10/10/08 04:32:32 0UiEj8a90
どの書き込みに対してのものか、分からないのだが？
351:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 05:07:52 o7TVi/jL0
宮崎の裁判いつだっけ
352:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 05:38:51 weYnPTBI0
不安なら皆でモデル農場以外を金を使ってでも調査したらどうですか？
簡単なのは東京食肉市場ないにある各付け協会に出向いて聞いてごらん、
分かるから、
353:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 06:10:03 A1fSgqpx0
牛は食べるだけでもかわいそうだのに
投資の対象にまでするなんて、心ある人のやることじゃない
恥を知れ
354:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 06:11:41 A1fSgqpx0
あぐらに金出す投資家もあぐらと同じだ
355:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 08:04:33 4drYQu9o0
畜産農家って何人かいるけど、
あぐらライバル視してない、ダメ牛ばかり出荷してるから関係ない、ってほざいてるけど、
じゃ、なんでこのスレ読んでここにカキコしてんだよ！？
思いっきり気にしてるし、対抗意識バリバリじゃね～か！w
356:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 08:44:15 0UiEj8a90
>>355
バカ・アホ・カス
よく読んでから書き込め。いや書き込む前に「考えろ」
>>352
それよりも、那須以外の直営牧場への見学を要請する方が牛の実態が良く分かる。
見学要請したらいいよ。一週間以内、できれば2・３日後に行くようにしたらいい。
357:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 08:59:13 2bvR9rBnP
あぐら牧場。絶対に許さない。ふざけんな。
358:名無しさんお金いっぱい
10/10/08 09:58:46 lyB29JK90
安愚楽は、まともで、ここに書き込んでいるアンチ安愚楽がバカ・アホ・カスだ。
アンチの書き込みを読んでいると、資本主義の崩壊は近いと、いつも言い続け、結局、自分が崩壊した旧ソ連を思い出す。
安愚楽がインチキかどうかを決めるのは，国二司法機関であり、バカ農民の書き込みなぞ何の実質的意味もない。
だから、確信があるなら訴えろと挑発しても、何の行動も起こさない。知識も金もない証拠だ。
10月6日の、各新聞の、補償金の免税のための立法の記事は、金がすでに支払われていることを示している。
自称専門家の主張は怪しい、安愚楽の投棄が沖縄で問題になったのは2001年の話である。
現在の安愚楽を語るなら、最新の、安愚楽全体に関する情報が必要である、検証不可能な断片的データーや過去の話を持ち出すしかない、
アンチ安愚楽は、まさに、バカ・アホ・カスである。投資家も安愚楽と同罪だと、
それなら、投資家全体を訴えろ。
359:名無しさんお金いっぱい
10/10/08 10:12:24 lyB29JK90
付け加えておくと、交雑種云々の問題は、『月刊現代』の記事そのままだ。
決着図済みの問題を、蒸し返しても無駄だ。
少しは勉強して、現在の安愚楽に関する正確な情報をしいれろ。
360:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 10:15:38 rY0wfXBFO
うちは、ブランド牛専門なんでアグラとは全く関係ないんで気にはならないが
10万頭の牛が解散後の行方を気にしておかないとな
メガファームなんで、枝肉相場に与える影響を考慮する必要がある
バカジジイ、補償金は一時金だろ
361:名無しさんお金いっぱい
10/10/08 10:23:26 lyB29JK90
安愚楽の通常の業務が破綻しているとしたら、安愚楽の決算は粉飾と言うことになり、
確実に、安愚楽をつぶせるぞ。自身があるなやってみろ。誣告罪の存在を忘れるなよ。
362:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 11:55:56 EGSwX6Pu0
安愚楽の通常の業務が破綻しているとしたら、安愚楽の決算は粉飾と言うことになるの？
363:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 12:05:31 rY0wfXBFO
なんで預託農家や業者や解約オーナーに支払い遅れているの？
364:93
10/10/08 12:13:46 atIUnsZGO
とりあえずばーちゃんから入金あったと連絡あり。
365:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 12:22:48 0UiEj8a90
あぐらの投棄の問題なんて、どっから沸いた？
交雑種の問題なんて、いつ取り上げられたんだ？
少し前のオーナーからの書込みでは、あぐらの決算書等を見れば、畜産事業で収益を上げていない事は分かるとされていたな。
前スレだったか・・、最近指摘されている事も畜産での収益の関係で粉飾についての具体的なものは無かったが？
もしかして、日本語に不自由な方？そんなに気合入れて恥さらしすることは無いよ。
366:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 12:25:49 mSK2Of7V0
必死に擁護してる奴の言い分などアテにならない。
アグラ関係者か、アグラに潰れてもらっちゃ困るオーナーくらいだからだ。
アグラとは無縁の中立的、客観的判断できる者しかまともな事は言えないだろう。
367:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 12:40:53 mSK2Of7V0
当事者本人が出てきて、自己弁護、保身ネタ出されても全く評価できません。
368:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 13:13:00 cvUcsQwo0
あと７日…
369:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 13:30:00 4drYQu9o0
>>360
> うちは、ブランド牛専門なんでアグラとは全く関係ないんで気にはならないが
ブランド牛専門ってどういう意味w 自分のブランドがドンだけのもんよ？
> 10万頭の牛が解散後の行方を気にしておかないとな
> メガファームなんで、枝肉相場に与える影響を考慮する必要がある
おもいっきり気になってんじゃんか！！w
強がんなよな
370:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 15:17:54 rY0wfXBFO
個人的野次馬として気になるが会社としては、全く気にしてない
自社ブランドと地域の有名なブランド牛を生産してますが
オマエこそ気になって仕方がないんだな
プゲラ
371:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 15:18:21 0UiEj8a90
>>369
それは恒常的にあぐらに脅威があるという意味じゃないだろ。
あくまであぐら破綻時の想定、その事は以前から低ランク肉相場の動向として指摘されてきただろう。
何を煽っているんだ？こんな単純な意味がわからないのか？
人のブランドにけち付けるなよ。
ブランド力「０」のあぐらの言える事ではない。すまんブランド力は０ではなく、今や「マイナス」だったな。
372:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 16:13:49 ZrQ+/9110
373:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 16:16:20 ZrQ+/9110
>>364
素朴な疑問なんですが、おばあさまがお幾つで孫のあなたがお幾つなのか知りませんが、
自分の投資話を孫に話すって珍しいですよね。
私は両親の金銭面の運用の話も知りません。
374:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 16:32:34 rY0wfXBFO
素朴な疑問だか
アグラスレでsageるのは、アグラ社員が多いんだよ
375:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 18:49:10 sxeuY+4g0
>>364
あなたはアンチではなさそうなので
遅延となった証拠となるものをアップするか
文章をこのスレにタイプしてみてはどうかな
>>373
同居しているのなら自分の投資話をすることはあるかもしれないよ
たまに顔を見せる程度の孫にそのような話をするのは珍しいけどね
376:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 18:53:32 kynsSZFH0
364様・・・怪しい
377:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 18:58:24 AQ7PMMIgO
∀И６Я∀牛夂土易
378:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 19:50:38 4drYQu9o0
>>371
どちらにしろ、せいぜいがんばんなよw
煽りに乗ってくる奴っておもしれw
379:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 20:14:24 +cRal81L0
煽りに乗る、乗らんの問題じゃなくて俺はバリバリあぐらを意識してるぞ。
今までは「よく分からない集団」程度の認識だったけど、
口蹄疫の問題があってからは「監視すべき集団」になったからね。
俺の地元にあぐらの関連農場がある限り、常に意識しておかねば
川南の二の舞になりかねない。
380:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 20:45:36 sxeuY+4g0
アンチからは投資に関する有益な情報提供がなく、あったとしても嘘
嘘ではない情報を証拠とともに書いてもらいたいものだが・・・
正義の味方面しているアンチも
一部のアンチを除けば煽り半分おちょくり半分
381:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 21:17:32 GsNZxpS+0
宮崎の裁判いつだっけ
382:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 21:36:47 DYKhXnbD0
>>378
何一つ反論できないで言い訳かい？恥ずかしい奴だな。
>>380
投資に対する有益な情報？
口蹄疫の発生の問合せにウソをついた。
入ってもいない家畜共済・大型損保。
これだけで十分過ぎる思う。
383:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 21:45:48 2bvR9rBnP
あぐら牧場の犯罪。絶対に許さない。裁判で正々堂々勝負しよう。
384:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 21:54:57 sxeuY+4g0
>>382
ありがとう
その口蹄疫の発生の問合せにウソをついたということだが
どこかに証拠があった？見落としたのかもしれないのでよろしく
入ってもいない家畜共済・大型損保？についてはよくわからないので
よければ説明よろしく
>>383
裁判の当事者？
だとしたら書き込みとかはしない方がいいよ
きっと真実が明らかになるよ
385:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 22:01:27 GsNZxpS+0
宮崎の裁判いつだっけ
386:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 22:16:26 DYKhXnbD0
>>384
発生後、なーにが見落としだ？
既に処分を終えてもオーナーからの問合せに、「出ていない」と答えていただろう。
前スレにオーナーからの書き込みもあったし、知り合いの預託農家が発生から間もなく本部に電話してもそう答えていたぞ。
家畜共済については、ごく一部の加入しかないな。もっともこの加入も包括加入に問題があるようだな。
今回の事でノーサイも是正に向かうようだ。ごまかしはもう通じない。
損保も代理店から調べてもらったが、およそ名の通った所に生体への保険事態が無かった。
名も知れないような損保会社は調べていないが、そんなところに「大型」の損害保険をかけているのか？
だいいち、実態があるのなら補償金が出なくてもそれらからの支払いはあるよな？
なぜ、資金難になっているんだ？？
387:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 22:17:38 4drYQu9o0
>>382
>自社ブランドと地域の有名なブランド牛を生産してますが
ケケッw、なに言ってしまってんのよ！
自社ブランドと地域の有名なブランド？
自社ブランドがあるなら、なんでわざわざ地域ブランドにする必要がある？
吹けば飛ぶよな自社ブランドだからなんだろうなw
自社ブランドでは勝負しきれてないんだな～w中途半端やに～ぃ～w
388:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 22:21:29 4drYQu9o0
DYKhXnbD0 ＝ 0UiEj8a90
かっかっかw
389:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 22:46:21 sxeuY+4g0
>>386
オーナーからの書き込み？つまり ～だろうってこと？
これでは弱いよ水掛け論になるね
保険についても全く未加入ではないってこと？
そもそも具体的にどの保険会社のどのような保険に契約加入していると
安愚楽牧場は言っていたのか？
それに未加入であることを証明すれば説得力があるね
それにしても>>364の物証が待たれるね
これが出てくれば他のウヤムヤなものも
幾分かは信憑性が増してくる
390:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 23:09:03 GsNZxpS+0
宮崎の裁判いつだっけ
391:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 23:19:37 aZW4I4YC0
１５日に何があるの？
392:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 23:27:19 GsNZxpS+0
裁判の結果は どう
393:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 23:27:48 rY0wfXBFO
アホだな
牛舎が何カ所も分かれいるから、ブランドに当てはまらない地域は自社ブランドで相場より高く売っていますが
それに他人にレスするなよ
得意げに恥ずかしい勘違いするアグラ社員
394:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 23:38:01 XG+XIXR50
>>239
ねずみ講のはなしはどうよ
395:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 23:59:46 4drYQu9o0
>>393
社員ではありませんが・・・何か？
恥ずかしい勘違いですね。
頭痛い農家からかいたいだけw
本物のブランドって自分でつくるものぢゃなくて、つくられるもの。この意味を深く考えることだね。
ない頭でw
396:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 00:33:32 Ws1cHPUQ0
家畜共済は大量の血税が投入されていて、無茶苦茶に有利な保険。
掛け金少なく、補償範囲は広く、補償は手厚い。
これに入っていないというのは考えられない。
仮に、入ってなくても、今回の口蹄疫については共済掛け金最高額の時の補償金 +α が補償される。
民間の大型家畜保険なんてそもそもない。
税金投入の家畜共済が有利すぎて、民間の保険なんてあっても誰も入らない。
悪質な民業圧迫ですね。
397:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 00:45:58 Wf3d4eN20
もったいぶった屁理屈はいいからわかりやすく意見をのべろよ
無い頭で 笑
398:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 01:10:32 +22IMJEg0
アンチ＝農家、ふるさと牧場オーナー の可能性が高い気がするｗ
399:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 01:32:58 Wf3d4eN20
かもね。いたずらに不安をあおって妨害してるとしか思えない。
400:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 02:35:48 ylilrfPr0
>>397
>わかりやすく意見をのべろよ
わかんね～なら、教えて下さいだろ！w
でも、バカにはわかりやすく言っても理解できねーだろ～なw
ない頭だから乙
401:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 06:27:26 +K6OU+LcO
アグラ工作員なりふり構っていられないようだな
エサ代、預託の遅延恥ずかしい15日に解消されるのかな
402:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 06:41:05 RaOcanNk0
名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 18:38:04 ID:YjAYraa50
アグラ擁護派にも２タイプいると思うんだが。
①アグラが生きているうちは自分も死なない、ギャンブル性は理解していて
ババ抜きゲームを楽しんでいる投資家。
②アグラの事業に全幅の信頼をし、畜産での安定経営を疑わない投資家。
あなたはどっち？
403:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 07:00:52 zHE+KiR90
>>396
＞仮に、入ってなくても、今回の口蹄疫については共済掛け金最高額の時の補償金 +α が補償される。
良く分からないのだが、補償基礎は牛の評価額の4/5が上限。
評価額は一般的には共済加入牛の評価額が使われる。
評価額は育成時に年々高くなっていき、成牛となってから年々減少する。
処分時の年齢で評価額が決まるのに、掛け金最高時の評価が適用されるなんて今回だけの特例か？
まして＋αとは何を示しているのだろう。
共済に入っていないのが考えられないとあるが、あぐらは入りたくても入れなかった。
俺の知る限り音更牧場開所時にはすでに、「所有者を特定できない」という理由で断られている。
これは農水と共済組合が協議して決定された事。
あぐらで入っている可能性があるとすれば、自社所有の繁殖牛と種牛だと思われるが、はっきり自社所有分・オーナー所有対象分と色分けされていなければ無理。
それから各牧場毎の包括加入なので、一部の牛だけを入れることもできない。
もし自社牛の群れに1頭でもオーナー牛がいれば対象外となる。誤魔化していない限りは。
そもそも共済保険・損害保険に入っているとしているのはあぐらであって、何故あったとしても不利な損保に入るかが疑問。
民業圧迫はどうだろ？特に悪質とは言えないだろ。
実際に農家の収益性や農畜産物価格を考えれば、民間で提供できる掛け金額では利用できないと思う。
一頃銀行も農家の資産評価ができない、という理由で貸付時の担保設定が無理なので農家への貸付を避けていた。
同じく民間損保も評価や事故処理できる体制は取れないので、圧迫以前に参入する気になれないと思う。
404:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 07:17:59 zHE+KiR90
>>402
いや、オーナーでも危険が分かり解約したが、返金が実行されるまでに倒れられると困るので必死に擁護。
実際には、このパターンが多いのでは・・。
405:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 07:22:07 +K6OU+LcO
共済も掛け金によって補償が違うからな
それなりの掛け金高いやつに入れば、補償もそれなりだけどな
アグラの口蹄疫になった所は、専属獣医がいるから加入してねーだろ
406:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 07:23:28 +K6OU+LcO
アグラ擁護者にはアグラ社員と役員も含まれるだろ
407:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 07:58:34 +K6OU+LcO
アグラを、前にうちの牧場って書いている典型的なアグラ工作員だよ
他にもいろいろ、社員を匂わす書き込みをしているよ
408:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 08:07:59 QCKx0R2N0
その補償金ですが、県は１０月３１日には支払いますと
言われましたが、今の状況だと、今月末どころか、１１月
いや１２月の支払いになるんじゃないかと不安です。 2010/10/7
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)
409:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 08:45:52 ylilrfPr0
>>402
①ババ抜きに一票っ！！
410:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 09:18:42 RaOcanNk0
なるほどな、それじゃぁ健全な経営をし利益を上げて
うまく事業を廻しているという認識を持つ奴はあまりいないのかい？
だとすれば、たとえアグラが倒れずとも本質的、根本的に間違ってると思う。
411:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 09:35:06 zHE+KiR90
認識も何も、畜産で収益が上がっていると思うの？
元々農業なんて収益性が高いものではない。
高品質で高値販売できるものがあっても、とてつもなく手数をかけなければならない。
個人経営なら自分の労賃を織り込まなければ可能だが、雇用者で生産するには労賃の下敷き。
これは世界中の農畜産物にいえる事。
販売している牛は低価格、スケールメリットをうたいながら一番効果のある飼料代が安くなる仕組みになっていない。
病気は多発、生産現場に牛に詳しいものがいない。
これで儲かるのなら、一般畜産農家は優雅に暮らせる。
412:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 09:45:34 zHE+KiR90
一貫生産がうたい文句でありながら、素牛を大量に買い付けなければならない実態が全てを物語っている。
その分コストアップだし、それだけ繁殖が悪い・事故が多いという事。
また繁殖牛も和牛登録を取れない牛が４割もいながら、ろくに更新できない状況。
ししてその牛から生産される、本来和牛として販売できない大量の子牛。
少なくともこの事をクリアしなければブランドを名乗れないのに、それがあるが如き振る舞い。
413:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 10:35:42 igYCHWo40
あぐら社長へ 補償金九月にはいったのですか。あの手紙は嘘ですか。
どう責任とるのですか。
414:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 11:15:28 dT4B2GYr0
ウソで塗り固めたあぐらにとって、その程度はウソの内には入らない。
悪いのは国だと言うだけ。
415:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 12:53:48 zrIx/j1F0
お金返してえええええええええ
416:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 12:59:34 97GPCr9S0
女社長と某野党のつなぎ役は誰なの？
417:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 14:43:23 aES7ylT50
補償金の精算金はまだ入っていないよ。胡坐に限らず畜産農家すべてにな。
418:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 15:13:07 +K6OU+LcO
前は故人の江藤隆美、中曽根康弘
今はしらん
つかババ引かないよう2年前に逃げ出しただろ
419:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 17:06:09 qfF7DrYf0
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
今なら楽天限定キャンペーンで、楽天ポイントがもらえるからお得。
420:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 17:50:02 SoFo1Aj30
あぐらせんむへ
ボーナス支払いなかったようですが、本当ですか。
もし、本当なら、社員に理由をきちんと説明すべきでないですか。
みんな生活設計があるのです。
421:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 18:01:54 +K6OU+LcO
増渕は、今どんな気持ちなんだろ
422:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 18:44:24 dT4B2GYr0
前にも書いたのだが、もしあぐらが破綻した場合。
その時点でオーナーだった者と、解約処理後の返金待ちの者とでの差はあるのだろうか？
423:名無しさんお金いっぱい
10/10/09 19:43:37 r5hHjCkH0
極めつけの典型的なバカ農民をおちょくってやろう。《365》 188と244を読み直せ。
決算表から安愚楽の破綻がわかると書き込んだのはオーナーではなく、ハッタリと無知ぶり画暴露され、
書き込まなくなったあぐら不安と別のサイトに書き込んだつぶやきゴローだ。
黒字の決算書から、破綻が証明できるか。多少でも会計の知識がある者に聞けばすぐわかることだ。
粉飾決算であることを証明するためには、粉飾でない決算に関する具体的な情報を持っていることが前提だ。
《371》 お前の言い分は、安愚楽は逆ブランドだ、崩壊は近い、自分はブランド牛を飼っていると
あちこちで書き込み、結局、自分がつぶれたkikko83そっくりだ。自社ブランドなるものが存在するか。
具体例があったら出してみろ。お前は、常にチャンピオン牛を育てたとでもいうのか。
何年度に出したのか明確にしろよ。すぐに、調べるからな。
アンチは、安愚楽の行動に問題があると、常に書き込む。しかし、お前らが気に入らないということと
違法だと言うことの間には天地の差がある。摘発された、あるいは、近いうちに摘発されるという情報が全くないということは、
現段階では、安愚楽の行動は違法ではないということだ。いつも言っているだろう。
自信があるなら、安愚楽を訴えろ。
424:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 19:59:09 dT4B2GYr0
畜産に無知であぐらの生産現場も知らず、あぐらの垂れ流すデタラメ情報でしかモノを言えない奴は相手にならん。
たいそうあぐらに詳しいらしいが、指摘されたこと一つ確認してもいない。
それほどあぐらと懇意なら、共済加入頭数と損保契約会社くらいＵＰしろよ。
「すぐに（ここに句点は要らない）調べるからな」
それとも、関係者だから触れられたくないのか？
425:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 20:03:12 16r5QMl40
バカジジイ、アグラってチャンピオン出したことがねーだろバカ
気になって仕方がないバカジジイ
餌代と預託料、15日にキッチリ払えや
今月末には、また支払いがあるんだからな
426:名無しさんお金いっぱい
10/10/09 20:05:34 r5hHjCkH0
ただ牛を飼っているだけで、経済にも、法律にも無知なバカ農民の書き込みは投資のスレッドに不適格である。
何の利益にもならないのに、お前のために、なぜ、私が時間を割かねばならない。インチキだと言うのならお前が告訴しろ。
427:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 20:29:26 siUCCo9C0
じじい、結局アンカーの付け方、覚えてないんかい。
あとね、切りのいい所で一行あけてもらうと読み易いんだけど。
この書き方じゃ、他の投資スレでも相手にされないよ。
あぐら不安氏は、とっくに逃げたから書き込まなくなっただけじゃね？
他の人も書いてるけど、新しくオーナーになろうかと思って調べている人に
情報を提供しているだけ。
書き込むのに不適格もなにもないだろ。
オマエが投資板を管理でもしてるのか？
ほんとバカだな。もうちょっと頭良いかと思ってたのに。
428:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 20:39:59 siUCCo9C0
２ちゃんではアンカーも打てないヤツが書き込むほうが、よっぽど不適格
429:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 20:47:43 faYKzJ/40
まあそういうな。
そういうやつを楽しくイジるのも2ちゃんだ
430:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 21:04:20 WmUyKVs+0
オーナーで不安な人は、アグラから送られてきた決算書等資料を持って品川駅南口出て右側にある東京食肉市場に行って
そこのビルの中にある日本食肉格付け協会の事務所で過去５年位の成績を聞てこのまま継続したらいいか聞けばよい。
市場会社は大事な荷を持ってきてくれるお客様なので教えてくれないかもしれない、
しかし、内緒で教えてくれる可能性もあります。
このビルの中にあるどの問屋に聞いても辞めた方がいいと言われるでしょう。
不安を抱えたま過ごすより第三者にキチンと聞いて判断された方がいいです。
431:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 21:11:44 KF5uFOIl0
>>422
個人的な考えですが（ゴルフ場の例からみると）、
破産したら解約後の返金については解約金返還請求債権として
抵当権などの担保付債権に劣後する無担保の一般債権となるのと同様に、
預託金返還債権も無担保の一般債権として同じ扱いになると思います。
いずれにせよ全額カットは覚悟、１０％くらいの返還なら御の字だと思います。
再建型民事再生等の場合なら返還に猶予期間を設けたり分割返済とかありそうです。
その場合でも大幅カットは避けられないですね。
なので同じ扱いだと思います。
432:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 21:48:25 ylilrfPr0
>>423
じいさんたまにはいいこと書くなぁw
ブランド農民さん、そんなにあぐらに恨みがあって、
自信があるなら安愚楽を訴えろ！ だね！
433:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 22:01:35 dT4B2GYr0
>>462
>お前のために、なぜ、私が時間を割かねばならない。
それなら、何故お前の知ったかのためにこっちが時間を裂く必要があるんだ？
言葉に重みを持たせることができず、文体を偉そうにするしかできないくせにほざくな。
「私は投資の事しか知らないので、その点だけ指摘させていただきます。」
この程度にしておけ。
>>431
ありがとう。今のあぐらの資金状況では、返金を先延ばしされる方が増えそうなので確認したかったのです。
口蹄疫発生後の５・６月の解約で返金されない人はかわいそうに感じます。
434:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 22:42:40 zrIx/j1F0
>>462さんが↓
435:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 23:09:31 G6xGbw5OP
金返せ！あぐら牧場！
436:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 00:19:06 io6ZOUvtO
アグラに恨み？
毎回、書くがアグラに恨みあるヤツなんていない
職務上知り得るアグラに対する事実を書くだけ
野次馬だって何回書けばいいのやら
アグラと接点ないんで訴えて何の得にもならない
437:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 00:21:40 uaIW0OLAO
>>431
ゴルフ会員権やオーナーの地位(出資金)は債権ではないから全ての債権に劣後すると思うのだけど。
牛に所有権をオーナー名でつけられるのなら保全されるんだろうけど、登記や公証なんてできないわけで。いや、馬主みたいにできるのかな？
438:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 00:26:59 X868uPJy0
牛は、二束三文で毎日飼育料がかかる
オーナーは、0になることを覚悟しとかんとな
439:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 00:48:33 2NdpsdsV0
補償金の算定基準は6/3に公表されている。
これで補償金の支払い総額がほぼ確定。
補償金の概算払いは7月・8月でほぼ終了。 残りの精算払いや支援金などの支払いは年内。
【時価評価算定基準】肉用牛
URLﾘﾝｸ(www.the-miyanichi.co.jp)
30-40万で購入した牛の補償金等が繁殖牛なら100万超える。
肉用牛でもいつもの売値よりはるかに多い金額が入ってくる。
いつもは法人税払ってるあぐらだが、今年は莫大な利益が出るのに非課税になりそう。
金があふれている。
これの根拠は国、県の発表。宮崎の畜産農家は補償金で焼けぶとってる。
＞えさ代、預託代払ってない。
根拠がどこにもない。
えさ代払ってないとしたら、何を牛に食わせているのか？金を払わなくてもエサを渡してくれるとこなんてないよ。
440:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 01:24:37 X868uPJy0
アホか、繁殖登録もしてないし、種牛にアグラの種の名前ないし100万入るわけないだろ
嘘ばかり書くんじゃない
餌代のくみあいし飼料分は現金払いで決まっているが、餌代はくみあい飼料だけじゃない
441:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 01:36:01 iJ5c4MQt0
今回の口蹄疫騒動の前からアンチはアグラを叩いていたよな。なんでそんな粘着するの？
人が儲かってるのをみて僻んでるの？ん？
442:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 02:06:40 qZQbvuJm0
あぐらが儲かってる？
A3-4 646306
A2-3 627654
A3-4 667220
これ、な～んだ？
この成績、この値段、僻むわけないじゃんww
443:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 02:31:06 hxC0tDN20
>>439
30-40万で購入した牛の補償金等が繁殖牛なら100万超える
なぜ、あぐらの繁殖牛は五百万なのですか。詐欺ですか。
444:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 02:46:13 X868uPJy0
>>441
オマエが嘘吐きだから、間違った情報を正しく直しているだけ
445:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 03:15:20 hxC0tDN20
あぐら財務部へ
えさ代の支払い半分しか払っていないのは本当ですか。
解約金の支払いも遅れていたが、ネットで騒がれてあわてて
支払いはじめたの本当ですか。
裁判はどうなりましたか
446:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 04:33:07 m/TTY+Ky0
>なぜ、あぐらの繁殖牛は五百万なのですか。詐欺ですか。part22から見てくれば分かるのに
無理な金集めをしているからサギと言えるでしょう。
言っている事とやっている事が違いすぎる。
解約金を早く確実に貰うには騒ぐ事、消費者協会を上手につかったらいい
遅くなればアウト。
447:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 05:58:46 57VUwKd50
>>439
>補償金の算定基準は6/3に公表されている。
それは算定基礎となる「評価額」の基準だ。
何度も書かせるなよ。
実際に支払われる金額は、評価額の4/5が上限。評価額が100万なら、上限で80万。
100万は繁殖メス牛、肥育牛ならそれ以下。
非課税？
それは補償金の分だけだろ、バカなのか？それともそれもオーナー対策の詭弁か？
15万頭もいる内の処分対象は何頭よ？
それで収支全体を語って、その上法人税が非課税？
金があって焼け太っているのに、なぜ預託料支払いを先延ばしにしたんだ？
従業員のボーナスも０にしたんだ？どちらも俺は直接確認したぞ。
口蹄疫を口実に、せこく出費をケチったのか？
448:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 07:21:57 iJ5c4MQt0
粘着アンチ気持ち悪いな。
根拠無く妄想で叩くから本当に恐いｗ
449:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 07:36:15 MDW6HXFu0
>>447
> 金があって焼け太っているのに、なぜ預託料支払いを先延ばしにしたんだ？
> 従業員のボーナスも０にしたんだ？どちらも俺は直接確認したぞ。
どこに直接確認したのよ？
身内とか親戚があぐら預託か、あぐら社員か？
騒いでくれと頼まれたんぢゃないのか？
450:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 08:15:06 MDW6HXFu0
>>33
> ＢＳＥの時も預託料の引き下げから始まった。
> もう一点預託農家を犠牲にして資金を確保した疑惑もある。それについては後程。
↑そろそろ「それについては後程。」のカキコをされては？
451:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 09:21:18 38fkgRMJ0
みなさんアメリカのポンツィを知っていますか。
１９２０年代のアメリカで大きなねずみ講を立ち上げ莫大な資金を集めて破綻した歴史的詐欺師
の名前です。ねずみ講は、魅力的な利回りを約束して投資家から資金を集めるが、実際には資金
を運用せず、後から参加した投資家の払い込む資金で先に参加している投資家に配当を支払う仕
組みです。この仕組みが存続するためには継続的に新しい投資家が参加することが前提になり、
新しい投資家の参加が止めばスキーム全体が一挙に崩壊する。今回の危機では、米欧の大手投資
銀行は、格付け会社やモノライン保険の助けを借りながら、世界中の機関投資家に高リスク証券
を低リスクに偽装してつぎつぎと販売し続けた。販売された証券には流通市場が存在せず、した
がって誰も『公正な』価値を知ることができないまま、機関投資家が証券を購入している間は市
場は膨張を続けた。そして、これらの証券の間接的な担保である住宅ローンや消費者ローンのデ
フォルト〔債務不履行〕が増加し、投資家の不安が高まって新しい投資家を見つけることが難し
くなると、市場の全体構造がそれを支えるさまざまな支柱もろとも、一挙に崩壊した。
現代においては、最近ニューヨークをはじめ世界中で数多くのポンツィ･スキームが当局によって
摘発されている。
近年の最大のねずみ講はナスダック会長のメイドフが立ち上げたスキームで総額５兆円を世界中
から集めたと新聞報道されている。いずれも破綻している。
452:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 09:48:52 57VUwKd50
>>449
地元に直営牧場があるからな、仲間内に預託農家もあるし牧草を納めている所もある。
騒いでくれと言われてもいないが、例え頼まれていたら何か信憑性が下がるのか？
事実は事実だろ。おかしな物言いをするなよ。
sage進行で根拠が無いの連発か？
いい加減古い手口だな。それしか抵抗できる術は無いのか？
453:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 10:28:30 skkbA6D40
地元情報は貴重だな。どんどん、暴いていこう
454:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 10:29:26 skkbA6D40
で、裁判はどうなつた。とどめさせそうなの。
455:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 10:52:25 UkpOe2Fj0
ばかみたい
456:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 10:54:26 xYY8Q0pm0
30～40万で買った牛が100万になるには何ヶ月もかかるだろ。
その間、餌も必要なら手間も必要。糞の始末に治療代、牛舎の償却費に事務管理費用。それらを伴って成長して100万。
その経費を取れないと次の生産ができないだろ。
工作員は算数もできないのか？評価の80％なら80万であぐらの肉値だろ。
まさかのオーナーがそんな計算できないわけ無いよな。投資家だものな、まさかな・・？
457:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 11:39:47 EOhWLGpw0
投資家は凍死化だヨ～ン
458:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 11:41:18 skkbA6D40
だから、その経費が馬鹿高いから、問題視してるだけで。
投資家が畜産にうといからといって馬鹿にするな。
459:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 11:42:18 skkbA6D40
裁判どうなったの。
460:名刺は切らしておりまして
10/10/10 11:43:59 Q+2fnM4t0
ラブホテルファンドに賠償請求へ＝出資者に償還、元本の2割未満
8月に運用期限を迎えた出資者に元本の約16％しか償還できないと通知したことが１０／９分かった。
損失は総額30億円を超えるとみられ、
一部の出資者は業者側に損害賠償を請求する準備を進めている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
投資は自己責任ｗ
461:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 11:44:53 skkbA6D40
繁殖牛の価値百万、経費四百万
どんだけーーーーーーー
462:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 11:54:08 EOhWLGpw0
自分のお金は自分で守らなくちゃ！
アホ！アホ！アホ鳥が飛んでいく！
価値のない所によく勉強もしないで、畜産農家の警告を信じないで金を紙切れ一枚で預けるなんて
いい勉強になったね、投資はリスクが付き物だけど、アグラはとんでもないハイリスク商品。
463:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 12:14:28 xYY8Q0pm0
だーかーらー、あぐらは、「投資」ではなくて「投機」。
で、預けた金は「投棄」
>>458
>>439に言ったんだよ。
464:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 13:08:53 +VxYCJzQ0
安愚楽共和国の市場の中では、
繁殖牛は一頭500万なんだよ。
一般の食肉市場と混同して考えたらだめ。
465:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 13:28:08 YTGdYNyM0
>>437
預託金の性質は２種類あって
一般的には預託金方式といわれるものと、
もう一方は株式方式とか出資金方式とか言われてるものです。
あぐらの場合は前者だと思われるので、出資金ではなくて
債権的法律関係があてはまると思った次第。
そもそもの疑問として牛と預託金の管理ができてるんでしょうか？
牧場そのものじゃなくて牛に対して預託してるようなので、
牛の評価によってオーナーへの返還額もかわってきそうですけど。
個人的にあぐらの処理は興味深いですね。
466:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 13:28:47 iDN87ZIX0
463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 12:14:28 ID:xYY8Q0pm0
だーかーらー、あぐらは、「投資」ではなくて「投機」。
で、預けた金は「投棄」
うまい
467:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 14:32:14 PhQtpUHI0
対戦成績はオレの5勝0敗だけど
10月もデフォルトしなかったらオレの6連勝だな
アンチは自転車操業詐欺だとか解約殺到だと煽っていたが
いつになったらデフォルトするのアンチさん？
年内デフォルトならオレの負けでいいけど
年内デフォルトしなかったら風説アンチ確定だね
オレが利益金貰い続けているのは事実だけどね
しかしアンチは解約殺到だとかウソが書けるね
ただ煽るだけでは倒せませんよアンチさん
468:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 14:39:05 xYY8Q0pm0
>>464
なるほど・・・、
それでそれを共和国外で売って外貨を獲得した際の、赤字の差益はどうしているんだろう？
469:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 15:19:50 io6ZOUvtO
内部保留金が目減りします
250億の売上高に対して、オーナーからの上納金は、450億ありますから、差額200億近くが残りますから
これが無くなるまでチキンゲームが続けられます
470:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 16:05:43 38fkgRMJ0
>>469
なるほど
471:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 17:26:44 io6ZOUvtO
毎年、仮に5億円の赤字を出しても40年は保つが、オーナーからの上納金が減れば、買い戻しの返金が出来なく一気にバンザイ
472:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 18:53:02 xYY8Q0pm0
その代わり、本来の収益事業の畜産がどんなにデタラメで赤字でも、預託金が増えれば回っていく。
どれ程業界に迷惑をかけようが、残っていってしまう恐怖の事業体。
473:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 19:00:32 6uKfW0Ms0
なるほど！じゃあ、まだまだ安心だね♪
474:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 19:02:08 38fkgRMJ0
１５日まで後５日。支払いはあると思うが、１０日締めの支払いはどうなって
いるのだろう？
475:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 19:04:16 /IuBR9O/0
オーナーですが、アンチとか擁護とか抜きにして、これが私の疑問と結論です。
仮に繁殖牛の取得価格は無償だったとします。(社内牛とか)
①アグラは共和国内の市場で、繁殖牛を一頭500万でオーナーに売る。
②五年後、オーナーから買い戻して、その契約は終了。
その繁殖牛は、生きていれば、また別のオーナーに
アグラ価格の500万で売却される。(だからこの500万はアグラの利益とは無関係)
③この間の一連の取引で、アグラがオーナーに支払う子牛売却金は、
仮に年利6%の商品だったとして、合計150万。(30万×5年)
④問題は、単純に言うと、五年間で産まれるであろう子牛5頭から、
オーナーに渡した150万以上の利益が得られるのか?ということでいいですよね。
⑤一頭出荷するまでの経費、33月齢として、一頭あたり月1.2万×33ヶ月≒約40万とする
⑥一頭あたり経費40万×5年(5頭)=200万
⑦それと、飼養を預託されている繁殖牛の経費もかかるから、合計240万の経費がかかる。
⑧合計すると、5年間オーナーに支払った子牛売却金150万と、持ち出しの飼養経費240万、
合わせて390万が、アグラのこの契約における支出。
⑨約400万の支出を5年(5頭)の子牛出荷で取り返そうとしたら、一頭あたり食肉市場で
常に80万以上の金額で出荷していないと赤字ということになる。
そんな評価は得ていないはず。
⑩結論として、本業の畜産事業は赤字だと思う。
だけど、おれの考え方はちょっと違って、こんな割の合わない事業であるにもかかわらず、
それでも30年間きちんとやっている。そこには、何か一般人がわからない秘密があると思う。
だから、投資の対象にしている。余裕資金の範囲で。
透明なら利益が出るってもんじゃないのが投資。
そんなの投機じゃないか?と言われれば、あえて否定はしません。
ご意見・ご批判、お待ちしております。
476:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 19:10:03 d0dqdRbf0
ヒント 現物まがい商法。
預かり金の運用がソコソコ上手いんじゃないの？
年５％で回すのはそれほど難しくは無い。
それ以上の利回りを保証すると無理が出てくるだろうけど。
477:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 19:40:33 xYY8Q0pm0
>>475
とりあえず、繁殖成績と事故死などを考えると収益はもっと悪化するね。
478:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 19:54:19 uTF5F3Pa0
解約したのに、お金振り込まれない。どうしたらいいの
479:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 19:59:16 MDW6HXFu0
>>478
> 解約したのに、お金振り込まれない。どうしたらいいの
4ヶ月前の契約解除でつか？
480:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 20:07:05 p594WskJ0
消費者生活センターに仲裁に入ってもらうといいよ。預託法では解約金は
速やかに返金することになっているから。
481:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 20:27:01 MDW6HXFu0
>>480
それじゃ、あぐらの場合も法律的には解約したら、その月に返金しなければならないの？？
契約書には4ヶ月後って書いてあっても？？
482:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 21:19:05 6uKfW0Ms0
>>475
繁殖牛、未経産で50万なら、なかなか良い価格じゃん？
有名種雄牛と血縁関係の濃い♀牛でも、500万まではしない。
一般の市場なら。経産牛ともなれば更に価格は下がる。
仮に受精卵を販売するにしても、雌牛が生涯に排卵できる卵子数は限られているし、
母体が高齢化すると産子の肥育成績が落ちてきたり、バラついてくるので
やはり価格は下がる。
つまり、これを成り立たせた時点でアグラ大勝利。
オーナーが喜んで買うなら、まあいいんじゃないかな。
↓
①アグラは共和国内の市場で、繁殖牛を一頭500万でオーナーに売る。
②五年後、オーナーから買い戻して、その契約は終了。
その繁殖牛は、生きていれば、また別のオーナーに
アグラ価格の500万で売却される。(だからこの500万はアグラの利益とは無関係)
483:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 21:50:24 U8gSVMGy0
481> 契約書が優先されると思うよ。
484:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 22:07:49 xYY8Q0pm0
>>481
法的にはそんな長期に返納されるとは想定されていない。
また、長期化するなら利息をつけるのが本来のかたちだと思う。
契約を結んでいるのでとりあえずは現行が有効だとは思うが、裁判などで法的解釈が入れば是正されるべきだと思う。
さし当たって消費者センター対応で良いと思う。
相談者が多ければ、行政指導を受ける場合もある。
少なくとも、今回の返金期日の先延ばしには利息の請求は可能。
485:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 23:44:06 io6ZOUvtO
騒げば早く返金される
486:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 01:12:09 +I9SJpfo0
>>484
胡坐の返金先延ばしの証拠ってどこかのブログにアップされたの？
探しても見つからないので
487:名刺は切らしておりまして
10/10/11 08:13:58 +EJ/VClO0
>>478 ついに、そんな状態に・・・・
488:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 12:02:15 9emQFMBM0
証拠も無いのに、よく言うよ
489:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 13:14:03 p2bH43rZ0
繁殖成績が公表されていないのに５年で５頭子牛が生まれるの？
生き物はゲーム出ない、簡単に５年で５頭は生まれていない。
事故率、受胎率、分娩間隔いろんな要素が未発表、公表出来ないほど悪いんだと思う、
それが見えないのに４７９の論理は成り立たない。
細かく実績はどうなんですか？
オーナーで把握している人はいるんですか？
490:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 15:30:03 z7/8N6py0
489は頭悪杉。
491:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 16:15:19 n9N02VXp0
489
君の言うとおり 常識だね
492:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 16:43:59 +I9SJpfo0
返金期日を先延ばしされた人がここで証拠を出してくれてもいいよ
これ出されたら相当痛いよね
493:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 17:06:58 mCGrnxME0
>>490
どこがどう頭が悪いと思うのか、詳しく指摘してくれよ。
状況証拠として、一貫生産を大々的にうたうあぐらの、謎の素牛大量買付け。
494:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 20:24:29 H+zeOlMD0
牧草代払って！あぐらの支払いサイドは７０日。後４日。
495:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 20:25:29 CYFCT2HR0
社員だけがsageているから
バレバレだね
496:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 21:24:42 mCGrnxME0
sageないでちゃんと否定すれば、恰好のＰＲになるのにね。
牧草代の支払いは７０日後、オーナーへの返金は１２０日後。
そんな非常識を、今後許すべきではないよな。
497:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 22:24:01 H+zeOlMD0
>>496
今回の延滞で牧草代の支払いが１００日を超えてる分もある。各牧場長が口蹄疫
の関係で輸入牧草が入らず、どうしても牧草が欲しいとして頼まれて納入した物
です。中には３０日サイドの契約の人もいる。簡単に約束を反故にするなんて。
498:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 22:29:55 +I9SJpfo0
オーナーへの返金が120日後というのは途中で解約した場合だよね
そんなことよりも約束した120日後に返金できなかった？のならば
胡坐は隠さずに公表しなければならないよね
胡坐が公表しないのなら返金期日を先延ばしされた人や
そのことを確認しているであろう>>284が
その動かぬ証拠をここへ出すべきだと思う
これで胡坐を一気に追い込むことができるよ
499:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 23:18:30 X9ozbMON0
本当に金返さない現状があるなら投資してる奴らが先頭切って騒ぎ出すから、
外野が煽っている間は特に問題無しってことだな
500:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 23:32:45 54ozC1SU0
やはり489は食いついてきたなw
冷静によく考えてみることだ
501:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 02:40:10 X+BRU+Oa0
アホか！牧草代の支払いがなければ、誰も納入しなくなるが、それで牛飼えるか？
それでなくても成績が悪いのに、餌がなければもっと悪くなるだろう。
それでもオーナーは継続するつもり？
502:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 02:50:47 X+BRU+Oa0
牧草も自前で作っての一貫経営ならコストも下がるけど、牧草を買っての一貫経営なら
何にもメリット無いじゃ～ん、500の言っている意味不明
503:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 04:48:53 XQrAxT120
>>499
そうなの？
投資家がチキンレースを自認するのなら、自分だけが助かりたいんだよね？
なら、騒ぎを大きくするよりは、先ず自分の投資の回収でしょう。
騒ぎが大きくなり触発され他の投資家が騒げば、それだけ回収は難しくなるのは明白。
実際には、おとなしそうな小口の年寄りなどを選んでお願いしているのだと思うけれど。
ネットなどを利用しない、消費者センターなどにも相談しないような人に、「国が口蹄疫の補償金を入れてくれない」と、
被害者面で情に訴える姿が浮かんでくるのだが、もちろん憶測だよ。
504:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 05:15:04 O57OrgSt0
>>499
505:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 05:19:17 O57OrgSt0
>>499,>>500
なにを言っているんか意味不明。また具体的に指摘されると信憑性がないて言うのか
506:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 05:27:46 I4/rm/iyO
屁理屈や憶測はいいから事実だけをのべたら？つまらない論理と屁理屈にはあきあきだよ。ｱﾝｶーつけれないとかどうでもよい挙げ足とりとか ばかばっか
507:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 06:07:55 XQrAxT120
事実って、預託農家の預託料を先延ばししている事？
ＨＰで口蹄疫の発生すら伏せている事？
和牛と証明できない、無登録牛が何割もいる事？
預託農家への餌代をピンハネして懐に入れている事？
ボーナスを説明も無しに、ゼロにした事？
一貫生産が売り文句なのに、大量に素牛を買っている事？
家畜共済や損保には、ほとんど入っていない事？
環境配慮を宣伝しながら、実際にはほとんどは無処理で運び出している事？
しかもその堆肥は行き場を失い、場内に溢れ返っている事？
伝染病だらけで、毎日大量点滴をしなければならない治療牛がいる事？
現場の作業員の殆どは、経験の無い者ばかりだって事？
色々あり過ぎて、どれを指摘したらちゃんと反論してくれるのかわからない。
508:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 06:48:04 mtxgap/j0
>>506
アグラが情報出さない隠し体質だから疑惑が生まれ、
アンチに言いたい放題に突っ込まれるんだろ。
言ってみりゃ自業自得よ、それが嫌ならアンチに
突っ込まれないくらいに情報公開していきゃいい。
それができないなら、憶測ネタなんか沸いても仕方ないだろ。
それに所詮憶測だったら、それほど焦って叩く必要もなくないか？
それとも思い当たる節でもあるのかよ。
まぁアンチも事実ネタとするなら証拠が伴わなきゃダメだけどな。
509:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 06:56:22 JZGnNmy/0
>>507
あずかってた牛を殺した預託農家が補償金クレ。
牛をあずかってないけど、預託料クレ。
こんなの要求するほうがおかしいだろ。
預託農家にも税金でボーナス出すとか言ってたけどでたのかな？
牧場オーナーはぼろ儲けだけど、アグラ以外の牧場労働者はボーナスどころか解雇された人もいっぱいいる。
家畜がいなくなって仕事してなければ、ボーナス出ないのは普通なのでは？
ボーナス出てても、補償金でぼろ儲けしたから、ボーナス増額とかいうやつもいないだろうし。
そもそも、アグラのボーナスなんかどうやって調べたんだよ。
510:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 07:05:54 WrQfsC3N0
「安愚楽牧場からも、口蹄疫の発生した。」と言わないのは、会社の方針ですかな？
511:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 08:31:48 XQrAxT120
>>509
？？？
>あずかってた牛を殺した預託農家が補償金クレ。牛をあずかってないけど、預託料クレ。
>預託農家にも税金でボーナス出す・・・。（預託先って・・、給与をもらってやっているのか？バカ表現）
なんだそれ？そんな事俺は言ってないし、過去にそんな書き込みあったのか？
預託料支払いの先延ばしは事実だろ。
ボーナスの話も他の牧場の事は関係ないし、増額なんてわざわざ書くのは何の目的だ？
指摘しているのは、ボーナスが出せない説明を一切行っていないと言う事だ。
情報は預託農家からも、従業員からもいくらでも入ってくる。
それとも何か？脅して口を封じてあるから情報が漏れるはず無いと思っているのか？
それなら、何故登録の取れない黒毛和牛が４割もいると言う情報を知っていると思う？
それも減らしてきてやっと４割、今までどれ程の数の騙し和牛を売ってきたんだ？
登録の取れない種牛はもう淘汰できたのか？
sage進行で目立たなく押さえ込む戦法か？
下らん論点逸らしで誤魔化そうとしても無駄だぞ。
512:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 09:40:42 8Kdx0l5d0
アンチって農業ネタだけは雄弁に語るけど
詐欺ネタ、解約殺到ネタ、そして最近突如湧いてきた
解約金の支払い遅延ネタの証拠については見事にスルー
農業ネタへ話題そらし回答から逃げるアンチ
早く詐欺の証拠出して決着つけたら？
513:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 09:46:30 KhgJ0R2Q0
どーも客観的に見ていると
酪農家対あぐら牧場になって居る様な？
全般的に牛肉関係が伸びあぐねている世の中を
資金的に余裕のあるあぐらを標的にして憂さ晴らし、
あわよくば旨みを取り戻したいような感じに読み取れるのは
私だけ？
514:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 09:48:59 XQrAxT120
アンチといっても一括りにされてもな・・、
オレは畜産農家で、地元に直営牧場もあり預託農家の仲間もいる。
あぐらとの取引をした経過もあるので、従業員との伝もある。
以前から、このスレを見ていて、生産現場の実態が分からず言い争いになっているように感じたので、その情報を提供しているんだよ。
オーナーには好都合だと思うけれどね。
関係者には逃げ回るしかできない話題だろうけど。
それから、農業ネタへの話題逸らしってどうなんだ？
ここ最近は農業・生産現場ネタが主流で、他のネタは付録程度だろ。
まるで農業ネタが付録のような言い方はおかしいだろ。
逃げ回るだけで、反論ネタも無いお前らは無様だな。
515:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 10:39:08 7ZUNghT6O
酪農家って、このスレに居ないが、酪農家と畜産家を勘違いしている無知なバカは農林板にいたがな
アグラが潰れる旨みってなんだよ
アグラが潰れたら、経産牛と月齢の満たない肥育が市場に溢れ、相場が混乱するのが見えていますが
それに、今現在の相場の安さのスケールメリットがアグラが一番受けている
516:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 10:44:08 7ZUNghT6O
社員はオーナーが繁殖和牛に投資している事実から、話題を避けたいようだな
517:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/10/12 11:17:26 kNgJeUC70
今日は、代休で家でボーっとしています。久しぶりにこのスレを読んでいますが
何の進展もないですね。相も変わらず、安愚楽牧場は安定してますね。
518:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 11:37:43 7ZUNghT6O
公務員が代休？
519:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/10/12 11:49:24 kNgJeUC70
土曜日に仕事があったので、今日が代休です。
520:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/10/12 11:52:10 kNgJeUC70
しかし、皆さん、安月給でよく真面目に働いていますね。勤勉で何も言わず、
真面目なのが日本人の美徳ですね。
521:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/10/12 11:54:18 kNgJeUC70
勤労者の平均所得位の不労所得があれば、心に余裕が生まれますよ。
522:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 12:02:28 XQrAxT120
>>513
うん、お前だけ。
脳みそが偏向しているお前だけ。
今更というか、あいも変わらずの対立イメージでオーナーを疑心暗鬼にさせる作戦かい？
前にも書いたけれど、オーナーはＰＲのための那須の牧場なんか見に行かないで、地方の牧場を見に行った方がいいよ。
連絡すると拒否されるからね。防護服や長靴を用意し、数日前に電話して強引に見に行くんだよ。
見れば一目瞭然だからね。
ＪＡＲＯの電話番号も控えて行ったらいいよ。すぐに電話したくなるからね。
解約電話が先だろうけれどね。
ほら、現場従業員は牛舎の掃除や牛体洗浄に追われるよ。残業代＋ボーナスを出さないと時間外労働はしないと強く言うんだよ。
523:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 13:50:25 8Kdx0l5d0
おっと失礼した
同じアンチが粘着しているかと思ってた
それではあらためて書くが
詐欺ネタ、解約殺到ネタ、そして最近突如湧いてきた
解約金の支払い遅延ネタを書いたアンチよ
証拠については相変わらずのスルーだが
早く詐欺の証拠出して決着つけたら？
オーナーは間違いなく逃げ出すから
資金面での支えがなくなるぞ
524:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 14:59:20 1GFih1Kn0
おばあちゃんの解約云々のお孫さんも何かうｐしてくれませんか？
525:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 16:12:40 7ZUNghT6O
アグラ社員の話題逸らし工作員
526:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 18:01:25 XQrAxT120
>>523
書き込んだアンチではないが、
破綻に至るかどうかは別として、解約は相当数あったのではないだろうか？
預託料やボーナスの件は、それに起因すると思う。
８％の募集も今のご時世を考えると唐突だ。
解約金返金まで４ヶ月という期間があるので、それまでに新規ユーザーが確保できれば急場は凌げる。
解約金のネタは分からない、オーナーも身近にいない。
というか、少なくとも関連業界にもあぐらオーナーは昔からいない。（自称金持ちには、貧乏人ばかりと言われるのだろうが）
詐欺ネタは、どの範疇なのか？
ＨＰやオーナーへの勧誘内容と、現状はかなりかけ離れているので詐欺とも言えると思っている。
527:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 19:18:16 8Kdx0l5d0
>>526
知人に見せてもらった資料によると
その8％の募集は100万×300×1～3回？
解約に備えて3億～9億が必要だったと推測できる
これが多いかどうかは何とも言えないが
解約が殺到してから4ヶ月経過で破綻しなかった
そこへ解約金が遅延しているとの書き込み
解約金返金の遅延の証拠が出れば
解約殺到で破綻しなかったが
財務状況が悪化している裏づけになる
これが出てくれば解約殺到のきっかけになると思うぞ
個人的にアンチの思わせぶりの憶測情報に嫌気がさしている
証拠持っているならもったいつけずに出せってこと
528:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 20:23:02 0RbMBrw60
ところで、宮崎の裁判どうなつた
ここ、大事だろ
529:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 20:35:04 WrQfsC3N0
話題が、豊富ですね。
530:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 21:02:19 npm8ReZo0
>>513
酪農家というのは、牛や山羊を飼って乳を搾って
ミルクの販売で生計を立てるやつな。
531:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 21:19:56 XQrAxT120
>>527
解約殺到は分からないが、預託金の先延ばしとボーナスゼロは直接確認の取れたもの。
これだけでも財務悪化は間違いないと思う。
解約返納が重なったとすると、今月の半ばまでがピークになるのか・・・？
８％募集が予定通り集まったのかどうかも気になる。
532:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 21:46:28 l2xAQlMC0
a
533:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 21:48:43 l2xAQlMC0
同じ集金額で1/5が1/10になったのはどう考えてもやばくないか？
534:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 21:55:44 0RbMBrw60
平成電電の末期を思い出すね
535:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 21:57:59 7E68kykK0
ばかみたい
536:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 22:00:39 XQrAxT120
>>535
自分が？
537:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 22:09:52 7E68kykK0
>>534 別に思い出さない
>>533 別にやばくない
>>532 z
>>531 ボーナスゼロなんて昨今の不景気下、日常茶飯事
>>530 そうだな
>>529 話題は10年間同じ
>>528 相手にしてない
>>527 まったくだ
>>526 推測ばっか
>>525 農家とふるさと被害者の工作員連合
>>524 釣りだろ
>>523 証拠なんて持ってないことわかつてるくせに
>>522 アグラ経営の真髄をぜんぜんわかってない
>>521 ご苦労さま
>>520 利益金でのんびりしてないで、少しはちゃんと仕事しなさい
>>519 テレビは何を買ったんだい?
>>518 別に変じゃないよ
>>517 安定とまでは言い切れないだろう。波ぐらいは立ってる
>>516 アンチはひねくれたモノの見方しかできないようだな
>>515 国語力弱
>>514 大きなお世話 ここは畜産スレじゃない
>>513 アンチ=ふるさとor零細畜産農家
疲れた
538:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 22:23:24 XQrAxT120
疲れた割には、中身をぜんぜん読んでいないな。
それを人は徒労と呼ぶ。
539:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 22:36:41 j5E1wvjH0
あぐら 金返せ！
540:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 23:22:17 X/Dy00rw0
HP更新ﾏﾀﾞ-?( ･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
541:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 23:28:20 0RbMBrw60
で、裁判の結果は
542:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 23:47:23 9XuszQFJ0
大
先
生
:
543:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 00:52:24 ZpA+IZcm0
契約より法律優先だそうです。
どんどん相談してくださいとの事。消費者生活センターより
544:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 01:04:47 Cz/RNgdr0
>>543
乙！
預託への支払い遅延は とある業者に確認した
何でも今度 業者を招いての説明会が那須であるらしい
交通費自己負担なのに参加費がべらぼうに高い
おまけに前日はゴルフコンペ
説明会に参加するのにいったいいくら払えばいいのかと嘆いていた
545:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 01:11:32 nlodbEl20
騒げば騒ぐほど返金が早くなります
消費者生活センターを利用しましょう
546:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 01:28:15 VevCBceJ0
所得税・法人税・住民税を納めていない牛飼いを税金で助けるなよ。
年間出荷2000頭まで免税。
アグラは10万頭規模なので税金おさめてる。
配当にも課税されてるし。
宮崎県の牛30万頭、牛の殺処分4万頭。
宮崎の牛飼い1万戸、殺処分対象 1200戸。
宮崎県全体の牛の産出額が500億から600億だから、
殺処分対象牛飼い(約千数百戸)の年間農業産出額50億～80億ぐらいだろ。
こいつらに直接の現金ばらまきが補償金等で500億。
その他の支援策でさらに数百億の国民負担発生。
547:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 04:54:31 2fOj42s30
>>546
あぐらが適切な対応をしていれば、少なくともここまでの被害拡大は無かった。
あぐらも制度改正までは、免税処置を受けていた。
配当への課税は源泉徴収ではなかったか？
ならばあぐらが負担する税金でない。
548:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 06:43:14 0RnmZkPX0
単なる噂ですが、あるみたいですな。
2010-10-09 ネテマテ
最近は、草の玉たちは、買い手市場だそうです。隣町にある安愚楽牧場への玉の移動がなく、
支払いが、滞っている噂です。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
549:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 06:53:24 Iu3KIpg60
>>546
>所得税・法人税・住民税を納めていない牛飼いを税金で助けるなよ。
>年間出荷2000頭まで免税。
>
>アグラは10万頭規模なので税金おさめてる。
>配当にも課税されてるし。
２０００頭まではアグラも免税受けるだろ。
それに２０００頭上限になったのはつい最近、
３０年続いてきたと豪語しているアグラだが、
今までどれだけ免税の優遇受けたか考えて発言したほうがいいな。
550:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 06:59:31 ZpA+IZcm0
早く 裁判の結果報告よろ
551:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 07:28:03 2fOj42s30
あぐらも現行法で免税を受けたければ、2,000頭に納まるように分社化すればいいだろ。
地域毎や牛舎毎。
そうすれば、解体処理がしやすく安全に貢献できるぞ。
畜産業界も安心して本業に取り組める。
>その他の支援策でさらに数百億の国民負担発生
その元凶があぐらだと一般人に知れ渡ったら、もっとも非難の矢面に立たされるのは誰だかわかっているのか？
オーナー対策でこの板にいたが、そろそろ一般の生活板などで「一営利企業のために、血税数百億が消える」と書くべきなんだな。
良いアドバイスをありがとう。
552:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 13:34:12 +3E7mMjU0
>>551
過去レスで分社化については、私も書いた。その通りだと思う。
553:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 13:50:35 +3E7mMjU0
>>546
肉牛の免税については、法人の場合には法人税だけが免税。住民税〔都道府県税や
市町村税〕は免税にはならない。個人の場合は所得税が免税。住民税は免税にならない。
554:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 15:04:01 VjHc2Shx0
30年間解約金などの延滞はないと、謳っていますがそれはもう
ありえないということですか？
555:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 15:11:56 urdbnn/A0
解約金の延滞に関しては噂レベルで証拠なし
556:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 16:29:24 GbjLJf/hO
sage社員
今までは無かったが、今回から遅延があっただろ
557:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 18:23:06 2fOj42s30
一部延滞しようとしたが、ここで嗅ぎ付けられ急遽払い込みしたと言う可能性もある。
558:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 18:40:26 Ldq1A8ls0
フジでアグラのCM確認
559:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 19:44:21 urdbnn/A0
>>556
孫からの通報？
結局証拠うｐなし
560:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 21:18:21 2fOj42s30
>>559
解約金の延滞については情報が無いが、
預託料の延滞や従業員への説明すらないボーナスゼロは、同じ位の重みの意味を持っていると思うのだが、
どう思う。
561:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 21:38:12 u+saFW+10
>>560
近所にけっこういるけど預託農家たちはかなり怒ってると思うよ。
今回遅延して入っても、次回分が遅延したら。って思うと不安だし、
もう我慢できないって言ってた。
だって預託農家にとっては給料でしょ？
562:名刺は切らしておりまして
10/10/13 21:43:14 JClzR6z50
>>560 つまり、もう遅いのか・・・・
563:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 22:04:56 lcSuMoWf0
もう、相当深刻な事態になっているのね。
ところで、裁判はどうなった。
まさか、、、
564:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 22:29:24 2fOj42s30
今までは自転車を漕いでいたが、今は綱渡りと言うところだと思う。
細まった綱が切れるかどうかはオーナーしだい。
でもオーナーが繋ぎ止めると、畜産業界の安全はまた脅かされる。
投資家のエゴが業界を危機に陥れる。
565:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 23:17:43 lcSuMoWf0
関係者も反撃しなくなつたよ。
566:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 00:29:58 ye3nksuY0
ばかみたい
567:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 01:27:54 9/F7LWfm0
アンチの妄想が酷すぎて相手にしないだけだろ。ここまで酷いと逆に笑えるｗ
568:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 01:48:02 d1ne0qGT0
あぐらへ支払われた補償金って予定の3割だから
残りの7割が支払われるまで
預託農家への支払いはストップってこと？
あるいは補償金は全額支払われているのに
預託農家への支払いはストップってこと？
569:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 03:13:42 L8ujbVSh0
九月に入金になると社長から手紙きたんでないの。補償金。
保険にも入っているから、大もうけでしょ。
違うの
570:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 03:33:59 bUsBjXvB0
口蹄疫がらみの解約のピークは９月中旬。(５月中旬の解約申し込み)
４月、口蹄疫の発生。
５月、口蹄疫のピーク。
６月、初旬に補償金算定基準発表。補償金総額がほぼ決定。
補償金等は通常時の売値よりはるかに高額。
６月初旬以降の解約はほぼないのではないか？
少なくとも殺到するような状況ではない。
571:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 04:54:56 Tng0Erxb0
>>570
へー、評価の８０％が最高補償額なのに、普段の販売価格より「はるか」に高額なんだ。
いかに、普段の肉値が安いのか認めてくれてありがとう。
解約申し込みのピークが５月中旬だったんだ。さすが関係者の内部情報は詳しいね。
でも補償金、つまり法定伝染病での「へい殺畜手当金」の交付は、元々規準が明記されているもの。
その他の対策はまだ決まっていないだろ。やっぱり畜産には疎いんだねあぐらは。
４月の口蹄疫発生は認めるんだね。
問合せにも「出ていない」と答えていたとあるし、ＨＰでは何故あんな発生当事者である事を伏せた表現をするんだい？
そのＨＰもいつまでも更新しないのは何故？管理委託業者に変更してもらう金が無いのかい？
。
572:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 08:54:58 bUsBjXvB0
＞評価の８０％が最高補償額なのに
80%というのは家畜共済のことだろ。
家畜共済評価額 × 80％ ＝ 家畜共済の支払上限
今回の口蹄疫は特例による下記の補償で、家畜共済は出番なし。
「時価評価による補償」 + 「支援金」 + 「その他の優遇措置」
時価評価といわれているが、これは実際には平時の売値より高い。
時価評価の部分で家畜共済の満額超えるから、家畜共済はでない。
このスレにも時価評価算定基準のリンク貼ってあっただろ。
繁殖牛で100万超えてるだろ。これに支援金やその他の支援策があるから、畜産農家はぼろ儲け。
いっとくけどわたしはアグラに投資してないよ。
573:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 09:04:29 TXdhYrjj0
30代主婦です。10月で満期のコースを、継続するか、やめるべきか、
悩み中です。
574:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 09:13:00 3bUXel82O
アグラの三流繁殖牛が、評価額位貰えるか
評価額選定の牛の血統をよく見ろよ
それに一時金しか出てないのにボロ儲けのように書くなよ
575:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 09:18:40 3bUXel82O
それとも、アグラは繁殖牛は市場導入しているんかよ
アグラ産のメスは、肥育専用かよ
576:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 09:59:03 Tng0Erxb0
>>572
だれが家畜共済の話をした？
畜産生産者がいるところに割り込んでくるのなら、少しは下調べをしてから来い。
「へい殺畜等手当金交付規定」を良く読むんだな。
>>573
だから、直接あぐらの直営牧場を見に行くんだね。（那須以外の）
それから知人や取引関係からでも、畜産関係業界の人を辿ってみるといいよ。
そうすれば、あぐらが業界でどう思われてきたか分かるから。
何度も言うが、ＨＰに書かれている事は関係者が見たら、絶句と後の大笑い。みな同じ反応。
>>574でも指摘されているが、血統の劣るものは加算も低い、まして無登録なんて最低評価。
577:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 10:52:21 TXRF2r0s0
>あぐらが業界でどう思われてきたか分かるから
それだけアグラが守旧的零細畜産農家の脅威だということ。
反感の多さはアグラのビジネスモデルが革新的だということの裏返し。
普通の畜産農家なら、オーナーにこんな配当出して、
かつ食肉市場での出荷額は依然安値で低迷しているのに
こんな事業が成り立つわけがない。
それでも何故か知らないが成り立っちゃうのが
アグラのすごいところなんだよ。
物事には表があれば裏もある。両面から見ることが必要なんだよ
投資の世界では。
言っておくが、ここは「投資」の板だからな。
農家が恨み言書き込みたいなら別の板でやってくれ。
578:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 11:25:26 d1ne0qGT0
JA職員が農家へ支払われた補償金は予定の3割だって言ってたから
あぐらも予定の3割しかもらってないということで間違いない？
好意的に見ればオーナーへの支払いはストップしていないのだから
オーナーからの資金を流用していないってことにもなるね
あるいはオーナーからの資金はもう流用するほど残っていないのか？
残りの7割が支払われても預託農家への支払いがストップするようなら
いよいよ危ないということだけど
579:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 11:34:51 Tng0Erxb0
>>577
何故何度もループさせているんだよ。
今までのように、一般素人騙しは通用しないんだよ。
それ程の中身があるのなら、今まで指摘された事にも反論できるだろ。
裏表があるのはあぐらだろ。
畜産収益で賄えないものを、何で廻しているのか少し考えれば分かるもの。
580:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 13:22:28 26LkPOSb0
手元に「オーナーの皆様へ H22年５月吉日 口蹄疫に関するお知らせ」がある。
これによると牛の出荷は
昨年実績では宮崎県からの出荷は年間2,500頭（月/200頭）
>>442に書いてあるのは、日本枝肉コンクールに出品したあぐらの牛の値段。
コンクールに出した牛がこの値段なら、普段はおそらくこれ以下だろう。
平均を（好意的に見て）７０万とした場合、宮崎からの出荷による売上は
年間で ７０万×2,500頭＝１７億５０００万
月間で ７０万×200頭＝１億４０００万
牛がいなくなった事により、将来出荷する予定分の損失があるのは当たり前だが、
現時点での売上の損失は・・・・
４月から１０月までで、９億８０００万程度。
おまけに牛がいなくなった事で、約１万頭分の飼料代はゼロ。
一方、あぐらに支払われる予定の補填金が約１００億で、その内の３０億が支払い済みらしい。
あれれれれれ？
581:580
10/10/14 13:29:23 26LkPOSb0
補填金約１００億ってのは、１万頭×１００万で計算。
本当にこの金額かは、分からない。
582:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 13:51:22 3bUXel82O
バカ社員に言っておくが、口蹄疫に罹った牛は、30万以下だ
しかも予算すらついていない
埋め立て費用は自腹だ
583:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 14:00:15 aNL+wbLl0
>.579
>裏表があるのはあぐらだろ
だからアグラには裏表があるだろうって言ってるし
裏(秘密)があるからアグラだけは事業が成り立つんだよ
584:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 14:09:08 26LkPOSb0
>>582
オレに言ってるなら、オレは社員じゃない。
たかが１０億程度の損失で、すでに飼料代やら預託料の支払いの遅延があるのはどうなのよって事が言いたいわけよ。
分かりにくくてすまんな。
オーナーへのお知らせでは宮崎の出荷損失分は、
「他農場からの出荷増が可能ですので、影響はないものと考えております」
と、書いてある。
影響がないどころか支払い遅延が起こってるって事は、やっぱり解約が増えてるんじゃないかと想像。
３０万以下は子牛の値段だろ。
年間２５００頭出荷なら肥育は約４～５千頭いたと考えていいんじゃないか？
繁殖牛に関しては、血統の良いのをバンバン買っていたからそれなりの金額になると思われるが。
585:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 14:29:56 3bUXel82O
ワクチン打ってと罹患しては、補償が違うんだが
血統のいい子牛の去勢は買っていたがメスを買っていなかったが
586:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 17:34:39 Tng0Erxb0
>>584
>「他農場からの出荷増が可能ですので、影響はないものと考えております」
この一文が意味不明。
肥育牛なんて肥育期間で出荷時期は決まっているのに、他の牧場で穴埋めする事なんてできないだろ。
まして出荷できる牛をわざわざ手元において置くこともしない。
いくらオーナーが畜産知識が無くても、こんなにやりたい放題でいいのか？
オーナーだって皆が>>583のような、おめでたい脳ミソの奴ばかりではないだろうに。
587:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 18:22:00 upcOLGQr0
保証金が３割出ていて、この状況なのは、解約が、原因でなければ、
新規、継続の減少が、原因かな？ その方が、ヤバクないかな？
588:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 18:30:50 3bUXel82O
だから、アグラは口蹄疫に罹患して殺処分なんで補償金はほとんどでない
589:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 18:49:43 Tng0Erxb0
ＨＰでの環境配慮・堆肥処理なんてＰＲ用の牧場だけで、殆どが未処理堆肥を運び出している。
宮崎の牧場も処理施設も無く人員もいないので、県職員が堆肥処理に当たった。
この処理に手間取り清浄化宣言が遅れたはず。
県はこの処理費用を請求しているんだろうね？
590:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 18:58:43 y9LrpRMC0
>>588
罹患牛の補償金が3割なんて聞いたことないんだけど？ソースは？
こっちは地元の地公なんだが、ワクチン接種農家の方が補償は少ないぞ。
591:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 19:06:40 3bUXel82O
アンカー間違えてないかい
592:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 23:16:59 hIlVqPQd0
ばかみたい
593:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 23:29:12 26LkPOSb0
>>586
和牛のこと、なんも知らんヤツなら「それなら大丈夫」と思うわな。
これも想像だが、あぐら自身も、よその地域の牛を18ヶ月以下の肥育期間で早期出荷していけば
宮崎の出荷分位は、まわせると思っていたんじゃなかろうか？
それも結局は自分の首を絞めることになるんだけどなぁ。
あと、気付いていないオーナーが多いが・・・・
宮崎が繁殖基地になっていたのだから、2年後に肥育に回せる牛が激減する。
また現在牛がいないって事は、２年後に出荷予定だった肥育牛もいない（＝売上が上がらない）。
現在と同じ様な状況が、約２年後に再びやって来る。
594:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 23:42:27 YVvR92CC0
その前に、投資が集まらないと満期償還分が
595:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 23:53:00 NsggERaY0
暗痴の書き込み
想像
願望
予想
転載
伝聞
こんなのばっか
596:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 01:11:09 IO71cg/r0
もうアンチの書き込みは相手にされていない件について。
597:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 01:22:26 F7CDvCh90
HP 更新 ﾏﾀﾞ-? ( ･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
598:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 01:35:18 sEW4JHyr0
アンチに聞きたいんだが
中途解約の返金が滞っていると断言できるアンチっている？
もちろん憶測とかじゃなく証明できるというレベルでね
599:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 04:48:36 WWPqrRaP0
>>595
嘘八百のあぐらのデタラメ話を、何の客観的裏付けも無く鵜呑みにしているよりは遥かにまし。
業界の動向や指摘された事項の状況証拠、あぐらの真の姿は十分に見て取れる。
第一、指摘された事項に対し内容を伴った反論が皆無。せいぜい抽象的表現でかわそうとしているだけ。
畜産生産者・業界関係者がその畜産知識に立って、預託農家・従業員からの話、市場での動向、直営牧場や周辺にに垣間見えるもの、
それらから推測されたものが、そんなに不確かだとでも言いたいのか？
ならば相応するだけのものを持って否定すればよい。
だがな、そんな暇があるのなら、オーナーが見に行けば一目瞭然の糞まみれの牛舎と牛たちをきれいにした方が身のためだぞ。
いつまで牛に分厚いヨロイを着せておく気だ？
600:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 06:50:03 Q8OT6diS0
ところで、安愚楽牧場は、ぼちぼち、宮崎の牧場に、牛を入れ始めていないのかな？
601:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 07:03:14 Fpb6WkI/0
ところで、風俗ジジイの書き込みが無くなったって事は、本当にやばいんじゃね～のか！？
中途解約の返金遅延がもし本当だったら、それもやばいな！
602:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 07:26:51 WWPqrRaP0
>>595
どの話題が、想像・願望・予想・転載・伝聞に分類されるのか、はっきり書き込んでくれ。
ついでにあぐらの情報の、どれが信じられるもの・希望の持てるものなのかも一緒にな。
双方から意見を出し合ってみればいいだろ。
603:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 08:03:46 6LiJyDqP0
2 名前： 山師さん 投稿日： 2000/09/13(水) 07:01
アングラだもん。
名前からして怪しい。
そういや、2chで広告載せてた事もあるんだよね。
↑
昔２ｃｈに広告載せてたんなら、今このスレでの叩かれ様は皮肉やね
604:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 08:24:54 y7ODDNGB0
599
>嘘八百のあぐらのデタラメ話
この書き込みはアウトだな
実名晒して書けるのか?
そもそも擁護は妄想にいちいち反論する必要なんてないし
相手にされないでスルーされてるのにそれがわからず延々粘着
>畜産生産者・業界関係者?
お前、全国の畜産関係業界の共通の認識粘着大先生か?w
602
煽動
もある
605:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 08:36:59 WWPqrRaP0
何だって？
逃げ回るしか手は無いって？
606:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 09:09:40 VAz1PU2q0
という訳でー、擁護者はスルーして反論もしないそうです。
不安のあるオーナーさんや検討中の方々も、意味のない横槍が入らないので、
ますます判断材料を求める事ができます。何かあればご質問下さい。
事実も疑念もたくさん提供していきますからね。
607:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 11:24:58 sEW4JHyr0
つまりアンチは中途解約の返金が滞っていると断言できないのね
またずいぶんと無責任な書き込みをするアンチがいるものだね
時期が時期だけに嘘なら相当に悪質だと思うが
他のアンチはこれについてはどう思うのかね
やはり仲間だから擁護するのかね
608:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 11:41:35 VAz1PU2q0
別に、オレは預託料の先延ばしと、説明無しのボーナスゼロは直接確認したから、
それだけで十分。
解約返金は分からない。擁護もしないがその動きがあっても、不思議ではなかったと思っている。
それで、お前は預託料とボーナスをどう思っているんだい？
609:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 11:49:17 TVSQ77W90
牛を預けてたら預託料の滞納なんて無理だろ。
金払わないと牛を返してもらえない。
610:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 11:59:48 TVSQ77W90
えさ代、預託料が滞っているなら、差し押さえが入る。
こうなれば、配当ができなくなる。
逆にいえば、投資家へ配当が出ているなら、支払いは滞っておらず差し押さえられていないことになる。
611:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 12:01:04 Q8OT6diS0
>>607 どんな時期ですかな？
612:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 12:09:58 EctNMzVQO
口蹄疫の時もアグラから出ていないと、バカの一つ覚えみたいに喚いていた社員ですから
613:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 12:23:54 gjj8x7HL0
>>609.610
意味不明
差し押さえって、どこが差し押さえるんだよw
614:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 12:37:09 VAz1PU2q0
>>609
頭おかしいのか？実際に半月待ってくれと言われているんだよ。
まして「牛を返してくれない」なんて、牛を買い戻すわけでもないのに何言っているんだ？
所有権は預託農家には無い。
差し押さえって何だ？破綻時の強制執行か？
615:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 13:14:41 sEW4JHyr0
どこかのアンチとちがってわからないことは
憶測では書き込まないのでね
つまり中途解約の返金が滞っていることについて
否定しないということは他のアンチも容認するということかね
憶測でしかものを言えないのであれば
わからないと書くものだがね
ところでオーナーへ支払われる利益金は
虚偽のものだと断言して説明もせずに
逃げたアンチがいたが元気にしているのかね
616:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 13:46:47 VAz1PU2q0
>>615
>どこかのアンチとちがってわからないことは
>憶測では書き込まないのでね
ご立派な心構えですね。
でもそれなら、返金の滞りが無い事を確認済みなのかな？
その確認が無いのなら、話題にすることもできないだろ。
利益金の虚偽？（どこにあったか知らないが）もそうだね。何故引っ張り出してきた？
「あぐらがいつも全て正しい。」とする立場でなければ、どの話題にも触れることができないだろ。
それとも内部の人間で、返金の滞りが無いからわざわざ書いたのか？
預託料とボーナスは、否定できないから無視するのか？
617:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 14:29:32 sEW4JHyr0
>>616
都合の悪いことは飛ばし読みするのか
本当に目にした事がないのかわからないが
中途解約の返金が滞っていると書かれていた
そして証拠も示さないから書いたまでであって
思いつきで書いているわけではないがね
逆質問でお返しするとは故意かね
利益金の虚偽についても書かれていたから書いたものだがね
このパート29よりも数スレ前に書かれていたが
証拠提出の話になったら逃げたが
あのアンチはもういないのかもしれない
すぐにかみつくからいたらわかる
預託料とボーナスについてはわからないのだから
書きようがないのだがね
アンチの書いたことにつっこみを入れただけで
話題そらしだと書くアンチもいるが失笑ものだ
返答に困るような憶測や嘘など書かなければよいだけだがね
618:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 15:00:22 Q8OT6diS0
>>617 預託料とボーナスについても、証拠が示されてないんじゃないかな？
それから、中途解約の返金が、ちゃんと行なわれている証明も、されていない。
中途解約の返金についてはわからないのだから
書きようがないのだがね
619:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 15:08:06 EctNMzVQO
確実な事を書くと、口蹄疫の補償金はほとんど入ってない
口蹄疫罹患牛は、共済に多少の上乗せ分しかない
アグラの罹患した牛は共済には加入していない
アグラの罹患した牛は1万頭以上、宮崎の淘汰された牛の三分の一はアグラ所有
620:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 15:19:23 VAz1PU2q0
>>618
証拠？オレが直に預託農家や従業員から聞いたものだ。
621:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 16:21:59 KtuNtNw00
＞>六百八
ボーナスカットだの現物支給だの、そんなの日常茶飯事。
大きな有名企業でも別に珍しいことじゃない。
そもそも未曾有の口蹄疫惨禍を経験してるんだ。
アグラじゃなくてもダメージが無い方がおかしい。
ボーナスカットも(社員さんには気の毒だが)しかたない。
それをことさら大事件のように煽って面白がっている。
こういうことだけ見ても、いかに六百八アンチが
人間的に卑しいかがよくわかる。
622:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 16:37:46 EctNMzVQO
オマエもボーナスカットされながらアグラに忠誠を誓うなんて健気な奴
623:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 18:08:05 Q8OT6diS0
>>621 中途解約の返金について、当人（>>93)と安愚楽牧場の内部の人しかわからないことです。
中途解約の返金についてはわからないのだから
書きようがないのだがね
そんなに、ダメージが、あったとは、思わなかったです。
（だって、あぐらファンが、そう言ってたから・・・すいません。）
624:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 18:10:47 VAz1PU2q0
>>621
分かったからもっと前から読め。何度言わせるんだ。
どの企業だって当然説明や報告があるだろ。
問題にしているのは、一切説明無しで知らん顔している事だ。
何が卑しいだ。すっとぼけが常識のあぐらにこそ言え！
殆どが未経験者の現場従業員。
昔は畜産経験者や農業系の学校卒業者がいたが、いくら生産現場を良くしようとしても本部は何の対応も無く。
熱心な奴ほど失望してやめていった。
残ったのはただ本部に言われたとおりのＹＥＳマン。
そいつらが畜産経験も無く場長をやり、決裁権も無く本部の伝達だけ。
そしてまたやる気のある従業員が辞めていく。もうかれこれ１０年近くそのループだろ。
そんな現状にあって、残業代無しの不満がある上、説明無しのボーナスゼロ。
それが畜産のリードオフマンを自称する、あぐらの真の姿。
625:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 20:59:19 RM8Zmt9H0
↑↑
そんなのどこの会社だってあることじゃね?
ちなみに、おれの会社の社風や上下関係なんて、もっとひでえよ。
一応一部上場企業だけど。
何とかしてアグラを悪者扱いにして信用を失墜させたい魂胆ミエミエだな。
心が貧しい人だ。
626:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 21:05:43 EctNMzVQO
社員は必死だな
627:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 22:10:54 ONMAEG6t0
畜産経験者っていうけど、自分が大将って環境が多いんじゃないの。
組織が大きくなって会社となればどこにでもあることをわざわざ取り上げて大げさにカキコしているほうが
おかしいんじゃない。
こんなどこにでもあることを大げさに取り上げてみんながカキコしてたら2CHパンクしちゃうよね。
628:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 22:12:49 VAz1PU2q0
>>625
ほう、どこでもある事だから問題ない。
現場がまともな牛作りができていない環境にあっても問題ない。
投資には問題ない。
預託料遅滞やボーナスゼロもどこにでもあるようなことだから、あぐらの業績に問題ない。
629:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 22:16:00 Fpb6WkI/0
>>624
> 殆どが未経験者の現場従業員。
> 昔は畜産経験者や農業系の学校卒業者がいたが、いくら生産現場を良くしようとしても本部は何の対応も無く。
> 熱心な奴ほど失望してやめていった。
> 残ったのはただ本部に言われたとおりのＹＥＳマン。
> そいつらが畜産経験も無く場長をやり、決裁権も無く本部の伝達だけ。
> そしてまたやる気のある従業員が辞めていく。もうかれこれ１０年近くそのループだろ。
> そんな現状にあって、残業代無しの不満がある上、説明無しのボーナスゼロ。
> それが畜産のリードオフマンを自称する、あぐらの真の姿。
おまい、えらい詳しいなぁ！？
元従業員ならこの際、全部ぶちまけたらどうどぁ、ん！？
630:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 22:23:20 TVSQ77W90
>>624
>ボーナスゼロ
これはおまえのとこだろ。
631:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 22:38:05 ONMAEG6t0
>>624
そうか 自分が大将の環境から、会社勤めをして自分の思うようにならなかったのでウップン晴らしか？
全部書いてウップン晴らしたらいいよ。興味あるのですべて聞いてやるからな
632:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 22:59:51 VAz1PU2q0
何か楽しいのか？
これらは大分前にも書いたことだぞ。
従業員も知っているし、預託農家をやっている仲間もいる。牧草を売っている奴もいる。
いくらでも情報は入ってくる。
口蹄疫が出た時は、正式発表前に宮崎の畜産業者などからすぐにオレの所のＪＡに連絡が入った。
直営牧場があることを知っているから、「気をつけろ」との連絡だった。
全国一斉に保健所の抜打ち検査が入った時も、直ぐに情報は来た。
あぐらがピリピリし出したのはこの後からで、宮崎の直営に出た時はたいした緊張感はなかったそうだ。
防疫や生産物に対する不安より、保健所などに目を付けられた際の対外的意識の方が遥かに強く出ていた。
畜産業界では、直ぐに広まったあぐらへの危機意識が、一般人の感覚と大きく解離している事が嘆かわしい。
633:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 23:17:40 RM8Zmt9H0
大先生、しつこい。
634:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 23:19:34 gjj8x7HL0
今まで静かだったのに なんか急に沸いてきたなw
しかもみんながボーナスの話に食いついてるのがワロス
預託農家への支払期日は今日だったはずだが入金はあったのか心配だ
預託農家には何の罪も無いからね
635:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 23:21:48 WQSMHcv40
自分が全国の畜産業界を代表していると勘違いしてんじゃないのかねID:VAz1PU2q0は。
636:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 23:27:44 egQlqtHC0
632
これからも、現場の情報お願いします。
637:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/15 23:52:03 egQlqtHC0
632
あまりにも、リアル過ぎて関係者が反論できなくなっているのが
楽しいです。
638:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 00:03:39 3OnA7cMh0
流れがわからんだけど、
投資家への配当とか償還がちゃんと行われてないってことですか？
これから投資したらヤバいですか？
639:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 00:21:51 0txStSndO
ボーナスカットの次は、給料カットも来るのか
アグラ社員はタイヘンだな
もっと大変なのは遅延させられてる、預託農家と業者だけどな
640:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 01:00:24 Su+2f/wE0
>>638
心配するな、あぐらにとってオーナーは一番の存在だ！
配当も償還もきちんと行われているぞ！
オーナーだけが頼りの存在だ！
まぁ、過去スレ読めや。
あんたがオレの知り合いなら力ずくでとめるが、読んで自分で決めろ。
641:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 01:17:00 3LsVZUGp0
何年、数十年もネガティブキャンペーンはってもアグラを倒せないアンチｗ
642:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 03:49:48 x69Pylti0
牧草代入ったと連絡が着た。心配で何度も銀行に行った。午後３時近くに入って
いたことを確認。もうあぐらとは関係を持ちたくないとの事。
643:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 04:26:52 b+zv4CPr0
でも同じ払い込み額で1/5から1/10になったのはやっぱり怪しいね。
単純に考えれば、子牛一頭あたり平均で2年で18万＋肉6㌔の純利益が
上がるかどうかだよね。
上がってないから資金繰りをつけるため、1/10にして一頭当りの
集める金額を倍にしたということか。
しまいには1/100コースとか、1/1000コースとか出てくるんじゃないの？
あぐらファンさん本当に大丈夫？平気なの？
こっそり撤退してたのなら笑えるが。
644:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 04:54:00 2dCDoEc/0
もうかなり前の話じゃが
中学生の頃同い年の女の子と帰宅途中の小屋でいつもしてたよ
おおらかな時代だった
ねぇ、今日もする？って女の子のほうから
645:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 04:56:42 2dCDoEc/0
毎回言われてたよ
誰にも言っちゃダメよって
646:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 05:58:51 6sriz2Tn0
どう見てもあぐらファンは内部の人間だろ。
エロジジイは分からんが・・・。
>>641
状況分析できていないのか？
以前は畜産に詳しいアンチは、殆どいなかった。
どっちかって言うと、詐欺的投資なんかに絡む輩が殆どだった。
今は畜産に関係する奴とか、あぐらの牧場を知る奴が多い。
あぐらが標的と言うよりも、オーナーに対するものが強い。
あぐらが生き残っても、今までのように内輪でやり繰りしているだけじゃ済まなくなった。
647:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 07:38:28 0txStSndO
バカジジイは内部の役員だろ
内部の人間しか判らない情報出してくるだろ
あぐらファンは、地デジ買えないとか、休日は家、代休もらえたとか、末端社員の悲壮感が漂う
648:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 09:21:54 pN2czi1H0
これ以上給料下げられたら、退職しますよ。
649:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 09:37:26 3LsVZUGp0
オーナーからの投資を止めることで
アグラを倒そうと2chでしつこくネガティブキャンペーン
匿名掲示板から名無しで攻撃することしかできないアンチｗ
それでもアグラを倒せないアンチｗ
650:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 09:51:23 LvGAuZB00
>>648さん
私たちのところでも従業員の人の給与がさげられ、４人退職した話が聞こえていた
が、事実なんですか？
651:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 09:57:26 6sriz2Tn0
心配をかけて済まない・・。
でも大丈夫だよ。今回の被害拡大への反省もあって、今後の監督は厳しくなるから。
もちろん預託法を逸脱していないか審査も厳しくする。
家畜保健所も大規模生産者への定期的な査察を行うようになる。
もっとも一般の生産者（他の企業経営も）は自営防疫組織に入っているので、そちらで行う。
事実上、あぐらだけが家畜保健所の監督下になる。
そう言えば、無登録牛も多いので純血種との差別化を計るため、表示規定の厳格化も検討するようだ。
景品表示法関係なのかな？分からないけれど。
きっと今までになくきっちりとした会社運営ができると思うよ。
それで利益を出せたらいいね。別に残っても問題ないよ。
652:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 10:06:15 pN2czi1H0
ここで書かれている事はほぼ事実。
隠そうと思っても、ちょっと調べたらわかること。
653:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 10:08:36 VJ1mw3d60
監督や査察がまともにできないところが問題なんだが。
654:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 10:29:33 pN2czi1H0
社員なんかだれも投資してないし。
655:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 11:18:52 0txStSndO
社員は大変だな
皆目見当がつかない社内事情の中で仕事させられ、勝手に給料カットさせられる
労働基準局に訴えればよい話だけど、アグラはどんな嫌がらせしてくるだろうな
656:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 11:46:46 pN2czi1H0
しかし、最大の被害者は投資家だろ。
657:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 12:35:43 0txStSndO
投資家は自己責任
658:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 12:44:59 C0N/zz2K0
>>642
> 牧草代入ったと連絡が着た。心配で何度も銀行に行った。午後３時近くに入って
> いたことを確認。もうあぐらとは関係を持ちたくないとの事。
「との事。」ではなく本人、当事者でしょ？
心配で何度も銀行言ったのはご苦労様。
他人事のふりして自分のことだったのねw
関係持ちたくないのなら、納品やめればいいだけのこと！
659:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 12:47:19 C0N/zz2K0
>>648
> これ以上給料下げられたら、退職しますよ。
出てきましたね、社員さん！
660:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 12:51:53 C0N/zz2K0
>>632
おまい、畜産農家のふりして、社員だろ！
他人のふりしてぶちまけないで、リアルな話としてぶちまけろよ！
661:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 12:53:33 C0N/zz2K0
ここには、安置と社員しかいないのかぁ！？
まあ見てておもろいけどな。
どんどんやってくれ！
662:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 12:57:50 /9++6yCg0
別に未練ないし、しかし投資家の皆さん、大変だよね。
663:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 13:05:36 6sriz2Tn0
>>660
残念だったね。違うわ。
預託農家の話では、やはり専務が復帰してからがおかしくなったそうだ。
昔は社長自ら預託農家を回り、「皆さんのおかげで・・・」と言う言葉をかけて回っていたそうだ。
専務復帰後は現地は専務が回っているようで、社長が来る事もなくなったそうだ。
むろん専務が預託農家に労いの言葉をかけるはずもなく。雰囲気は悪い。
俺から見ても、１０年ほど前までは牛を良くしようとする姿が現場に感じられた。
それであぐらが安泰でいられたかどうか分からないが、丁度専務復帰と符合するこの頃から、金を廻す事が重要で現場がおかしくなっていった。
その頃までは、場長も畜産資格のあるものや畜産系の大学卒などの経験ある者が据えられていた。
今は皆いなくなったな。
664:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 13:17:41 C0N/zz2K0
>>663
専務復帰って、どこかいってたのか？
それにしてもえらい内部事情に詳しいなぁ。
そこまで情報収集できてるんならもっとオーナーのために教えてけれ。
665:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 16:02:29 j+YwpOzN0
嘘を嘘と（ｒｙ
ま、アンチの妄想はどうかと思うですよ。。。
666:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 16:32:09 XDOMK6iC0
大先生は毎日自分の権威付けのために
努力をしているのですね。
ご苦労様です。ここ2ch w
667:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 16:38:51 Z42K0ccC0
今更、何やっても遅い。預託農家の口は防げないよ。
668:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 16:47:06 0txStSndO
ID変えてご苦労な事だ
給料カットで社員の意欲もなくしているのに
危機感を持たないアホは、いつまでも元気だな
669:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 17:06:16 93M6hWjh0
>663
>復帰してからがおかしくなったそうだ
>言葉をかけて回っていたそうだ
>社長が来る事もなくなったそうだ
なるほど。全て伝聞ということですね。
670:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 17:14:31 Z42K0ccC0
投資家の皆さん、解約しても４か月もかかるようですね。
今更遅いので、満期まで我慢してください。
671:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 17:18:44 Z42K0ccC0
何回も言いますが、自分の周りで投資する人はだれもいないと思います。
理由は、言わせないで。
672:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 17:37:46 6sriz2Tn0
>>669
日本語読めないのか？
預託農家の話では、と言っているだろ。
預託農家や従業員、関係業者から聞いた話を伝聞して何か問題あるのか？
673:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/16 18:28:52 3LsVZUGp0
バーベキューや見学会に参加して
直接オーナーへネガティブキャンペーンはらずに
匿名掲示板から名無しで書き込みすることしかできないアンチｗ
ああ今月もオーナーの預金口座に利益金が振り込まれる～
負け犬アンチの遠吠えおもしれえｗ