11/02/11 12:52:08 9b3enMY50
これからも楽しみにしています！
3:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 12:54:16 9b3enMY50
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 32
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 31
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 30
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 29
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 28
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 27
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 26
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 25
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 24
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 23
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 22
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 21
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 20
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART19
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART18
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART17
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART16
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART15
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART14
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART13
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART11
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART9
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART8
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part4
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part3
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part2
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
4:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 12:56:36 9b3enMY50
安愚楽牧場を語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
安愚楽共済牧場について
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
安愚楽共済牧場について
URLﾘﾝｸ(roba33.u.la)
安愚楽牧場
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
安愚楽牧場ってどうだ
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
安愚楽牧場って？
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
（有）安愚楽共済牧場について
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
安愚○牧場ってあやしい。。。
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
株じゃないけれど安愚楽牧場ってやばいの？
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
安愚楽牧場
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
アンチも擁護もほんとは仲良し安愚楽ファミリー。
5:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 13:10:23 9b3enMY50
皆さん、ﾏﾀｰﾘけんかして下さいね。
ひとつ、おまけです。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パスワード→じいさんが好きな場所(カタカナで)
6:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 13:43:47 uVsOcChG0
■宮崎日日新聞 県内のニュース 大規模実態把握は困難 県、農場に改善指導へ 2011年01月19日
＞口蹄疫への不適切な対応が指摘されている川南町の大規模肥育農場を経営する安愚楽牧場（栃木県）に対し、
＞県が改善指導に乗り出すことになった。
＞地域や行政の干渉、監視が届きにくい密室的な大規模企業経営の問題点が顕在化した口蹄疫。改善指導の実効
＞性が問われると同時に、行政と大規模農場との意思疎通など課題は山積している。
＞県畜産課が１８日、県庁で開いた会見。岩崎充祐家畜防疫対策監は「企業経営の大規模農場はどうしても閉鎖
＞的になりがちだ」と問題の根幹を端的に表現した。県内のある畜産農家は「大規模化で孤立した企業経営農場
＞の実態を行政や地域が把握できていないことに根本的な原因がある」と指摘する。
＞（詳細は１９日付朝刊、または携帯サイトで）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■宮崎日日新聞 県内のニュース 安愚楽牧場改善指導へ 県が方針 2011年01月19日
＞口蹄疫問題で県は１８日、国と県の口蹄疫対策検証委員会が不適切な対応を指摘した川南町の大規模農場を経
＞営する安愚楽（あぐら）牧場（栃木県、三ケ尻久美子社長）に対し、家畜伝染病予防法（家伝法）や獣医師法
＞に違反する疑いがあるとして、経営改善を指導する方針を固めた。
＞また、移動制限区域に含まれながら県の承認を受けずにふん尿を移動したと、県の検証委が指摘した川南町の
＞養豚農場に対しても県は経営改善を指導する方針。
＞同日、県畜産課が記者会見で明らかにした。
＞全国で和牛一貫生産を行う安愚楽牧場は、東児湯を中心に県内に１５直営農場を展開。県の検証委は、牛７２
＞５頭が殺処分された川南町の直営農場（７例目）が、昨年４月２４日に家畜保健衛生所へ異常を通報した際、
＞既に半数程度の牛が発症していたことを指摘。同８日に食欲不振の牛が確認されたことなどから「農場は４月
＞９日以降に感染がまん延状態になった」とし、感染の初発となった可能性にも言及した。
＞（詳細は１９日付朝刊、または携帯サイトで）
＞【写真】安愚楽牧場への指導について記者会見する県畜産課幹部＝１８日、県庁
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
7:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 13:46:37 jjwQI1Zi0
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.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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8:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 13:46:48 uVsOcChG0
■共同通信 47NEWS 家畜伝染病予防へ罰則措置 農水省、法改正で 2011/02/09 21:23
＞農林水産省は９日、家畜伝染病予防法を改正し、口蹄疫や鳥インフルエンザなどの家畜伝染病の予防対策が不
＞十分だった畜産農家に対する罰則措置を盛り込む方針を固めた。農家の防疫意識を高め、感染発生や拡大防止
＞につなげることが狙い。
＞罰則としては、家畜伝染病の発生やまん延の防止に必要な措置を講じなかった場合、家畜の殺処分などの補償
＞金を削減したり、返還を求めたりすることができる措置を導入する方針だ。今後、細部を詰め、３月中に改正
＞案を国会に提出する。
＞大規模化が急速に進み、一気に多数の家畜が感染する懸念が高まっていることから、大型農場については、法
＞改正に伴い都道府県の監督権限を拡大するなど衛生管理基準を厳格化する。
＞殺処分をした家畜の埋却地の準備などの基準も明確化し、必要に応じて都道府県知事が農家に対し命令や指導
＞ができるようにする。
＞発生した場合でも、感染経路の特定などがしやすくなるよう、農家が、出入りする人や車両の記録を残すこと
＞も衛生管理基準の中に明記することも盛り込んだ。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■wikipedia ja 安愚楽牧場 口蹄疫の不適切対応
＞2010年に起こった口蹄疫の問題に関して宮崎県の検証委員会は家畜伝染病予防法に違反している不適切な対応
＞があったとして指導を行う方針を固めた。具体的には
＞ ・複数の牛に発熱やよだれなどの症状を確認したが通報しなかった
＞ ・獣医師がすべきところを一般従業員による家畜への投薬が日常的に行われていた
＞が挙げられる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)安愚楽牧場
9:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 13:47:38 jjwQI1Zi0
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（´･ω･｀） ／|| |口|（´･ω･｀）
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（´･ω･｀） ／(^(^／ ／ .|| || |口| || ﾟし-Jﾟ
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ぼくたちは、なかよくつかってるよ
10:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 13:49:15 uVsOcChG0
■■■1月18日■■■
■共同通信 47NEWS 宮崎、口蹄疫発生の農場を指導へ 県が栃木の畜産会社に 2011/01/18 11:54
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■西日本新聞 社会 九州 > 宮崎 栃木の牧場会社に改善指導へ 宮崎県 口蹄疫通報遅れなど 2011年1月18日 12:01
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■NHK 宮崎県のニュース 通報遅れの農場を指導へ 01月18日 12時23分
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■MSN産経ニュース 口蹄疫の発生農場「安愚楽牧場」を指導へ 不適切な対応で 宮崎県 2011.1.18 13:41
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■読売新聞 九州発 家畜の症状通報遅れ、宮崎県が牧場経営会社指導へ 2011年1月18日 読売新聞
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■毎日.jp 事件・事故・裁判 口蹄疫：宮崎県が安愚楽牧場指導へ 感染通報遅れなどで 2011年1月18日 15時37分
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■MRT 宮崎放送 通報遅れ…川南の大規模農場を指導へ 01/18 19:06
動画 1月18日 (火) クリックで再生 URLﾘﾝｸ(mrt.jp)
テキスト URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■■■1月19日■■■
■宮崎日日新聞 県内のニュース 大規模実態把握は困難 県、農場に改善指導へ 2011年01月19日
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■宮崎日日新聞 県内のニュース 安愚楽牧場改善指導へ 県が方針 2011年01月19日
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■朝日新聞 asahi.com > マイタウン > 宮崎 通報遅れ 農場指導へ 口蹄疫で宮崎県 2011年01月19日
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■共同通信 47NEWS 県が安愚楽牧場の改善指導へ 口蹄疫感染初発の可能性 2011/01/19 09:49
※上記宮崎日日新聞の記事だが47NEWS独自の見出し
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■畜産ネット > 畜産ニュース広場TOP 県が安愚楽牧場の改善指導へ 口蹄疫感染初発の可能性 2011-1-19 12:01
※上記宮崎日日新聞→47NEWSの再投稿
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■毎日.jp 地域ニュース > 宮崎 口蹄疫：「管理不適切」安愚楽へ指導方針、県が正式発表／宮崎 2011年1月19日
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■MSN産経ニュース 地方 > 関東 口蹄疫問題 栃木県知事、衛生管理徹底を指導 2011.1.19 17:52
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■■■1月28日■■■
■朝日新聞 asahi.com > マイタウン > 宮崎 初発、国と異なる見解 県委口蹄疫最終報告 2011年01月28日
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■朝日新聞 asahi.com > マイタウン > 宮崎 通報遅れ 農場指導へ 口蹄疫で宮崎県 2011年01月28日
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
※いずれも既報だが1/28のマイタウン > 宮崎 > 特集「口蹄疫・鳥インフルエンザ」において
『口蹄疫、川南の教訓 認識の甘さ反省』『口蹄疫、養豚場にも指導検討』の記事とともに再配信
■■■2月9日■■■
■共同通信 47NEWS 家畜伝染病予防へ罰則措置 農水省、法改正で 2011/02/09 21:23
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
11:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 13:50:15 jjwQI1Zi0
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∧,,,,∧' `,／／|| |口| ||ω‘*） んゆー
. だばぁ ('(‘ω‘*ｃ／／.... || |口| ||ｃ ノ
／ ,∩‐-／／ . .. ...|| |口| || /
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だばぁ ('(‘ω‘*ｃ／／ . ||. . . . ..|| |口| || .
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∧,,,,∧.,,,,,_
('(‘ω‘*∩ `ヽーっ
12:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 13:52:27 uVsOcChG0
■■■その他■■■
■wikipedia ja 安愚楽牧場 口蹄疫の不適切対応
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)安愚楽牧場
■twitter 「安 愚 楽」検索 RSS
feed://search.twitter.com/search.atom?q=安+愚+楽
■2chパートスレ
投資一般 安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 33 （←前スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
農林水産業 宮崎★口蹄疫の状況11
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
既婚女性 【口蹄疫】宮崎で28万8千頭 殺処分完了15【赤松疫】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
イベント企画 【無能】口蹄疫どげんかせんといかん2【民主党】
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
【口蹄疫】宮崎に募金して応援するスレ5【対策】
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
■他BBS
宮崎政治文化研究所 > 【口蹄疫関係】
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
まちBBS > 九州掲示板 > 【2010】 口蹄疫 Part2【根絶祈願】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyusyu板)
まちBBS > 九州掲示板 > 【宮崎県】都農町スレッ！！２【児湯郡】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyusyu板)
まちBBS > 九州掲示板 > 【トロン】宮崎県・川南町スレッド pt4【トロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyusyu板)
まちBBS > 九州掲示板 > 【東西南】宮崎県西米良村と新富町と高鍋町と木城町【北中無】その3
ｽﾚﾘﾝｸ(kyusyu板)
まちBBS > 九州掲示板 > 宮崎県えびの市を大いに語ろう！その３！
ｽﾚﾘﾝｸ(kyusyu板)
まちBBS > 九州掲示板 > 【Saito】宮崎県西都市Part5【゜ー゜*】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyusyu板)
まちBBS > 九州掲示板 > 【宮崎市 Part75】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyusyu板)
まちBBS > 九州掲示板 > 【日向時間】宮崎県日向市PART24【禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyusyu板)
13:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 13:56:30 uVsOcChG0
>>1
乙です。>>5の資料も素晴らしいです。
14:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 15:40:02 XQL7AlURO
つかアグラの主張を都合良くまとめただけだろ
社員も暇なんだな
15:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 15:53:12 yCYCQCA20
【アンチの成分】
(1)同業他社や畜産農家等、利害関係者からの嫌がらせ
(2)「大規模」なところは何でも許せない、等、極端に偏向的な思考の持ち主による嫌がらせ
(3)他社の預託投資で失敗した人の腹いせ
(4)個人的な私怨
(5)その他煽り屋
16:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 16:05:21 yCYCQCA20
常識では考えられないことかもしれませんが、
このスレには、同業畜産業者の立場で、
執拗な安愚楽批判を繰り返している人間がおります。
本業で勝負するのではなく、2chのスレで嫌がらせをしているのです。
ところで、
同業の書き込み＝専門家であり信頼度の高いもの、と思いがちですが、
必ずしもそうとは言えません。
これらは、少なからず何らかの利害関係によって行われているものです。
簡単に言えば、誰よりも、安愚楽が邪魔でしかたない人間たちの書き込みです。
つまり、同業畜産関係者の書き込みほど、客観性が低く、
信憑性に著しく疑問のあることが多い、という場合もあるわけです。
17:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 16:06:59 XQL7AlURO
1と5に当てはまるな
でオマエは、うちの牧場くんのアグラ社員だろ
18:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 16:08:49 XQL7AlURO
利害関係ではないがな
嫌がらせでもない
19:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 16:10:05 yCYCQCA20
現にこれまで繰り返されてきた数々の書き込みは、
一部を除いて、そのほとんどが、根拠が希薄な思い込みや決め付けであり、
または、オーナーの不安心理を弄んで楽しむ等、極めて悪質なものが大半です。
中には法律に触れかねない悪辣なものも、多数ありました。
20:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 16:13:05 yCYCQCA20
本業で正々堂々と勝負するのではなく、2chのスレに粘着して執拗な嫌がらせ、
最低かつ、人間のクズです。
21:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 16:13:27 5qFQAc6PO
口蹄疫で壊滅的打撃を受けた現地の状況を知らないｱﾌｫ養護も多いな。
22:名無しさんお金いっぱい
11/02/11 16:30:26 PGvu/qnj0
>>21 アホウはオマエだ。初歩的なミスに気づいていない。
安愚楽の児湯牧場の牛がすべて処分され、牧場もまだ再開されていないことは投資家はみんな知っている。
しかし、補償金がでたから、安愚楽の経営にはそれほど大きな打撃にはなっていないと考えている。
それに、安愚楽は全国展開しているだろう。あたりまえのことを書き込んで、何を偉そうにしている。
>>5の書き込みはアンチに甘すぎる。例えば、アンチが安愚楽は黒毛和牛ではない牛を黒毛和牛として売っているという主張について安愚楽はスルーしたとなっている。
しかし、私は、もし、安愚楽がそうしていたら、不当表示で摘発される。そうした事実がない以上、アンチの主張には根拠がないと書いた。
同じような個所がかなりある。安愚楽の主張を都合よくまとめただけだと書き込むとは何というお粗末な頭脳。
23:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 16:38:53 jjwQI1Zi0
,===,====、
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／／ ／||＿＿＿|^ l| 楽しく使わなかったばっかりに、
／／ ／／|| |口| || 仲良く使わなかったばっかりに。
／／ ／／||...|| |口| ||
／／ ／／. .||...|| |口| ||
／／ ／／ ||...|| |口| ||
／／ ／／. .||...|| |口| ||
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24:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 16:40:21 uVsOcChG0
>>23
w どんだけ狙ってたんだww
25:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 17:09:27 XQL7AlURO
底辺アグラ社員に噛み付くアグラ役員ジジイ
埋め立て費用、殺処分費用、堆肥処分費用、地代、機器償却費、これから減る牛代は、補償金から
それより全額補償金でたのかよ
26:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 18:44:10 eK6c3Azh0
預託農家への支払い遅延はどうなったの？解決したの？
利用できなくなったネタはポイ捨てですか？
預託農家さんをたすけることが目的の
正義の味方じゃなかったのですか？
契約内容さえ教えてもらえなかった点からも
預託農家さんからの支持は得てなかったようですが
あまりにも預託農家さんに対して失礼じゃないですか
人の不幸さえも煽りに利用する最低最悪のアンチ
27:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 19:24:49 XQL7AlURO
誰かと勘違いしてねー
12月まで支払い遅延の書き込みあったが1月は、誰も書き込みしてないが
それより預託料キチンと支払われているの
28:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 22:45:50 O0MENmjT0
以前東京できいた話
ボロミソの元怪鳥が加わった事で
多めに金を集めて余った分ボロミソに預け信用不安に陥りそうな時平然と返す
↓
オーナーの不安心理を覚ます→安定感を与える
↓
もし足りない時はボロミソから借りてしのぐ
↓
やりすごしまた資金を集る→遅れずキチンと入るのでアグラを超信用
↓
ほとぼりさめたらまた集る
↓
どんなに信用不安に陥りそうでも固くアグラを信用し中途解約者、満期解約者が少ない状況を作る
↓
困難な状況でも継続するので新規も安心して入ってくるみたい
継続オーナーが継続し、新規が沢山入ってくればつづいいていくけど
信用不安恐れ平然と利益金として支払っているので説明のつかないオーナーにの売上
29:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 00:09:10 uys5NuOi0
＞安愚楽の児湯牧場の牛がすべて処分され、牧場もまだ再開されていないことは投資家はみんな知っている。
それだけなのか？pgr
30:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 01:02:09 1vOiGv51O
>>22
＞ 安愚楽の児湯牧場の牛がすべて処分され、牧場もまだ再開されていないことは投資家はみんな知っている。
その程度のことは投資家じゃなくとも共同配信の記事を見た人はみんな知ってる。何を偉そうに書いてるんだ？
31:名無しさんお金いっぱい
11/02/12 01:51:29 twCk8TTG0
>>30 それ以外の安愚楽が受けた経営に決定的なダメージについてオマエは知っているのか。
知っているなら書き込めよ。
32:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 03:07:46 WH0gYjFU0
＞842 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/07(月) 14:11:02 ID:9mGlwD4+0
＞妄想携帯には受け入れがたいことかもしれないがな
＞利益金が振り込まれたことは事実だ
＞その計算をすれば振り込まれた利益金が消えるのか
＞預託農家への支払い遅延は信じても
＞オーナーへの利益金支払いは認めない
＞おまえがバカだよ
＞
＞843 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/07(月) 14:23:18 ID:MQmB6886O
＞利益金じゃなく引き留め金だろ
オーナーへ利益金が毎月支払われている事実を
虚偽だと完全否定しつづけたこいつは
ある日、きちんと支払われていることに気づいてしまった
けれどもそれを認めて謝罪するのが悔しいので
そのお金は利益金ではなく、引き留め金だと言い出した
オーナーへ利益金は支払われていないという
小学生レベルの言い訳を考えたのである
引き留め金ってｗ
言葉変えたって支払われていることには変わりなし
あんたおもしろいわｗ
33:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 03:16:57 WH0gYjFU0
＞ 981 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/11(金) 10:51:36 ID:kcfAkkyd0
＞ ジイさんがアンチをからかうから荒れる
＞
＞ ＞あんたは欲が深くて目が曇って逃げ遅れたようだね！
＞
＞ つぶれてから好きなだけ書けばいいことでは
＞ それとももうつぶれたのか
＞
＞ ＞２２年３月度外部出荷売上１７０億、資産と隠れ負債で見ても断崖絶壁にいる事が理解されなければなりません
＞
＞ 資産と隠れ負債についてくわしく解説して
＞
＞ ＞無論、連結決算に含まれいない結婚式場とホテルの赤字は含まれないが、正肉の販売の売上は含まれるから、実際はもっと下がる
＞ ＞無理だから
＞
＞ 無理って何が？自転車操業ネタ？
＞
＞
＞ 983 ：名無しさんお金いっぱい：2011/02/11(金) 12:09:18 ID:PGvu/qnj0
＞ >>965 注意を受けていないものは、改善計画を出す必要はない。
＞ >>981 結局、資産についても負債についても何も知らないじゃないか。
＞ 資産は、決算書を見ればわかるし、我々は、隠れ負債はないという立場だ。
＞ 隠れ負債の額を明らかにするのは、あると主張する側の義務だ。
＞ オマエにそれができないことはわかっている。
＞ オマエの書き込みの前半部は日本語になっていない。
＞ つぶれてもいないものについて、つぶれてから書き込めということは、
＞ 要するに、俺に書き込むなということだな。
＞ そう言われるとうれしくなる。今後も書き込んで、無知でハッタリを言うしかないアンチをバカにし抜く。
じじいナイス！オウンゴール
頭に血が上って敵味方わからなくなってしまった
これまでにも味方が何人も撃たれたことでしょう
じじいもおもしろいわｗ
34:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 04:17:33 276ld+zQ0
LG=3
35:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 08:24:22 6oXugqCR0
今度は石川県に口蹄疫
36:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 10:54:02 UYzIK8dl0
＞fumi19057さん
＞当方は畜産の技術者ですので、一番の情報ソースになっている新聞記事は、畜産の素人の書いた悪意に満ちたねつ造記事と
＞いうのが、よくわかります。
＞まず、よだれを垂らす牛に飲ませた胃腸薬というのは何を指すのかわかりません。われわれ畜産技術者は牛が風邪を引いた
＞ら、使うのは抗生物質です。人間が使用する胃腸薬と同様のものは下痢止めや飼料の吸収をよくするのに使いますが、風邪
＞の治療で胃腸薬というのはいったいなんなんでしょう。また口蹄疫に効くかも知れないと使ったペニシリンは一番知名度の
＞高い抗生物質ですが、そんなものが口蹄疫には効かないのはだれでも知っています。石灰を撒くとありますが、石灰は予防
＞のためのもので、口蹄疫が入ったところに撒いたところでどうにもなりません。金額的には敷地全部撒いてもせいぜい１０
＞万円位でケチるほどの費用はかかりません。・・・つまり新聞に載っているのは事実無根のねつ造記事です。
＞また、安愚楽牧場は全国規模で展開しているオーナー制の牧場であり、口蹄疫の予防はどの農場よりも注意を払っていたと
＞思います。感染源として疑われている中国産の稲わらも過去一度も使用したことがないと聞いています。
＞また本社専務が強い力を持っているのは事実ですが、私は何度か話をさせていただきましたが、熱血漢で尊敬できる方です。
＞今回発生した口蹄疫で、安愚楽牧場は大きな被害を受けていますが、若い優秀なスタッフも多いのできっと立ち直ることが
＞できます。
＞私は安愚楽牧場を応援しています。
回答日時：2010/5/24 21:11:34
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
37:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 12:23:48 66sH7pV5O
よだれを垂らすのは、口蹄疫の典型的症例です
家畜保健所に届けないのは、違法です
38:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 13:10:04 uys5NuOi0
＞安愚楽牧場は全国規模で展開しているオーナー制の牧場であり、
＞口蹄疫の予防はどの農場よりも注意を払っていたと思います。
何だよその思い込みw それこそ事実無根だろうが。
39:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 14:04:51 UYzIK8dl0
某ブログのコメントに「あぐらの問題は口蹄疫問題以前から委託金やらの問題で裁判ざたになっているのにいまだに牛養いをやっている事態問題」ってあった。裁判沙汰って何だろか？
40:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 14:27:05 UYzIK8dl0
前スレにあるこれ↓、宇都宮勤務ってなんだろか？
＞979 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/02/11(金) 10:28:49 ID: uVsOcChG0
ハロワ 株式会社安愚楽牧場 南さつま市 和牛飼育係 正社員2人 募集開始日2011/02/10
URLﾘﾝｸ(jobcolle.com)
ハロワ 株式会社安愚楽牧場 宇都宮市 営業 正社員1人 募集開始日2011/02/10
URLﾘﾝｸ(jobcolle.com)
それらしいのが見当たらない…
＞本社事務所 栃木県那須塩原市埼玉2-37
＞本社牧場 栃木県那須郡那須町大字高久丙1796
＞北海道支店 北海道河東郡音更町中音更基線56
＞東日本支店 栃木県那須郡那須町大字高久丙1796
＞九州支店 大分県竹田市久住町久住字水落 4054番地
＞東京支店 東京都中央区日本橋3-5-13三義ビル3F
＞まきば営業部 東京都中央区日本橋3-5-13三義ビル3F
＞名古屋支店 愛知県名古屋市中区丸の内2-14-4 エグゼ丸の内ビル5F
＞大阪支店 大阪府大阪市淀川区西中島6-9-27 新大阪メイコービル7F
＞食品部 栃木県那須塩原市埼玉2-37
＞安愚楽本店 栃木県那須塩原市埼玉2-445
＞安愚楽牧場ドレミ村 那須本店 栃木県那須郡那須町高久丙1796
＞ホルモン炭火焼肉 アン・ユー・ルー 栃木県那須郡那須町高久乙593-146
URLﾘﾝｸ(www.agura-bokujo.co.jp)
41:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 14:30:50 Rao+FDrX0
宮崎の畜産農家への補償等 (平均一戸に一億円)
評価額の１／５ 共済金
評価額の４／５ 家伝法の手当金（いわゆる時価評価による全額補償）
評価額の１／５ 県の経営再建支援補助金 （経営再建支援に対する補助）
１３～１９３千円／頭 経営支援互助金(評価額の30％程度)
宮崎県 畜産農家に対する補償概要
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyazaki.lg.jp)
補償単価は評価額の150％。評価額は市場価格より高い。
具体例、３０万で買った子牛を一年ほど育てたら、補償金等が１５０万。飼育コストは年十万円強程度。
このほか、義捐金、税金数千万円免除、保険料・年金・学費免除、無利子融資、
消毒液寄付、人件費補助、えさ代補助金、燃料代補助金などもある。
知事公式ブログ そのまんま日記
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞手当金等の支払い対象の総数は、ワクチン接種分と疑似患畜分を併せて１，３７９件で、
＞因みに手当金見込額は、ワクチン接種分（約２４０億円）、疑似患畜分（約２８８億円）
＞総額（約５２８億円）になります。
手当金(補償金)だけで一戸平均４０００万(＝528億÷1379件)
このほか、共済金、支援金、その他優遇措置が数千万円分。
食糧の安定供給について
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
42:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 15:20:43 l/svbZY/0
引き留め金は1度も遅滞なく支払われてきたの？
上乗せとかもしているの？
43:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 15:31:43 tjGYQxkh0
>>36 fumi19057さん ちょっと調べてみました。 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
性別 男性 血液型 A型 住所 大分県 年齢： 53歳、ゴルフ歴： 4年、平均スコア： 98
違っていたら、ごめんね、ごめんね。
44:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 16:47:32 zrdMZSnW0
たっぷり補償金が入ったならそれで空いた牛舎に牛を入れればいいのに
余裕資金があるのに何故募集しなければならないのか疑問？
帝大大学院卒、京大にコネのある御老候疑問に答えてくれ！
擁護の人たちはどう思うのだ？
自転車操業、口蹄疫騒ぎで新しいカモが入ってこなかったから大変とみる！
擁護の人たちは養護老人の養護なのかい？
45:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 17:08:25 Rao+FDrX0
たっぷり補償金が入ったのに、義捐金集めてた牛飼いは詐欺士だろ。
46:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 19:36:43 uys5NuOi0
肉牛1頭当たり60万+血統の補償額なので、高値で取引される
優秀な牛を量産できる牧場は元通りになるには資金が不足し、
並みの肉を大量に出荷する牧場にとっては補償の割が良くなる。
47:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 20:56:19 60p6v9Dz0
小選挙区で勝った自民党の江藤拓は亡くなった江藤隆美のバカ息子です。
江藤隆美の金づるは安愚楽牧場の宮崎支店の責任者の斉藤でした。斉藤は高鍋町にある斉藤林業の社長をしながら安愚楽牧場の役職もしています。江藤と斉藤は高速道路の土地買収でお互いガッポリ儲けました。
バカ拓は安愚楽牧場については絶対に追求はしません。
48:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 21:05:32 60p6v9Dz0
URLﾘﾝｸ(hibikan.at.webry.info)
●肥育農家は共済に入っていない場合も多い。多頭飼育の場合その傾向が強く見られる。
●川南の７番目の安愚楽牧場の埋設地については、川南町が努力して半径５００m範囲内に約３町歩を確保。
１・茶畑（持ち主の家族が安愚楽牧場に勤めている）
２・ジャガイモ畑（２６日より試掘をはじめた）
３・ジャガイモ畑（収穫予定であったお茶やジャガイモへの補償も必要である。
49:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 21:41:11 UYzIK8dl0
ハードコアな方々もいらっしゃった様子
ジジイはじめぬるま湯の方々はどう反応するか、多分スルーだろうけどw
50:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 21:51:02 UYzIK8dl0
にしても岡本で少しキて、石川県で吹き上がってる安愚楽牧場
SEOもオールアバウトの記事体広告やCMなんちゃらのバズマーケも不調
代理店にだまされず自社サイトで情報開示すればいいだけなのにそれがわかってない
あまりネット見ない人ターゲットにしてるんだろうけど甘すぎる
このままじゃきっついんじゃないかな
51:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 22:26:04 l/svbZY/0
素朴な疑問だけど
資金繰りがきつかったら
昨年の口蹄疫で破綻したのでは？
52:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 23:31:37 uys5NuOi0
>>51
牛舎によって時期はズレるが、補償金の仮払いはかなり早く行われているから。
>>47
ｵｲｵｲ、直球ﾄﾞｽﾄﾗｲｸでつか？
国会で民主党議員の酷いﾔｼﾞが飛んできたのもそういうことが絡んでいるらしい。
53:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 23:43:51 UYzIK8dl0
面白いの見つけた
>>16
＞ところで、
＞同業の書き込み＝専門家であり信頼度の高いもの、と思いがちですが、
＞必ずしもそうとは言えません。
＞これらは、少なからず何らかの利害関係によって行われているものです。
この上で>>36を読んでみるとなかなか興味深い
＞当方は畜産の技術者ですので、一番の情報ソースになっている新聞記事は、畜産の素人の書いた悪意に満ちたねつ造記事と
＞いうのが、よくわかります。
54:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 01:09:17 pIvPXp/40
ΛΛ 誰か助けて…底なし沼に…
( ;ﾟДﾟ)
....::::;;;;/つ つ;;;;::::.......
"""''''''''''"""
ｽﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ…
ΛΛ うわっ、あっ、うわぁぁあっぁ…
....::::;;;;( ;ﾟДﾟ);;;;::::.......
"""''''''''''"""
ｽﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ…
・・・・・・・・・…
....::::;;;;;ΛΛ;;;::::.......
"""''''''''''"""
ｽﾞﾌﾞ…
・・・・・・・・・…
....::::;;;;;;;;;;;;;::::.......
"""''''''''''"""
....::::;;;;;;;;;;;;;::::.......
"""''''''''''"""
55:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 01:24:49 lcA3aP4a0
41＞＞
たぶんびすとろ安愚楽だと。
56:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 02:27:09 pIvPXp/40
すかとろの底なし沼に、まで読んだ。
57:40
11/02/13 04:39:15 9KBAXx8+0
>>55
ありがとう、これか
＞ホーム > 安愚楽牧場グループ
＞株式会社エー・シー・エフ
＞びすとろ安愚楽
＞栃木県宇都宮の中心部、ビルの10階で夜景も楽しめるレストラン。
＞安愚楽牧場の黒毛和牛をメインの食材に和・洋・中華の創作料理が楽しめます。
なぜレストランが営業を？なぜ募集主体が株式会社安愚楽牧場？とも思うけど
ここを拠点に安愚楽肉売ったりオーナー募集とかするんでしょうかね
58:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 08:16:15 /u+QGT430
＞２２年３月度外部出荷売上１７０億、資産と隠れ負債で見ても断崖絶壁にいる事が理解されなければなりません
＞
＞ 資産と隠れ負債についてくわしく解説して
＞
オーナーに牛を売ったのでアグラの負債ではない→アグラは預かって管理しているだけ
だからアグラの負債でないかもしれない→しかしオーナーは皆この金が返ってくると思っている
よく考えて御覧
６年間に約３０００億円オーナーに売っているんですよ外部出荷１７０億円でどうやってこの金返せると思う？
その他に８年物８％利益金付きの償還ものが大量にあるそうだ
客観的に考えてもおかしいと思わないですか？
毎年のオーナーにの売上がどの位で満期不継続者がどの位あるかは不明ですが
毎年送られてきた決算書見れば気が付きそうなものです。
実に功妙な文章の契約書です。
自己責任→だからアグラに責任ないですよともとれる→よく資料を見なかったあなたの責任
我々肉牛業界から見てなんでこんな成績の悪いところがいつまで続くか不思議でありませんでした。
世の中の情勢をみて賢い人はすでに逃げています。
畜産はドンドンＣＭが打てるほどもうかる仕事ななら大手のいろんな企業が参入するはずです
59:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 08:32:35 /u+QGT430
おまけに経験豊富な畜産農家でも良い成績を上げ続けるのに大変なのに
社員の定着率が悪く常にひとが入れ替わっているような会社ご儲かる訳がない
どんな企業でも３年や４年でベテランなどという企業は育っていません。
冷静に考えて御覧
騙されている人は騙されていないと思うからサギは成り立つのです
60:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 10:08:45 bwhtDA6Y0
>>58
> ６年間に約３０００億円オーナーに売っているんですよ外部出荷１７０億円でどうやってこの金返せると思う？
考え方がバカすぎて反論する気にもならないです。
卑劣な同業他社の嫌がらせですね。
きっといまに訴えられるでしょう。
61:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 10:14:35 5rtCQACq0
>>58
先日、破綻論者側の立場でシンプルな設定ではありますが
自転車操業についてシミュレーションした者です。
6年間に約3000億を集めたということであれば
6年間の合計ではなく各年にいくら集めたのか
おおよそで結構ですので教えていただけないでしょうか？
シミュレーションしたいと思います。
62:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 10:23:10 6vPRile10
3,000億円って、新規のみ？継続を含むの？
63:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 11:12:05 bwhtDA6Y0
>>59
>騙されている人は騙されていないと思うからサギは成り立つのです
つまりあなたは同業他社の立場で安愚楽牧場は詐欺だという意を書き込んでいるわけですね。
きっといまに訴えられるでしょう。
64:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 11:21:29 omNKG2rQ0
>>61
あんたさ、シミュレーションしたって、何をどうシミュレーションしたのさ。
試算に用いた数字と根拠を具体的に書いてくれ
65:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 11:58:43 9KBAXx8+0
ぶっ壊れたbotが「同業他社」と書きまくるスレはここですか？
66:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 12:54:47 khAniMoS0
>>64
正確な数字はわかりません。
ですから58さんへお願いしているのです。
シミュレーションについては2月8日～9日に書きましたので
そちらでご確認お願いします。
今は自宅からではありませんので
返答は帰宅後、もしくは明日以降になるかもしれません。
67:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 18:03:32 FZKOOdx20
あんなのシミュレーションでもなんでもないじゃん。
ほとんどﾚｽもつかなかっただろ。
相手にされてないんだよアンチも擁護もどっちからも。
68:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 19:41:44 wC9nLxh/0
狂牛病のときも口蹄疫のときも月刊現代の誹謗中傷記事のときも
あぐらはつぶれず、つぶれたのは誹謗中傷した週刊現代や同業他社
でした。過去の2ch見てると５年以上前からあぐら父さんを連呼してる
ひといますが、信用失うだけだと思う。本業であぐらと勝負してほしい。
69:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 20:09:34 w9bwaPXYO
いや実際、ここ3年で牛肉価格が3割下がっているんだが
口蹄疫では一番実害受けているんだが
70:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 20:15:42 wPorzgx60
>>51
＞素朴な疑問だけど
資金繰りがきつかったら
昨年の口蹄疫で破綻したのでは？
おじいさんが書き込んでいた解約率2.5％だからでしょう。
しかし、新規のオーナーがこの騒ぎで入ってこないため補償金が入っても
余裕があるはずなのに実際は余裕がないため募集なんでしょう。
この募集の意味はあなたはどう考えますか？
>>28に反論がないのは認めた事なんでしょう。
>>68残念ですけど本業では成績の悪いアグラなんて相手にしていません
成績がいいのならもっと自信を持って数字で反論するべきです。
３０００億円にもアンチが黙るように具体的に反論して書き込めばいいだけです。
71:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 22:26:22 cM1bN7La0
３０００億円て考えるほどのバカはごくごく少数の阿呆アンチしかいないだろうよ
72:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 22:36:56 9KBAXx8+0
H.22年3月期P/L
黒毛和牛出荷売上 １７０億９４００万円 ２１.８％
黒毛和牛売買・飼育委託契約による売上 ６０３億７８００万円 ７７.０％
その他食肉売上 ９億８８００万円 １.２％
（売上計） ７８４億６１００万円 １００.０％
（売上原価） ７８１億９３００万円 ９９.７％
営業利益 ２億６８００万円 ０.３％
（略）
当期純利益 ３億５０００万円 ０.４％
URLﾘﾝｸ(stockkabusiki.blog90.fc2.com)
73:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 22:39:15 vB/OyqVv0
アンチは、自分たちが悪いことをしているっていう認識が無いのか？
いくら安愚楽に反省材料があるからといって、それとこれとは話が別だ。
安愚楽には、行過ぎたアンチに対しては、毅然とした態度で臨んで欲しい。
ネット上での、あまりに行過ぎた誹謗中傷行為に対しては、警告の上、訴えて欲しい。
74:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 23:34:56 6vPRile10
>>73
ﾚｽ番で誰のどれなのかちゃんと指定しないといかんぞw
十把一絡げに「アンチ」といわれても色々いるんだぞ？
75:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 01:56:44 g/5QdrBy0
>>61
継続、新規の区別はわからないけどアグラ公表の飼料によれば
和牛飼養委託取引契約による売り上げ 出荷売上 その他食肉等売上
17/3 ５１１億 １４９億 １０億
18/3 ３８５億 ２０４億 １６億
19/3 ４１２億 ２３６億 １１億
20/3 ４８０億 ２３４億 億
21/3 ４９５億 ２０１億
22/3 ６０３億 ２３６億 ９億
76:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 02:00:23 g/5QdrBy0
づれたけどわかったでしょうか？
２２年３月出荷売上１７０億に訂正です
77:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 02:42:25 g/5QdrBy0
アグラ信者は地獄の果てまでどうぞ！
何も知らない他の人が損しないように書き込んでいるだけですから
信者も頭冷やして分析するなり食肉市場関係者に足を運んで聞いてごらん
騙されている時が付かないからサギは成り立つのです。
一種のねずみ講ですね！
78:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 07:02:11 g/5QdrBy0
>>73
これって誹謗中傷ですか？
頭を冷やして考えてもおかしく感じませんか？
>>72をよく見てみてください。
悪い奴はバレルと大金持ってトンヅラする傾向あるよ！
79:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 07:52:19 IuWx4F4Y0
まぁ安愚楽も絶対安全では無いからねぇ
80:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 12:52:28 AUsjZoDO0
ID:g/5QdrBy0
81:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 15:18:56 00HBZmH+0
>>75
ありがとうございました。
教えていただいた和牛飼養委託取引契約による売り上げ(以下投資金)の
数字を用いて自転車操業についてのシミュレーションを試みました。
設定条件
①～16年3月期までは全く考慮せず。
②17年3月期(16年度？)を初年度として算出する。
③投資金は5年満期、年率7%で運用される。
④投資金は新規および継続投資の総額とする。
⑤中途解約は発生しないものとする。
⑥投資金およびその利子は、次年度以降に得られる投資金で返済する。
⑦事業による損益は0円とする。
上記条件の算出結果によると
22年3月期末(21年度末？)現在で
投資金残高 2,375億円 ※返済しなければならない元本
残存投資金 1,900億円 ※残っているお金
となり、利払いで475億円を使用したことになります。
23年3月期(平成22年？)より、新規および継続投資が0円だとした場合
26年3月期(平成26年？)に破綻します。
82:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 15:25:42 00HBZmH+0
結論としては、
①～16年3月期までに累積した多額の負債がある。
②多額の簿外負債がある。
③投資家からの投資金を使い込んで返済しない。
④粉飾決算(赤字を黒字へ)である。
上記①～④に該当するものがなく
そして、投資家が取りつけ騒ぎのように資金を引き上げない限りは
当面、破綻しそうにはありません。
83:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 15:29:15 00HBZmH+0
今後は>>82に書きました①～④についての情報を考慮して
自転車操業について考える必要があります。
84:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 16:06:28 z8/2gYZf0
０円は、厳しすぎるんじゃないか？５０％ぐらいは、あんじゃない（何の根拠もないけど）？？？
ちなみに、最近の畜産物の環境
牛肉の価格動向
配合飼料の価格動向
ア 農家購入価格
イ 工場渡価格 など、
URLﾘﾝｸ(lin.alic.go.jp)
85:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 18:15:33 gwcXrq3o0
投資金残高(返済しなければならない元本)は
前年残高＋当年売り上げから償還分を引いた純増分をプラス、で考えないと意味無い
86:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 20:53:42 wthIfXE40
>>85
具体的にどの箇所が誤っているのか
簡単な算数を用いるなど、数値でご指摘いただければ幸いです。
87:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 21:06:16 Ho8eAe8k0
85を読んでわかんないの?
おいらはすぐわかった
88:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 21:44:00 wthIfXE40
>>85に書かれていることは
投資金残高はこうあるべきであると書いているだけであって
シミュレーションの誤りを指摘しているわけではないのですね？
正直なところ、真意を量りかねます。
89:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 03:44:19 E+tfbERD0
>>81
③投資資金は５年満期、年率7％で運用される。
アホだね、多アマの希望観測ですね！そんないい所どこにある？
28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/11(金) 22:45:50 ID:O0MENmjT0
以前東京できいた話
ボロミソの元怪鳥が加わった事で
多めに金を集めて余った分ボロミソに預け信用不安に陥りそうな時平然と返す
↓
オーナーの不安心理を覚ます→安定感を与える
↓
もし足りない時はボロミソから借りてしのぐ
↓
やりすごしまた資金を集る→遅れずキチンと入るのでアグラを超信用
↓
ほとぼりさめたらまた集る
↓
どんなに信用不安に陥りそうでも固くアグラを信用し中途解約者、満期解約者が少ない状況を作る
↓
困難な状況でも継続するので新規も安心して入ってくるみたい
継続オーナーが継続し、新規が沢山入ってくればつづいいていくけど
信用不安恐れ平然と利益金として支払っているので説明のつかないオーナーにの売上
固い信者のオーナーが支えてきたけどもう限界だと思う
補償金約１００億入ったら余裕でいなければならないのに募集の意味が物がっています。
牛はいつも大赤字
90:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 03:56:40 E+tfbERD0
投資家が追加しないで、新規が入ってこないで配当を続けるとすぐすぐ資金がショートする。
ババ牛を大量に売っても追いつかない状況、
追加の資金が集まらないと超ヤバイ
オーナーは引くも地獄、進むも地獄状態
91:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 04:03:50 E+tfbERD0
>>28
関係者、特にジジイの超反論がないのは認めた証
いつも意味不明なスレそらしの反応するのに！
92:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 05:01:29 rPanmrKx0
ジジイはたしか今日金津園だから
股間に血が集まっちゃってそれどころじゃないと思われ
93:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 05:57:21 rPanmrKx0
なぜかリクナビ2011の安愚楽牧場のページが検索にあがってきてた
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
94:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 07:18:20 WWLuDsPz0
1
95:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 08:31:09 JQIH2/b90
>>89
③投資資金は５年満期、年率7％で運用される。
についてですが、書き方がまずかったのか誤解されているようですね。
③は、オーナーから投資を得るための募集コースの設定条件です。
オーナーへ毎年7%の利払いをしなけばならず、5年後に償還という設定です。
しかし、利払いで475億円を使用と書いてあるのでわかりそうなものですが
計算すらせずにおかしいと指摘されているのでしょうか。
>>85さんも誤りがあるような書き込みをしておりますが
今のところその箇所を具体的に指摘されておりませんし
計算するなどの確認もせずに誤りだと思い込んでいるのでしょうか。
本当に誤りがあれば修正しますのでよろしくお願いします。
96:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 09:27:49 NQa2vHN80
ニコニコ 愉快な仲間たち
八木大樹(やぎたいき)榛木正明(はりきまさあき)宇都慎一(うつしんいち)
水澤誠司(みずさわせいじ)坂本祐樹(さかもとゆうき)
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関慎吾、清水セイジ、中村トップガン、田中塾講師、長谷川たくみ、杉山よすけ
蘇我東大阪市福岡車掌ハルヒ奈良長瀞町新開地どぶろくカッパGFF
97:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 12:04:45 b2NTBDmX0
>>95 あんたさ、シミュするってんなら、これから返済が必要になる元金だけは
正しい考え方で計算しないと、その一点で、そこから先がすべてデタラメになっちまうんだよ。
残元金の考え方が間違ってるのにシミュも何もあったもんじゃない。
>>85の考えで計算しなきゃ要返済元金なんてわかんねーだろ。なんで気づかねーの
意味が無い数字だからアンチにも擁護にも相手にされないんだよ。
98:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 12:21:42 9av3SRsL0
>>81
＞①～16年3月期までは全く考慮せず。
＞②17年3月期(16年度？)を初年度として算出する。
これ以前にあぐらが借りてる借金は？
99:名無しさんお金」いっぱい
11/02/15 12:50:53 pidicuat0
私が岐阜に旅行している間にアンチが大量に書き込んでいるな。
しかし、相変わらず、レベルの低さを暴露しているだけだ。
どのようにして資金を集めるかは、その会社の自由である。
アンチは数が多く主張もバラバラなので、一括しては論じられないが、
１００億円の補償金が入っても復興その他に資金が必要だからさらに資金を集めても別に不思議はない。
新規募集者の一口あたり金額は小口化し、利回りも低下している。資金集めに窮していたらそんなことをするはずがない。
>>97の言っているとおりで、>>95の計算方法は、稀代のバカモノアグラ不安の計算方法と同じで無知まるだしだ。
2011年危機なるものも全くのナンセンスだ。8年8パーセントというのは何百万円のコースだ。
私の知る限り、最近でもっとも利子が高かったのは2013年に満期を迎える。10年満期で600万円で8、5％、1000万円で9％の25周年記念コースだ。
それ以外は300万円～400万円のコースは5，5％～6％のはずだ。
今日からしばらくソープ嬢と遊び、１9日に沖縄に戻る。本格的反論はそれからだ。首を洗って待っていろ。
100:名無しさんお金」いっぱい
11/02/15 12:53:48 pidicuat0
私が岐阜に旅行している間にアンチが大量に書き込んでいるな。
しかし、相変わらず、レベルの低さを暴露しているだけだ。
どのようにして資金を集めるかは、その会社の自由である。
アンチは数が多く主張もバラバラなので、一括しては論じられないが、
１００億円の補償金が入っても復興その他に資金が必要だからさらに資金を集めても別に不思議はない。
新規募集者の一口あたり金額は小口化し、利回りも低下している。資金集めに窮していたらそんなことをするはずがない。
>>97の言っているとおりで、>>95の計算方法は、稀代のバカモノアグラ不安の計算方法と同じで無知まるだしだ。
2011年危機なるものも全くのナンセンスだ。8年8パーセントというのは何百万円のコースだ。
私の知る限り、最近でもっとも利子が高かったのは2013年に満期を迎える。10年満期で600万円で8、5％、1000万円で9％の25周年記念コースだ。
それ以外は300万円～400万円のコースは5，5％～6％のはずだ。
今日からしばらくソープ嬢と遊び、１9日に沖縄に戻る。本格的反論はそれからだ。首を洗って待っていろ。
101:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 12:57:02 JQIH2/b90
>>97
ですから、私の計算に誤りがあればその箇所をご指摘くださいとお願いしているのです。
私は6期分の情報と設定条件に基づいて下記のように計算し
>>81にその結果を記載しました。
＞22年3月期末(21年度末？)現在で
＞投資金残高 2,375億円 ※返済しなければならない元本
＞残存投資金 1,900億円 ※残っているお金
＞となり、利払いで475億円を使用したことになります。
投資金残高=計6期分の投資金-17年3月期の投資金の償還額
=(511+385+412+480+495+603)-511=2,375･････A
残存投資金=投資金残高(A)-22年3月期末までに発生した利払い金
=2,375-475=1,900
>>98
ご提供いただいた17年3月期～22年3月期のデータに基づいているからです。
～16年3月期のデータをお持ちであればご提供ください。
再計算します。
102:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 13:03:01 JQIH2/b90
>>100
あくまで5年満期、年率7%は設定上のことです。
この設定条件はほぼ上限といってもよいほどの厳しいものです。
甘い設定にしても説得力に欠けると考えたからです。
詳細なデータをお持ちであれば再計算しますので
ご提供よろしくお願いします。
103:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 13:20:07 3EUxKz/30
>>100
だってよ！
随分たっぷり補償金入っているのに足らないんだって
幾ら足らないのよ
補償金は預託農家や餌その他、利益金の支払い、返済で無くなったでしょう。
再建資金が足りないならおかしいでないかい？
オーナーから集めた金だって育成費込みで約市場価格の１０倍で集めているから
どこかにたっぷり資金が残っていなければおかしい。
ＴＶのＣＭ代、遊興費、返済、利益金で使って残っていないんだろう！
何しろ三日尻社長何千万物宝石着飾っていると書いた書き込みもあったもの。
ジジイのソープ遊び代もあったか？
余裕資金があるから心配ない書き込み以前あったのに不足しているんだって！
いくらでもカモ葱いると思っているの？
悪性トリインフルエンザがはやっているからアグラも悪性インフルエンザでドボ～ンだったりして
104:98
11/02/15 14:00:30 uM5tZLCE0
>>101
いやだから、そのデータに基づいてシミュレーションしても机上の空論じゃない？ て話です
特にあなたの言う「投資金残高」ってのはどこから出てきたの？ H16.年にゼロから何百億集めたの？
105:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 14:02:28 uM5tZLCE0
あとジジイは悪罵の戯言ばかり書いてスレ汚すな
はよ抜いてしっかり反論しろ
106:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 15:00:12 JQIH2/b90
>>104
あなたのような人が他にもおりますのであえて書きますが
遠まわしにあのような質問などせずに
>>98に机上の空論だと書けばよいのです。
既出のものを読めば理解できる質問に、繰り返し答えたとしても
机上の空論で片付けられるのであれば、答える必要はないですね。
107:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 15:21:10 1OTGoSdn0
>>106
じゃ>>98の
＞＞①～16年3月期までは全く考慮せず。
＞＞②17年3月期(16年度？)を初年度として算出する。
＞
＞これ以前にあぐらが借りてる借金は？
は考慮してないシミュレーションということでいいのかな？
108:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 15:51:10 JQIH2/b90
>>107
既出の17年3月期～22年3月期の決算データを100％信頼し
任意の条件設定のもと算出した結果が>>81です。
それ以前の不明な決算データは反映しておりません。
結果は参考データにしかなりません。
投資の判断は自己責任でお願いします。
109:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 15:55:23 6NnVTXFL0
優良会員には高級ソープの無料招待券が配当されるかのような書き込みは品位を損ね誤解を招きますので自粛して下さい。
110:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 16:28:02 M0xFPPcx0
総契約金額とか、現在まで契約してきた年数とか…
古参VIP？側の好条件オーナーになるには、何らかの判定基準があるのだろうか。
まきば営業部管轄の新参オーナーは、何をやってもランクアップするのは不可能？
111:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 16:32:46 rPanmrKx0
そうすると>>81の前提としての数値、すなわち>>75にある
＞ 和牛飼養委託取引契約による売り上げ 出荷売上 その他食肉等売上
＞17/3 ５１１億 １４９億 １０億
この売り上げを無借金完全自己資金であげたという前提のシミュレーションと考えざるを得ないです
何をシミュレートしてるのかわからん
112:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 21:38:51 l8d+EUB30
ゲート式消毒液散布システム設置ってことは再開するのねよかったよかった
113:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 23:52:13 rPanmrKx0
他のキーワード: "とは何だったのか"
小泉改革とは何だったのか
国家神道とは何だったのか
新左翼とは何だったのか
生長の家とは何だったのか
服従実験とは何だったのか
20世紀とは何だったのか
ビートルズとは何だったのか
瀬島龍三とは何だったのか
特攻とは何だったのか
幸福実現党とは何だったのか
シミュレーションとは何だったのか ←new！
114:名無しさんお金いっぱい
11/02/16 15:59:03 A0m5X7zE0
>>101 オマエのシミュレーションは 、集めた金額を単純に足しているだけで、
解約分、満期後更新しなかった分を差し引いてないからまったく無意味である。
育成管理費と長期育成管理費の合計が安愚楽の基本的な負債の合計だ。
115:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/16 20:05:23 VCIxKTJ10
ねえシミュくんはなんか言わないの？
聞きたいな～(ﾊｱﾄ
116:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/16 22:28:33 4kgzju5n0
>>114
分かっているなら書いて反論すれば！
育成管理費と長期育成管理費どこかでプール管理して金があるなら無理して集める必要があるの？
実際はタコあし配当やＣＭ代実質赤字補てんに使われて残っていないと見るのが妥当
募集してカモ葱くんから貢いで貰わないと今後の配当に困る状態何でしょう。
117:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/17 12:35:00 clUoVZrK0
まだこの会社存続してたの？
118:名無しさんお金いっぱい
11/02/17 12:59:19 ILopgbqu0
>>116 2005年から2009年までの間に、少なくとも牧場を6つ新規にオープンしている。
配当も従業員の給料もちゃんと支払われている。実際には金が残っていないのなら、
安愚楽は粉飾決算をしていることになり、刑事罰の対象となる。
だから、自信があるなら安愚楽を訴えろといつも言っているが、
実行した奴は一人もいない。どうせオマエも同類だろう。
119:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/17 14:38:16 vUrr+Clt0
粉飾決算については、オーナーも心配してるんじゃないかな？
＞確かに経営実態がほとんど見えない会社なので（公認会計士の監査もありませんし）、
投資としては相対的にリスクが高いのは事実です。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
120:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/17 16:21:24 V/z3/KNz0
>>118
簡単じゃ！オーナーの皆さんで監査法人付きの決算書つっくてもらえばいいじゃない？
そう申し出たらアグラはどんな反応するか見ものです
その反応を書き込んでみてはどうですか？
後は東京食肉市場に出かけて話を聞いてくればいいです。
日本格付け協会に行って成績を聞いてくればいいと思います
個人情報保護の壁があるけどオーナーの何か資料を持って行けば直ぐ教えてくれるはずです。
>>119は工作員くさい書き込みだね！
>>75の売り上げに納得出来る人は継続すればいいし、納得できなければ解約すればいいだけ
新規の何も知らない人が判断しやすいように書き込みしているだけで、訴訟までは俺の役割でない
121:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/17 17:34:28 gsecKOTG0
／￣＼
| |
＼＿／
| ＿＿
┴´ ｀｀ヽ
／::::::::::|:::::: ｀ヽ 細けぇことはいいんだよ！！
／:::＼::::::::<● > ｀ヽ
（（ / <●>::::::::::⌒ ）
| ⌒（_人__） ﾉ | |
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ
ヽ （__ン 人
人 ＼
/
122:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/17 18:21:37 0sBH/bnf0
>>10に追加
■■■2月17日■■■
■朝日新聞 asahi.com 口蹄疫や鳥インフル、通報遅れに罰則 改正案提出へ 2011年2月17日5時13分
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
123:名無しさんお金いっぱい
11/02/17 18:26:53 06UVxb/y0
懲りないバカどもが、また書き込んでいるな。>>119 投資十八番というサイトはどう見てもまともなサイトではない。
平均的な若者＝資金に余裕がない者に対して安愚楽よりもリスクの大きい投資を勧めてている。
確か、こいつは以前にも同種の書き込みをしていた。>>120 オマエのような奴は以前からいた。
東京食肉市場や日本格付け協会が安愚楽の経営に関するデ-ターを持っているはずがない。
要するに、実際には安愚楽に関する詳しいデーターは持たず、具体的なデーターについて聞くと
オマエが調べろと居直り、投資家に無意味な時間と金と恥をかけさせようとたくらむ卑劣漢である。
124:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/17 18:52:34 vUrr+Clt0
>>123 投資十八番というサイトからの引用ではないんだが？
いちお、投資十八番 URLﾘﾝｸ(stockkabusiki.blog90.fc2.com)
125:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/17 19:04:55 bC2ufUpQO
アグラに好意的な投資サイトはない
126:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/17 21:03:56 gsecKOTG0
,.. -ｙ=====┐.､
／:::::::/ ヽ:＼
/:::::::::ノ ￣￣￣ ＼::ヽ
/__／ ∞ ＼',
[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |::/|:::i;:::::::|
|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/ ﾚ-rA::::|::| …アブラ牧場って何かしら？
l:::i､ |::::::r' {,J/｀:::::::::::z-r.l:::|::!
/::::::::i:::::::| ｀´::::::::::::::::じ' /::lﾚ'
/:::::::::::l:::::|ト､ ､__ ' ﾉ:::/
/:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/
. /::/ ､:|ゝ､｀￣7:::L､/:::/
/::/ r'´ヾ{￣ヽ--t->イ:::/
/::/ ヽ ヽ ヲ, {｀ /:::,ｲ
127:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/17 21:09:26 0cvO4uxo0
>>123のお前はいいんだよ、どうせもまともでないから！
他の人に言っているんで
お前はソープランドでも行っていな！
どっちの言う事がまともかは見ている人が判断すればいいだけだから
128:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/17 22:36:45 0gUBK7V20
アグラのカレーが一位になったわけ
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
2010年 11月12日 安愚楽牧場ビーフカレー「全国カレー選手権」第1位
ＣＸ系 フジテレビ 『めざましテレビ』で「安愚楽牧場ビーフカレー」が１位に選ばれました!!
この番組は１１月２日から開催されている、フジテレビ企画「銀座めざマルシェ ご当地カレー選手権」でギャル曾根さんが１位から３位まで選ぶという内容です。
１１月１２日（金）フジテレビで放映された「めざましテレビ」の番組で、タレントのギャル曽根さんにより全国１５０種類のカレーの中から「安愚楽牧場ビーフカレー」を１位に選んでいただきました！
URLﾘﾝｸ(blog.fujitv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
フジの協賛企業にアグラ
129:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/18 08:06:33 VTi9QuCY0
なんだかなー
＞株式会社 安愚楽牧場 2011/02/10(木)
＞
＞安愚楽牧場黒毛和種牛委託オ－ナー制度は
＞スケールメリットを活かした健全な大規模牧場経営を目指す安愚楽牧場が、1981年の創業時より導入し
＞信頼を積み重ねてきた制度で、現在全国各地に約3万人のオーナーにご参加をいただいています。
＞またこの制度は、預託法に基づく運用を行っており、皆様に安心してご参加いただけるようになっています。
＞契約時にはプレゼントもつくこの制度、ちょっとおいしく、ちょっとお得な貯めワザをご紹介します。
＞
＞私の勤務する会社でも 宮崎県 出身の若手社員の努力が報われ
＞口蹄疫被害復興に少しでも役立てていただくために
＞共同オーナーとして協賛することが決まりました！
＞皆様もどうぞご検討ください！！！
130:名無しさんお金いっぱい
11/02/18 12:14:16 tFrL6ooz0
>>127 オマエはいいんだよ。どうせまともじゃないんだから。
オマエと同レベルの無知なハッタリ野郎が以前から似たようなことを書き込んでいた。
しかし、少なくとも狂牛病騒動があった年を除き、前決算まで；安愚楽に投資された金額は年々増加してきた。
今回は、減少するかもしれないが、安愚楽がこの危機を乗り切ったことは確かだ。
誰もお前らの低レベルの書き込みなぞ信用していないんだよ。せいぜい、自己満足の悪あがきをするがいい。
131:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/18 12:43:45 F6GmQR550
>>130どうぞ！どうぞ！貢ぎなさい。もっとたくさん出したらどうだ皆の為に
そうでないと利益金支払いが出来なくなってたちまちパーになるよ
132:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/18 15:22:48 q7cUfaJS0
アブラギッシュ（笑）
133:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/18 16:22:33 VTi9QuCY0
心配してくれてるぞ
★栃木の山について語れ Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:610-番)
栃木県下有数の企業として何か働きかけたらどうか？
134:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/18 16:24:41 VTi9QuCY0
>>130
＞今回は、減少するかもしれないが、
＞安愚楽がこの危機を乗り切ったことは確かだ。
確かだってジジイやけに自信たっぷりだな
乗り切ったというデーターｗは出てるのか？
135:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/18 23:47:02 VTi9QuCY0
こっちだと「あの牧場があるからなあ」的な扱い
【栃木】 「日韓高校生ゴルフ大会」 市は”口蹄疫問題”で中止を要請も、高校ゴルフ連盟は開催を強行
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
個人的には中止してほしいけどもしゴルフ連盟が強行するなら感染対策に金出すのがいいと思う
新規牧場作ったり下手な広告打つよりまし、安愚楽はそういうセンスを圧倒的に欠いてる
136:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/19 00:18:04 SjquzJeL0
ぐらさんへ
児湯西都地区にて再開するのですか？
もう止めますか？
補償金は迷わず受け取ったみたいですけれども…
少なくとも児湯第1牧場を始め7、8、13牧場には未だ導入されていないし…
137:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/19 00:45:03 H4VeSq+f0
要はここで必死にアンチ行為をしてる連中ってのは、口蹄疫騒ぎでビビッて解約した連中だろ？
冷静に考えりゃ、安愚楽に投資する気もない投資板住民とか他の畜産農家や預託農家だったら、
毎日ここで粘着するほどヒマじゃないもんな。
上手くリスクを回避したつもりだったのに安愚楽が破綻する気配なんか全く無くて、
結局配当を貰い損ねた上に違約金まで取られただけだったから悔しくて堪んないんだろ。
138:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/19 01:10:09 KQxs7fba0
↑人品が卑しいと考え方も醜くなるという典型例だな
139:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/19 02:55:36 mGjyifuJ0
>>137
オレ畜産農家こんな迷惑な糞牧場早く無くなって欲しいね！
タコあし配当、利益金入ったと喜んでも原資は自分たちの元金
巧妙な工作員と自称ＶＩＰオーナーと呼ばれる役員糞ジジイの書き込み
140:名無しさんお金いっぱい
11/02/19 18:57:35 2PLhZFb30
>>139 オレ投資家だけど、オマエのような卑劣な糞畜産農家早くつぶれて欲しいね！
タコ足配当でないことは、これまで事業が拡大していることから明らかだし、
元金から利益金を受けて何がおかしい。
141:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/19 19:41:25 pDUp0CynO
元金から利益金って普通におかしいだろ
意味分かって書いているの
142:名しさんお金いっぱい
11/02/19 20:50:45.75 2PLhZFb30
>>139に合わせてそう書いただけだ。
最新のアグラニュースによれば児湯第十二牧場にゲート式消毒液散布システムを設置するに際して、
西都市が補助金を出すそうだ。児湯牧場も地区再開されそうだ。アンチの思惑は、また外れたな。
143:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/19 21:23:06.02 sxkhaVl10
【日韓】「口蹄疫怖い…」大田原市が日韓ゴルフ大会中止要望[02/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【栃木】「竹島問題、教科書問題で開催が危ぶまれても続いた」口蹄疫問題の韓国で日韓中学・高校ゴルフ大会予定通り開催
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【栃木】 「日韓高校生ゴルフ大会」 市は”口蹄疫問題”で中止を要請も、高校ゴルフ連盟は開催を強行
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【国内】大田原市、日韓中高生ゴルフ大会の開催を「不承諾」－口蹄疫懸念[02/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【口蹄疫】宮崎で28万8千頭 殺処分完了15【赤松疫】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
ゴルフ場が韓国を豊かな国にしてはくれない
URLﾘﾝｸ(www.enviroasia.info)
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電通スポーツパートナーズでは、男女プロゴルフ・シニアトーナメントの大会運営業務・エージェントビジネス（協賛関連・プロゴルファー）など
ゴルフに係わるすべてのビジネスを網羅し、統括的なゴルフ事業を行っています。
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144:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/19 21:44:11.96 Nk7alYRu0
安愚楽はむしろこれからが投資のチャンス。
もともと、牛を飼うなんてのは、ただのリスク要因でしかなかった。
が、兎にも角にも頭数が減った今がチャンス。
（どうせ児湯は再開しないんでしょ？）
どうせ、牛いなくても資金集めて運用するんだから
牛なんて申し訳程度にいれば十分なんだよ
145:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/19 21:56:15.47 KQxs7fba0
>>142
ゲート式消毒液散布システムの話どこかで見たなと思ったらこのスレの>>112でした。
他に見当たらないということはオーナーもしくは関係者に向けた情報なんですかね。
>>112に加えて>>142は補助金にも言及してらっしゃるしお詳しそうです。
146:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/19 22:12:00.85 KQxs7fba0
>>144
＞もともと、牛を飼うなんてのは、ただのリスク要因でしかなかった。
＞が、兎にも角にも頭数が減った今がチャンス。
＞（どうせ児湯は再開しないんでしょ？）
あれ？ と思いました。
>>142だと「児湯牧場も地区再開されそうだ」ってあります。
翻って>>136だと
＞少なくとも児湯第1牧場を始め7、8、13牧場には未だ導入されていないし…
（>>112の
＞ゲート式消毒液散布システム設置ってことは再開するのねよかったよかった
というのは児湯以外のことなんでしょうか）
どういうこと、情報が錯綜してる？
不明なのはこの３点
１ 児湯が再開するかどうか
２ 児湯にゲート式消毒液散布システムが設置されたかどうか
３ ゲート式消毒液散布システム設置について補助金が使われたかどうか
ソースなりデーターｗあるといいんですけど
147:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/19 22:32:01.64 n1cnVFCo0
オーナーだけど継続しないよ
他のオーナーは追加や継続するつもり？
148:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 00:03:31.85 N/M0suQD0
（嘱託）獣医の確保や今後法改正で予想される万一の際の埋却地の準備等、
一通りの要件を満たしていれば、再開を阻害する理由はないわな。
ただし、ゲート式消毒システムというのもピンキリで、一番安価なものは30万円くらい。
豚の大規模農場等で今でも見られる自動噴霧でタイヤ消毒槽のあるシステムでは、
120万～200万円以上する。いったいどのレベルのものかわからないなぁ。
補助金にしても、西都市の場合は知らんが個人農家が大多数の畜産・酪農の場合だと、
だいたい40万円から60万円程度のシステムを想定しているから、補助金も1/2以内、
20万～30万円打ち止めの補助金と思われ。
補助金にしても、設置することそのものが要件なら、設置さえすれば補助金は出る。
牧場再開の確約は必要ないと思われる。生き物相手の不確定要素がある補助事業はそんなもの。
だから逆説的に言うと、補助金が出たから錦の御旗を手にしたと思うのは勘違いに過ぎない。
補助要綱等が手元にないからそれくらいしかわからない。
149:名無しさんお金いっぱい
11/02/20 00:14:54.95 XUfeueBW0
>>147 オマエは何という名前で、期間何年、配当金いくらのコースを何口申し込んだ？
150:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 00:42:32.26 N/M0suQD0
上から目線はおなか一杯w
151:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 00:56:52.17 0jcoJQm40
>>147
関係者必死だね！
>>140悪賢い奴だ事、このシステムでうまい汁を吸い続けてきた古参オーナーか関係者だね！
多分利率のいい配当を受けてきたオーナーだと思う
新規のオーナーが預金利子より良いに惹かれてくる餌になる事を知っている奴
>>149何故お前はそんな事を聞く権利があるんだ？
お前こそ名のれ、そっくり答えてみろ！
>>144
>
どうせ、牛いなくても資金集めて運用するんだから
牛なんて申し訳程度にいれば十分なんだよ
バカだね！足を引っ張る牛が多すぎるのに、どこで運用するか答えてみろ！
ようはカモ葱のオーナーがどれ位利率に惹かれ入って来るかなんだろう！
152:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 01:03:57.56 0jcoJQm40
↑>>147取り消し
>>140でした
153:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 01:08:57.08 IG2wdE+E0
>>152
君の方が必死だねｗｗ
154:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 01:18:50.36 0jcoJQm40
今後のオーナーのとる道
①解約とりあえず元金の９割を確保・・・・一番安全コース
②満期まで待って継続しない・・・・・解約者が多いと全額元金返らないコース
③継続する・・・・・・・・・・・・・多分何にも残らない貧乏くじコース
③が多い程①は安全に元金の９割取り戻せる
②は③次第
155:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 01:25:27.68 0jcoJQm40
>>153
オレ余裕、潰れようと継続しようとオレの経営には響かない
新たなカモ葱クンにならないように書いているんでね！
こんないつまで継続出来ないシステム早く終わるべきだと思う
156:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 02:20:04.53 Iy6YZeah0
ID:0jcoJQm40
農家？
157:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 02:37:50.33 0jcoJQm40
農家だったら何が言いたいねん！
158:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 05:31:08.01 mOMfJ3DL0
>>137
＞要はここで必死にアンチ行為をしてる連中ってのは、口蹄疫騒ぎでビビッて解約した連中だろ？
あとアグラを辞めた元従業員とか切り捨てられて契約のなくなった預託農家とかな
簡単に言えばアグラから逃げ出した負け犬が逆恨みしてアンチに成り下がってるってことだろう
159:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 06:29:11.07 8jRmnK8q0
まぁ！アンチももいろいろいるけど、
あんたはこのままこのシステムでアグラがいつまでも生き延びられると考えているんだ？
めでたいね～
正義の味方だっている事をお忘れなく！
悪い奴ほど痛い目に会いそうだ！
アグラが潰れると幾ら損するんだい？
１００億位かい？それとももっと多いか？
160:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 07:08:06.57 DnIG0M1A0
>>137
>>158
ジジイについては文脈認識能力の欠如から統合失調症の恐れを懸念したが
お前らは被害妄想の傾向から同じような香りを感じる
>>159さらには前スレでもあったようにアンチにもさまざまな立場がある
それを無視して己の浅はかな妄想（アンチはすなわち安愚楽的なものに負けた逆恨みであるという妄想）
に逃げ込むのは明らかに現実逃避だ
よく眠れるか？ 電車の中で悪口が聞こえたりしないか？
最近はよく効く薬があるから（ただし脳細胞の一部を劣化させるという報告もあるが）
一度お医者さんに行った方がいいかもしれん
家族や社会に迷惑かけてからでは遅いぞ
161:名無しさんお金いっぱい
11/02/20 08:40:52.34 XUfeueBW0
>>151 アンチの文章認識能力のお粗末さには笑ってしまう。
オマエの名前なんぞ聞いても何の意味もない。安愚楽のコースにはすべて名前がついている。
もちろん期間と金額、配当額も明示している。例えば、30万頭記念コースEXは期間10年で、一口当たり600万円、
配当額は年51万円だ。つまり、オマエの言っていることが本当かどうかは、コース名と期間、配当額をチェックすればすぐわかる。
だから コース名、その他を聞いたのである。
最近のアンチは主張の根拠を聞かれると答えられないことがすぐばれるので
ただ、適当なことを書いているだけだ。安愚楽はインチキだ、崩壊は近いというアンチの主張こそが現実逃避そのものである。
162:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 09:03:57.86 DnIG0M1A0
元祖ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!
163:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 09:08:48.97 N/M0suQD0
600万で年51万か。異常な高配当だなw それで契約期間10年だから元利で1110万円w
164:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 09:09:32.01 tC4UkHF3O
アンチは逆恨みからの悪口としとけば、被害者面できますから
アグラ社員は、ワザと書いているのですから、社員の煽りには乗らない
利害関係のない同業者からの書き込みみには、アグラ社員は面白い反応するだろ
無理やり利害関係者にこじつけたり
ジジイは基本的にバカだから適当にあしらっておけば自爆するだけだから面白いね
ジジイp(^-^)q
165:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 09:20:16.10 DnIG0M1A0
>>148
ありがとう
これまでの経緯考えるとたとえ300万しても導入すべきだね
純益3億だっけ？ その分社会に還元するのがせめてもの償いかと
166:名無しさんお金いっぱい
11/02/20 10:14:02.90 XUfeueBW0
>>147 本当に投資していたのなら私の質問にちゃんと答えろ。 >>164 意味不明の文章を書いて、精神鑑定してもらえ。
要するに、根拠はないけどアンチは正しいと私は信じていると言いたいのか？オマエのようなバカが書き込むと、おちょくるのが楽しくて一日に何度も書き込みたくなる。
167:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 10:53:29.08 DnIG0M1A0
やべえまただよ…
安価の無知かと思って解説したけど
実はほんとの基地でした
ってやかましいわｗｗｗ
168:名無しさんお金いっぱい
11/02/20 11:55:40.85 XUfeueBW0
>>167 自分の文章と、社会人や学生に、時々、レポートの書き方の指導を頼まれる私の文章とどちらがまともか、
他人に聞いてみな。 まともな人間ならお前の文章は意味不明で正常な人間の書いたものではないと言うぞ。
169:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 12:48:08.07 tC4UkHF3O
ジジイの日本語は
朝鮮式日本語みたいな文章だな
170:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 13:52:03.14 eiDjcRcd0
>>168
「何も言えねえ…」
171:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 13:58:42.18 pzjBzvwz0
ジジイ余裕がないみたいで必死だね～
こっちは余裕でおちょくれる！
ジジイが書けば書くほど新規は逃げる
172:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 13:59:49.86 pzjBzvwz0
ジジイ余裕がないみたいで必死だね～
こっちは余裕でおちょくれる！
ジジイが書けば書くほど新規は逃げる
173:名無しさんお金いっぱい
11/02/20 14:07:06.84 XUfeueBW0
金津園ワールドの泡姫データーベース欄に時々書き込み、 ソープ嬢に文章がうまいといつも喜んでもらっているがね。
顔の見えない2ちゃんねるの相手にほめられてもけなされても関係ない。
ソープ嬢に喜んでもらえるとサービスが良くなる。
174:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 15:22:05.56 tC4UkHF3O
日本語のわからない朝鮮人のために、日本語教えているんですね
175:名無しさんお金いっぱい
11/02/20 17:30:19.27 XUfeueBW0
>>174 いかにもアンチらしい書き込みだ。全くの経済オンチのくせに、
東京商工リサーチも見抜けなかった安愚楽の不正を見つけたと豪語して後で大恥をかいたあぐら不安を思い出す。
朝鮮人は、日本語を書く場合に、どのような文法的誤りや、不適切な表現をするのか書いた本の名前と出版社を挙げてくれ。
私がそれを読んで自分の文章とチェックしよう。
ただし、大学院卒の私の知識を見くびるなよ。例えば、ドイツ語で英語のWhenに相当するのはwann であり、
wennは ifに近い意味で使うことぐらいは知っているからな。アンチは英語さえ理解できないからな。
どうせ、あげられないことは分かっている。アンチのようなハッタリを言うしか能のないバカをおちょくるのは本当に楽しい。
176:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 19:07:44.44 yOm7kfA50
疫病の損失は全額税金で補償されるから、防疫に金をかけても意味ない。
補助金を出さないと防疫設備を入れてもらえない。
177:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 19:57:28.80 R62l2uASO
読点が多すぎだな。
覚えたての小学生かよ。
178:名無しさんお金いっぱい
11/02/20 21:15:20.04 XUfeueBW0
>>176 似非専門家の猿知恵なぞ意味がない。
大規模牧場による感染の拡大の危険が指摘されている現在、防疫体制を強化することは、安愚楽にとっても畜産業界にとっても意義のあることだ。
>>177 句読点が多いか少ないかは、各個人の文章の個性の範囲だ。句読点が多いから小学生並みだと決めつけるのは、
オマエがたくさん本を読んでいないことを暴露しているだけのことだ。朝鮮人の文章の代表例を出典を挙げて明らかにしろ。
俺は、必死になっているからではなく、バカをおちょくるのが楽しいから書き込んでいる。
どんどん書き込めよ。一日に20でも30でも反論を書き込むぞ。
179:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 21:50:28.41 mEZJ/FaF0
と、顔を真赤にして怒鳴っています
180:名無しさんお金いっぱい
11/02/20 22:48:43.90 XUfeueBW0
私のオキニで現住所も本名も知っているソープ嬢は、完全予約の人気姫だが、やっかむ奴も多く、
偽乳だとか写真が整形だとか書き込まれた。私が反論を書きこもうかと言ったら、
あんなものは気にしていない書き込んだら余計炎上するだけだからやめてくれと言った。
安愚楽の関係者も、おそらくそう思ってるだろう。
私は、楽しいからにこにこ笑いながら書き込んでいる。議論が安愚楽からずれてきた。
アンチは、嘘でもいいから安愚楽に関する書き込みをしろ。
181:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/20 22:50:22.50 NjYiTmtz0
>>28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/11(金) 22:45:50 ID:O0MENmjT0
以前東京できいた話
ボロミソの元怪鳥が加わった事で
多めに金を集めて余った分ボロミソに預け信用不安に陥りそうな時平然と返す
↓
オーナーの不安心理を覚ます→安定感を与える
↓
もし足りない時はボロミソから借りてしのぐ
↓
やりすごしまた資金を集る→遅れずキチンと入るのでアグラを超信用
↓
ほとぼりさめたらまた集る
↓
どんなに信用不安に陥りそうでも固くアグラを信用し中途解約者、満期解約者が少ない状況を作る
↓
困難な状況でも継続するので新規も安心して入ってくるみたい
継続オーナーが継続し、新規が沢山入ってくればつづいいていくけど
信用不安恐れ平然と利益金として支払っているので説明のつかないオーナーにの売上
ジイサンこれについての反論は今迄書いてこなかったけど
ジイサンの御承認でよろしいですね？
182:167
11/02/21 00:14:15.72 UVVOW37z0
>>168
＞自分の文章と
俺の文章はどれだ？ 今日（昨日）は>>160 >>162 >>165 >>167 >>170 しか書いてないぞ
ジジイの中では >>166 で指摘してるように >>164 も俺が書いたとなってるらしいな
それは間違いだ阿呆、金津園で精液と一緒に脳脊髄液まで放出しちゃったようだな
俺が >>160 さらには前スレで揶揄したのは、こういうジジイの文脈理解能力の欠如
前スレでは安価や引用符「＞」への無理解ととれる面もあったが今回はそうではない
もしかしたらIDを理解してないのかもしれんが解説するのは面倒なので罵倒するだけにする
ジジイ、(σﾟ∀ﾟ)σ ｷﾁｶﾞｲｶｵﾏｴ
183:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/21 00:18:27.14 NZvH7OYy0
>>166
147のオーナーだけど
おまえこそ本当にオーナーか？
30万頭達成記念EXコースって
10万頭の書き間違いだろ
誰かさんの誤記をそのまま引用か？
オレの残りは10万頭達成記念コースだ
期間8年、子牛予定売却利益金(年)8万円で
希望しても2件までしか申し込めなかったコースだ
年内に満期が来るから継続せずにさよならだ
おまえは継続するつもり？
184:167
11/02/21 00:19:56.20 UVVOW37z0
>>168
書き忘れた
たまに素人の作文を添削することを自慢するその神経にも驚く
無名掲示板故に誰が書き誰が読むかもわからない
その中には当然文章で飯食ってる人間もいる
そういう人たちが読んだら
ジジイ
／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_
＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒)
l l . l !:: |::: l | | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ `ー'´ .／ 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ￣｀ー‐---‐‐´
となる
185:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/21 00:29:46.42 UVVOW37z0
>>169
東亜日報的な、文末に意味不明な断言を付けて勝利宣言するところが朝鮮的ですね
あとは逐語的な能力はあるけどその背景の流れをつかむことができない感じ
>>173
ｸｿﾜﾛﾀｗ
素人作文の添削自慢の次はソープBBSでの書き込み自慢かよｗｗｗｗｗｗ
つくづく君は馬鹿なんだなぁ
>>181
ジジイがスルーしてるレスはいくつかある
あからさまなので分かりやすいと言えば分かりやすい
186:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/21 03:19:36.05 LM29zEkI0
>>181
ジイサマやっぱりスルーときたか！
御承認ありがとう！
これでアグラがインチキ牧場と認めたんですな！
正直でよろしい
187:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/21 04:28:50.02 Dy/MoQoE0
./≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|┌───┐ |||
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| | / ,' 3 `ヽｰっ...| |||
| | l ⊃ ⌒_つ..| |||
| | `'ｰ---‐'''''" . | 電子|||
|└───┘ﾚﾝｼﾞ.|||
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
188:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/21 04:30:00.97 Dy/MoQoE0
_,,..,,,,_
∩/ ,' 3 `ヽ_
∪l ⊃ ⌒ヽ
`'ｰ---‐''） ）） ﾌﾜｰﾘ
ヽ //
（（
)
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|┌───┐ |||
| | _,,..,,,,_ | ◎ |||
| | / ,' 3 `ヽｰっ...| ||| ﾁｰﾝ
| | l ⊃ ⌒_つ..| |||
| | `'ｰ---‐'''''" . | 電子|||
|└───┘ﾚﾝｼﾞ.|||
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
189:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/21 05:25:27.66 LM29zEkI0
凍死1０年氏逃げ切った家や？
それともまだ継続中？
190:名無しさんお金いっぱい
11/02/21 06:48:17.12 wFHS7BjM0
>>181 検証不可能なあまりにもバカバカしい書き込みだから無視しただけだ。
投資家が、安愚楽の経営の内情がわかるはずはない。>>184 10万を30万としたのは私のミスだが、オマエの主張も怪しい。
俺が投資する時は、普通、300万～400万だから、少額のコースは見ないが、10万頭記念コースで配当金8万とはいくら投資したんだ。
100万円か？少額オーナーが大きな顔をするな。
2年後、同じだけの利率は出ないだろうから、後、400万円追加して、1000万円で配当70万円のコースにする。
俺が、指導したのは国立の学生と、それなりの社会人だ。どうみても、バカ農民より知的レベルが高いぞ。
一人で、複数と論戦しているあら、基本的にIDは確認しない。それが、どうした。
191:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/21 07:37:40.46 XF5pimouO
句読点が滅茶苦茶だなジジイ
どこで日本語ならったんだよ
192:名無しさんお金いっぱい
11/02/21 08:25:11.73 wFHS7BjM0
>>191 旧帝大系の大学院博士課程、今風で言えば、博士課程後期だ。
句読点は私の文章の個性だ。
193:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/21 08:40:38.18 XF5pimouO
ソウル大卒かよ
194:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/21 09:45:03.51 UVVOW37z0
ジジイおはよう！
191 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/02/21(月) 07:37:40.46 ID: XF5pimouO
句読点が滅茶苦茶だなジジイ
どこで日本語ならったんだよ
192 名前: 名無しさんお金いっぱい Mail: 投稿日: 2011/02/21(月) 08:25:11.73 ID: wFHS7BjM0
>>191 旧帝大系の大学院博士課程、今風で言えば、博士課程後期だ。
句読点は私の文章の個性だ。
ドクターに進むまで日本語習わなかったのか
いろいろ大変だったんだなジジイ
195:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/21 10:15:39.12 UVVOW37z0
190 名前: 名無しさんお金いっぱい Mail: 投稿日: 2011/02/21(月) 06:48:17.12 ID: wFHS7BjM0
>>181 検証不可能なあまりにもバカバカしい書き込みだから無視しただけだ。
投資家が、安愚楽の経営の内情がわかるはずはない。>>184 10万を30万としたのは私のミスだが、オマエの主張も怪しい。
（略）
なんで俺の >>184 に飛ばすの？
タイポもあるし目が霞んでる？
196:名無しさんお金いっぱい
11/02/21 10:47:43.05 wFHS7BjM0
>>194 京大の名誉教授と、親友の名古屋大学大学院経済学研究科卒の高校の校長によれば私の文章は分かりやすいとのことだった。
一橋大学大学院研究科卒の友人の経済学の教授には君は文章がうまいと言われた。
競争率10倍だった修士＝博士課程前期の試験も現役で合格したし、修士も2年で終了した。
博士浪人もしないで就職できた。軍用地のおかげで金回りは教授よりずっとよかった。俺は苦労なんかしたことはない。オマエなんか問題にしてないよ。
>>195確かに>>183の間違いだな。
197:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/21 14:01:00.82 j0LfjWDr0
>>196
そんなに優秀な人が、どうしてこんなとこに投資しちゃったの？
リスクを取るならもっといいのが他にいくらでもあるのに矛盾してるよ。