所でやれ
ここでその話題があがるのはあくまで安愚楽に関してだけだ
二人とも早起きだなｗ
351:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 06:57:42.74 LHIEduv60
セシウム検出の牛肉、３割は消費か URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
352:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 07:11:20.32 tYNd02MS0
原発事故が原因なんだからスレチじゃない
353:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 07:16:30.53 Bz0IsAt4O
アグラの預託なんだから
アグラには説明責任がある
354:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 07:24:30.27 tYNd02MS0
育てた農家は？
355:名無しさんお金いっぱい
11/07/14 07:36:21.07 Hq7aYFg20
>>350 オマエなんかに私が論破出来るはずがない。マゾ？マジの間違いか？私の文章はサドが書いたと解釈される可能性はあってもマゾとはみなされない。
私のような資産家の端くれは>>348 のような議論にしょっちゅう出会う。
要するに、一生懸命働いても生活が苦しい人もいるのに、お前は遺産でのうのうと暮らしている、道義的責任を感じないのかというものだ。
これは、自分は金を出さずに、人に金を出させようとする奴がよく使う手口だ。
こういう奴には、いや全く感じない、できればもっと金持ちの家に生まれたかったと答えることにしている。
道義的責任を主張する奴には、狙いがある。今回は、道義的責任を感じて安愚楽への出資をやめろというのか。オレはやめない。
違法性のない投資を金儲けだと批判するのは卑劣な貧乏人の常套手段である。
私はこの種の輩を軽蔑することはあっても、彼らの主張に従うことは絶対にない。、
オマエが何を論破した？安愚楽の崩壊は近いといったアンチのこれまでの主張は事実によって論破されてきた。
法律に関するアンチの主張は、アンチ自体が絶対に行動を起こさないことでその無意味さが明らかになった。
質問に答えられないことは論破されたことではない。安愚楽が何月何日に崩壊するか答えられるか？
オマエはこれに答えられなかったら、自分が論破されたと認めるか？
私を論破したと思っている奴の頭脳は、誠にお粗末である。
356:名無しさんお金いっぱい
11/07/14 07:43:00.13 Hq7aYFg20
梅ちゃん、アンチのクズどもを相手にするときには、絶対に下手にでてはだめだよ。
どこまで責任が及ぶかについては、いろんな解釈がなされるが、最終的にそれを決定するのは法だからな。
アンチの責任論は法的責任を問う知恵も金もない負け犬の遠吠えに過ぎない。
357:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 07:46:15.98 Bz0IsAt4O
何故あぐらは、預託農家に餌を支給しなかったのか
九州や北海道からでもトラックチャーターすれば配送可能なはず
福島納入断られても栃木に一旦集積して自社で運べたはずだがそれをしなかった
358:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 10:30:52.60 GjCjHjM40
だから東電株がヤバいこのご時世に
安心して運用したいなら
預金保険の範囲で
定期預金分散にしておいた方がよいんじゃないのかと？
大半の方はそれで問題ないはずでしょう。
リスク型の金融商品いじるのって勉強大事だし
それはマーケットで生き残ってる人なら重々承知してる事です。
現状において
新規契約を検討している人間にとっては
アグラはリターンに対するリスク高杉と思います。
継続で高金利の奴等とか
新規組には関係ないからね、
ジジイの資産の自慢話なんてどうでもいいから。
359:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 10:34:50.78 GjCjHjM40
ジジイって罵詈雑言のアラシで
基本的に最低レベルのキモさやんｗ
360:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 10:50:29.47 KeY6k8hI0
>>313
>南相馬市の畜産関係者からは、牛を出荷した農家に対して同情の声が漏れた。
これ、個人の預託農家だったから、あらかたそういう受け止め方なんだろうけど、
もし直営農場だったら、恐らく「福島の畜産の信用をブチ壊した。責任取れ」とか、
非難轟々だったんじゃないかな。
小規模=素朴で善、大規模=奸悪、という凝り固まった観念は恐ろしい。
361:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 11:21:49.95 6lfxU2k0O
いや、農場主を昔から知っていて、嫌われていない人だったら大抵そういう評価だと思う。
50年から60年かけて築き上げて来た信用・信頼が同情に置き換わったに過ぎない。それを大規模農場は持っていない。
362:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 11:38:08.34 6lfxU2k0O
だからといって稲藁の件は許されるものではないよ。
363:名無しさんお金いっぱい
11/07/14 11:40:08.03 Hq7aYFg20
>>358 オマエは投資するなと言いたいのか。オマエの書き込みは投資家にとってはどうでもいい書き込みだ。
勧めるなら、もう少しましな商品、長期国債か、軍用地か、額面割れの転換社債か、MIDやユナイテッドアーバンのような値動きが少なく高利回りのリートを勧めろよ。
オマエの財テクの知識は中学生なみだ。投資の知識がほとんどゼロのくせに投資のスレッドに書き込むことに道義的責任を感じないか？
多分感じないと答えるわな。法的裏付けを欠いた道義的責任ロンなどというものは相手が自分の土俵に乗ってこなかったら無力である。
私はオマエたちの土俵には乗らない。
364:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 12:21:07.00 BF6Z6QHh0
>>363
糞ジジイなあ、
無責任にリスク商品勧めるなっていっとるんだ、特にアグラ。
ノーリスクは定期預金、一般庶民はそれが一番。
リスク投資は不安がつきもので俺は勧めない。
ほぼノーリスクという意味ならクロス優待乞食とか
優待株の単元所有くらいまでが
一般庶民がやる範囲だと考えるます。
アグラは支払い遅延がある以上
現状は手出し無用があたりまえ。
長期国債とか軍用地は時間軸に対するリスク
リートは純粋なリスク商品だ。
365:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 12:23:20.60 BF6Z6QHh0
>>363
オマエの書き込みは
セシウムで汚染された牛の糞並ににおう
あ～くさい、くさい
安愚楽キ○ガイの悪臭はたまらんわｗ
366:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 12:33:31.05 BF6Z6QHh0
低金利の新規契約者と、
ジジイのような高金利の既存契約者と、
どっちが有利か？どういう構造なのか？
支払い遅延が起こっている現状をどう考えるか？
など考慮すれば自ずから結論はでるでしょう。
367:名無しさんお金いっぱい
11/07/14 12:47:48.46 Hq7aYFg20
>>364 株は典型的なリスク商品だろう。？長期国債とか軍用地は時間軸に対するリスク？意味不明だ。
リートにも色々種類があるからな。
関西電力がスポンサー企につき値動きが少なく利回りの良いMIDリートについて沈黙を守るということは銘柄研究をしていないということだ。
額面割れの転換社債については存在そのものも知らないようだな。
オマエなんかに投資についてアドバイスする資格はない。
利益金の支払い遅延はないぞ。
偉そう二ハッタリを書き込むなバカ
368:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 12:53:53.53 0tPiHhm80
危険な原発を容認または黙認していたという一点だけをとってみても、
安愚楽もオーナーも間接的な責任を免れない。
原発製の電力を一切使わない経営をしない限り許されない。
369:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 12:58:16.37 WSFYjgJK0
へえ。おまえ、ランプで生活してんの?
370:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 13:00:46.82 WSFYjgJK0
もう、ここまでくると、ﾊﾞｶという言葉を使うこと自体、
ﾊﾞｶという言葉に申し訳ないなw
371:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 13:09:05.32 FwECZyswO
なんか流れがカオスだな。
実際に遅延を受けている人のレポートが見たい。
372:名無しさんお金いっぱい
11/07/14 13:14:04.51 Hq7aYFg20
>>368 オマエのような無力なクズが許せないとここでわめいても何の意味もない。
オマエが許そうが許すまいが我々オーナーには関係ない。
どれが原発による電気でどれがそうでないかウーザーにはわからないし、インターネットも電気がないと動かない。
オマエはインターネットを解約し、電気のない島で暮らせ。
バカが道義的責任論を振りかざすと、こういう滑稽千万なことになる。
373:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 13:23:28.09 0tPiHhm80
俺は沖縄県民だ。沖縄電力は原発やってないのだよ。
374:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 13:38:56.40 N+Dpe9gf0
くっだらねぇ飛躍した突飛なこと書き込んでんじゃねえよ。
沖縄のインフラもｽｰﾊﾟｰで流通している本州製造の食品も、
原発を含む本州の電力の力も含めて作られたわけだが。
おまえ、今日から飯食うな。
そんで沖縄独立して鎖国して人と物の往き来を完全に絶て。
そしたら少しは説得力もあるが。
375:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 13:41:04.50 rnQSiANi0
今月解約の手続をした人がいたら教えて下さい
解約金の支払日はいつになっていました？
376:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 13:54:37.45 BF6Z6QHh0
>>367
【3227】ＭＩＤリート投資法人
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
こういうのを値動き少ないというのか？ｗ
５年で１／３になってるぞｗｗ
ゲス野郎が。
転換社債はSBI債以上にかいづらいし売りづらいわ
で一般向けと違うだろ、最初から問題外。
優待株関係は、たとえばイオンとかビックカメラとか、
日常使用する店舗が良い、あとは勝手に調べろ。
377:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 13:55:49.40 BF6Z6QHh0
ジジイ貴様がいう安愚楽の勧めは
高利率商品有する既存契約者のポジショントークなんだよ、
新規契約者の方がリスク上がる上に利率は低い。
ああ、臭い臭い、ぷんぷん臭う、
自分さえ儲かればいいんだからな。
知識の有無以前だろ、偉そうに言いやがって。
378:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 14:00:50.59 0tPiHhm80
戦時中沖縄県は国内でほぼ唯一の地上戦の戦場となり、
戦後は、朝鮮戦争、ベトナム戦争の最前線基地として、
反共の防波堤とされた。
いまも沖縄県は在日米軍の基地面積の７割を負担している。
ヤマトのために沖縄が犠牲になるのは基地公害だけでたくさんだ。
379:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 14:01:28.44 uE/yqJub0
374 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/07/14(木) 13:38:56.40 ID:N+Dpe9gf0
くっだらねぇ飛躍した突飛なこと書き込んでんじゃねえよ。
沖縄のインフラもｽｰﾊﾟｰで流通している本州製造の食品も、
原発を含む本州の電力の力も含めて作られたわけだが。
おまえ、今日から飯食うな。
そんで沖縄独立して鎖国して人と物の往き来を完全に絶て。
そしたら少しは説得力もあるが。
くっだらねぇ飛躍した突飛なこと書き込んでんじゃねえよ。
くっだらねぇ飛躍した突飛なこと書き込んでんじゃねえよ。
くっだらねぇ飛躍した突飛なこと書き込んでんじゃねえよ。
380:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 14:50:44.75 iu3y+XkxP
ババア社長
謝罪しろや
放射牛バラマキやがって
381:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 14:52:03.48 N+Dpe9gf0
368 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2011/07/14(木) 12:53:53.53 ID:0tPiHhm80
危険な原発を容認または黙認していたという一点だけをとってみても、
安愚楽もオーナーも間接的な責任を免れない。
原発製の電力を一切使わない経営をしない限り許されない。
くっだらねぇ飛躍した突飛なこと書き込んでんじゃねえよ。
くっだらねぇ飛躍した突飛なこと書き込んでんじゃねえよ。
くっだらねぇ飛躍した突飛なこと書き込んでんじゃねえよ。
382:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 14:53:09.43 N+Dpe9gf0
>>380
おまえ、完全にアウト。
訴えられるといいのに。
383:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 14:54:10.34 N+Dpe9gf0
>>378
気持ちはわかる。
だから独立しろと。
384:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 15:06:31.08 0tPiHhm80
そりゃできれば独立したいよ。でも日米安保条約が許さない。
385:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 15:31:01.81 uE/yqJub0
もし委託牧場がスーパーとかから訴訟起こされたら
最終的には安愚楽がケツ持つの？
それともうちは委託してただけって切り捨て？
386:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 15:32:01.53 Bz0IsAt4O
自称沖縄県民のジジイは、なぜか沖縄の話題ではスルーしてますな
ﾌﾟｹﾞﾗ
387:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 15:59:50.21 Bz0IsAt4O
訴訟されたら切り捨て農家のせい、東電から補償金が出るならアグラが貰う
それがアグラだ
388:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 17:36:21.18 aYPUwEV10
アンチさんはしっかりと調べるべきだね。
あの氾濫するネット広告の本当の目的がどこにあって
満期のオーナー全員が遅滞されているわけではないということを。
そして今一番ちからを入れていることは何であるかを。
何れにしろゴールへと向かっていることは確かだが。
389:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 17:38:21.02 iu3y+XkxP
チャリンカーのゴールw
390:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 17:46:06.64 l1UPKG9S0
>>388
ちなみに、どういうオーナーには一時延期の打診があって、
どういうオーナーには無かったのですか?
つきあいの長い古参オーナーだけ打診あり、とかですか?
391:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 19:34:21.15 FwECZyswO
打診じゃなくて遅れないで払ったってことでしょ。
食いかかったら振り込まれたって書き込みもあったし。
392:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 19:36:15.70 tYNd02MS0
やっぱりアグラの委託農場以外からもセシウム牛でたね
393:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 19:37:58.95 u3fy7ziI0
>>392
どこ？ ニュースが多過ぎてわからない
394:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 19:40:14.11 tYNd02MS0
正確にはセシウム藁食べさせた牛が既に出荷済みってニュース
NHKの7時のニュースがソースね
395:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 19:40:57.38 tYNd02MS0
福島 牛にセシウム検出のわら
7月14日 19時28分
福島県によりますと、浅川町の肉牛農家で国の目安を大幅に超える放射性セシウムが検出されたわらを、
飼育していた肉牛に与えていたことが県の調査で分かったということです。
この肉牛はすでに市場に流通しているということで、福島県は流通経路などを調べています。
厚生労働省によりますと、この肉牛農家からはことし４月から今月にかけてすでに東京や横浜、千葉、仙台の食肉処理場に４２頭が出荷されているということです。
396:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 19:43:37.92 tYNd02MS0
だからってアグラ委託農家が許されるって話じゃないけど、でもね
397:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 19:45:48.64 FwECZyswO
もうその辺のものは大体セシウム入りだろ…
398:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 19:48:40.05 tYNd02MS0
>>397もちろん
だからアグラ叩きのネタにはし難くなるよ
399:名無しさんお金いっぱい
11/07/14 20:14:11.21 Hq7aYFg20
>>376 本格的にリートに投資しているものにハッタリが通用すると思うな。
５年前は、リートが以上に値上がりした年だ。４年前はその反動で値下がりした。
だから、現在の値段は５年前と比べれば３分の１だし、４年前と比べれば３倍弱になっている。
しかし、この数字は意味がない。2008年の値下がりは投資法人が弱体なリートがにおいて特に目立った。
投資法人が倒産した日本レジデンシャルは28分の１になった。しかし、伊藤忠が投資法人のアドバンスと合併することにより
現在では底値の10倍になっている。MIDリートも投資法人が怪しげな外資から関西電力主体に代わった2009年以降は比較的安定しているだろう。
株は基本的に先行投資だから、過去を引き合いに出す奴は実際には投資していないと疑われても仕方がない。
SBI債がすぐに完売し変えないと問題になっていることを私が知らないとでも思っているのか。
軍用地と長期国債に対する私の問いにちゃんと答えろよ。糞はオマエだ。
>>386 答えは簡単だ、私は軍用地地主で、>>378 のような左翼原理主義者とは正反対の立場だからだ。
私は、中国の脅威に備えて先島に自衛隊を配備すべきだと思っている。
400:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 20:31:58.87 uE/yqJub0
安愚楽のセシウム話そらすのに必死だなｗ
401:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 20:35:23.26 FwECZyswO
むしろセシウムによって財政状況の話から離れてないか…
402:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 20:50:02.76 LHIEduv60
>>5 これまでにお手紙でご報告申し上げました通り福島原子力発電所の事故による風評被害や自粛の影響で、牛肉需要が落ち込み牛肉価格に影響を及ぼし、回復に時間がかかるものと思われます。
当社としても、経営計画上、あまり安価な価格で取引を行うより、市場の推移を見て出荷していきたいと考えております。
より悪くなってない？
403:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 20:56:38.29 tYNd02MS0
悪くなってるね
需要はもっと落ち込むのは必至
回復は期待できない
404:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 21:01:24.07 BbXGqPrK0
>>399
MIDは1年のレンジが
１７００～２５００まで約１．５倍のレンジで動いている
こんなもん投資慣れしてない人なら胃に穴あくレベル、カス野郎が。
だから善良な一般市民は定期預金と主張してるんだ。
安愚楽に新規投資が行われれば
現状オマエみたいな先行組のカスが得するだけ
テメエ自分が儲ける事しか考えてねえだろ
答えろよ、この部分についてな。
ほんま腐臭だらけの臭いやつだ。
あ～、くさい、くさい。
405:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 21:05:37.07 BbXGqPrK0
国の酷い借金レベルとインフレ考えれば
１０年長期国債はリスクがある、短期とか期限間近は別のお話。
軍用地は基地返還リスクで地元民向けは書いたぞ、
個人的に土地管理は面倒で専業向けだからいらんとも思う。
大体SBI債が抽選に変わった事もしらないで偉そうだなｗ
406:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 21:07:11.51 L2mXJlRW0
あぐら上場してたら迷わず空売りしてるわ。
407:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 21:24:36.49 aKWMveOuO
しかし黒毛和牛の世界を全く理解していない投資先からの知識しか無いのによく投資出来るな
かと言ってこちらの世界の人間でなければ黒毛和牛の仕組みを理解出来るはずも無く…
あぐらさんは良い所に目をつけましたね 出資者が理解出来ず尚且つ余所から情報を入手出来ない
408:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 21:25:45.25 OeXtquTX0
セシウム牛問題、８県の農家への聞き取りを通知
農林水産省は１４日、福島、岩手、宮城、茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉の８県に対し、
全ての牛農家を対象に飼育状況の聞き取り調査を行うよう通知した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
409:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 21:34:50.97 BbXGqPrK0
最初は興味本位でしたけど
もう１０年以上常時リスク投資してるから
一定の利率で回すってのは本当大変ってのを痛感してます。
（リートも保有しています、リスク分散目的）
一生懸命必死で働いて貯めた大事なお金が
万が一でも
すごく減ったら最悪０になったらツラすぎし悲しい。
だからそういうお金は基本的に
保証されてる定期預金にするべきだと思います。
現状デフォルトリスクのある安愚楽投資はお勧めできません。
410:名無しさんお金いっぱい
11/07/14 22:45:08.46 Hq7aYFg20
>>404>>405 最近３ヶ月間の動きを見ると22万から25万で推移している。
この範囲なら定期の金利とMiIの配当の差を考えれば、MIDを買ったほうが絶対に有利だ。
国債が民間銀行よりもリスクが高い。そんな珍説初めて聞いた。オマエは本当にバカだな。
無知丸出しな書き込みをしてそれが答えだと思っているのか。
軍用地が本土の人間による買い占めが沖縄で問題になっているのに地元の人間向けと断定する根拠は何だ。
土地管理は防衛局が手数料なしで全て代行してくれるかラ一般の不動産よりずっと楽だ。
嘉手納飛行場や自衛隊の基地なら返還リスクはないし、利回りは10年もの国債の２倍以上あるぞ。
金があったら軍用地を買いたいという人間がいくらでもいる。軍用地よりも定期預金が有利だという人がいると沖縄で言ったら、確実に頭がおかしいと思われる。
オマエが買いたいと思うかどうかなぞどうでもいいことだ。問題は投資としてどちらが有利かということだ。
私がSBI債について調べてないと思ったか。抽選になったことはもちろん知っていた。
あんなものはたいして魅力のある金融商品ではない。
411:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 22:58:39.47 EuejoEYQ0
ジジイさんって、投資詳しいね。
それに、始終暇もあるようだし。
プロの投資家？少なくとも、働いている人じゃないよね。
きっと、職業：無職の投資家だよね。
働いていたらすぐクビになりそうだし、
そもそも、
普通の人だと、仕事があるから、こんなにも板ウォッチが必要な投資先には、投資できないもんね。
本業が大事だから。
それともほんとにあぐらの人なの？？
412:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 22:58:48.47 BbXGqPrK0
>>410
はあ？、Jリートを３ヶ月投資するのか？
MIDの分配金は半年ごとだし、
上下動と分配金かみ合わせるのは
投資の基本じゃねえのか。
苦しくなって投資と投機を混ぜだしたな、クズ野郎が。
１０年では日本国債の信用自体が問題なんだよ。
あと短期と長期の債権混ぜてごまかすな。
軍用地投資はどうでもいい、やりたきゃ勝手にやれ。
413:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 23:04:42.17 BbXGqPrK0
安愚楽に
新規投資する人がいると低利でハイリスク
既存投資組は高利でリスク減少する事になる
>>410
腐れジジイよ、ここはどうなんだ？
あ～、くさい、くさい
414:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 23:15:31.01 NgTDMXjw0
うん
新規投資者は低利ハイリスク
既存投資者は新規のおかげでリスク減少
こういう構造があるから、既存投資者は、こぞって新規投資を絶賛推奨するはずだよ
415:名無しさんお金いっぱい
11/07/14 23:27:38.47 Hq7aYFg20
>>413 話をすり替えるなバカ、新規投資をするなら最近のデーターを参考にすべきだ。
データーを参考にする期間と保有期間は全く無関係だ。あたり前のことをしたり顔で書くな。
オレが本当に持っているのはアドバンスレジデンスで2007年から持ち続けている。
ただしMIDの方が利回りがいいから今度はMIDに投資しょうと思っている。
日本国債の信用度が１０年後には問題となると主張する根拠はなんだ。
オマエにちゃんとした経済の本が理解できるとは思えない。
軍用地については降参か。オマエのような奴が、沖縄全体で上位５％に入るぐらいの軍用地地主である私と論争して勝てるわけがない。
貯蓄から投資へという言葉が示しているように、多少経済の知識のある人間は両者を区別して考える。
定期預金に回せと言うことは投資するなと言うことだぞ分かっているか。
安愚楽についてだが新規投資者が多ければ安愚楽のリスクは減少するだろう。
既存の投資家と新規投資家をなぜ区別するのか理解不能である。
416:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 23:34:18.96 CClWR9jD0
ちょっと本筋の話もさせていただく。
本当は、そういった投資談義の方が、本来のスレの本筋なんだけどね。
>>347
>オーナーは牛を預託していたわけで、それはつまりお前らの牛ってことじゃないか？
>オーナーはお前らなんだから、道義的には責任を少しは感じろよ。
違う。きみは根本的に間違ってる。
その出荷された牛は、誕生時にオーナーから買い上げて安愚楽が引き取って育てた肥育牛だ。
だから所有者は安愚楽。オーナーじゃない。
繁殖牛と肥育牛の所有権者の区別もつかないくせに、
知ったかぶりして中傷もはなはだしい。
自分の知識が正しいと思い込んで、間違った思い込みで安易に他人を中傷する悪質さ。
これがアンチの実態。きちんと訂正して謝罪しなさい。
417:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 23:39:13.67 CClWR9jD0
>>380
これは重要な内容なので、今回中傷したきみだけでなく、
安愚楽が放射能牛を撒き散らした責任があるかのごとく中傷していたアンチは、心して読むように。
出荷された牛の所有者が安愚楽だからといって、(もちろん全く無関係とは言わないが)
委託中の飼養の管理責任がどこまで及ぶのか?については、あくまで関係法規と委託契約の内容による。
これが、例えば、個人情報を取り扱う業務を委託していたような場合、(DM発送とかテレマーケティングとか)
個人情報保護法に基づき、委託者は、委託先の業務監督の責任まで負うことが定められているが、
牛の飼養の委託について、そこまでの管理監督責任を定めた法令は、無いだろう。
適用法規としては、民法第643条の委任契約が該当するわけだが、
善管注意義務に基づき業務を遂行する義務は、あくまで受託者側(受託農家側)にある。
今回、原発事故後、藁については屋内保管が求められていた。
それを遵守励行する責任は受託者である受託農家側にあるが、それが履行されなかった。
これは、法律的には、あくまで受託者である農家に責任があることだ。
さらに、考えようによっては、安愚楽は、善管注意義務を怠った委託先農家の行為により、
企業として、風評被害を被った、とするとらえ方もできる。
もちろんこれは、あくまで法的解釈の上でのはなしであり、
心情的なこととはまた別問題だ。受託農家さんの姿勢は残念なことではあるが、
事の原因が原因だけに、それをことさら責め立てようとは、私も思わない。
それよりも、アンチという生き物は、口蹄疫の委託料騒動のときもそうだったが、
世の中のいろんな仕組みについて知らないくせに、勝手な思い込みで、何でもかんでも安愚楽の責任だと決め付けて
煽り立てる。こういう姿勢が言語道断で問題だと言っているのだ。
おまえたちとは100年話していても埒があかないことはもちろん承知しているが、
とにかく、正当な議論や批判は別に構わないが、悪質な中傷はやめなさい。
そして脊髄反射で反論を書き込む前に、自分の書き込みが法に抵触する危険や中傷にあたる可能性はないか、
よく考えてから書き込むようになさい。
418:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/14 23:41:52.54 NgTDMXjw0
>>417
はーい
で、あぐらはいついろいろ情報公開するの？
情報公開に努めるって口蹄疫のときに話してたよね
419:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 00:59:10.13 0I7m5UzX0
レス長いと読まないよ
420:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 01:56:58.91 jaPIlF1VO
>>419
読まなくていいよ。ここにはもう来るな
421:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 01:57:27.76 CsfIs48a0
＞出荷された牛の所有者が安愚楽だからといって
所有してる牛ならプレスリリース出して謝罪して
原因究明するのが筋じゃないの？
なんかあなたの言ってる事おかしいわ。
422:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 03:11:08.58 OYWRdWlP0
都合の良いことはどんどんアピールして、都合の悪いことはひたすら隠す。
この企業体質、某国の首相に似ているな。
某国首相の終わりとアグラの終わりがリンクするような気がするよ。
会期末9/22だから、総選挙9/25で話が進めば、8月末で両方終わりなのか。。。。
423:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 05:54:16.97 /y7aigitO
>>416
あなた達出資者に責任は無いと思う。何故知らないのか理解出来ないけど出資者は繁殖牛のオーナーでは無く、単にあぐらという会社に投資しているに過ぎないからです
繁殖牛、肥育素牛、肥育牛には必ず登記書が存在します。それに所有者の名前が必ず書いてますが貴方方の名前は無いはずです
預託法がどうとか関係無いでしょ
424:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 06:25:46.50 8NPLI/NZP
>>415
長げーよ
糞つまんねーし
てめえのチンコの裏にでも書いてろボケ
425:名無しさんお金いっぱい
11/07/15 07:15:52.52 8X+0pD0T0
>>424 オマエがバカで法律音痴だから内容が理解できないだけだ。
それを棚に上げて、偉そうな書き込みをするな。
>>417は、アンチでももう少しマトモな頭脳の人間を読者として想定しているよ。
オマエのレベルに合わせていたら、まともな内容の書き込みは出来なくなる。
豆腐の角で頭売って死ね。
426:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 07:30:00.04 pahJod7T0
豆腐～豆腐～♪
427: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 56.3 %】
11/07/15 07:46:55.38 W5y07xX00
いずれにせよ、3月15日前後の放射性粉じんは福島県中通まで確実に汚染していたってことだよ。
どっかの官房長官は「ただちに～」とか能天気なことを言ってたけど、牧草（わら）があれなら、
今まで支援支援と大声で触れ回って売り捌いていた野菜類はなんなんだよと思う。
正直なところ、ハウス物の野菜類以外は怖くて食えなくなってしまっている。政府の無策が原因。
チェルノブイリの時は、ポーランドの牧草に規制が掛かってズブロッカが数年入手できなかったんだが。
428:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 08:09:08.61 AmshQxuj0
安愚楽牧場が元金遅延 安愚楽牧場 遅延 安愚楽牧場 評判 安愚楽牧場 破綻 安愚楽牧場 放射能 安愚楽牧場 口コミ 安愚楽牧場 セシウム 安愚楽牧場 2011 安愚楽牧場 口蹄疫 安愚楽牧場黒毛和種牛委託オーナー制度 で検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
429:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 09:48:58.18 feI0C4dc0
という事で
低利ハイリスクの間抜けな新規安愚楽投資者を
高利ローリスクの既存投資者 （例：ジジイｗ、屑野郎が）
が美味しくいただく構図が理解いただけたでしょうか？
430:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 10:06:29.05 feI0C4dc0
ジジイは臭い、反吐がでそう
契約の条件が違うのに
同じに扱えとかアホじゃねえの？
自分の方が有利な条件だから言えるセリフだし。
ほんま、くさいわ～、
自分さえ儲かりゃ後はどうでもいいっていう
年寄りの腐臭はどうしようもないね。
431:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 10:09:07.45 /mip0jrm0
>>417
法律家ぶってはいるが、
通常、このようなケースでは、643条の委任ではなく、632条の請負なのではないか?
(あるいは、実態によっては、715条の使用関係とみなされるかも。)
あぐらか農家じゃなければはっきりとしたことは言えないが、
通常のケースだと請負ではないかと思う。
もう一点、販売した牛肉の代金等については、
善管注意義務云々以前に、そもそも売主があぐらなのだから、
あぐらに401条の債務の履行義務があると考えるべきなのでは?
もちろん、あぐらと農家との関係において、
更にあぐらは農家を債務不履行で訴えるかもしれないが、
それは、あぐらと農家との関係であり、外部との関係の話ではない。
他方、健康被害や風評被害の責任を追及するには、確かにあぐらの過失が必要だ。
ただ、417氏の言うように、請負/委任農家の故意があったならば、
それだけで自動的にあぐらの無過失が確定するとまで言えるか?
そうは言えないだろう。
今回の肉について、
その所有者であり、マーケティングをし、販売をした売主はあぐらなのだから、
生産した地域等も考慮して、
目的物の引渡し後販売前に注意を十分に払ったのか、等を検討しなければ、
あぐらに過失が無かったかどうかは分からない。
それをまるで、農家の故意(不法行為)が存在していればそれだけで、
あぐらの無過失が確定するかのように流布している417氏は
御自身の言葉を借りると"悪質"と言わざるを得ない。
その意味では、380氏の書き込みも問題があるが、417氏も同様に問題があり、
決して、417氏が380氏のことを一律に批判できるものではないはずだ。
(あるいは、ただの戯言として、380氏も417氏も問題が無いと考えるべきか。)
最後に、417氏は知識はあるようだから、お願いしておきたい。
最近は、
(民法の)無過失責任主義では被害者の救済が十分に行われないということに鑑み、
無過失責任を定める特別法を充実させ、被害者の救済を図ろうとしているのが世の流れだと聞く。
(無過失責任が原則とすら言えるほど、そのような特別法は増えているという話もある。)
そのような社会の要求から考えても、417氏ほどの方ならば、
あぐらを非難する一般消費者の心情を十分に理解されてもいいのではないだろうか?
それにも関わらず、
417氏は、知識があるのをいいことに、
あぐら有利の方向にのみ誘導しようとしており、
一般消費者や一般国民の気持ちからは乖離しているように思う。
(例えば、東電非難の世論は、法的な根拠を持たない部分もあったと思うが、
それが、世間の感情というものだろう。)
417氏があぐら投資家であった場合、
あぐらを擁護したい気持ちは分からないでもないが、
もう少し一般人の見方や良心も身に付け、ご理解頂けるようお願いしたい。
例えば、
このスレで、あぐらが全くの無問題であると流布している側に対しても、
アンチに対するのと同様に、警告を与えて頂ければと思う。
(あるいは、417氏はあぐらの法務担当の人なのだろうか?)
以上は、
放射能問題における買主や消費者とあぐらとの関係についての私の考えだが、
投資家との関係、あるいは現在行われている新規勧誘におけるあぐらの態度は、
公開性の乏しさ等、皆が挙げているように、一層不適切なものだと思う。
それこそ、何かあった際には、
故意や過失を問われる可能性も有り得るのではないか。
432:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 10:44:51.95 TgUNN/SN0
セシウム牛はアグラだけじゃないからね～
433:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 10:56:03.16 rmkvv3poO
アグラの法務担当者だろうね
兎に角、曲解と誇張した主張に恫喝だもん
牧場の牛の話題に触れずに話題逸らしに必死だもの
434:名無しさんお金いっぱい
11/07/15 11:03:29.47 8X+0pD0T0
>>430 出資金が増えれば安愚楽が破綻する可能性は小さくなる。
この点では新規も既存の出資者も同じだ。何をピントのずれたことを行っているバカ。
２ちゃんねるで、書き込んだものの臭いがわかるという話は初めて聞いた。
そう信じているとしたらオマエは明らかに精神異常だ。病院へ行け。>>431 法律家ぶってはいるが中身は大したことがない。
結局、自分の願望を書き込んでいるだけだ。
オマエはどうする。この書き込みでの内容では安愚楽を訴えられないぞ。
投資家に対する態度についていえば法律違反を的確に指摘できた者は過去に一人もいない。
何かあったらでは曖昧だ。それが明確にならないとオマエの主張には何の意味もない。
435:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 11:24:59.15 feI0C4dc0
>>434
先行契約者の方が利回りが有利だろ
新規と既存は明らかにいろんな意味で条件が違うだろ。
自分で言っておいて誤魔化すな、腐れ野郎。
新規→契約さえしなければノーリスク、定期預金ならわずかに増える。
既存→期日までつぶれなければ結構儲かる、つぶれれば大損。
・金利
・現在の契約の有無
・期日に対するリスク
と新規と既存は立場はまったく違うだろ、カスが。
臭いはな
オマエの汚い欲のイメージなんだよ。
臭ってきそうだから、くさい～くさい～
大体、法律に引っかからなければ
裁判で負けなければ何しても良いとか
まるでヤ○ザがいいそうなセリフですなｗ
モラルとかどうでもいいもんね、儲かればｗｗ
436:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 11:28:08.81 feI0C4dc0
少なくとも善良な一般市民が
定期預金しても私は儲かりません。
多分銀行員はこんな時間にジジイの相手できないと思いますからｗ
437:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 11:34:02.05 wVMZ9clj0
>>431
請負契約と委託契約の違いすらわからないおこちゃま乙。
438:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 11:56:04.18 /mip0jrm0
>>437
通常、法的には委託という形態は存在しないと思うが?
委託と総称されているものは、法的には、
契約と内容次第で、委任か、請負かのどちらかでしょ。
(雇用とみなされる可能性も有り得るけど。)
この場合は、通常なら請負にしているのではないかな。
請負だと契約農家が集まりにくいなどの事情があるなら、
委任にしてるかもしれないが。
417氏があぐら内部の人だったとすれば、彼が委任と言っているのだから委任かもしれない。
もちろん、私もおこちゃま程度の知識だが、それなら437氏は胎児乙か。
439:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 12:06:14.76 /mip0jrm0
しかし、信者の中には、417氏のような有識者も居るかと思えば、
437氏のような低脳も居るわけか。
格差が激しいのはアンチ陣営だけかと思っていたが。
440:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 13:02:19.00 AmshQxuj0
請負契約か委託契約かを知ってるのって内部の人だけ？
441:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 15:59:09.37 Lpv/0sFw0
>>427
食べたらどう危ないのか教えてもらえますか。そのようなデータがあるなら教えてください。
442:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 16:15:18.62 rmkvv3poO
普通は預託とよぶ
預託代に餌込みなのか餌なしなのか
443:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 16:20:07.92 +/IE9sPX0
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 14:34:24.29 ID:sEy4tLhCO
フジのニュースに出てた浅川（福島県）の畜産農家は（有）近藤畜産だったよ
空撮映像とGoogleマップが同じ
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 14:40:37.43 ID:wsEI722zO
>>186
GJ！！！
189 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/07/15(金) 16:04:51.60 ID:aiPVDnv70
浅川町で２００頭も飼い、農協通さないで独自の販路で売ってるといえば
もう周知の事実でしょ。酪農家は廃業しかないけど、牛の引取り手さえいないだろう
独自の販路！？
444:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 16:49:18.52 0I7m5UzX0
1253801802
1252450063
1244455410
1248642953
1249205676
1253176276
1252629391
1243930437
1180199515
1251999570
0836406595
1252122632
1243124959
1012448422
1033162017
1063089032
1165505614
1175347112
1037032156
1185659090
1162798125
1197406354
1044660922
1182622448
1065175139
1065062033
1035521300
1162798200
1220085174
1034690113
1175470124
0590502595
0270310069
0272010080
0395206780
0504005327
0264311256
1251051322
1065264994
1213349740
1066695025
0111180646
445:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 17:00:49.25 rmkvv3poO
独自の販路っても
食肉市場を通さないと売れないわけで、JAだったら地元の福島の郡山市場に出すか東京芝浦（アグラも郡山市場が取引先）
その縛りがないわけで、枠が取れれば他県だろうが市場があれば出せる
アグラの預託牛場合は、福島から栃木の市場と芝浦の市場から出回ったんじゃなかったか
446:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 17:05:22.00 rmkvv3poO
ただ産地が福島産として売られるので、他県産地では安く買いたたかれるのでメリットはない
447:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 17:36:02.06 0fl+HTQG0
６月末・半月遅延組です。
本日、利益金の入金を確認しました（商品券は月末）。
満期のたびに再契約を重ねて15年ほどになります。
毎月末、いずれかの契約の利益金が入金されますが、
遅延は初めてです。
先月末、半月遅延の通知が届いた段階で、
東京支店のいつもの担当者に電話したところ、
「古くからのオーナーに協力をお願いしている」由。
「協力はするが、半月以上遅延したら、すべて解約を検討するかもしれない」
と、こちらの意思は強く伝えておきました。
448:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 17:42:15.29 8NPLI/NZP
とうとう満期、解約金だけじやなくって
利益金まで延滞ですか
相当厳しいね
449:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 18:12:16.62 jaPIlF1VO
何のこれきし、南野陽子
450:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 18:20:16.55 4kOeL2l60
ジジイが梅ちゃんとか書いてるの見て解約する決意ができたｗ
451:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 18:37:12.43 ZnoGtVJi0
私も解約するわ
452:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 18:38:15.39 pahJod7T0
いやいや俺が
453:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 18:38:25.26 rmkvv3poO
東京芝浦市場で牛肉が大暴落したんだが20%近く価格が落ちた
本格的にやばい兆候
454:447
11/07/15 18:48:55.36 0fl+HTQG0
ふだん、仲間うち十数人（友人、職場の同僚、見学会での知合いなど、約10年以上のお付き合いの方）
で情報交換をしています。支障のない範囲で、書きこんでみます。
利益金の遅延は、4、6月に各1人発生しました。
変更提示内容は「翌月15日払＋当該利益金の10％相当分の商品券（翌月末日郵送）」です。
447記載のとおり、利益金は本日15日支払われました。対象となった契約はかなり古いものです。
満期金の遅延は、5月に1人発生し、
「翌月月末払＋当該利益金の10％相当分の商品券（翌月末日郵送）」
というもので、変更提示内容のとおり支払われました。これもかなり古い契約が対象になりました。
清算金（解約金）の遅延は、仲間うちで中途解約をした人がいないので、分かりません。
契約書上、清算金の支払いは、妊娠の判定等に３カ月かかり、
その後、売却日の属する月の翌月末が支払日になるようです（都合、4～5ヶ月後くらいでしょうか？）
また、伝染病・風評等で一時に多数の中途解約がなされた場合は、甲乙協議でさらに延長も可能となっています。
455:454
11/07/15 18:54:12.76 0fl+HTQG0
利益金の遅延の部分、少し訂正
（訂正前）
>>変更提示内容は「翌月15日払＋当該利益金の10％相当分の商品券（翌月末日郵送）」です。
>>447記載のとおり、利益金は本日15日支払われました。対象となった契約はかなり古いものです。
（訂正後）
4月の人には、変更提示内容どおり支払われました。対象となった契約はかなり古いものです。
6月の人（私）には、447記載のとおり、利益金は本日15日支払われました。これも対象となった契約はかなり古いものです。
456:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 19:43:04.76 85ah0WWW0
ん？過去レス見てると、昔は高利とか書いてるんだが、
どういう契約条件だったの？
457:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 20:02:20.70 CsfIs48a0
ジジイは利益金の遅延はないって断言してたな。
ほんと口から出まかせの嘘ばっかり。
発言謝罪して訂正しとけや。
458:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 20:27:56.89 73GYvTsDO
満期の支払いはまだなのかな。遅延の内容はそっちが大半じゃないのかな。
459:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 20:39:11.37 Dx2fYem00
>>425
ジイさんと私とでは、ちょっと考え方が違うと思います。
いや、立場が違うと言った方がいいかもしれません。
たしかに、アンチの非道を糾弾している、という面では同じですが、その目的が違います。
ジイさんは、相当の資産家のようだから、仮に、安愚楽に万一のことがあったとしても、
自身にとっての影響は、恐らく限定的でしょう。
ですが、安愚楽のオーナーというのは、ジイさんのように軍用地持ってるような大資産家ばかりではありません。
私もそうですが、一生懸命働いてコツコツ貯めてきた、なけなしの大切な預貯金を、
その安定性に期待して、ここに投資しているオーナーも多くいるはずです。
ですから私は、①アンチの非道を糾弾して、安愚楽を風評被害から護り、
②第三者の皆さんがアンチの悪どい書き込みに惑わされることを防止し、
③ひいては、安愚楽・オーナー・取引先の相互繁栄を護る これらを目的としてやっています。
ジイさんは「私のように書き込んだら、言い合いが成り立たない」と言いますが、
大資産家として余裕あるあなたにとっては、ここは単なる罵りあいのお遊び程度かも知れませんが、
私たち庶民からしたら、投資先がここまでいわれなき非難を浴びているというのは、
到底見過ごしにできるものではないのです。
総論賛成・各論反対、という言葉がありますが、ジイさんと私とは、逆だと思います。
各論賛成・総論反対、です。
なお、言っておきますが、私は、ジイさんの識見には、敬意を抱いています。
460:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 21:08:07.53 yCvHU0l70
あぐら肉はもともと安いから、暴落には影響ないだろ
461:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 21:22:06.67 QIARDJgq0
あぐらの牛って大丈夫、放射性物質
宮城県は基準値の2倍の牛
462:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 21:38:01.05 Dx2fYem00
>>433
>曲解と誇張した主張に恫喝
捨て台詞で逃げるしかなかったようだな。
もっとも、おまえのような歪んだ考え方の者には、
道理に立脚した正しい書き込みは、すべて恫喝に思えるんだろうがな。
463:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 22:09:29.96 bauhzoMN0
世界一位の安愚楽牛は安泰なのだ。
所詮、松坂牛は日本一位。
464: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 79.1 %】
11/07/15 22:22:56.55 W5y07xX00
おい、遺伝子暴走やめれ
465: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 79.1 %】
11/07/15 22:24:20.98 W5y07xX00
>>441
>>138でも読んでから自分でggrks
466: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 79.1 %】
11/07/15 22:25:54.02 W5y07xX00
安全厨をうそぶくなら、自分の体で検証すればいいんじゃないのか？
467:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 22:28:21.13 Dx2fYem00
>>431
人それぞれに解釈もあるだろうから、きみの主張を頭からすべて否定するつもりはない。
要するに私が言いたいのは、>>417の結語にも書いたが、正当な議論や批判は構わないが、
やっちゃいけないことは、しないようにしませうね、という至極単純なこと。
>>380のような書き込みは、どう考えても、常識的に、まずいだろう。
そういう、常識の世界のことを言ってるんだよ。
468:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 22:30:55.17 W5y07xX00
まあまあ、「放射線牛」って書けないで「放射牛」って書いてあるんだから見逃してやれよw
469:名無しさんお金いっぱい
11/07/15 22:36:21.49 8X+0pD0T0
>>459は>>424と同一人物ですか？私は擁護派を攻撃したつもりはありませんよ。
470:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 22:38:24.58 W5y07xX00
ID:8X+0pD0T0 ← なにこの二重人格
471:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 22:38:51.75 Vv333X1Q0
ジジイは前世代の既得権前提なんだよな、
軍用地でも現在売りに出ているのは
返還リスクがあるか、港で地震リスクありとかが多い。
地震多発で国の借金もヤバい状態の現在と
３０年前とでは全然状況が違いますから。
なくなっても良い余裕資金で
アグラ投資は構わないと思いますけど
なくなると困るお金でのアグラ投資は
現状やめた方が良いと思います。
472:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 22:39:23.05 0I7m5UzX0
ハロワ
株式会社安愚楽牧場 北海道白老郡白老町・勇払郡厚真町
畜産作業員 正社員4人 募集開始日2011/07/12
URLﾘﾝｸ(kyusaku.jp)
473:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 22:54:20.54 Dx2fYem00
>>469
私は>>424ではありません。
474:名無しさんお金いっぱい
11/07/15 22:57:03.13 8X+0pD0T0
>>471 最低のクズ野郎 最近売りに出ているのは主として返還のない自衛隊基地と嘉手納飛行場と嘉手納弾薬庫だろう。
港で地震リスクがある？どこの話だ。100％のデタラメがバレないと思っているのか。
30年前とでは全然状況が違う。どういう意味だ。全く意味不明である。
安愚楽投資はやめた方がいいという文章と前の文章がどうつながる？
475:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 22:57:13.96 Dx2fYem00
>>431
その上で、いくつかポイントだけ指摘しておく。
①当該契約は、請負契約ではない。
・まず、安愚楽自身が、サイトにおいて、請負契約農家募集とは書いておらず、
契約委託牧場募集と記していること。
もし、請負契約なのにそれを委託契約と表記していたら、それこそ問題だ。
法律上、委任(委託も包括される)と請負とは明らかに異なるものなのだから。
・請負契約と委任契約の一番大きな違いは、
簡単に言うと、請負の場合、納品物に、ある一定の品質基準をクリアすることが求められる。
工業生産品なら、寸法とか、重量とか、性能とか。
畜産なら、例えば、Aランク相当であること、とかいうことになるのだろうか。
単に一定の飼養業務を事務的に委任するだけなら、それは請負ではなく明らかに委任契約だ。
②使用関係でもない。
・なぜなら安愚楽と受託農家とは雇用関係、労使の関係、給与を支払う関係ではないから。
これは単純すぎて説明の要すらないな。
476:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 23:05:29.43 xLs4NINn0
>>447
古くからのオーナーに頼んでると言ってたって？
477:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 23:07:27.38 Vv333X1Q0
>>474
自分の儲けしか考えないウンコじじいでてきたな、
ソースよこせよ、俺が見た限り嘉手納はなかった。
有利な既存アグラ契約者のくせに
新規契約のカモを誘導しようとする屑め
あ～、くさいくさい
おい、利益金も遅延されてる件はどう弁解するんだ？
ないと断言してただろ。
基本的に、こっちの主張は必要で大事なお金は定期預金。
478:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 23:07:50.27 Dx2fYem00
>>431
③債務履行義務については微妙。
・これは、正直言って微妙だ。出荷者が安愚楽だったら、たしかに、出荷者としての大元の責任は、あるだろう。
しかし、当該汚染牛は、当時定められた検査を当然にクリアして出荷されたわけだから、
安愚楽としては、不可抗力の面もある。
また、委託先農家の対応についても、不知であったのならばしかたない。
もし消費者から損害賠償訴訟が提起された場合、それは司法判断に委ねられることになるだろう。
消費者→提供店舗→卸・仲介→市場→安愚楽→委託先農家→(稲わら納入農家)→事故を起こした東電→地域行政→国策 と、
それぞれの過失有無及び割合を認定する必要があるから、ここでは、出荷者としての賠償責任がある・無い等、
単純に決め付けることはできない。よって、結論は、差し控える。
④出荷時の注意義務について
・前項にも記したが、当時行われていた出荷時検査をクリアして出荷された以上、
それ以上は、どうしようもない。それは、安愚楽だけでなく、あの地域のすべての畜産農家に言えることだ。
それとも、安愚楽だけは、何か特別な注意を払わなければ注意義務怠慢だ、とでもいうのかね?
479:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 23:20:41.44 MyygShHEO
＞検査を当然にクリア
これは違うだろ？今回の件は悪質な故意ではないと判断できるが、
検証のないヒアリングが問題なのであって、検査体制がザルだった。
480:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 23:22:56.83 Dx2fYem00
>>431
⑤私を悪質だと決め付けていることについて。
・笑止だ。まず、悪質なのは、安愚楽の名誉を著しく傷つけている、
悪意の書き込みをしている者たち。きみに正義を論ずる志があるのなら、
まずはそれらあからさまな中傷を書き込んでいる者こそ、糾弾すべきであろう。
・私は安愚楽は無過失だと、どこに書いた?
書いてもいないことを書き込んだように表現するのは止めて頂きたい。
私は、この件について、あまりにアンチが言いたい放題書き込んでいるのを見て、
その背景に、きちんとした判断基準がスレ住人に浸透していないことが原因の一端と考えた。
この問題は、何を持って判断すればいいのか?という、ひとつの尺度、それはつまり
適用法規になるわけだが、それがわかれば、少なくとも心あるアンチは、
むちゃくちゃな書き込みはするものではないとも考えた。
よって、適用法規の存在と内容を、理路整然と示したに過ぎない。
無過失だと書いた、というのは、あくまできみの受け止め方から来たところの思い込みである。
私は、安愚楽は本件について無関係ではない、と、わざわざ但し書きまで入れている。
まあ、きみの場合、少なくとも常識外れのアンチではないことは認めるが、
きみの書き込みを読んでいて、「お、アンチの中にも少しはまともに議論できる者がいたのか」と一瞬喜んだが、
残念ながら、あながちそうでもなさそうだ。健気にも、この私に議論を挑むことにより、識者の一員として振舞っているが、
いかんせん、書かれている内容が少々お粗末すぎる。見るべきところがあったのは、③の債務履行の部分ぐらいだ。
そういえば、きみの主張を頭からすべて否定するつもりはない、と言っておきながら、
結果的に、一部を除いてほとんど否定してしまったなw それは、謝る。
次からは、いとも簡単に否定されたりしない内容で論戦を挑んで欲しい。期待している。
481:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 23:23:22.78 MyygShHEO
だから、細かいところを勝手に判断したり、ねじまげたりしちゃいかん。
482:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 23:27:02.48 MyygShHEO
ディベートチックな論戦(？)って、意味あるの？
483:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 23:27:32.79 CsfIs48a0
ジジイは都合が悪い話が出てくると
軍用地とかどうでもいい話をだして騒ぎ出す。
安愚楽の牛がセシウムに汚染されてこれだけ世間に迷惑を掛けてるんだぞ。
ダンマリを決め込んで謝罪も会見もしないなんてこれほど非常識な事はないわ。
484:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 23:27:42.92 Dx2fYem00
>>479
私が言ってるのは、ヒアリングの部分ではない。出荷時の検査のこと。
出荷前に行うよう国が定めた体表面のスクリーニング検査では問題が無かったのだから、
安愚楽としては、実際問題、それ以上どうしようもないだろう。
その裏の潜在的問題まで予知しろとでも言うのかいw
485:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 23:30:23.29 Dx2fYem00
>>481
>細かいところを勝手に判断したり、ねじまげたりしちゃいかん
細かいところを勝手に判断したり、ねじまげたと勝手に判断しているのはあんたの方だろう。
486:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 23:30:35.29 Vv333X1Q0
自身はリスク運用の割合の方が多いけど
人にすすめる自信はないけど少しだけ
前にも書いたけど、
一般に人気なのはワールドリートとかSTAMのやつ
再投資前提で１０％程度、ここ１年のみでは。
ただし基本的にリスク商品ですので自己責任です。
買い物額にもよるけど
イオン株主優待カード使えば
単元所有（＋クロス）で損するリスクは少ない。
でなんで支払い遅延のアグラ投資なんだ？
安愚楽好む人なら
評価額の上下動はストレスだから
定期預金が良いという主張のどこがおかしい？
487:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 23:35:21.58 MyygShHEO
「検査体制がザルだった」って書いてるよ。読んだ？
国・県のやり方がザルだったってことだよ。
何も予見しろなどとは書いてない。
勝手に敵意が含まれていると解釈されてもどうしようもないんだが。
488:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 23:37:11.67 MyygShHEO
爺さんの八つ当たり的なレスには疲れるな。
489:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 23:48:41.19 NpMO9pGc0
混沌としたこの世を生き抜くことそのものが疲れますからｗｗ
490:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 23:51:21.46 W5y07xX00
そんなに悟って・・・、法師様か？
491:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/15 23:59:36.70 M9UlCtMv0
アンチの人って恨みで書き込みしているの？
492:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/16 00:04:31.09 9bK3omgH0
>>491
（安愚楽の姿勢が）おかしいから、そして
（ジジイの頭が）おかしいから。
493:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/16 00:06:55.87 73GYvTsDO
新規の人は心配しないで投資するんだ。それだけ俺の元本が帰ってくる確率が増す。
494:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/16 00:07:13.52 WotATLLK0
ジジイさんに聞きたいのですが、安愚楽を契約すると、彼女が出来ますか？
ジジイさんはモテてる？
夏が来たってのに、彼女も居なくて絶望的な休み前です。
彼女出来るなら、新まきばB3つくらいならつぎ込んでもいいな。
495:名無しさんお金いっぱい
11/07/16 00:07:43.32 VFlcznfk0
>>474 ソースよこせよだと矛盾していないか。どの不動産屋のサイトで調べた。
明らかに城。軍用地では一番の大手のサイトを知らないのか。
>>483安愚楽牧場が直接出荷した牛でもないし、安愚楽とは関係ない牧場の牛も出荷されているのに
なぜ、安愚楽が最初に糾弾されなければならない。まず、東電の責任が問われるべきだろう。
>>486 安愚楽への出資金額は契約満了まで変動しないからストレスはない。
だから、安愚楽に出資した。元金は変動しないが安愚楽の１０分の１以下の利回りしかない定期預金ががいいという主張は理解できない。
496: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 74.0 %】
11/07/16 00:10:52.96 aPq4u5hQ0
先ほどのNHK（テレビ）によると、福島・宮城に続いて
北関東3県と埼玉・千葉も稲藁の放射性セシウムの検査が
どうのこうのって言ってた。
これ、危険厨が福一原発事故当初から言ってた汚染範囲なんだが。
497:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/16 00:15:32.06 vI4P1TUr0
アグラは日本では珍しい大規模だから嫌われてるんですか。
例えると、昔ながらの小売店がイオンやヤマダ電機のような量販店を嫌うのと同じ感じですか。
498: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【東電 74.0 %】
11/07/16 00:22:12.10 aPq4u5hQ0
>>497
>>361前後を読んでごらん。
499:名無しさん＠お金いっぱい。
11/07/16 00:26:42.73 OYmihf/O0
>>495
ジジイよ、あんまりしつこいから言う。
軍用地って価格が３０年分の賃料なんだろ。
賃料自体は年１％上がるけど
賃料１年分X2の買うとき売るときの手数料と
固定資産税がかかる。
せいぜい年３％程度の運用物件、
でそれはリスク込みで魅力的なのか？
返還されて価値があがる場所なら美味しいけど
そんなのは地元民しかわからんわな。
スレ違いすみません、申し訳ありません m(__)m
現状の安愚楽は
個人的にはあくまでお勧めできません、
リスクが上がってるなら金利あげるべきなのに
下げてやがるしね
500:名無しさんお金いっぱい
11/07/16 01:15:43.29 VFlcznfk0
>> 498 しつこいのはオマエだ。軍用地のプロに素人が勝てると思っているのか。
まず、軍用地の倍率はは一様ではない。普天間は25～26倍だし、那覇基地は35～37倍だ。
この意味がわかるか。軍用地は返還されにくいほど価値が高い。オマエの理解は完全に間違っている。
さらに地代が上がると土地の価値もそれにつれて上がる。
倍率30倍の物件の100万円の地代が101万円に上がると、土地の売却価格は3000万から3030万に上がるということだ。
バブルの頃は年率10％上がったこともあった。すると売却価格も10％上がる。30年間で私は1億８千万円ほど地代を受け取りそれを使い切ったが、
土地の売却価格は7000万から１億9000万にあがった。
軍用地の利回りは素人が考えるよりも高い。軍用地は土地だから、インフレになれば地代も上がり、売却価格も上がる。
インフレにスライドして元金も増える預金があるか。しかも、支払い主体は国だから、国債と同じ安全性がある。
だから、軍用地は究極の資産とも呼ばれ売りに出されると一ヶ月以内で売り切れる。
オマエは軍用地を売買する不動産屋のサイトを実際には見なかっただろう。
そうでなければ、全くの嘘を書き込むはずがない。
すきなだけ書き込め、徹底的に論破するだけのことだ。