11/01/10 19:47:02 DU3Onk9c0
これからも楽しみにしています！
3:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 19:51:30 DU3Onk9c0
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 31
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 30
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 29
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 28
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 27
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 26
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 25
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 24
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 23
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 22
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 21
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 20
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART19
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART18
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART17
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART16
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART15
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART14
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART13
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART11
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART9
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART8
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part4
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part3
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part2
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
4:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 19:52:18 Gqd9CZyF0
＞アグラがその条項にある範囲内で適切に対応しているとしたら、
なんだ？その仮定。仮定の上に仮定を重ねてもどうしようもないぞ。
5:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 19:54:25 DU3Onk9c0
安愚楽牧場を語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
安愚楽共済牧場について
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
安愚楽共済牧場について
URLﾘﾝｸ(roba33.u.la)
安愚楽牧場
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
安愚楽牧場ってどうだ
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
安愚楽牧場って？
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
（有）安愚楽共済牧場について
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
安愚○牧場ってあやしい。。。
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
株じゃないけれど安愚楽牧場ってやばいの？
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
安愚楽牧場
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
一層の安全・衛生の向上を目指して～新たな旅立ち、安愚楽牧場。
6:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 19:59:59 DU3Onk9c0
皆さん、今年も仲良くﾏﾀｰﾘけんかして下さいね。
7:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 20:08:45 /Dt519Fj0
預託農家への支払い遅延については確認できるのに
契約内容については確認できないなんておかしいじゃんｗ
アンチにとっては有利になることなのになぜ逃げるのかな
8:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 20:19:52 TC84kEjo0
アグラ社員のオマエが知っているんじゃない
契約には載っていないって
9:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 20:23:20 Gqd9CZyF0
＞一層の安全・衛生の向上を目指して～新たな旅立ち、安愚楽牧場。
え？何の上の一層なの？元々安全・衛生云々ってあったっけ？
10:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 21:13:59 1T9p6RSJ0
とりあえず、預託農家は、可哀想だって話か。
11:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 22:11:33 aCgIki2p0
口てい疫 日弁連が宮崎で調査
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞宮崎県の口てい疫の問題を今後の対策に生かそうと、
日本弁護士連合会の会長らが被害を受けた現地を訪れ、地元の畜産農家などから聞き取り調査をしました。
宮崎県を訪れたのは、日弁連＝日本弁護士連合会の宇都宮健児会長ら、およそ２０人です。
調査団は、宮崎県内で去年発生した口てい疫で被害が最も集中した川南町を訪れ、
処分した牛などを埋めた場所を視察したあと、隣町の都農町役場で、
地元の畜産農家や獣医師から、現状や課題について話を聞きました。
この中で、農家からは、今回処分した家畜の補償金の支払いが大幅に遅れたとして、
経営再建をスムーズに進めるために補償金をすぐに支払う制度を作るべきだという意見が出されました。
また、獣医師などからは、現在、韓国で口てい疫が広がっていることなどを受けて、
海外からウイルスが入らないよう、水際対策の徹底を求める声が相次ぎました。
調査団は１１日まで現地調査を行い、結果をまとめるなどして、
国が検討している家畜伝染病予防法の改正に向けて提言を行うことにしています。
日本弁護士連合会の宇都宮会長は「口てい疫の問題はまだ終わっていないと分かりました。
法律の改正に向けては再発防止策を盛り込むべきだ」と話していました。
12:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 22:45:34 aCgIki2p0
>>11
たけい俊輔日弁連視察調査 2010-08-09 Mon
URLﾘﾝｸ(www.s-takei.jp)
月曜日です。
日弁連（日本弁護士連合会）の災害復興支援委員会の弁護士が口蹄疫の調査に宮崎に来られ、
同行し川南町を調査しました。
メンバーは日弁連、松岡茂行会長をはじめとする宮崎県弁護士会の弁護士、
畜産農家の尾崎宗春さん、宮崎県中小企業家同友会の弥冨勝美代表理事、結城美佳事務局長、
畜産農家の皆さんの心のケアにあたられるNPO法人「みんなのくらしターミナル」初鹿野聡理事長
以下スタッフの皆さんと私です。
宮崎県弁護士会でもボランティア基金を立ち上げておられ、その立ち上げなども少しお手伝いさせて
頂いたのですが、このように日弁連が本格的に取り組んで頂けることは本当に有難いことだと思っています。
13:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 22:55:05 tglZV+Qe0
アグラも被害者って言うなら、こういった聞き取り調査に協力すべきだろ。
14:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 23:05:00 jAoj1m5J0
「理由なんて関係ない」
「借りて来てでも支払え」
「持ってる物売ってでも支払え」
すげえなアンチって
15:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 23:11:20 TC84kEjo0
預託農家からすれば、キチンと支払日に支払えってことだな
何で支払わないのかな
16:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 23:12:33 jAoj1m5J0
重要なことだと思うので前スレから転載させてもらいます。
・預託農家への支払いの遅れは、どのくらいの件数あったのか。
・他の宮崎の被害農家で、口蹄疫により、取引先の支払いに支障が出てしまったケースはあるのかないのか
・預託農家と安愚楽との間の契約に、不可抗力な事態が発生した場合の特約条項はあるのかないのか
・(契約書の特約の)事前確認はしたのか
・指摘後、仲間の預託農家に確認はしたのか
・その結果は、どうだったのか
能書き・言い訳は一切不要。 一問一答で、お願いしたい。
17:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 23:38:56 jAoj1m5J0
＞＞１５
おまえが昔から世話になっている取引先の家が、不幸にも地震による隣近所からの貰い火で火事になり、お金が萌えてしまった。
おまえはその人の家に商品を納品していたが、売り掛けになっている分があった。。
おまえはその人の家に行って「今すぐ金払え」ってどつきに行くんだな。
「震災火事でお金が萌えてしまったので、今回は手元にあるこれだけ支払います。直に保険金がおりるので、出たら残りを支払います」っていわれても、
「いーや理由なんて関係ない聞く耳もたん」 「借りて来てでも支払え」 「持ってる物売ってでも支払え」と言うんだな。
18:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 23:43:49 Gqd9CZyF0
？？？
口蹄疫の影響はないとか、資金力からして大したことないとかほざいてたのはどうするの？もう済んだことじゃないのか？？
19:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 23:45:16 jAoj1m5J0
＞＞４
テンプレにまで割り込むって最低だな
20:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 23:47:31 Gqd9CZyF0
それよりもまだ第7牧場には清浄性確認の試験飼育牛が引き上げられてから
まだ牛君が1頭も飼われていないんだが、どうするのかね？継続？撤退？
年末には第8牧場も空っぽだったんだが。ここもどうするのかねぇ？？
21:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 23:48:20 Gqd9CZyF0
>>19
関係ねえだろ？ｶｽww
22:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 23:54:18 jAoj1m5J0
＞＞２１
普通、割り込むかテンブレに
人として常識が無いだけじゃなく、ﾈﾗｰとしても非常識
23:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 23:56:12 Gqd9CZyF0
おまいにいわれたくないなww
24:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 23:57:15 Gqd9CZyF0
で、牧場を再開するの？しないの？
25:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 23:57:55 /Dt519Fj0
アンチは感情論を全面に出すしかないようだけど
支払い遅延が事実ならアンチが優勢なはずじゃんｗ
支払い遅延については見聞きした事実だって書いてたじゃないの
それなら契約内容の確認なんて簡単にできる間柄じゃないの
ケンカでもしたのかｗ
26:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 23:59:13 jAoj1m5J0
強引にスレの流れを変えようとしている苦し紛れの努力は認める。
27:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 23:59:39 /Dt519Fj0
書けば済むことじゃんｗ
28:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 00:25:28 4D+a7NCvO
殺処分された牛が全体の何％か知らないけど、牛を飼わないとそもそも
オーナー制が成立しないということはないの？マネーゲームじゃないよね。
29:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 00:34:13 4D+a7NCvO
これ、企業の根幹に関わることだと思うんだけど？
30:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 06:56:26 0mum8j+r0
>>17
だから、普通の取引や一般の畜産農家と預託農家を混同させるなよ。
預託農家は自分の牛ではない。あぐらの牛を借りている訳でもない。
場所と作業を賃料で提供しているんだろう。
災害等で予定した頭数を受託出来ず収入が減る場合はあっても、請負っている作業賃などをの受け取りに支障が出るのはおかしい。
まして飼料はあぐらがメーカーと協議して、銘柄は勿論価格まで決められてやっているのなら、支払を代行しているようなものだろ。
預託料を遅延するのなら、あぐらから飼料業者に請求の猶予を求めるくらい当然だろ。
都合のいいことばかり言うなよ。
分散飼育で他の地区では出荷して収入もあるのに、他の被害農家と同じように語るし、
７割の補償金は入ったんだろ？あと損害保険料だって入っているのなら、経費の支払に何ヶ月も影響する事がおかしくないか？
31:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 07:27:05 0pkVuvJA0
解約返済金と毎月のオーナーへの配当で皆消えたんだと思う。
32:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 09:17:50 YwDKOnYw0
>>4
その指摘自体が、破綻しています。
まずは契約に災害時の特約条項があるのか無いのか、
あるならどういう内容なのか、この件で大々的に批判をしてきたアンチ側が、
速やかに明らかにすべきなのです。
それを、いつまで経ってもあなたたちが根拠を示さないから、
だから仮定で話さざるを得ないんでしょう？
自分たちのミスや怠慢を棚に上げて他人を責めるというのは、
本当にあなたたちアンチというのは、
昔から変わらない、身勝手な人たちですね。
33:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 09:32:02 YwDKOnYw0
>>28
携帯君さん、あなたが単なる煽り屋さんなのはわかっているので、
ﾏｼﾞﾚｽするのも何なのですが、
安愚楽の牧場は全国に分散していますから、
殺処分されたのは、全体の6%ぐらいじゃないかと思います。
全体の60％が殺処分されて未だに牛を飼っていない、というなら
その主張もわかりますが、そもそも何％かがわからないのに、
マネーゲームとか、書き込むべきではないでしょう。
煽りが目的のあなたにとってはそれでいいんでしょうけど、
そういう書き込みをすると、お仲間の農家アンチさんが、
恐らく、迷惑すると思いますよ。
社会正義の大義名分を侵害されてね。
34:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 09:57:05 YwDKOnYw0
>>30
>普通の取引や一般の畜産農家と預託農家を混同させるなよ
「債務の履行」という範ちゅうで考える上においては、同じだと思います。
一般の畜産農家と預託農家の立場の違いはもちろんわかりますが、
ここで問題になっているのは、その両者の立場の違いではありません。
契約上の債務履行・不履行だけの問題です。
預託農家が債権者、安愚楽牧場が債務者の関係です。
債務履行・不履行を論ずる上においては、
両者を分別して考えなくてはならない意味はありませんね。
35:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 10:05:06 EMuYKmRu0
まっ赤なやつから加齢臭がぷんぷんする。
端々に垣間見える上から目線、不得手な安価、そしてアンチを詰問するその内容。
臭い臭いww
36:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 11:07:54 YwDKOnYw0
この件は、まずは、非難をしたアンチの方で、
契約上、災害時等の特約条項があるのか無いのか、
あるならその内容はどうなっているのか？
少なくともこの２点だけは、きちんと示す必要があるでしょうね。
無茶な要求・出来ない要求しているのではありません。
あなたたちは前々から、預託農家の知り合いもいる、とおっしゃっていたわけですから。
それに、遅れた、という情報は入手できたのですから、
契約書の文言を確認するのは、さしたる手間ではないはずでしょう。
そこは、今一度、はっきり、お願いしておきますね。
なぜその確認が重要なのかというと、
もしも特約条項があるのであれば、その文言にもよりますが、
遅れが、契約違反ではなくなる可能性があるからです。
『預託契約料は、毎月○日までに支払います。
但し、天災などの激甚災害や伝染病等による大規模な被害があった場合には
この限りではなく、前項の約定期日は、変更される場合があります。
その場合、甲乙話し合いの上、その取り扱いを定めるものとします。』
例えばこういった条項があるなら、
今回の遅延（があったと仮定して）は、契約上は、契約違反ではありません。
単なる暦の上の遅れと、契約の約定上の遅延とは、またちょっと解釈が違います。
これは、屁理屈でもなんでもありませんよ。
書き込んだアンチさんの適切な対応を望みます。
37:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 11:19:07 AmKSX4Py0
自然災害的規模の伝染病だからといって、支払うべき経費を後回しにして
オーナーへは利益が十分出ているからと利益金、元本償還している様では
資金的に理屈が矛盾しないか？
反論している擁護も自分達はしっかり利益金を貰っておきながら、
他の者には我慢しろってどうなのよ。
38:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 11:50:26 Cx330emj0
>>37
お互いの契約内容を明らかにした上で語れよ偽善者
927 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/07(金) 18:41:01 ID:3U6Qq0kN0
>>926
つまりそのような質問をするということは
アグラと預託農家との契約では疫病に関する免責事項等は一切存在せず
アグラとオーナーとの契約内容を考慮しても
預託農家への支払いとオーナーへの支払いは同順位に取り扱われるべきで
預託農家のみが遅延されるのは不当だという主張だね
それならばアグラが悪いね
39:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 12:52:13 AmKSX4Py0
>>38
契約内容なんて知るわけねーだろマヌケ
それに偽善のつもりなんかこれっぽっちもねーっての
この件に関しては擁護のほうがよほど偽善的な事抜かしてんだろが。
40:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 13:01:58 AmKSX4Py0
支払うべき経費は厳しいから今は待ってくれ、で
オーナーには十分儲かってます、って利益金配るのおかしくね？
ってすげー単純な話なんだけどよ。
オマエラ細かいことや余計なこと考えすぎじゃね。
41:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 13:12:43 O3EkuCyb0
>>39
だから契約のことを預託農家に教えてもらえばいーじゃんｗ
42:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 14:07:46 Cx330emj0
>>39
オーナーも預託農家もあぐらとの契約があるはずだが
それを無視して語ってどうする偽善者
>>40
それこそ契約内容を明らかにした上で語れという単純明快なことだよ
おまえには契約や法律と言うものが余計なものであっても
公平に比較、判断するには契約内容は不可欠なものだろうが偽善者
43:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 15:59:46 gUYk/1qD0
>>37
えぇ？アンチの言い分では、あぐらは自転車操業なんだろ？w
オーナーへの配当や償還をストップさせちまったら、預託農家への支払いなんて、
遅延とかそういうレベルじゃすまなくなるんじゃね？それこそあぼーんだろw
預託農家も取引先も全部まとめて倒れる覚悟があるならいいけど。
44:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 17:40:10 AmKSX4Py0
>>43
倒れるなら仕方ねーんじゃね？
俺は別に預託農家の味方でもオーナーやアグラの味方でもねーし。
第三者から見た一般論で語ってるだけだし。
そりゃ契約する上では様々細かい取り決めあんだろうがよ、
そもそもオーナーへの利益金って儲かってるから出せるんだろ、
なのに経費払えないっておかしいだろ。
俺の言ってる事間違ってるか？
45:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 18:14:32 AmKSX4Py0
>>42
偽善者ってしつこいけど、なんかニュアンス的にしっくりこなくね？ｗ
俺は自分のことをそんなに善だとも思ってないけどｗ
仮に俺が偽善者ならオマエラ悪なの？ｗ
46:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 18:29:46 URn3zr3/0
>>44
原則論としては間違ってはいないと思う。
だが、同時に、現実離れしているとも思う。
何かの事情で支払い困難になったとき、全ての支払いを同時にストップさせるわけがない。
最小被害にとどめる、という原則で、支払いの優先順位を考えるのは当然。
47:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 18:39:46 AmKSX4Py0
>>46
あんたみたいな反論なら俺も素直に納得するよな。
理屈矛盾しちまうが、アグラの立場で考えたら仕方のない優先順位ってことだろ。
なぜ反論してくる擁護は素直にそう言えないんだろうな。
48:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 18:52:59 URn3zr3/0
>>47
あんたみたいに、納得できる部分は立場の違いを超えて納得してくれる、
という姿勢のアンチなら、擁護もそう目くじら立てて反論する必要も無いと思う。
でも、残念なことに、そういうアンチばかりじゃないからね・・・
擁護も、決して、「契約に特約あるなら遅れようと関係ねえ」なんて思ってるわけじゃないと思うよ。
49:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 19:00:43 AmKSX4Py0
>>48
アンチに反論する擁護ってのは、
アンチはデタラメしか言わないから全否定！
みたいな態度だからアンチもムキになるんだと思うけどね。
50:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 21:07:25 Cx330emj0
ここは投資一般板だからな社債を例にあげようか
ＡさんとＢさんはC社の社債を購入した
その後、一時的にＣ社の利払い原資に欠損が生じた
そして、Aさんには期日どおり利払いがあったが
Bさんへの利払いは遅れた
ここでアンチが登場して
Bさんの利払いだけが遅れるのは不当だと言う
一見、アンチの言うことで完結していると思えてしまうが
ここで常識人が投資約款等(契約内容)について確認したかを指摘する
指摘されたことについてアンチはこれが一般論だ
どこが間違っていると反論する(ここで話がかみあわなくなる)
では投資約款等を確認した結果が下記だったらどうだろうか
AさんはC社の普通社債を購入
BさんはC社の劣後社債(※普通社債よりも利払い・償還は優先されない)を購入
→AさんとBさんの購入した社債には契約上の優劣があったため利払いに差が生じた
上記の例のように契約上の優劣が存在する可能性を排除しないで
あぐらのしたことは不当行為であると思わせることは問題だろう
アンチはこのことについて指摘されても全く理解できないのか
または故意に無視し続けて同じ手口を繰り返すといった状況だな
オーナーと預託農家の各自があぐらと契約しているわけだが
そこに契約上の優劣は存在するのかしないのか？
その契約内容を確認した上での問題提起なのか？
契約内容を確認もせずにあのようなことを語り続け
これが一般論だと嘯くのなら偽善者だと呼ばれて当然だと思うが
おまえに良心があれば理解できるはずだが
51:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 22:19:41 3ijRcqU00
契約特約で半月支払いが遅れるなんてねーから
手形なら不渡りだよ
52:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 22:23:50 Qh4tqNIA0
そういえばここ、投資の板だったんだねw
てっきり農家板だと思ってた
>>49
そういう部分はあるかもね。
だけど、どうして擁護がそういう態度になっちゃったのか、
その手前にあったことについて、できれば少し考えてみて欲しい。
53:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 22:40:42 Ds1DwgLt0
12月の預託料も遅延されたの？
いつも来てた預託農家の人の書込みなかったよね？
54:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 02:00:41 +mAIMz4m0
な、俺は折角納得して話を収めても良かったのに、
>>50 みたいな擁護が屁理屈抜かしてくるだろ。例えもおかしいし。
オーナーへの利益金は配当では無いと擁護も言っていたが、
そもそも利益ってものを考えてみろよ、収入から経費を差し引いて
残ったものが利益じゃねーのか？それを踏まえた上で語れよ。
それにＡやらＢやら、オーナーはアグラに対してギャンブルな投資だが
預託農家ってのはギャンブル的投資をしているわけじゃないだろ。
なぜ同列に例えるのか分からん。
55:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 02:14:29 +mAIMz4m0
俺だってなぁ、ホンネと建前くらい分かるっつんだよ。
でな、腹割ってホンネで語ってくるなら理解も納得もできるんだがよ、
建前で押し通そうとする姿勢が気に入らんのよ。
56:名無しさんお金いっぱい
11/01/12 07:33:04 59mYvLBX0
>>54 預託農家に対して大規模な未払いが生じているという事実そのもがが確認されていない。
どの場所で、何件ぐらい発生しているかぐらい明らかにしろよ。
そうしてくれれば、本当かどうか、多少、身銭を切っても調べてもいいぞ。
繰り返しになるが、マスコミで、不払い問題が取り上げられていないから、この話はアンチの捏造の可能性が高い。
ギャンブル的投資などという日本語はない。基本的にどのような投資にも事業にもリスクは伴う。
オマエが納得しようとしまいと、書き込もうと書き込むまいと私には関係ない。
安愚楽を信じて投資を続け、アンチをバカにするだけだ。
57:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 08:12:41 Qj2Izi8W0
ジイサンは話の流れから逸れている事に気付かないから来なくていいよ。
58:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 08:18:59 +mAIMz4m0
>>56
未払い事実があるのかないのか俺も知らん、
実際に預託農家から聞いたと言っていた書き込みを見て、
それを信じただけで、俺が確認しているわけではない。
未払い事実が捏造であるなら、無意味な議論だが、
そういう事実がある前提で議論されてたので割って入ったまでだ。
ギャンブル的な投資の「な」を省略しただけでそんな日本語は無いなんて
揚げ足取りにもならんだろ。
あれは >>50 の例え話に対してのもんだろ、オーナーの利益金は投資に対して
受けるものだが、預託農家のそれとなぜ一緒にできる？
預託農家は投資をしているわけでは無く、牛の世話管理の労働に対する賃金的な報酬だろ。
オーナーの利益金のようなアグラが儲かったから分け前を上げますよ、というものではないだろ。
それを>50が訳分からん例えでゴチャゴチャ抜かすから書き込んだまで。
59:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 08:41:45 FQbUJyy20
>>55
>建前で押し通そうとする姿勢が気に入らんのよ。
それ、まずは、社会正義・オーナーと予備軍の被害防止とかの大義名分を振りかざしてる、
あの決め付け農家アンチに言って欲しいなw
60:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 09:17:29 59mYvLBX0
>>58 CFDかFXならギャンブル的投資という見方も成り立つが、
元金そのものは増えない安愚楽への出資をギャンブル的投資と呼ぶとは、
投資に対する無知と経済力のなさを暴露したな。
61:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 09:25:18 +mAIMz4m0
>>60
そうか？元本保証は無いんだからギャンブルと言えなくはないだろ。
ま、オマエがどこに投資しようが好きにすりゃいい、それを批判などしていないから。
62:名無しさんお金いっぱい
11/01/12 10:13:09 59mYvLBX0
多少広義に解釈しても、元本が保証されているのは、預貯金と国債、地方債と軍用地ぐらいだ。
要するに投資なんかすべきではないと言いたいの？投資なんかすべきではないという人間が投資板になぜ書き込む。
63:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 10:22:01 +mAIMz4m0
>>62
おまえｗ理解力無いのか？マジボケ？ｗ
全然そんな話してなかっただろｗそれとも故意に話題そらししたいのか？
そんなに「ギャンブル的投資」って言葉にこだわるなら、めんどくさいから軽く訂正してやんよｗ
で、その言葉の揚げ足取り以外に、文章の本質に何か反論あるか？
どうなんだい？坊やｗ
64:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 10:59:18 L2C25feg0
決め付けアンチは、今回の一連の論争で、相当の痛手を被ったことだろう。
できればこのまま埋却処分されて欲しい。
65:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 12:11:28 8Z0jaobh0
>>64
痛いよー痛いよーw
66:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 13:15:08 g+MqOXNz0
アンチといっても、いろいろいて、単におちょくって楽しんでるだけのﾈﾗｰみたいのから、
そこそこ冷静なアンチ、あと、あぐらを倒すために本気で全力でやってるような
ちょっとイカれてるアンチまで、様々なんだね。
67:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 13:26:00 +mAIMz4m0
>>66
そりゃそうでしょうよｗ
擁護だって話の噛み合わないマジキチみたいのいるしｗ
68:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 14:26:45 nFufQYqK0
契約内容を書けば済むことじゃんｗ
教えてあげるけど日本は法治国家
裁判所だって契約内容を出せって言うよ
アンチの脳内ルールだけで物事は決められないのよ
ほんとアンチはバカだなｗ
69:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 14:35:53 nFufQYqK0
>>58
ええっ！ｗ
信じるのは自由だけど
検証なしの仮説が根拠だって
これこそ屁理屈じゃんｗ
70:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 14:40:31 nFufQYqK0
>>55
どれがホンネで
どれが建前？
もうメチャクチャじゃんｗ
71:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 14:52:31 Pr+0QGDz0
ちなみに。
452 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 09:48:52 ID:57VUwKd50
>>449
地元に直営牧場があるからな、仲間内に預託農家もあるし牧草を納めている所もある。
騒いでくれと言われてもいないが、例え頼まれていたら何か信憑性が下がるのか？
事実は事実だろ。おかしな物言いをするなよ。
72:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 14:54:04 Pr+0QGDz0
ちなみに②
514 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 09:48:59 ID:XQrAxT120
アンチといっても一括りにされてもな・・、
オレは畜産農家で、地元に直営牧場もあり預託農家の仲間もいる。
あぐらとの取引をした経過もあるので、従業員との伝もある。
以前から、このスレを見ていて、生産現場の実態が分からず
言い争いになっているように感じたので、その情報を提供しているんだよ。
オーナーには好都合だと思うけれどね。
関係者には逃げ回るしかできない話題だろうけど。
73:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 14:58:05 Pr+0QGDz0
こんなのとか。
632 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 22:59:51 ID:VAz1PU2q0
何か楽しいのか？
これらは大分前にも書いたことだぞ。
従業員も知っているし、預託農家をやっている仲間もいる。牧草を売っている奴もいる。
いくらでも情報は入ってくる。
口蹄疫が出た時は、正式発表前に宮崎の畜産業者などからすぐにオレの所のＪＡに連絡が入った。
直営牧場があることを知っているから、「気をつけろ」との連絡だった。
74:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 15:01:55 Pr+0QGDz0
こんなのも。
856 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 18:00:59 ID:0gmcEfR40
新たにここへ来たオーナーや予備軍に、誤解を与える訳にはいかないだろう。
別にこの件だけでなく、他の事でも書き込んでいるから心配するな。
大先生とおちょくってくれるが、少なくともお前らよりは
あぐらの生産現場も預託農家・従業員も畜産業界も詳しいからな。
小手先の誤魔化しが通用するなんて思うなよ。
75:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 15:14:52 +mAIMz4m0
>>68
おまえは契約内容知ってるの？
知ってるならアンチに対して全否定できるじゃんｗ
知らないアンチに知らないオマエ、どっちも同じってことに気付けｗ
76:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 15:20:26 +mAIMz4m0
>>70
契約なんかあろうがなかろうが、
アグラはオーナーに対して最優先ってのがホンネ、
そんなことバカでも分かるだろ。
オマエは分からないの？ｗ
77:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 15:29:57 nFufQYqK0
>>74
あなたは本物らしいのでお願いするよ
預託農家から契約内容を聞いて書き込んでよ
原文ではなく要旨でも大歓迎だよ
>>75
同じなのは預託農家の契約内容を知らないということだけじゃんｗ
知らないくせに検証なしの仮説を根拠に
誤解を招くようなことを書きたてる
おバカちゃんと一緒にしないでねｗ
>>76
それがおバカちゃんが言うホンネと建前？ｗ
おバカちゃんから出てくることは
脳内にあることと他人が書いた検証なしの仮説ｗ
78:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 15:38:39 +mAIMz4m0
デタラメや決め付けのアンチもいるだろうがよ、
アンチって結構ホンネの痛いとこ突いてると思うんだが、
それに対して擁護の反論はホンネを認めず理屈や建前で
自分の正当性を主張するってのが多いだろ。
そんなもんアンチが証拠も無く憶測や仮定の話出したって、
「その仮定が真実であればそうですね」って返しときゃそれ以上の反論なんかできねーんだよ。
それを小ざかしい理屈付けたり建前で反論するから辻褄合わせが困難になるんだろうが。
今回は預託農家とアグラの契約に特約みたいな条項があるのかないのか、
それがオマエラ建前擁護の反論だが、苦し紛れの最後の砦のようだなｗ
79:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 15:45:05 xjn/WTHq0
その仮定が真実であればそうですね
80:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 15:50:38 +mAIMz4m0
>>79
アンチに対して沈静化を望むならずっとそうしていることだなｗ
81:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 15:52:19 xjn/WTHq0
その仮定が真実であればそうですね
82:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 15:56:29 Qj2Izi8W0
補償金の７割を受取り、その後も預託農家や取引業者への支払を遅らせている現状が何ヶ月にも渡っているが、
そこまで困窮しているのなら、支払を遅らせる前に低利の繋ぎ融資などを利用するのが経営する者としては当然だと思っている。
せめて、預託農家への支払を遅らせるのなら、あぐらが指定た飼料業者への要請くらいはすべきだと思う。
そのような対処が出来たはずが、何の手も打たず。
しかし、業績等で確定されていないとする、オーナーへの利益金はしっかり支払うのはおかしいと思う。
何が痛手なんだろう？
特約事項の確認はわざわざしてない。俺の主張には無意味な事だし。
あぐらならそれを元に預託農家に回状でも廻すかもしれない。
もともと「支払い遅延」は、あぐらは口蹄疫で痛手が無いような意見に対し出したものだ。
俺の主張は上のとおりで、支払遅延するにしても先にすべき事があるとの意見。
何度も書くが、特約があろうが利益金支払が優先されるのがおかしい。
利益金事態も業績や飼料高騰等で確約されたものではないとうたわれている。
オーナーと預託農家を「あぐらとの契約」という事で、同じ土俵で比較し主張を繰りかえす事がそもそもおかしい。
預託農家は牛を借りて事業をしている訳ではないし、固定された賃料収入でしかない。
オーナーは投資して利益金を受取る立場、建前でも特定の繁殖牛のオーナーなんだから、あぐらを介して預託農家に牛を預けているともいえるだろ。
全く立場も中身も違う事を契約関係という言葉だけで、社債の例え話を持ち出して比較する事は異常。
83:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 15:56:39 +mAIMz4m0
>>81
予想通りの奴だなｗ まったく素直ないい奴じゃないかｗ
84:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 16:01:53 xjn/WTHq0
>>82
>オーナーへの利益金はしっかり支払うのはおかしいと思う。
その仮定が真実であればそうですね
>特約があろうが利益金支払が優先されるのがおかしい。
その仮定が真実であればそうですね
>同じ土俵で比較し主張を繰りかえす事がそもそもおかしい。
その仮定が真実であればそうですね
>社債の例え話を持ち出して比較する事は異常。
その仮定が真実であればそうですね
85:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 16:06:16 xjn/WTHq0
>>82
これがウワサの決め付けアンチの総本山、fine8888か・・・
すさまじいなw
86:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 16:07:35 +mAIMz4m0
もうね、擁護ったって実体はアンチに対するアンチみたいなもんだから。
もう半分荒らしみたいな奴ばかりなんだよ。
２ｃｈでマジになっても無駄だよ、遊びでやっとかなきゃ。
アンチが何言っても、およそ検証不可能な理屈や建前出して逃げ回るだけだしなｗ
87:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 16:17:02 xjn/WTHq0
お金がからんでいることをお忘れなく。
88:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 16:20:36 nFufQYqK0
>>78
仮定の話を積み重ねるだけで説明になってないよｗ
感情だけで先走って中途半端なことしか書けないやつが
煽ってかき回して楽しんでいるだけなんでしょ？
ところでどれが屁理屈なのか教えてよ
契約内容を出せというのが屁理屈なのか？
バカなアンチができない検証作業がここでできるじゃんｗ
89:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 16:21:42 NNt9+rI30
>>82
>補償金の７割を受取り、その後も預託農家や取引業者への支払を遅らせている現状が何ヶ月にも渡っているが
ちょっと失礼。
その、補填金の７割を受取った、という部分、ソース出して教えてもらえますか？
90:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 16:25:10 nFufQYqK0
>>82
アンチの脳内ルールでは契約内容の確認は必要ないの？
教えてあげるけど日本は法治国家
裁判所だって契約内容を出せって言うよ
アンチの脳内ルールだけで物事は決められないのよ
素直に出せばいいだけじゃんｗ
出されて困るのはオーナーかもしれないのにｗ
91:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 16:25:29 +mAIMz4m0
>>88
オマエは>>50なのかい？
92:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 16:28:46 nFufQYqK0
>>86
いやいやそれは誤解だよ
中途半端なことを書いて煽るバカが悪いんだよｗ
契約内容を出せば検証することは可能じゃんｗ
93:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 16:32:46 Qj2Izi8W0
預託農家は立場的には、かなり弱い存在と思う。
経営に窮してなく預託をやっている農家は、実際には生産成績が良く経営内容も良いから、
いざとなれば自分生産に戻せるし、他からの受託に移ることも出来る。
厳しい所はもともと生産性先が悪くて経営に行き詰ったところが多いから、他への転換は計りづらい。
下痢や発育不足などでペナルティーを科せられる預託農家だが、産子が生後二日くらいで引き取られていくのに、その後あぐらで下痢が出てもペナルティーの対象にされる。
牛は人間と違い、親からの免疫抗体移行は胎盤を経由せず、初乳でのみ受け渡しが行われる。
この移行抗体は生後一週間頃で切れ、その後子牛自体が獲得した免疫抗体に委ねられる。
だからどうしても、生後７日から10日頃には下痢になりやすい。
その下痢までも預託農家へペナルティーとして課金される。
あぐら自体病気が頻発している環境だけに、預託農家の不満は大きい。
94:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 16:42:02 NNt9+rI30
>>82
精算金の件ですが、
ちなみに、2010年12月28日付けのテレビ宮崎のニュースでは、こうなっています。
>補償金の総額の３割分は、「概算払い」としてすでに農家に払い込まれました。
>支払いが終わっていないのは「精算払い」と言われる残りの支払い分です。
これをそのまま解釈すると、総額のうち、支払い済みの概算払い分は３割で、
残りの精算払い分が７割で、これが、遅れたのではないのでしょうか？
７割が支払い済み、というのは、精算払い対象農家の「戸数」のうちの７割が支払い済み、
３割の農家ではまだ未清算、という意味ではなかったのでしょうか？
以下、11月21日付け宮日新聞です。
>農家の３割未払い 家畜補償金、評価が難航
>口蹄疫で殺処分された家畜に支払われる補償金は、家畜の評価に時間がかかり、
>農家への支払いが遅れている。県は今月中に精算払いを終える方針だが、
>１９日時点で対象の３割の農家で未払いのままだ。
>農家からは「家畜の導入費や餌代が払えない」と不満の声も上がっている。
私の認識違いかもしれませんが、見解をお示し下さい。
95:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 16:44:06 Qj2Izi8W0
だが、なんと言ってもいいように利用されているのが、件の配合飼料の指定購入だと思う。
内容的にも特別な銘柄でもなく、預託農家は農協から買うこともできるのだが、あぐらから指定された飼料を、指定された価格で買わなければならない。
しかも価格は小さな預託農家が農協から買うよりも高い。
独自取引が出来ない農家ならともかく、何故スケールメリットを発揮しているあぐらがそのような価格でなくては供給できないのか？
あるいは、その取引自体でもピンハネしているのか？
このような扱いを続け、優秀な生産成績の預託農家に逃げられて、一番ダメージを受けるのはあぐら自身だろうに。
ペナルティーばかりではなく、褒賞も設けるなどして生産基盤を強化すべきだと思う。
96:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 16:51:21 Qj2Izi8W0
>>94
調べてみますが、読売では以下のように報道されています。
口蹄疫補償５２８億円に、支払い年内完了は困難
宮崎県の口蹄疫
口蹄疫問題で、同県の東国原英夫知事は１４日の記者会見で、殺処分された牛や豚などの家畜約２９万頭の補償金の総額が約５２８億円に上る見通しを示した。
当初、県は１０月中に支払いを終えるとしていたが、県と畜産農家との間で家畜に対する評価が折り合わないケースもあり、年内の終了は困難としている。
県畜産課によると、補償金の支給対象は、口蹄疫に感染した農家と、ワクチン接種後に家畜を殺処分した農家の計１３７９戸。
補償額の内訳は、感染農家が２８８億円で、ワクチン接種農家が２４０億円。特別交付税などで、国が全額負担する。
家畜の評価については、飼育期間を証明する書類や血統書などが、口蹄疫ウイルスに汚染されて処分されたケースもあり、作業が難航。
１４日現在、１８戸で評価を終えておらず、支払いが完了したのも１１２０戸（８１％）にとどまっている。
（2010年12月15日 読売新聞）
支払完了が81％とされています。
97:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 16:57:27 +mAIMz4m0
まぁ、こんなもん未払いが事実だとして、その内容の善悪って事よりも、
そんな状況に陥ってるって事のほうが重大だと思うがね…
98:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 17:02:48 NNt9+rI30
>>96
お願いします。
>>82で補償金の７割を受取り、と書かれたのは、安愚楽に支払われたとする、金額ベースのことですよね？
７割にしても、８１％にしても、これは精算金が支払われた農家の「戸数ベース」の数値ですから、
安愚楽は補填金として手にできる金額のうち、既に７割を受け取った、とする解釈には、
繋がらないように思うのですが。私の解釈が間違っているのでしょうか。
99:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 17:11:53 NNt9+rI30
>>96
預託農家への支払い遅れの原因は、補填金の精算払い分支払いの遅れなわけですが、
あぐらが概算払いで手にした金額は、もらえる金額のうちの７割ではなく３割だったのではありませんか？
だから資金繰りが大幅に狂ってしまったのではないのでしょうか？
ご見解をお示し下さい。（一応、支払い遅れはあった、という前提でお話ししています）
100:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 17:34:52 Qj2Izi8W0
>>98
補償金は加算金分の上乗せ額で、農家との折り合いが付かず支払が遅れていました。
あぐらの場合、かなりの頭数が無登録ですから加算が無く、逆に処理が早く進みそうだと業界のもんから聞いていました。
当初は農家ごとに全頭の支払額で合意して支払われていましたが、その後全頭合意が無くとも合意分から支払うように変えたようです。
あぐらの関係は、取あえず7割以上は受取ったはずと聞いていたので、その後確認した記事で読み違えたのかもしれませんが、
支払方法変更によって、全体として概算ベースで見ても７割程度支払われたと記憶していました。
畜産関係情報だったか、WEBでの情報だったのか探してみます。
101:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 17:42:17 Qj2Izi8W0
>>99
資金繰りが狂ったとしても、その対処は取られるべきだと考えます。
それがあぐらにすれば、預託料や取引業者への遅延なんでしょうが、あくまで私の見解は先に書いたとおりです。
私から見れば、家畜共済や損害保険からの保険金があるとうたった以上、オーナーに説明が付かず、そのしわ寄せが預託農家等に向いたと思っています。
102:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 17:51:01 Qj2Izi8W0
それから、７割の話を聞いたのは１２月に入ってからだったと思います。（どの時点での情報かは確認していません）
あぐらの場合、加算される頭数が少ないので、個人的には早い段階で全額受取っている可能性が高いとは思っています。
103:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 19:17:01 RJ5heUsG0
一つ聞いておきたいんだが、オーナーにはその関係の経過説明はあったのかい？
ＢＳＥの時も同じ事やったよな。
過去に利益金の遅滞や減額は無いと言うけれど、こんな背景があっても表向きご立派なことばかり宣伝するのはどんなんだ？
ＢＳＥこそ業績等に影響の出る事件で、オーナーに理解して貰うべきだったんじゃないのか？
擁護もＢＳＥすら乗り越えてきたと盛んに書いてきたけど、結局は預託農家を都合よく利用しているだけに聞こえるな。
104:名無しさんお金いっぱい
11/01/12 19:44:39 59mYvLBX0
預託農家が安愚楽に不満なら、契約を解除し、
民事裁判で、これまでの未払い分の支払いと損害に対する賠償を請求すればよいだけの話だ。
多数の預託農家が安愚楽により損害を蒙っているのなら、当然集団訴訟になるはずだ。
しかし、そうした情報は一切ない。
『月刊現代』の記事の焼き直しのような書き込みがあるし、最近ののアンチの書き込みは特に信用できない。
105:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 20:00:28 8EE4bx0l0
>>103
都合よく利用というよりは踏み台にしているんだろうな。
でもな、擁護者は下請けが辛い思いするのは当然だというくらいだからな。
それでもあぐらに預託料を払えというと、人でなし扱いだからたいした立派なんだろ。
106:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 04:08:13 EQMXiI7A0
>>93
生後２日で子牛を引き取ってアグラで育てているなんてどんな事をしているんだろうか？
これも京大の指導？
免疫移行考えたら１週間はほしいけど、それとも今は良い添加剤あるんだろうか？
農場全体耐性菌だらけになっていないんだろうか？
一つの農場のなかで大きくなっていっても難しいのに、預託農家や自社牧場の子牛も一緒だと
病気だらけになるのが目に見えるようです。
>>104集団訴訟起こせばいいとほざいているけど、
弱い立場の農家はそこまで考えれないんでしょう。
契約内容は見ていないが、多分預託農家に非常に不利なのは目に見えています。
オーナーに逃げられるのが一番怖いからどんな事をしても利益金としての配当が優先の経営何でしょう。
それが説明のつかない売上構造になっているし、預託農家を踏み台にした経営だと思う
107:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 04:23:49 EQMXiI7A0
子牛生産、育成が一番難しい部門で経験が重要な所、
もし以前の書き込みがあったように、社員が定着しないで３～４年で代わる状態であれば
最悪、子牛が死なないで育っても良い成績が残せないのは分かるような気がします。
東京食肉市場でアグラの名前で上場しないで栃木和牛研として上場しているようです。
安愚楽としての上場もあるけど、先日行った時、最近アグラの上場見えないけどと親しい
買参人に聞いたらそう答えていました。
108:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 07:47:00 tGHj0P0B0
>>106
以前はもっと長く置いておいたんだけれど、各牧場を大型化し自動哺育器を入れた辺りから早く移動するようにしたようですね。
多分、初乳の抗体は48ｈくらいで取り込めるので、長居させて罹患するリスクを避け、その預託先からの病原菌や原虫などの侵入を抑えたいんでしょう。
預託農家は哺育出の収入減になるので、成績の良い牧場ほど受けは良くないようです。
まあいずれにせよ、片手落ちの対策としかいえないですね。
以前書いたように、防疫についてはあぐらと預託先で負のループが出来上がっていますから、本気で取組むなら、そんな小手先の対処では乗り越えられない壁ですね。
あと、移動ストレスを甘く考えている節もあります。
牧場自体では、格段に手間をかけなければならない哺育子牛が増えるので、かなり大変なようです。
預託農家と連携した一貫システムが完成しているように宣伝したいますが、２０年経っても根本的な解決は図れていませんね。
実際にその成果が出荷している食肉の格付けですから。
109:名無しさんお金いっぱい
11/01/13 08:35:30 a6UKsmqj0
卑劣な負け犬農家がどさくさに紛れて、適当なことを書き込んでいる。
もし、自分の方に、道理があるなら集団訴訟は必ず利益をもたらす。
だから、水俣病、薬害エイズ。肝炎などで訴訟が起こったんだろう。
金がないというのもおかしい。着手金を一時的に立て替える制度があるはずだ。
アンチが、安愚楽牧場の実態及び安愚楽の肉の価格について本当は知らないことはこれまでの経過から明らかだ。
自動哺育器の導入、大型化は農業振興機構が推奨しているし、牧場の大型化は必然的な的な流れだろう。
アンチ安愚楽狂徒のバカ農民は、種がなくなると、投資家では確認しようのない、また、意味がない、
怪しげな専門知識を振りまく。
>>108は、その象徴ともいえる野郎だ。そんなに安愚楽の経営が非能率なら20年以上続くわけがないだろう。
110:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 08:58:41 tGHj0P0B0
>>107
市場出荷で名義貸しで出しても、ＩＤもあるから直ぐに足が付くだろうに・・。
もともと業界から白い目で見られているのに、気付いていないわけでもあるまい。
なんかこの数年、行き当たりばったりになっているように感じる。
111:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 09:44:01 SVwItDt00
結局
あぐらが貰ってた補填金は
３割なの？
７割なの？
どっちなの？
はっきりしないと
７割もらってたと書き込んでた人
ソース出して
112:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 09:54:18 SVwItDt00
聞いた話を事実であるかのごとく書き込んで
あぐらはもう予定の７割の額の補填金をもらってるのに
それなのに預託農家への支払いを遅らせてる、と
とんでもない誹謗中傷をしていたようにも
受け取られかねないから
早めに納得のいくソース出して
まさかとは思うけど 一応
113:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 09:59:53 SVwItDt00
だいたい
>>96で >支払完了が81％とされています
なんていう記事を引用して
そのあとダラダラ言い訳がましく釈明しているところをみると
ほんとのところは 戸数と金額を
間違えてとらまえていたんじゃないの？
おいらはそう思ってる
114:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 10:06:06 SVwItDt00
そうだとは決め付けてないからね
ちゃんとソース出してくれたら納得する
あと 契約内容の特約条項の確認も
お忘れなく
およそ投資のスレとは思えないような
農家の雑談に流れを変えて
うやむやにさせようとしても
そうはいかない
115:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 10:36:54 LlU7/yfN0
行あけんなよ気持ち悪い
116:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 12:27:34 P+KcH7tV0
話の展開が速いので、擁護から一部の決め付けアンチに対して出されている
質問・確認事項について、整理しておきます。
「それを言うならこっちはどうなんだ」等、決め付けアンチには決め付けアンチなりの
言い分もあるとは思いますが、それはそれとして、まずは、書き込んだことについて、
根拠の説明責任は、きちんと果たして下さい。
①預託農家への支払い遅れがあったと主張しているが、その発生件数・金額・地域等、明示されたい。
②預託農家との契約に、大規模災害・伝染病等が発生した場合の特約事項があるのかないのか、
あるならその内容を明らかにされたい。
預託農家との太いパイプがあることを何度も豪語してきたのだから、容易なはずである。
③宮崎県のあぐら預託農家以外の被害農家で、取引先との間の支払期日を延期したりした例は無いのか。
④「理由なんて関係ない」 「借りて来てでも支払え」 「持ってる物売ってでも支払え」と
豪語していたようですが、撤回するつもりはないか。
⑤何度か「補償金の７割を受取り、その後も預託農家や取引業者への支払を遅らせている」
といった書き込みをしているが、あぐらが既に補填金の７割の額を受け取っている、という部分、
納得できる根拠を提示されたい。
講釈等は後からお聞きしますので、議論を円滑に進めるため、
まずは簡潔にお願いします。
117:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 15:47:25 aR5e2Lwe0
中国の口蹄疫終わるまで買えない
118:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 18:30:08 XairX/gK0
>>116
擁護はアンチを利用して情報を入手しようと企んでいるのですか？
その情報が自分達にも有益なものであるなら、他人任せではなく自ら率先して情報収集すべき。
119:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 18:52:51 OY/HDERa0
＞＞１１８
豆頁大丈夫か？
決め付けアンチがこれまでごまんと書き込んできた数々の非難の投稿が、
誹謗中傷じゃなく正当なものだっていうのなら、根拠を見せろって話。
また「ウソだと言うならそっちで証拠出せか？」
いいかげんにしてくれよ。
120:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 19:44:03 KDs3nJyl0
オマエは、口蹄疫で共済が出るから丸儲けって嘘書いていただろ
121:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 19:46:48 KDs3nJyl0
>>117
中国口蹄疫って常在しているから終わらないが
122:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 19:50:13 OY/HDERa0
＞＞１２０
オマエの勝手な妄想は迷惑。そんなことを書いたことはない。
123:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 19:58:38 KDs3nJyl0
>>122
オマエは、バカ擁護の共済加入嘘の説明しろよ
口蹄疫発生して否いと、のたまっわっていたバカ擁護
格付け2番3番以外の他の格付け出せないのか
124:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 22:09:31 0YY7UV7u0
>>122
ID:KDs3nJyl0、この人知ってる。
昔から寄生してる煽り専門のオマエアンチだ。
書き込んでる変な日本語見ればわかるけど、
ちょっと頭イカれてるから相手にしないのが吉。
125:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 22:13:39 LlU7/yfN0
>>119
豆頁ｶｺｲｲ( ･∀･)
どこで教わったんだよww
126:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 22:28:45 Gr21aukt0
>>109
俺の知り合いも自動保育器を導入して最初はあんたと同じ事を言っていたが
実際はやはり苦労したようです。そこは全部自社生産育成で外部導入ナシ、
あんたは現場の経験がなく話しているけど、育成はそんなに理論道理に行くほど簡単でない
ずい分博識のようだけど現場をしらなすぎる話だ
俺はアグラやオーナーがどうなっても関係ない立場だけど畜産経営はドンドンＣＭを打てるほど
儲かる仕事ではない事は事実です。
127:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/13 22:44:32 0YY7UV7u0
>>126
つまり、不可能を可能にした安愚楽は優秀だということを
おっしゃりたいわけですね。
とてもよくわかりました。
これからも、お互い、応援していきましょうね。
128:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 02:07:26 uFkfvX6p0
>>122
オマエの勝手な妄想は迷惑。そんなことを書いたことはない。
こんなレス返したらアンチにも同じ事返されるぞ、
ソースや証拠はネタを書き込んだ奴に聞けってな。
129:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 05:12:33 Vp2Yo5OR0
>>127
不可能を可能にしたのなら成績が公表出来るけど全く逆だろう
工作員
説明も出来ないような売上こそオーナー目くらまし、
不可能を化膿しているような見せかけ
お前んとこは可能でなく化膿が一番お似合いだね
130:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 07:00:33 uFkfvX6p0
情報が少ないから疑惑が生まれ、その疑惑が多いからアンチが騒ぐ。
その決め付けアンチに対して否定するだけの情報も持ち合わせて無いんだろ。
情報非公開体質のアグラを恨むべきだなｗ
擁護が何言ってこようがこっちにはなんの影響も無い、屁でもねーしなｗ
ソース出せ出せの情報乞食にわざわざエサやることなんかねーぞｗ
ま、擁護は必死に頑張ったらいいよｗ
131:名無しさんお金いっぱい
11/01/14 09:18:52 evT6urPm0
>>130 バカ農民の、破廉恥な居直りである。常識的に言えば、決算で黒字と公表されたら黒字だろう。
これが、アンチの安愚楽の破綻は近いという主張を否定する最高の情報である。
会社の決算書を信用しないなら、投資なぞできない。インチキだというのなら証拠を挙げる必要がある。
ブランドと認められていないというのなら、少なくとも、取引を打ち切った実例を多数上げる必要がある。
裁判において、証拠不十分で釈放されることはよくある。起訴されても、弁護士は証拠を求めるだろう。
どんなにハッタリを言っても、実際には、安愚楽の経営に関する正確な情報を持っていないことは百も承知である。
きちんと、約束した金額を支払ってくれる安愚楽を、投資家が恨む理由などどこにもない。正気か。
アンチが何を言ってこようが、投資家には何の影響もない。だから、毎年、安愚楽が集める金は増加しているのだ。
132:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 09:20:12 n6sVBiiH0
>>130 屁理屈の言い訳見苦しい
133:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 09:50:40 Sxn03zdP0
>>100
>あぐらの場合、(中略)逆に処理が早く進みそうだと業界のもんから聞いていました。
→つまり伝聞
>取あえず7割以上は受取ったはずと聞いていたので
→受け取った「はず」 情報提供者の正確さも不明
>その後確認した記事で読み違えたのかもしれませんが
→勘違い 先走り 強引に流用
>畜産関係情報だったか、WEBでの情報だったのか探してみます。
→1年2年前でなくほんの一ヶ月前の情報ソースが思い出せない
>７割の話を聞いたのは１２月に入ってからだったと思います。（どの時点での情報かは確認していません）
→要は聞きかじりが根拠
>個人的には早い段階で全額受取っている可能性が高いとは思っています。
→思い込み
ということですね。皮肉じゃありませんよ。
素直に読み下して、そう読み取れます。
134:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 09:55:52 Sxn03zdP0
>>100
要するに、話をまとめると、
①出処も曖昧な聞きかじりの情報で
②７割支払済というのを、支給済「戸数」ではなく「金額」と勘違いして受け取り
③WEBとかなんとかの情報で確認したらたしかに７割支払い済、と出ていたので
④よし、裏は取れた、これはあぐらを攻撃する格好の材料に使える、と考え
⑤補償金の７割を受取り、その後も預託農家や取引業者への支払を遅らせている
という批判を繰り返した、という認識でよろしいでしょうか。
もしこれで間違いなければ、結局また
伝聞・思い込み・決め付け・虚偽の情報の流布・誹謗中傷、
ということになってしまいます。
私の解釈が間違っていたら、もちろんきちんとお詫びします。
なので、納得できる情報を出して下さい、と、お願いしているのです。
135:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 10:14:57 uFkfvX6p0
確たる証拠が無いから疑惑なんだよ。
裁判できるだけの証拠出せるくらいだったら、とっくに裁判なってるだろｗ
ジジイはお遊びだったんじゃねーのか？ｗ アンチのほうがお遊びなんだが。
「アンチが何を言ってこようが、投資家には何の影響もない」らしいから
そんなに必死になることねーんじゃね？ｗ
136:名無しさんお金いっぱい
11/01/14 10:52:36 evT6urPm0
>>135 バカをおちょくるのが楽しくて書き込んでいるんだよ。
何の力もないくせにハッタリを書き込む奴らの低レベルさとインチキぶりを暴露するっと気分爽快である。
安愚楽に関する正確な情報は全く持っていないことが明らかになったじゃないか。
137:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 11:16:31 uFkfvX6p0
ジジイはおちょくってるつもりかもしれないんだけど、
ちょっと会話レベルが低いんだな、うんｗ
138:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 11:17:23 ASiOisx/0
何だかんだ言ってもオーナーの勝ち。
アンチもオーナーになればウハウハだよ。
139:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 11:55:07 Axr1ukbJ0
>>135
>アンチのほうがお遊びなんだが
アンチには約１名、命かけてやってる阿呆がいると思うんだが。
140:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 12:11:18 Axr1ukbJ0
>>134
>89で指摘を受けたあと、あのアンチが>96のレスを返していることが、
あんたの解釈がかなりの確率で正しいことを物語っているひとつの証だと思う。
>96の読売新聞のソースは、支払済「戸数」のことだからね。
金額ベースのことを聞かれて、戸数ベースのソースを出して説明してきた時点で、
ああ、またやらかしたか・・・と思った。
その後慌てていろいろ講釈たれているようだしね。
なんとかして言い訳をいい訳だと悟られないように腐心しているのが、
かえって悲壮感を感じた。
一見ご立派なことを書いているようで、
この決め付けアンチがやってることは、所詮この程度のレベルということかな。
まともに相手にするだけ損だと思うよ。
141:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 15:01:03 J4wxrANn0
暴露スルっと気分爽快w
142:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 16:10:05 telTrEwe0
ここってさ、決め付けアンチが出てこなければ、
ﾏﾀｰﾘけんかしながらのんびり流れてくのに、
あの決め付けアンチが出てくると、
いっぺんに荒れ模様になちゃう。
けど、出て来なかったら来なかったで
今度は過疎っちゃうんだろうから、
まー、あれも、必要悪ってとこなんじゃね?w
だから、決め付けちゃんが立ち直れなくなるような反撃は、
少し手加減してやろうよw
とも思ったが、やっぱあの人だけは悪質すぎるかw
143:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 17:13:19 telTrEwe0
なぜここまでアグラを忌み嫌うのか、決め付けちゃんの本当の本音が聞きたい。
過去に何があったのか、聞いてみたい。
もっともらしい大義名分じゃなく、ほんとの理由を教えてよ。
言えるとこまででいいからさ。
それによっては、俺ら擁護だって、考え方変えるかもしれないし。
144:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 17:46:18 uFkfvX6p0
擁護ってアンチの何かを暴露したか？
ただ単にネタの証拠出せって言ってるだけじゃね？
アンチの嘘を暴くような情報も無いのに、何が暴露なんだかｗ
145:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 19:05:40 ak8bHTOE0
それすら、わからないのかw
30年前なら、逝ってよしって書かれるところだぞ
146:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 19:22:22 uFkfvX6p0
>>145
分かってて釣られるなんて、大した奴だぜｗ
147:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 21:10:50 44UAie6m0
２０１０年に宮崎県で発生した口蹄疫の対策に関する
調 査 報 告書
（二度と同じ事態を引き起こさないための提言）
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyazaki.lg.jp)
148:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 21:21:46 oCLpdEVz0
凄いよアグラ
牛の頭数を増やして、売り上げを3割下げるとは
でもって、利子付けて返却しなければならない投資を倍増させるとは
149:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 21:30:24 oCLpdEVz0
頭数増やして売り上げ3割減らすって
どんな飼育しているんだ
もしかして頭数誤魔化しているのアグラ社員
それとも、ただのバカなの
150:名無しさんお金いっぱい
11/01/14 22:32:15 evT6urPm0
>>147 報告書を読む限り、安愚楽に問題があったことは指摘しているが、安愚楽を初発地と断定しているわけではない。
罰則の強化を提言しているが、これは、裏を返せば、現行法で安愚楽がペナルティーを科されることはないということだ。
アンチの醜い願望が実現されないことは確実になった。
>>149 オマエが経済オンチ、経営オンチのただのバカなだけだ。単価が下がれば、出荷頭数が増えても売り上げは減少する。
しかし、原価を減らせば、売り上げが減っても利益が増えることはあり得る。それだけの話だ。
安愚楽の決算書や保有頭数がインチキだというなら検証可能なデーターを出せ。できっこないことは分かっているがな。
151:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/14 23:54:48 MkXDzuOC0
宮崎県の報告書は、国への対抗意識がそこここに感じられる。
県と国、種牛の扱いとかで、かなりやりあったみたいだからなぁ・・・
決め付けアンチさんには、このタイミングでこの報告書は、渡りに船だろうねw
152:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 00:01:45 /DkAmdKFP
>>147
「Caseificio Ciro esposito」のＨＰより抜粋
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
最後の日記はここで終わってる。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞私が口蹄疫の発表のあった４月２０日に当の１例目の牧場主(地区の地区長)の携帯電話に連絡してしまい
「実はうちなんよ、、、、」と言われたときに
県の動きで聞いた話がありますが、地区長を巻き込むことになるので公表はしません
４月２０日に起きた事
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞４月２０日の朝 携帯が鳴りました 「都農で口蹄疫がでたらしいぞ」
そして他の関係者からも「同じ地区の００さんのとこだ」と、、、
そして私は地区長に電話しました「００さんところの話聞きましたか！」
「実は、わしのとこなんよ、、、、」
「、、、、、、」当人に電話してしまいました
153:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 01:02:08 d91y/H+E0
>>151
こんなのもあるしね
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyazaki.lg.jp)
Ｐ52
◆ 検証で明らかになった７例目の農場等における獣医師の診療の状況は、
家畜伝染病予防法のみではなく、獣医師法に照らしても問題がある疑いが
ある。国及び県としては、事実関係をさらに調査するとともに、各種法律
の規定及び趣旨に反する部分があれば、早急に改善するよう強く指導する
責務がある。
【獣医師法第１７条】
獣医師でなければ 飼育動物の診療を業務としてはならない 注射 、 。（ 、
投薬を獣医師の資格を持たない従業員が行っていた事実に関する問題
点）
【獣医師法第１８条】
獣医師は、自ら診察しないで診断書を交付し、若しくは劇毒薬、生物
学的製剤その他農林水産省令で定める医薬品の投与若しくは処方をし・
。 ・・てはならない （従業員からの電話による相談のみで投薬等の指示
をしていた事実に関する問題点）
獣医師法違反w
154:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 02:18:21 8P3gnATe0
出資金集め「年金たまご」捜査、１０億超か
東京都墨田区の健康商品販売会社「ライフ・アップ」（田沢吉美社長）が、「健康食品を購入すれば、毎月高額のボーナスが得られる」との触れ込みで、
全国の会員から多額の出資金を募っていたとして、警視庁が出資法違反容疑（預かり金の禁止）で捜査を開始したことがわかった。
同社はこの約３年間、「年金たまご」と称した集金システムで、高齢者を中心に全国約５万人から少なくとも１０億円を集めたとみられ、同庁は資金の流れについて解明を進める。
同社関係者によると、同社は、健康商品・化粧品販売会社として１９８９年５月に設立。２００６年１０月頃から、ブルーベリーやコラーゲンなどの健康食品の購入費として、
毎月１万３５００円を支払えば、１年目は年１３万２０００円を、２年目以降は年２８０万円以上をボーナスとして受け取れるとうたい、会員を募り始めた。
勧誘の際には、「会員になると、その下に会社が自動的に子会員、孫会員を割り当て、その会員が増えるとボーナスを増額する」と説明。
同社は会員を「たまご」と呼び、一連の販売方法を「年金たまご」と名付けていた。
関係者によると、出資者は、自ら勧誘に動く必要がないうえ、年金のように月々現金収入が
得られることから、高齢者の主婦らを中心に会員は年々増え、約５万人に達したという。
同社のボーナスの支払いが滞り始めたのは昨年６月頃で、今年に入り、国民生活センターなどには「入会時に約束されたボーナスが支払われない」など数百件の相談や苦情が寄せられている。
同庁で、こうした被害者から事情を聞いたところ、同社が表向きは健康食品の購入を持ちかけながら、実際には出資を募ったとして、不特定多数からの預かり金を禁じた出資法違反の疑いがあると判断した。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/07/22[04:05] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【社会】健康商品販売会社「ライフ・アップ」捜査…年金たまごと称した集金システムで10億円集める
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
155:名無しさんお金いっぱい
11/01/15 06:36:53 7nAzTMok0
>>153 法律オンチを暴露したな。報告書の趣旨は強く指導する必要があると諮問したということだ。
行政指導を行うということと、ペナルティを科すということとは大違いだ。
安愚楽に具体的な改善計画を提出するように指導がなされ、それを受けて、安愚楽側もホームページにあるような改善策をまとめたというのが妥当なところだろう。
補償金も公布されたし、安愚楽は今回も危機を乗り越えた。>>154安愚楽に全く関係ない話を書き込むな。バカ。
156:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 09:21:43 9OqA6wVH0
>>155
盗っ人猛々しいとはお前のことだよジジイ
157:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 09:45:23 NwAWZ0dt0
公布
交付
他人のことを法律オンチとまで言うなら
言葉にはきちんとこだわって欲しいものだなあ。
法というのは、ちょっとした言葉の使い方によって
意味や内容が大きく変わってしまうこともあるのだから。
158:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 10:10:47 5b/AXP+IO
甲府
159:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 10:22:44 SYxlHuuq0
>>151 県は、初動消毒対応・初期の家保の対応・種雄牛の移動・種雄牛殺処分猶予の是非・県関連の畜産関係施設の通報や防疫とかで、
相当国から叩かれてきたからね。大臣と県知事のバトルもあったし。対抗意識はそこから来るんだろう。
だからアグラに対する取り上げ方も、国のトーンとはちょっと違うのかな。あぐらの責任をクローズアップした方が・・・
いやこれはあくまで個人的感想なw
160:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 13:46:37 3F7s/ZHy0
あぐらは問題があったを部分については厳粛に受け止め、既に改善に取り組んでいる。
だが、決め付けアンチは自分の不適切な言動を絶対に認めようとしない。
また、改善に取り組んでいるにもかかわらず、執拗な悪口をやめようともしない。
書き込んだ内容の根拠や正確性について数々の質問を受けても、ｽﾙｰしてどこ吹く風。
ま、このあたりが、決め付けアンチの悪意の動機が透けて見える部分だな。
161:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 15:13:05 VnWGPiAj0
株式会社安愚楽牧場の口蹄疫ノーコメントリスト
・４月２４日に自社児湯地区第七牧場で口蹄疫が大発生したことも公式には公表無し
・当時、１万５千頭の牛をただ一人の獣医師が担当していたことも公式には公表無し
・その自社専属獣医師の当時の日常の診断形態について一切公表無し
・当時、自社児湯地区第七牧場の７００頭の牛をパート含む３名で日常管理していたことも公式には公表無し
・８例目、９例目が自社関連牧場であったことも公式には公表無し
・１～３月にかけての自社経営陣の渡航履歴について一切公表無し
・一方で、旬刊宮崎の記事については「事実無根」「事実に反する」「誹謗中傷」「風評被害」と早々に訴訟に踏み切る
162:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 15:45:07 VnWGPiAj0
「初発」国と異なる見解 県の口蹄疫検証委
2011年01月15日
これに対し、県の検証委は、７例目の大規模牛農場（川南町）の可能性を指摘した。
この農場では３月下旬に体調を崩した牛がいたことが聞き取り調査でわかり、
最終報告で「６例目が初発と結論づける明確な根拠はない」とした。
この農場では１人の専属獣医師が多数の関連農場も担当していたことから
「家畜伝染病予防法だけではなく、獣医師法に照らしても問題がある疑いがある」と指摘。
７例目の発生以降、殺処分が顕著に遅れ始めたともした。
朝日新聞
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
163:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 16:15:49 d91y/H+E0
>>160
厳粛に受け止めてるなら、発生があったことも認めるべきだろ。
既に改善に取り組んでいるって、どこが？
せいぜいHPに文書を載せただけじゃないか。
実際に民間獣医との連携は取れているのか？
共済の全頭加入は何％進んでるんだ？
安愚楽からの文書にそれは記されているのか？
普通なら問題視されることもペナルティが無ければ全部OKなのか？
じじいみたいにペナルティがなければ、何をしてもOKみたいな
オーナーがいるから安愚楽も真面目に取り組まないんじゃないのか？
金を出してるのはオーナーなんだから、もっと監督してくれよ。
164:名無しさんお金いっぱい
11/01/15 17:02:30 7nAzTMok0
当てが外れて悔しいか、バカ農民。オーナーが安愚楽を直接監督できるはずがないだろう。
監督するのは、国及び自治体の役目だ。反省と改善が適切か羽化を判断するのはバカ農民ではなく役所だ。
オマエらが、2ちゃんねるでいくら書き込んでも、安愚も我々オーナも痛くもかゆくもない。
165:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 17:17:50 tj2e+L090
あぐらはコメントを出したが、改善に取組んでいる実態はどこにあるんだ？
だいいち厳粛にって言ったって、経営者の誰かが表に出てコメントしたのか、文言だけで姿勢が伴っていないだろ。
だーれも責任も取らずやり過ごすつもりだけにしか見えないな。
166:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 17:47:58 8SQacTUD0
>>161
それ、史上最高に素晴らし過ぎる小豆色のブログからの転載だろw
167:名無しさんお金いっぱい
11/01/15 18:05:58 7nAzTMok0
>>165 オマエは納得できない。それがどうした。我々はオマエなんか相手にしてないよ。
オマエがここに書き込むしか能のない無力な人間だとわかっているからな。
168:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 18:09:48 9OqA6wVH0
>>164
ジジイはまず手の震えを抑えろよ
169:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 18:43:00 8SQacTUD0
>>161
てか、あの史上最高に素晴らし過ぎる小豆色のブログの本文を転載したってことは、
あの素晴らし過ぎるブログの主宰者本人様が降臨して書き込んで下さったってこと？w
170:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 19:03:55 tj2e+L090
ブログの書き込みを載せたら問題があるのか？
171:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 20:08:51 d91y/H+E0
じじいってホント読解力ないな。
オーナーは、金出してんだから口も出せって事だよ。
安愚楽の書いてる事、出してくる情報を鵜呑みにするなよ。
お前ら安愚楽を過大評価しすぎ。
172:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 21:33:18 VnWGPiAj0
>>169 違いますよ。
173:名無しさんお金いっぱい
11/01/15 23:17:37 7nAzTMok0
>>171 バカ 、我々オーナーが、安愚楽に不利になるようなことをわざわざするはずがない。
偉そうな口だけは叩くが、いざとなると金も労力も使わず、
人を無報酬で動かそうとするのは、卑劣な負け犬の常套手段である。
安愚楽の破綻は近い、預託法、出訴法違反である、噴飯もののデマを書きまくったアンチよりも安愚楽の方を信用するのは当然だ。
アンチは、安愚楽の肉はレベルが低いというが、Yahooグルメでは安愚楽の肉の評判はいい。
オマエらの言うことなんか信じられるか。
174:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 23:24:31 OyNTMJU80
畜産ではないけど、うちの田舎も農業やってる人多いから、
農家の人好きだったんだけど、このスレを見て嫌いになりました。
175:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/15 23:54:27 d91y/H+E0
じじいって奴はホントに・・・
人には簡単にバカって言うくせに自分はどうなんだか。
あんたらオーナーが経営陣に衛生管理はどうなっているのか、
経営状態はどうなのか、実際に肉の販売はどれ位の金額なのか
それらを聞く事によって、安愚楽も経営を良くしようとするし
衛生管理も飼育環境にも気をつけるようになるとは思わないのか？
それらの情報開示が新たなオーナーを増やすことに繋がるとか考えないの？
176:名無しさんお金いっぱい
11/01/16 00:11:35 jokMWRL10
>>175 オーナーを利用して、経営情報を知りたいだけじゃないか。
我々は、ほぼ毎月送られてくる安愚楽のニュースと年一回の決算書で十分だと思っている。
日本格付け協会の資格も取得しているし、衛生問題については大学と提携している安愚楽の方が、零細農家より上だと思っている。
安愚楽は、消費者のニーズに答え、利益を上げ、我々にきちんと配当を払ってくれればよい。
オマエの言ってることは、オーナーにも安愚楽にも余計な負担をかけるだけだ。
人の褌で相撲を取ろうとするな。複数の投資を行っている者は、大まかな情報をもとにしてそうしている。
あまりにも詳細な情報は、かえって時間の無駄だ。オマエ、本格的な投資をしたことはないだろう。バカ
177:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 00:29:55 hn1mog4I0
＞衛生問題については大学と提携している安愚楽の方が、零細農家より上だと思っている。
自分の目でも見ていないのに凄い決め付けだよ、これ。「思っている」ってなんだよww
178:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 00:54:11 T5g1J07c0
今まで年配者にバカって言うのは控えてきたけど、やっぱじじいバカだね。
今まであんたの言う「バカ農民」の書いてきた事が１００％ウソだったか？
口蹄疫の発生も早くから書かれていたが、安愚楽は何も答えていなかった。
獣医師の問題だって、疫学調査よりずっと早くから
１万数千頭の牛を一人の獣医師が診てたって書いたのも
バカ農民だったんじゃないか？
安愚楽のオーナー向けの公式発表を１００％信じるのも勝手だけど
少しは疑ってかかれよ、バカ。
179:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 07:59:16 pCGLNehO0
>>178
ちなみにおれは、たしかに１００％ウソだとは思っていない。
いや、むしろかなり正しい部分もあったかもしれない。
しかし、問題はもっとそれ以前、情報の「伝え方」にあると思っている。
180:名無しさんお金いっぱい
11/01/16 10:21:25 jokMWRL10
>> 178 私は投資家である。我々に、最も重要なことは投資先として健全かどうかである。
経済、経営、法律に無知なくせに、預託法違反、出資法違反、自転車操業、決算がインチキだなどとハッタリを書き続けたからバカ農民といったまでのことよ。
安愚楽の肉についても私の友人、Yahooグルメでは評判はいい。2ちゃんねるよりもそちらを信じるのは当たり前だ。
主張にごくわずか真実が混じっていたとしても、ほとんどが嘘だったり、予測が外れたりしたりしたら
トータルでは信用できないと判断するのは当然のことだ。そういう輩は、ふつう、うそつき、バカと呼ばれるだろう。
残り
181:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 12:12:35 lQtOYkCV0
このレスを最期に
182:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 12:12:35 UORZA4fL0
預託農家との契約に免責があるのかすら答えることのできないアンチ
仲良し預託農家から聞き出せない本当は信用されていないアンチ
同業者のアンチでもオーナーと同じくらいの実力しかないのか
183:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 12:36:53 pCGLNehO0
>>178
あんた自身はどうだったかはわからないが、
アンチはオーナー被害防止だのなんだのもっともらしい大義名分を掲げていながら、
その実、安愚楽を投資先に選んでいるオーナーのことを非常識者・農業情弱者扱いしてバカにして、
更には詐欺だの解約殺到だの破綻だのいたずらに不安感を煽りたて、
オーナーの不安心理を弄んで楽しむようなことをしてきたのもまた、事実だろう?
初手から相手にそういう態度で出られたら、オーナーも当然反論する。
中には正しいこともあったと思う。が、と同時に、調子に乗ってあることないことバカ騒ぎして、
根拠が希薄な悪口並び立てて言いたい放題やりたい放題やってきたことも否定できまい。
結局は、トータルでは信用ならん、ということになる。その部分は180のジイさん説に同感だ。
184:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 12:49:28 mitibpW+0
アグラ工作員がんばっているなあ
185:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 12:51:58 pCGLNehO0
>>184
ありがとう。もうひとつだけ大切なことを書かせてもらいます。
だいたい、安愚楽に投資しているオーナーの被害防止とか、社会正義を唱えるんなら、
『まずは、説得しようとするアンチ自身が、オーナーからの信頼を得ること』が、基本中の基本じゃないか?
それを、オーナーを散々非常識者扱いしてバカにして、何のオーナー被害防止か。
全国数万人のオーナーを敵に回しておきながら、救済しようってのかw 笑止千万。
この、最初の最初の出だしからして、アンチの主張は破綻しており、
だから、いくらもっともらしいこと、中には正しいことを書き込んでも、
結局は、何らかの意図をもって安愚楽に敵意を抱く、
悪意の偽善者としか判断せざるを得ないのだ。
安愚楽に敵意を抱く悪意の偽善者の主張など、仮にその内容に正しい部分があったとしても、
容易に受け容れることができようか。
(べつに178さんが偽善者決め付けアンチだと言ってるんじゃないよ。)
そういう意味では、単なる煽りアンチの方がまだましだ。
最初から、煽って楽しむのが目的なんだから、自分を偽ってないだけまし。こっちの方がまだ可愛げがある。
186:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 13:37:34 8h3G7QhU0
農家に育種改良用の種畜、肥育素牛といった現畜を供給
しているわけではない大学や畜産関係研究機関（独法）の
農場のバイオセキュリティの水準は決して高くはない。
187:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 14:57:19 OJB0tXar0
アグラ北海道では、アカバネとヨーネ出しているんだろ
188:名無しさんお金いっぱい
11/01/16 15:20:17 Cn4IX+Ur0
>>186 そう断定する根拠は何だ？一般の農家は、どのような点でバイオセキュリティーティーに関して
大学や独法の農場を越えているのか明確にしろよ。そもそもお前にそれを判断する能力があるかも怪しい。
189:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 15:45:30 ZVm6tH9V0
>>169 あぐらの社長の渡航暦を出せと一時期粘着していたのがブログの主催者じゃないかと思ったりしている。
190:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 15:46:11 UORZA4fL0
他人の不幸さえも煽りに利用するアンチ
行動力もなく妄想で煽るだけのアンチ
191:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 17:29:06 OJB0tXar0
>>188
アグラが一番怪しいからだろ
口蹄疫でも初期だし、元アグラ社員が社長が中国の牧場行ってその足で児湯に来たと言っているからだろ
192:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 18:53:42 aJDLKCEJ0
>>154
牛さんタマゴ産むん？
193:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 23:40:12 lg0qBNY90
７例目の大規模農場では投薬を獣医師ではなく、資格のない従業員が行っていたことなどを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(www.the-miyanichi.co.jp)
194:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 23:53:30 E8jEmRCi0
県の報告書は手前味噌だな
195:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 01:30:37 u2PeoZIo0
>>192
２ｃｈでありがちな論法（笑）
騙 さ れ る な よ ｗ
１：事実に対して仮定を持ち出す
「牛は子供を産むが、もし卵を生む牛がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある牛が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、牛に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「牛自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、牛は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、牛を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、牛ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「牛が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、牛が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「牛が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、牛がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「牛が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「牛って言っても大型牛から小型牛までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「牛が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
196:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 08:17:31 r2bvHnjA0
>>195
あの伝説の書き込み、
>ソースなんて無いよ。
>畜産に素人の投資家は知らないだろうが、全国の畜産関係業界の共通の認識。
これなんかは、
>５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、牛は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
まさに、これに該当するわけだね。
197:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 09:23:20 ypRdrZoC0
>>184
ここってさ、アグラ本体が正か邪かという本論とはちょっと別に、
アンチと擁護の論戦の成り行きとしての楽しみ方みたいのがあると思うんだけど、
・・・なるほど、そう来たか。さて、どう切り返す?みたいな楽しみ方ね。
どうもアンチは論戦が下手だと思うなぁw
てかここの工作員で、なにげに優秀じゃね?
四面楚歌、これだけ逆風のアグラを、よくここまで擁護してると思うわw
中には屁理屈とか開き直りみたいのもあるけど、>>183や>>185なんかは、
オーナーの立場からしたら、それなりに、説得力はあるわなw
言われたアンチの方からしたら、いや、おれはそんな煽りはやってない、
煽ったのは別のアンチだ、って言いたくても、それを書いたら、
アンチの内部分裂になりかねないからね。うまいとこ突いてる。
これ、朝まで生・・・でやったら面白いね。最後にはケンカになるだろうけどさw
アンチもがんばれ。
まずはいくつかある質問について、最低限の根拠だけは、出した方がいいと思うぞ。
198:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 11:15:54 9gy/E/Bm0
>>197
そう、だから遊びなんだよね。
それに２ｃｈとかＢＢＳに常駐してる人って、議論を趣味にしている人って多いと思う。
とりあえず煽りで書き込んで反論レス返してきた人を論破して遊ぶみたいなｗ
実際にはアグラにもオーナーにも畜産関係にも無関係な通りすがりのＢＢＳ戦士もかなり多いと思う。
なぜかって、このスレって投資一般板でありながら常に上げ進行が多いから、
ロムってる人だってかなり多いと思う、レスの流れを見ていて、
「何言ってんだコイツｗ」みたいなのを見つけると時には擁護となり、
また時にはアンチとなって相手を論破することで、シタリ顔ドヤ顔して
ニヤニヤしている人結構いるんじゃない？ｗ
199:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 14:42:24 G3TPEd0m0
>そう、だから遊びなんだよね。
遊びの人もいると思うけど、ｆｉｎｅ８８８８は遊びじゃないと思う。
あと、議論遊びの比率は、通りすがりやアンチの方が多いと思う。
オーナーは、実際にお金がからんでることだから、
立場をころころ変えて議論遊びするとか、
そういう気持ちにはあまりなれないと思う。
200:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 14:59:46 9gy/E/Bm0
まぁ結局、詰まるところどれだけレス伸びたって
最終的に擁護が「証拠出してみろ」「訴えてみろ」で
それ以上の進展が無いっていうリフレインなんだからｗ
アンチは遊びでオーナーも案ずることは無いってとこでしょｗ
201:２０１：Over 200 Thread
11/01/17 16:44:55 3Q/l9DDC0
このスレッドは２００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
202:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 17:27:14 zZuHY91L0
宮崎口蹄疫 ●●農場は社会的責任を問われるべき、県調査報告書
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
203:名無しさんお金いっぱい
11/01/17 19:13:55 xVkrhz+l0
>>202 正確に引用しろ。安愚楽牧場は社会的責任を問われるべきだという意見もあっただろう。
報告書が安愚楽牧場は社会的責任を問われるべきだと言っているわけではない。
社会的責任という言葉は抽象的なものであり、具体的な法的責任とは全く異なるものである。
確実なことは、安愚楽が法的な責任を問われることはないということだ。
204:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 20:44:44 7LkSVg1y0
ま、おまいがｿｰﾌﾟで一発かましても捕まらないのと同じというわけだなww
205:名無しさんお金いっぱい
11/01/17 21:09:42 xVkrhz+l0
>>204 無意味な書き込みをして、悔しいか。バカ農民。
きちんと、勉強してから書き込め。
206:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 21:15:31 7LkSVg1y0
お～お～、釣れた釣れた。ｴﾛｼﾞｼﾞｲが釣れたわww
おまい自身が変なｳｨﾙｽのｷｬﾘｱかも知んないよww
207:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 21:16:20 7LkSVg1y0
口蹄疫Ｏ型ｳｨﾙｽでないことを祈るわww
208:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
11/01/17 21:41:31 3Q/l9DDC0
私は地方公務員で、手取りだと６５０万円くらいにしかなりませんが、家庭もあり、
安愚楽牧場を知っていなければ、ワー キングプアになっていたと思います。
209:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 22:06:20 90e8HQ1s0
お前ら 本気かい。破滅するよ
210:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 00:51:01 pHoBmEit0
決め付けアンチは、自分で掘りまくった墓穴に自ら身を投じ、
埋却処分となったようだ。おそらくもう二度と立ち直れまい。
石灰を撒き、一輪の花をたむけておくとしよう。
共に戦い、敗れし者への追悼。
南無阿弥安置
211:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 07:24:09 uj/WPmpO0
＞共に戦い
だれが？
それから、南無～（～を信じます、帰依します）って意味分かって使ってる？
212:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 08:58:04 SngvGKG00
感染疑い‘通報遅れ’指導へ
口てい疫の問題で、宮崎県は、去年４月に感染の疑いが確認された
川南町にある農場を経営する栃木県の会社に対して、県への通報が遅れたとして、
指導に乗り出す方針を固めました。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
213:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 09:43:43 GdTLq7Cg0
>>211
お互いあれだけ時間を共有したんだから、擁護も寂しいんだろw
214:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 12:05:45 FVECHZP80
>>212
地方ニュースとはいえNHKだし、地元の怒りがよくわかるな
こういうのを社会的責任っていうんだよわかるか強欲エロジジイ
お前を見てると胸を張れる金を稼がないと人格が歪むってのがよくわかるよ
215:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 12:11:15 FVECHZP80
>>210
それと単発、茶化していいことと悪いことがある
殺処分をネタに人を揶揄するセンスは最悪だ
殺処分を余儀なくされた畜産家の人や殺された家畜たちへの想像力はないのか
アンチあぐらをその様に揶揄するということはお前はあぐらを擁護する立場なんだな
擁護する人間はその程度の認識だというのがよくわかるよ
語るに落ちるとはこのことだm9pgr
216:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 12:41:30 Vzn95p320
>>215
出た。
そういう、ひとりだけいい子ちゃんぶるやつ、
絶対出てくるなと思っていたが、やっぱりなw
アンチは偽善者だということを、更に確信できた。
217:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 13:00:21 SngvGKG00
会社名、出た。
宮崎、口蹄疫発生の農場を指導へ 県が栃木の畜産会社に
宮崎県の口蹄疫問題で、県は１８日までに、発生農場を県内に複数所有する畜産会社、安愚楽牧場（栃木県・三ケ尻久美子社長）に不適切な対応があったとして、近く家畜伝染病予防法に基づく指導を行う方針を固めた。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
またじじいは「指導だけでペナルティーは無い」とか言うんだろ。
218:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 13:26:34 woDWuqVq0
>>217
で、指導する側の県は、国から数々の不手際を指摘されてるわけかw
219:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 13:40:23 woDWuqVq0
>>217
つまり、整理すると、
アグラは、県からの指導が行われると決まったその２ヶ月も前から、
事業の拡大と共に管理が追いつかなくなってしまった点があったことを率直に認め、
具体的な項目をあげて、既に改善に着手していたということだな。
指導を受けてしぶしぶ対応したのではなく、事前に自発的に課題の解決に向け、動いていた。
そしてそれを、包み隠さず自社サイトを通じて公開していた。
自浄作用がしっかり確立している。アグラが非上場企業であることを考えると、
これは、簡単そうに見えて、なかなかできることではない。
今回の教訓が、しっかり活かされている証拠だ。
220:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 13:42:35 woDWuqVq0
どっかのブログが待ってましたとばかりに引用しそうだなw
221:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 14:31:45 xmTQmFX10
>>２１９
＞包み隠さず自社サイトを通じて公開していた
そうですか？
包み隠さず公開してるとは思えませんけど。
例として一つあげますが・・・
第７例目はアグラ関連牧場ですよね。
ワクチン接種で殺処分とはサイト上で書かれてますが、第７例目で口蹄疫が発生したとは
自社サイトでは公開してないですよね。
だったら包み隠さずとは言えないのではないですか？
222:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 16:12:51 CwtBZMBC0
家畜伝染病・口蹄疫（こうていえき）の感染拡大に絡み、和牛牧場を全国展開
する畜産会社、安愚楽（あぐら）牧場（本社・栃木県）の宮崎県内の大規模農
場で通報の遅れなど管理が不適切だったとして、県が家畜伝染病予防法に基づ
く初の改善指導に乗り出すことが１７日分かった。
有識者らで構成する県口蹄疫対策検証委員会（座長・原田隆典宮崎大教授）
が１４日まとめた最終調査報告書で、同社が同県川南町で７２５頭を飼育して
いた第７例農場での通報遅れを指摘した
223:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 16:33:43 Y42pRhMm0
>>221 誰が口蹄疫発生についての話をしてるんだよw
224:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 17:46:22 rIj/LQxf0
アンチさんには物足りない決着となりそうですね
せっかく口蹄疫に乗じて解約殺到などと
悪質なデマまで流したのに残念でしたね
225:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 17:48:40 OEx/rFwJ0
口蹄疫の発生農場「安愚楽牧場」を指導へ 不適切な対応で 宮崎県
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
どうしてこうなるまで放置したんだAA略
まさか逃げ遅れたやつはいないよね？
あれだけみんな注意喚起してくれてたんだからいないか
226:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 17:52:54 Jj/hvshN0
県の承認を受けずに制限区域内のふん尿を移動させていたと報告書に指摘があった
同社以外の養豚場も指導する方針。
227:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 17:56:35 uj/WPmpO0
>>219 は基地外確定。沸いてるんだろうな。
現地調査に来てみ？おまいの見当違いがすぐに理解できるぞww
228:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 18:08:01 uj/WPmpO0
毎日新聞web速報
＞県畜産課は「従来通りの管理体制では経営再開を認めない。事実を確認し、速やかな改善を求めたい」としている。
229:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 18:22:57 Jj/hvshN0
>>228
>県畜産課は「従来通りの管理体制では経営再開を認めない。事実を確認し、速やかな改善を求めたい」
つまりそれって、従来の管理体制を改めたら再開していいですよってことだね。
言われて改善するのではなく、言われる前から改善を図っていたのは大きいね。
県のおじさんたちが来て、事実を確認し、速やかな改善を求めたら、
おや？アグラくん、もうこんなに改善できてたんだ、偉いね。ってことになるね。
>>227
219じゃないけど、ちなみに現地ではどこがどういうふうに見当違いなんだか、教えて。
230:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 18:29:37 uj/WPmpO0
＞言われる前から改善を図っていた
ここが間違い。何もやっていない。畜舎を放置しているだけ。
中の人？がいたら聞きたいんだが、改善って具体的に何やった？
231:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 18:46:26 Jj/hvshN0
>>230
>ここが間違い。何もやっていない。畜舎を放置しているだけ。
あぐらは全国に牧場がある企業なんだから、
あんたに見える範囲の出来事＝アグラ全体の動き、ではないでしょ。
内部管理規定とか、従業員教育とか、改善項目は外から見えない事だっていっぱいあるでしょ。
>何もやっていない って、また、決め付けるの？
改善が必要なのは、どうやらあんたの脳味噌の方のようだ。
232:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 18:51:51 Bq2G9aMAO
ｳﾞｧｶ？指導するのは宮崎県の畜産課だぞ？
233:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 19:15:56 Bq2G9aMAO
で、こういうことは結果が見えてこないと意味がないんだよ。
234:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 19:38:08 FVECHZP80
>>212 >>217 >>225
魚拓とっときますね
■NHK 宮崎県のニュース 通報遅れの農場を指導へ 01月18日 12時23分
＞宮崎県の口てい疫の問題で、県や国の検証委員会が、通報の遅れなどを指摘した川南町にある大規模農場の
＞経営会社に対して、宮崎県は今後、家畜の管理などの改善を求めて、文書などで指導する方針を固めました。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■共同通信 47NEWS 宮崎、口蹄疫発生の農場を指導へ 県が栃木の畜産会社に 2011/01/18 11:54
＞宮崎県の口蹄疫問題で、県は１８日までに、発生農場を県内に複数所有する畜産会社、安愚楽牧場（栃木県
＞・三ケ尻久美子社長）に不適切な対応があったとして、近く家畜伝染病予防法に基づく指導を行う方針を固めた。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■MSN産経ニュース 口蹄疫の発生農場「安愚楽牧場」を指導へ 不適切な対応で 宮崎県 2011.1.18 13:41
＞口蹄（こうてい）疫問題で、宮崎県は１８日までに、発生農場を県内に複数所有する畜産会社、安愚楽（あぐら）牧場
＞（栃木県・三ケ尻久美子社長）に家畜伝染病予防法などに照らし不適切な対応があったとして、近く指導を行う方針を固めた。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
235:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 19:47:53 FVECHZP80
>>228
毎日もあったんですね。読売もあったので魚拓しときます
■読売新聞 九州発 家畜の症状通報遅れ、宮崎県が牧場経営会社指導へ 2011年1月18日 読売新聞
＞宮崎県で昨年発生した家畜伝染病「口蹄疫」で、同県川南町などで和牛牧場を営む畜産会社「安愚楽牧場」
＞（本社・栃木県）に通報の遅れなどがあったとして、県は同社に改善指導をする方針を固めた。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■毎日.jp 事件・事故・裁判 口蹄疫：宮崎県が安愚楽牧場指導へ 感染通報遅れなどで 2011年1月18日 15時37分
＞家畜伝染病・口蹄疫（こうていえき）の感染拡大に絡み、和牛牧場を全国展開する畜産会社、安愚楽（あぐら）牧場
＞（本社・栃木県）の宮崎県内の大規模農場で通報の遅れなど管理が不適切だったとして、県が家畜伝染病予防法に
＞基づく初の改善指導に乗り出すことが１７日分かった。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)