10/12/08 22:13:42 Wr/0etbM0
これからも楽しみにしています！
3:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/08 22:15:17 Wr/0etbM0
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 30
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 29
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 28
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 27
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 26
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 25
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 24
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 23
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 22
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 21
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 20
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART19
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART18
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART17
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART16
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART15
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART14
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART13
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART11
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART9
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART8
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part4
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part3
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part2
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
4:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/08 22:16:49 Wr/0etbM0
安愚楽牧場を語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
安愚楽共済牧場について
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
安愚楽共済牧場について
URLﾘﾝｸ(roba33.u.la)
安愚楽牧場
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
安愚楽牧場ってどうだ
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
安愚楽牧場って？
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
（有）安愚楽共済牧場について
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
安愚○牧場ってあやしい。。。
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
株じゃないけれど安愚楽牧場ってやばいの？
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
安愚楽牧場
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
「全国カレー選手権」第1位 ビーフカレーも安愚楽牧場。
5:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/08 22:20:16 YzIeeiDs0
ボーナスでたの
6:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/08 22:21:42 0upQb17Z0
乙！寒くてもここのスレは熱いですな。
7:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/08 22:58:15 +fOI0tLU0
乙だお
8:名無しさんお金いっぱい
10/12/08 23:05:57 Ig2x763A0
今日、安愚楽について検索していたらBiglobe 何でも相談室が今でも続いており、
Kikko83に代わfine8888という奴がしつこく書き込んでいる。アンチもしつこいな。
彼らがいる限り、私も書き込む。
9:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/08 23:34:53 sxMR8OfO0
>>8
さっそく、通報するのボタンを押しました。
10:名無しさんお金いっぱい
10/12/09 00:29:20 kPBdXuyP0
>>9 姑息な手をつかうな。
11:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 04:42:57 fg/InAP90
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか しりません
12:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 09:13:10 XfDY1aV+0
>>8
それは、その相談室に書き込む話だろ？
なんでここで宣言しているんだ？
13:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 09:34:58 0bx0XAhC0
>>ID:XfDY1aV+0
>家保もＮＯＳＡＩもあぐらに問題があるという認識は持っている。
>それは個人の見解ではなく、組織として公に表明できないが、その認識にあるということを書いただけ。
> あぐらは防疫と言う概念すらないほどの状態。
>普段からそう。
風説の流布や
誹謗中傷
悪意の決め付けは
いいかげんにやめなさい
14:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 09:44:39 QoS6J93E0
業者の支払い遅延はなくなったの。
15:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 09:51:12 aitqCmUm0
なんで一行空けるのバカなのケータイ小説なの
16:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 09:53:54 0bx0XAhC0
>>ID:XfDY1aV+0
>事業団の問題は、その位置付けから一般農家以上の防疫体制や意識が求められるということだろ。
>問題と指摘されているのはその点だろ。文意を理解できないのか？
>対応の内容から見ても、あぐらと比較になるようなものではない。
>事業団の問題点は、特に社団法人としての対応の甘さであって、口蹄疫の被害拡大ではない (前ｽﾚより)
じょーだんじゃないよ
なんか 事業団責めるみたいになっちゃうから
下の書き込みはこれまで控えていたけど
これらの一連の事業団の対応により
>牛の移動を優先したと思われかねないケースで、事実、６頭のうち１頭が
>移動先で口蹄疫に感染していたことがわかり、
>移動先一帯が移動制限区域となった。
ということが実際おきてるの
口蹄疫の被害拡大の一因になっている可能性もあるの
わかる?
事業団の件は 口蹄疫の被害拡大とは関係ないから問題ない
悪いのはアグラだけ としてスルーしようとする
ごくごく一部の暗痴の主張は
あぐらだけを悪人に仕立て上げたいがための
一見巧妙だけど 実は稚拙な 決め付けのための言葉遊びなの
そんなの 全部まとめてまるっとお見通しなんだよ
17:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 10:37:59 9nrNlc3A0
口蹄疫ニュースに乗じて
解約殺到で今にも倒産するようなデマを流して
つぶそうとしたのに見事に失敗だったね
補償金がもらえれば問題無し
今回の件も乗り切ればアグラ最強だね
ここは投資板なのに投資ネタにはほとんど触れず
終始現場の話ばかりで前述のデマを流すアンチまでいる
一日中アグラのネガキャンで頭がいっぱい
ある意味かわいそうな人たちかもしれないね
でもじいさんが相手してくれるから
ある程度の精神安定にはなっているのか
ところで預託農家さんへの支払は遅延中？
18:名無しさんお金いっぱい
10/12/09 12:22:47 kPBdXuyP0
>>12 こちらの方が、書き込む機会も、見る人も多いから、
アンチを叩くにはこちらに書き込んだ方が効率的である。だからこちらに書き込む。それだけの話だ。
19:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 12:23:37 MPlsXQsz0
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？
知るわけ無いだろ
20:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 12:50:54 XfDY1aV+0
>>16
種牛非難の話か？それは国と協議して行ったことだろ。
ニュースでも散々取り上げられていた。
その問題とあぐらの問題を同じ土俵で語るかな？。
その移動は隠れてコソコソやったのか？
特例として移動させた事を、反省すべきかどうかということだと思うが。
何をお見通しなのかわからないんだが、
そんな事より出荷の近い肥育牛にわざわざ抗生物質を打った事をどう考えるのか書いて欲しいんだが、
21:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 13:25:44 rzwXcQpi0
>株式会社安愚楽牧場の口蹄疫ノーコメントリスト
>・４月２４日に自社児湯地区第七牧場で口蹄疫が大発生したことも公式には公表無し
>・当時、１万５千頭の牛をただ一人の獣医師が担当していたことも公式には公表無し
>・その自社専属獣医師の当時の日常の診断形態について一切公表無し
>・当時、自社児湯地区第七牧場の７００頭の牛をパート含む３名で日常管理していたことも公式には公表無し
>・８例目、９例目が自社関連牧場であったことも公式には公表無し
>・１～３月にかけての自社経営陣の渡航履歴について一切公表無し
>・一方で、旬刊宮崎の記事については「事実無根」「事実に反する」「誹謗中傷」「風評被害」と早々に訴訟に踏み切る
> すべて、新聞や疫学調査チームからの報告に基づく事実。しかし、安愚楽牧場はこれらの事実についてすら、
>これまで一切ノーコメントを貫いている。そのため、わずかこれだけの情報を集めるのに７ヶ月近くを要している。
>しかし、これらのいずれもが、全国規模の大手畜産会社の所業としては看過しがたい内容であることは明白である。
>なお、安愚楽牧場は４月以降これまでに、6/3、6/8、6/17、11/12、11/25の５回、口蹄疫に関するニュースを自社HPに掲示してきたが、
>これら上記についての記載は一切無かった（訴訟の件を除く）。
22:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 14:50:27 MPlsXQsz0
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？
知るわけ無い
23:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 16:04:22 1AaJVacn0
宮崎県と安愚楽は別々ってことだろ。
水牛農家の検体を送らなかったり落ち度は落ち度だ。
挙句は水牛農家がちゃんと報告しなかったからとか誤魔化してるんだろ？
何か裏があるのか土民だから仕方ないのか知らんけどねｗ
どっちのちょんぼが大きいかといういうのは意味がない。
隠蔽体質なのか判断が難しかったのかということ。
現行の法体制で国の補償金が下りるかどうかであって、下りるから白というのでも、黒だから下りないということではない。
今やるべきことは、グレーを白か黒か議論することじゃない。
グレーは白でも黒でもなくあくまでもグレーなんだからねｗ
規模に応じた管理体制を法制化するよう持って行くのがやるべきことじゃないかな？
原因かどうかは別にして問題点は浮き彫りになった訳だし。
万単位の頭数の牛に獣医が一人とか管理者が少数で構わないのか？とか。
次もまた口蹄疫とは限らない。
24:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 16:18:14 1AaJVacn0
>>21
流石にこの体制で運営されてる牧場に今後も大枚を投資し続けるとのたまう御仁には、心臓に剛毛でも生えてるのかと感服せざる得ないねｗ
何か特別なハイテクでも導入してるとか裏情報でも握ってるのなら別だけどｗ
牛にダメージがあれば全てがパ～。
リスクは口蹄疫だけとは限らない。
25:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 17:37:44 dbQzaVlK0
>>21
>・８例目、９例目が自社関連牧場であったことも公式には公表無し
おいおい、疫学調査の中間報告にはこう書かれているぞ
＞児湯地区には同一系列の１３農場（発生：９農場、非発生：４農場）があり、
７～９例目だけじゃない。
児湯地区の９農場で発生してる。
ぜひノーコメントリストを書き直してくれたまえ。
26:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 17:39:21 MPlsXQsz0
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？
知るわけ無いじゃない。
27:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 17:40:38 crScKosZP
531 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 11:01:26 ID:4wmwtq3X0 [2/6]
ムッチーさん、今度は誰と会ったのかな？
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)
＞昨夜、ある方とお逢いできました。
私達の声に耳を傾けて頂いてます。
もっと、事実が解明出来るのではと期待してます！？。
今後、大規模農場の隠蔽も明らかになる事でしょう！！
道休の公式サイトにはこんなのが。
URLﾘﾝｸ(www.s-dokyu.com)
＞一部の方々のブログ・インターネット等で、口蹄疫発生の原因として、
先に口蹄疫が発生していた国の研修生を私がＪＩＣＡに圧力をかけて
宮崎の農家に受入させたというような書き込みがなされておりますが、
これは事実無根の作り話であります。私はＪＩＣＡの契約専門家として
３年間インドネシア財務省で仕事をしておりましたがそれ以降、
ＪＩＣＡと一緒に仕事をしたことはありません。付け加えて言えば、
２０００年以降、宮崎県にＪＩＣＡ派遣の研修生がいるという事実すら
一切ありません。
532 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 11:18:43 ID:4wmwtq3X0 [3/6]
それにしても随分広くばらまかれた噂だったんだね。
宮崎県口蹄疫発生第6 例目（水牛農場）に遭遇した
臨床獣医師からの報告
池亀康雄†（池亀獣医科病院院長・宮崎県獣医師会会員（児湯支部）
URLﾘﾝｸ(nichiju.lin.gr.jp)
＞これからの私のライフワークとして「どこからどのように水牛に口蹄疫ウイルスが感染したのか」を
追求して行くつもりである．
なお，今回噂されている水牛牧場での韓国からの研修生の受け入れ，農場主の海外（汚染国）への
渡航の事実はなく．このことは国の疫学調査チームも確認している．
本人の名誉のため付け加えておきたい．
28:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 19:11:04 nKRja+bTO
>>27
＞ ムッチーさん、今度は誰と会ったのかな？
山田前農相。
29:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 19:19:13 nKRja+bTO
山田前農相は、農相退任後は話の分かる畜産家の親父という評判らしい。
農相当時、現場から総ｽｶﾝを喰らうほどの対応だったのが不可解なんだよな。
山田前農相は、過去にもお忍びで慰霊碑にも鎮魂に訪れている。正に不可解。
30:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 19:32:10 E/HTSkvo0
山奥の水牛牧場にも訪ねていってるしな。
山田のブログ
宮崎で水牛農場の竹島さんにお逢いする
URLﾘﾝｸ(www.yamabiko2000.com)
＞竹島さんの水牛牧場は、わかりにくい山中にあって現実に来ると、
これでは確かに観光客が来るような所ではないことがすぐにわかった。
＞他にも、竹島さんの水牛を診ていた獣医師の池亀さん、4月７日には
口蹄疫だと家畜保健所に連絡した青木獣医師も来ていただいていた。
夜もすっかり暮れてしまった中、裸電球のもと、4人で椅子を寄り添うようにして
口蹄疫パニックが起こる前夜の話をあれこれとお聞きすることができた。
31:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 19:52:04 crScKosZP
衆議院議員 山田正彦 - 山田正彦のウィークリーブログ
URLﾘﾝｸ(www.yamabiko2000.com)
2010年7月18日(日曜日) 薦田さんの種牛６頭の殺処分に、心から感謝。
薦田さんには会いに行った？
32:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 20:09:29 kdTGLLl70
>>20 事業団の行動のどっからどこまでがよくてどっからはまずいかもとか、
そういうことが問題じゃないんだよ。要は、道理の問題なんだよ。
事業団を例に出した人は、今回、事業団ですら不手際があった可能性もあるのに、
ｱｸﾞﾗだけ吊るし上げるのは道理に合わないということを気がつかせるために
書き込んだんだろ。
最初に書いた人も、はじめから事業団を責めるつもりは無いって書いてるし。
さすがにそこまで書けば、いくら例の決め付けアンチでも、
自分の主張がムチャクチャだということに気がつくだろう、という意味で書いたんだろう。
しかし結局、道理がわからない人には何を言っても伝わらない、という道理だけはよくわかった、
という、滑稽な結果に終わったわけだが。
マニュアルとは違う症状の出方をしていたり、もともと判別が難しい初期の事例では、
各所で見逃し見落としが発生したと推測されるだけでなく、
家保の検体送付や事業団の通報や県の対応や農家の衛生管理体制等も含め、
色んなところで様々な問題が重なって起きた総合的な事件なのに、
なんでもかんでもアグラだけが悪いと言いうようなアンチの決め付け中傷は
あまりに道理を外れている。ただそれだけのこと。
どうしてこんな人としてあたりまえの道理がわかんないの?
頭から結論を決め付けてるから、話がまったく噛み合わないんだよ。
33:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 20:09:34 E/HTSkvo0
知事ブログによると会ってないし、電話もしなかったらしい。
2010-07-17
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
→あの時（一応勧告したとき）、またそれ以前から、薦田氏から
「私の人生を掛けた種牛がもし殺処分されたら、私も死ぬ」と言われていた。
薦田氏とは、今回、数回に渡ってお会いし、自筆の手紙も頂いていたが、
その姿勢は本気であると判断した
（因みに、山田大臣はこれまで一回も会おうとも、電話で話を聞こうともされていない）。
県民の生活を預かる立場として、行政執行によりみすみす薦田氏（県民）の
命を奪うようなことがあってはならないと強く思った。
何とか、最悪の事態（悲劇）は回避しなければならないと判断した
（因みに、その時、山田大臣（当時副大臣）は関係者に
「提訴しようとするような人間が自殺する訳がない」と仰ったそうである。
34:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 20:09:49 aitqCmUm0
>>21
これはひどい、こんなにひどいのか
>>29
それが本当なら働いて結果出して欲しいですね
現時点ではなんとも>ヤーマダー
35:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 20:15:07 crScKosZP
>>33
衆議院議員 山田正彦 - 山田正彦のウィークリーブログ
URLﾘﾝｸ(www.yamabiko2000.com)
2010年7月18日(日曜日) 薦田さんの種牛６頭の殺処分に、心から感謝。
最後に残された種牛６頭、この薦田さんの種牛を東国原宮崎県知事は、
分厚い嘆願書を手にして私に迫った。
「大臣、薦田さんが無償で宮崎県に譲渡すると言っているので、殺処分の例外を認めて欲しい。
宮崎県にとっても種牛の資源が欲しい・・・・・」
「知事さん、話が違う。先日私が宮崎を訪れたときも特措法にもとづいて、
早く薦田さんの６頭の種牛を処分して欲しいとお願いした。何をぐずぐずしているのですか。
貴方もきちんとやるので、このことはマスメディアには内緒にして欲しいと言った。
今になって何を言い出すのですか」
私は怒った。
「・・・・・これ以上殺処分を強行したら薦田さんが自殺する。私にはできない」
「知事さん、貴方は特措法にもとづいて、すでに殺処分の勧告をしている。
このまま放置すれば違法な状態になる。それは許されない」
「国は、周囲に家畜がいない現在では特例を認めるべきで、そうしないのはおかしい」
東国原知事は開き直っている。
私もリングワクチンを決断した政治家として、日本が国際的にも口蹄疫清浄国と言える責任がある。
そうでなければ、牛肉の輸出もいつまでもできないことになり、さらに現在進行中の南米諸国とのＥＰＡの交渉でもは貴国は口蹄疫汚染国だから、貴国からは生肉の輸入はできないといえなくなってしまう。
さらに東アジアで口蹄疫が猛威を振るっていてウイルスそのものが絶えず進化している。さらに強い伝播力をもつウイルスが、近い将来日本に入ってくることは避けられない。
そのような時、例外を認めていては再びワクチン接種しなければならない場合に応じる人がいなくなるおそれがある。
ここは譲れない。
法令上もワクチン接種地区の偶蹄類はすべて殺処分することになっている。
「・・・・・どうしてもやれないなら、国としては地方自治法のもとづいて代執行も辞さない」
「・・・・・・・」
東国原知事との会談は物別れに終わった。
36:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 22:36:43 1AaJVacn0
>>29
牛神様の祟りじゃね？
37:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 22:44:57 Bhq0HgrJ0
>>20
大先生、元気?
なんつーか、相変わらずだねw
なんか、前スレのラスト間近で、非常に危険な暴走しかかっているようだけど、
公に開示されていない家保やＮＯＳＡＩの組織としての意思を、
勝手に代弁するかのごとく書き込むのは、
あれは本当にまずいと思うし、ルール違反だと思うよ。
本当に、風説の流布そのものになりかねないよ。
今はちょっと我を失ってしまっているか、
または、言い出した以上引っ込みがつかなくなっちゃってるんだろうと思うけど、
俺、あんたは、本当は論理的で優秀な人だと思ってる。
あんたの能力を高く評価しているのは、アンチのお仲間より、
むしろ俺の方かもしれないよ。
だからくれぐれも、早く冷静になって、無理な決め付けはもうやめて、
あんたとちゃんとした議論ができるようになればいいと思ってる。
>種牛非難の話か？それは国と協議して行ったことだろ。
種牛避難の是非とは別の話だと思うよ。
報告書のあの件の趣旨は、
種牛の移動を優先して、通報を遅らせたともとられかねない問題行為、ということでしょう。
報告書にある通りだとしたら、事業団やっぱりちょっとまずいと思うよ。
(通報よりも)牛の移動を優先したと思われかねないケース、と、
そこまで踏み込んで書かれているということは、委員会もそれ相応の問題としてとらえている、
と読むのが自然だと思う。
俺も今になってから事業団を責める気はぜんぜん無いけど、
アグラしか悪者はいない、というのは、ちょっと強引に過ぎるんじゃないかな。
少なくとも、公正な議論ではないよね。
大先生。何が何でも我説を押し通すだけでは、論戦には勝てないし、
多くの人からの賛同は得られないと思うよ。
くれぐれも暴走しないよう、冷静な批判をお願いしますよ。
38:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 22:52:19 Bhq0HgrJ0
>>20
それと、抗生物質の投与のことについてかなりご執心なようだけど、
これは、正直言って、俺は畜産に携わってないから、わからないです。
わからないことは、無理に決め付けませんw
ただ、素人なりに書かせてもらうと、出荷間近の肥育牛に抗生物質を投与するのはおかしい、
とあんたは主張しているようだけど、児湯第7牧場の飼養牛は、
すべて出荷間近の肥育牛だったのですか?
出荷までにはそれ相応の期間がある肥育牛もいたという可能性は皆無なのですか?
それと、たとえ将来食肉として出荷する牛とはいえ、農場内の多くの肥育牛がかぜに罹患しても、
治療することは絶対にあり得ないことなのですか?
かぜにかかった黒毛和牛の肥育牛を抗生物質で治療している例も、
ブログで読んだことがあるのですが、絶対に100%選択肢としてあり得ないことなのですか?
あんたに直接聞いても公正な答えはあまり期待できないでしょうからw、
もう少し冷静なアンチさんにでも、教えていただけたらありがたいです。
39:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 22:54:26 Bhq0HgrJ0
>>21
>自社経営陣の渡航履歴について一切公表無し
すみません。よくわからないので教えていただきたいのですが、
その農場に常勤していない、通常は那須の本社や東京の事務所とかで業務を行っている経営陣についても、
児湯の農場従業員として渡航暦を申告しなさい、しないのなら問題ですよ、というような指示等が、
調査チームからあったのでしょうか。教えて下さい。
40:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 23:13:06 dbQzaVlK0
>>39
21ではないが。
捜査権が無いので強制はできない。
県の検証委員会は「協力」を求めているが、一切の協力は無い。
渡航履歴だけじゃなく、その他にも色々聞きたい事があるようなんだけどね。
感染ルートの解明にはどうしてもアグラの協力が欠かせないのだが、
協力もしてもらえないんで、地元民は怒ってるわけ。
41:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/09 23:33:38 E/HTSkvo0
韓国では、昨日(12/8)感染確認された飛び火（２例）の原因が、
発生地・発生農家からの牛の購入と推定されることが、即日報道されています。
日本では、えびの市の９例目(4/28感染確認）の飛び火の原因が、
「関連農場から出発した家畜運搬車が関与した可能性が高い」
ことを公表したのが、6/24（疫学調査第３回）のこと（約２ヶ月後）で、
「４月１３日に川南町の７例目農場で牛を積んだ出荷車両が、同日に９例目農場に立ち寄り牛を追加積載していた」
ことを公表したのが、8/25（疫学調査に係る中間的整理）のこと（約４ヶ月後）です。
42:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 00:24:20 c2C9PtNvP
嘘つきだと言いたいのではなくて、それを証明するのに
証言も必要だけど、それ以上に物証が必要だったりするわけなんだ。
書きようによっては、安愚楽に訴えられないかねないわけで、そのようなことは
私としては望まないし、あってはならないと思う。もっと自分を大事しなければ。
43:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 00:39:33 e4p7wtFQ0
通報ルール確立必要 国検証委座長ら指摘
郷原氏は「大規模な企業経営農場に早期通報させる指針の明確化と周知徹底が重要」と強調した。
URLﾘﾝｸ(www.the-miyanichi.co.jp)
さすが安愚楽だな。衆院農林水産委員会でも話題にのぼるとは。
44:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 01:50:30 6IJk9VQ00
>>41
そうそう、従事者からの感染やばい
韓国から拾わないようにしないと
ましてや大規模な牧場では
菌プールにならないようにしないとな
45:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 06:10:39 bFcHGGlDO
>>43
だから桁違いなんだよ。
46:名無しさんお金いっぱい
10/12/10 07:04:34 vQwE8d+k0
>>43 座長はルールを作るべきだと指摘している。つまり、現行ルールでは安愚楽を処分することはできないということだ。
投資家は安心してよい。オマエをはじめとする投資に無縁なアンチ安愚楽狂徒が大量に書き込んでいるが、
それは、オマエらの法律オンチと実社会における無力ぶりを証明している。
47:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 07:15:55 RjgaJS2D0
一応
ニコニコ動画 【口蹄疫】平成22年12月8日 農林水産委員会・参考人の意見陳述
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
２７分ごろから
３１分ごろから
48:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 10:14:39 WoD7O4nC0
まったくだ。アクラは優良企業。高配当を社会に還元。圧力には先手必勝。顧客第一主義で安心の投資。
適正規模維持の為にも適度なアンチの僻みも必要悪かｗ申し込み殺到してバランス崩れてもNGだからね。
49:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 11:11:09 6IJk9VQ00
>>46
こういう団塊ジジイは倫理観をどっかに捨ててるんだろな
醜いし迷惑だ
50:名無しさんお金いっぱい
10/12/10 11:41:32 UoLqbjqa0
口蹄疫発生時に解約殺到や取り付け騒ぎだと煽った人たちが一番悪質
さらにその人たちを擁護する人たちまでいた
半年経過してそれが忠告ではなくただのウソだということがわかった
毎月きちんと利益金は支払われているのに
それさえ虚偽だと喧伝する人もいたように
正義の味方面した偽善者の多いこと多いこと
51:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 12:05:58 WoD7O4nC0
解約した人は擁護を訴えるべきだね。
集団訴訟なら弁護士料金も割り勘。
52:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 12:16:07 bFcHGGlDO
>>48
＞ まったくだ。アクラは優良企業。
アクラってなんだ？w
国会の委員会で問題ありと指摘されたところが優良企業？ww
53:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 15:42:11 U2xQU39E0
必死に探し回ったけれど抗生物質を打つ理由が見つからなくて、
お得意のゴマカシにシフトしたように見えるのは俺だけ？
54:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 18:33:31 lI0rNnkm0
人間用だと、いわゆる抗生物質ってウィルスには効かない物だと認識していたんだけど
牛というか畜産一般では、ウィルス系の病気でも抗生物質を使うものなの？
口蹄疫ってウィルス性だから、口蹄疫って認識してたなら、わざわざ高価な抗生物質を使う意味が分からなくて・・・
畜産の知識がないので分かる方、ご教示ください
55:名無しさんお金いっぱい
10/12/10 19:19:37 vQwE8d+k0
>>49 処分保留の件をしつこく有罪にしようとする連中こそ、倫理に反する醜く迷惑な存在である。
>>51法律オンチのバカ者、安愚楽をどのようにして訴える？解約者は損害を蒙っていないから金はとれない。
刑事だったらどんな罪？解約者同士が、どうやって横の連絡を取る？連絡費だけでもかなりの費用がかかる。オマエが訴えろ。
>>53 北米トヨタのプリウスのブレーキ問題が端的に示しているように優良企業だってミスを犯すこともあるし、議会で問題にされることもある。
大袈裟に騒ぐな。
56:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 19:41:12 bFcHGGlDO
そんなにｳｨﾙｽ撒き散らすなよw
57:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 19:47:56 c2C9PtNvP
>>54
そうそう、口蹄疫と認識していたなら、なぜ抗生物質を使うの？という疑問が生じるよね。
58:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 20:11:12 LvmaF9eS0
>>54
ウイルス性カゼの場合は、免疫落ちて細菌による二次感染を防ぐために抗生剤使うよ
アグラの場合、食欲不振の時で口内に糜爛があっての食欲不振だったんだろ
涎が大量に出ていたんじゃね
アグラのバカ獣医は何をしていたんだろうね
59:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 20:20:01 e4p7wtFQ0
>>38
＞児湯第7牧場の飼養牛は、
すべて出荷間近の肥育牛だったのですか?
出荷までにはそれ相応の期間がある肥育牛もいたという可能性は皆無なのですか?
という疑問に対して。
まず、疫学調査中間報告には次の様に書かれている。
４月１３日 ： 食肉処理施設に肥育牛９頭を出荷。当該農場で９頭を積載した
後、同一車両で９例目農場（えびの市）で肥育牛３頭を積載。
要するに７例目の牧場には出荷適齢期の牛がいた事は確か。
全てが出荷間近の肥育牛ではなかったかもしれないが、７００頭もいれば
その３分の１位は、いつ出荷しておかしくない牛であったと思われる。
（７００頭の内、１０頭程度が出荷適齢期って事は絶対に無い）
肥育初期や中期なの段階なら風邪を引いても抗生物質を使い快復を待つだろうが、
後期に入っていれば抗生物質を使うかどうかは、状態によって決める。
場合によっては、抗生物質を使わずと畜に回す。
間違っても１～２週間の内に出荷予定の牛には使う事はない。
ところが、同じく中間報告にはこうも書かれている。
４月１８～２０日： ４月８日からの食欲不振と風邪の症状を示す牛が増えたことか
ら、飼養牛全頭に抗生物資を投与。
「飼養牛全頭に抗生物質を投与」
これで答えになってる？
60:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 22:00:53 c2C9PtNvP
黒毛和種 牛づくり達人への道繁殖牛・育成牛
飼養管理マニュアル
平成14年11月 宗谷北部地区農業改良普及センター
URLﾘﾝｸ(www.agri.pref.hokkaido.jp)
４）カゼ・肺炎治療
■肺炎の診断
呼吸の速さ・咳・涙・鼻汁・よだれに注意
聴診～病的な呼吸音(ヒューヒュー、ピーピー、グーグーなど)
１）軽 度：元気あり、発熱39.8 度以上(子牛の平熱は38.5～39.5 度)
抗生物質の利用
カナマイシン頚部筋注 → オキシテトラサイクリン（OTC）静注
1 日1 回投与、3 日間
☆ 2 日間注射し、3 日目に体温が下がっていなければ獣医師へ
２）中程度：元気なし、咳あり、肺あるいは気管支の雑音
３）重 度：起立不能、呼吸異常
☆２）、３）のレベルは、獣医師対応
平成19 年度 十勝支庁 地域課題解決研修(黒毛和主育成改善) バックデータ②
URLﾘﾝｸ(www.agri.pref.hokkaido.jp)
61:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 22:21:36 6IJk9VQ00
ウホッ釣れたつれた！
良心に反してる自覚があるから
そこ衝くと敏感なんだよなーw
まあ子供に恥じないように生きてくれwwwww
62:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 22:39:08 c2C9PtNvP
>>27
ザ和牛 THE WAGYU THE JAPANESE BLACK ≫ Blog 口蹄疫関連情報
2010年8月21日 株式会社「安愚楽牧場」と有限会社「旬刊宮崎」民事訴訟 第１回弁論
URLﾘﾝｸ(the-wagyu.ddo.jp)
2010年8月23日 「旬刊宮崎」続報
URLﾘﾝｸ(the-wagyu.ddo.jp)
2010年8月29日 今日のひとこと 株式会社「安愚楽牧場」と有限会社「旬刊宮崎」
URLﾘﾝｸ(the-wagyu.ddo.jp)
2010年8月29日 風評被害と実被害 株式会社「安愚楽牧場」
URLﾘﾝｸ(the-wagyu.ddo.jp)
2010年8月31日 「有限会社 旬刊宮崎」続報を吟味・検証する NO1
URLﾘﾝｸ(the-wagyu.ddo.jp)
2010年8月31日 「有限会社 旬刊宮崎」記事を吟味・検証する NO2
URLﾘﾝｸ(the-wagyu.ddo.jp)
2010年8月31日 有限会社 旬刊宮崎」記事を吟味・検証する NO3
URLﾘﾝｸ(the-wagyu.ddo.jp)
2010年8月31日 今日のひとこと 本当に水牛農家（第６例目）さんが初発なのか
URLﾘﾝｸ(the-wagyu.ddo.jp)
2010年8月31日 「企業が経営する牧場」での発症を事前に承知していたのでは？
URLﾘﾝｸ(the-wagyu.ddo.jp)
63:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 23:41:41 WoD7O4nC0
>>55
>>>>51法律オンチのバカ者、安愚楽をどのようにして訴える？解約者は損害を蒙っていないから金はとれない。
まあ餅ついてよく嫁ｗ
「訴訟」という文字に過剰反応したのかな？ｗ
64:名無しさんお金いっぱい
10/12/10 23:48:10 vQwE8d+k0
>>63 そんな訴えが、絶対にできないことは百も承知よ。アンチアンぐら教徒は刑事訴訟法をまったく知らないからな。
いつもながら、彼らの無知とハッタリをバカにしただけだ。こちらは興奮なんかしていない。オマエらなんか私がむきになるほどの相手か。
65:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/10 23:58:17 6IJk9VQ00
>>64
くそワロタ
＞アンチアンぐら教徒は刑事訴訟法をまったく知らないからな。
↓
＞こちらは興奮なんかしていない。
落ち着けよ血管切れるぞジジイ
66:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/11 01:06:31 8tfZlaie0
>>59
ようするに、13日から19日までの間に抗生物質を使わずに出荷できる牛がいたのにそれをしなかった。
敢て出荷せずに抗生物質を使ったのはなぜか？
考えられるのは、出荷すると不味い何らかの理由があったってことだろうけど、
それが獣医師の判断なのか本社からの指示なのか、色々と憶測されても仕方ないよね。
なんせ、アグラ本体が情報開示しないのだから。
67:名無しさんお金いっぱい
10/12/11 01:06:46 Zuk5Fzur0
アンチのみなさーん
匿名掲示板があってよかったですね～
どうです？うまくガス抜きできてますか？
この低金利時代に年間税込み約60万円の利益金ですよ
先日、情弱大口オーナーさんにアンチの書き込み見せたら
大ウケでしたよ～(笑)
あ、そうそうジイさんの書き込み見て
利益金で懐が暖かいからといって
あまりアンチをからかってはいけないよだって(笑)
補償金がストップすれば少し心配になるくらいのレベルで
昔から詐欺だと嘯いているバカはいたってさ(笑)
68:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/11 10:33:45 2Uy6LXyO0
>>38
>かぜにかかった黒毛和牛の肥育牛を抗生物質で治療している例も、
ブログで読んだことがあるのですが、絶対に100%選択肢としてあり得ないことなのですか?
どんな状況だったのだろう、どこのブログ？
69:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/11 18:00:03 UfGjN8tY0
>>62
そのサイトやってる人は元だったか現役だったかの
県職員ですな。
70:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/11 18:10:17 GiwLz2o00
>>67
＞情弱大口オーナーさん
って、なに人をバカにしてんだよ。最低だな。
71:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/11 18:59:19 hPD+uI0x0
54です
>>58さん、>>60さん、回答ありがとうございます。
人間の医者が風邪なのに抗生物質を出すように、牛に対しても処方することはあるのですね
ただ、この目的ですと口蹄疫にかかってると分かっているのに抗生物質を投与しようとすることと合致しない気がします
このあたりがお分かりになる方はいらっしゃいませんでしょうか
72:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/11 19:50:24 6c9jF/wy0
>>67
相変わらず下品だなお前
鏡見てみろ、己の貧相な表情に気付けばまだ助かるかもしれん
73:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/11 20:24:42 UbExDVrH0
>>72
心を映す鏡を見てみろ、己の貧相な人間性に気付いたとしてももう助からんよwww
74:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/11 20:32:14 AMR+fIktP
>>71
だから、口蹄疫以外の病気にかからないように
抗生物質をつかったんじゃね？効果があるのかしらないが。
75:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/12/11 20:53:26 RsQMeCX80
貧乏人の皆さん、お元気ですか？昨日のボーナスは昨年に比べ手取り5万円ほど
減って８１万円くらいでした。でも給料と安愚楽牧場からの利益金を合計して、
１２月の合計手取り収入は２３０万円程になりますので、何とか年を越せそうです。
76:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/12/11 20:54:30 RsQMeCX80
貧乏人の皆さん、ホームレスになっても凍死しないでください。
後始末が大変ですので。
77:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/11 21:07:32 NuS5LCHu0
>>71
抗生物質は動物にも使われているよ。
人への耐性菌対策で、人の世界では使い古された物を使うんだよ。
口蹄疫という認識ではなくて、たちの悪い伝染病という認識で使ったのだと思う。
カゼ様の伝染病は他にもあるからね。
食欲不振が続き、多分下痢もあったろう。いくらかの発熱もあったようだからそのためかもしれない。
その経過が長くて、獣医師も指示したのだろうけれど、獣医師の体制から見て診療はしていないんじゃないのか。
どちらにしろ、食欲不振が出始めた頃に下痢や発熱を伴うと思うから、抗生物質を使うのならこのタイミングだと思う。
なぜ半月も遅らせて使ったのかは判らないけれど、肥育牛なら出荷に影響があるのだから軽いカゼだと思ったのなら、もっと早くに出荷するなりの対応をとるものだ。
人目に触れるのを避けたかったと思われても仕方がない。
78:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/11 21:27:13 6c9jF/wy0
固定1＋変動1が発狂しててﾃﾗﾜﾛｽ
79:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/11 21:41:40 AMR+fIktP
なるほどなるほど。詳しい人のレスはためになる。
80:名無しさんお金いっぱい
10/12/11 22:36:00 kaziOUau0
>>72 何の力もないくせにプライドだけは人一倍のクズ野郎。
顔の見えないことを特色とする２ちゃんねるで、なぜオマエはあぐらファンの顔が下品だとわかる。
オマエは超能力者か。それならなら超能力で安愚楽をつぶしてみろ。実際にはオマエの方が先につぶれるんじゃないか。
81:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/11 23:03:06 6c9jF/wy0
>>80
なるほど下品だ。あぐらでググるとこのスレは上位に来る。面白い。
82:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/11 23:08:53 6c9jF/wy0
だいたい>>67へのレスでなんでジジイが反応するんだよww 変動も一人いるしwww
m9pgr
83:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/11 23:21:16 aJuFOV2KO
つまり、自演かﾅｶｰﾏってこったろ？
84:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/12 09:04:40 E/ygBd9O0
>>55
>北米トヨタのプリウスのブレーキ問題が端的に示しているように優良企業だってミスを犯すこともあるし、議会で問題にされることもある。
大袈裟に騒ぐな。
アホなの？単純なミスだと思うのか？
大体引き合いに出す事例が、既に大袈裟な社会問題になったことだよな。
うっかりミスだろうと、及ぼした影響が大きければ経営者はそれなりの責任を取る。
トヨタとて、社長等トップの会見の遅れが批判された。
それでも結果的には、社長自らが矢面に出ることで対応したろう？
優良企業のあぐらは、終始一貫弁護士のみの対応。反省も書面のみ。
あんたの顔は知らないが、素性が下品なのは知れ渡っているよな。
でもあんたは超能力を持っているんだよな。
何でも相談室であぐらを問題視してた相手が潰れたと断言していたもんな。
しかも何度も何度も、しつこく。
85:名無しさんお金いっぱい
10/12/12 10:22:20 Jo7Qvn1v0
>>84 責任をどのように取るべきかは、最終的には法的判断だが、
マスコミの対応も一つの参考になる。安愚楽の対応が不誠実だといって多くのマスコミが安愚楽を糾弾しているか？
どさくさに紛れて商売敵を攻撃しているだけじゃないか。商売敵の希望通りに行動するバカがどこにいる。
私は卑劣なアンチ安愚楽狂徒を軽蔑しているから、奴らを罵っている。オマエらに気に入られてもなんの意味もない。
下品だと思われても、全く気に入られていない。私はクラブやソープでは紳士で通っている。だから、ソープ嬢が店外で会ってくれる。
Part22で、あぐら不安はkikko83ではないかと書いたら、同じスレッドの331で、私はkikko83ではない、彼は和牛飼育をやめたというレスがあった。
つぶれたと思って当然だ。
86:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/12 10:51:54 YpgFGlbu0
＞下品だと思われても、
＞全く気に入られていない。
よくわかってるじゃないか感心感心
87:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/12 11:22:11 E/ygBd9O0
やめた＝つぶれた。
このを思考を「当然だ」と言い切る辺り、この人間の素性がよく見える。
88:名無しさんお金いっぱい
10/12/12 11:50:43 Jo7Qvn1v0
Kiikko83は、今回の口蹄疫の時にも、安愚楽に関する書き込みを行っていた。
よほど、安愚楽が憎いようだ。円満にやメタのならここまで執着する必要はない。
2ちゃんねるで、私の素性がわかるはずがない。アンチ安愚楽狂徒が、バカで卑劣で無知でハッタリを言うしか能がなく
経済力もたいしたことがないことはすぐわかるがな。
89:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/12 15:19:12 4ceoufT+0
相変わらず、無駄な形容詞だらけのバカジジイ
で今月アグラは社員にボーナス出るんですか?
業者の支払日はいつかな
90:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/12 15:25:00 Cg9TIwU60
出る
支払日は２４
91:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/12 15:26:03 Cg9TIwU60
と思うんやけども
実際は知らんよ
92:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/12 17:48:59 E/ygBd9O0
いくらなんでも、ボーナスの説明無しは今回無いだろ。
この上内部告発が始まったら手に負えなくなるくらい判るだろ。
預託農家がどうなっているのやら・・。
でも成績のいい預託農家ほど先のことを考えているのだから、いつまでもおかしな対応を取っていると離れ始めるだろ。
貧乏で預託農家やっている訳でもないから、３年先・５年先を考えれば早めに行動してくる。
93:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/12 21:35:21 cMOOgm9y0
>>90今年度は福沢諭吉先生が1人というサビシー賞与です。
業者の支払いは24日組と30日の二とうりあります。
預託農家の支払いは、11月の延滞分が15日。12月は24日ですが全額
支払えるかどうかはあぐらのみ知るです。
94:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/12 21:44:00 cMOOgm9y0
ところで、あぐらの職員公称８６１名。この１年間で何人辞めた？
95:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/12 21:58:23 bBZdiJG40
ほとんどやめてますよ。その分、新たに入っています。
みんな、投資してください
96:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/12 22:10:22 UpRs3Xwn0
ここまでの書き込み、一体どこまで信じていいのだろうか？
97:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/12 22:37:36 YpgFGlbu0
これは笑える、ジジイのセンスに脱毛
51 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] :2010/12/10(金) 12:05:58 ID:WoD7O4nC0
解約した人は擁護を訴えるべきだね。
集団訴訟なら弁護士料金も割り勘。
↓
55 名前:名無しさんお金いっぱい :2010/12/10(金) 19:19:37 ID:vQwE8d+k0
（略）
>>51法律オンチのバカ者、安愚楽をどのようにして訴える？解約者は損害を蒙っていないから金はとれない。
刑事だったらどんな罪？解約者同士が、どうやって横の連絡を取る？連絡費だけでもかなりの費用がかかる。オマエが訴えろ。
（略）
↓
63 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] :2010/12/10(金) 23:41:41 ID:WoD7O4nC0
>>55
（略）
まあ餅ついてよく嫁ｗ
「訴訟」という文字に過剰反応したのかな？ｗ
↓
64 名前:名無しさんお金いっぱい :2010/12/10(金) 23:48:10 ID:vQwE8d+k0
>>63 そんな訴えが、絶対にできないことは百も承知よ。アンチアンぐら教徒は刑事訴訟法をまったく知らないからな。
いつもながら、彼らの無知とハッタリをバカにしただけだ。こちらは興奮なんかしていない。オマエらなんか私がむきになるほどの相手か。
98:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/12 22:39:26 mHIGLDb+0
どうみても必死です。本当にありがとうございました
99:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/12 23:15:36 ePqqwvVWP
>>96
証拠があるかないか。
100:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 01:05:55 WuYAOC5AP
>>55,84-85
○河野副委員長
さきの福田委員と関連をいたしますけれども、企業畜産、いわゆる大型牧場
に対する県の指導体制はどうなっておるのかと疑問を持つわけです。
それというのも、これは実の話ですけれども、宮崎市会議員の方がおととい、
私が一般質問をする前の日でしたが、お会いしましたら、
「県はどういう指導体制をとっちょっとや。大型牧場の女社長と会った」、
宮崎市内のすし屋で３人で飲みよったらしいです。
そして大きなタイマンを言いよったと。
「私が夜中にえびのに牛を運んだってすわ。
私はもう死んだことになっているけど、まだここで飲みよりますから」と、
タイマンを言って飲みよったそうです。
「ああいうのを許されるのか。こういった口蹄疫の事態にどういった指導をしよっとか」
というようなことを市会議員の方から私は説教されました。
それが事実であるなら大変なことになりますが、要望としておきますけれども、
何か考えがあったらお聞かせください。部長
○髙島農政水産部長
夜中にどうこうという話は、私は承知しておりません。ちょっとわかりませんが。
堆肥の温度を上げるときに、ある特定の大手の企業畜産ですが、なかなか上がらない事例が
あったものですから、県に来ていただきまして、私のほうから、
「もし26日までに温度が上がらずに、あなたのために終息宣言ができないということになった場合は、県としてははっきり公表して、
宮崎県の終息宣言ができなかったのはあなたのせいになりますよ」ということで、
代表権を持っている方をお呼びしまして、
「我が県だけではありませんので、地域とともに生きる畜産をやらなければだめですよ」と
いうことで、相当厳しく指導したつもりであります。
直ちにコンサルを入れまして、確かに優秀なコンサルでしたけれども、温度は60度をきちんと確保し
まして26日の終息宣言を迎えたわけです。やっぱりきちんと言えば向こうにもちゃんと話は通るだろうと。
私はそのときに、「畜産は、あなたたちももうからんといかんし、雇用もしていただかんといかん。
地域とももう少し交わってください。
祭りのときは顔を出すとか、焼き肉パーティーぐらいやったらどうですか。
今回おわかりになったでしょう。地域とともに生きなければ生きていけませんよ」と、そういう話をちょっとしたんです。
個別のどこということは申しませんけれども、要は、企業畜産もやっぱり地域とともに生きていく、
それはきちんと話をすればわかるんじゃないかという思いもしましたので、
今後ともよく話し合いをしながら、今回の反省をみんなで生かしていかなければいけないなと、
そんな思いを持っております。
○河野副委員長
どうもありがとうございました。
そういうことですので、要するに指導徹底をお願いしたいというふうに思っております。以上です。
平成22年９月宮崎県定例県議会 環境農林水産常任委員会会議録
平成22年９月16日～17日 68-69ページ
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyazaki.lg.jp)
101:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 11:00:14 SkweIcNf0
>私はもう死んだことになっているけど・・
これどういう意味？
この人が例の○○林業の社長？
102:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 11:46:40 5B/sFIB60
預託農家の12月の支払い日は27日です。
103:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 11:55:41 5B/sFIB60
12月になって直営牧場の人事移動なぜ？それも牧場長が変われば４～５人いっ
しょだって。
104:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 12:08:08 RvCcjsaS0
>企業畜産もやっぱり地域とともに生きていく
そうだな。地域の商売敵の零細農家は企業力で叩き潰して、
その上で従業員として雇用してやるか、傘下の預託農家として使ってやる。
零細中小農家ではたいした税金も納められないが、
大規模企業経営農場の従業員になれば、個人所得も増え、
かつ地方税もきちんと源泉納税されるから県の財政も潤う。
今までは雲の上の存在だったゴールドカードだって作れるだろう。
商売敵は叩き潰して、お情けで雇用してやることにより、
零細農家の所得水準を向上させ、地域経済・財政に寄与する、というのが
理想の共存・貢献の形だな。
105:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 12:08:21 OV8k1e/g0
＞宮崎市内のすし屋で３人で飲みよった
・宮崎市会議員
・大型牧場の女社長＝三ケ尻久美子
あと一人は？
106:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 12:21:22 SkweIcNf0
あぐらの従業員の給料でゴールドカードができるの？
個人農家を零細としてしか考えられなかったり、以下の農業や現場に疎いのかわかるよね。
一般の人が勘違いするから、変な決め付けはやめたら？勘違いはあんた一人で十分だよ。
107:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 12:34:08 5B/sFIB60
>>106ほんとだ。俺達従業員は月１５万円。ヨーいうわ
108:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 13:10:59 SkweIcNf0
もしかしたら「あぐらカード」という、ゴールドカードが発行されるのかもしれない。
で、あぐらには今のところイエローカードが発行されているわけだけど。
109:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 13:23:22 RvCcjsaS0
>>106
頭が悪い人だ。
どこに個人農家が零細農家だなんて書いてある。
単純に、地域の商売敵の零細農家・零細中小農家と書いているんだが。
個人農家だって零細じゃなく競争力があって強いところだってあるだろう。
それによってすごい財産持ってる人もいるだろう。それはそれでいい。
リストラすべきは、あくまで零細な中小農家。と言っているのだが。
よく読んでみろ。
>個人農家を零細としてしか考えられなかったり・・・変な決め付けはやめたら？
逆だろう。零細農家と聞いて、個人農家全体と決めつけて考えるのは、
個人農家という家業に対してよほどのコンプレックスを持っているか、
逆に差別意識の持ち主なんだろうな。
>>107
年収も重要な要素のひとつだが、勤務している会社の企業規模も非常に大きな審査対象。
ゴールドもピンキリだが、下位ランクのゴールドなら取得できる可能性はあるぞ。
110:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 13:33:23 puVWTKsD0
>>109屁理屈言う前にまともなボーナス払え
111:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 17:10:06 SkweIcNf0
なぜ「商売敵」が零細農家だけなんだ？
経営の収支を規模だけで計るところが、経営に参画したことの無い証だな。
今の和牛農家の利益が以前より落ちているのは、景気悪化のためであぐらによるものでもない。
しかもあぐら並みの低い格付けレベルで経営しているところは無い。
だからあぐらに叩き潰された例も皆無。
それから大事な事だが、あぐらに企業力なんて無い。
経費の大半を占める飼料費も一般農家より安く買えてはいない。
112:名無しさんお金いっぱい
10/12/13 19:58:54 AGeBxJvV0
>>111 ハッタリを言うしか能がないバカ農民。黒毛和牛農家の戸数は年々減り、
一戸当たりの頭数は逆に増えている。大規模化が黒毛和牛飼育の流れだろう。
このことはalicで確認できる。いつも黒字の企業をなぜ企業力がないと決めつける。
113:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 20:30:05 4M8OBwVf0
いつも黒字の企業がなぜまともなボーナスも給料も出せないんだ。預託料も延滞
するんだ。なぜこんなに辞めるんだ。
114:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/12/13 20:49:34 1qmzegrI0
113さん、嘘を言ってはいけませんよ。どこにそのような証拠があるのですか？
115:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/12/13 20:51:05 1qmzegrI0
安愚楽牧場はボーナスもしっかり出しているし、預託料もきちんと
払っていますよ。
116:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/12/13 20:51:56 1qmzegrI0
嘘ばかり書き込んでいると、処罰されますよ。
117:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 20:59:15 4M8OBwVf0
それでは、預託農家の3ヶ月に及ぶ延滞はないって言うの。ボーナスはいくら平均で払って
いるの。
118:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 21:36:59 gUKLqdhR0
口蹄疫のあともきちんと利益金振り込まれてるけど
振り込まれてないやついるん？
預託農家の延滞の件は残りの補償金が支給されたら
解決する話とちがうん？
119:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 21:41:34 SkweIcNf0
補償金が遅れるのなら、一時的に運転資金を借りるべき。
今は景気対策で低利の繋ぎ融資は準備されている。
経営状態が良いのなら、直ぐに審査も通るだろう。
なぜ借りない？？？
>>112
限られた上辺だけの数字でしか物事を判断できないのなら、ちゃんと質問すればいいだろ。
120:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 21:42:03 4M8OBwVf0
>>116嘘ばかり書き込んでると、処罰されますよ。
121:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 21:50:29 3B4TtMya0
>>59
大先生。
あぐら牛のカゼの話していたら、カゼひいて軽く寝込んでしまいましたよ。
人間専門の獣医にかかったのですが、抗生物質は出ませんでしたw
ところで、>>59読ませていただきましたが、申し訳ないのですが、
やはり今回も、事実の中に巧妙に決め付けを織り交ぜていると言わざるを得ないと思います。
議論を優位に展開させるためにある程度そういうことをするのはしかたないと思いますが、
これでは、ちゃんとした議論にならないと思いますよ。
この件での大先生の前スレでの主張は、
1.繁殖牛ならともかく、出荷間近の肥育牛に対しては、通常、カゼぐらいで治療はしないはず
2.出荷間近な肥育牛であるにも関わらず全頭に抗生物質を投与したのはおかしい。
これをやると出荷時期に影響が出てしまい、経済的に非効率なはず。
利益最優先のあぐらからこんな対応をしたのは、何か別に意図があったのでは?
3.ゆえに、あぐらが口蹄疫の発症を隠蔽していたのは間違いない。
で、だいたいは合ってますかね。
以下はﾏｼﾞﾚｽになりますので、野次馬さんや通りすがりの煽りさんはｽﾙｰして下さって結構です。
122:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 22:00:10 3B4TtMya0
>>59
検証1 出荷間近の肥育牛への治療行為はおかしいと攻撃している以上、
第7牧場の飼養牛の月齢構成比、そもそもどの程度の頭数が出荷間近だったのか?いう
大前提の部分について、大先生は、当然何らかのデータ等を持っている上で
書き込んでいるんだと思っていたのですが、念のため問うてみたところ、
そうではなかったのは驚きです。
検証2 >７００頭もいれば その３分の１位は、いつ出荷しておかしくない牛であったと思われる。
>１０頭程度が出荷適齢期って事は絶対に無い
大先生。あぐらの宮崎県全域からの年間出荷頭数は約2500頭、単純に月割りにして200頭/月ですよ。
大先生の言うように、もし児湯第7で肥育している約700頭の３分の１、
約250頭が出荷対象牛であるとしたら、宮崎県のあぐら全体の月間出荷頭数を、
児湯第7農場一ｶ所だけでクリアーしてしまうことになってしまいます。
この主張は、少々おかしいですね。
県内全域で月間200頭の出荷に対して、児湯だけで13もの農場があるわけですから、
一箇所あたりの月間出荷対象頭数は、どんなに多くても数十頭止まりなのではありませんか。
もちろん13箇所の中には繁殖牛の農場もあるでしょうけど、13箇所というのは児湯地域だけで、
えびの等、県内の他の農場は別カウントです。
よって、児湯第7牧場の多くは出荷間近であり、にも関わらず抗生物質による治療行為を施したのは、
その牛たちが出荷ができない状況にあったからだ(大先生に言わせれば口蹄疫の隠蔽)、
とする主張は、またしても悪意ある決めつけと言わざるを得ないのではないでしょうか。
123:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 22:01:18 4M8OBwVf0
あぐらファンどうした？
124:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 22:02:53 3B4TtMya0
>>59
検証3 上記出荷頭数のデータより、児湯第7牧場には、出荷までに相当の期間が残っている牛が多頭数いた、
と考えるのが妥当であり、 それらの肥育牛に対して、カゼへの治療行為がなされたのは、
何等不思議ではないはずです。そして二次感染防止を含め、カゼに抗生物質が投与されることもあることは、
>>60さんも示して下さっています。大先生自らが提示してくれなかったのは、少々残念ですが。
検証4 ただし、こちらは決め付けはしたくないので、敢えて大先生に有利になる可能性も併記しますが、
あぐらの場合、月齢によって飼養場所を移動したりするので、
ある程度近い月齢の肥育牛がかたまって飼養されている(出荷時期がある時期にまとまる)
可能性もあるかもしれません。
そうすると、ドカンと一気に持ってきてドカンと一気に吐き出す(出荷)、というサイクルになり、
もしもこのドカンと出荷する時期が、たまたま4月に重なっていたとしたら、
大先生が言っている通り、ほとんど出荷間近であった可能性もあり、
多くの出荷間近の肥育牛にも抗生物質を投与したのは、なぜ??という疑問は正当なものになります。
ですが大先生。大先生はそこまで考えた上で書き込みましたか?
検証5 そもそも抗生物質というのは口蹄疫の治療薬ではないのですから、これを使用したことを以って、
あぐらが発症した口蹄疫の隠蔽の証拠だとするのは、失礼ながら暴論と言わざるを得ません。
125:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 22:03:54 u9hji86U0
>>121
59を書いた者だけど、あんたの疑問に答えただけのつもりだったんだけどね。
（すまんね、大先生じゃないんだよ。）
大先生ではないが、１に関してはそのとおりだと思う。
2に関しては、他の人からも指摘があったように
13日から19日の間に抗生物質を使わずに出荷する方が効率が良いはずなのに
何で全頭に抗生物質を使ったのかの疑問が残る。
126:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 22:12:35 Aeo2DkeQ0
もう、終わりだよ
127:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 22:14:08 4M8OBwVf0
あぐらファンきちんと返答しろ！
128:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 22:18:34 3B4TtMya0
抗生物質論争のまとめ
最終的に、どのくらいの割合かはわからないけれど、本当に出荷が間近い肥育牛にも
抗生物質を使ったのは、一体何故なのか? という疑問は、たしかに残ります。
これは、大先生の言っていることにも一理あります。
ですが、それにはいろんな理由が考えられます。
たとえば、単純な出荷サイクルによる理由。あの時点で、本当に今後2週間程度、
出荷予定牛が無かったのかもしれない。
次に、これだけ農場全体にカゼのような症状が広がったのは、なにか、おかしいかも?と考えて、
出荷は一時控えて、抗生物質の投与をしたという選択肢。
結果的には、ここで、家保に相談すべきではありましたが。
他にも何か理由があったのかもしれませんが、それは、その場にいたものではないので、わかりません。
わからないのであれば、少なくとも、決め付けてはいけないでしょうね。
>>125
そうですか。
まさかあれだけ声高に抗生物質のことを連呼していた大先生が、こちらの質問をｽﾙｰするとは思わなかったので、
てっきり大先生だと思っちゃいました。こっちの思い込みになってしまったかもしれませんね。
無礼はお詫びします。
129:名無しさんお金いっぱい
10/12/13 22:22:13 AGeBxJvV0
偶然、ホテルエピナール那須のホームページを見たら、
安愚楽牧場と提携していることをセールスポイントにしていた。
また、「カウハード」は2009年の食べログでベストに選ばれたという。
安愚楽が逆ブランドだとか肉のレベルが低いというアンチ安愚楽狂徒の主張は、
検証可能なデーターによって否定された。奴らは、安愚楽の経営に関する情報だけでなく
肉質についても専門家だと自称しながら，ガセネタを流し続けたことになる。
130:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 22:28:56 gUKLqdhR0
何も起こらんけど解約殺到で危ないんてほんまなん？
131:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 22:39:59 q3YwIiDJ0
でもさ、ボーナス１万が本当だとすると相当厳しいんだろ。
132:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 22:50:48 u9hji86U0
>>122
ま、俺が書いた事だから、それなりに答えなきゃね。
検証１について
疫学調査報告には
本年に入ってから牛は導入されておらず、直近では、昨年１１月に高鍋町にある
同一系列の２１６例目農場（５月２６日発生）から７７頭を導入した。
と書いてある。
大体子牛を肥育し始めるのは生後８～１０ヶ月。
昨年11月に8ヶ月だった牛は4月には１３月齢になっているはず。
７７頭は１３～１５月齢ってことね。
では、残りがどうだったかといえば、それは第７牧場のアグラの従業員ではないからわからない。
ただ、今年に入ってからは導入されていない点を考えれば、数ヶ月おきに７０～８０頭を
導入していたと思われる。
検証２について
>７００頭もいれば その３分の１位は、いつ出荷しておかしくない牛であったと思われる。
>１０頭程度が出荷適齢期って事は絶対に無い
いつ出荷してもおかしくない牛と出荷適齢期は違うわけ。
説明不足というか書き方が不味かったのは謝る。
出荷してもおかしくないと言うのは、出荷しようと思えば２０ヶ月齢でも出荷できるわけ。
出荷しようと思えばできる牛と書くべきだった。
出荷適齢期というのは、十分に肥育した２８ヶ月齢以上の牛ね。
ま、肥育方法によるみたいなんだけど。
＞県内全域で月間200頭の出荷に対して、児湯だけで13もの農場があるわけですから、
＞一箇所あたりの月間出荷対象頭数は、どんなに多くても数十頭止まりなのではありませんか。
これは、無い。児湯の農場は基本的に繁殖基地。
口蹄疫に感染したアグラの９農場、殺処分された１万数百頭のうち、分かるだけでも
繁殖牛ならびに子牛が約８０００頭いる。
口蹄疫２１６例目、２２７例目はほぼ完全に繁殖の牧場。
検証３～５に関してはパスね。
>>128
あんたが、他の人に書けって言ったんだろうがw
133:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 23:35:42 3B4TtMya0
>>132
そもそも貴殿がこの抗生物質投与のことをﾈﾀにして、
前スレから何度も非難の書き込みをしてきたわけではないでしょうから、
貴殿を批判するつもりはありませんが、一応、レスしておきます。
ちなみにあぐらの牛は32～34ヶ月で出荷です。
こちらが申し上げたいのは、前ｽﾚより、児湯第7の肥育牛は出荷間近なのに
抗生物質を投与して出荷に回さなかったのは、出荷したくても出来ない＝口蹄疫を隠蔽してきたことの証じゃないか?
としてアンチが非難していたのは、あぐらの月間県内出荷頭数から考えて、説得力が薄い、
というか、少々極端な決め付けととらえられてもしかたないのではないか?ということです。
あぐらとして、出荷時期に至っていなかった初中期肥育牛もたくさんいるのではないか、
そしてそれらの牛たちにカゼが蔓延してしまったのであれば、治療するのも理にかなっているのではないか?
ということです。
児湯が繁殖基地なのはもちろん知っていますが、とにかく、宮崎県内全域で出荷は月間平均200頭程度であり、
かつ、肥育農場は児湯第7だけではないのですから。
134:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 23:55:48 u9hji86U0
>>133
あぐらがHPで３２～３４ヶ月齢で出荷ってのは知ってるよ。
だから、例え３２ヶ月齢に達しなくとも、病気などで抗生剤を使いたくない場合は
２０ヶ月齢であっても出荷は可能だってこと。
そして、高価な抗生物質を使うなら出荷の方を選ぶことも多いってこと。
書き忘れたが、子牛を繁殖から肥育に回すのは基本的には牛舎が空いた時。
１１月に７７頭を導入したのなら、数ヶ月内の間に７７頭は出荷していると見るのが普通。
宮崎のアグラの月間出荷数が２００頭なら、規模から言って第７例目の牧場で月に70頭出荷していても
不思議では無いわけだが。
悪意を持った見方をすれば、毎月７０頭程度の出荷があり、本当なら12月から4月の間にも
216例目などの農場から導入する予定だったが、何らかの病気がまん延しており
導入するのを控えていたとも、考えられる。
135:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/13 23:56:24 JRHQW72i0
【審議結果】 残念ながらボッシュートです。
∧,,∧ ∧,,∧
| | | | || | (・ω・｀) (・ω・｀)
|| | || | | ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ♪（ ∪） （ ∪∧,,∧
＿＿＿＿＿＿＿＿ ∧,,∧ ∧,,∧(ω・｀ )
／|::::::::∧,,∧:::::::::::::::／ (・ω・｀) (・ω・｀) ∪）
／:::::::|:::::（´・ω・）::::::／ （ ∪）（ ∪) ｕ-ｕ'
￣￣￣￣￣￣￣￣ `ｕ-ｕ' `ｕ-ｕ'
136:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 00:04:55 LKk5Q6qA0
>>114>>115>>116の虚言症のあぐらファン。>>117の反論にきちんと答えたら。
137:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 00:19:13 NApCHN680
一度ID変えちゃうと二度と出られなくなる
138:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 00:22:16 LKk5Q6qA0
あはは
139:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 04:28:44 f/Yr/juF0
ふる●と牧場に投資してた人がアンチなんだろうなｗ
あとは、宮崎の農家（笑）
140:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 04:57:13 T9KyoUGM0
>>129
いい加減にしたら？
逆ブランドと言われているのは、主に食肉市場の話だろ。
出荷の殆どを占める生産肉の格付けが下位で、２～３が殆どだと他からも指摘されているだろ。
それに頭数がいれば、工業製品ではないのだから、中にはたまたま上質なものも出る。
それを供給量の限られる通販やレストランをとおして、あんたの口に入ったからといって、それであぐら肉の全体を計れないだろ。
141:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 05:51:38 T9KyoUGM0
>>121
久しぶりだね。
ちゃんとほかに人が詳しく説明してくれたのに、意見が書かれないので静観していたんだけどな。
また非難されるか知れないが、正確な頭数データは持っていない。
俺に情報をくれたのは宮崎の業界の方で、処分されたかなりの頭数は肥育後期だと聞いている。
これはフライデーでの元従業員の証言もあったので、その認識で問題は無いと思ったんだよ。
肥育後期とか書いた意味は、>>125さんが説明してくれている事と同じだよ。
当初から「早めに出荷する」点は書いてあった筈だけど？
問題なのは食欲不振があれば、その後の増体が見込めず（逆に痩せる）肉質にも影響が出るからさっさと屠場へ出すべきで、
経費は日々かかっても収入が減る可能性もある。実際には抗生物質を使う使わない以前の問題。
そこに更に出荷規制のある抗生物質を経費をかけ打つ意味が無い。（２時感染対策も含め）
実際に食意欲不振からの経過日数から考えても疑問点ばかりだし、我々人間もそうだが食欲不振や下痢などと発熱はそう間があるものでは無い。
下痢や吐き気は生体が邪魔なものを体外に出そうとする防護機能で、発熱はその熱で菌やウイルスを殺そうとする機能。
食欲不振はそれらによってもたらされるか、舌にできた水泡によって食べたくても食べられないせいだろう。
食欲不振と抗生物質使用までの間が空き過ぎなのも疑問点。
経費にうるさく、ろくな決裁権も現場に与えない本部が、大量の抗生物質の調達を決済した事が最大の疑問点。
それから、俺は何度も「届出が必要ななんらかの伝染病」と書いているんだけれどね。
結果的には口蹄疫の隠匿に繋がっても、はじめの認識はいつもの「やばい伝染病」だったと思っている。
142:名無しさんお金いっぱい
10/12/14 06:05:11 9R3p4Es+0
>>140 いい加減にしたら？アンチ安愚楽狂徒が実際には安愚楽の肉質、売れ行きに関する詳細なデーターを持っていないことは明らかだ。
商売敵の単なる悪口など安愚楽の経営にとっては何の意味もない。消費者がどう評価してどれだけ買ってくれるかが重要だ。
安愚楽の決算書では、小売りの売り上げの大幅増が見込まれると言っていた。
オマエが、いくらうちの肉は超高級だと言っても、売れなきゃ腐るだけだ。
せいぜい ここに書き込んで哀れな憂さ晴らしをするがいい。
143:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 07:19:24 LKk5Q6qA0
>>115
あぐらファンは預託農家やボーナスはきちんと払われていると書き込みしている
ので、私も預託農家と従業員に確認して見た。
残念ながら3ヶ月の延滞。ほんのわずかのボーナスは事実だった。
144:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 08:21:24 T9KyoUGM0
>>143
３ヶ月の延滞ではなくて、３ヶ月間半月？遅れの繰り返しだろ。
>>142
>安愚楽の決算書では、小売りの売り上げの大幅増が見込まれると言っていた。
その希望的観測は、決算には関係していないだろ。
食肉市場の状況は色々書かれているだろ。
批評されず避けられているのは、常識・定説・通説。
検証の可否や詳細データを声高に主張しておいて、「他人」の見込みなんか引用するなよ。
145:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 08:32:00 LKk5Q6qA0
>>144
どうもありがとう。そのとうりです。ただ関係者が3ヶ月の延滞と言うので
そのまま引用しました。
146:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 10:16:40 eDrX0jIO0
じじいがいつも声高に叫ぶ決算書は今年３月の分。
影響を受けたであろう４月以降の分は加味されていない。
147:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 13:30:30 r0fSsHF40
>>133 貴殿と貴様の字意って、おもしろいな。
字意からしたら貴様の方が相手を敬ってる感じなのに、実際には貴様って使うとかえって相手をなじっているようになってしまう。
どうしてこうなっちゃったんだろうね。ぜんぜん関係ないけどさw
148:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 17:10:44 T9KyoUGM0
昔は順当に使われていたはずだね。
どうでもいいことだけど。
ところで監視員はどうしたんだろう？
カゼの悪化？ まさか・・、手足口病に・・・
149:名無しさんお金いっぱい
10/12/14 20:16:45 9R3p4Es+0
>>144 ＞＞146 そろいもそろって信じられないほどのバカ者である。投資の経験がないな。
安愚楽の次期決算は来年3月までの分であり、発表は5月だ。
今年の決算は、今年3月までの分であり、当然、口蹄疫の影響は反映されない。
今期の業績は、もちろん発表されるまで正確なデーターは得られない。
投資家は、会社の発表その他の情報から今期の情報を予想して投資するしかない。
しかし、安愚楽に対して具体的なペナルティが課せられるという情報はない。
ホテルエピナールは口蹄疫の発生後もディナーに安愚楽の肉を使用することをセールスポイントにしている。
したがって、安愚羅の肉の評判は、小売りの段階では低下していないと思われる。
食肉産業展、香港フードフェアへの出品などにより食肉の売り上げは増加すると考えられる。
したがって、私は安愚楽への投資は今後も続ける。
150:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 20:42:14 3xpkGTXm0
預託農家の延滞の件は残りの補償金が支給されたら
解決する話とちがうん？
補償金が支給されないと思うてるん？
151:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 21:15:58 eg18+8420
黒毛和牛委託オーナー投資の問題点（2）
URLﾘﾝｸ(stockkabusiki.blog90.fc2.com)
152:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 21:45:18 GFEliwAQ0
補償金が遅れるのなら、一時的に運転資金を借りるべき。
今は景気対策で低利の繋ぎ融資は準備されている。
経営状態が良いのなら、直ぐに審査も通るだろう。
なぜ借りない？？？
この意見に同感
153:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 21:52:54 T9KyoUGM0
>>150
契約金を何ヶ月にも渡って遅滞を繰り返すくらいなら、低利の繋ぎ融資を受けるべきだろ。
補償金が入れば、繰上げ償還すればいいだけ。
なぜそんな簡単な事ができずに、取引先に迷惑をかける？
154:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 22:09:53 D610axOV0
>>153
> >>150
> 契約金を何ヶ月にも渡って遅滞を繰り返すくらいなら、低利の繋ぎ融資を受けるべきだろ。
> 補償金が入れば、繰上げ償還すればいいだけ。
> なぜそんな簡単な事ができずに、取引先に迷惑をかける？
深く同感！早く払ってやれよ！
155:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 22:41:42 GFEliwAQ0
>>118.>>130.>>150
名変え【あぐらファン】？
156:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 22:59:40 X4GemsD70
融資の件は既出なんやけど過去スレ読んだん？
補償金が支給されへんかったらヤバイと思うてるけどどうなん？
あぐらファンとは違うんやけど妄想ひどいんちゃう
157:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 23:05:32 aUsceZH30
152
それはちょっと違うんじゃね？遅れがあることは気の毒だと思うし契約は契約だが、借金してまで預託料を支払うとしたら、この世で預託農家だけが口蹄疫の被害や影響を受けない存在になってしまう。
どこもみんな補填金が遅れて困っているのに預託農家だけは枕を高くして寝ていられるという法はなかろう。一蓮托生ととらえるべきだと思う。
158:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 23:33:40 S0OXcvz00
はあ？
159:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/14 23:50:44 D610axOV0
>>157
そんなリスク取りたくないから預託農家やってるんだろ？
ローリスク、ローリターン。
ハイリスク、ローリターンじゃ誰も預託農家やらないって！
160:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/15 00:23:23 hjiA/dhg0
あぐら、今月で年季明けです。
継続しようかとも思いましたが、今なら株で高配当銘柄買ったほうがいいかなと。。。
161:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/15 04:48:10 6Ub5GSOs0
>>157
脳ミソが違う世界の人か？
それなら預託オーナーも一蓮托生でいいのか？
そういうのを、ミソもクソも一緒というんだよ。
つまり、お前さんの脳ミソはクソ程度。 脳クソ
162:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/15 10:10:02 ufUK8hzm0
ホテルエピナールの母体、ナクアの社長、ぐぐるといろいろ出てくる、なんだこれ
163:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/15 10:18:03 7pL+DXls0
>>160
あぐらもいいけど、Ｊ－ＲＥＩＴいいね。
指数が下がって配当利回り５％超になったから、買い集めておいた。
２割以上上がってウハウハ。日銀が手伝ってくれてるからもうしばらく上がるかな。
164:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/15 11:56:56 bkEQC16H0
>>151
問題なのは、契約者からの入金である（黒毛和牛売買・飼育委託契約による売上）は
年々大幅に増加しているのに（20/3期480億円→21/3期495億円→22/3期603億円：3年で25.6％増）、
外部取引である和牛出荷売上は年々減少している（20/3期234億円→21/3期209億円→22/3期170億円：3年で27％減）
こ、これが意味していることは…!!!
165:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/15 18:18:37 EyV+06JO0
単に黒毛和牛の相場が下がってるからだろ
>>161 痛いところを突かれると暴言で逃げるんだな。2chではよくあることだが。委託オーナーと預託農家とはまったく話が違う。オーナーは生まれた子牛の買取金を手にしている。
仮に宮崎の繁殖牛があぼーんされてしまっても、他地域からの代替牛で補填されているから、オーナーの利益金と口蹄疫とは直接の関係は無い。
預託農家と言うのは、アグラが飼養を預託していた牛そのものがあぼーんされているわけだから、一蓮托生であると考えるべき。預託農家は自分さえよければそれでいいのか?
どこもみんな苦しい思いをしているというのに。
166:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/15 20:34:04 6Ub5GSOs0
その思考回路が？？？
預託される牛が減る事で収入が減るのは仕方ないが、預託料の遅滞は意味が違うだろ。
預託農家の経費負担は変わらないのだから、その支払に影響するだろ。
よく考えてみるんだね。
167:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/15 21:38:51 4xIId2W+0
>>165
本当は出荷牛が大幅の赤字なのに、オーナー契約者に高く売って回しているだけ。
市場価格の約１０倍で買って貰い回しているだけだから、いづれいきずまる経営形態、
オーナーは早く気付くべきです。
168:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/15 23:37:53 OG2sOnyt0
監視員?ですが、抗生物質投与の件では、アンチ・擁護を問わず、
参考になるレスをいただき、どうもありがとう。
>>141
自分は畜産農家でも獣医でもないので、実際のところどちらの主張が
真実に近いのかはわかりませんが、
少なくとも、前スレで盛んに書き込まれていた、
児湯第7牧場は出荷間近な肥育牛がほとんど、という前提で、
それらの牛たち全頭に対して抗生物質を投与したのは、
出荷したくてもできない=隠蔽に違いない、
という一部投稿のように、そんな単純に決め付けられる問題ではない、
中期までの肥育牛もかなりの頭数いたはずであり、
それらの牛に対してカゼの治療もありえる、ということが伝われば、
こちらとしては、それで十分です。
>>125
>すまんね、大先生じゃないんだよ。
そうそう。
そういえば >>59を読んだとき、
>要するに７例目の牧場には出荷適齢期の牛がいた事は確か。
>全てが出荷間近の肥育牛ではなかったかもしれないが、７００頭もいれば
>その３分の１位は、いつ出荷しておかしくない牛であったと思われる。
って比較的冷静に書いてくれたのを見て、おや?大先生にしては、
ずいぶんとトーンダウンして譲歩したもんだなぁ…前スレでは、まるで全部が
出荷できる牛だと言わんばかりの鼻息だったのに、と、一瞬首をひねりましたよ。
今は理由がわかりましたが。
中には中期までの肥育牛もいてもおかしくないことを
大先生(本当は大先生の書き込みではなかったけど)自らが認めてくれたので、
また事実(全頭投与)の中に巧妙に決め付け(ほとんど出荷可能)を織り交ぜていると思い、
>>121を書いたのですが、その部分は、撤回します。すみません。
いずれにしても、監視するような必要など無くなるよう、
大先生には、なにぶんよろしくお願いしますw
169:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 00:04:06 uhCJSsE00
>>166 預託農家は経費が持ち出しになっているのはわかるが、預託元だって、補填金の遅れで困っている。いや、被害地域の農家のみんなが困ってる。
預託元つまりあぐらの被害が皆無で預託金を遅らせているなら話は別だが、同じ口蹄疫という非常事態の被害者でありながら、
自分たち預託農家だけは影響を被りたくない、というのは虫が良すぎるんじゃないか。
アンチは地域密着を唱えていながら、互助の精神というものが無いのか。結局は利己主義のかたまりということが透けて見える。
てか、遅れてることを責め立ててるのは、ほんとは預託農家じゃなくて、ただの煽りアンチなんじゃないのか?
預託農家だって、こんな理屈がわからない人たちではあるまい。彼らにしてみたら、エゴイストのように思われてしまうのは、いい迷惑だろう。
170:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 00:15:36 Ec7v6I9p0
>>169
「アンチはエイズ」まで読んだ。
171:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 01:17:16 yK/RKuI80
理由の如何を問わず、何らかの契約行為をしている預託農家に対する契約違反はお話にならない。
>>169
＞利己主義のかたまり
ﾊｧ？どっちが？ ww
172:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 06:10:29 v77ZKupY0
>>168
どういうことなんだい？
ジイサンの堆肥処理の話と同じなんだが、一ヶ所でも処理実績があれば全てを処理しているように語っていないかい？
あぐらに関係した人物が堆肥の利活用の論文だかを発表したからといって、その事で行き場の無くなった未処理堆肥の野ざらしの件を否定するのと同じだ。
例え出荷可能牛が僅かであっても、出荷をためらうような行為への疑念は変わらないだろ。
はじめから言っているが、本質的な問題はカゼ程度の食欲不振でも出荷にまわさなかったことにある。
それも食欲不振から抗生物質投与までの日にちがかかり過ぎ。
カゼを疑うのならもっと早く打つべきだし、報告のとおりなら取って付けた言い訳にしか聞こえない。
フライデーには購入したペニシリンの量も記載されていたが、計算すると８００頭以上に打てる分量。
まるで出荷可能牛以外への限定投与に話を逸らすのはどうなのか？何が十分なのか？
肥育事業は動態が要、大規模ならば尚更、出荷が滞れば仕上げステージに次々上がってくる牛群は行き場を失う。
ベルトコンベアーの終端で製品が搬出されなければ、そのライン全てに影響する。
さも全体が出荷間際でなければ問題がないように意図印象付けるのはやめて欲しい。
何度も言うが２０日が正式発表でも、獣医師が診察にあたり、疑いを持って家保に報告し家保は検体を採取し衛生研に送る。
要請を確認し公式発表。
はじめの診療から公式発表まで、少なくみても３～４日は経過しているのですから、実際には擬似患畜となった検体採取日の段階で防疫に関係する機関等への周知は行われる。
確定した当日には緊急の対策会議が行われて、翌日の公式発表。
一般生産者は別として、防疫に関る者なら数日前に情報を得る立場にあります。
正直言って、言い訳を繕う為あえて抗生物質を使ったようにも聞こえかねない。
173:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 09:00:48 86KqBFv10
>>164
いいとこついている。
ついでに損益決算書、貸借対照書も貼り付けてみてください。
174:名無しさんお金いっぱい
10/12/16 10:14:34 vzim7pVR0
>>172 情報が断片に過ぎず全体のデーターを持っていないという点ではアンチ安愚楽狂徒も同じだ。
オマエが納得しようとしまいと投資家にとっては何の意味もない。せいぜい、同じことをバカの一つ覚えのように繰り返して
自分の無力さを慰めればいい。
175:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 10:16:49 FutBgcNSP
>>174
アグラに投資をしているひとは、利益が出るなら
何をやっても構わないのだな。
176:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 10:32:33 FutBgcNSP
>>100
589 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/12/16(木) 10:23:47 ID:R4YLFqhk0 [6/6]
農水委員会 第6号 平成22年12月8日（水曜日）
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
○山根参考人 検証委員会を通しまして幾度となく出てきた問題は、やはり企業経営の畜産体制、
これが非常に問題になっておりました。
といいますのは、今先生の御指摘のように、口蹄疫というのは人には原則行かない、うつらない。
ただ口をつぐんでおけば、治ってしまう。御存じのように豚の場合には激しい症状が出ますけれども、
牛の場合には結構そういうことが言われているわけなんですね。いわゆる、隠ぺい工作と言ってはなんですけれども、
黙っている方が得だというようなムードもなきにしもあらずということがヒアリングの中でも随所に出てきたわけでございまして、
やはりオープンにするようなシステムをつくらなきゃならないんじゃないかな。
といいますのは、調べてみましたら、企業経営の農家は何百頭牛を飼っておられるわけなんですね。
ひどいところは一千頭以上。そうなりますと、塀をしてしまって、そして、そこには管理獣医師がいますけれども、
全国を飛び歩いている管理獣医師でございまして、地元獣医師会とは全く疎遠になってしまう。
ですから、国の講習会の案内も出せない、研究会の案内も出せない。
それで全く孤立しちゃっているわけなんですね、情報が入っていかないわけなんですね。会社の中では動いていますけれども。
そういうことと、それから、隣の、近隣の畜産農家との交流も余りないということがわかってまいりましたので、
今後は、そういう体制をどのように明るみに出していくかということも我々は考えていかなければならないのではないかなと思っております。
177:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 10:59:04 v77ZKupY0
>>174
情報が断片？？
限定情報を更に自分の好みで選りすぐるあんたに言われたくないよな。
178:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 11:10:25 EJltkxHT0
口蹄疫の補填金はもう出てるはず
179:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 11:12:37 Ec7v6I9p0
信者（笑）
180:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 11:22:31 hr+QRyT/0
>>171
なるほどな。理由の如何を問わず、な。あぐらはもちろんこれだけ多くの農家が被害を被っているのに、自分たちだけよければそれでいいんだな。それが利己主義のかたまりっていうんだよ。
>>172
決め付け安置がこれだけ言い訳をしなくてはならない状況に追い込んだだけでも、監視員の貢献は大きい。だいたい出荷段階にあった牛がどれだけいたんだかもわからずに騒ぎ立てる方がどうかしてる。
監視員は優しいからそこんとこはあまり責め立てていないようだが、議論の前提としてまったく話にならない。
181:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 11:31:31 flubr3PP0
>>176
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
には、こんなのもあるな。
○郷原参考人
本当に零細な、それほどたくさんの家畜を飼っていない農家であれば、
十分な補償が得られるという見込みがあれば殺処分なども特にちゅうちょすることはないでしょうし、
通報をちゅうちょする理由も余りないわけですが、今回のこの問題に関して若干問題が指摘されたのは、
大規模な企業で畜産を営んでいた農家といいましょうか、
業者の対応が相当おくれたということがこの報告書の中でも指摘されています。
やはり、企業の対応というのは個々の畜産農家の対応とは違った動機、誘因が働く面があります。
そして、企業の中での意思決定のプロセスは、個人事業主としての農家とは違ってくる。
ですから、そういう大規模な農家で望ましい対応、早期に通報し対策をとるという対応をさせるためには、
やはり、その企業のコンプライアンス対応の骨格になる、こういう問題に対する方針の明確化が企業として行われないといけないし、
その点について従業員一人一人に十分な周知徹底措置が行われ、対応がとられるということが必要なんじゃないかと思います。
○道休委員
一例目、六例目、七例目という非常に大きな事例がございます。
その中でも恐らくは六例目であろうというような御推測をいただいておるわけですけれども、
ひょっとしたらほかの農場でも既に発生があったのではないかというような御指摘もこのレポートの中でもございます。
特に、七例目につきましては、ここに書いてございますけれども、
四月の八日ごろには既に食欲不振の牛が出ていた、
そして、四月の十七日においては全農場でかなりせきとか鼻水の、風邪の症状を示す牛が多発しており、
また、十八日以降、全頭に対して抗生物質の投与をされておるということがございます。
182:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 12:01:55 VU7ksNdE0
補償金入金の報告がされれば
手控えていたオーナーの追加投資がはじまるよ
何ならアンチちゃんが先に発表してくれてもいいよｗ
183:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 12:29:45 v77ZKupY0
>>180
なーにがいい訳だよ。
何度も同じ事言わせるな。少しは畜産の事を知ってから書けよ。
初歩の初歩の入り口でいいんだから。
184:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 12:53:42 G6HbNbuX0
（黒毛和牛売買・飼育委託契約による売上）は
年々大幅に増加しているのに（20/3期480億円→21/3期495億円→22/3期603億円：3年で25.6％増）、
外部取引である和牛出荷売上は年々減少している（20/3期234億円→21/3期209億円→22/3期170億円：3年で27％減）
185:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 12:54:41 G6HbNbuX0
URLﾘﾝｸ(stockkabusiki.blog90.fc2.com)
186:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 13:56:09 jsZIt/H40
>>185
あまりにも危険な契約だと理解して投資しているのだろうか？
だから継続するもかな？
でも、新規がが入ってこないと難しいシステム。
187:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 14:45:46 jsZIt/H40
>>185
ジジ何か言わないの？
188:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 15:14:27 hr+QRyT/0
>>183 話の入り口からしてお得意の決め付けなんだから、畜産がどうこうとか関係ないし、議論の対象にすらならない。畜産の事を知ってから書けだと? 専門家風吹かして自己満足の世界に浸りたいのはわかるが、
所詮は2chの中だけ。あわれな人だ。少しは監視員を見習って進歩したらどうなんだ。
>>185 これは契約書を読んだことの無い人間の妄想の書き込みにすぎない。稚拙すぎて思わず笑ってしまった。それにアグラへの投資は投資商品としては比較的リスク要因がはっきりしてわかりやすい部類にはいる。
それがわからないようなら投資なんてやらないほうがいい。
189:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 16:05:39 v77ZKupY0
具体的中身も無い言い逃れのオンパレード。
また、あぐらお得意の工作活動の再開か？
190:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 17:19:52 v77ZKupY0
畜産もあぐらの現場も知らない、一般の人には気付かない点、工作員がスルーしたい問題点を指摘しているのだから見込みがあって書き込んでいる。
それを決めつけというのがおかしいだろ。
同じ知識程度で評価や考察し合っている訳ではない。
あぐらの宣伝文句の羅列で程度で満足できるのなら、議論の対象なんて言い出すなよ。
191:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 17:55:21 dy1DIivQO
>>180
ｱﾌｫか？ローンが残っている家が火事で燃えてもローンの払いは消えないんだがな。
192:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 19:04:00 jsZIt/H40
>>188
爺様、無理なアホな事まだ言ってるの？もっとも爺様のプ○ミ○、補償金が入ったら返してもらおうと相当つこんでいるんだっけ？
アグラがどこで開き直るかの段階まできているかもね！
あぶね！あぶね！
爺様にとってオーナーは尊いカモネギだもの、どんな詭弁を使っても逃がす訳にはいかないんだろう。
193:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 19:08:54 ksgCdHoS0
あぐらとかアンチとかで無くて、口蹄疫の補償金はすでに支払いは、ほぼ終わって
いるのでは？。私が注目しているのは27日に預託料やボーナスの扱いがどうなるのか
ということです。
宮崎県や知事も公にしている話でしょ。
194:名無しさんお金いっぱい
10/12/16 20:26:41 vzim7pVR0
古い情報を今更、得意げに持ち出しでバカだな。我々、オーナーは決算書を受け取っている。だから、5月の段階で最近3年の安愚楽の売り上げが減っていることも知っている。
この点についてアンチ安愚楽狂徒と以前に論争したが、相手が経済オンチなので話にならなかった。
売り上げが減っても生産コストが下がれば黒字になることは当然ある。この点は百貨店の決算を見れば明らかだ。
決算書では、安愚楽は黒字を計上しているし、最新の決算では現金類の手持ちも増えている。
だから、私は、安愚楽の経営には問題がないと考え投資を続けるそれだけのことだ。
口蹄疫の件については、問題があったことは安愚楽自身も認めている。投資家にとって関心があるのは、安愚楽に具体的なペナルティが課せられるかどうかだ。
その件については、アンチ安愚楽からなんの情報もない。つまり課せられないということだ。
最後に、私はプロミスとは何の関係もない。
195:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 21:23:02 v77ZKupY0
生産コストでもっとも大きな比重を占める飼料費が安く調達できていないことについてどう思っているんだ？
飼料コストが高いのに、他のどの経費削減で生産コストを下げているというのだ？
196:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 22:49:31 dWEh6mxx0
アンチはどうしてこうも必死なんだかｗ
解約殺到デマ流しアンチは消えたようだけど
いつになったら利益金の支払いストップするのよｗ
今年も儲かったからまた確定申告だよ
197:名無しさんお金いっぱい
10/12/16 22:54:41 vzim7pVR0
>> 195経営上の重要な内部情報である飼料費に関するデーターをアンチが持っているはずがない。
何年度のデーターで、調査頭数は何頭で、裏付けrとなる資料名は何だ。平均的な黒毛和牛農家と比較するとどうなる。
最低このくらいのことは明らかにしろ。
198:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 23:25:57 n1pZ9esD0
>>195
>他のどの経費削減で生産コストを下げているというのだ？
へぇ? それってあんたらアンチがいちばんよく知ってるはずなんじゃないの?
それをﾈﾀにして散々攻撃してきたんじゃないの?
>>197
その飼料費の件もそうだし 抗生物質の件もそうだし アンチという生き物は
肝心要の部分は決め付けて その決め付けから無理やりにネタを作ろうとする生物
何を言っても無駄
199:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 23:52:58 n1pZ9esD0
解約殺到・破綻間近と決め付け
自転車操業と決め付け
こんなビジネスモデルやっていけるわけがないと決め付け
詐欺と決め付け
誇大広告と決め付け
伝染病の巣窟と決め付け
全国の畜産関係業界の常識と決め付け
現場は素人集団 経営者は投資事業者 とても畜産業者とは呼べないと決め付け
家保はあぐらを問題視していると家保の人間でもないのに家保の意思を勝手に決めつけ
ＮＯＳＡＩの意思を勝手に決めつけ
口蹄疫と言う緊急事態下に行われた検査をことさらに緊急抜打ち検査とデフォルメして決め付け
初期症状は口蹄疫マニュアル通りだったと決めつけ
口蹄疫のすべての元凶はあぐらだけと決め付け
あぐらは隠蔽したと決め付け
他の要因はたいしたこと無いと決め付け
抗生物質を投与したことは出荷したくてもできなかったためと決めつけ
あぐら牛は逆ブランドだと決め付け
ボーナス減など企業では日常茶飯事のことをことさら危機感を煽る決め付け
預託農家への支払い日延べをあぐらの怠慢であるかのごとく決め付け
たくさんありすぎてわけわかんなくなってきた
200:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/16 23:55:38 n1pZ9esD0
よくここまで決め付けネタを考えたな
その努力はたいしたものだと思うわw
201:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/17 00:37:02 WkHU5aJB0
>>199
ボーナス減など企業では日常茶飯事のことをことさら危機感を煽る決め付け
預託農家への支払い日延べをあぐらの怠慢であるかのごとく決め付け
202:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/17 00:37:43 I/NAG5vM0
>>193
支払われたかどうかは微妙なところじゃね？
東国原のブログ
2010-12-14 手当金等の支払い状況
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
※１２月１４日現在の支払い状況
ワクチン農家 １，０７２件 家畜評価確認済み１，０６６件（９９％）
申請受付１，０５７件（９９％） 支払い済み１，０４１件（９７％）
疑似患畜農家 ３０７件 家畜評価確認済み２９５件（９６％）
申請受付２１８件（７１％） 支払い済み７９件（２６％）
203:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/17 00:38:59 I/NAG5vM0
>>198
口蹄疫の疫学調査に係る中間取りまとめ
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
４月２４日朝 ： 家保に通報しようとしたところ、家保から農場に立入検査の連絡
（２例目農場と飼料運送車を介した疫学関連農場だったため ）。
があり、その電話で異常牛について通報。
これだけでも２例目農場と同じ飼料運送車を使っていたって事はわかるよね？
普通、飼料運搬車が同じって事は飼料会社も同じってこと。
一つの地域に１万数千頭もいたら独自のプラントを作るが、あぐらはそれをやっていない。
（ちなみに５０００頭クラスの農場でも自前のプラントを持っている所もある）
全国で統一した飼料を使うなら、自前のプラントを作れば安くできるかもしれないのに
地元の農家と同じ飼料会社を使ってるって事。
本当にスケールメリットとやらが生かされてるのかって疑問に思わないか？
204:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/17 00:39:35 WkHU5aJB0
これどういう意味。解説がほしい。
205:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/17 00:42:35 WkHU5aJB0
>>199
ボーナス減など企業では日常茶飯事のことをことさら危機感を煽る決め付け
預託農家への支払い日延べをあぐらの怠慢であるかのごとく決め付け
意味不明。解説がほしい。
206:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/17 00:43:17 I/NAG5vM0
>>194
＞売り上げが減っても生産コストが下がれば黒字になることは当然ある。
そうだね。その生産コストを下げるために１万５千頭の牛を診る獣医が一人だったんだよね。
207:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/17 02:03:34 KNnrIJho0
黒字ったって、生産コストを下げてるからなのか？
オーナーからの投資（借り入れ）を収入として上げてるからじゃねの？
その借り入れの額がどんどん増えていってんだろ？
常識で考えてもヤバくね？
しかも市場売り上げ減ってるってことは借り入れ増やしてるくせに事業はうまくいってねぇってことじゃねの？
借りた金はいずれ返さなきゃならんぞ？しかも配当という金利つきで。
208:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/17 04:36:23 pSyySDhB0
>>197
あぐらがどこから配合飼料を買い、その業者がどういう組織かわかれば直ぐにわかること。
209:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/17 04:55:28 pSyySDhB0
>>199
おいおい、隠しておきたい事をそんなに列記したら墓穴を掘るんじゃないのか？
きわめて疑わしい件と実態を載せているだけだろ。
決めつけというのなら、決め付けられないように否定情報をもってこいよ。
>>201
何度も何度も書いたが、夏のボーナスゼロの問題は一切の説明が無かった事。
預託農家への支払遅延は、何ヶ月にも渡って取るべき対応を取っていない事が問題。
そのような状況下で、あぐらが堅調だと謳う事が問題だろ。